ロリコン　江戸時代の結婚

1 ：日本＠名無史さん：2011/09/08(木) 06:19:02.28 .net

みなさんに質問ですが
私の高祖父の父は1844年に満19歳のとき満13歳の女の子と結婚してますが
こんなFC2動画みたいなロリコン当時は許されてたのでしょうか？

244 ：日本＠名無史さん：2012/10/17(水) 17:18:48.07 .net

>>242
本当に心が汚れきった２ちゃんのゴミクズプロ固定みたいだね
プロ固定って女もいたのか

245 ：日本＠名無史さん：2012/10/17(水) 17:30:35.91 .net

>>244
えっと、ゴミ屑固定は君ね。

ここは戦前までは10代半ばの女性が10代半ばの男性と結婚することがあったというスレであって、
おっさんと10代少女のセックス奨励スレじゃないから。

246 ：日本＠名無史さん：2012/10/17(水) 17:33:15.88 .net

>>245
統一協会の類は本当にスレから消えてくれないかな？

247 ：日本＠名無史さん：2012/10/17(水) 17:33:32.90 .net

>>243
はい、統計。
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/2454.html

>>237ってお前の知り合いの話でしょ。どこが一般的な話なの？
せめて、金持ちじゃない＆イケメンじゃないというなら、年収と顔写真ぐらいだそうよ。
統計の意味が理解できない馬鹿は本当にしようがない。

248 ：日本＠名無史さん：2012/10/17(水) 17:58:42.66 .net

>>246
18歳未満の女性とのセックス合法化活動している
性犯罪者は消えてくれないか？

統一教会なんてどっからそんな話出てくるの？
やっぱりかなり危険な思想持ってる人が連投しているよね。

249 ：日本＠名無史さん：2012/10/17(水) 18:03:05.90 .net

>>247-248
>統一教会なんてどっからそんな話出てくるの？
>やっぱりかなり危険な思想持ってる人が連投しているよね。

はい、統一協会確定
この手のスレには必ず常駐して、純潔運動に絡んだネット活動してるのはよく知られた話だから

>18歳未満の女性とのセックス合法化活動している性犯罪者は消えてくれないか？

合法化、じゃなくて、現時点では合法だから
18歳未満とのセックスの違法化活動してるのはお前ら統一協会だろ

250 ：日本＠名無史さん：2012/10/17(水) 22:38:09.92 .net

統一協会だと面が割れた途端、逃走しちゃったねｗ
10代とエッチする事や、10代のエッチ自体を攻撃的な調子で非難してるのは大抵この手の人達
統一協会の信者は、淫行条例を逆手に「18歳未満の女性とのセックスは違法」だとデマを流布し
18歳以下とのエッチを禁忌とする社会に変えて行こうとしてる
その動機はむろん日本のキリスト教国化

251 ：日本＠名無史さん：2012/10/17(水) 22:41:45.13 .net

あと247のデータだけど、1970年は夫が5歳以上年上が約3割いて、7歳以上年上も相当いるね
今は年上の割合がかなり減ってるのがデータからわかるけど
それでも7歳以上年上に限定すると、夫婦同年齢の約半分、7%はいる事になる
歳の差カップルは昔と比べたら半分くらいに減ってるけど、決して少数派ではない
この現象は女性が経済的に強くなった為に生じた変化臭いね

252 ：日本＠名無史さん：2012/10/17(水) 22:48:16.87 .net

男が年上の場合、よくあるのがバイト先や職場の上司で、そのまま恋愛関係になるケースだな
>>208の判決もそういうケースだし
それと歳の差婚となれば7%だけど、付き合うだけならもっとパーセント高いからな
男は年下の女を選ぶ傾向が強いし、30代になってくれば、5歳下とかが普通になるだろう
ただ結婚となると女が30近いか回ってるかしないと難しいので、結婚前提なら年が近くなる
初婚時の男女の年齢差が低いのは、単に女の晩婚化が進み、男が年下と結婚でき難くなってるだけ

253 ：日本＠名無史さん：2012/10/17(水) 23:21:39.22 .net

>>249-252
この基地外はどっから湧いてきてるの？

18歳未満のセックスを禁じてるのは統一教会の仕業だって？
禁じてるのは日本政府なんですが。
お前、日本人じゃないんだね。
ばれちゃったね。

254 ：日本＠名無史さん：2012/10/17(水) 23:28:00.34 .net

>18歳未満のセックスを禁じてるのは統一教会の仕業だって？
>禁じてるのは日本政府なんですが。

淫行条例って地方公共団体(都道府県制定)なんだがｗ
禁じていないものを禁じた事にした挙句、これじゃただの馬鹿じゃないかｗ

255 ：日本＠名無史さん：2012/10/17(水) 23:33:16.16 .net

>>249-252
自分の統計は一つも出してきてないね。
付き合ってる段階では男がおっさん、女は少女がデフォってまた脳内統計ｗ

18歳未満少女とおっさんのセックス合法化を目指したところでお前とセックスする
女がいるはずもないのに無駄な喪男だな。

で、統計出さずに逃走とかｗ

256 ：日本＠名無史さん：2012/10/17(水) 23:33:16.05 .net

ところで統一協会のお馬鹿さんって、法律わかってる？

愛知県青少年保護育成条例
http://www.pref.aichi.jp/syakaikatsudo/jole/jobun.pdf
（いん行、わいせつ行為の禁止）
第１４条 何人も、青少年に対して、いん行又はわいせつ行為をしてはならない。
２ 何人も、青少年に対して、前項の行為を教え、又は見せてはならない。

257 ：日本＠名無史さん：2012/10/17(水) 23:35:38.21 .net

お前さ、この条文引用したよな？
>>208は女子高生と交際してたからエッチしててもOKって判決なんだよ？
つまり保護条例のこの条文は、事実上、破棄されたに等しいわけ
ナンパして、ホテルに連れ込んで即エッチして、それを見つかればアウトだけど
付き合ってたらこの条文は適用しませんよって話

>>255
だから違法行為じゃないって言ってんだろうがｗ

258 ：日本＠名無史さん：2012/10/17(水) 23:41:56.03 .net

ここのロリ高年童貞爺は法律分かってる？

平日も土日も関係なしに連投繰り返してるけど、
やっぱりニートなんだよね。

259 ：日本＠名無史さん：2012/10/17(水) 23:45:34.25 .net

統一協会のお馬鹿さん、やっぱ法律の事なんもわかってなかったんだｗ
そもそも法律学的に見た場合、この条文そのまま、エッチしたら即逮捕だという解釈も成り立てば
常識的な「交際関係にあればエッチも認める」という解釈の仕方もある
警察はこれまで前者の立場で取り締まってきた
この判決は後者の解釈を取り、警察が従前の取り締まりを行えなくするもんなんだよ

260 ：日本＠名無史さん：2012/10/17(水) 23:49:01.48 .net

例えば、街で女子高生と大人が歩いてて、ホテルに入ったor出てきたとする
男を逮捕、女子高生を補導した後で、付き合ってる証拠が出てきたら
人権侵害で訴えられるケースもあるし、マスコミが面白がって飛びつく可能性もある
そういう可能性まで考慮したら、もう安易に取り締まれなくなりますよって話なんだよ
もうこうなると淫行条例はあってないようなもの
判決の持つ意味もわからずに条例の条文貼ってたんだな

261 ：日本＠名無史さん：2012/10/17(水) 23:51:46.34 .net

結婚すらしない現代より
ロリ婚の方が正しい気もする。

262 ：日本＠名無史さん：2012/10/18(木) 00:07:49.77 .net

>>260
女子高生が在学を継続できるかって事が心配なんじゃ…

結婚を前提につきあっててもＯＫって校則の学校ってどれだけあるんだ？

263 ：日本＠名無史さん：2012/10/18(木) 02:24:47.48 .net

>>262
そうじゃなくて付き合っててエッチした場合は取り締まれないんだってば
だってこれまでだって女子高生と付き合ってエッチしてて捕まった奴っていないだろ？
逮捕されるとかレアケースだから

264 ：日本＠名無史さん：2012/10/18(木) 02:29:13.06 .net

淫行条例で捕まるのは、大抵、付き合ってる女子高生の親戚だったり親だったりが警察に通報するケース
でもこういうケースでは今後取り締まりができなくなるので、実質的に法があってない状態になる
今年も早速こういう馬鹿な事件が起きてる

19歳と17歳カップルに淫行条例適用＝恋愛まで捕まえるのはナンセンスでは？　2012年04月19日
http://www.netresearchnews.com/archives/3956182.html

265 ：日本＠名無史さん：2012/10/18(木) 02:35:30.38 .net

この事件は父親が通報した為に警察が動かざるを得ず、また飲酒していたので逮捕に至ったんじゃないかって話だけど

http://gendai.net/articles/view/syakai/135877

男子生徒は不起訴で罰金数十万円で済むだろうと言われてる
こんな馬鹿げたケースを起訴したとしても、地裁が無罪判決出すのはわかり切ってるし、最高裁まで争っても変わらない
それどころか恐らく最高裁が淫行条例に対し違憲判決が出て、廃止に追い込まれる可能性が高い

淫行条例に賛成するって事は、こういう馬鹿げた話を容認するって事だぜ？
こんな条例は廃止した方が良いんだよ

266 ：日本＠名無史さん：2012/10/18(木) 11:40:10.46 .net

今度は20歳のコンビニ店員の男と女子中学生が結婚前提で付き合って同棲していたのに
未成年者誘拐で逮捕か…
一方が大人の男性だとなぜこうも逮捕したがるんだ？
お互い未成年同士の恋愛には寛容すぎるくせに野放しのくせして
これこそ明らかに男性側の恋愛の自由を奪う人権侵害だと思う
普通は厳重注意で済ませて家出少女を諭して帰すぐらいのことじゃない？
最近の警察がやってることは明らかに度を越している
そのくせ中学生や高校生カップルには「まだ未成年なんだから交際はつつしめ」とか注意すらしないだろ？
最近は小学生のくそ餓鬼ですら恋愛とか抜かしやがる
一方が大人で相手が小学生だったらロリコン扱いで適当な罪名こじつけて逮捕だろ？
やってることが不公平なんだよ！

267 ：日本＠名無史さん：2012/10/18(木) 11:48:17.51 .net

「結婚するつもり」中３女子を自宅に誘拐記事を印刷する
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20121017-1033834.html

　北海道警は１７日、携帯電話の交流サイトで知り合った小樽市の中学３年の女子生徒（１５）を名古屋市の自宅に連れ込んだとして、
　未成年者誘拐の疑いで名古屋市緑区倉坂、コンビニ店員玉岡翔容疑者（２０）を逮捕した。

　逮捕容疑は女子生徒に電話やメールで一緒に住むように誘い、用意した航空券を使わせて１５日午後、名古屋市内の自宅に連れ込んだ疑い。

　道警によると、２人は今月初旬にサイトで知り合った。ともに「結婚するつもりだった」と話しているという。

　母親が生徒の友人に話を聞き、名古屋市に行ったことが発覚。１５日夜、玉岡容疑者の自宅にいるところを保護された。けがはなかった。（共同）

　［2012年10月17日17時18分］

268 ：日本＠名無史さん：2012/10/18(木) 12:00:40.06 .net

>>266
この事件、相当深刻なケースですね
20歳と15歳なら僅か5歳差ですし、恋愛が成立する間柄ですし、つまり恋愛関係にあった男女を取り締まった、と言う事ですよね？
しかも今は10月中旬なので、ほぼ女子高生と同じですし、逮捕された男性はロリコンですらない
相手の女の子も、1年と待たず16歳になるのだから、もう滅茶苦茶ですね
正直なところ、この程度の年齢差の恋愛は世間ではありふれたもので、これで取り締まったら逮捕者は数十万人に達するでしょう
まあ義務教育期間中で、学校がある時期だったので、それで親から通報されて、逮捕するしかなかったという事なのでしょうけど
これは明らかに法（公権力）の濫用に当たり、のちにこのカップルが結婚した場合、人権侵害で提訴されても文句の言えないケースですね

>自宅に連れ込んだ
>ともに「結婚するつもりだった」と話しているという。

恐らくこのケースも起訴自体不可能でしょう
不起訴処分となるでしょうが、犯罪者でも何でもないのに、名前まで記事で晒して社会的制裁を加えて、何なんでしょうね
女の子が自分の意思で自宅に上がったのに、自宅に連れ込んだ、なんて記事で書くなんて

269 ：日本＠名無史さん：2012/10/18(木) 12:06:06.84 .net

それにして、日本という国は未だ前近代的で、自由恋愛に対して不寛容なんですね
まあ自由恋愛を推進するのは左派の役割なので、左派が弱すぎる日本が不寛容になるのは当然で
しかも18歳以下のエッチを犯罪化しようとしている統一協会をはじめとする宗教団体が力を持っていますから
寛容な社会を作っていくことというのは、非常に難しいかもしれませんね

270 ：日本＠名無史さん：2012/10/18(木) 12:08:22.94 .net

警察が援助交際の摘発に熱心な理由
デリヘルやファッションヘルスを始めとする風俗業界は暴力団組織の資金源の宝庫だが最近は援助交際に押されて昔ほど儲からなくなってきている。
あまり世間には知られていないことだが、警察幹部ＯＢが警察利権の及ぶ風俗関連会社の顧問として報酬を受け取っているケースは結構多い。
警察組織としては、ＯＢの天下り先が業績悪化で人を受け入れてくれなくなったり待遇を切り下げられたりしては困るから
少女の保護という大義名分のもと、風俗業界に金が流れない援助交際の摘発に躍起になっているのだ。 　　
こんな馬鹿げた理由で援助交際をさも重罪であるかのごとく取り扱い、逮捕し実名公表している実態を放置していいのか？

実際、援助交際で多くの者が捕まっており、それらが大々的に報道されることによって男性の意識の中に潜在的な恐怖を植え付けてそれらの行動を抑止しようとしている。
警察に限らず利権を持った者はそれを脅かす存在を排除しようとするものだが
援助交際は風俗産業にとって非常に脅威的であると認識しているのは間違いなく、それが熱心な摘発につながっているのである。
児ポ法の成立においては、右翼団体を経由して暴力団組織から政治献金を受け取っている保守系の一部議員の強い後押しがあったとも言われております。
Q1淫行条例、児ポ法はなぜ中高生売春を減らすことができなかったのですか？
A1条例があろうとなかろうと中高生はお金が要るんです。そして、手っ取り早くて割りの良いバイトはやっぱり援交なんです。
売った側はせいぜい補導ですから供給は減りませんね。 需要はどうか？児ポ法のせいで、堅気の需要は減りました。
需要側には、ヤクザやチンピラなど罰を恐れない人しか残りませんでした。
結果として中高生は以前より危険な目に逢いながら、撮られたビデオの流出のリスクを背負い以前よりも相場額が落ちた中で身を売ることになったのです。

Q2 買春相手となった少女の方も厳しく罪を問えば援助交際を減らすことが可能では？
A2そうなると少女側も売春行為を否定するようになり、男性の買春行為の裏付けが出来なくなって援助交際の逮捕、起訴立件が困難になります。
そういうわけで少女を被害者として担ぎあげつつも、飴とムチを使い分けて半ば強制的に捜査に協力させているので

271 ：日本＠名無史さん：2012/10/18(木) 12:09:06.70 .net

以上、警察利権と風俗産業の関係の例ですが、江戸時代、江戸では吉原遊郭の運上金が幕府の収入になっていました。
しかし売春は女さえいれば、どこでも出来るので、江戸市中もぐり業者が増え、私娼が増えました。
幕府は遊郭での運上金が減るので、博徒上がりの目明しにもぐり業者の取り締まりをさせていました。
岡場所から、女や業者をしょっぴいてくるから「岡っぴきと呼ばれていました」、目明し、岡っ引きは博徒で仮出獄の身だから手柄を上げないとまた収監される。だからでっち上げ、捏造をよくやっていたようでした。
博徒上がりの目明しは昼間は御用だ御用だ取り締まり、夜は客を集めて丁半で博打でした。
その名残で、地方都市には競馬競輪の収益で警察予算が出ます。
パチンコ業者が警察組織に上納金を収めているのも、ヤクザでいうみかじめ料のようなものです。

ルーツが博徒(ヤクザ)だからこそ、ドライバーの天敵ともいえる測定レーダー、オービス、駐車違反取り締まり等のノルマ稼ぎ、
罰金の収益を国庫に収めるとはいえ結局は警察関連天下り企業で仲良くおいしく反則金利権を分け合っている、
根本的な交通違反解決にはなっていないのが実情、
表には出ない数々の犯罪被害、ストーカ被害の訴えを民事不介入で無視、
マスコミで演出されている正義の警察官は虚像のようなものであり実態は検挙率20%を切っていて、
ヤクザとの癒着や共同事業、天下り等の利権の為、覚醒剤、性犯罪、賭博等の犯罪は取り締まる振りをしているだけ。

残念ではあるが、結論として国民の為の警察組織ではなく特定の権力、利権の為に機能しているとしかいいようがないのが現実だ。

究極のところ国家権力は、政財界の権力者、暴力団関係、芸能関係以外の成人男性は皆去勢してしまいたいんだろうね

「おまえらは奴隷みたいに安月給で働いてりゃいい、若い女は俺らだけで囲いたいからお前ら庶民は若い女には手を出すな」って

『男＝加害者 女＝被害者』という誤った図式が成立する事が問題なんだよ
「男も悪い」 そうそう、その通りそして「女も悪い」んだよ
双方とも18歳未満だと男子高生と女子高生の両方を処罰しなくてはならなくなる。
建前上、男だけを罰する法律は作れない。

272 ：日本＠名無史さん：2012/10/18(木) 12:11:02.77 .net

両者が50 50で悪いなら女側も売春行為を否定するようになり、男性の買春行為の裏付けが出来なくなって援交の立件が困難になります。
で、女を被害者として担ぎあげ、飴とムチを使い分けて半ば強制的に捜査に協力させてるの。
つまり
金持ってる大人は援交や淫行じゃなくて風俗利権にカネを落としなさい。
ＳＥＸにお金を払える大人は警察と裏つながりの風俗へ行っておばちゃん相手にお金を落としてくれということ。
男子高校生を禁欲させてもソープへは行かない（行けない）。

同級生や先輩としかエッチしない女子中高生もいれば金があればおっさんだろうがキモオタだろうが股を開く女子中高生もいるが
後者は将来的に警察と裏つながりの風俗に送り込ませたいという意向もある。
だからむやみに補導して札付きの娘に仕立て上げて、そんなところでしか働けないように仕向ける。
つまり性犯罪を減らそうなどとは露にも思ってないんだろうな
超恣意的に運用して問答無用で逮捕できて反論しずらいのだから取り締まる側は諸手をあげて喜んでる所だ･･

ちなみに役人的にはアメリカの年次改革要望書の一つである「民間刑務所ビジネス」の発展とそこへの天下りっつう極上の蜜がありましてね
アメリカのように国民の1%が受刑者という状態で、大人しい軽犯罪の人間を大量安定供給できるのが理想。
そして出所後まともな職につくことも出来なくなってしまった元受刑者を奴隷のように汗水流させて底辺でこき使うか、
戦場または福島第一原発のような所へ送り込んで犬死させる為の国民を増やしたいだけ。

273 ：日本＠名無史さん：2012/10/18(木) 12:12:51.62 .net

成人男性が未成年と恋愛するチャンスをますます奪う・遠ざける逮捕事例だな
そりゃ未婚が増えるのも仕方がない
未成年と恋愛するには親にばれないこと・友達にばれないこと
明るいうちに家に帰すこと
最低これはクリアしないといかん訳か？
それ以前に未成年の女に恋愛対象として見てもらわないといけないっていう
最大の難関の壁にぶち当たって挫折するけどw
前途多難すぎる夢の持てない社会になったなぁ…オッサンならますます

274 ：日本＠名無史さん：2012/10/18(木) 12:13:02.83 .net

近年の刑罰法規厳罰化と民営刑務所は、囚人がいればいるほど
低賃金労働者を確保出来ますので両者は相互補完援助の関係にあります。
また、緊縮政策により予算を削られた地方自治体が、この種の政商強制労働収容所の誘致に躍起になってますね。
数年前オープンした山口県の政商強制労働収容所の建設には、創価企業のセコムなどが携わっていますし
彼らからすると、外資族や創価に敵対的な奴を冤罪で引っ張り黙らせる事が出来ると同時にぼろ儲けも可能という事です。
今のところこれらの政商強制労働収容所には外資は関わっていませんが
当該収容所において低賃金労働を行う者が増えれば増えるほど、普通の民間企業はコスト競争で負ける事となり、
株価の低迷などの影響を受け、当該企業を外資が底値で買いやすくなるという効果もあります。
近年の刑罰法規厳格化に疑念を抱いている人は「民営刑務所の問題」をクローズアップさせて論じて下さい。
かなりヤバイ状況になりつつあります。

俺がロリコン党を立ち上げて比例代表で立候補するから投票してくれ。

公約
児童買春ポルノ法廃止
淫行条例廃止
出会い系サイト規制法廃止

右翼系団体からの圧力がきついであろうことは覚悟しているが
万が一、政治活動中に命を狙われるようなことがあれば自分の遺志を継ぐ者が現れてくれることを切に願う。

275 ：日本＠名無史さん：2012/10/18(木) 12:15:50.75 .net

そりゃ未成年のアイドルグループが滅茶苦茶に流行るわけでっせ…
ってなわけで今日も俺は法的に全く無難なアイドルグループの水着でも見て
オナって寝るわw

276 ：日本＠名無史さん：2012/10/18(木) 12:21:04.22 .net

確かに今ですら未成年者に対する風当たりか厳しい今
児ぽの更なる改悪なんかが行われたら
一気に悪質な児童狙った犯罪が激増しそうな予感
画像なんてリアルでガス抜きできない男性の最後の休息の砦だもんなぁ？
リアルのセックスはとりあえず置いといて
児ぽだけでも1998年以前の状態にすべきだと思うんだが？

277 ：日本＠名無史さん：2012/10/18(木) 12:50:25.86 .net

>確かに今ですら未成年者に対する風当たりか厳しい今

いや、そういうわけではないよ
20歳の大学生と14、5歳の女子中学生が普通に付き合ってて
互いの家を行き来とか普通にしてる時代だから

警察の取り締まりが過剰すぎる事と
カルト系のおかしな宗教団体が10代の性をタブー化したくて動き回ってる事
そして政治がそのおかしなカルトに影響され
おかしな動きを取ろうとしてる事が世の中を歪めてて
一部で保守的な人がいて、通報によって事件化してるって状況

個人の自由や自由恋愛を尊重する左派（革新主義とか進歩主義と呼ばれる勢力）が
日本は極端に弱いので、それが原因でこういう状況が出来上がってる

現に表現規制に反対してるのって、社民の保坂だったり、元社会党系の左翼が多いでしょ？
これ偶然じゃないっすよ
また表現規制反対派に中核派ってレッテルを貼って暴れてる奴らがいるけど
あいつら素性から統一協会系だったことが発覚してるし

278 ：日本＠名無史さん：2012/10/19(金) 17:34:34.21 .net

私の高祖父の父はかぞえ23歳のときかぞえ15歳の美少女と１８４５年
に結婚しましたが完全に逮捕ですよねえ。

279 ：日本＠名無史さん：2012/10/19(金) 18:36:40.77 .net

>>277
当時は大学生といったら、まあ「特別な人」で、そんな人とくっつくことができるのなら
喜ばしいモノがあったんだろｗ

今じゃ…

280 ：日本＠名無史さん：2012/10/19(金) 20:44:18.21 .net

>>279
>>277の方は最近の話だよ
昔はグレてる女の子(中学生)と不良間の先輩後輩の繋がりで20歳前後のヤンキーが付き合う程度で
普通の関係では、14、5歳の女子中学生と、20歳前後の普通の男が付き合うなんて絶対になかった
正直なところ、女子中学生と中学の教師が影で交際してるとか、塾講師が女子中学生と付き合ってるとか
そういった感じで大人の恋愛事情に女子中学生が参入し始めたのはここ10年くらいの出来事で
20年くらい前までは、女子中学生は子供扱いで、性の対象じゃなかったんだよな
なので>>247が出してくれた統計ってちょっと意外だった
一般の恋愛シーンでは女子中学生と大人の交際だったりが増えてるので
昔と比べて明らかに歳の差カップルが（体感では）増えてる感じなのに
結婚に関しては、むしろ昔より男女間の年齢差が縮小してるっていうのは意外だった
ただ7歳差以上だとまだ全体の7%程度はあるようなので、歳の差婚自体がなくなったわけじゃないけど
まあ付き合うのと結婚は別物なので、遊びで付き合う時は若い子、結婚する時は結婚してくれそうな
20代後半や30代前半を選んで結婚前提に交際してるってだけなんだろうけど
結婚の時の主導権は、恋愛と同じで、今は女性が主導権を握ってるからね

281 ：日本＠名無史さん：2012/10/19(金) 21:39:50.83 .net

同年齢や妻年上のババァと結婚する方が増えてて
夫がぐんと年上が減ってるってマジかよ？
今って男が父親みたいなのと女が娘みたいな恋愛や結婚が増えてるんじゃないのかよ？
38歳未婚でロリっ気ある俺には絶望的なデータだな？
でも逆に夫が10年以上または20年以上年上というデータがもともと無いから分からんぞ？
いわゆる「極端化」というのが起きていて一部の母集団ではオジサンと結婚したがる若い娘が増えているかもしれん
女子高生の恋愛対象が20代、30代までオッケィが多くて中には50代までオッケィという子も1割弱いたとか言う
アンケートをどっかのテレビで見たし…
自分の年で同年代のババァなんか選ぼうと思わんわw
未成年だとなかなかヤバいのでせめてピチピチの18歳を狙いたいけどね

282 ：日本＠名無史さん：2012/10/19(金) 21:50:27.59 .net

70年代　OLブーム
80年代　女子大生ブーム
90年代　女子高生ブーム
00年代　女子中学生ブーム
10年代　女子小学生ブーム

283 ：日本＠名無史さん：2012/10/19(金) 22:11:09.72 .net

>>280の数字の訂正
×　7歳差以上だとまだ全体の7%程度
○　7歳差以上だとまだ全体の10%程度

>>281
姉さん女房が増えてると言っても、滅茶苦茶増えてるとかじゃないよｗ
確かに妻が年上のケースは全体の約25%で、1970年の10%から見て約2.5倍には増えてる
ただし4歳以上年上のケースでようやく6%程度
姉さん女房と言っても、1歳上が約10%で、姉さん女房のほぼ半数を占める

http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/2454.html

あと、姉さん女房が増えてる事の背景には、単にマザコンが増えただけとも取れるので
何だか微妙な話というかｗ

>夫がぐんと年上が減ってるってマジかよ？

これは要因が幾つかある
見合い結婚の場合、男性の所得が家族を養える水準になってから
結婚適齢期の女性との見合いという形式を採る為、必然的に男の側がある程度年上になる
それに対して、恋愛結婚の場合、学生時代に作った彼氏彼女と一緒になる人も多い為
年齢差が縮まる
それが男が年上の結婚が減った理由

>今って男が父親みたいなのと女が娘みたいな恋愛や結婚が増えてるんじゃないのかよ？

マザコンが増えたように、その逆も当然増えてる事が予想されるので、恋愛自体は増えてると思う
ただし結婚となると、年収が余程ないと苦しいだろうね（勝ち組大企業の正社員並みが最低条件かと）

284 ：日本＠名無史さん：2012/10/19(金) 22:17:34.16 .net

学生時代なんて恋人なんでできる気配すらないし女と喋ったことすら無かったわ
当然今も無職のオッサン
それでいて少女と純愛したいと夢や希望
こりゃもう絶望的やな…
でも金とか収入で寄って来られても嬉しくないわ…そんなもの純愛じゃねぇしな

285 ：日本＠名無史さん：2012/10/19(金) 22:25:12.91 .net

>>283からの続き

>38歳未婚でロリっ気ある俺には絶望的なデータだな？
>未成年だとなかなかヤバいのでせめてピチピチの18歳を狙いたいけどね

この程度の年齢差なら、付き合うんだったら普通に可能だと思う
38ならまだ体を鍛えて容姿が少しでも若く見えるようにしておけば
何とか誤魔化しのきく年齢だからな
ただし結婚となると別だろうけど
20歳差って事は、自分が80の時、嫁が60って事だから
80までは最低でも現役で働かなきゃならん
その目処の立つ人じゃないと苦しいって事

まあ、自分の知る限り、年齢差婚は、12歳差程度までなら結構いる
この数字が、歳の差婚で、歳の差をさほど大きく感じないで済む最低ラインだろう
38歳だと12コ下でも26で、もう大人しくなって若いキャピキャピさは無くなってるし
あと2年で老けておばちゃん化し始める年齢なので、交際するという話だと
正直、若い女の子と付き合う楽しみというのはないかも知れない
ただ付き合うだけだったら、年齢的には、まだ23の大学出たてくらいまでな可能
つまり>>281が「若い女と付き合ってエッチしたいだけのか」「結婚が優先なのか」によるな

まあ、結婚して不倫がばれると、離婚されて財産全部持ってかれるのでｗ
27か28の女と結婚して、若い女と不倫するとかという事をやると、結局身の破滅になる

>女子高生の恋愛対象が20代、30代までオッケィが多くて中には50代までオッケィという子も1割弱いたとか言う

例えば休日にバイトでもして、女子高生と自然に知り合う機会でも作れば、恋愛関係になる可能性はあるよ
要するに恋愛できるかどうかは「自然に知り合える場」があるかどうかだから

286 ：日本＠名無史さん：2012/10/19(金) 22:35:17.82 .net

>>284
>そんなもの純愛じゃねぇしな

純愛自体が幻想
容姿の端麗な子は、女子高生時代から、それを武器に少しでも高収入の男と結婚しようと躍起になってるし
頭の回転の速い子も、やはり女子高生時代から高収入の男を探し、学生時代に高学歴高収入の彼氏をゲットして結婚
女は他の女よりより良いスペックの男をゲットしようと競い合うし、だからスペックの低い男は相手にされない
街を歩いてるカップルなんて、殆どが容姿は男が上で、女の方が下になってる
男はイケメンでも賢くなければイイ女をゲットできない
全ての女がそうだとは言わないが、基本的に女は、自分が能力を磨き、立身出世して自力で地位を上げようとせず
地位のある男や、地位を手に入れる可能性のある男と一緒になり、夫の出世と地位によって社会的身分の上昇を図ろうとするから
男の選び方がスペック重視で、はっきり言えば、非常に醜悪でお下品ｗ
純愛なんてものが成立するのだとすると、女の子の性格が余程良くて、天然が入ってるか
小中学校時代の同級生や先輩後輩の間柄で、互いの人格を知り合っていて、恋愛に入ったようなケースしかない
ある意味、こんな世知辛くガツガツした女だらけの世界だから、初婚夫婦の年齢差が縮まってるのかも知れないね
実際、自分の親戚も、子供時代からの知り合いと恋愛結婚してるのが二人いる(どっちも若い子だよ)

287 ：日本＠名無史さん：2012/10/20(土) 03:48:16.04 .net

小さな正義を振り回して
モラル違反を法律でいちいち罰しようという考え方は
元々、サヨク過激派の思想
他人に100％純粋でクリーンなものを要求し
守れなければ殺すという思想
その究極の結果が、浅間山荘の内ゲバ殺人であり
サリン事件による大量虐殺

非常に危険で偏った思想
サヨク過激派はこれを「総括」と称して、
オウム真理教は「ポア」と称して、正当化していた
そもそも人間はそんなに完璧なものでも、きれいなものでもないのだから
こういう思想がいかにキチガイ地味ているかは明白である

最近日本で猛威をふるっている
軽犯罪の厳罰化も禁煙ファッシズムのような行き過ぎた潔癖主義も
サヨクの「総括」やオウムの「ポア」となんら変わりはない。
いわば日本全体がカルト化していると言ってもいいかもしれない。

関西援交製造グループの量刑
★遊佐隆(カメラマン)　懲役１５年 （強姦罪７年＋児童福祉法違反罪８年）
★豊島衛(しみＧ)　　　 懲役７年 　（強姦罪３年＋児童福祉法違反罪４年）
★松本征二(ロボ)　　　懲役６年　 （強制わいせつ罪２年＋児童福祉法違反罪４年）
軽犯罪に厳しく、凶悪犯罪に甘い、今の日本
規制緩和の推進と言いながら、どんどん規制強化し、自転車すら気楽に乗れなくなった日本
日に日に北朝鮮ばりの監視統制国家になりつつある。これでは全員が優等生でなければ生きられない社会になってしまう。
全員が優等生でなければ生きられない社会がいい社会なのか？政府に問いたい
小さな正義が国を亡ぼすことがある。今、日本は魔女狩り一歩手前まできている危険な兆候である。

288 ：日本＠名無史さん：2012/10/20(土) 10:40:42.00 .net

>>285
それも「カネ」次第なんだね。加藤茶が69歳のとき23歳
の娘と結婚したり荒井注が65歳のとき27歳の娘とけっこんしたり。
志村はいくつの娘と結婚するのだろうか？

289 ：日本＠名無史さん：2012/10/20(土) 13:18:34.97 .net

>>287
統一協会かキリストの幕屋か、どちらなのか知りませんが、汚い手口を使うのはやめなさい

>モラル違反を法律でいちいち罰しようという考え方は元々、サヨク過激派の思想
>他人に100％純粋でクリーンなものを要求し守れなければ殺すという思想

あなたは自分が異常な事を書いてる事に気が付いていないようですね
「モラル違反を法律でいちいち罰しようという」

モラル違反とはなんですか？

あなた勘違いしてますよね

１８歳未満との性交渉は、そもそも「　モ　ラ　ル　違　反　な　ど　で　は　な　い　」んですよ

この発想は、１８歳未満との性交渉をモラル違反に仕立て上げ、違法行為にしようとしている統一協会やキリストの幕屋側から見た場合の発想ですよね？

保守主義の中には、伝統や文化、価値観や慣習を護る側だが、そうした時の流れによる変化が我慢ならず、政府が法規制して個人の生活に介入する事で
伝統や文化、価値観や慣習を一言一句違えずに護らせようとする連中がいる

特にこの傾向が強いのが、伝統的保守主義者と呼ばれる連中で、面白い事にこの連中は統一協会との結びつきが強い

ナチスが性道徳を守らせる為に国民を雁字搦めにしたように、自分達がモラル違反と考える行いを法規制し、いちいち罰するのは保守派と右翼のお家芸でしょうが

だから伝統的保守主義者を「国家主義者や民族主義者が保守派の衣を被っているに過ぎない」と断じる人さえいる

（中道左派を含む）左翼系は全く逆に、その手の規制は「個人の自由」「恋愛の自由」を奪うものだとして、反対する立場じゃないか

290 ：日本＠名無史さん：2012/10/20(土) 13:21:44.97 .net

>>287の主張に沿った場合、法規制に反対している（中道左派）左翼への支持を減らす事となり、全く逆効果になるわけで、
１８歳未満とのエッチを「モラル違反」等と言ってみたり、こんな言動を取る奴が法規制に反対している側であるわけがない

規制派には統一協会やキリストの幕屋と言ったカルトがいるので、汚い手口を使ってでも、規制推進を図ろうとしてますもんね
ミスリードで規制反対派が規制反対派に噛みつく事態を作り出し、弱体化させるくらいの手口は使ってくるでしょうから

お前らはいい加減に反対派を偽装してデマを広めるのはよせ
カルトっていうのはこういう風だから面倒なんだよな

291 ：日本＠名無史さん：2012/10/20(土) 13:30:50.96 .net

>>288
金次第っていうか、付き合うだけならまだしも、結婚となると相手が死ぬまで生活できる程度の経済力はいるからね
子供ができた場合は、その子が大学、今なら大学院を出るまで養育する経済力を持つことが絶対条件になってくる

と言っても、当たり前だけど、歳の差婚って言っても、貧乏な普通のおっちゃんと若い子の組み合わせもあるよ
ただしそういう場合は特殊なケースで、おっちゃんが若い子の人生相談に乗ってあげたりしてて
それで若い子が精神的におっちゃんを頼りにするようになって、貧乏だけど一緒になるようなケースとか

そういう場合は、自分が50代60代で、相手の子が35歳くらいとか、やっぱ飛び切り若い子とはいかない
年齢差だけ見たら20歳差30歳差なので、すごく開いてるんだけどね

不倫なんだと、50過ぎの役員が20代の美人秘書と出来てしまい、その関係が長く続くとか
世の中って広いもので、金があれば、という事だけど、30歳差程度でも付き合ってる男女はかなりいる

292 ：日本＠名無史さん：2012/10/20(土) 21:18:18.74 .net

やっぱ１０代と恋愛したいわな
できれば制服着てる年齢の娘と青春したいわ

293 ：日本＠名無史さん：2012/10/20(土) 21:32:31.72 .net

>>292
そういうのは４５くらいまでが限界じゃないかな
そこを過ぎると本当に老いが来て、容貌も体力面も老人化していくので
女子高生が見て付き合う気になる程度の容姿を保つのが困難になってくる
ただ女子高生も意外と変わってて、６５を過ぎて、７０近くなって
見た目が正真正銘の「（昔ながらの）おじいちゃん」にでもならない限り
５０〜６９くらいまでの初老レベルならエッチもＯＫみたいな子もいるけどね
さすがに結婚は絶対に無理でも、付き合うだけだったら、一応、可能
正直、これが逆だと理解不能の世界なんで、女というのはよくわからん

294 ：日本＠名無史さん：2012/10/24(水) 23:54:38.14 .net

地方だと、女子中高生と付き合ってる成人多いよ　不良多いしな地方は

東京や大阪は警察都市なんじゃないか　職質すげーし

日本ってひとまとめにされるけど、本当に都会と地方は何もかも違うぞ

295 ：日本＠名無史さん：2012/10/25(木) 00:24:48.70 .net

>>294
32歳くらいの男と16歳くらいの女子高生の組み合わせって珍しくも何ともないよね
中学生となると、相手の歳も流石に25くらいには落ちるけど
今の中学生って、本当に見た目が高校生や18、9と違わない子が増えてる気がする

296 ：日本＠名無史さん：2012/10/25(木) 09:22:10.10 .net

>東京や大阪は警察都市なんじゃないか　職質すげーし

職質は見た目がチョンみたいだと集中的に狙われる。俺なんて生まれてこの方職質なんて受けたことがない。
いや、一回だけあった。警察署の敷地の隣に遺跡があって警察署の敷地をうろうろしてたら呼び止められたわw

297 ：日本＠名無史さん：2012/10/25(木) 10:23:17.74 .net

>>293
それも人によるんだろうな
要するに見た目がイケメンなら年がいくつでも
身体の自由がきけばオッケィなんだろw
稀にはびっくりするほどオッサンが好みな奴もいるだろうしな

298 ：日本＠名無史さん：2012/10/25(木) 11:14:59.34 .net

ペドフィリアの逆はジェロントフィリア

299 ：日本＠名無史さん：2012/10/25(木) 11:33:32.41 .net

田舎は昔から今に至るまで、窃盗や殺人などの重犯罪ならともかく、道徳的堕落に関する罪には大らか。
ハイティーンが性的に魅力があるのは生物学的に当然で、大人が法律なんか無視して目の色変えて
飛びついているだけ。

300 ：日本＠名無史さん：2012/10/25(木) 12:30:24.59 .net

日本だとペドフィリアとロリコンが混同されてて勘違いしてる人がいるけど
ペドフィリアは13歳未満の第二次性徴を迎えていない子供を性的対象とする異常者の事で
ロリコンっていうのは、10代の女(13歳以上)と付き合ってる男に対して
潜在意識で若さに嫉妬した女達が、男を罵る為に使ってるだけの罵倒語に過ぎないからな

301 ：日本＠名無史さん：2012/10/25(木) 16:30:50.24 .net

＞ロリコンっていうのは、10代の女(13歳以上)と付き合ってる男に対して
＞潜在意識で若さに嫉妬した女達が、男を罵る為に使ってるだけの罵倒語に過ぎないからな


妄想乙

302 ：日本＠名無史さん：2012/10/25(木) 17:48:49.21 .net

>>301
またいつもの人ですか？

つうか実際に17歳の女と5つ年上の22歳の社会人が付き合ってたとして
その22歳の男を「ロリコン」呼ばわりしてるのが、今の女の特徴だぜ？

マジレスすると、今は女子高生ブランドなんて言葉すらあって
女子高生の時はちやほやされてモテたのに、女子大生になった途端
モテなくなって寂しい思いをする女子達が普通にいる

特に普通の女の子はその事の自覚が強くて
女子高生ブランド（≒若さ）を最大限に売りにしようとすらしてる

ロリコンって言葉が恣意的に、ロリコンでもない奴に貼られるようになったのは
明らかに「女子高生ブランド」が出来て以来のもんだよ

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1483089464
女子高生 卒業
高校を卒業しました。
もう女子高生ブランドはありません；ω；
ちょっと寂しいです。
でも寂しいと思うのはいましかしらないからだとおもうんです。
人生の先輩のみなさん、これからもっとたのしくなりますか？
女子高生ブランドがなくてもそれより楽しいですか？

303 ：日本＠名無史さん：2012/10/25(木) 17:53:49.44 .net

女子高生ブランドが成立してからの世代は、自分が20代半ばに差し掛かると、若さでは勝てなくなる
そこで若い女の子をチヤホヤする男や、付き合ってる男に「ロリコン」ってレッテルを貼り、排除しようとした
もちろん間抜けな宗教団体（統一協会とか）もそれに便乗してる

まあ、見方を変えると、女同士の争いでもあるんだけどね
女子高生ブランドで美味しい思いをした世代が、25を超えて、年齢的に優位性が全くなくなると
今度は女子高生ブランドを否定し、少しでも自分側有利に事を動かそうとする

25を超えたら、余程の美人なら別だけど、そうでなければ恋愛市場では完全に不利な側に回るからね

304 ：日本＠名無史さん：2012/10/25(木) 18:01:21.19 .net

>25を超えたら、余程の美人なら別だけど、そうでなければ恋愛市場では完全に不利な側に回るからね

今は男も三十過ぎ独身が多いからな。完全に不利なのは３０オーバーだ。

305 ：日本＠名無史さん：2012/10/25(木) 18:01:34.89 .net

27や28で、独身の男がいた場合、同年代と付き合おうとすると、女の子達が老け始めてるんだよね
大人になって、物静かになっていて、若々しさもなくなってるから、そういうのが好きだと考えてしまう
なので若い子に食指が伸びるし、23くらいの子と付き合ったり、女子高生と付き合う男も多い
逆に、27や28の女の立場から見ると、周りの男達から相手にされなくなり始めるんだよね

そういう状況があって、出てくる現象が

>つうか実際に17歳の女と5つ年上の22歳の社会人が付き合ってたとして
>その22歳の男を「ロリコン」呼ばわりしてる

27や28と女子高生が付き合ってても、全然ロリコンじゃないけど、女達は容赦なくロリコンのレッテルを貼りつける

ケースがかなり違うけど、性質的に同じなのが、加藤茶とラサール石井の再婚だね
加藤茶とラサール石井が、ロリコンだと女達から罵られてる

年下の女の子と恋愛する事＝ロリコンではないし、社会的にバッシングされる様な行為でもない

結局、ロリコンと罵る精神状態を解剖すると、若さに対する嫉妬以外のものがないんだよね

>>301
これでもまだ妄想だと言い張りますかい？

306 ：日本＠名無史さん：2012/10/25(木) 18:06:45.03 .net

>>304
結婚が絡めば別だけど、純粋な恋愛なら、女子は25過ぎると急激に相手にされなくなるよ
30過ぎると完全に相手にされなくなる

307 ：日本＠名無史さん：2012/10/25(木) 18:40:48.56 .net

30以上の独身男性は増えてるけど結婚願望のある30代男性は逆に昔より少ない感じがする

308 ：日本＠名無史さん：2012/10/25(木) 18:46:39.14 .net

婚活なんかそうだけど、今は結婚したくても出来ない男女が急増中
男女とも低所得層ほど結婚が困難になる現実があるのに
政府が放置してるから

309 ：日本＠名無史さん：2012/10/25(木) 20:10:32.78 .net

いっそ中学生女子とオッサンのお見合いとか婚活みたいなパーティーが合法的にできれば行くかもしれんw
親公認で合法で若い娘と恋愛もできる
だいたい25歳以上の女とかましてや高収入だのなんだのゴチャゴチャ肩書で値踏みされるような婚活なんて興味すら無いw
結婚じゃなくても若い娘と恋愛楽しめるといいけどね？
ファザコンな娘とか集めりゃいい話だしな

310 ：日本＠名無史さん：2012/10/25(木) 23:35:36.61 .net

>>309
中学生はちょっと無理でしょうｗ
その年代の子と結婚を前提とか考えられない
好みの子がいて、声を掛けたら中学生だった！とかというケースならまだしも・・・

>だいたい25歳以上の女とかましてや高収入だのなんだのゴチャゴチャ肩書で値踏みされるような婚活なんて興味すら無いw

25歳以上の女性でも、性格が良くて、肩書で値踏みする人じゃなければ、いいんですよ
でもその手の性格美人はとっくの昔に嫁に行っていて、売れ残った人達は性格ブス率が高いですから

恋愛は人間関係の延長線上にあり、相手を心から愛し、いたわれる人でなければ成立しない
肩書で判断したり、シャットアウトする女性は、そもそも恋愛なんて出来ない
形だけの、表面的な恋愛ゴッコはできても、本当の恋愛なんて出来ない
そういう当たり前の事を理解していない気がする
利己主義なんですよね、本質的に

でも、25や30を過ぎた未婚女性達は、恋愛結婚じゃなきゃ嫌だ、負け組だという割に
そういう態度を取ってますからね
そりゃ恋愛に繋がらないのも当たり前でしょうっていう
いきなり金持ちの男が現れて、恋愛関係に陥る、だなんて、夢みたいな事でも
考えてるんじゃないかって思ってしまう

ただ釘を刺しておきますけど、10代の女の子と付き合う場合、肩書で値踏みする率が低くなる分、相手は本気ですからね
本当の恋愛に発展する可能性が遥かに高くなる分、責任を取る気がないなら、手を出さない方が良いですよ
女子高生と付き合う場合、冗談抜きで、結婚に発展する率が高いですから
学校の先生って、教え子の女子高生と出来てしまって、学校を辞めて、教え子が卒業した後で結婚してる人、結構多いですよ

311 ：日本＠名無史さん：2012/10/26(金) 10:35:06.13 .net

＞10代の女の子と付き合う場合、肩書で値踏みする率が低くなる分、相手は本気ですからね

本気の恋愛か
ああーうらやましい…
オッサンの俺が求めているのはそういうの
若い娘とベタベタした恋愛してみたい
そして独身卒業！
夢のまた夢だけどな(笑)

312 ：日本＠名無史さん：2012/10/26(金) 11:29:34.83 .net

このスレ何？スケベと変態が妄想を語り合うスレ

313 ：日本＠名無史さん：2012/10/26(金) 11:35:21.52 .net

>>312
口出しすると高齢童貞たちが猛攻撃して統一教会認定されますよ
ここは結婚不可能な中高年童貞たちが現実にはいない２次元10代少女と
疑似恋愛を妄想するオナニースレです

314 ：日本＠名無史さん：2012/10/26(金) 12:54:39.17 .net

>>312-313
みっともない自演だこって

>統一教会認定

マジで統一「協会」信者だったんですね

315 ：日本＠名無史さん：2012/10/26(金) 12:55:21.38 .net

独身で日本史板に出入りしている自分に問題があることに
早く気付け！

日本史板なんて、結婚や恋愛を諦めたか、結婚してから来るとこだ。

316 ：日本＠名無史さん：2012/10/26(金) 15:28:39.34 .net

>>314
ほら来たｗ
仕事もせずに365日粘着している中高年童貞さまがお怒りですｗ

317 ：日本＠名無史さん：2012/10/26(金) 15:31:21.22 .net

>>315
ここにきてるのは男女板のニートたちだから
日本史板常連とは別人
日本史の知識は何もない

318 ：日本＠名無史さん：2012/10/26(金) 15:46:47.61 .net

>>314
別人だよｗ
自称右翼の高齢童貞が一人でさんざん何十レスも自演しておいて何を言ってるんだか・・・

319 ：日本＠名無史さん：2012/10/26(金) 19:49:07.54 .net

>>316>>318
統一協会信者の２ちゃんねる運営はお断りです

320 ：日本＠名無史さん：2012/10/26(金) 19:50:55.80 .net

>>315>>317
それも若干違う
このスレは表現規制スレと同様、統一協会信者の２ちゃんねる運営が常駐してる
布教活動に利用する工作拠点スレの一つみたいだから
たまたま日本史板の住人でこのスレを見つけ、開いてみてその事に気づいたんだが
まあホント、どこにでも連中はいるんだなと思い知らされたよ

321 ：日本＠名無史さん：2012/10/28(日) 02:56:52.18 .net

私の母（戦中生まれ）は高卒後働いて、最初に持ち込まれた縁談の相手が
30過ぎのおっさんだったらしい。
当時母は19ですよ。さすがに断ったとか。
その話を母に進めた祖父も、何考えてたんだろう…。

ただ、祖父は軍人だったので、自分の元部下でまだ独身がいるから、母と
めあわせようって話だったのかも知れない。
昭和30年代半ばのお話。

322 ：日本＠名無史さん：2012/11/19(月) 03:05:18.45 .net

幕末の白河藩主で老中阿部正弘は、晩年、茶屋の１５くらいの生娘を側室にしたよね？
許せないんですが。これってありですか？
いい年したおっさんが、これいいんですか？
現代で言えば、力持った国会議員の爺が、１５歳のJK一年生のももクロちゃんバリにかわいい子をそくしつにしちゃってるんですよ？
これ、いいんですか？これ、どうなんですか？
うらやましくて仕方ありません。

323 ：日本＠名無史さん：2012/11/19(月) 06:48:44.67 .net

>>322
とにかくうらやましい

324 ：日本＠名無史さん：2012/11/19(月) 09:40:24.96 .net

>>322
老中というから相当の爺だと思うかもしれんが老中阿部正弘は享年39歳で死んでいる
茶屋で働く娘に一目ぼれし阿倍37歳のときに側室に迎えた「とよ」は当時18歳（15歳ではない）
しかし、権力にモノを言わせた行動に世論は阿倍叩きに傾いたらしい

325 ：日本＠名無史さん：2012/12/11(火) 09:51:44.04 .net

ロリとロリじゃないの区別はむつかしい。

326 ：日本＠名無史さん：2012/12/11(火) 12:53:09.06 .net

ここまでjpgなし

327 ：日本＠名無史さん：2013/02/21(木) 18:15:05.78 .net

速水融の本に、江戸時代の庶民の結婚率を出してたが、男女ともにだいたい9割くらいが結婚していて
のこり1割は次男三男で家にとどまっていたか、障害や病気のせいだったみたいだ。
女性の未婚も家のために残るってのが多かったみたいだ

328 ：日本＠名無史さん：2013/02/21(木) 20:21:14.86 .net

江戸時代は10代前半で出産してたから10代前半に欲情するのは正常だとかｗ
それが原因で少女の健康が犠牲になったとかそもそもその出産は成功したのかだとかそういう部分はまるで無視ですかｗ
この医学の発達した時代からそういう時代と同じくらいまで文明のレベルを下げろとでもおっしゃるのですか
この異常性癖者はガキとヤりたいという自分の欲望を正当化したくて必死なようだがバカを晒すだけに終わっているな

329 ：日本＠名無史さん：2013/02/21(木) 20:25:08.52 .net

江戸時代は女性の出産での死亡が死亡の1割を占めてるって書かれてた

330 ：日本＠名無史さん：2013/02/21(木) 20:38:43.11 .net

>>328
男女とも成人は15歳だよ
10代前半の出産は当時でも少ないし妊婦の死亡率も高い

それに10代は10代同士で結婚したからね
40歳未婚のおっさんが皆10代少女と結婚していたという
変な妄想する奴がスレに住みついてて怖い

331 ：日本＠名無史さん：2013/02/22(金) 22:37:47.63 .net

元服はだいたいのところで決まった年齢ではない。
早いと12歳か13歳で元服だよ。
それに相手の年齢もさまざま。
源氏物語を読めば分かるでしょ。

それと30歳以上の女性も初出産には母体に危険が大きくなるけどね。
母体のことを考えている人は20〜25歳くらいにはちゃんと結婚しよう。

332 ：日本＠名無史さん：2013/02/23(土) 07:07:52.37 .net

江戸時代は適齢期はハイティーン。結婚は両家の力関係が濃厚に反映されるから、
有力役人とか村の庄屋とかが後添えを貰う場合には、格下の家からなら出戻りとかじゃなくて
初婚の若い娘をもらえる。川路聖謨は正妻をとっかえひっかえ、妾もどっさりだった。

逆に、昔は嫁が三十になれば床を共にしないのが決まりとしてあったんだよな。たぶん、
生まれる子に障害が出やすくなったり、出生率が下がって跡継ぎ確保優先の武士の価値観に
反することが経験的に分かっていたのだろう。

333 ：日本＠名無史さん：2013/02/25(月) 12:09:14.54 .net

江戸農民の暮らしと人生ｐ１５９の、１７７５−１８７５年の間の
西条村の宗門改帳によると、結婚した年齢（明らかな再婚は除外する）は
　
年齢　　男　　　　女
14歳　　01人　　00人
15歳　　00人　　06人
16歳　　01人　　05人
17歳　　01人　　12人
18歳　　03人　　14人
19歳　　05人　　09人
20歳　　01人　　16人
21歳　　06人　　15人
22歳　　10人　　15人
23歳　　06人　　10人
24歳　　09人　　16人
25歳　　11人　　04人
26歳　　06人　　03人
27歳　　13人　　06人
28歳　　21人　　03人
29歳　　07人　　08人
30歳　　09人　　02人
31歳　　08人　　05人
32歳　　03人　　01人
33歳　　06人　　01人
以下略

334 ：日本＠名無史さん：2013/02/25(月) 13:12:38.41 .net

男は今とほとんど変わらないな。それに対し女性は若い年齢に固まってるから、今よりも歳の差が大きいのかな。

335 ：日本＠名無史さん：2013/02/25(月) 15:23:55.95 .net

男は嫁を食わせていくだけの生活基盤がないと結婚できないからな。
男にとって嫁はもちろん若い方がいいに決まってる。その結果だろう。

336 ：日本＠名無史さん：2013/02/25(月) 15:49:08.36 .net

＞FC2動画みたいな

この辺を詳しく

337 ：日本＠名無史さん：2013/02/26(火) 11:03:36.19 .net

>>332
それはないだろう。昔は一人の女が７人、８人産んでいた。
一人目を産むときは若くても、年子は母体の死亡率が上がるため数年空けて生み続けていくので
最後の子を産むときには40歳近くになる（40歳超えで産んだ例多し）。
側室を大勢養える将軍はいいが、普通の大名や武士はそうはいかない。
妻一人で30歳までに生み終えなければならないなら今と同様の少子化になったはずだよ。
公家でも結構一人の女が高齢まで子供を産んでいた。

338 ：日本＠名無史さん：2013/02/26(火) 13:56:04.54 .net

御家大事の武士や庄屋などの有力農民層の話なのに、貧しい中で享楽に耽る
ドン百姓の例で反論されても、知ったこっちゃない。
ドン百姓は嫁が歳をとっても家の存続目的で若い妾なんか迎えられんだろうに。

339 ：日本＠名無史さん：2013/02/26(火) 14:48:17.27 .net

昔は7歳までは神のうちって言われていたんだが、それはそれだけ乳幼児の
死亡率が高かったんだよね。
10人産んで成人するのは3人程度なんてのはザラだから出産人数が多いのは
農民に限った話ではない。

340 ：日本＠名無史さん：2013/02/26(火) 14:50:17.90 .net

>>338
じゃあ、江戸時代の大名が30歳を超えた女を寝所に召していた例ね。
側室は年齢不詳が多いので、なかなか何歳まで寝所にいたか分からないけど。
・徳川秀忠…御台所・江は35歳で徳川和子（後水尾天皇中宮）を出産
・徳川斉匡…側室・りをは35歳で徳川慶頼を出産/側室・連以は41歳で徳川慶臧(尾張藩主）を出産
・徳川斉昭…正室・吉子女王は34歳で徳川慶喜(15代将軍）出産
・保科正之…継室・於万は33歳で保科正純を出産
など

341 ：日本＠名無史さん：2013/02/26(火) 15:35:01.07 .net

「歴史人口学からみた日本」のＰ１３５に
1886年（明治19年）における日本全国の初婚年齢地図があったが女性については

・西日本のほうが東日本より若い
・都市部の初婚年齢はやや高い
・一番若いのは東北地方で平均初婚年齢が18−19歳

という傾向が見られた

342 ：日本＠名無史さん：2013/02/26(火) 15:44:40.41 .net

>>341
×　＞西日本のほうが東日本より若い
逆だったので訂正

・東日本のほうが西日本より若い

農村のほうが若いのは、若いときに結婚するほうがたくさん子どもが生まれる
農村では子どもの数が多くないとやっていけない
というのが理由の１つとして挙げられていた。

東北の初婚年齢の若さについてはｐ１２６で成松佐恵子の「近世東北農民の人々」という本からのデータで
「東北地方の農村の女性の初婚年齢は18世紀のはじめには11.2歳、19世紀半ばになると18.7歳」と書かれている

343 ：日本＠名無史さん：2013/02/26(火) 19:58:20.28 .net

生糸の輸出によって、富の偏りが山地が多い東に移ろうとしていた時代か。
農村では経済の先行きが上がると、とにかく生産量を増やすためにガキを作ろうとする。
都市部は個人個人の享楽を優先させるからな。