ロリコン　江戸時代の結婚

1 ：日本＠名無史さん：2011/09/08(木) 06:19:02.28 .net

みなさんに質問ですが
私の高祖父の父は1844年に満19歳のとき満13歳の女の子と結婚してますが
こんなFC2動画みたいなロリコン当時は許されてたのでしょうか？

2 ：日本＠名無史さん：2011/09/08(木) 06:31:28.83 .net

結婚はしているけど、性交渉はしていないんじゃ？

だって帝王切開できんから、若年出産は無茶危険でしょ。

3 ：井戸魔神Ｆ ◆Tny1JrNujM ：2011/09/12(月) 05:59:13.05 .net

高祖父って曽祖父のいくつ上？

4 ：日本＠名無史さん：2011/09/12(月) 08:46:14.20 .net

>>1 あっちこっちに同じことを書きちらすな

5 ：日本＠名無史さん：2011/09/12(月) 15:59:29.57 .net

許婚で早く結婚しておくだけだろ

6 ：日本＠名無史さん：2011/10/21(金) 10:07:41.70 .net

ロリコン文化を育む

7 ：日本＠名無史さん：2011/10/23(日) 15:28:12.56 .net

ロリコン大国日本

8 ：日本＠名無史さん：2011/10/26(水) 22:20:26.98 .net

ロリコン徳川幕府

9 ：日本＠名無史さん：2011/10/27(木) 15:51:52.19 .net

ロリコン変態幕府

10 ：日本＠名無史さん：2011/10/28(金) 15:54:17.79 .net

hentai

11 ：日本＠名無史さん：2011/10/28(金) 16:16:08.78 .net

江戸は男性が圧倒的多数で女性の選択肢が多すぎて、男には殆ど選択する自由がなかった
今以上の女尊男卑社会で、かかあ天下なんて言葉もある
徳川秀忠は恐妻家だったとも言われてる
ロリコンと言うより男が相手を決めていないと結婚出来なかっただけじゃない？

12 ：日本＠名無史さん：2011/10/28(金) 17:39:48.92 .net

>江戸は男性が圧倒的多数で女性の選択肢が多すぎて、男には殆ど選択する自由がなかった

女不足はあくまで江戸の町限定の話で、その江戸でも男が嫁取りできるほどの身代を作れれば嫁は選び放題。

>今以上の女尊男卑社会で、かかあ天下なんて言葉もある

かかあ天下は上州の話。嫁が生糸をつむぎ機を織るから稼ぎ頭で大事にされるという程度の意味で、家の中で
威張っているわけではない。

>徳川秀忠は恐妻家だったとも言われてる

例外中の例外事例。

>ロリコンと言うより男が相手を決めていないと結婚出来なかっただけじゃない？

残念ながら、女は貧困地域では間引きにより男女比を崩すほどに淘汰されがちな存在。

13 ：日本＠名無史さん：2011/10/28(金) 17:44:28.42 .net

江戸時代でも、嫁の実家が夫の家と比べて政治的経済的に凌駕する場合には嫁が威張れた。
徳川秀忠は幕初だからありえたその例外パターン。

14 ： 忍法帖【Lv=39,xxxPT】 ：2011/10/28(金) 17:52:45.06 .net

「江」の初体験は11歳！（大河ドラマ）

（逮捕！！！

15 ：日本＠名無史さん：2011/10/28(金) 20:36:24.62 .net

前田利家は児童に中だしして妊娠させた鬼畜

16 ：日本＠名無史さん：2011/10/28(金) 22:08:12.45 .net

秀忠のカミサンのお江よは年上だろ
ロリコンじゃない

17 ：日本＠名無史さん：2011/10/28(金) 23:30:33.85 .net

>>12
>残念ながら、女は貧困地域では間引きにより男女比を崩すほどに淘汰されがちな存在。

貧困地域は女の方が売れるから女が生まれたら喜んでた
税も女は優遇されてたから、男女比が歪な農村は多かったんだよ

18 ：日本＠名無史さん：2011/10/28(金) 23:48:08.37 .net

>>12
むしろ明治以前は成人男性の方が少なくないか？
男の子が成人できるのは、５人に１人と女の子より死亡率が
高かったのでは？

19 ：日本＠名無史さん：2011/10/28(金) 23:50:33.22 .net

>>15
家康の母ちゃんも今で言うと小６か中１で家康を生んだのでは？

20 ：日本＠名無史さん：2011/10/29(土) 00:54:50.25 .net

いや、寿命が短いからだろ
早く結婚しなきゃ子供がうめないんだ
人生が短いわけ

21 ：日本＠名無史さん：2011/10/29(土) 05:21:30.68 .net

>>17
美人の産地ならそれもあったかもね。山村などはどこも貧しく、そこで生まれる女児を際限なく
買っていけるような経済状況ではなかった。

>>18
間引きと男女比を絡めた調査では、東北などは明らかに男が多く、上方とかでは男女比がほぼ同じ。

22 ：日本＠名無史さん：2011/10/29(土) 07:32:48.83 .net

>貧困地域は女の方が売れるから女が生まれたら喜んでた
>税も女は優遇されてたから、男女比が歪な農村は多かったんだよ

売るために女の子を産むならそれらの村では女も多くは留まれない。
買うのは金があり売春婦としての働き口がある江戸などの都市部だが、むしろ
男の流入が多く、>>11が指摘するように女は男に比べて極端に少ない。

ゆえに、売るために女を産む地域はごく限られており、都市でも農村でも
女が多いとするデータも根拠もない。

23 ：日本＠名無史さん：2011/10/29(土) 08:46:40.64 .net

>>1の意図が判らんな。
現在の価値観で過去を論じたところで正しい結論はでないのにな。
>>1の言う時代では月のモノがあれば充分「女」だったんじゃないの。
「女」が相手ならロリコンとは言わんな。
今の日本では少なくとも18歳未満は「女」とは見做さないからロリコン扱いされるんだろ。

24 ：日本＠名無史さん：2011/10/29(土) 08:47:02.81 .net

>>1の意図が判らんな。
現在の価値観で過去を論じたところで正しい結論はでないのにな。
>>1の言う時代では月のモノがあれば充分「女」だったんじゃないの。
「女」が相手ならロリコンとは言わんな。
今の日本では少なくとも18歳未満は「女」とは見做さないからロリコン扱いされるんだろ。

25 ：日本＠名無史さん：2011/10/29(土) 10:33:32.98 .net

童謡「赤とんぼ」に「１５でねえやは嫁に行き……」とあるじゃん。
当時(大正)も数え年だろうし、数え１５歳ってのは満１３〜１４歳だからな。

26 ：日本＠名無史さん：2011/10/29(土) 11:25:10.29 .net

>>22
街道沿いの農家は男が人足として駆り出され田畑の労働力不足は恒常的だった

27 ：日本＠名無史さん：2011/10/29(土) 16:29:06.66 .net

>>26
時代が下ると専業化して、生涯一人者の日銭稼ぎの人夫人足になる。
彼等の相手をするのは数分の一の数の飯盛り女などの売春婦。

28 ：日本＠名無史さん：2011/10/29(土) 16:35:26.47 .net

助郷は定助郷なら実際に近隣農村の百姓が出ていたが、家を離れるわけじゃない。
幕末の軍の移動など大規模な移動で遠方の村々が助郷に割り当てられた場合は、
日雇いを雇う金を負担するという形をとった。その方が助郷に割り当てられた側も
取り仕切る側も好都合だから。

29 ：日本＠名無史さん：2011/10/29(土) 18:41:05.40 .net

農民には年貢の他にも様々な役務や雑税が課せられて
「百姓は生きぬように死なぬように年貢をとる」
「ゴマの油と百姓は絞れば絞るほど出る」の格言が生まれた

30 ：日本＠名無史さん：2011/10/29(土) 19:16:49.99 .net

> 「百姓は生きぬように死なぬように年貢をとる」
> 「ゴマの油と百姓は絞れば絞るほど出る」の格言が生まれた

今の中央・地方官僚に受け継がれとるな…

31 ：日本＠名無史さん：2011/10/29(土) 19:50:58.00 .net

>>29
絞りすぎると再生産能力まで失われるから、加減をする代官などの地方支配役人は
相当な能力が要求された。
盛岡藩南部氏なんて、領内が天保の大飢饉で人口をどんどん減らしているというのに
年貢減免をしないどころか、更に御用金を課したために、領民は逃散するわ一揆は起こすわで
大変なことになった。
そんな地域だからかどうか、いまだに談合をやって、仕切る小沢の声は天の声なんだってさ。

32 ：日本＠名無史さん：2011/10/30(日) 07:13:00.32 .net

>>20
２０１１年現在女性の初婚年齢は「29歳」。東京なら「30歳」。
そう考えたら日本は江戸時代に比べて相当寿命がのびたな。

33 ：日本＠名無史さん：2011/10/30(日) 08:27:05.40 .net

>>29
また現代の作り話信じてるのか・・・

上層の農家である庄屋や豪農は右手にうちわ、左手に小槌状態だぞ。
今現代の総理大臣が庄屋だらけなの見れば、いかに在地で地から持ってるかわかるだろ。

34 ：日本＠名無史さん：2011/10/30(日) 08:39:55.67 .net

>>33
作り話と言うのか…
飢饉で農地を手放して小作人に転落した農民の土地を集積した地主・豪農が
行政機構と結託して百姓を支配した結果だろ

35 ：日本＠名無史さん：2011/10/30(日) 08:43:06.26 .net

>>34
一部そういう豪農がいたというだけだろ。
日本の豪農庄屋は全部小作からそういう形で土地を集約した結果だと思ってるのか？

庄屋の出自は室町よりの土豪や地侍等の旧武家層だぞ？
もともと自前の土地が多いという庄屋がほとんどだが？

36 ：日本＠名無史さん：2011/10/30(日) 09:05:03.30 .net

税は個人に払わせるのでは無く、村単位で払わせてた
百姓が土地を持ってようが小作だろうが税を徴収する側は関係無い
農地は「所有」から「利用」へ転換が進んで幕末〜明治の自作農は大幅に減少してる

37 ：日本＠名無史さん：2011/10/30(日) 09:15:44.34 .net

↑
この人ヴぁかなの？
もう少し勉強しようよ。おじちゃん、孫に恥ずかしい世そんな知識じゃ・・・
明治や大正の地方農村は土地を資産運用してた例挙げてくれよ
このうそつき

38 ：日本＠名無史さん：2011/10/30(日) 09:37:38.66 .net

所有と利用の書き方が悪かったか？スマソ
土地を「所有」出来なくなって「借用」したでいいかな？

39 ：日本＠名無史さん：2011/10/30(日) 09:49:22.34 .net

庄屋層が土地を集積するなど経済的に伸びたのは明治以後。経営ノウハウを持っていて、
幕藩体制による規制が取り払われたため。
明治以後の地主は金は持ってるけど暇をもてあましてせっせと投機に手を出したり、
偽物の骨董品を大量に掴まされてるような状態。

40 ：日本＠名無史さん：2011/10/30(日) 09:50:46.66 .net

>>36
ああなるほどね。
確かにそういう事実はあった。
まとめていえば、
基本江戸期、農地の転売や分地は原則禁止であり、
庄屋が小作農などから土地を接収してたのが常態化してたというのは大嘘。

しかし、明治期以降土地を手放すもの多くなったりし、
また売買によって豪農層がさらに肥大化していくといった傾向が強かったという側面があったということ。

これなら正解です。

庄屋層は室町よりの旧武家層であり、江戸期もともと土地は持ってますから。
個人に由来するもので、接収してたわけではありません。

41 ：日本＠名無史さん：2011/10/30(日) 09:54:49.99 .net

↑
訂正
>>38

42 ：日本＠名無史さん：2011/10/30(日) 09:58:34.55 .net

>基本江戸期、農地の転売や分地は原則禁止であり、
>庄屋が小作農などから土地を接収してたのが常態化してたというのは大嘘。

地域によってはなし崩しだけどね。水戸藩では、農民が土地を売る場合に買い手が
年貢を納めない条件で農地半分を買うなどして、売った農民が半分だけの農地で
年貢全額を払うというようなことが常態化していた。
和泉国あたりでは、農民による土地の売買結果を領主が記録するなどして事実上
容認していたり。
江戸時代の土地売買証文は今でも各地からわんさか出てくるよ。

43 ：日本＠名無史さん：2011/10/30(日) 10:02:06.99 .net

江戸時代にも土地集積は起こっていた。明治以降は加速しただけ。

44 ：日本＠名無史さん：2011/10/30(日) 10:09:14.42 .net

庄屋の権限で儲けていたというのは誤り。商売で儲けた豪農が世襲庄屋を押しのけて
庄屋になり、庄屋層が徐々に富を持つものたちに代わっていったというのが正しい。

45 ：日本＠名無史さん：2011/10/30(日) 10:09:32.98 .net

みんな！ロリコン！ロリコン！
ロリコンの話だってば！

46 ：日本＠名無史さん：2011/10/30(日) 10:09:44.88 .net

もちろん書いたとおり、原則といってるだけで、絶対と入ってません世私。

もちろんそういう実態があったのは事実。それは税金を納められないなどの現代でいう行政執行や差し押さえの類。
もちろん層でなく純粋な転売もあったでしょう。
御家人なんてほとんどの家が株売ってしまって赤の他人が世襲してますからね。
旗本もご多分に漏れず。

ですから、土地を投機目的でも集積でなく、理由ありきでですから。
庄屋豪農層が江戸期没落したという事実はありません。
あるのは平百章以下です。
庄屋層がつぶされてる例は力を持ちすぎで、藩や幕府から目をつけられ三大将軍時代に大名とともに、
千石クラスの旧武家庄屋層は次から次絵とつぶされた事実はあります。
力がなくつぶされていたわけでは庄屋はありませんよ。

47 ：日本＠名無史さん：2011/10/30(日) 10:19:44.80 .net

世襲庄屋が商売で儲けた新興の豪農にその座を奪われるのは、関東から西日本にかけての
商売の盛んな地域でのごく一般的な傾向。

48 ：日本＠名無史さん：2011/10/30(日) 10:29:02.76 .net

>>47
そんなのおおげさすぎ。
関東や西日本全土なんてありえない。
当時の江戸や堺、上方周辺のみだから。
江戸から少し離れた武蔵、例えば川越越えたあたりで新興商人庄屋が打って変わってるのが一般的なんてありえないですよ。
まったくなかったといってるわけではなく、少ないです。
さらに上州など行けば、そんな例などきわめてまれ。
堺や上方抜けても一般化してたなんて嘘。
大都市周辺、当時で言えば名古屋や浜松周辺でもあったでしょう。
ですが一歩抜ければそんなのはまれです。

49 ：日本＠名無史さん：2011/10/30(日) 10:56:04.36 .net

山村では経済の波をかぶりにくいから変わらない所も多いけど、農村で
商品経済の波に飲み込まれたのは必ずしも大都市周辺のみではない。
木綿や菜種が栽培できる西日本の暖かい平野部なら大抵飲み込まれている。

自分で極論を吐き、相手の主張を勝手に極論に摩り替えるのが君の欠点。

50 ：50：2011/10/30(日) 11:00:43.53 .net

オマエらさっきから何のはなししとるねん？（ｗ）

51 ：日本＠名無史さん：2011/10/30(日) 11:08:18.60 .net

>>49
ですから、なかったと入ってません。
それに、商品経済といいますか、農村でも殖産興業は行われてたのはわかります。
しかし、地方農村ではあなたが思ってるほど流通経済が発達していたわけではないんですよ。
城下の庄屋や町場の庄屋ならいざ知れず、
基本旧武家等の土豪や地侍って代償よりけりではありますが、
武家の部分と農家の部分と商人の部分全部兼ね備えていたわけで、
それらは城下から離れた在地が多いわけです。
そのような在地では圧倒的に庄屋の力は不動のもので、
庄屋自体も自ら殖産興業に励んでいるものも多いですよ。
また、地方在地は、そう簡単にパワーバランスに流動性がほとんどありません。
城下のようなあらゆる面に流動性のある場所柄、藩御用の商も兼ね備えた豪農が入れ替わり立ち代りという実態は
あったにせよ、城下や都市部から離れた在地では、旧武家層の庄屋があらゆる権限の独裁していますし、
また、何度もいいますが、流動性が基本ないんですよ。藩と庄屋という電車の直線レールのみしか。

あなたは、当時の地方農村部の実態が少し疎いようですね。
江戸周辺の農村が地方農村だと思ったら大違いですよ。

52 ：日本＠名無史さん：2011/10/30(日) 11:19:23.34 .net

それから在地の旧武家庄屋は専売件も持っていますので
城下や町場名主の村々のように、藩や幕府からの庄屋に対する締め付けが強いところは、
とても名主層の力は弱いです。
しかし、ひとたび城下から離れた在地は、びっくりするような旧豪族や旧室町大名家重臣等の
大身の庄屋が多く点在します。
また５１でも述べたように、基本流通が地方在地では発達していません。
街道沿いならいざ知らず。
そうなるとほとんどが庄屋⇔藩のみなんですよ流通経路が。
さらに地方在地は庄屋の権限が非常に強く独裁状態であり、
さらに専売の権限なども持っており、あなたが言っておられるような世界はまれだというのが現実なんですよ。
ただ、在地でも庄屋より豪農はいくらでも点在します。

53 ：日本＠名無史さん：2011/10/30(日) 12:29:44.18 .net

反論の傾向を見る限り、東国の人かな。こっちが商品経済に飲み込まれた地域に関東まで含めてしまったから、
後進地域の関東、特に北関東を念頭において、三河や播磨や瀬戸内沿岸など上方以西でどれだけ菜種や綿花の
栽培が広がっていたことも知らずに自信を持って反論していないだろうか。

特に山城や大和、摂河泉あたりでは、千か村以上の村々が連合して菜種や綿花の販売価格について
幕府相手に集団訴訟を起こすくらいに力をつけていた。国訴って言葉くらいは聞いたことがあるだろう。

54 ：日本＠名無史さん：2011/10/30(日) 12:44:11.55 .net

>>53
殖産興業が盛んに江戸中期意向行われていたのは再度いいますが知っていますし認めます。
あなたはどう考えても西国の人ですね。
その経済を基盤にした商工会のような全身が上方においては発達していたのも認めます。
特に上方や堺など藩と呼べるものはなく、今で言う経済特区ですから、
先ほど述べたような名主自体が在地等の主体ではなかったのでしょう。
ですが、５３の文と、西国の在地と何の関係があるんですか？
西国の名主は東国の名主のように力などなかったのですか？

55 ：日本＠名無史さん：2011/10/30(日) 13:04:49.92 .net

>商工会のような全身が上方においては発達していたのも認めます

そんなものはないよ。国訴は、仲買や問屋の横暴に抗しているうちに村や領主の枠を超えて徒党を
組むようになり、相手が価格統制を試みる大坂や京都の町奉行所ひいては幕府にになっただけ。
あくまで利害を同じくする村々の訴訟のためのつながりで、訴訟のたびに村々は入ったり抜けたりしている。

>特に上方や堺など藩と呼べるものはなく、今で言う経済特区ですから、

たとえば瀬戸内沿岸は干拓地を中心に商品作物の生産が活発になり、畿内近国に劣らない活況を呈した。

>ですが、５３の文と、西国の在地と何の関係があるんですか？
>西国の名主は東国の名主のように力などなかったのですか？

商品経済の先進地域と世襲庄屋の零落の関係の話。

話の流れさえ見えていないようだけど、自分が極論を振り回しているのに気付いてくれないとかみ合わないよ。

56 ：日本＠名無史さん：2011/10/31(月) 13:34:43.77 .net

>>1
ロリコンっておっさんがずっと年下の少女に手を出すことを言うんだろ
昔は男も女も10代半ばで結婚した
夫婦の年齢差そのものは初めて全国民の戸籍が作られた明治時代にも4歳程度で
それほど差がない

57 ：日本＠名無史さん：2011/10/31(月) 17:02:29.81 .net

オッサンが後妻や妾を十代の少女から選んだりもするけどね。

58 ：日本＠名無史さん：2011/10/31(月) 19:49:42.09 .net

ウ・ラ・ヤ・マ・シ・イ

59 ：日本＠名無史さん：2011/10/31(月) 22:33:38.96 .net

十代なんてそんなにええかい？
ガキじゃん
オレは断然人妻
セックスに感情持ち込まないし、話が早い

60 ：日本＠名無史さん：2011/11/01(火) 07:27:27.36 .net

23歳のパフュームとケコンしたい３５歳オッサンでーす。

61 ：日本＠名無史さん：2011/11/01(火) 08:13:11.31 .net

FC2動画でも「はじめて社会の『歴史』」の授業受ける年齢？の女の子が小汚い
オッサンに×××される映像ありますがもちろんエロ幕府の時代なら？？？タイホですよねえ。（今なら（？？）許されますが？？）

62 ：日本＠名無史さん：2011/11/01(火) 15:00:01.52 .net

女郎の水揚げは数えの１３だったな。

63 ：日本＠名無史さん：2011/11/01(火) 15:22:35.30 .net

いや、女郎の水揚げは数えの15歳
満でいう13歳〜14歳だろ
明治以前には男も女も15歳で成人結婚してたから

64 ：日本＠名無史さん：2011/11/02(水) 11:04:44.00 .net

>>57
本妻が妾の面接をしたり、跡継ぎの無い家は苦労してた

65 ：日本＠名無史さん：2011/11/02(水) 11:33:43.81 .net

13才の美少女を突き破りたい・・・

66 ：日本＠名無史さん：2011/11/02(水) 16:33:46.33 .net

>>60
あれは本当に２３歳なのか。

67 ：世界の大室寅之スレ ＠10th Since 2001/5月5日 ：2011/11/02(水) 17:38:27.02 .net

昔（江戸時代）の13歳は今（平成時代）の23歳！

68 ：日本＠名無史さん：2011/11/02(水) 19:06:00.13 .net

>>64
跡継ぎのない家は養子をとってた
妾を囲うのはそこそこの長者だけ
長者ならば正妻に跡取りがいても妾を囲う

69 ：日本＠名無史さん：2011/11/02(水) 20:02:23.27 .net

類人猿はみんな一夫多妻制だよね。人間だけが例外なわけがない。

70 ：日本＠名無史さん：2011/11/02(水) 20:07:45.75 .net

ボノボなどは乱婚。日本のDQN男女と同じ行動パターンだ。

71 ：日本＠名無史さん：2011/11/03(木) 08:51:13.00 .net

>>69
類人猿は多夫多妻、つまり乱婚。
ボスが入れ替われば雌たちは夫である前ボスをあっさりすてて新しいボスと交尾する。
また、チンパンジーのＤＮＡを調べると群れのボス以外を父とする子猿も複数おり
ボスの目をかすめた不倫も多発していることが分かったらしい。

72 ：日本＠名無史さん：2011/11/03(木) 09:09:54.51 .net

初潮以後の女は出産と育児に専念するるべきだ。。学業だの仕事だのやらせるのは
人類の損失。

73 ：日本＠名無史さん：2011/11/03(木) 13:19:42.28 .net

精通があった男子も子供を養うために仕事に専念させるべきだけどな
学業とか部活で性欲を昇華とか人類の損失
精子が一番活発な10代の頃に子づくりして大勢の子供を養うために
必死に働くべき

74 ：日本＠名無史さん：2011/11/30(水) 23:10:44.32 .net

１６歳で結婚してﾀｲﾎｰにならないのはなぜ？

75 ：日本＠名無史さん：2011/12/23(金) 21:47:17.16 .net

昔はみんな10代で結婚していたなんてのは嘘らしいよ。
大名とかならそうなんだろうけどね。
女は22あたり、男は26頃らしい。
出典：江戸時代の記録を何ヶ村で調べた専門家の著書

76 ：日本＠名無史さん：2011/12/30(金) 12:22:20.74 .net

現代でも、ロッテ→阪神のコバロリとかいる。

77 ：日本＠名無史さん：2012/02/08(水) 15:53:40.54 .net

ロリコンで何が悪い

78 ：日本＠名無史さん：2012/02/08(水) 17:31:13.31 .net

女の盛りは１３，４。
２０歳過ぎたババアの腐れマンコきもい！

79 ：日本＠名無史さん：2012/02/08(水) 17:51:33.95 .net

性犯罪者スレ

80 ：日本＠名無史さん：2012/02/09(木) 16:59:45.41 .net

毛は頭にだけあればいい

81 ：日本＠名無史さん：2012/02/09(木) 21:29:14.15 .net

白板＋腋毛ボーボー最強説

82 ：日本＠名無史さん：2012/02/11(土) 05:07:38.05 .net

１３歳の美少女を突き破りたい

83 ：日本＠名無史さん：2012/02/11(土) 20:00:44.81 .net

>>81
藤森美佐子？

84 ：日本＠名無史さん：2012/02/13(月) 06:34:00.79 .net

♪十五〜でネエヤは、嫁に行き〜

多分十代後半から二十代前半に子供産んでおくのが、
生物学的に正しいのもしんない。

むかしは三人産んで一人そだてばいいほうで、
人口維持するには最低六人産まないとなんなかったらしいし。

85 ：日本＠名無史さん：2012/02/13(月) 08:03:56.06 .net

>>84
帝王切開ができない時代には妊婦死亡率は高かったぞ
戦後すぐで２％程度あった
子供を5人産めば1割の母親が死んでいたことになる
20歳前後から生み始めても最後の子供は40過ぎに産むことも多かった

86 ：日本＠名無史さん：2012/02/13(月) 18:39:20.99 .net

遺伝子的にも３０代は劣化遺伝子の率が高くなるからね

日本人のやってる事は滅亡まっしぐら

87 ：日本＠名無史さん：2012/02/13(月) 18:40:54.18 .net

男の精子も劣化
父親が高齢だと自閉症の率が高くなる

88 ：日本＠名無史さん：2012/02/14(火) 06:09:01.44 .net

なんか十代でＤＱＮがポロポロ子供産んで生活保護。
いい家庭の子は、高度教育受けて晩婚少子化。
なんとかしないとなあ。

89 ：日本＠名無史さん：2012/02/14(火) 08:08:40.51 .net

女の強引な社会進出がそもそもの間違い。
欧米の勘違いに振り回された結果だ。もともと一族の男が出世頭の女一人にたかる習慣があるフィリピンが
欧米基準では男女平等の順位が高いとなっていたりする。欧米の奴らはアホそのものだ。

90 ：日本＠名無史さん：2012/02/14(火) 08:11:30.35 .net

日本は世界トップクラスの長寿国であり続け、しかも女性の寿命の方が男性よりかなり長い。
その差の大きさは日本文化のうちで女が優遇されている何よりの証拠だろうに。結婚すれば
女が家計を任される国なんて世界でどれだけあると思ってるんだアホ欧米人ども。

91 ：日本＠名無史さん：2012/02/14(火) 12:23:53.98 .net

>>90
生物学的にすべての雌はすべての雄より長生きだよ
人間だけの話じゃない
日本人女性が優遇されているから日本人男性より長生きなわけじゃないのでね

92 ：日本＠名無史さん：2012/02/14(火) 16:54:44.20 .net

>>91
男女間の差の大きさに言及してる。
男女合算で平均寿命が８０．０歳以上の国は１７カ国。男女ともに平均寿命が低い国では別の要因が入って
困るから、この１７か国で

（女性の平均寿命）-（男性の平均寿命）

を計算すると、日本が７．２歳差と一番大きい。その日本に次ぐのは、欧州でも女の力が強いラテン系の
フランス、スペイン、イタリアといった国々だ。ノルウェーやスウェーデンのような男女同権が進む国では
４．３〜４．５歳程度と差が縮まる。

計算に使った元データ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E3%81%AE%E5%B9%B3%E5%9D%87%E5%AF%BF%E5%91%BD%E9%A0%86%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%83%88

93 ：日本＠名無史さん：2012/02/14(火) 17:16:23.64 .net

ゆえに、日本人女性が優遇されているから日本人男性より随分長生きなんだよ。

94 ：日本＠名無史さん：2012/02/14(火) 19:07:56.66 .net

>>92
それを見ても男のほうが平均寿命が長い国は皆無

男女の平均寿命の差がほとんどない国（アフガニスタン）などでは
出産の際の妊婦死亡率が高いことがほとんど
出産で死ななかった女性はある程度長生きする

途上国妊婦死亡率
http://www.47news.jp/CN/200901/CN2009011501000749.html

95 ：日本＠名無史さん：2012/02/14(火) 20:14:19.08 .net

>>94
君は自説以上のことに頭が回らないみたいだね。君の主張のような一般的なことは
当然ながら踏まえて書いてるんだけど。

96 ：日本＠名無史さん：2012/02/14(火) 20:20:56.39 .net

>>90=>>92=>>95？

97 ：日本＠名無史さん：2012/02/14(火) 20:24:24.45 .net

>>96
そうだよ。女性の方が長寿なんてのはごく一般的な話であって、議論するようなものじゃない。
>>92を理解できるまで読み返してほしいものだ。

98 ：日本＠名無史さん：2012/02/23(木) 09:45:27.40 .net

１３歳の美少女とやりたい

99 ：日本＠名無史さん：2012/02/23(木) 22:29:43.39 .net

まゆﾀﾝ、ﾊｧﾊｧ

100 ：日本＠名無史さん：2012/02/24(金) 05:53:16.18 .net

花咲まゆは数え年なら14〜15歳だから
むしろ当時なら適齢期だろ

101 ：日本＠名無史さん：2012/08/29(水) 14:06:19.90 .net

武士・侍は謝ること、非を認めることを恥じていたとかどっかの本に書いてあった。
だから絶対に誤らないし、非を認めない。集団でゴリ押しが当たり前の卑怯者ばかり
だったとか

102 ：日本＠名無史さん：2012/08/29(水) 17:24:25.37 .net

小澤奈々花ちゃん綺麗！可愛い！

103 ：日本＠名無史さん：2012/09/11(火) 18:47:51.57 .net

おまいらもクソみたいな人生耐えに耐えれば、武田信正みたいに
高齢でロリな嫁貰ってﾋｬｯﾎｰｲ　な人生逆転が待っているかもしれんぞ
保証はしないが

104 ：日本＠名無史さん：2012/09/11(火) 20:39:12.18 .net

>>103
何を言ってる？
跡継ぎがなくて、お家お取り潰しだwww

105 ：日本＠名無史さん：2012/09/13(木) 21:58:07.02 .net

くっそ江戸時代に生まれてればＪＣと合法的にエッチ出来たのに

106 ：日本＠名無史さん：2012/09/14(金) 11:01:30.68 .net

江戸時代にJCなんかいるかよバーカ

107 ：日本＠名無史さん：2012/09/14(金) 14:09:07.71 .net

結婚すれば今でも合法的に出来るわけだが。

108 ：日本＠名無史さん：2012/09/14(金) 14:10:31.42 .net

JCじゃだめだな。
JKと間違えた・・・

範囲外だよ。

109 ：日本＠名無史さん：2012/09/14(金) 20:24:59.21 .net

つかさ、時代が違うけど源氏物語の六条御息所は１６の時に斎宮を生んでるし、
夕顔も１６で玉蔓を生んでるからさ、つまりは少なくとも平安時代は今のＪＫ1年
くらいと普通にセックスできたってことだろ？羨ましすぎる

110 ：日本＠名無史さん：2012/09/14(金) 20:37:03.27 .net

西洋式の近代文明が世界に広がる以前は、女は初潮以降が結婚可能年齢で、あまり早いと
出産時に死に易いから更に二、三年待って、二十歳くらいまでが適齢期とされた。
昔は栄養状態が悪いから、適齢期は十五、六くらいになる。

111 ：日本＠名無史さん：2012/09/14(金) 21:39:45.12 .net

>>109
風呂に入ることが稀な時代だぞ？
それとは別にジプシーは10歳前後で出産なんてことも普通だったらしい・・・

112 ：日本＠名無史さん：2012/09/15(土) 19:56:48.16 .net

なにいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい

113 ：日本＠名無史さん：2012/09/15(土) 20:44:43.59 .net

>>110
本来、生殖可能な異性を性的対象とし、興奮するのは医学的には正常
生殖活動は子孫を残す為であり、かつ環境により適応した種を生み出す事でもあるので
子孫を残すまでの期間は、生物学的には、短ければ短いほど良しとされる

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AC%AC%E4%BA%8C%E6%AC%A1%E6%80%A7%E5%BE%B4
>第二次性徴の発現が始まるのは、早ければ男性が9歳、女性が7歳7ヶ月から、
>遅くとも男性が13歳（ローティーン）、女性が11歳11ヶ月（プレティーン）、
>平均して男性が11歳6ヶ月（小学校高学年）前後、女性が9歳9ヶ月（小学校中学年）前後からである。

女子の場合、早い子だと7歳7ヶ月から、遅くとも11歳11ヶ月、平均で9歳9ヶ月
だから中学生の段階で生物学的には成体になってる

まあ、見た目がどこを見ても小学生って中学生を見て勃起したらただのペドフィリア（小児性愛者）だけど
逆に、見た目が中高校生、あるいは大人に見える小学生を見て性的対象と感じるのは、実は正常だったりする
もちろんごく普通の身長が150�pを越えてるような女子中学生を性的対象とするのは医学的には正常

年齢で区切ってあるのは、あくまでも目安に過ぎないから

114 ：日本＠名無史さん：2012/09/15(土) 20:51:36.39 .net

ネットでググってたらこんなもんを見つけたｗ

>性愛対象の精神病理的区分
>-1 〜 *8歳　　性愛異常者　 　 　←病気、、キチガイと呼ばれる層
>*9 〜 10歳　　前期小児性愛者　←第二次性徴のギリギリ手前の子どもっぽい可愛らしさと性愛が未分化状態
>----　ここまで異常　----
>11 〜 12歳　　早期小児性愛者　←第二次性徴の開始時の形態に性愛を抱く者
>13 〜 14歳　　中期小児性愛者　←第二次性徴の終了直前の児童期の顔に青年期の体という形態に性愛を抱く者
>15 〜 17歳　　後期小児性愛者　←青年期の体とやや幼い精神という形態に性愛を抱く者

"中期小児性愛者"でググればわかるが
検索約 83 件 （0.25 秒）
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rlz=1T4SUNC_jaJP387JP387&q=%e4%b8%ad%e6%9c%9f%e5%b0%8f%e5%85%90%e6%80%a7%e6%84%9b%e8%80%85#hl=ja&safe=off&rlz=
1T4SUNC_jaJP387JP387&q=%22%E4%B8%AD%E6%9C%9F%E5%B0%8F%E5%85%90%E6%80%A7%E6%84%9B%E8%80%85%22&oq=%22%E4%B8%AD%E6%9C%9F%E5%B0%8F%E5%85%90%E6%80%A7%E6%84%9B%E8%80%85%22&gs_l=
serp.3...4386.7093.0.7669.2.2.0.0.0.0.184.305.0j2.2.0...0.0...1c.4j1.j_WHTXWfcB8&pbx=1&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.&fp=42b2e0e3f017e628&biw=1440&bih=569

こんな言葉の定義はないｗ
小児性愛者はベドフィリアを指す言葉で、性的に正常な13歳以上を性的対象とする者にはそのような区分けはない

小児性愛者
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%8F%E5%85%90%E6%80%A7%E6%84%9B%E8%80%85
>出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
>移動： 案内、 検索 小児性愛者（しょうにせいあいしゃ）
>1.ペドフィリア - 幼児・小児を対象とした性愛・性的嗜好。医学的用語として多く用いられる用語。
>2.チャイルド・マレスター - 子供にみだらなことをする人間。犯罪分析によく用いられる用語。

まあ、この手の出鱈目な怪文章をばら撒いてるクズは統一協会あたりなんだろうが、あいつら本当に糞だよなｗ
禁欲主義や処女性を崇拝し、宗教的動機に基づき１８歳以下の性交渉を認めない立場を取るのは個人の自由だが
それを異教徒である日本人にまで押し付けてくるのがウザいよな

115 ：日本＠名無史さん：2012/09/24(月) 02:47:30.50 .net

妹が9歳9ヵ月のとき突然「わたし1人でフロにはいる」と言い出した。

116 ：日本＠名無史さん：2012/09/24(月) 06:28:32.17 .net

満12才の少女を突き破りたい。江戸時代の人に許されたことがなぜ俺に許されないのか
納得がいきません。

117 ：日本＠名無史さん：2012/09/24(月) 10:41:36.70 .net

性行為の年齢制限は文明の産物。
江戸時代のような土人そのものの生活を送る覚悟がない奴には、妄想さえも身の程をわきまえない行為だ。
上級武士や豪商になりたいという妄想は、それこそ身の程知らずも甚だしい。それに相当する奴は
こんなところで歪んだリビドーを吐露するわけがないからだ。

馬鹿め。

118 ：日本＠名無史さん：2012/09/24(月) 12:48:29.28 .net

>>113
無理無理ｗ
7歳7ヶ月の少女では普通は初潮もなければ胸も膨らんでいない
また中学生以下では子宮が発達しておらず仮に妊娠しても流産や出産死亡率が上がる

ロリを正当化するなよ

119 ：日本＠名無史さん：2012/09/24(月) 18:15:47.51 .net

まあ、利家とまつの例は、偶然妊娠がうまくいった例だろうな。
帝王切開もできないし、避妊もできない時代は、出産には無茶リスクが伴う。

120 ：日本＠名無史さん：2012/09/24(月) 21:12:38.49 .net

>>117
豪商の末っ子とかならオイシイポジションだよ
家業はしっかりした兄貴が継いでくれて、しかも末っ子はドラ息子でもかわいいから
経済的な面も含めてかなり好きなように生きさせえてもらえる

それで慈善事業的に身寄りのない子らをを引き取って育てて大きくなったら奉公に出す
しっかり愛情注いで強要などは絶対にしなければ少しくらい手を出しても大丈夫さ
表向きはとってもいい人

俺は大きくなったらポイみたいな事はできないから１人だけを一生面倒みるけどね

121 ：日本＠名無史さん：2012/09/24(月) 21:29:03.80 .net

>>104
戦国時代の武将はほとんどがゲイで
嫁は政略と跡継ぎを得るための手段に過ぎなかったと言うじゃん
大人の嫁に勃起さえすればどうでもなる、無理ならロリで当て馬すればいいよ

122 ：日本＠名無史さん：2012/09/25(火) 02:45:35.65 .net

>>118
>無理無理ｗ
>7歳7ヶ月の少女では普通は初潮もなければ胸も膨らんでいない

何が言いたいのかさっぱりわからん
あんたがアンカーつけてるレスにはこう書いてあるんだぞ？

>>第二次性徴の発現が始まるのは、早ければ男性が9歳、女性が7歳7ヶ月から、
>>遅くとも男性が13歳（ローティーン）、女性が11歳11ヶ月（プレティーン）、
>>平均して男性が11歳6ヶ月（小学校高学年）前後、女性が9歳9ヶ月（小学校中学年）前後からである。
>>
>>女子の場合、早い子だと7歳7ヶ月から、遅くとも11歳11ヶ月、平均で9歳9ヶ月
>>だから中学生の段階で生物学的には成体になってる

7歳7ヶ月というのは第二次性徴の発現が始まった年齢であり
第二次性徴前であればペドと>>113には書いてある

>また中学生以下では子宮が発達しておらず仮に妊娠しても流産や出産死亡率が上がる

第二次性徴によって成体となっている中学生以上の年齢層を性的対象とするのは、医学的には正常です

>ロリを正当化するなよ

「無理無理ｗ7歳7ヶ月の少女では普通は初潮もなければ胸も膨らんでいない」等と書いて>>113が
7歳7ヶ月の少女を性的対象とする事が正常と書いているかのような嘘偽りを平気で書き
ロリコンがロリコンを正当化しているかのような印象操作を行うあなたは、卑劣極まりない

ま、もっともその種の卑劣なロジックを使わない限り、あなた方の主張は正当性を持たないという事でもありますがね
所詮宗教（キリスト教右派やキリスト教系カルト）が一般人を偽装して書き込んでいるだけの話ですから
カルトはさっさと取り潰すべきですね

123 ：日本＠名無史さん：2012/09/25(火) 03:08:00.80 .net

>>119
あなたは色んな意味で勘違いしてると思う
戦国時代は結構普通に肉を食ってて、身長の高い、体重も重い人達がいた
利家は180オーバー、お市も170オーバー、秀頼は約2メートル、体重150キロオーバーだけど
あれだけの体格を、肉も食わない乏しい食事で作れると思う？
江戸時代に入ると再び肉は食われなくなり、それで明治に入るので誤解も多いけど

確か、記憶違いでなければ、まつって身長が結構あって、成長が早かったんじゃなかったかな
利家は天文7（1538）年生まれで、天文16（1547）年生まれのまつより9つも年上
まつが12の時、利家は21だから、もう完全に身長の伸び切った大人だぞ？
180超えてる現代でも高身長で通る大男と、身長が130くらいしかない小っちゃい女がセックスなんて出来るわけないじゃんｗ
そもそもまつがそんなに小さな女性だったら、利家も自重して関係なんか持たねえっつうの
大体、あの時代に武芸に秀でた女性とくれば、立派な体躯の、頑丈な体の持ち主だったと容易に想像つくだろ？

今の女の子達と同じで、成長が早くて、出産可能な年齢に早く達してたって事さ
その証拠にまつは11人も子供産んでるしね

124 ：日本＠名無史さん：2012/09/25(火) 03:10:57.04 .net

>>121
戦国武将は両刀＋ショタ

125 ：日本＠名無史さん：2012/09/25(火) 03:16:19.02 .net

それから女性の成人年齢は昔は13歳だからな
15で元服っていうのは、あくまでも男の話だ
これは男女の体の成長速度の違いから生ずるもの
歴史板なんだからこの程度の事は押さえとけ

http://www.7key.jp/data/word_custom/seijinshiki.html
一方、女の子の場合は、13歳頃から初潮を迎えるなど生理的に大人の条件を備えてくるため、
平安時代中期には13歳から16歳頃に垂らしていた前髪を結い上げて髪上げをし、「裳（も）」（正装の際に着ける衣）を着てお歯黒をし、
眉墨を描くことなどが許されるようになった。鎌倉時代以降は、成人女性と認められると袖留を着るようになり、
江戸時代には裳を着たりお歯黒や眉墨は結婚後となるなど、時代によって女性の大人入りはかなり変化してきた。

126 ：日本＠名無史さん：2012/09/25(火) 07:37:17.43 .net

>>120
今の階層を無視して都合のいいポジションになることを妄想するしかない哀れな引きこもり。
当時であれば小作人の息子で働くのが嫌でこもかぶりになったのに相当。

127 ：日本＠名無史さん：2012/09/25(火) 09:11:35.29 .net

>>125
15で元服って数えだろ
つまり昔は男も満13，4歳で元服
妻を娶って子作りした
歴史板なのになんて馬鹿なことを・・・

128 ：日本＠名無史さん：2012/09/25(火) 09:14:42.92 .net

徳川家康は父親が13歳の時の子だし（母親は2歳年上の15歳）
冷泉天皇も14歳で子供作ってる（妃は4歳年上の18歳）

男のほうが早くから子作りするのが普通
そのため正室は年上であることも多かった

129 ：日本＠名無史さん：2012/09/25(火) 09:15:29.50 .net

>>127
何が言いたいのかよくわからん
それを言うなら女子の方も数えでしょうに

130 ：日本＠名無史さん：2012/09/25(火) 19:26:38.52 .net

>>123
ソース出せよｗ

131 ：日本＠名無史さん：2012/09/25(火) 19:51:54.40 .net

>>129
そのソースには男も13歳から15歳の間に成人式をしたと書いてあるんだよ
つまり女性の成人式と変わらない

＞宮廷や貴族達の社会では13歳から15歳になると元服して少年の髪型を成人の髪型に変え、
＞冠をかぶるようになり、衣服も成人の服装に変わったのである

武家男子は「およそ」15歳で元服式と書いてあるがおよそなのであって
当時の15歳が数えであることは言うまでもない

132 ：日本＠名無史さん：2012/09/25(火) 21:45:49.42 .net

>>130
戦国時代に肉を食ってたって話は検索すれば普通に出てくるよ

133 ：日本＠名無史さん：2012/09/25(火) 21:56:19.04 .net

>>131
祝い事のしきたり・マナー > 成人式
http://sikitari.kenko-daijiten.com/archives/祝い事のしきたり・マナー/成人式.html

武家時代では、１５歳くらいになると、男子は元服の儀式があって、
童名（幼名）から大人の名前に変わり、烏帽子という冠を被ることになっていました。

元服の儀式では、父親や烏帽子親と呼ばれる人に被せてもらい、彼らから１字もらって改名しました。

烏帽子親は、長老や有力者などに頼むのが習わしでした。

江戸時代になり、烏帽子の習慣はなくなりましたが、庶民の間でも１８、９歳で元服が行われるようになりました。

一方、女の子は、１３歳くらいから初潮を迎えたり、生理的に大人の条件を備えてくるので、
平安時代中期には髪型を変え、裳を着て、お歯黒をし、眉墨をかくことなどが許されるようになりました。

鎌倉時代以降は、成人女性と認められると。留袖を着るようになり、江戸時代には、裳を着て、
お歯黒をし、眉墨をかくことは、結婚後になるなど時代によってかなり変化していきます。

いずれにしても。男は１５歳くらい、女は１３歳くらいから大人扱いされていたのです。

134 ：日本＠名無史さん：2012/09/26(水) 01:30:33.28 .net

>>132
肉食べてたってソースを求めているんじゃないｗ
身長体重のソースだ。

135 ：日本＠名無史さん：2012/09/26(水) 08:18:52.75 .net

>>134
すまん、そういう話を聞いた事があるだけなんで、出典まではわからん
ただ本当の話だと思うので、専門家に聞けば恐らくわかると思う
まあ常識的に考えて180の大男と130や140の小娘では無理とわかるけどね

136 ：日本＠名無史さん：2012/09/26(水) 09:14:36.07 .net

もしかして童貞なのか・・・・

137 ：日本＠名無史さん：2012/09/26(水) 09:31:36.42 .net

別に130cmと180cmの体格差で、出来んとも思えんがなあ。

やるときは、潰れないように、ちゃんと手で体を支えてるし

138 ：日本＠名無史さん：2012/09/26(水) 09:55:50.64 .net

バックや騎乗位なら問題ないし

139 ：日本＠名無史さん：2012/09/26(水) 09:58:50.48 .net

少なくとも、176cmと142cmでは、問題なく子供三人作ったな。

140 ：日本＠名無史さん：2012/09/26(水) 10:22:08.48 .net

男は皆童貞として生まれてくるわけだし、俺もモテモテではない。
でも、
>まあ常識的に考えて180の大男と130や140の小娘では無理とわかるけどね
>まあ常識的に考えて180の大男と130や140の小娘では無理とわかるけどね

これはないわ・・・・・ｗｗ

141 ：日本＠名無史さん：2012/09/26(水) 10:31:11.51 .net

>>136-140
お前かお前らか知らないけど、マジでいい加減にしたら？

142 ：日本＠名無史さん：2012/09/26(水) 10:36:46.60 .net

http://www.miyake-clinic.gr.jp/sisyunki/sisyunki30.htm
>思春期の身長の伸び
>女子の身長の伸びは二次性徴と深く関係しています。
>女子の場合思春期の始まりは乳房の膨らみからです。平均１０歳ころです。
>乳房が膨らみだしてからの２年間は急速に伸びます
>
>思春期がくるとそれ以降に伸びる身長は平均２０センチです
>一番伸びるのは１１歳ころで、１年で約８センチ伸びます
>１２歳になれば初潮が始まり、身長の伸びは徐々に減ってきます
>１５歳頃には１年１センチ以下の伸びとなります
>初潮後は平均５センチの伸びです
>これらの数値はあくまで平均であって、個人差があります。

出産してるって事は初潮は当然来てる
初潮が来てるって事は、大人の体になったって事で、その後の身長の伸びは殆どない
利家をペドフィリアに仕立て上げたいのか、統一協会が何らかの思惑でレスしてるか知らないが
馬鹿にも程がある

143 ：日本＠名無史さん：2012/09/26(水) 11:00:59.68 .net

あと初潮は体の成長速度と比例するので、12歳で子供を産んでる事から
少なくとも11歳の時点で初潮があったわけで、発育の良い早熟型だったと推測できる

http://tanaka-growth-clinic.com/shishunki/shishunki_0_3.htm
>初潮の平均年齢は12.24±0.93歳で、大部分は年齢で10歳から15歳の間

また大名家や身分のある武家なら栄養事情も良いと考えられる為
身長は庶民と比較して高かったと考えられる

11歳で初潮が来るのは現代人でもやや早めの部類なのに
身長が130とか極端に低いわけないだろ

144 ：日本＠名無史さん：2012/09/26(水) 11:42:26.41 .net

>>145
初潮が10歳から15歳の間に起こるって栄養のいい現代の場合ね
（引用元も今ある産婦人科じゃんｗ）

幕末の和宮の初潮は17歳の時だったことが記録に残ってる
身分ある家のお姫様でもそんなもん
10代半ばで結婚しても20歳前後で初産する例も多い

145 ：日本＠名無史さん：2012/09/26(水) 11:59:51.83 .net

>>144
>初潮が10歳から15歳の間に起こるって栄養のいい現代の場合ね
>（引用元も今ある産婦人科じゃんｗ）

だから143に「11歳で初潮が来るのは現代人でもやや早めの部類」って書いたわけ

>幕末の和宮の初潮は17歳の時だったことが記録に残ってる
>身分ある家のお姫様でもそんなもん
>10代半ばで結婚しても20歳前後で初産する例も多い

諸説あるみたいなんで何とも言えないんだが

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%BA%AB%E9%95%B7
>歴史を遡ると、成人男子の場合、縄文時代には156cmから160cmであったが、古墳時代には165cmほどになり、
>以降は鎌倉時代、室町時代と経るにしたがって次第に低くなり、江戸時代には157cmと、歴史時代では最も低くなり、
>以後増加に転じて、明治以降は急速に高くなった。

戦国時代には鴨肉など肉を食べていたそうで、江戸に入ってから肉を食べる量が減ったって話があるよね
戦国期の大名家の方が、そういう点で恐らく栄養事情は良かったんじゃないかと

146 ：日本＠名無史さん：2012/09/26(水) 12:13:34.14 .net

何か勘違いしてるようだが、古くから禁忌とされたのは獣で
鳥はどの時代でも食べられてきた。
江戸初期の料理本でも取り上げられているし、
江戸の鳥屋では食肉用と観賞用の鳥が並べられて売られていたことから、
それを題材にした川柳がいくつもある。

147 ：日本＠名無史さん：2012/09/26(水) 12:18:37.34 .net

>>146
何かもう疲れてきたわ・・・・
統一協会がネット工作したいだけなら正々堂々とそう書いて工作しろ！

148 ：日本＠名無史さん：2012/09/26(水) 12:20:56.55 .net

>戦国時代には鴨肉など肉を食べていたそうで、江戸に入ってから肉を食べる量が減ったって話があるよね

江戸時代の体格の矮小さを”肉”、"栄養事情”と決め付けたのはオマエだろ
その誤りを指摘しただけですヨ

149 ：日本＠名無史さん：2012/09/26(水) 12:24:14.31 .net

>>148
ぶん殴ってやろうか？
この統一協会野郎！

>江戸時代の体格の矮小さを”肉”、"栄養事情”と決め付けたのはオマエだろ
>その誤りを指摘しただけですヨ

俺が出した「戦国時代に肉を食ってて江戸に減った」って話は実際にある説だ
いい加減にしとけよ糞野郎

貴様の意見でスレジャックして、下らない統一協会のプロパガンダしたいだけなら>>1にその旨入れとけ、子の変態野郎

150 ：日本＠名無史さん：2012/09/26(水) 12:26:50.25 .net

>>149
説は説で異説もあるってこと
文献の引用なら引用で元を提示すれば済むことだよ

151 ：日本＠名無史さん：2012/09/26(水) 12:27:58.40 .net

wikiでなく、論文なり、文献を出してね
聞きかじりの知識を事実のように語られても困るから

152 ：日本＠名無史さん：2012/09/26(水) 12:28:10.77 .net

183 ：人間七七四年：2011/08/07(日) 18:46:52.84 ID:k0sNFdSG
>>181
＞戦国期のほうが江戸期より食肉の習慣があったという根拠は何だ？

まず、おれは>>171じゃないで。念のため。

1点目
以下、原田信男著『江戸の食生活』から引用する

「江戸時代も初めの時期には、肉食に関する禁忌は比較的弱かった。
ところが石高制社会が、しだいに内実を整え始める寛文〜延宝期(1661年〜81年)頃から、
肉食を穢れとして忌避する意識が強まったと考えられる。
喜多村信節は『嬉遊笑覧』で、肉を扱う獣店が寛文〜延宝期を境に消滅した、という
考証を行っているが、この推定はほぼ正しいように思われる。管見の限りで言えば、
元禄〜享保期(1688〜1736年)には、肉食についての記事がほとんど見受けられず、
宝暦〜天明期(1751〜89年)から化政期(1804〜30年)に目立ちはじめ、さらに天保期
(1830〜44年)頃から、獣肉店に関する記述が多くなるという特徴がある。
おそらく天保期における政治的な内憂外患に伴い、社会秩序が緩みはじめて肉食の
禁忌も弱まったためであろう。

2点目
成人男子の平均身長を時代別に比較すると、戦国期＞江戸初期＞江戸後期となっている。
(ソースは鈴木尚)
ただ、平均身長は肉食の習慣があるかどうかだけで決まるわけではないし、蛋白源は哺乳類
以外にもいろいろあって因果関係の説明としては弱いので、あくまで個人的な推論の根拠でしかない。

それから、
＞戦国期は鎧などのための皮などを取るため大量の牛馬が屠られたが、それらの肉を食したという記録はなく

戦国期は狩猟獣の肉は食ったが、家畜の肉は食わなかった。
江戸期でも、牛馬を食べることに対する穢れ感は強かったが、上級武士を中心にある程度食べられていた。
なので牛馬に関して比較すると、江戸期の方が肉が食べられていたといえる。

153 ：日本＠名無史さん：2012/09/26(水) 12:29:32.78 .net

>>151
>wikiでなく、論文なり、文献を出してね
>聞きかじりの知識を事実のように語られても困るから

統一協会野郎は反論されると困るってかｗ
文鮮明のケツの穴でも舐めて「お父様」とか言ってろよ
気色悪い

154 ：日本＠名無史さん：2012/09/26(水) 12:39:12.60 .net

>>153=>>135なのか

135 名前：日本＠名無史さん[sage] 投稿日：2012/09/26(水) 08:18:52.75
>>134
すまん、そういう話を聞いた事があるだけなんで、出典まではわからん
ただ本当の話だと思うので、専門家に聞けば恐らくわかると思う
まあ常識的に考えて180の大男と130や140の小娘では無理とわかるけどね

俺は農学史を学んでいる関係で江戸の風俗に興味を持っただけ
スレタイのロリコンの文字に気づかなかったよ
もっと、まじめな議論を交わせるかと思った俺が馬鹿だったわ

155 ：日本＠名無史さん：2012/09/26(水) 12:42:12.40 .net

>>154
統一協会さん、しらばっくれるのやめようやｗ

戦国時代の食事5膳目
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1296992418/

156 ：日本＠名無史さん：2012/09/26(水) 13:07:38.18 .net

184 ：人間七七四年：2011/08/07(日) 19:20:17.24 ID:oKT+TVJU
単純に戦国時代は”家畜”がいなかった、家畜の肉は食わない、じゃなくて機会が少ないだけのような……

フロイスの日本史には、ザビエルが普段は菜食なのに「宗教関係者も肉食をして良い」ことを示すために口にした
…って記述があり、当時広まってる仏教説話も「獣魚を食って地獄におちる」てなパターンだから
これは当時の一般が肉食をしないなら書かれない（広まらない）ことよね？
似たのに、後村上天皇は「肉ばっか食ってるから（仏罰で）都に戻れないんだ」なんて言われてるし
「戦国時代に肉食なかった」てなのは無理がありすぎるかな

157 ：日本＠名無史さん：2012/09/26(水) 13:10:25.67 .net

>>134では肉でなく早熟だったソースを出せと言い
早熟だったソースが出れば今度は肉を出せと言い
肉のソースが出たら、今度は新規で来た第三者の振りをして
ロリコンのレッテルを貼って逃走するｗ

自分に分が悪くなると、154みたいな事を書いて逃走するって
一体彼は何がしたかったんだろ？

158 ：日本＠名無史さん：2012/09/26(水) 13:37:44.54 .net

で、一番知りたい結論はどうなるのよ

21世紀の16歳好き男と江戸時代（or戦国時代）の16歳好き男
ロリコン度の高いのはどっち

159 ：日本＠名無史さん：2012/09/26(水) 16:20:06.34 .net

>>157
別人が聞いているんだよｗ　自説を披露して、納得させたいなら根気が必要だってこった。

だいたい、早熟だという反対のソースも出ているだろ。

160 ：日本＠名無史さん：2012/09/26(水) 16:31:32.08 .net

正常位がボディプレスみたいなに上に乗っかるものだと
思い込んでいた童貞が発火しちゃったってこと？？

161 ：日本＠名無史さん：2012/09/26(水) 17:01:00.25 .net

仏領インドシナに進駐した水兵がフランス人慰安婦を買ったときには、
まるで腕立て伏せをしているような気分だったと回想してる。

162 ：日本＠名無史さん：2012/09/26(水) 17:13:50.57 .net

結局納得させる根気が不足しているってこったなｗ

163 ：日本＠名無史さん：2012/09/26(水) 20:00:47.14 .net

>>159
>だいたい、早熟だという反対のソースも出ているだろ。

まだこんなしょうもない事を書いてるのか？
11で初潮が来てる時点で反対のソースなんか無意味だっつうの
馬鹿かお前は

164 ：日本＠名無史さん：2012/09/26(水) 20:05:14.56 .net

>>160、162
医学上のソースを持ってきても、それでもお前のように自分に都合の良い解釈しか信じず
２ちゃんのプロ固定の馬鹿の如き程度の低い煽りを繰り返してるような奴が相手では、会話など成立しない
そもそも早熟だった事について医学上のソースから推測可能である以上、自説でも何でもないだろ？

165 ：日本＠名無史さん：2012/09/26(水) 20:14:52.76 .net

>>158
まずペドと単に10代好きっていうのは別物って事を前提にしないとな
なんか意図的にそっちに引っ張ろうとしてるゴミが紛れ込んでるみたいだから

江戸時代の女性に関しても、13〜15で成人の扱いを受けているので
実際には初潮はその程度の年齢で来ていたと考えた方が妥当じゃないかと思う

初潮のきた女性は生物学的には成体であるので、ペドとは言えない
なのでその質問自体に全く意味がないんだよ

166 ：日本＠名無史さん：2012/09/26(水) 20:33:22.16 .net

お前の感覚での判断を強要されてもｗ

167 ：日本＠名無史さん：2012/09/26(水) 20:34:22.66 .net

>>164
そんなソースあったか？

168 ：日本＠名無史さん：2012/09/26(水) 21:46:17.65 .net

>>166-167
143にあるだろ？
↓これは早熟化した現代人のデータ
http://tanaka-growth-clinic.com/shishunki/shishunki_0_3.htm
>初潮の平均年齢は12.24±0.93歳で、大部分は年齢で10歳から15歳の間

↓これは初潮後の身長の伸びに関するデータ
http://www.miyake-clinic.gr.jp/sisyunki/sisyunki30.htm
>思春期の身長の伸び
>女子の身長の伸びは二次性徴と深く関係しています。
>女子の場合思春期の始まりは乳房の膨らみからです。平均１０歳ころです。
>乳房が膨らみだしてからの２年間は急速に伸びます
>
>思春期がくるとそれ以降に伸びる身長は平均２０センチです
>一番伸びるのは１１歳ころで、１年で約８センチ伸びます
>１２歳になれば初潮が始まり、身長の伸びは徐々に減ってきます
>１５歳頃には１年１センチ以下の伸びとなります
>初潮後は平均５センチの伸びです
>これらの数値はあくまで平均であって、個人差があります。

11で初潮を迎え、12で出産してるまつは現代人から見てもやや早熟の部類に入るわけよ
身長の伸びも初潮が来た後は殆ど伸びず、平均５センチしか伸びない
つまり成人女性の身長−5センチ、現代人に置き換えると152〜153程度

↓これは現代の女子の12歳の平均身長データ
http://www.kakure.org/12.html
>12歳の女の子の平均身長は、12歳０か月で149.6cm、12歳３カ月で150.9cm、
>12歳６カ月で152.1cm、12歳９カ月で152.9cmです。

成人女性の平均身長は157〜158なので、上記データとも符合してる
利家がまつと性交渉を持った時、外見上まつは当時の成人女性とほぼ同じだったって事

169 ：日本＠名無史さん：2012/09/26(水) 21:47:58.74 .net

小学校高学年頃に背が高くて、成人してもあまり身長が変わってない女の子とかいるじゃん
まつはそういうタイプの女性だったって事

まあ、どうせお前はデータがあるのを知っててしらばっくれてるクズプロ固定だろうけど（連投してるし）
そろそろいい加減にしとけよ

170 ：日本＠名無史さん：2012/09/27(木) 00:56:42.06 .net

>>158
平均寿命を考えると21世紀の男に軍配が上がるだろ。

ところで江戸時代の女性の平均身長は145cm程度だったそうだから130cmはともかく
140cm以下の女性との性交渉は普通だったと思うね。

171 ：日本＠名無史さん：2012/09/29(土) 10:50:55.63 .net

１６才好きは全然、ロリコンじゃない。

172 ：日本＠名無史さん：2012/09/29(土) 12:20:10.18 .net

本人の年齢による。

173 ：日本＠名無史さん：2012/09/30(日) 08:46:10.07 .net

遊女の水揚げは数えで１３才だよ。満の１１か１２だ。水揚げをする旦那は通人の中の通人だったんだ。
変質者とかロリコンとか性犯罪者とか言われることはけっしてなかった。１６才は女の旬じゃないか。
ロリコンなわけがない。

174 ：日本＠名無史さん：2012/09/30(日) 10:03:17.47 .net

俺JKとえっちして条例違反でパクられたことあるけど
刑事が作る供述調書の冒頭（自分の性格とか趣味で始まる）に「私はロリコンです」と書かされたよ。
ちょっと違うでしょと反論したけどね結局最後には母印押すことになった。

175 ：日本＠名無史さん：2012/09/30(日) 10:11:04.13 .net

>>173
擂粉木ババアが擂粉木ねじ込んで膜を破った後でね。

176 ：日本＠名無史さん：2012/09/30(日) 10:14:57.74 .net

１６歳の嫁を貰えばロリコンか。国はロリコンを容認しているのか。
ならば高橋ジョージは日本国公認のロリコンというわけだ。

177 ：日本＠名無史さん：2012/09/30(日) 10:30:43.94 .net

>>173
知ったかはよくないでありんす
その年頃は禿で客は取りません。禿あがりの15,6歳前後までの振袖新造も客は取らない建前
それと水揚げという言葉はわりと後年になってから。一般的には突き出し
費用は新造付きの呼び出し、わかりやすくいうと太夫、花魁の負担

178 ：日本＠名無史さん：2012/09/30(日) 11:54:17.58 .net

>>168
だから、なんでまつだけを対象に判断するんだよｗ
意味がない。

179 ：日本＠名無史さん：2012/09/30(日) 15:08:29.81 .net

１５，６才は女の一番美味しい時じゃないか。ロリなわけないだろ。

180 ：日本＠名無史さん：2012/09/30(日) 15:19:56.32 .net

動物学的には一番子供を残しやすい年頃ではあるな。

181 ：日本＠名無史さん：2012/09/30(日) 15:34:05.76 .net

なんで、ソース出せというと特殊な「まつ」の例が出てくるんだｗ
酷いモンだｗ

182 ：日本＠名無史さん：2012/09/30(日) 15:52:43.93 .net

身長は、幼少期に食べるものによるんじゃないのケ
幼少期に質素な生活環境ならチビ、豪華な食生活環境なら１６０ｃｍ代

183 ：日本＠名無史さん：2012/09/30(日) 16:07:07.52 .net

>>182
そうだな。

後、トンデモぽいのは自分でも認識しているが、肉食うと動物の女性ホルモンがかなーり影響
及ぼすんじゃないのかと個人的に思っている。（データ皆無）　性的な成熟が早まる気がする。

184 ：日本＠名無史さん：2012/10/02(火) 13:01:12.99 .net

高祖父の父はかぞえ23歳のときかぞえ15才
の少女と結婚しましたが今なら逮捕ですよねえ。？

185 ：日本＠名無史さん：2012/10/02(火) 14:35:50.89 .net

>>176
高橋ジョージは美佳が高校卒業するまでは完全別居で（美佳は実母と同居）
一度も関係を持たなかったと言ってたぞ
美佳が子供産んだのは20歳過ぎてからだし

186 ：日本＠名無史さん：2012/10/02(火) 16:16:30.06 .net

芸能人の主張を鵜呑みにするのはナンセンスだと改めて思った。

187 ：日本＠名無史さん：2012/10/02(火) 16:19:41.10 .net

>>184
民法施行前だね

188 ：日本＠名無史さん：2012/10/02(火) 16:29:35.06 .net

戦前の旧民法下では、男性17歳、女性15歳

189 ：日本＠名無史さん：2012/10/02(火) 16:36:22.48 .net

満年齢？数え？

190 ：日本＠名無史さん：2012/10/02(火) 16:43:15.08 .net

戦前までの民法も今と同じく満年齢で扱うようだ。

191 ：日本＠名無史さん：2012/10/03(水) 13:21:34.56 .net

14歳 15 歳16歳はロリではない。10歳11歳を狙うのが本当のロリ

192 ：日本＠名無史さん：2012/10/03(水) 14:18:43.84 .net

中学生は昔の同い年と比べても精神的に未発達だから、、まあロリになるだろう。

193 ：日本＠名無史さん：2012/10/03(水) 14:41:03.13 .net

>>191
男の年齢によるんじゃねえの？
中学生男子が同年代の中学生女子を性的な目で見てもロリとは言わない
しかし大人（特におっさん）が中学生女子追いかけ回したら犯罪者レベルのロリだ

昔だって基本的には同年代の者同士が結婚してたのだし

194 ：日本＠名無史さん：2012/10/03(水) 15:15:26.25 .net

昔はだいたい２，３歳くらい歳の離れたのとくっついてた。

195 ：日本＠名無史さん：2012/10/03(水) 15:30:17.65 .net

ハイティーンになれば、十分女だ。

196 ：日本＠名無史さん：2012/10/03(水) 15:58:53.53 .net

わたしは13才の美少女とセックスしたくてたまらない45才のオヤジです。やはり犯罪者レベルのロリですか？

197 ：日本＠名無史さん：2012/10/03(水) 16:12:13.99 .net

>>196
あなたは狂人なのでロボトミーの適応です。

198 ：日本＠名無史さん：2012/10/03(水) 16:27:37.55 .net

>>193
虫が付かないように結婚の約束をさせて、その家で働かせていたのでは？

あまりに若い頃からの性交渉は、出産の際の母胎にかなりの負担になるだろう。

199 ：日本＠名無史さん：2012/10/03(水) 16:29:01.07 .net

30過ぎの女よりははるかに負担はないだろ
JKが誰にも知られずにこっそりトイレで産み落とせるくらいだ

200 ：日本＠名無史さん：2012/10/03(水) 16:49:33.75 .net

栄養状態の良い今と比較するなよｗ

201 ：日本＠名無史さん：2012/10/03(水) 16:49:39.01 .net

>>199
40過ぎの女が自宅でこっそり生んで・・・というのもあるから
周囲に打ち明けられず一人でトイレで産んだＪＫがごく稀にいるからって
10代後半なら皆安全・短時間で産めるとは限らない
実際に統計上、10代の出産の危険性は高いから

202 ：日本＠名無史さん：2012/10/03(水) 18:26:30.98 .net

体の成長は１６歳くらいで止まるという話があるっぽい。それ以下が危険ということらしい。
じゃあ１５歳好きはロリだ。

>子宮の大きさは、１６歳を１００％とすると、１４歳では６６％、１０歳では２０％しかありません。
>当然胎児が育ってくるほど危険が高くなります。
http://akiba.geocities.jp/fe5070804/column.html

203 ：日本＠名無史さん：2012/10/03(水) 18:47:53.34 .net

488 ：名無しさん＠ピンキー：2012/10/01(月) 21:08:06.60 ID:comnmAD9
お嬢様学校の中学で使うテキストが出品されてるぞ。
記 名 入 り だから難品格安だ。

ttp://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f114963506


489 ：名無しさん＠ピンキー：2012/10/01(月) 23:01:20.06 ID:???
>>488
白○合学園？
制服も出品してくれんかな。

204 ：日本＠名無史さん：2012/10/03(水) 18:48:25.98 .net

495 ：名無しさん＠ピンキー：2012/10/02(火) 20:22:20.12 ID:J8+rI/c2
>>488
れいなちゃん 13才
質問したら氏名は不特定多数が見てる質問では
回答できないっていうから捨てアドに返事もらった。
伯母さんが白〇合学園の同窓会役員らしい。


496 ：名無しさん＠ピンキー：2012/10/03(水) 13:47:47.04 ID:???
>>495
ハローキティのストラップは 白〇合学園同窓会　って名前入りだから画像うpできないそうだ。

205 ：日本＠名無史さん：2012/10/14(日) 17:46:59.45 .net

>>158
いまの24の女性は江戸時代なら14歳の感覚じゃないの？
都内の平均初婚年齢は３０歳（２０１１年度）だし。
人生１００年だから50歳が働き盛りってな感じ。（40代ならまだ若い感じ）
おやじが40の時働き盛りだったけどおいらの世代（昭和５０年生まれ）
は５２歳がちょうど働き盛りな感じ。当然江戸時代は人生50年だったから
そうなるのでは？

206 ：日本＠名無史さん：2012/10/14(日) 17:53:53.74 .net

>>18
うちは高祖父の父が6人子供つくってそのうち2人が1歳弱で早死
してる。妻はかぞえ15歳で初産。

207 ：日本＠名無史さん：2012/10/14(日) 17:55:12.83 .net

>>196
犯罪者レベルまでは行かないけど、13歳とエッチして、それがばれたら警察に逮捕されるよ
恋愛関係にあって付き合ってたとかならセーフだけど（13歳が相手だと普通に無理ｗ）

208 ：日本＠名無史さん：2012/10/14(日) 17:57:54.07 .net

>>196
これあげる

【色々】当時17歳の少女と性的関係　条例違反で起訴された男性の無罪確定　国と愛知県に賠償命令　「２人は真剣に交際」【間違ってる気がする】
http://itainewssokuhou.seesaa.net/article/140582595.html
1 ：鉄火巻φ ★ ：2010/02/07(日) 00:21:25 ID:???0
国・県に２００万円賠償命令　少女と真剣交際 無罪男性の訴訟 名古屋地裁

　当時１７歳だった少女と性的関係を持ったとして、愛知県青少年保護育成条例違反（淫行）で起訴され、
無罪判決が確定した同県の男性（３５）が、逮捕、起訴は不当だったとして、５００万円の
損害賠償を求めた訴訟の判決が５日、名古屋地裁であった。

　長谷川恭弘裁判長は「２人は真剣に交際しており、被害届は男性側から金をもらえなかった親が
主導して出していた。逮捕、起訴するだけの理由はなかった」などとして、国と県に計２００万円の
支払いを命じた。

　判決によると、男性には妻子がいたが、勤務先の従業員だった少女と、１８歳未満だと知りながら
性的関係を持ったとして起訴された。名古屋簡裁は２００７年、「真剣な交際だった」と無罪を言い渡し、
確定した。愛知県警監察官室の加藤僚・首席監察官は「主張が認められず遺憾」とコメントした。


（2010年2月6日読売新聞）
http://chubu.yomiuri.co.jp/news_top/100206_3.htm

209 ：日本＠名無史さん：2012/10/14(日) 18:07:26.20 .net

妻子がいるのに真剣交際っていったい何だ？
今ではそんな得体の知れん主張がまかり通るのか？？

210 ：日本＠名無史さん：2012/10/14(日) 18:10:04.76 .net

>>209
そういう事じゃなくて、恋愛関係にある男女の性であれば、相手が高校生でも不問に付すってのが判決の要旨だよ

211 ：日本＠名無史さん：2012/10/14(日) 18:10:37.68 .net

１２歳ならアウト。
13歳なら結婚前提ならOK。（16歳で結婚できるから

212 ：日本＠名無史さん：2012/10/14(日) 18:17:56.92 .net

>>202
要するに13歳〜15歳(中1〜中3)ってグレーゾーンなんだよな
名前出すとまずいので書かないけど、20年くらい前に某有名大物俳優(故人)が
「俺は13歳とやった」「エッチの対象は13歳から」みたいな事をテレビで堂々と発言していて
それでも罪に問われる事も問題視される事も全くなかった
もちろん日本の話だよ
性の対象として13歳以上を見る事も、エッチする事も、医学的には異常じゃない
そもそもロリコンって言葉は性的異常者を罵る言葉じゃないし

>>208で挙げた判決が象徴的だけど、社会的に性が認められるかどうかって
結局恋愛の有無なんだよな
16歳になれば女性は結婚できるし、15歳は元服の歳だったわけだから
義務教育を終えるのも15歳で、16歳というのは、誰とエッチしようが国はお構いなし
個人の自由の範疇なんだから当たり前

大体、恋愛対象として真面目に付き合うって話になると、大人の場合、高校生が最下限
頑張っても中3くらいまでで、中1や中2は子供すぎて普通はちょっと無理だ
大学生とか25歳以下の場合、今は中学生と普通に付き合ってたりするけど
それ以上の年齢になったら、そもそも中学生と深い仲になるきっかけ自体ない
それこそ20年前だって20歳の不良と中3の不良の女子が付き合ってるケースとかあったし
23歳の奴と中2や中3の女子が恋愛関係にあって、エッチしてたって、誰も咎めない

でもこれが35歳と中2や中3の女子ってなると、微妙だよな
まあ35の男が小さな塾の塾長や塾の講師とかをしてて生徒として女子中学生と知り合って
相談に乗る内に親密になり、エッチに至るという事がないとは言わないけど

213 ：日本＠名無史さん：2012/10/14(日) 18:19:05.13 .net

>>211
法的にはそうだね

214 ：日本＠名無史さん：2012/10/14(日) 21:35:36.72 .net

>>212 20年くらい前に某有名大物俳優ってだれですか？

215 ：日本＠名無史さん：2012/10/15(月) 01:18:25.85 .net

>>214
Y.S、Yが苗字でSが名前

216 ：日本＠名無史さん：2012/10/15(月) 07:16:28.77 .net

>>209
夫が不倫したら奥さんが夫と不倫相手に損害賠償を求める権利はあるけど
不倫そのものを罰する法律はないよね。
(不倫したら刑務所入るとかは全くない）
倫理問題にしても宮根が妻子以外に愛人と婚外子いること公にしても
「プライベートのことなので」でお咎めなしで、日本全体が
愛人許容時代にもどっているような。
まあ、今の日本は、男性に限らず、女性の不倫にも寛容。

217 ：１９６：2012/10/15(月) 07:18:30.61 .net

つまり45才の妻子持ちオヤジと13才の少女でも愛し合ってれば
セックスしていいんですね。安心しました。ありがとうございます。

218 ：日本＠名無史さん：2012/10/15(月) 07:19:38.18 .net

>まあ、今の日本は、男性に限らず、女性の不倫にも寛容。

昔は野合といって馬鹿にされたものだが、どいつもこいつも動物そのものだな。
そんな畜生の群れが政治に口出しするから国会が機能停止して国が迷走するんだ。

219 ：日本＠名無史さん：2012/10/15(月) 07:51:35.93 .net

>>217
ほとんどの都道府県で青少年保護条例を制定、
18歳未満と性行為をすれば（男女問わず）逮捕だよ
18歳未満と性行為しても逮捕されないのは結婚している・結婚前提のときだけ
女性は16歳からしか結婚できないのだから15歳未満とすればそれだけでアウトだし、
既婚男は重複して婚約できないので18歳未満とやればそっちからもアウトだ

220 ：日本＠名無史さん：2012/10/15(月) 08:09:05.61 .net

長野にはなくて、千葉と大阪は条例緩いけどな

221 ：日本＠名無史さん：2012/10/15(月) 08:13:37.81 .net

>>218
＞女性の不倫
天皇が宮仕えしてる貴族の妻を寝取ったとか、豊臣秀吉が他大名の妻を寝取ったとか、
伊藤博文がどこぞの夫人を寝取ったとか昔からあったんだけどね
女は権力者が好きだし、夫は妻が権力者に寝取られても文句言えず

222 ：日本＠名無史さん：2012/10/15(月) 08:54:41.55 .net

>>219
いまの東京都の平均初婚年齢は30のおばさんだもんなあ。（全国では２９歳！）
潮田玲子も29で結婚したし

223 ：日本＠名無史さん：2012/10/15(月) 09:41:31.63 .net

>>222
男の平均初婚年齢も31歳だ
だいたい女の初婚年齢が若かった頃は男の初婚年齢も早かっただろ
年の差カップルなんて一般的じゃない
統計を取り始めた明治40年でも男女の平均初婚年齢差は4歳しかないから
（現在の平均初婚年齢差は2歳）

224 ：五関敏之：2012/10/15(月) 10:43:20.76 .net

せやな

225 ：日本＠名無史さん：2012/10/15(月) 11:12:41.84 .net

>>219
だからなんでたった10レス前のレスくらい読まずに書き込むの？
208読みなよ

226 ：日本＠名無史さん：2012/10/15(月) 11:17:11.00 .net

208 ：日本＠名無史さん：2012/10/14(日) 17:57:54.07
>>196
これあげる

【色々】当時17歳の少女と性的関係　条例違反で起訴された男性の無罪確定　国と愛知県に賠償命令　「２人は真剣に交際」【間違ってる気がする】
http://itainewssokuhou.seesaa.net/article/140582595.html
1 ：鉄火巻φ ★ ：2010/02/07(日) 00:21:25 ID:???0
国・県に２００万円賠償命令　少女と真剣交際 無罪男性の訴訟 名古屋地裁

　当時１７歳だった少女と性的関係を持ったとして、愛知県青少年保護育成条例違反（淫行）で起訴され、
無罪判決が確定した同県の男性（３５）が、逮捕、起訴は不当だったとして、５００万円の
損害賠償を求めた訴訟の判決が５日、名古屋地裁であった。

　長谷川恭弘裁判長は「２人は真剣に交際しており、被害届は男性側から金をもらえなかった親が
主導して出していた。逮捕、起訴するだけの理由はなかった」などとして、国と県に計２００万円の
支払いを命じた。

　判決によると、男性には妻子がいたが、勤務先の従業員だった少女と、１８歳未満だと知りながら
性的関係を持ったとして起訴された。名古屋簡裁は２００７年、「真剣な交際だった」と無罪を言い渡し、
確定した。愛知県警監察官室の加藤僚・首席監察官は「主張が認められず遺憾」とコメントした。


（2010年2月6日読売新聞）
http://chubu.yomiuri.co.jp/news_top/100206_3.htm

227 ：日本＠名無史さん：2012/10/15(月) 11:31:35.58 .net

>>219
あなたが書いてるのは名古屋地裁判決前の話であって、今は違うじゃん
15歳未満とすればそれだけでアウトとか、既婚男は重複して婚約できないので
18歳未満とやればそっちからもアウトとか、そんな法律ありません

大体、恋愛関係にある人間がエッチして逮捕とか、そんな社会通念ないから
にもかかわらず青少年保護条例で問答無用で取り締まってきた
地裁判決はそんな非常識なものは認めないぞって司法判断を下しただけなんだよ
要するにこの判決が出た事で今後取り締まりは出来ませんよって事なの

そもそもこの青少年保護条例（通称淫行条例）自体が憲法違反なんだからさ
実際に28の男と16の女が付き合うケースなんて世の中にごろついてるが
それすら「結婚が前提じゃなきゃダメだ」なんて法律、狂ってるｗ
結婚前提じゃなきゃ付き合うな、恋愛すらするなというのは
個人の自由に政治介入する行為であって、許されるものじゃないよ
宗教によっては、例えばキリスト教は婚前交渉を禁止していて
日本でも統一協会が純潔運動とかやってるけど
ああいう宗教を社会に押し付けるような行為もＮＧだよね

228 ：日本＠名無史さん：2012/10/15(月) 12:30:08.42 .net

>>225−227
判決文よく読めよ。
「２人は真剣に交際」＝「結婚前提」であったことを男女ともに認めたんだろ。
男の側は妻とは離婚し17歳少女と真剣に結婚する目的で性行為を持った、
等々「本気の交際」を証明できれば起訴されないよ。
妻とは離婚しない、少女とは性行為目的、なら罰せられる。

愛知県青少年保護条例↓これは今も有効
17条　なんびとも青少年（18歳以下）といん行またはわいせつ行為をおこなってはならない

少女との性行為を認めさせようと必死過ぎて怖い

229 ：日本＠名無史さん：2012/10/15(月) 19:24:08.96 .net

永遠の17歳がそこらにごろごろしているからそれで手を打て。

230 ：童貞：2012/10/17(水) 13:14:54.90 .net

既婚者で職場の女子高生に手を出して「真剣交際」が通るなら
高齢かつ神聖童貞の俺なら完璧だなw
小5女子とか中2女子とかと真剣恋愛してみてぇ…

って結局こういうのイケメン限定なんだろうな馬鹿野郎！

231 ：日本＠名無史さん：2012/10/17(水) 13:18:36.18 .net

>>227
俺がどうしても不公平で許せないって思うのは
たとえば高校生同士とか未成年同士ならセックスしても逮捕されないのに
一方がオッサンとかだと屑のように言われて犯罪者扱いとかこういう差別がどうしても許せんわ！
もし犯罪というなら未成年のやりチンも真剣交際も取り締まって逮捕しろよ！
未成年だけが青春楽しんでオッサンにはそのチャンスすらもう与えられないとか不公平すぎるわ
未成年のやりチンこそ最大の敵じゃね？

232 ：日本＠名無史さん：2012/10/17(水) 13:22:27.11 .net

>>223
今は年の差恋愛とか結婚大流行じゃね？
芸能人でも親子以上に年離れてる恋愛や結婚なんて今や普通だし
喪男オッサンも希望少しは持てていい時代に入って来てるんかな？
ただオッサンが少女と恋愛や性行を持ってはいけないという社会通念が依然として邪魔

233 ：日本＠名無史さん：2012/10/17(水) 14:08:21.94 .net

>>232
年の差婚がはやっている(ように見える)のは、
不景気の折、少しでも経済的に裕福な男(年齢層高い方が当然その割合は多い)と一緒になってラクしたいからという女側の婚活事情によるものだよ
誰が好き好んで年いったオジンと結婚したいんじゃ、フザケルナ(笑)

234 ：日本＠名無史さん：2012/10/17(水) 14:28:10.21 .net

>>232
現在の平均初婚年齢の男女差は２歳、年の差婚は全く流行ってない

加藤茶みたいに知名度と金が十分あり、更に結婚後はモデル希望だった嫁もガンガンテレビに出れる〜
みたいな特異例を喪男が勝手に持ち上げて知名度も金も人脈も一切ないブサでも誰でも加藤茶になれると勝手に思ってるだけ

235 ：日本＠名無史さん：2012/10/17(水) 16:21:38.93 .net

>>228
必死って言葉を先に言い出した奴が必死というのは２ちゃんの格言だが、まさにその通りだな
16や17の子を少女と書き、大人と子供のエッチって印象を植え付けようとしてるあなたは終わってる
これまで各地で警察が親公認のカップルですら取り締まろうとしてトラブってきたから
この判決にはそれを非難する意味も含まれ、実質取り締まりできなくなるって事だろ

236 ：日本＠名無史さん：2012/10/17(水) 16:26:49.28 .net

>>231
なんか論点がずれてきてる気が・・・・・ｗ
オッサンでも女子高生と恋愛したり、それが可能なレベルでエッチしてる連中は若作りだし
頭ハゲてきてたらスキンヘッドにするとか、雰囲気がワイルドたとか、援交してる連中とは見るからに違うよ
そういう連中は屑みたいに言われる事もなければ、犯罪者扱いされる事もない
例えば大和龍門みたいなのが美人女子高生と歩いてても、誰も援交とか思わないじゃんｗ

237 ：日本＠名無史さん：2012/10/17(水) 16:32:07.41 .net

>>233
それは違うよ
実際に親戚に20近く離れてる人(男が上で女が下)がいるけど、男の側は金持ちじゃない(イケメンでもない)
他に10以上離れてる親戚もいるけど、やはり男の側は金持ちじゃない(イケメンでもない)
理解できない奴が勝手に金って事にしてるだけ
一回り離れてるって言っても、16なら28、18でも30だからまだ男の側は若くて成立するし
それに恋愛は心でやるものであって、外見や年齢でやるものじゃないから、フィーリングが合えば成立する
キツイ方すると、あんたの性格で今も未婚なら、多分絶望的だ
心が汚れすぎてる(すぐ金とか言い出すところがね)

238 ：日本＠名無史さん：2012/10/17(水) 16:39:08.06 .net

>>234
233を書いたのと同じ人みたいだけど、平均初婚年齢の違いと、結婚時のカップルの年齢差は関係ないんで
大体20と60とかなれば流石に？？？だけど、20代女性と40代バツイチの再婚なら、普通にある話だよ
男なんて女と違って老化速度が遅いし、外見の衰えも遅いから、見た目を若々しく保つのは比較的容易
男の場合、40代で渋くなった時が容姿のピークの奴すらいるんで、若い女を捕まえるのは難しくも何ともない
・・・って前に書いたら「男の方が早い、ハゲる」とか反論きたがｗ、アホだと思って笑っちゃった
要するにそれってジャニーズみたいな若い男が好きな女版ロリコンなわけでねｗ

239 ：日本＠名無史さん：2012/10/17(水) 16:47:08.77 .net

>>228
当たり前だが、誰がどう見ても援交って奴だったらそりゃ児童買春禁止法で捕まる
そうじゃないケースは取り締まりが困難で、実質無理になったって事
淫行条例は児童買春禁止法も出来て不必要になったからさっさと廃止したらいい

>>231
まあ、というわけで、年下好きなら、とにかく若い子に好かれるように外見磨けって事だな
自分の容貌に合った方法で、自分を魅せるように心掛ければ、大抵の場合は何とかなる
あと頑張って稼ぎを伸ばすのも悪くないよ

240 ：日本＠名無史さん：2012/10/17(水) 17:10:35.40 .net

>>235
大人と子供のエッチって印象を植え付けようとしてるも何も・・・

法律用語で20歳未満は少年・少女。マスコミもこの書き方を徹底しているが？
16，17歳の女性を少女と書くなというなら成人年齢引き下げ運動でもやってろｗ
あと、やたらと少女だけにこだわっているが、少年も同類だから、
大人の女性と16，17歳の少年とのセックスも奨励されることになる。

241 ：日本＠名無史さん：2012/10/17(水) 17:13:49.05 .net

>>238
別人だよ。

＞20代女性と40代バツイチの再婚なら、普通にある話
それを脳内ではなく、統計的に表せ、と言っているの。
夫婦の年齢差という統計もあるが（これは初婚年齢関係ない）
やはり２歳程度。
20歳の年の差夫婦は全然普通の話ではないから。

242 ：日本＠名無史さん：2012/10/17(水) 17:16:46.33 .net

>>237
結婚に金は無関係、フィーリングのみ、かｗ
女性が20歳上で男が下でも同様のことが言えるよね。
「女が金持ちだったから結婚したんだろ」なんて言わないようにｗ

で、君はなぜおっさんのなのに未婚なの？
女をフィーリングで判断せずに年齢で判断する、心の汚い男だからだよね。

243 ：日本＠名無史さん：2012/10/17(水) 17:17:50.05 .net

>>240
詭弁はいいからｗ

>>241
>夫婦の年齢差という統計もあるが

なら出せばいいじゃん
こっちの話は>>237で実例出してるんだから
統計がどうのとかって話で誤魔化さなくていい
少なくとも「金」ってあんたの主張は崩れてんだから

244 ：日本＠名無史さん：2012/10/17(水) 17:18:48.07 .net

>>242
本当に心が汚れきった２ちゃんのゴミクズプロ固定みたいだね
プロ固定って女もいたのか

245 ：日本＠名無史さん：2012/10/17(水) 17:30:35.91 .net

>>244
えっと、ゴミ屑固定は君ね。

ここは戦前までは10代半ばの女性が10代半ばの男性と結婚することがあったというスレであって、
おっさんと10代少女のセックス奨励スレじゃないから。

246 ：日本＠名無史さん：2012/10/17(水) 17:33:15.88 .net

>>245
統一協会の類は本当にスレから消えてくれないかな？

247 ：日本＠名無史さん：2012/10/17(水) 17:33:32.90 .net

>>243
はい、統計。
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/2454.html

>>237ってお前の知り合いの話でしょ。どこが一般的な話なの？
せめて、金持ちじゃない＆イケメンじゃないというなら、年収と顔写真ぐらいだそうよ。
統計の意味が理解できない馬鹿は本当にしようがない。

248 ：日本＠名無史さん：2012/10/17(水) 17:58:42.66 .net

>>246
18歳未満の女性とのセックス合法化活動している
性犯罪者は消えてくれないか？

統一教会なんてどっからそんな話出てくるの？
やっぱりかなり危険な思想持ってる人が連投しているよね。

249 ：日本＠名無史さん：2012/10/17(水) 18:03:05.90 .net

>>247-248
>統一教会なんてどっからそんな話出てくるの？
>やっぱりかなり危険な思想持ってる人が連投しているよね。

はい、統一協会確定
この手のスレには必ず常駐して、純潔運動に絡んだネット活動してるのはよく知られた話だから

>18歳未満の女性とのセックス合法化活動している性犯罪者は消えてくれないか？

合法化、じゃなくて、現時点では合法だから
18歳未満とのセックスの違法化活動してるのはお前ら統一協会だろ

250 ：日本＠名無史さん：2012/10/17(水) 22:38:09.92 .net

統一協会だと面が割れた途端、逃走しちゃったねｗ
10代とエッチする事や、10代のエッチ自体を攻撃的な調子で非難してるのは大抵この手の人達
統一協会の信者は、淫行条例を逆手に「18歳未満の女性とのセックスは違法」だとデマを流布し
18歳以下とのエッチを禁忌とする社会に変えて行こうとしてる
その動機はむろん日本のキリスト教国化

251 ：日本＠名無史さん：2012/10/17(水) 22:41:45.13 .net

あと247のデータだけど、1970年は夫が5歳以上年上が約3割いて、7歳以上年上も相当いるね
今は年上の割合がかなり減ってるのがデータからわかるけど
それでも7歳以上年上に限定すると、夫婦同年齢の約半分、7%はいる事になる
歳の差カップルは昔と比べたら半分くらいに減ってるけど、決して少数派ではない
この現象は女性が経済的に強くなった為に生じた変化臭いね

252 ：日本＠名無史さん：2012/10/17(水) 22:48:16.87 .net

男が年上の場合、よくあるのがバイト先や職場の上司で、そのまま恋愛関係になるケースだな
>>208の判決もそういうケースだし
それと歳の差婚となれば7%だけど、付き合うだけならもっとパーセント高いからな
男は年下の女を選ぶ傾向が強いし、30代になってくれば、5歳下とかが普通になるだろう
ただ結婚となると女が30近いか回ってるかしないと難しいので、結婚前提なら年が近くなる
初婚時の男女の年齢差が低いのは、単に女の晩婚化が進み、男が年下と結婚でき難くなってるだけ

253 ：日本＠名無史さん：2012/10/17(水) 23:21:39.22 .net

>>249-252
この基地外はどっから湧いてきてるの？

18歳未満のセックスを禁じてるのは統一教会の仕業だって？
禁じてるのは日本政府なんですが。
お前、日本人じゃないんだね。
ばれちゃったね。

254 ：日本＠名無史さん：2012/10/17(水) 23:28:00.34 .net

>18歳未満のセックスを禁じてるのは統一教会の仕業だって？
>禁じてるのは日本政府なんですが。

淫行条例って地方公共団体(都道府県制定)なんだがｗ
禁じていないものを禁じた事にした挙句、これじゃただの馬鹿じゃないかｗ

255 ：日本＠名無史さん：2012/10/17(水) 23:33:16.16 .net

>>249-252
自分の統計は一つも出してきてないね。
付き合ってる段階では男がおっさん、女は少女がデフォってまた脳内統計ｗ

18歳未満少女とおっさんのセックス合法化を目指したところでお前とセックスする
女がいるはずもないのに無駄な喪男だな。

で、統計出さずに逃走とかｗ

256 ：日本＠名無史さん：2012/10/17(水) 23:33:16.05 .net

ところで統一協会のお馬鹿さんって、法律わかってる？

愛知県青少年保護育成条例
http://www.pref.aichi.jp/syakaikatsudo/jole/jobun.pdf
（いん行、わいせつ行為の禁止）
第１４条 何人も、青少年に対して、いん行又はわいせつ行為をしてはならない。
２ 何人も、青少年に対して、前項の行為を教え、又は見せてはならない。

257 ：日本＠名無史さん：2012/10/17(水) 23:35:38.21 .net

お前さ、この条文引用したよな？
>>208は女子高生と交際してたからエッチしててもOKって判決なんだよ？
つまり保護条例のこの条文は、事実上、破棄されたに等しいわけ
ナンパして、ホテルに連れ込んで即エッチして、それを見つかればアウトだけど
付き合ってたらこの条文は適用しませんよって話

>>255
だから違法行為じゃないって言ってんだろうがｗ

258 ：日本＠名無史さん：2012/10/17(水) 23:41:56.03 .net

ここのロリ高年童貞爺は法律分かってる？

平日も土日も関係なしに連投繰り返してるけど、
やっぱりニートなんだよね。

259 ：日本＠名無史さん：2012/10/17(水) 23:45:34.25 .net

統一協会のお馬鹿さん、やっぱ法律の事なんもわかってなかったんだｗ
そもそも法律学的に見た場合、この条文そのまま、エッチしたら即逮捕だという解釈も成り立てば
常識的な「交際関係にあればエッチも認める」という解釈の仕方もある
警察はこれまで前者の立場で取り締まってきた
この判決は後者の解釈を取り、警察が従前の取り締まりを行えなくするもんなんだよ

260 ：日本＠名無史さん：2012/10/17(水) 23:49:01.48 .net

例えば、街で女子高生と大人が歩いてて、ホテルに入ったor出てきたとする
男を逮捕、女子高生を補導した後で、付き合ってる証拠が出てきたら
人権侵害で訴えられるケースもあるし、マスコミが面白がって飛びつく可能性もある
そういう可能性まで考慮したら、もう安易に取り締まれなくなりますよって話なんだよ
もうこうなると淫行条例はあってないようなもの
判決の持つ意味もわからずに条例の条文貼ってたんだな

261 ：日本＠名無史さん：2012/10/17(水) 23:51:46.34 .net

結婚すらしない現代より
ロリ婚の方が正しい気もする。

262 ：日本＠名無史さん：2012/10/18(木) 00:07:49.77 .net

>>260
女子高生が在学を継続できるかって事が心配なんじゃ…

結婚を前提につきあっててもＯＫって校則の学校ってどれだけあるんだ？

263 ：日本＠名無史さん：2012/10/18(木) 02:24:47.48 .net

>>262
そうじゃなくて付き合っててエッチした場合は取り締まれないんだってば
だってこれまでだって女子高生と付き合ってエッチしてて捕まった奴っていないだろ？
逮捕されるとかレアケースだから

264 ：日本＠名無史さん：2012/10/18(木) 02:29:13.06 .net

淫行条例で捕まるのは、大抵、付き合ってる女子高生の親戚だったり親だったりが警察に通報するケース
でもこういうケースでは今後取り締まりができなくなるので、実質的に法があってない状態になる
今年も早速こういう馬鹿な事件が起きてる

19歳と17歳カップルに淫行条例適用＝恋愛まで捕まえるのはナンセンスでは？　2012年04月19日
http://www.netresearchnews.com/archives/3956182.html

265 ：日本＠名無史さん：2012/10/18(木) 02:35:30.38 .net

この事件は父親が通報した為に警察が動かざるを得ず、また飲酒していたので逮捕に至ったんじゃないかって話だけど

http://gendai.net/articles/view/syakai/135877

男子生徒は不起訴で罰金数十万円で済むだろうと言われてる
こんな馬鹿げたケースを起訴したとしても、地裁が無罪判決出すのはわかり切ってるし、最高裁まで争っても変わらない
それどころか恐らく最高裁が淫行条例に対し違憲判決が出て、廃止に追い込まれる可能性が高い

淫行条例に賛成するって事は、こういう馬鹿げた話を容認するって事だぜ？
こんな条例は廃止した方が良いんだよ

266 ：日本＠名無史さん：2012/10/18(木) 11:40:10.46 .net

今度は20歳のコンビニ店員の男と女子中学生が結婚前提で付き合って同棲していたのに
未成年者誘拐で逮捕か…
一方が大人の男性だとなぜこうも逮捕したがるんだ？
お互い未成年同士の恋愛には寛容すぎるくせに野放しのくせして
これこそ明らかに男性側の恋愛の自由を奪う人権侵害だと思う
普通は厳重注意で済ませて家出少女を諭して帰すぐらいのことじゃない？
最近の警察がやってることは明らかに度を越している
そのくせ中学生や高校生カップルには「まだ未成年なんだから交際はつつしめ」とか注意すらしないだろ？
最近は小学生のくそ餓鬼ですら恋愛とか抜かしやがる
一方が大人で相手が小学生だったらロリコン扱いで適当な罪名こじつけて逮捕だろ？
やってることが不公平なんだよ！

267 ：日本＠名無史さん：2012/10/18(木) 11:48:17.51 .net

「結婚するつもり」中３女子を自宅に誘拐記事を印刷する
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20121017-1033834.html

　北海道警は１７日、携帯電話の交流サイトで知り合った小樽市の中学３年の女子生徒（１５）を名古屋市の自宅に連れ込んだとして、
　未成年者誘拐の疑いで名古屋市緑区倉坂、コンビニ店員玉岡翔容疑者（２０）を逮捕した。

　逮捕容疑は女子生徒に電話やメールで一緒に住むように誘い、用意した航空券を使わせて１５日午後、名古屋市内の自宅に連れ込んだ疑い。

　道警によると、２人は今月初旬にサイトで知り合った。ともに「結婚するつもりだった」と話しているという。

　母親が生徒の友人に話を聞き、名古屋市に行ったことが発覚。１５日夜、玉岡容疑者の自宅にいるところを保護された。けがはなかった。（共同）

　［2012年10月17日17時18分］

268 ：日本＠名無史さん：2012/10/18(木) 12:00:40.06 .net

>>266
この事件、相当深刻なケースですね
20歳と15歳なら僅か5歳差ですし、恋愛が成立する間柄ですし、つまり恋愛関係にあった男女を取り締まった、と言う事ですよね？
しかも今は10月中旬なので、ほぼ女子高生と同じですし、逮捕された男性はロリコンですらない
相手の女の子も、1年と待たず16歳になるのだから、もう滅茶苦茶ですね
正直なところ、この程度の年齢差の恋愛は世間ではありふれたもので、これで取り締まったら逮捕者は数十万人に達するでしょう
まあ義務教育期間中で、学校がある時期だったので、それで親から通報されて、逮捕するしかなかったという事なのでしょうけど
これは明らかに法（公権力）の濫用に当たり、のちにこのカップルが結婚した場合、人権侵害で提訴されても文句の言えないケースですね

>自宅に連れ込んだ
>ともに「結婚するつもりだった」と話しているという。

恐らくこのケースも起訴自体不可能でしょう
不起訴処分となるでしょうが、犯罪者でも何でもないのに、名前まで記事で晒して社会的制裁を加えて、何なんでしょうね
女の子が自分の意思で自宅に上がったのに、自宅に連れ込んだ、なんて記事で書くなんて

269 ：日本＠名無史さん：2012/10/18(木) 12:06:06.84 .net

それにして、日本という国は未だ前近代的で、自由恋愛に対して不寛容なんですね
まあ自由恋愛を推進するのは左派の役割なので、左派が弱すぎる日本が不寛容になるのは当然で
しかも18歳以下のエッチを犯罪化しようとしている統一協会をはじめとする宗教団体が力を持っていますから
寛容な社会を作っていくことというのは、非常に難しいかもしれませんね

270 ：日本＠名無史さん：2012/10/18(木) 12:08:22.94 .net

警察が援助交際の摘発に熱心な理由
デリヘルやファッションヘルスを始めとする風俗業界は暴力団組織の資金源の宝庫だが最近は援助交際に押されて昔ほど儲からなくなってきている。
あまり世間には知られていないことだが、警察幹部ＯＢが警察利権の及ぶ風俗関連会社の顧問として報酬を受け取っているケースは結構多い。
警察組織としては、ＯＢの天下り先が業績悪化で人を受け入れてくれなくなったり待遇を切り下げられたりしては困るから
少女の保護という大義名分のもと、風俗業界に金が流れない援助交際の摘発に躍起になっているのだ。 　　
こんな馬鹿げた理由で援助交際をさも重罪であるかのごとく取り扱い、逮捕し実名公表している実態を放置していいのか？

実際、援助交際で多くの者が捕まっており、それらが大々的に報道されることによって男性の意識の中に潜在的な恐怖を植え付けてそれらの行動を抑止しようとしている。
警察に限らず利権を持った者はそれを脅かす存在を排除しようとするものだが
援助交際は風俗産業にとって非常に脅威的であると認識しているのは間違いなく、それが熱心な摘発につながっているのである。
児ポ法の成立においては、右翼団体を経由して暴力団組織から政治献金を受け取っている保守系の一部議員の強い後押しがあったとも言われております。
Q1淫行条例、児ポ法はなぜ中高生売春を減らすことができなかったのですか？
A1条例があろうとなかろうと中高生はお金が要るんです。そして、手っ取り早くて割りの良いバイトはやっぱり援交なんです。
売った側はせいぜい補導ですから供給は減りませんね。 需要はどうか？児ポ法のせいで、堅気の需要は減りました。
需要側には、ヤクザやチンピラなど罰を恐れない人しか残りませんでした。
結果として中高生は以前より危険な目に逢いながら、撮られたビデオの流出のリスクを背負い以前よりも相場額が落ちた中で身を売ることになったのです。

Q2 買春相手となった少女の方も厳しく罪を問えば援助交際を減らすことが可能では？
A2そうなると少女側も売春行為を否定するようになり、男性の買春行為の裏付けが出来なくなって援助交際の逮捕、起訴立件が困難になります。
そういうわけで少女を被害者として担ぎあげつつも、飴とムチを使い分けて半ば強制的に捜査に協力させているので

271 ：日本＠名無史さん：2012/10/18(木) 12:09:06.70 .net

以上、警察利権と風俗産業の関係の例ですが、江戸時代、江戸では吉原遊郭の運上金が幕府の収入になっていました。
しかし売春は女さえいれば、どこでも出来るので、江戸市中もぐり業者が増え、私娼が増えました。
幕府は遊郭での運上金が減るので、博徒上がりの目明しにもぐり業者の取り締まりをさせていました。
岡場所から、女や業者をしょっぴいてくるから「岡っぴきと呼ばれていました」、目明し、岡っ引きは博徒で仮出獄の身だから手柄を上げないとまた収監される。だからでっち上げ、捏造をよくやっていたようでした。
博徒上がりの目明しは昼間は御用だ御用だ取り締まり、夜は客を集めて丁半で博打でした。
その名残で、地方都市には競馬競輪の収益で警察予算が出ます。
パチンコ業者が警察組織に上納金を収めているのも、ヤクザでいうみかじめ料のようなものです。

ルーツが博徒(ヤクザ)だからこそ、ドライバーの天敵ともいえる測定レーダー、オービス、駐車違反取り締まり等のノルマ稼ぎ、
罰金の収益を国庫に収めるとはいえ結局は警察関連天下り企業で仲良くおいしく反則金利権を分け合っている、
根本的な交通違反解決にはなっていないのが実情、
表には出ない数々の犯罪被害、ストーカ被害の訴えを民事不介入で無視、
マスコミで演出されている正義の警察官は虚像のようなものであり実態は検挙率20%を切っていて、
ヤクザとの癒着や共同事業、天下り等の利権の為、覚醒剤、性犯罪、賭博等の犯罪は取り締まる振りをしているだけ。

残念ではあるが、結論として国民の為の警察組織ではなく特定の権力、利権の為に機能しているとしかいいようがないのが現実だ。

究極のところ国家権力は、政財界の権力者、暴力団関係、芸能関係以外の成人男性は皆去勢してしまいたいんだろうね

「おまえらは奴隷みたいに安月給で働いてりゃいい、若い女は俺らだけで囲いたいからお前ら庶民は若い女には手を出すな」って

『男＝加害者 女＝被害者』という誤った図式が成立する事が問題なんだよ
「男も悪い」 そうそう、その通りそして「女も悪い」んだよ
双方とも18歳未満だと男子高生と女子高生の両方を処罰しなくてはならなくなる。
建前上、男だけを罰する法律は作れない。

272 ：日本＠名無史さん：2012/10/18(木) 12:11:02.77 .net

両者が50 50で悪いなら女側も売春行為を否定するようになり、男性の買春行為の裏付けが出来なくなって援交の立件が困難になります。
で、女を被害者として担ぎあげ、飴とムチを使い分けて半ば強制的に捜査に協力させてるの。
つまり
金持ってる大人は援交や淫行じゃなくて風俗利権にカネを落としなさい。
ＳＥＸにお金を払える大人は警察と裏つながりの風俗へ行っておばちゃん相手にお金を落としてくれということ。
男子高校生を禁欲させてもソープへは行かない（行けない）。

同級生や先輩としかエッチしない女子中高生もいれば金があればおっさんだろうがキモオタだろうが股を開く女子中高生もいるが
後者は将来的に警察と裏つながりの風俗に送り込ませたいという意向もある。
だからむやみに補導して札付きの娘に仕立て上げて、そんなところでしか働けないように仕向ける。
つまり性犯罪を減らそうなどとは露にも思ってないんだろうな
超恣意的に運用して問答無用で逮捕できて反論しずらいのだから取り締まる側は諸手をあげて喜んでる所だ･･

ちなみに役人的にはアメリカの年次改革要望書の一つである「民間刑務所ビジネス」の発展とそこへの天下りっつう極上の蜜がありましてね
アメリカのように国民の1%が受刑者という状態で、大人しい軽犯罪の人間を大量安定供給できるのが理想。
そして出所後まともな職につくことも出来なくなってしまった元受刑者を奴隷のように汗水流させて底辺でこき使うか、
戦場または福島第一原発のような所へ送り込んで犬死させる為の国民を増やしたいだけ。

273 ：日本＠名無史さん：2012/10/18(木) 12:12:51.62 .net

成人男性が未成年と恋愛するチャンスをますます奪う・遠ざける逮捕事例だな
そりゃ未婚が増えるのも仕方がない
未成年と恋愛するには親にばれないこと・友達にばれないこと
明るいうちに家に帰すこと
最低これはクリアしないといかん訳か？
それ以前に未成年の女に恋愛対象として見てもらわないといけないっていう
最大の難関の壁にぶち当たって挫折するけどw
前途多難すぎる夢の持てない社会になったなぁ…オッサンならますます

274 ：日本＠名無史さん：2012/10/18(木) 12:13:02.83 .net

近年の刑罰法規厳罰化と民営刑務所は、囚人がいればいるほど
低賃金労働者を確保出来ますので両者は相互補完援助の関係にあります。
また、緊縮政策により予算を削られた地方自治体が、この種の政商強制労働収容所の誘致に躍起になってますね。
数年前オープンした山口県の政商強制労働収容所の建設には、創価企業のセコムなどが携わっていますし
彼らからすると、外資族や創価に敵対的な奴を冤罪で引っ張り黙らせる事が出来ると同時にぼろ儲けも可能という事です。
今のところこれらの政商強制労働収容所には外資は関わっていませんが
当該収容所において低賃金労働を行う者が増えれば増えるほど、普通の民間企業はコスト競争で負ける事となり、
株価の低迷などの影響を受け、当該企業を外資が底値で買いやすくなるという効果もあります。
近年の刑罰法規厳格化に疑念を抱いている人は「民営刑務所の問題」をクローズアップさせて論じて下さい。
かなりヤバイ状況になりつつあります。

俺がロリコン党を立ち上げて比例代表で立候補するから投票してくれ。

公約
児童買春ポルノ法廃止
淫行条例廃止
出会い系サイト規制法廃止

右翼系団体からの圧力がきついであろうことは覚悟しているが
万が一、政治活動中に命を狙われるようなことがあれば自分の遺志を継ぐ者が現れてくれることを切に願う。

275 ：日本＠名無史さん：2012/10/18(木) 12:15:50.75 .net

そりゃ未成年のアイドルグループが滅茶苦茶に流行るわけでっせ…
ってなわけで今日も俺は法的に全く無難なアイドルグループの水着でも見て
オナって寝るわw

276 ：日本＠名無史さん：2012/10/18(木) 12:21:04.22 .net

確かに今ですら未成年者に対する風当たりか厳しい今
児ぽの更なる改悪なんかが行われたら
一気に悪質な児童狙った犯罪が激増しそうな予感
画像なんてリアルでガス抜きできない男性の最後の休息の砦だもんなぁ？
リアルのセックスはとりあえず置いといて
児ぽだけでも1998年以前の状態にすべきだと思うんだが？

277 ：日本＠名無史さん：2012/10/18(木) 12:50:25.86 .net

>確かに今ですら未成年者に対する風当たりか厳しい今

いや、そういうわけではないよ
20歳の大学生と14、5歳の女子中学生が普通に付き合ってて
互いの家を行き来とか普通にしてる時代だから

警察の取り締まりが過剰すぎる事と
カルト系のおかしな宗教団体が10代の性をタブー化したくて動き回ってる事
そして政治がそのおかしなカルトに影響され
おかしな動きを取ろうとしてる事が世の中を歪めてて
一部で保守的な人がいて、通報によって事件化してるって状況

個人の自由や自由恋愛を尊重する左派（革新主義とか進歩主義と呼ばれる勢力）が
日本は極端に弱いので、それが原因でこういう状況が出来上がってる

現に表現規制に反対してるのって、社民の保坂だったり、元社会党系の左翼が多いでしょ？
これ偶然じゃないっすよ
また表現規制反対派に中核派ってレッテルを貼って暴れてる奴らがいるけど
あいつら素性から統一協会系だったことが発覚してるし

278 ：日本＠名無史さん：2012/10/19(金) 17:34:34.21 .net

私の高祖父の父はかぞえ23歳のときかぞえ15歳の美少女と１８４５年
に結婚しましたが完全に逮捕ですよねえ。

279 ：日本＠名無史さん：2012/10/19(金) 18:36:40.77 .net

>>277
当時は大学生といったら、まあ「特別な人」で、そんな人とくっつくことができるのなら
喜ばしいモノがあったんだろｗ

今じゃ…

280 ：日本＠名無史さん：2012/10/19(金) 20:44:18.21 .net

>>279
>>277の方は最近の話だよ
昔はグレてる女の子(中学生)と不良間の先輩後輩の繋がりで20歳前後のヤンキーが付き合う程度で
普通の関係では、14、5歳の女子中学生と、20歳前後の普通の男が付き合うなんて絶対になかった
正直なところ、女子中学生と中学の教師が影で交際してるとか、塾講師が女子中学生と付き合ってるとか
そういった感じで大人の恋愛事情に女子中学生が参入し始めたのはここ10年くらいの出来事で
20年くらい前までは、女子中学生は子供扱いで、性の対象じゃなかったんだよな
なので>>247が出してくれた統計ってちょっと意外だった
一般の恋愛シーンでは女子中学生と大人の交際だったりが増えてるので
昔と比べて明らかに歳の差カップルが（体感では）増えてる感じなのに
結婚に関しては、むしろ昔より男女間の年齢差が縮小してるっていうのは意外だった
ただ7歳差以上だとまだ全体の7%程度はあるようなので、歳の差婚自体がなくなったわけじゃないけど
まあ付き合うのと結婚は別物なので、遊びで付き合う時は若い子、結婚する時は結婚してくれそうな
20代後半や30代前半を選んで結婚前提に交際してるってだけなんだろうけど
結婚の時の主導権は、恋愛と同じで、今は女性が主導権を握ってるからね

281 ：日本＠名無史さん：2012/10/19(金) 21:39:50.83 .net

同年齢や妻年上のババァと結婚する方が増えてて
夫がぐんと年上が減ってるってマジかよ？
今って男が父親みたいなのと女が娘みたいな恋愛や結婚が増えてるんじゃないのかよ？
38歳未婚でロリっ気ある俺には絶望的なデータだな？
でも逆に夫が10年以上または20年以上年上というデータがもともと無いから分からんぞ？
いわゆる「極端化」というのが起きていて一部の母集団ではオジサンと結婚したがる若い娘が増えているかもしれん
女子高生の恋愛対象が20代、30代までオッケィが多くて中には50代までオッケィという子も1割弱いたとか言う
アンケートをどっかのテレビで見たし…
自分の年で同年代のババァなんか選ぼうと思わんわw
未成年だとなかなかヤバいのでせめてピチピチの18歳を狙いたいけどね

282 ：日本＠名無史さん：2012/10/19(金) 21:50:27.59 .net

70年代　OLブーム
80年代　女子大生ブーム
90年代　女子高生ブーム
00年代　女子中学生ブーム
10年代　女子小学生ブーム

283 ：日本＠名無史さん：2012/10/19(金) 22:11:09.72 .net

>>280の数字の訂正
×　7歳差以上だとまだ全体の7%程度
○　7歳差以上だとまだ全体の10%程度

>>281
姉さん女房が増えてると言っても、滅茶苦茶増えてるとかじゃないよｗ
確かに妻が年上のケースは全体の約25%で、1970年の10%から見て約2.5倍には増えてる
ただし4歳以上年上のケースでようやく6%程度
姉さん女房と言っても、1歳上が約10%で、姉さん女房のほぼ半数を占める

http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/2454.html

あと、姉さん女房が増えてる事の背景には、単にマザコンが増えただけとも取れるので
何だか微妙な話というかｗ

>夫がぐんと年上が減ってるってマジかよ？

これは要因が幾つかある
見合い結婚の場合、男性の所得が家族を養える水準になってから
結婚適齢期の女性との見合いという形式を採る為、必然的に男の側がある程度年上になる
それに対して、恋愛結婚の場合、学生時代に作った彼氏彼女と一緒になる人も多い為
年齢差が縮まる
それが男が年上の結婚が減った理由

>今って男が父親みたいなのと女が娘みたいな恋愛や結婚が増えてるんじゃないのかよ？

マザコンが増えたように、その逆も当然増えてる事が予想されるので、恋愛自体は増えてると思う
ただし結婚となると、年収が余程ないと苦しいだろうね（勝ち組大企業の正社員並みが最低条件かと）

284 ：日本＠名無史さん：2012/10/19(金) 22:17:34.16 .net

学生時代なんて恋人なんでできる気配すらないし女と喋ったことすら無かったわ
当然今も無職のオッサン
それでいて少女と純愛したいと夢や希望
こりゃもう絶望的やな…
でも金とか収入で寄って来られても嬉しくないわ…そんなもの純愛じゃねぇしな

285 ：日本＠名無史さん：2012/10/19(金) 22:25:12.91 .net

>>283からの続き

>38歳未婚でロリっ気ある俺には絶望的なデータだな？
>未成年だとなかなかヤバいのでせめてピチピチの18歳を狙いたいけどね

この程度の年齢差なら、付き合うんだったら普通に可能だと思う
38ならまだ体を鍛えて容姿が少しでも若く見えるようにしておけば
何とか誤魔化しのきく年齢だからな
ただし結婚となると別だろうけど
20歳差って事は、自分が80の時、嫁が60って事だから
80までは最低でも現役で働かなきゃならん
その目処の立つ人じゃないと苦しいって事

まあ、自分の知る限り、年齢差婚は、12歳差程度までなら結構いる
この数字が、歳の差婚で、歳の差をさほど大きく感じないで済む最低ラインだろう
38歳だと12コ下でも26で、もう大人しくなって若いキャピキャピさは無くなってるし
あと2年で老けておばちゃん化し始める年齢なので、交際するという話だと
正直、若い女の子と付き合う楽しみというのはないかも知れない
ただ付き合うだけだったら、年齢的には、まだ23の大学出たてくらいまでな可能
つまり>>281が「若い女と付き合ってエッチしたいだけのか」「結婚が優先なのか」によるな

まあ、結婚して不倫がばれると、離婚されて財産全部持ってかれるのでｗ
27か28の女と結婚して、若い女と不倫するとかという事をやると、結局身の破滅になる

>女子高生の恋愛対象が20代、30代までオッケィが多くて中には50代までオッケィという子も1割弱いたとか言う

例えば休日にバイトでもして、女子高生と自然に知り合う機会でも作れば、恋愛関係になる可能性はあるよ
要するに恋愛できるかどうかは「自然に知り合える場」があるかどうかだから

286 ：日本＠名無史さん：2012/10/19(金) 22:35:17.82 .net

>>284
>そんなもの純愛じゃねぇしな

純愛自体が幻想
容姿の端麗な子は、女子高生時代から、それを武器に少しでも高収入の男と結婚しようと躍起になってるし
頭の回転の速い子も、やはり女子高生時代から高収入の男を探し、学生時代に高学歴高収入の彼氏をゲットして結婚
女は他の女よりより良いスペックの男をゲットしようと競い合うし、だからスペックの低い男は相手にされない
街を歩いてるカップルなんて、殆どが容姿は男が上で、女の方が下になってる
男はイケメンでも賢くなければイイ女をゲットできない
全ての女がそうだとは言わないが、基本的に女は、自分が能力を磨き、立身出世して自力で地位を上げようとせず
地位のある男や、地位を手に入れる可能性のある男と一緒になり、夫の出世と地位によって社会的身分の上昇を図ろうとするから
男の選び方がスペック重視で、はっきり言えば、非常に醜悪でお下品ｗ
純愛なんてものが成立するのだとすると、女の子の性格が余程良くて、天然が入ってるか
小中学校時代の同級生や先輩後輩の間柄で、互いの人格を知り合っていて、恋愛に入ったようなケースしかない
ある意味、こんな世知辛くガツガツした女だらけの世界だから、初婚夫婦の年齢差が縮まってるのかも知れないね
実際、自分の親戚も、子供時代からの知り合いと恋愛結婚してるのが二人いる(どっちも若い子だよ)

287 ：日本＠名無史さん：2012/10/20(土) 03:48:16.04 .net

小さな正義を振り回して
モラル違反を法律でいちいち罰しようという考え方は
元々、サヨク過激派の思想
他人に100％純粋でクリーンなものを要求し
守れなければ殺すという思想
その究極の結果が、浅間山荘の内ゲバ殺人であり
サリン事件による大量虐殺

非常に危険で偏った思想
サヨク過激派はこれを「総括」と称して、
オウム真理教は「ポア」と称して、正当化していた
そもそも人間はそんなに完璧なものでも、きれいなものでもないのだから
こういう思想がいかにキチガイ地味ているかは明白である

最近日本で猛威をふるっている
軽犯罪の厳罰化も禁煙ファッシズムのような行き過ぎた潔癖主義も
サヨクの「総括」やオウムの「ポア」となんら変わりはない。
いわば日本全体がカルト化していると言ってもいいかもしれない。

関西援交製造グループの量刑
★遊佐隆(カメラマン)　懲役１５年 （強姦罪７年＋児童福祉法違反罪８年）
★豊島衛(しみＧ)　　　 懲役７年 　（強姦罪３年＋児童福祉法違反罪４年）
★松本征二(ロボ)　　　懲役６年　 （強制わいせつ罪２年＋児童福祉法違反罪４年）
軽犯罪に厳しく、凶悪犯罪に甘い、今の日本
規制緩和の推進と言いながら、どんどん規制強化し、自転車すら気楽に乗れなくなった日本
日に日に北朝鮮ばりの監視統制国家になりつつある。これでは全員が優等生でなければ生きられない社会になってしまう。
全員が優等生でなければ生きられない社会がいい社会なのか？政府に問いたい
小さな正義が国を亡ぼすことがある。今、日本は魔女狩り一歩手前まできている危険な兆候である。

288 ：日本＠名無史さん：2012/10/20(土) 10:40:42.00 .net

>>285
それも「カネ」次第なんだね。加藤茶が69歳のとき23歳
の娘と結婚したり荒井注が65歳のとき27歳の娘とけっこんしたり。
志村はいくつの娘と結婚するのだろうか？

289 ：日本＠名無史さん：2012/10/20(土) 13:18:34.97 .net

>>287
統一協会かキリストの幕屋か、どちらなのか知りませんが、汚い手口を使うのはやめなさい

>モラル違反を法律でいちいち罰しようという考え方は元々、サヨク過激派の思想
>他人に100％純粋でクリーンなものを要求し守れなければ殺すという思想

あなたは自分が異常な事を書いてる事に気が付いていないようですね
「モラル違反を法律でいちいち罰しようという」

モラル違反とはなんですか？

あなた勘違いしてますよね

１８歳未満との性交渉は、そもそも「　モ　ラ　ル　違　反　な　ど　で　は　な　い　」んですよ

この発想は、１８歳未満との性交渉をモラル違反に仕立て上げ、違法行為にしようとしている統一協会やキリストの幕屋側から見た場合の発想ですよね？

保守主義の中には、伝統や文化、価値観や慣習を護る側だが、そうした時の流れによる変化が我慢ならず、政府が法規制して個人の生活に介入する事で
伝統や文化、価値観や慣習を一言一句違えずに護らせようとする連中がいる

特にこの傾向が強いのが、伝統的保守主義者と呼ばれる連中で、面白い事にこの連中は統一協会との結びつきが強い

ナチスが性道徳を守らせる為に国民を雁字搦めにしたように、自分達がモラル違反と考える行いを法規制し、いちいち罰するのは保守派と右翼のお家芸でしょうが

だから伝統的保守主義者を「国家主義者や民族主義者が保守派の衣を被っているに過ぎない」と断じる人さえいる

（中道左派を含む）左翼系は全く逆に、その手の規制は「個人の自由」「恋愛の自由」を奪うものだとして、反対する立場じゃないか

290 ：日本＠名無史さん：2012/10/20(土) 13:21:44.97 .net

>>287の主張に沿った場合、法規制に反対している（中道左派）左翼への支持を減らす事となり、全く逆効果になるわけで、
１８歳未満とのエッチを「モラル違反」等と言ってみたり、こんな言動を取る奴が法規制に反対している側であるわけがない

規制派には統一協会やキリストの幕屋と言ったカルトがいるので、汚い手口を使ってでも、規制推進を図ろうとしてますもんね
ミスリードで規制反対派が規制反対派に噛みつく事態を作り出し、弱体化させるくらいの手口は使ってくるでしょうから

お前らはいい加減に反対派を偽装してデマを広めるのはよせ
カルトっていうのはこういう風だから面倒なんだよな

291 ：日本＠名無史さん：2012/10/20(土) 13:30:50.96 .net

>>288
金次第っていうか、付き合うだけならまだしも、結婚となると相手が死ぬまで生活できる程度の経済力はいるからね
子供ができた場合は、その子が大学、今なら大学院を出るまで養育する経済力を持つことが絶対条件になってくる

と言っても、当たり前だけど、歳の差婚って言っても、貧乏な普通のおっちゃんと若い子の組み合わせもあるよ
ただしそういう場合は特殊なケースで、おっちゃんが若い子の人生相談に乗ってあげたりしてて
それで若い子が精神的におっちゃんを頼りにするようになって、貧乏だけど一緒になるようなケースとか

そういう場合は、自分が50代60代で、相手の子が35歳くらいとか、やっぱ飛び切り若い子とはいかない
年齢差だけ見たら20歳差30歳差なので、すごく開いてるんだけどね

不倫なんだと、50過ぎの役員が20代の美人秘書と出来てしまい、その関係が長く続くとか
世の中って広いもので、金があれば、という事だけど、30歳差程度でも付き合ってる男女はかなりいる

292 ：日本＠名無史さん：2012/10/20(土) 21:18:18.74 .net

やっぱ１０代と恋愛したいわな
できれば制服着てる年齢の娘と青春したいわ

293 ：日本＠名無史さん：2012/10/20(土) 21:32:31.72 .net

>>292
そういうのは４５くらいまでが限界じゃないかな
そこを過ぎると本当に老いが来て、容貌も体力面も老人化していくので
女子高生が見て付き合う気になる程度の容姿を保つのが困難になってくる
ただ女子高生も意外と変わってて、６５を過ぎて、７０近くなって
見た目が正真正銘の「（昔ながらの）おじいちゃん」にでもならない限り
５０〜６９くらいまでの初老レベルならエッチもＯＫみたいな子もいるけどね
さすがに結婚は絶対に無理でも、付き合うだけだったら、一応、可能
正直、これが逆だと理解不能の世界なんで、女というのはよくわからん

294 ：日本＠名無史さん：2012/10/24(水) 23:54:38.14 .net

地方だと、女子中高生と付き合ってる成人多いよ　不良多いしな地方は

東京や大阪は警察都市なんじゃないか　職質すげーし

日本ってひとまとめにされるけど、本当に都会と地方は何もかも違うぞ

295 ：日本＠名無史さん：2012/10/25(木) 00:24:48.70 .net

>>294
32歳くらいの男と16歳くらいの女子高生の組み合わせって珍しくも何ともないよね
中学生となると、相手の歳も流石に25くらいには落ちるけど
今の中学生って、本当に見た目が高校生や18、9と違わない子が増えてる気がする

296 ：日本＠名無史さん：2012/10/25(木) 09:22:10.10 .net

>東京や大阪は警察都市なんじゃないか　職質すげーし

職質は見た目がチョンみたいだと集中的に狙われる。俺なんて生まれてこの方職質なんて受けたことがない。
いや、一回だけあった。警察署の敷地の隣に遺跡があって警察署の敷地をうろうろしてたら呼び止められたわw

297 ：日本＠名無史さん：2012/10/25(木) 10:23:17.74 .net

>>293
それも人によるんだろうな
要するに見た目がイケメンなら年がいくつでも
身体の自由がきけばオッケィなんだろw
稀にはびっくりするほどオッサンが好みな奴もいるだろうしな

298 ：日本＠名無史さん：2012/10/25(木) 11:14:59.34 .net

ペドフィリアの逆はジェロントフィリア

299 ：日本＠名無史さん：2012/10/25(木) 11:33:32.41 .net

田舎は昔から今に至るまで、窃盗や殺人などの重犯罪ならともかく、道徳的堕落に関する罪には大らか。
ハイティーンが性的に魅力があるのは生物学的に当然で、大人が法律なんか無視して目の色変えて
飛びついているだけ。

300 ：日本＠名無史さん：2012/10/25(木) 12:30:24.59 .net

日本だとペドフィリアとロリコンが混同されてて勘違いしてる人がいるけど
ペドフィリアは13歳未満の第二次性徴を迎えていない子供を性的対象とする異常者の事で
ロリコンっていうのは、10代の女(13歳以上)と付き合ってる男に対して
潜在意識で若さに嫉妬した女達が、男を罵る為に使ってるだけの罵倒語に過ぎないからな

301 ：日本＠名無史さん：2012/10/25(木) 16:30:50.24 .net

＞ロリコンっていうのは、10代の女(13歳以上)と付き合ってる男に対して
＞潜在意識で若さに嫉妬した女達が、男を罵る為に使ってるだけの罵倒語に過ぎないからな


妄想乙

302 ：日本＠名無史さん：2012/10/25(木) 17:48:49.21 .net

>>301
またいつもの人ですか？

つうか実際に17歳の女と5つ年上の22歳の社会人が付き合ってたとして
その22歳の男を「ロリコン」呼ばわりしてるのが、今の女の特徴だぜ？

マジレスすると、今は女子高生ブランドなんて言葉すらあって
女子高生の時はちやほやされてモテたのに、女子大生になった途端
モテなくなって寂しい思いをする女子達が普通にいる

特に普通の女の子はその事の自覚が強くて
女子高生ブランド（≒若さ）を最大限に売りにしようとすらしてる

ロリコンって言葉が恣意的に、ロリコンでもない奴に貼られるようになったのは
明らかに「女子高生ブランド」が出来て以来のもんだよ

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1483089464
女子高生 卒業
高校を卒業しました。
もう女子高生ブランドはありません；ω；
ちょっと寂しいです。
でも寂しいと思うのはいましかしらないからだとおもうんです。
人生の先輩のみなさん、これからもっとたのしくなりますか？
女子高生ブランドがなくてもそれより楽しいですか？

303 ：日本＠名無史さん：2012/10/25(木) 17:53:49.44 .net

女子高生ブランドが成立してからの世代は、自分が20代半ばに差し掛かると、若さでは勝てなくなる
そこで若い女の子をチヤホヤする男や、付き合ってる男に「ロリコン」ってレッテルを貼り、排除しようとした
もちろん間抜けな宗教団体（統一協会とか）もそれに便乗してる

まあ、見方を変えると、女同士の争いでもあるんだけどね
女子高生ブランドで美味しい思いをした世代が、25を超えて、年齢的に優位性が全くなくなると
今度は女子高生ブランドを否定し、少しでも自分側有利に事を動かそうとする

25を超えたら、余程の美人なら別だけど、そうでなければ恋愛市場では完全に不利な側に回るからね

304 ：日本＠名無史さん：2012/10/25(木) 18:01:21.19 .net

>25を超えたら、余程の美人なら別だけど、そうでなければ恋愛市場では完全に不利な側に回るからね

今は男も三十過ぎ独身が多いからな。完全に不利なのは３０オーバーだ。

305 ：日本＠名無史さん：2012/10/25(木) 18:01:34.89 .net

27や28で、独身の男がいた場合、同年代と付き合おうとすると、女の子達が老け始めてるんだよね
大人になって、物静かになっていて、若々しさもなくなってるから、そういうのが好きだと考えてしまう
なので若い子に食指が伸びるし、23くらいの子と付き合ったり、女子高生と付き合う男も多い
逆に、27や28の女の立場から見ると、周りの男達から相手にされなくなり始めるんだよね

そういう状況があって、出てくる現象が

>つうか実際に17歳の女と5つ年上の22歳の社会人が付き合ってたとして
>その22歳の男を「ロリコン」呼ばわりしてる

27や28と女子高生が付き合ってても、全然ロリコンじゃないけど、女達は容赦なくロリコンのレッテルを貼りつける

ケースがかなり違うけど、性質的に同じなのが、加藤茶とラサール石井の再婚だね
加藤茶とラサール石井が、ロリコンだと女達から罵られてる

年下の女の子と恋愛する事＝ロリコンではないし、社会的にバッシングされる様な行為でもない

結局、ロリコンと罵る精神状態を解剖すると、若さに対する嫉妬以外のものがないんだよね

>>301
これでもまだ妄想だと言い張りますかい？

306 ：日本＠名無史さん：2012/10/25(木) 18:06:45.03 .net

>>304
結婚が絡めば別だけど、純粋な恋愛なら、女子は25過ぎると急激に相手にされなくなるよ
30過ぎると完全に相手にされなくなる

307 ：日本＠名無史さん：2012/10/25(木) 18:40:48.56 .net

30以上の独身男性は増えてるけど結婚願望のある30代男性は逆に昔より少ない感じがする

308 ：日本＠名無史さん：2012/10/25(木) 18:46:39.14 .net

婚活なんかそうだけど、今は結婚したくても出来ない男女が急増中
男女とも低所得層ほど結婚が困難になる現実があるのに
政府が放置してるから

309 ：日本＠名無史さん：2012/10/25(木) 20:10:32.78 .net

いっそ中学生女子とオッサンのお見合いとか婚活みたいなパーティーが合法的にできれば行くかもしれんw
親公認で合法で若い娘と恋愛もできる
だいたい25歳以上の女とかましてや高収入だのなんだのゴチャゴチャ肩書で値踏みされるような婚活なんて興味すら無いw
結婚じゃなくても若い娘と恋愛楽しめるといいけどね？
ファザコンな娘とか集めりゃいい話だしな

310 ：日本＠名無史さん：2012/10/25(木) 23:35:36.61 .net

>>309
中学生はちょっと無理でしょうｗ
その年代の子と結婚を前提とか考えられない
好みの子がいて、声を掛けたら中学生だった！とかというケースならまだしも・・・

>だいたい25歳以上の女とかましてや高収入だのなんだのゴチャゴチャ肩書で値踏みされるような婚活なんて興味すら無いw

25歳以上の女性でも、性格が良くて、肩書で値踏みする人じゃなければ、いいんですよ
でもその手の性格美人はとっくの昔に嫁に行っていて、売れ残った人達は性格ブス率が高いですから

恋愛は人間関係の延長線上にあり、相手を心から愛し、いたわれる人でなければ成立しない
肩書で判断したり、シャットアウトする女性は、そもそも恋愛なんて出来ない
形だけの、表面的な恋愛ゴッコはできても、本当の恋愛なんて出来ない
そういう当たり前の事を理解していない気がする
利己主義なんですよね、本質的に

でも、25や30を過ぎた未婚女性達は、恋愛結婚じゃなきゃ嫌だ、負け組だという割に
そういう態度を取ってますからね
そりゃ恋愛に繋がらないのも当たり前でしょうっていう
いきなり金持ちの男が現れて、恋愛関係に陥る、だなんて、夢みたいな事でも
考えてるんじゃないかって思ってしまう

ただ釘を刺しておきますけど、10代の女の子と付き合う場合、肩書で値踏みする率が低くなる分、相手は本気ですからね
本当の恋愛に発展する可能性が遥かに高くなる分、責任を取る気がないなら、手を出さない方が良いですよ
女子高生と付き合う場合、冗談抜きで、結婚に発展する率が高いですから
学校の先生って、教え子の女子高生と出来てしまって、学校を辞めて、教え子が卒業した後で結婚してる人、結構多いですよ

311 ：日本＠名無史さん：2012/10/26(金) 10:35:06.13 .net

＞10代の女の子と付き合う場合、肩書で値踏みする率が低くなる分、相手は本気ですからね

本気の恋愛か
ああーうらやましい…
オッサンの俺が求めているのはそういうの
若い娘とベタベタした恋愛してみたい
そして独身卒業！
夢のまた夢だけどな(笑)

312 ：日本＠名無史さん：2012/10/26(金) 11:29:34.83 .net

このスレ何？スケベと変態が妄想を語り合うスレ

313 ：日本＠名無史さん：2012/10/26(金) 11:35:21.52 .net

>>312
口出しすると高齢童貞たちが猛攻撃して統一教会認定されますよ
ここは結婚不可能な中高年童貞たちが現実にはいない２次元10代少女と
疑似恋愛を妄想するオナニースレです

314 ：日本＠名無史さん：2012/10/26(金) 12:54:39.17 .net

>>312-313
みっともない自演だこって

>統一教会認定

マジで統一「協会」信者だったんですね

315 ：日本＠名無史さん：2012/10/26(金) 12:55:21.38 .net

独身で日本史板に出入りしている自分に問題があることに
早く気付け！

日本史板なんて、結婚や恋愛を諦めたか、結婚してから来るとこだ。

316 ：日本＠名無史さん：2012/10/26(金) 15:28:39.34 .net

>>314
ほら来たｗ
仕事もせずに365日粘着している中高年童貞さまがお怒りですｗ

317 ：日本＠名無史さん：2012/10/26(金) 15:31:21.22 .net

>>315
ここにきてるのは男女板のニートたちだから
日本史板常連とは別人
日本史の知識は何もない

318 ：日本＠名無史さん：2012/10/26(金) 15:46:47.61 .net

>>314
別人だよｗ
自称右翼の高齢童貞が一人でさんざん何十レスも自演しておいて何を言ってるんだか・・・

319 ：日本＠名無史さん：2012/10/26(金) 19:49:07.54 .net

>>316>>318
統一協会信者の２ちゃんねる運営はお断りです

320 ：日本＠名無史さん：2012/10/26(金) 19:50:55.80 .net

>>315>>317
それも若干違う
このスレは表現規制スレと同様、統一協会信者の２ちゃんねる運営が常駐してる
布教活動に利用する工作拠点スレの一つみたいだから
たまたま日本史板の住人でこのスレを見つけ、開いてみてその事に気づいたんだが
まあホント、どこにでも連中はいるんだなと思い知らされたよ

321 ：日本＠名無史さん：2012/10/28(日) 02:56:52.18 .net

私の母（戦中生まれ）は高卒後働いて、最初に持ち込まれた縁談の相手が
30過ぎのおっさんだったらしい。
当時母は19ですよ。さすがに断ったとか。
その話を母に進めた祖父も、何考えてたんだろう…。

ただ、祖父は軍人だったので、自分の元部下でまだ独身がいるから、母と
めあわせようって話だったのかも知れない。
昭和30年代半ばのお話。

322 ：日本＠名無史さん：2012/11/19(月) 03:05:18.45 .net

幕末の白河藩主で老中阿部正弘は、晩年、茶屋の１５くらいの生娘を側室にしたよね？
許せないんですが。これってありですか？
いい年したおっさんが、これいいんですか？
現代で言えば、力持った国会議員の爺が、１５歳のJK一年生のももクロちゃんバリにかわいい子をそくしつにしちゃってるんですよ？
これ、いいんですか？これ、どうなんですか？
うらやましくて仕方ありません。

323 ：日本＠名無史さん：2012/11/19(月) 06:48:44.67 .net

>>322
とにかくうらやましい

324 ：日本＠名無史さん：2012/11/19(月) 09:40:24.96 .net

>>322
老中というから相当の爺だと思うかもしれんが老中阿部正弘は享年39歳で死んでいる
茶屋で働く娘に一目ぼれし阿倍37歳のときに側室に迎えた「とよ」は当時18歳（15歳ではない）
しかし、権力にモノを言わせた行動に世論は阿倍叩きに傾いたらしい

325 ：日本＠名無史さん：2012/12/11(火) 09:51:44.04 .net

ロリとロリじゃないの区別はむつかしい。

326 ：日本＠名無史さん：2012/12/11(火) 12:53:09.06 .net

ここまでjpgなし

327 ：日本＠名無史さん：2013/02/21(木) 18:15:05.78 .net

速水融の本に、江戸時代の庶民の結婚率を出してたが、男女ともにだいたい9割くらいが結婚していて
のこり1割は次男三男で家にとどまっていたか、障害や病気のせいだったみたいだ。
女性の未婚も家のために残るってのが多かったみたいだ

328 ：日本＠名無史さん：2013/02/21(木) 20:21:14.86 .net

江戸時代は10代前半で出産してたから10代前半に欲情するのは正常だとかｗ
それが原因で少女の健康が犠牲になったとかそもそもその出産は成功したのかだとかそういう部分はまるで無視ですかｗ
この医学の発達した時代からそういう時代と同じくらいまで文明のレベルを下げろとでもおっしゃるのですか
この異常性癖者はガキとヤりたいという自分の欲望を正当化したくて必死なようだがバカを晒すだけに終わっているな

329 ：日本＠名無史さん：2013/02/21(木) 20:25:08.52 .net

江戸時代は女性の出産での死亡が死亡の1割を占めてるって書かれてた

330 ：日本＠名無史さん：2013/02/21(木) 20:38:43.11 .net

>>328
男女とも成人は15歳だよ
10代前半の出産は当時でも少ないし妊婦の死亡率も高い

それに10代は10代同士で結婚したからね
40歳未婚のおっさんが皆10代少女と結婚していたという
変な妄想する奴がスレに住みついてて怖い

331 ：日本＠名無史さん：2013/02/22(金) 22:37:47.63 .net

元服はだいたいのところで決まった年齢ではない。
早いと12歳か13歳で元服だよ。
それに相手の年齢もさまざま。
源氏物語を読めば分かるでしょ。

それと30歳以上の女性も初出産には母体に危険が大きくなるけどね。
母体のことを考えている人は20〜25歳くらいにはちゃんと結婚しよう。

332 ：日本＠名無史さん：2013/02/23(土) 07:07:52.37 .net

江戸時代は適齢期はハイティーン。結婚は両家の力関係が濃厚に反映されるから、
有力役人とか村の庄屋とかが後添えを貰う場合には、格下の家からなら出戻りとかじゃなくて
初婚の若い娘をもらえる。川路聖謨は正妻をとっかえひっかえ、妾もどっさりだった。

逆に、昔は嫁が三十になれば床を共にしないのが決まりとしてあったんだよな。たぶん、
生まれる子に障害が出やすくなったり、出生率が下がって跡継ぎ確保優先の武士の価値観に
反することが経験的に分かっていたのだろう。

333 ：日本＠名無史さん：2013/02/25(月) 12:09:14.54 .net

江戸農民の暮らしと人生ｐ１５９の、１７７５−１８７５年の間の
西条村の宗門改帳によると、結婚した年齢（明らかな再婚は除外する）は
　
年齢　　男　　　　女
14歳　　01人　　00人
15歳　　00人　　06人
16歳　　01人　　05人
17歳　　01人　　12人
18歳　　03人　　14人
19歳　　05人　　09人
20歳　　01人　　16人
21歳　　06人　　15人
22歳　　10人　　15人
23歳　　06人　　10人
24歳　　09人　　16人
25歳　　11人　　04人
26歳　　06人　　03人
27歳　　13人　　06人
28歳　　21人　　03人
29歳　　07人　　08人
30歳　　09人　　02人
31歳　　08人　　05人
32歳　　03人　　01人
33歳　　06人　　01人
以下略

334 ：日本＠名無史さん：2013/02/25(月) 13:12:38.41 .net

男は今とほとんど変わらないな。それに対し女性は若い年齢に固まってるから、今よりも歳の差が大きいのかな。

335 ：日本＠名無史さん：2013/02/25(月) 15:23:55.95 .net

男は嫁を食わせていくだけの生活基盤がないと結婚できないからな。
男にとって嫁はもちろん若い方がいいに決まってる。その結果だろう。

336 ：日本＠名無史さん：2013/02/25(月) 15:49:08.36 .net

＞FC2動画みたいな

この辺を詳しく

337 ：日本＠名無史さん：2013/02/26(火) 11:03:36.19 .net

>>332
それはないだろう。昔は一人の女が７人、８人産んでいた。
一人目を産むときは若くても、年子は母体の死亡率が上がるため数年空けて生み続けていくので
最後の子を産むときには40歳近くになる（40歳超えで産んだ例多し）。
側室を大勢養える将軍はいいが、普通の大名や武士はそうはいかない。
妻一人で30歳までに生み終えなければならないなら今と同様の少子化になったはずだよ。
公家でも結構一人の女が高齢まで子供を産んでいた。

338 ：日本＠名無史さん：2013/02/26(火) 13:56:04.54 .net

御家大事の武士や庄屋などの有力農民層の話なのに、貧しい中で享楽に耽る
ドン百姓の例で反論されても、知ったこっちゃない。
ドン百姓は嫁が歳をとっても家の存続目的で若い妾なんか迎えられんだろうに。

339 ：日本＠名無史さん：2013/02/26(火) 14:48:17.27 .net

昔は7歳までは神のうちって言われていたんだが、それはそれだけ乳幼児の
死亡率が高かったんだよね。
10人産んで成人するのは3人程度なんてのはザラだから出産人数が多いのは
農民に限った話ではない。

340 ：日本＠名無史さん：2013/02/26(火) 14:50:17.90 .net

>>338
じゃあ、江戸時代の大名が30歳を超えた女を寝所に召していた例ね。
側室は年齢不詳が多いので、なかなか何歳まで寝所にいたか分からないけど。
・徳川秀忠…御台所・江は35歳で徳川和子（後水尾天皇中宮）を出産
・徳川斉匡…側室・りをは35歳で徳川慶頼を出産/側室・連以は41歳で徳川慶臧(尾張藩主）を出産
・徳川斉昭…正室・吉子女王は34歳で徳川慶喜(15代将軍）出産
・保科正之…継室・於万は33歳で保科正純を出産
など

341 ：日本＠名無史さん：2013/02/26(火) 15:35:01.07 .net

「歴史人口学からみた日本」のＰ１３５に
1886年（明治19年）における日本全国の初婚年齢地図があったが女性については

・西日本のほうが東日本より若い
・都市部の初婚年齢はやや高い
・一番若いのは東北地方で平均初婚年齢が18−19歳

という傾向が見られた

342 ：日本＠名無史さん：2013/02/26(火) 15:44:40.41 .net

>>341
×　＞西日本のほうが東日本より若い
逆だったので訂正

・東日本のほうが西日本より若い

農村のほうが若いのは、若いときに結婚するほうがたくさん子どもが生まれる
農村では子どもの数が多くないとやっていけない
というのが理由の１つとして挙げられていた。

東北の初婚年齢の若さについてはｐ１２６で成松佐恵子の「近世東北農民の人々」という本からのデータで
「東北地方の農村の女性の初婚年齢は18世紀のはじめには11.2歳、19世紀半ばになると18.7歳」と書かれている

343 ：日本＠名無史さん：2013/02/26(火) 19:58:20.28 .net

生糸の輸出によって、富の偏りが山地が多い東に移ろうとしていた時代か。
農村では経済の先行きが上がると、とにかく生産量を増やすためにガキを作ろうとする。
都市部は個人個人の享楽を優先させるからな。

344 ：日本＠名無史さん：2013/02/27(水) 01:12:38.03 .net

>>342
平均が11.2ってマジかｗ

俺の曾祖母は明治中頃の人で、11人の子供を生んでるけど、いくら昔でもかなり珍しいレベルの多産だよね？
一人が産んだ最高って何人だろう。

345 ：日本＠名無史さん：2013/02/27(水) 14:43:45.83 .net

珍しくはないな。
自分の祖母は10人産んで成人したのが5人。

346 ：日本＠名無史さん：2013/02/27(水) 22:30:05.90 .net

成松佐恵子の「近世東北農民の人々」を読んだが
福島県郡山あたりの下守屋村の１７１６−１７２６年の１７件の平均が１１．２歳となってる（P８３）
サンプルはそれほど多くないようだ

最低年齢は「たり」という少女が４歳で結婚した事例で
これは長男が死んだので、長男と同じ年（１４歳）の養子をもらって後継ぎにするための結婚らしい。
しかし、たりが１０歳のときなんらかの理由で離別、たりは１０歳ですぐ別な男子と再婚したものの、
たりが１７歳のとき夫は死別。結局３回結婚をしてる

こういう結婚が初婚年齢を下げてるようだ

347 ：日本＠名無史さん：2013/02/27(水) 23:16:54.92 .net

俺の小説では初代主人公の母親は13年間で10人産んでいるぞ

348 ：日本＠名無史さん：2013/02/28(木) 01:18:12.09 .net

>>345
その人数になると一人の差がでかくない？ 大名夫人でも12人以上産んだ人は見つけられんかったわ。前田利家の妻まつが11人で最高だったな。
側室を持たず後世にも語り継がれない庶民なら15人くらい産んだ人もゴロゴロいたのかな

349 ：日本＠名無史さん：2013/02/28(木) 09:45:45.77 .net

>>347
俺が構想を練っている小説では、主人公の母親は数百の子を産む予定だ。
登場キャラがほとんどネズミばかりのせいで、鼠算式に増えてゆくキャラの書き分けを
どうしようか悩んでいる。生まれたそばから猫に食われてゆくことにしようか。

350 ：日本＠名無史さん：2013/02/28(木) 09:59:45.12 .net

>>348
最高は27回出産で69人の子供を産んだロシア女性だそうだよ。
庶民が10人産んだか11人産んだかなんて大した違いじゃないでしょ。

351 ：日本＠名無史さん：2013/02/28(木) 12:11:03.00 .net

そのロシア人は別格でしょｗ

352 ：日本＠名無史さん：2013/02/28(木) 16:11:28.77 .net

ロリコン

353 ：日本＠名無史さん：2013/02/28(木) 19:25:47.98 .net

もはや母親替え玉説まででそうな人数だよなw

354 ：日本＠名無史さん：2013/02/28(木) 22:58:18.86 .net

>>786
ユダヤは２種類いるんだよ。トンでもじゃなく、普通の話で。
歴史の一般常識的なアレで。

一方が東欧ユダヤというスラブ国家の興亡に翻弄されてきた流浪の被差別民。
彼らはただの一般市民であり、何の力も無い。
もう一方が古くから権力と癒着するタイプの金融型。

金融型はローマ時代から富裕層を占めていた。
ローマが国教をユダヤの一分派であるキリスト教にしたのは自然な流れだった。
十字軍遠征で多くの財を稼ぎ、
やがてプロテスタントと結びついて、先ずイギリスと蜜月に入る。
一方、オランダ商人がユダヤであった事は有名だが
新発明の農業技術をイギリスに移入し、
飛躍的に生産能力を増進させ、やがてその財によって貴族になる。

そして、その農業生産能力の充実が、産業革命の一因である事は一般常識。
産業革命中心にいたのはつまり、貴族化したユダヤ勢力なんだよ。
それどころか、イギリス王家自体がオランダのユダヤ人オレンジ公だ。
現在のイギリス王家はその直系である事を忘れてはならない。

君は貴族が銀行の権利を握っていたのだから・・・と言ってるが、
そもそも、イングランド銀行の出資者はその多くがユダヤ系貴族であり、
当時のイギリス金融のドン、モンタギュー＝ノーマンとロスチャイルドは両方ともユダヤ人。
それどころかニューヨーク銀行の初代総裁・ベンジャミンストロングもユダヤ人。

355 ：日本＠名無史さん：2013/02/28(木) 23:01:01.10 .net

誤爆

356 ：日本＠名無史さん：2013/02/28(木) 23:05:50.14 .net

アシュケナージ

357 ：日本＠名無史さん：2013/03/02(土) 03:42:23.25 .net

日本じゃないのでスレチだがマリア・テレジア(16人出産)を始めハプスブルグ家の女性は沢山子供を産んでいる

358 ：日本＠名無史さん：2013/03/02(土) 05:41:11.22 .net

安産でなきゃそれだけ産めんわな。骨盤すなわち尻がデカいわけか。

359 ：日本＠名無史さん：2013/03/02(土) 10:21:16.68 .net

日本だと後陽成天皇の女御・近衛前子が12人だな

360 ：日本＠名無史さん：2013/03/08(金) 23:31:05.21 .net

祖心尼(牧村氏おなあ・1588年生)ー町野氏おたあー岡氏お振ー千代姫(1637年生)ー徳川綱誠(1652年生)

ちなみにおたあには異父兄前田直正(1605年生)がいます

361 ：日本＠名無史さん：2013/03/09(土) 01:00:45.99 .net

サイクル速いな…

362 ：日本＠名無史さん：2013/07/06(土) NY:AN:NY.AN .net

江戸時代の川柳で「厄除けに 行く振袖は 売れ残り」ってのがあるくらいだから、
厄年（数え19歳、満17〜18歳）で未婚だと「行き遅れ」って認識だったんだろう。

ただ、東日本は早めだけど、西日本は20歳過ぎって話も聞いたことがある。

363 ：日本＠名無史さん：2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN .net

江戸時代の平均初婚年齢（満年齢）

国名 　　　村名 　男子　 女子

陸奥 　　下油田 　20.6 　15.6
〃 　　　下守谷 　18.8 　15.3
武蔵 　　　甲山 　26.5 　19.3
美濃・尾張４３村　25.4　 21.5
長門 　　紫福 　　29.5　 23.7

東北の初婚年齢が高いのはおそらく飢饉の影響で、全国平均だと女子17くらい？
江戸は女が少なかったので、普通は婚期に達したら速攻で貰い手が付いたから
結婚がまだなのは何か悪い理由があるに違いないという話
これはあくまで初婚の話で、その後は結構自由に離婚と再婚をしていた

364 ：日本＠名無史さん：2014/03/17(月) 20:50:46.66 .net

女のピークは、14才

365 ：日本＠名無史さん：2014/03/19(水) 12:43:20.03 .net

人口学者によると、東北は15〜6歳位が平均で特別に若かったらしい。
男も18〜9だから、釣り合ってるけど。
西日本は、21〜24、25と遅かった。

離婚も再婚も多かったらしく、1年以内の離婚が多く、相性が悪いとさっさと
別れさせて、次のを探したんだろな。

イメージにある、15，6で嫁に行き、3年子ができなければ離婚させられ、
夫が死んだら出家して女の人権は無きに等しいってのは、後世作られた。

庶民は女も働くから、離婚していようと働き者の嫁は歓迎された。
出産時に死ぬことも多かったから、後妻も多かった。
庶民はみんな、生きることに一生懸命だったのだろう。

366 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

367 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

368 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

369 ：日本＠名無史さん：2014/03/19(水) 13:17:18.74 .net

なにやってんのお前？

370 ：日本＠名無史さん：2014/03/19(水) 17:09:56.04 ?PLT(14000).net

sssp://img.2ch.net/ico/kantoku2.gif
裕チャン博士号取れた？

371 ：日本＠名無史さん：2014/03/19(水) 17:13:56.88 ?PLT(14000).net

sssp://img.2ch.net/ico/kantoku2.gif
ゆーたーかーチャン

よしかわゆたかチャーン

372 ：日本＠名無史さん：2014/03/19(水) 17:17:45.35 ?PLT(14000).net

sssp://img.2ch.net/ico/kantoku2.gif
かわいいベビー授かるように頑張ろうよ
来年お互い３０だし

373 ：日本＠名無史さん：2014/03/19(水) 17:18:53.72 ?PLT(14000).net

sssp://img.2ch.net/ico/kantoku2.gif
やっぱいいや

374 ：日本＠名無史さん：2014/03/19(水) 17:19:19.94 ?PLT(14000).net

sssp://img.2ch.net/ico/kantoku2.gif
来年じゃなかった今年３０
やばいやばいｗ

375 ：日本＠名無史さん：2014/03/19(水) 17:24:38.00 ?PLT(14000).net

sssp://img.2ch.net/ico/kantoku2.gif
ちんちんぽろりん

376 ：日本＠名無史さん：2014/03/19(水) 17:45:06.39 ?PLT(14000).net

sssp://img.2ch.net/ico/kantoku2.gif
http://www.gizmodo.jp/upload_files/img58128452.html

裕チャンに似合いそうなTシャツ

377 ：日本＠名無史さん：2014/03/19(水) 17:47:19.03 ?PLT(14000).net

sssp://img.2ch.net/ico/kantoku2.gif
裕チャンにお前って呼ばれたら
あなたって呼ばばいいの？

なんだか照れちゃうネ

378 ：日本＠名無史さん：2014/04/01(火) 06:44:39.26 .net

江戸時代満１３歳で結婚してよろしいのでしょうか？

379 ：日本＠名無史さん：2014/04/01(火) 07:40:58.12 .net

初潮が来ていればね

380 ：日本＠名無史さん：2014/04/11(金) 17:35:18.35 .net

東北は（青森、岩手、秋田）1920年になっても、女の平均初婚年齢は18-19だった。
今96歳のばあちゃんがおれば、玄孫がいるかもしれんな。

381 ： 【東電 84.4 %】 ：2014/10/23(木) 19:12:28.98 .net

>>378
もしもしキミキミ！そうキミや。それはそうと、あれさ

神戸市の東、芦屋西宮の知的障害者施設で未成年利用者に性的な行為をして淫行条例で逮捕された三田谷学園元職員の堂垣直人(西宮市老松町)は、結局どういう罪になったの？
被害者家族のケアを芦屋市役所と兵庫県警はちゃんとやったのか？
差別や虐待は環境を選べない子供には関係ない。

http://www.youtube.com/watch?v=JxMzW3ZlV4g&sns=em

382 ：日本＠名無史さん：2014/10/24(金) 10:02:17.02 .net

天理教つくった中山みきは満12歳（いまでいう小6）で結婚してるよ。

383 ：日本＠名無史さん：2014/10/24(金) 11:42:17.56 .net

>>382
当時、夫の中山善兵衛は満13歳
満13歳と満12歳の夫婦だ

中山みきが第一子を産んだのは結婚から11年後の満23歳の時で
だいぶあと

384 ：日本＠名無史さん：2014/11/07(金) 15:48:54.75 .net

１３歳は立派な元服ですぞ！

385 ：日本＠名無史さん：2014/11/10(月) 11:49:09.52 .net

シカゴ大学の研究者によると、もしもあなたの母親が25歳以下の時にあなたを産んだのであれば、2倍ほど寿命が延びるそうです。
理由としてはより若いときに受精するということはより健康な子孫をもたらすのではないか、とのことです。

386 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

387 ：日本＠名無史さん：2015/05/29(金) 03:12:47.90 .net

語れ

388 ：日本＠名無史さん：2015/09/24(木) 23:28:06.81 .net

age

389 ：日本＠名無史さん：2015/09/25(金) 00:57:46.98 .net

6000年前に日本はもう小麦作をしていたんですよ。
ヨーロッパ、アフリカ、中国よりも先になｗｗｗｗ


岡山市の縄文時代の貝塚「朝寝鼻（あさねばな）」を調査している岡山理科大の
考古学チームが１９９９年４月２１日、「縄文前期の土壌から稲の細胞に含まれる
プラントオパールが見つかった」と、発表。約６０００年前に「米作り」が
行なわれていたとする発見で、稲作の歴史が縄文前期にまでさかのぼることになった。
このプラントオパールはイネ科の葉の細胞内に含まれるケイ酸体の粒子で、同貝塚の
下層（深さ２メートルの土壌）からのサンプルを採り調査したところ、３５６点の
サンプルから１０点、形状からジャポニカ（短粒種）とみられる稲のプラントオパール
が検出された。また、稲のほか小麦とハトムギのプラントオパールも見つかった。
http://www.local.co.jp/news-drift/agri-99kome.html
稲のほか　　　　　小麦　　　　　とハトムギのプラントオパールも見つかった
稲のほか　　　　　小麦　　　　　とハトムギのプラントオパールも見つかった
稲のほか　　　　　小麦　　　　　とハトムギのプラントオパールも見つかった

390 ：日本＠名無史さん：2015/09/25(金) 00:58:48.03 .net

6000年前に日本はもう小麦作をしていたんですよ。
ヨーロッパ、アフリカ、中国よりも先になｗｗｗｗ




縄文時代前期とされる岡山県灘崎町、彦崎貝塚の約６０００年前の地層から、
稲の細胞化石「プラント・オパール」＝写真＝が出土したと、同町教委が１８日、発表した。
同時期としては朝寝鼻貝塚（岡山市）に次いで２例目だが、今回は化石が大量で、
小麦などのプラント・オパールも見つかり、町教委は「縄文前期の本格的農耕生活が
初めて裏付けられる資料」としている。
http://inoues.net/science/wan.html
今回は化石が大量で、　　　　小麦　　　　　などのプラント・オパールも見つかり
今回は化石が大量で、　　　　小麦　　　　　などのプラント・オパールも見つかり
今回は化石が大量で、　　　　小麦　　　　　などのプラント・オパールも見つかり
今回は化石が大量で、　　　　小麦　　　　　などのプラント・オパールも見つかり

391 ：日本＠名無史さん：2015/10/02(金) 19:52:49.87 .net

朝ﾄﾞﾗ観てみれ！
玉木と小学低学年子役、結婚するんだぞ！
三十代の短小の赤黒いチンポ、マンコに入れるのは犯罪だろ！
その前に立つのか？イクことできるのか？

392 ：日本＠名無史さん：2015/10/02(金) 20:19:16.47 .net

江戸時代っつっても前期と後期でちがうらしいが
なんか12歳、13歳で嫁にいくのは普通にあったみたいだな

393 ：日本＠名無史さん：2015/10/02(金) 20:33:53.25 .net

１）現代女性の初潮（wikipedia）
女性の結婚可能年齢の目安とそいて生殖可能年齢つまり初潮年齢を考えると
女性の初潮は、日本では一般的に10歳〜14歳 （小学4年生〜中学2年生頃） で起きることが多い。
が、早くて6才前後 （小学1年頃）遅くて16歳以上で起こることもある。4歳でなったというケースもある。
10歳未満は早発月経と言われ低身長の原因になる恐れがあり、16歳以上は遅発月経と言われ無月経症の恐れがあり、
いずれも普通は医師による診断を受たほうがよいとされる。
これからすると11歳から14歳までは初潮のきている場合のみとし15歳以上は初潮の有無にかかわらず結婚可能とするのが適当となる。

２）古代中国人にとっての「歳長大」
卑弥呼は年齢が「長大」なるも夫婿がいなかったというが、この「長大」というのは、『三国志』呉志に孫晧が後宮を作った時「長大」な女子を集めたといい、この場合の対象年齢が14、5歳という。なので下限はこのへんが見当になる。が「長大」の上限は不明。

３）平安時代の『梁塵秘抄』
｢女の盛りなるは 十四五六歳 二十三四とか三十四五になりぬれば 紅葉の下葉に異ならず｣
これは数え才と思われるから満年齢に換算すると
女の盛りは13歳から15歳＝現代の中学生。22歳になるともう34歳も同然で「枯れてる」範囲。
ちなみにこの時代、普通には結婚が許されたのは、男子が15歳以上、女子は13歳以上。

４）古代日本の女王の資格限界年齢
倭の女王・台與は十三歳で即位。これは満年齢では12歳。

５）江戸時代中期
元禄時代ころまでは女性は数え年十四才（満13歳）で結婚するのは当たり前。
遊女も同じく十四（13歳）から客を取った。

394 ：日本＠名無史さん：2015/10/02(金) 20:35:49.45 .net

６）江戸時代後期
頼山陽が作った俗謡とそれについての考察

難波糸町　紺屋の娘
姉は十七　妹十五
諸国諸大名　弓矢で殺す
娘二人は　目で殺す

[別バージョン]
三条木屋町　糸屋の娘
姉は十六　妹十四
諸国大名は　弓矢で殺し
糸屋の娘は　目で殺す

「難波糸町」の部分が「京の三条・京の五条の・三条木屋町・大坂天満の・大坂船場の・浪花本町・向こう横丁の」のいずれかに差し変わる場合には「紺屋の娘」が「糸屋の娘」に変更される。
「紺屋の娘」の場合には「糸屋の娘は」が「娘二人は」に変更される。
年齢の部分は以下のようなバリエーションあり。どれが原出典かは不明。流布の過程で変化したらしい。

姉
二十一・十八・十七・十六
妹
二十・十六・十五・十四

このうち十八以上になっているケースはやや不審である。
熟語「十六女」の義訓は「いろつき」、「十八女」は「さかり」と読む。「さかり」は「さかりがつく」のサカリだから必ずしも若さや美しさを称賛した言い方ではない。十八（17歳）は性欲のさかりというだけ。
「娘十八番茶も出花」という諺は、古い形は「鬼も十七番茶も煮花」であり、本来、娘といえるのは十七（16歳）まで。
従って、十八以上になっているバリエーションは、若く美しい娘と思ったら実は結構年齢がいっていたという驚きと称賛と解釈するのが正しいと思われる。
この中で「妹十四」のバージョンから13歳で性愛の対象となっていたことがわかる。

395 ：日本＠名無史さん：2015/10/02(金) 20:38:42.67 .net

７）江戸時代末期
結婚は16〜19歳の間が普通で14歳以下はほぼ政略結婚のみ。
遊女は18歳から一人前。もっとも振袖新造という見習い遊女は15歳からこっそり客を取る。

８）ロリコン三態
ハイジコンプレックス＞7歳まで
アリスコンプレックス＞8歳から11歳まで
ロリータコンプレックス＞12歳から15歳まで
・ハイコン・アリコンが変態だとしてもロリコンは生物学的には正常。
・16歳以上はロリコンに入らない。

９）娘にまつわる諺
娘と呼べるのは16歳くらいまで。
熟語「十六女」の義訓は「いろつき」、「十八女」は「さかり」と読む。
「さかり」は「さかりがつく」のサカリだから必ずしも若さや美しさを称賛した言い方ではない。
十八（17歳）は性欲のさかりというだけ。
「娘十八番茶も出花」という諺は、古い形は「鬼も十七番茶も煮花」であり、本来、娘といえるのは十七（16歳）まで。

10）「娘」以降の年齢階層呼称
17歳から20歳までが新造。20歳以上になると年増。24、5歳から27、8歳までが中年増。30歳ぐらいで大年増。
年増（20歳すぎ）になって独身だと今でいう「行き遅れ」に近い。結婚できる限度は普通は25歳が限界。なので「三十振り袖」がからかいの言葉になる。

396 ：日本＠名無史さん：2015/10/02(金) 20:43:41.36 .net

11）一覧
以上をすべて年齢別の一覧にすると以下のとおり。

小一07歳「ハイジコンプレックス」の限界「娘」
小二08歳「アリスコンプレックス」の下限「娘」
小三09歳「娘」「アリスコンプレックス」
小四10歳 現代日本で初潮の早い方の平均「娘」「アリスコンプレックス」
小五11歳「アリスコンプレックス」の上限「娘」
小六12歳　★現代平均初潮年齢「ロリコン」の下限・倭の女王台與の即位・江戸末期は政略結婚のみ「娘」
-----<なんらかの境界線>-------
中一13歳「女の盛り」平安〜元禄期は女性結婚当たり前で遊女が客とり・江戸後はすでに「目で殺せる」歳「娘」
中二14歳　現代日本で初潮の遅い方の平均「すでに長大」「女の盛り」「娘」江戸後はすでに「目で殺せる」歳
中三15歳「女の盛り」の限界「十六女＝いろつき」「ロリコン」の上限「すでに長大」江戸末は見習い遊女が客とる「娘」
高一16歳「娘」といえる限界「鬼も十七番茶も煮花」江戸末は普通に結婚・江戸後期「目で殺せる」歳
高二17歳「新造」「十八女＝さかり」「娘十八番茶も出花」江戸末は普通に結婚し見習い遊女が客とり
高三18歳　江戸末は普通に結婚し一人前の遊女が客とる歳「新造」江戸後期まだ「目で殺せる」歳
・・19歳「新造」江戸末は普通に結婚・江戸後期まだ「目で殺せる」歳
（続く）

397 ：日本＠名無史さん：2015/10/02(金) 20:44:37.34 .net

（続き）
成人20歳「年増」江戸後期「目で殺せる」限界年齢
21歳「年増」
22歳「紅葉の下葉｣「年増」
23歳「紅葉の下葉｣「年増」
24歳「年増〜中年増」「紅葉の下葉｣
25歳　★江戸期・結婚可能限界年齢　★鎌倉期・結婚推奨限界年齢「中年増」「紅葉の下葉｣
-----<なんらかの境界線>-------
26歳「クリスマス過ぎのケーキ」「中年増」「紅葉の下葉｣
27歳「中年増」「紅葉の下葉｣
28歳「中年増」「紅葉の下葉｣
29歳「三十振り袖」「中〜大年増」「紅葉の下葉｣
30歳「大年増」「紅葉の下葉｣
31歳「大年増」「紅葉の下葉｣
32歳「元旦の年越し蕎麦」「大年増」「紅葉の下葉｣
33歳「大年増」「紅葉の下葉｣
34歳「大年増」「紅葉の下葉｣

398 ：日本＠名無史さん：2015/10/03(土) 05:48:21.20 .net

え？

399 ：日本＠名無史さん：2015/10/03(土) 08:41:02.83 .net

１２歳と１３歳の境界線は、「初潮」だろうね。子供が産めるかどうかが
性交渉可能かどうかの線引きとなるのは当たり前の話。

南米を舞台にしたガルシアマルケスの『百年の孤独』でも、女の子を
嫁にもらいたいという男の願いを両親が初潮前だからと言って渋り、
初潮が来てから娶せていたりする。

２５歳と２６歳の線引きも、出産可能かどうかの線引き。
経験的に女性が高齢だと子ができにくい、あるいは障害児が生まれるというのが
分かっていたからな

妾を抱えられる武家とかであれば、女が３０になればもう性交渉の相手には
しないことが慣例としてあった。
子供を作るためにはせめて５年以上は必要という形で幅を持たせているのだろう。
家の存続に必要な子供の数は一人では足りないだろうし。５割の確率で
女の子が生まれるんだから。

400 ：日本＠名無史さん：2015/10/03(土) 10:21:15.11 .net

【ロリコン】とある高齢独身派遣（コラムノフ スノー @masuzu）の独白【ペドフィリア】

コラムノフ （スノー @masuzu）「どうせなら卓球の愛ちゃん ※ のヌードお願いします。」

※ 福原愛（当時１６歳）

【下を向いて歩こう】 2004年11月29日
『岩崎恭子の衝撃ヌード【バルセロナオリンピック】』
http://arukou.blog.jp/archives/9972334.html

うーん、需要があるのかなぁ？
決してブスって訳ではないけれど美人って訳でもないし…。
乗せられちゃったのでしょうか？

どうせなら卓球の愛ちゃんのヌードお願いします。

401 ：日本＠名無史さん：2015/12/05(土) 13:46:57.22 .net

いい部屋ネット”おとなりさんは♪超イケメン　わお！ ”
のCMに出ている女の子。

桜井日奈子
https://www.youtube.com/watch?v=X1q88Mht1UU
https://www.youtube.com/watch?v=Y-MvkZmFOaA
https://www.youtube.com/watch?v=tYQkTqa4Wks
https://www.youtube.com/watch?v=7m5Ke4NQoJo
https://www.youtube.com/watch?v=kROiri1EIUc
https://www.youtube.com/watch?v=_8hXDdWNdB0
http://lineblog.me/sakuraihinako/
https://twitter.com/incentidea/status/649357106819129344

402 ：日本＠名無史さん：2015/12/12(土) 09:57:21.27 .net

昔は子供が死ぬのは当たり前って時代だったから、沢山生まないとお家断絶しちゃうからね。
ロリコンも今の日本では犯罪者扱いだけど普遍的な価値観ではないし。とりあえず忘れちゃいけないのは昔は結婚してから性交渉するのが普通だったってこと。

403 ：日本＠名無史さん：2016/01/15(金) 08:55:38.68 .net

コラムノフ スノー @masuzu https://twitter.com/masuzu?lang=ja ロリコン 小児性愛者 ペドフィリア 児童ポルノ 中高年 ドリフ世代(40歳〜55歳) 高齢 独身 派遣 底辺 無職 薄毛 禿げ ハゲ 成人病 尿管結石 母親死亡 ももクロ モノノフ モミノフ 落ち武者 在宅
下を向いて歩こう http://arukou.blog.jp/ 失業 職安 ハローワーク ハロワ 貧乏 保険料滞納 懸賞生活 求職活動連戦連敗 再就職手当 還付深刻(原文ﾏﾏ) 派遣会社とトラブル 解雇 クビ 派遣切り 鬱 自殺 無差別殺人 2ちゃんねる 2ch 狼 炎上 ももいろクローバーZ

404 ：日本＠名無史さん：2016/02/01(月) 08:16:23.50 .net

あなたは40代ロサンゼルス府警新聞作りですか？ドーハの悲劇「中国衝撃イヤフォン」「中国悪夢イヤフォン」ですか？

それともいくつですか？

それともいくつですか？

それともいくつですか？

405 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

406 ：日本＠名無史さん：2016/02/04(木) 18:04:53.05 .net

江戸時代に生まれたかった

407 ：リュカ：2016/02/05(金) 07:56:06.85 .net

アイビスのスレか続く

408 ：リュカ：2016/02/05(金) 07:57:08.35 .net

分からないよスパロボのアイビスみたいな人と結婚してたかもしれないぜ続く

409 ：リュカ：2016/02/05(金) 07:58:17.15 .net

スパロボのアイビスみたいな女と結婚した可能性も否定出来ない続く

410 ：リュカ：2016/02/05(金) 07:59:07.80 .net

アイビス続く

411 ：リュカ：2016/02/05(金) 07:59:47.27 .net

テイルズのナナリーみたいな人かもよ？続く

412 ：リュカ：2016/02/05(金) 08:02:02.43 .net

第２次スーパーロボット大戦αのアイビスみたいなやつと結婚してるかも分からん続く

413 ：リュカ：2016/02/05(金) 08:03:32.46 .net

逆にスパロボのサフィーネ•ヴォルクルスみたいな人と結婚観する方がある程度の踏み込みいるけどな続く

414 ：リュカ：2016/02/05(金) 08:04:27.91 .net

ヴァルキリープロファイルのジェラード姫みたいな人も普通は近寄らんな続く

415 ：リュカ：2016/02/05(金) 08:05:54.89 .net

江戸時代の人が全てスパロボのシュウ•シラカワじゃないからサフィーネみたいな結婚しろと言うのがそもそも無理
なるならラウルクルーゼにならないと続く

416 ：リュカ：2016/02/05(金) 08:07:12.45 .net

そんな事言ったら
人類全員がスパロボのシュウ•シラカワにならないといけなくなる続く

417 ：リュ力：2016/02/05(金) 08:07:45.13 .net

鋼鉄ジーグｗ

こんなところにいたのか

418 ：リュカ：2016/02/05(金) 08:08:07.38 .net

人類補完計画で人類全員をラウルクルーゼにすればいいんじゃない？続く

419 ：リュカ：2016/02/05(金) 08:10:42.93 .net

スパロボのシュウ•シラカワにでもならない限りはだな続く

420 ：リュカ：2016/02/05(金) 08:11:38.14 .net

人類全員スパロボのゼンガーにでもなれば多分なるといいと思うよ続く

421 ：リュカ：2016/02/05(金) 08:14:44.57 .net

でも
おばあさんに恋する男もやばくないか？続く

422 ：リュカ：2016/02/05(金) 08:15:55.45 .net

20代が90代と結婚てのもあるくらいだし続く

423 ：リュカ：2016/02/05(金) 08:18:03.92 .net

でもそれ言ったらそれ以外の女は変なのしかいないぞ
ましな方でドラクエVのビアンカ
それ以外は性格的にまずいの多いよ続く

424 ：リュカ：2016/02/05(金) 08:20:38.19 .net

その候補外すと女は手に負えないのばっかりになるよ？
タクカチュ(タクティクスオウガのカチュアの略)みたいな女しかいないぞ
まさか庶民のくせに伊集院メイみたいな人と結婚する訳にはいかん続く

425 ：リュカ：2016/02/05(金) 08:22:24.33 .net

でも分かってるだろうけど
それ以外の女は手がつけられないから
誰も関わりたくなくてあえてそういうのと結婚してるんじゃない？
まさか好きで怖妻と結婚する変態もいないだろうし続く

426 ：リュカ：2016/02/05(金) 08:23:41.95 .net

だってすぐキレる奥さんになるの分かってて手出す馬鹿いないでしょ？続く

427 ：リュカ：2016/02/05(金) 08:25:26.01 .net

それに当時は遺伝を意識してたのかも
例えば盗賊の性格を受け継がないように
性格がわりといいの選んでるとか
そう考え出すと年齢とか気にしていられんだろ続く

428 ：リュカ：2016/02/05(金) 08:29:52.46 .net

こういう可能性もある
少しでも気違いの性格を自分の子供が受け継がないように性格のいい幼少を狙ってるのかも続く

429 ：リュカ：2016/02/05(金) 08:32:12.68 .net

だってそうだろ？
江戸なんてお家第一
万が一気違いな子供が産まれたら取り潰しものそれどころかあの時代だと魔女狩りの危険もあるそう考えると年齢なんて気にしてられないのも分かる続く

430 ：リュカ：2016/02/05(金) 08:35:00.16 .net

気違いな子供産まれたら魔女狩りの対象にされるからなるべく頭がおかしくない人と交尾するのがベストだろう
タクカチュな子供が産まれたら
自分の家も危ないし
何より間違いなく魔女狩りのターゲットになる年齢なんて気にしてられないのさ続く

431 ：リュカ：2016/02/05(金) 08:37:53.99 .net

お家騒動だの魔女狩りだのが深刻な時代に
のんびり怖い奥さんなんかと付き合えない
今だってそんなの身内に持ったら危ないのに
当時は怖い奥さんなどリスクが高過ぎる
だから多少幼少でも妻に迎えてお家存続を優先するのが妥当だったんだろう続く

432 ：リュカ：2016/02/05(金) 08:39:21.83 .net

下手な正統派奥さんと結婚してみろ
夫婦喧嘩が魔女裁判に発展する事もあるんだぞ？続く

433 ：リュカ：2016/02/05(金) 08:41:04.26 .net

下手な奥さんと結婚→夫婦喧嘩→奥さんキレる→「うちの旦那魔女です」→旦那アウト
こんなリスク当時なら誰でも想像つくだろ？続く

434 ：リュカ：2016/02/05(金) 08:43:38.71 .net

下手な健全狙いで頭おかしい奥さんと関わって極刑になるくらいなら
幼少を奥さんに迎えるだろう？
誰だって魔女裁判に訴える人と関わりたくない訳だし続く

435 ：リュカ：2016/02/05(金) 08:47:47.43 .net

怖い奥さんなんか当時はとても関われない(今だってそう)
しかもどれがそいつか分からない
しかもうっかりそれに捕まると魔女裁判の危険がある
どんな勇者英雄だってそんな危ない道進みたくないと思うはず
そうなるとやっぱり決めては幼子になる訳だ続く

436 ：リュカ：2016/02/05(金) 08:51:25.84 .net

江戸時代男が10代前半と結婚したのは
魔女裁判恐れてたからかも
だって下手に怖い奥さん持ってみろ
今だってこっちの話し聞かない
お家騒動もある時代にそんな毒物家に入れたくないよ続く

437 ：リュカ：2016/02/05(金) 08:54:42.93 .net

お家騒動ない今だって怖妻という毒物が
家をめちゃくちゃにする
あんなのがお家騒動がある時代の家に嫁に来てみろお家がどうなるか続く

438 ：リュカ：2016/02/05(金) 08:57:50.98 .net

正直怖い奥さんでなくたって100%安全とは言えない魔女裁判なくても今度はやばい可能がある
例えばドラクエVフローラみたいなやつだとしても(庶民にはいねーわそんなの)
安全とは言えない
となるとやっぱり孤児をぱくって養子にして
サクラ大戦3のコクリコみたいなのを継がせる作戦に出るだろう誰だって続く

439 ：リュカ：2016/02/05(金) 08:59:10.26 .net

江戸時代のセオリー
戦災孤児などをとにかくぱくって養子にするそれしかない続く

440 ：リュカ：2016/02/05(金) 09:01:22.42 .net

今だから家族は大事とか言ってるけど
お家がある江戸時代に家族がどうとか言ってられないだろ？しかも一歩間違うとやばい死刑になる恐れも
毒物入れてそんな危ない目に遭うくらいなら孤児でもぱくって養子にするのもうなづける続く

441 ：リュカ：2016/02/05(金) 09:03:27.64 .net

怖い奥さんなんて普通は入れたくないだろ
今でさえそうなのに
お家をどうするか分からない怖い奥さん入れるとなると親族はピリピリするだろう
魔女裁判やるかも知れないやつだぞ
頭もおかしくなるわ続く

442 ：リュカ：2016/02/05(金) 09:07:26.75 .net

だって考えても見ろ
魔女だといいふらすかも分からないやつが家に来るんだぞ
しかもお家を壊すつもりかも分からない
そんな事を考えたら当時の親族は頭えかしくなるし殺す事も躊躇しない訳だ
続く

443 ：リュカ：2016/02/05(金) 09:09:27.61 .net

だって下手な奥さん自分の嫁に迎えてみろ
魔女裁判もある時代だぞ？
お家問題もあるし
冷静に
「はい、いいですよっ嫁に来て」
なんて判断してられないだろ？続く

444 ：リュカ：2016/02/05(金) 09:14:23.64 .net

魔女裁判がある時代だぞ？
お家問題もあるのに
そんなとこに下手な正統派奥さん入れてみろ
大人しくしてたら即魔女狩りだぞ続く

445 ：リュカ：2016/02/05(金) 09:18:32.85 .net

ドラクエVのビアンカみたいなのだって
あのドラクエVの世界でさえ
何をするか分からない
ルドマンやビアンカだって分からないし
そこにお家騒動と魔女狩りがプラスされたらもうビアンカみたいなのはお家に入れないのがセオリーだろ？続く

446 ：日本＠名無史さん：2016/02/05(金) 10:54:09.12 .net

俺はどんな女でも掌の上で転がせられるからな

447 ：リュ力：2016/02/05(金) 10:57:24.92 .net

リュカというのは
何と言う作品に登場するキャラなのか

調べてみた・・・

448 ：日本＠名無史さん：2016/02/05(金) 14:32:39.49 .net

出産が命がけの時代だったから、
なるべく体力のある若い内に済ませとこうってことで
早めに結婚してたんだぞ

449 ：日本＠名無史さん：2016/02/26(金) 21:27:59.57 .net

>>399
初潮がくれば生殖可能年齢に達したってことだから
昔はそれを結婚可能年齢（≒成人年齢）にしてたってことでそ

450 ：日本＠名無史さん：2016/03/15(火) 11:27:53.20 .net

history：日本史［重要削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1276948350/12-

451 ：日本＠名無史さん：2016/03/16(水) 08:14:06.56 .net

娘なんてさっさと嫁がせなきゃ、暮らしていけなかったんだろ。

452 ：日本＠名無史さん：2016/03/30(水) 16:09:56.13

★history：日本史［重要削除］
http://macaron.2ch.sc/test/read.cgi/saku2/1408202480/20-

453 ：日本＠名無史さん：2016/03/31(木) 11:14:07.10 ID:l+RXTBzif

このスレ立ち上げた奴はホンモノのバカかマヌケ野郎やな。まともな学歴なくたって、ちったあ頭使えや。当時の平均寿命いくつだったか考えてからモノ言えや。

454 ：日本＠名無史さん：2016/04/12(火) 22:28:12.17 ID:+QXfgizVv

ロリコンの概念も定義も江戸時代にはなかったのではないか？

455 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

456 ：日本＠名無史さん：2016/05/23(月) 20:30:09.82

★history：日本史［重要削除］
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