赤穂市民だが、正直言って赤穂浪士はクズだと思う

1 ：日本＠名無史さん：2013/11/15(金) 01:41:39.70 .net

刃傷事件の原因は諸説あるようだが、殿中で発狂して刀振り回したバカ殿の
仇討ちなんて逆恨みもいいとこだろ。
大方、事件の原因がはっきりしないのは、些細な口論で頭に血が登って
キレちまうようなDQN藩主だったんだろうがな。

犯罪者共を美化して吉良を貶め、赤穂市の観光収入稼ぐような卑劣な事は
恥ずかしいからやめて欲しい。

404 ：日本＠名無史さん：2014/01/19(日) 08:20:16.93 .net

山鹿流兵法って
夜明け前急襲
一対三
って勧めているのですか

405 ：日本＠名無史さん：2014/01/19(日) 08:59:27.91 .net

そうです。三位一体の剣という、武士にあるまじき卑怯な方法を使っても勝て
ば良いという兵学だそうです。だから赤穂浪士はちっとも美しくありません。
きたなーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーい奴らです。

406 ：日本＠名無史さん：2014/01/21(火) 10:09:16.62 .net

>>405
主君の仇を討ったのだからこの上なく美しい。

407 ：日本＠名無史さん：2014/01/21(火) 12:24:09.71 .net

>>406
吉良は主君の敵じゃないだろ
浅野はただの乱心
赤穂浪士は浅野が死んでも弟大学が跡を継いで失業しなければ
討ち入ることは確実に無かった

408 ：日本＠名無史さん：2014/01/21(火) 12:28:02.80 .net

赤穂の領民は赤穂浪士や浅野処刑の際には「いい気味だ」と赤飯を炊いたり、餅をついて祝い
（赤穂藩史）
江戸市民は罪なき本所の住人を無差別殺戮したことに怒り、
浅野屋敷に打ち壊しや略奪に押し掛けたりしている。

赤穂浪士には武林のような朝鮮人がいたから、「恨」精神を討ち入りという形で実践し処刑された。

409 ：日本＠名無史さん：2014/01/21(火) 12:29:28.63 .net

>>407
それじゃあ討ち入らなかった史料を呈示しろよｗたられば君
妄想はいいから歴史的事実でお願いしますよｗたられば君

410 ：日本＠名無史さん：2014/01/21(火) 12:58:23.02 .net

>>409
赤穂浪士の討ち入りは大学のお家再興が退けられた後に起こっている

じゃあ、赤穂浪士の討ち入りがお家再興活動の最中に起こったという
史料を呈示しろよｗたられば君
妄想はいいから歴史的事実でお願いしますよｗたられば君

411 ：日本＠名無史さん：2014/01/21(火) 19:22:28.78 .net

赤穂浪士とひとまとめにするから水掛け論になる。
大石家は赤穂藩筆頭家老だし御家再興が出来れば討ち入りを阻止する側に回っただろうね。
せっかく再興した浅野家が責任を問われかねないし。
一方で単なる就職活動扱いってのも違うと思うがなあ。
大石家なんて親戚が近衛家諸太夫だし再仕官も簡単だったろうし
18人斬りの堀部安兵衛はもともと浪人でも暮らしていけた人だし
萱野三平のように仕官先があるのに義盟を尊重して自害した人がいることを考えると
利己的な考えで仇討ちをしたとは思えない。

それと長矩が遺恨と言ってる以上、赤穂浪士にとっては幕府裁定が受け入れがたいものだったのは当然。
いくら客観的に見て乱心に近かったとしても藩主が遺恨ありという以上それを信じるのが当たり前。

412 ：日本＠名無史さん：2014/01/21(火) 19:35:02.63 .net

>>411
たまに、こういうまともな意見を書いてくれる人がいるから、ついついこのスレ開いちゃうよな。

413 ：日本＠名無史さん：2014/01/22(水) 07:52:50.72 .net

吉良は浅野の敵だよ。だから、朝の家臣の敵。筋は通ってる。
敵討」を「復讐」と取れば筋が通らないが、仮に浅野が死を免れたとして
「やはり吉良を討ちたい」と言ったら吉良を討つのが忠臣。

414 ：日本＠名無史さん：2014/01/22(水) 10:30:51.57 .net

浅野が吉良を討つ決意を家臣に事前に打ち明けてたら家臣は主君の手を煩わさ
ずに吉良を討つべきだったんだよな。登城の途中でなら井伊大老のケースのように
不可能ではなかったはずだ。

415 ：日本＠名無史さん：2014/01/22(水) 12:22:57.36 .net

>>410
文盲すぎて吹いたｗ
たられば言い出したのはお前

416 ：日本＠名無史さん：2014/01/22(水) 13:02:33.66 .net

>>415
自分の文盲を棚に上げるな

417 ：日本＠名無史さん：2014/01/22(水) 13:22:43.69 .net

大石内蔵助の三男である大石大三郎は芸州浅野家に仕官したが、
品行が悪く、女遊びのしすぎで梅毒を患い鼻欠けになった（三田村鳶魚）と酷評
絶家処分を受けた。あとで一族のものを建て大石家を再興したが、品行はよくなかった（翁草ほか）

ま

418 ：日本＠名無史さん：2014/01/22(水) 13:44:15.67 .net

>>417
放蕩は大石家の遺伝なんだな。

419 ：日本＠名無史さん：2014/01/22(水) 15:38:24.00 .net

血統なんかひとつも良くないな
こっちから婚姻はお断りだわ

420 ：日本＠名無史さん：2014/01/22(水) 18:09:46.71 .net

大石大三郎は浅野宗家一族の姫を正室に迎えたのに離婚
続いて広島藩主の娘と再婚したのにまた離婚した

421 ：日本＠名無史さん：2014/01/22(水) 20:00:03.14 .net

蔵之介が妻を離縁したり遊女を身請けしたりしたのも
敵を欺く計略ばかりとは言えないな。

422 ：日本＠名無史さん：2014/01/22(水) 20:00:59.41 .net

「内蔵助」です。

423 ：日本＠名無史さん：2014/01/22(水) 20:12:21.71 .net

お軽は一応京都の古道具屋・二文字屋の娘じゃなかったか
内蔵助の遊郭狂いがあまりにも激しいので赤穂浪士が若い妾を世話した

内蔵助は赤穂時代の妻りくとの離縁前から妾がいたけどね(勿論お軽とは別）
赤穂にある大石家墓地に内蔵助と妾の間に生まれて早世した娘の墓がある

424 ：日本＠名無史さん：2014/01/22(水) 21:05:18.01 .net

あの時代の中級以上の武家だと妾がいることはごく普通。
妻との離縁は連座を避けるためだと思う。
結果としては義士として称揚されて連座の心配はなかったけど
場合によっては罪人扱いも覚悟してただろうし。

425 ：日本＠名無史さん：2014/01/22(水) 21:08:23.39 .net

>>424
妻を離縁しておいて妾ならばいても良い

妻の子は離縁したが妾の子ならばいても良い

という矛盾があるだろうが

426 ：日本＠名無史さん：2014/01/22(水) 21:11:40.63 .net

>>425
いや、子供はともかく妾は連座しない。
扱いは使用人みたいなもんだし。

427 ：日本＠名無史さん：2014/01/23(木) 12:54:32.53 .net

浅野長矩の叔父である内藤忠勝もかっとなる性格で芝増上寺の前将軍法要の役でありながら
我を忘れて上役の永井尚長に刃傷におよんだ前科がある。

天皇の勅使や将軍家の前で時と場所をわきまえず、頭に血が上り
自分勝手な行動で殺害に及ぶのは浅野の血筋なのだろう。

藩祖浅野長政も若い伊達政宗が気に入らず喧嘩して、
伊達と浅野は江戸時代ずっと犬猿の中

吉良・上杉・伊予伊達・田村・高家上杉（能登畠山）はいずれも
養子をとったりする間柄の親戚で昵懇
浅野が孤立した可能性も高い。

吉良に代わり高家肝煎になった畠山義寧はしばしば親戚（親がはとこ同士）上杉上屋敷に出入りし挙兵をとめたりしている。
（彼は後の勅使供応指南役になったが、赤穂事件に懲りて、織田秀親に権限委譲したが、
その織田秀親が前田利昌（役の上では織田の部下）に斬り殺されるという松の廊下の二の舞にみまわれてしまった。）

428 ：日本＠名無史さん：2014/01/23(木) 12:56:46.04 .net

>>426
側室は連座する。
子供まで産んだ妾なんて側室と一緒だろ。

どのみち内蔵助はお軽に子供を孕ませているので
討ち入りが決まっているのに連座する子供をつくったわけだ。

429 ：日本＠名無史さん：2014/01/23(木) 14:27:35.04 .net

>>424
普通に女遊びの凄まじさに辟易して逃げ帰ったんだよ
実家に逃げ帰ったのはあれが初めてじゃない
親戚一同が見かねて金出したらそれをも使い込む有様

430 ：日本＠名無史さん：2014/01/23(木) 16:38:23.86 .net

>>427
そらそうだろ元足軽上がりの成り上がりが大身大名にまで上り詰めりゃリアル泉谷しげるだろ人間性も出自も見た目も品性も。
吉良は軟弱とされるが、あれが本当の軍事貴族の正当なる人間性と行動性

431 ：日本＠名無史さん：2014/01/23(木) 20:13:49.34 .net

ほんとにみっともない男だよ。浅野は
家臣もクズだけど

432 ：日本＠名無史さん：2014/01/23(木) 21:52:02.54 .net

>>427
こんなDQNなのかよ
ただのグレてる家じゃん

433 ：日本＠名無史さん：2014/01/24(金) 10:59:49.98 .net

成り上がり者という負い目があるからこそ序列社会で奇妙な仁義にこだわる
小さい時から名家に負けるなと言われるから、コンプレックスの裏返しで晴れの舞台で殿中抜刀するのさ

434 ：日本＠名無史さん：2014/01/25(土) 10:12:19.37 .net

吉良は金銭に汚く好色で下品で意地が悪く、しかも卑怯。貴族らしいところは
一片もない。在日のなりすましだろう。

435 ：日本＠名無史さん：2014/01/25(土) 12:51:51.41 .net

>>433
真髄ついてる

436 ：日本＠名無史さん：2014/01/25(土) 19:14:39.04 .net

>>434
吉良は足利将軍家から一門として認められていた名家だよ
徳川より浅野より余程昔から家系図がはっきりしている

437 ：日本＠名無史さん：2014/01/25(土) 19:24:48.47 .net

>>434
貴族とはそういうもの
フランス貴族やルイ16世、またハプスブルグ見ても一緒

ただ絶対やらないことは、公共の場で刺し殺すような真似は一奥パーやらない
そこが貴族と出自不詳の生粋の成り上がりとは違うところ

438 ：日本＠名無史さん：2014/01/25(土) 21:48:16.09 .net

ルールすら守れない賊上がりを話題にするスレはここでつか？

439 ：日本＠名無史さん：2014/01/26(日) 02:23:35.88 .net

親族が生活費援助したのに味をしめて遊びまくった大石

440 ：日本＠名無史さん：2014/01/26(日) 13:08:06.20 .net

>>436
そういうところも、江戸の庶民に敵視され悪役にされてしまった一因だろうな。
大衆のルサンチマンは古今東西を問わず恐ろしいものだ。

441 ：日本＠名無史さん：2014/01/26(日) 15:51:33.06 .net

>>439
ｎａｍａｐｏ大石

442 ：日本＠名無史さん：2014/01/27(月) 09:40:07.70 .net

赤穂浪士の討ち入りって実際には失業者の暴動という同じ動機？

443 ：日本＠名無史さん：2014/01/27(月) 14:48:28.15 .net

綱吉の頃まで上方資本の江戸進出が続き、庶民は反発を持っていた。
江戸独自の資本が育つのと同時に理想化された江戸っ子気質が捏造されていき、物語忠臣蔵に重ねられた
そういう新興都市独自の事情もある

444 ：東北大学徂徠学派研究者吉川の正体：2014/01/29(水) 04:56:20.26 .net

創価企業三菱の墓苑販売事業とはソース（http://www.soka-news.jp/2013-2-4.html）
　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~
創価学会佐藤弘夫日本思想史研究室（東北大学）とは
~~~~~~~~~~~~~~~~~
吉川裕（東北大学大学院生・墓碑研究者）の発言（下記参照）の謎とは
~~~~~~~~~~~~
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1390713207/124
124:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です::2014/01/26(日) 15:03:43.02 ID:SlOpYkpS0
三菱はあれな

財閥に近い血脈基準で　やりすてていい女子決めてっかんな。
　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~　　　　

445 ：東北大学徂徠学派研究者吉川の正体：2014/01/29(水) 04:58:05.78 .net

東北大学日本思想史佐藤研究室はバリバリの排他セクト創価学会
↓↓↓
vukivuki.cocolog-nifty.com/blog/2012/07/post-d12a-1.html
佐藤教授・まさにそうですね。本来、国とは民衆のことであり、国家権力というのは「手段」なのです。
　しかし、日本では常に権力が「目的」です。日蓮は明確にこれを逆転しました。民衆の幸福こそが「目的」であり、「国家権力は「手段」であると。
　立正安国論を提出する契機も、正嘉の大地震によって、多くの民衆が嘆き苦しんでいたことでした。日蓮は、まず正しき信仰によって災害を抑えるという方途を示しました。

446 ：日本＠名無史さん：2014/01/29(水) 11:26:50.95 .net

細川護煕が出馬表明する時に自身を「赤穂浪士の討ち入りだ」と得意になったらしいけど、
熊本藩主の細川宗孝が江戸城で板倉勝該に斬り殺されたのを知らないのだろうか。

キャロライン・ケネディがオズワルドや安重根を英雄と崇めるような愚かな言動なのだが・・・
小泉純一郎ともども、いかに日本史に疎い無知と無教養を自ら暴露したようなもの

447 ：日本＠名無史さん：2014/01/29(水) 11:56:51.29 .net

>>446
赤穂浪士の例でたとえるなら
細川宗孝殺害で板倉家が取りつぶされた後
細川家は殿さま殺されただけで御家は存続認められたのに
板倉家は殿さま死罪で御家断絶は両成敗じゃないぞといって
板倉遺臣が細川家が取り潰されるまで新藩主を襲い続けるようなものだよな。

448 ：日本＠名無史さん：2014/01/30(木) 12:29:09.65 .net

日本じゅうで韓国による安重根記念館の建設に怒っている時に、
韓国人のように火病する浅野やテロリストの大石を支持するのは良くない。

赤穂義士会は韓国人に大石内蔵助の格好をさせ、
日本人が扮した吉良上野介を、赤穂浪士になった在日が「吉良出てこい」と言いながら
追い回す義士祭までやったのはやり過ぎで日本人を馬鹿にしすぎ。

韓国人が忠臣蔵好きなのは、吉良義央を斬り殺したのが武林唯七という朝鮮半島から
文禄慶長の役で連行された被慮人（明国人との説もあり）なのも一因なのだろうが・・・

449 ：日本＠名無史さん：2014/01/31(金) 12:20:03.86 .net

>>446
赤穂を持ち出したのは小泉だろ
しかも史実の赤穂か創作の赤穂かについて言及してないから
知ったかやめとけ

>>447
無能乙
浅野は士道不覚悟で討ち損じてますが？

450 ：日本＠名無史さん：2014/01/31(金) 12:37:37.95 .net

どうして赤穂藩浅野家ってあんな変てこな家風になってしまったんだろう
やっぱり長矩の性格？

451 ：日本＠名無史さん：2014/01/31(金) 13:09:49.32 .net

大石ら赤穂浪士が極悪人として処刑されたのは罪もない本所の市民を無差別殺戮したから。
吉良家と直接は利害関係ないはずの豆腐屋まで殺しているし、

史実では
引き上げるときはこそこそ裏道を通っていたり
休憩のために入ろうとした寺の敷地から追い出されたりもしている。

創作では、江戸市民が出迎え赤穂浪士に声かけたりする場面が描かれているが
現実には町人たちが本所の市民を多数殺した大石らを憎み、浅野屋敷に行って屋敷内を壊す、屋敷内の物を持ち出すなど
浅野・大石を嫌っていた記録が残っている。

452 ：日本＠名無史さん：2014/01/31(金) 13:45:15.34 .net

赤穂事件の話では、吉良側に正当性があるってスタンスの本が多く出てるよな。
昔読んだ本を探してるんだけど、ちょっとお前ら知識を拝借できんだろうか。

小説というよりは資料を元に当時の状況を分析したって内容で、吉良は事件の
直前まで上京して別の役目を担っていて、それがあるから経験者である
浅野を名指ししたものの、浅野は全く自信がなく、吉良が江戸に
戻ってきた時には他の高家やら浅野やらの準備はグダグダで、だから
吉良は浅野にきつく当たったって内容だったと思うんだけど。

五年以上前の本。誰か知ってる人いない？

453 ：日本＠名無史さん：2014/02/04(火) 18:25:58.67 .net

吉良のイジメが事件の原因。吉良が悪い。

454 ：日本＠名無史さん：2014/02/04(火) 19:02:13.91 .net

鳩菅見てれば、吉良のしんどさも分かるだろうにね

455 ：日本＠名無史さん：2014/02/05(水) 12:06:38.54 .net

２月４日は大石処刑の日（旧暦）
田村家出入りの菓子屋は、赤穂浪士処刑を記念して切腹最中や切腹饅頭を売り出した。

456 ：日本＠名無史さん：2014/02/05(水) 12:59:37.54 .net

浅野が吉良の指導で勅旨接待役をやるのは２回目。

いじめがあるなら前回もなければおかしい。
「前回いじめられたから困った」と浅野家中は誰も言っていない。

創作忠臣蔵に出てくる畳替えと墨絵、精進料理は織田監物と前田利昌の事件でのエピソード

457 ：日本＠名無史さん：2014/02/05(水) 15:10:35.56 .net

浅野は無能のくせいにプライドだけは高すぎた。キレやすかった。

458 ：日本＠名無史さん：2014/02/05(水) 20:03:25.92 .net

>>453
それは歴史の事実ではない。浅野家が勅旨接待の費用をケチるので吉良は身銭
を切っているほどだ。すべて浅野家のケチケチ殿様と家来どもが悪い。

459 ：日本＠名無史さん：2014/02/06(木) 14:52:21.83 .net

「土芥寇讎記」では
浅野内匠頭は「好色で短慮にして愚鈍」という評価を下し、
大石ら家老も「暗君が色にふけるのを諫めないほどの「不忠の臣」で碌なものが居ない」と酷評。

460 ：日本＠名無史さん：2014/02/08(土) 15:19:05.28 .net

>459
長矩の良いところも書いてあるよね。
長矩、智有テ利発也。家民ノ仕置モヨロシキ故ニ、士モ百姓モ豊也。

ちょっと疑問なんだけど、好色なのに世継ぎがいなかったのは何でかな？

461 ：日本＠名無史さん：2014/02/09(日) 05:04:29.99 .net

何で浅野家中は君臣そろって女狂いなのか
大石の女狂いを怒って譴責したのは内匠頭だろ

462 ：日本＠名無史さん：2014/02/09(日) 10:49:13.58 .net

英雄豪傑色を好む

463 ：日本＠名無史さん：2014/02/09(日) 11:54:15.59 .net

基地外もまた同じ。
浅野も大石も基地外の方だろ。

464 ：日本＠名無史さん：2014/02/09(日) 15:44:38.45 .net

浅野と吉良は男色関係にあり、恋の縺れが原因。

465 ：日本＠名無史さん：2014/02/10(月) 13:45:55.17 .net

>>461
そんなの、元は殿様浅野自体が足軽から成り上がったやつに支えし輩

元が賊出身だから血がうずくんだろ
蜂須賀も騒動だらけだったな
DNAがうずくんだろ
高家見てみろ。ねちねちした女の腐ったみたいなのは、
真の軍事貴族出身だからさ。

466 ：日本＠名無史さん：2014/02/11(火) 09:20:23.65 .net

藩取りつぶしだから、現在赤穂市内に
義士の縁者って一人もいないんでしょ

467 ：日本＠名無史さん：2014/02/11(火) 09:29:16.39 .net

菩提寺はあるだろ。

468 ：日本＠名無史さん：2014/02/12(水) 21:19:28.27 .net

老人ひとり背後から斬りかかって一撃で討ち果たせない鮒侍に切腹など言語道断。
打首獄門が相当。

469 ：日本＠名無史さん：2014/02/14(金) 13:57:01.56 .net

当時の政治的雰囲気では、紀州後継を図る綱吉に痛棒を喰らわせたい甲府派が
単なる狂人による傷害致傷事件を天下の一大事に仕立て上げていったというのが
裏の話だろう。
大体、町奉行所の目こぼしがなければ、どうやって大木戸を通るんだ？

470 ：日本＠名無史さん：2014/02/14(金) 20:15:11.72 .net

水野忠恒の事件の時もいくら家名が存続したからと言って、少なからず浪人が出た
はずだが彼らからは不満は出なかったのだろうか。

471 ：日本＠名無史さん：2014/02/15(土) 22:41:46.68 .net

水野の場合、そもそも遠因は家臣団にも馬鹿にされててその鬱憤が…みたいな感じだから。

472 ：日本＠名無史さん：2014/02/20(木) 11:28:24.88 .net

＞現在赤穂市内に義士の縁者って一人もいないんでしょ

近年の義士祭では、朴ジュニョンが大石内蔵助の役を演り
在日が赤穂義士に扮して日本人が演じる吉良役の人を「吉良でてこい」と言って追い回すくらいだから

473 ：日本＠名無史さん：2014/02/20(木) 12:48:03.09 .net

>>472
朝日ってるね

朴は赤穂の観光大使なんだから出演依頼してもおかしくないだろう。
しかも朴が演じたのは矢田五郎右衛門助武じゃん。。。

474 ：日本＠名無史さん：2014/02/21(金) 12:51:56.05 .net

>>466-473

赤穂義士会は韓国人の集まり

木下会長は韓流ドラマの流行仕掛け人だし。

475 ：日本＠名無史さん：2014/02/21(金) 18:28:21.33 .net

>>474
で？っていう()

476 ：日本＠名無史さん：2014/02/22(土) 01:54:33.17 .net

>>1
でも間違いなく赤穂市の観光資源になってて、市の経済、税収的にお世話になってるぜ。
もちろんお前も恩恵被っとるがな。

477 ：日本＠名無史さん：2014/02/22(土) 12:26:37.67 .net

そら
朱子学マンセーの時代に
朱子学者連中に絶賛された事件だもの。
<丶｀∀´>　の歴史観とは相性がいいんだろ。
同じ儒学者でも
アンチ朱子学アンチ朝鮮の古文辞学派の荻生徂徠は赤穂浪士批判だ。

478 ：日本＠名無史さん：2014/02/22(土) 14:42:03.76 .net

韓国人が忠臣蔵好きなのは、
朝鮮半島から来た文禄慶長の被虜子孫の武林が
天皇陛下の勅使を迎える最高責任者の吉良を斬り殺したから

479 ：日本＠名無史さん：2014/02/23(日) 09:31:07.63 .net

前から咳が止まらないんで昨日、近所の杉並区のブース記念病院に行ったんだが、
結核の可能性があるって言うんで肺のレントゲンを撮影することになったんだが、
レントゲン担当の医者は吉良義？先生。忠臣蔵にちょっと興味あったから、
さりげなく聞いたら吉良上野介の弟の東条吉良家の直系の子孫！
ついでに聞いたら中央義士会の馬鹿ジジイども、何度もブース記念病院に来て
騒いだため出入り禁止になったんだと。
ボケ老人どもは老人病等グレイスに収容されて、さっさとくたばれ！！

480 ：日本＠名無史さん：2014/02/23(日) 10:09:20.20 .net

そんなことを書き込んだら、騒ぎの元になるかもしれんだろ。

481 ：日本＠名無史さん：2014/02/23(日) 11:02:41.46 .net

　
　　　　　　　　　　　　　_,,..--――--,,..
　　　　　　　　　　　／:::　　ハゲ　　　　　＼
　　　　　　　　　　/:::"　　　　　　　　　　　　ヽ 　　←ジャムリン
　　　　　　　　　 ,i :: ◞≍≍≖≍≍◟ ◞≍≍≖≍≍◟　　　i
　　　　　　 ｀. ｀Y..　 　 　 / ｰ-' ヽ　　 　 　　 '.　　　　
　　　　　　　 >ｲ ヽ 　：：.| ト‐＝‐ｧ' |： 　　　　i　　　　ボクはジャムリンです♪
　　　　　　　ノ∧　　丶､　` ｀二´'　　　　　 }ィ´｀ﾌ
　_人_　　　 /Ｎ::::＿:::::/::| ` r　'　／/:／: ／‐く　　Ｖ
　｀Y´ 　　 /:::::::/／:::/:::::|　　><　 /:::丁´:::::::::::::Ｖﾟ}∩　　＊　　ボク、ジャムリンは　
　 　 　 　/::::ｎんh_::∧:::::}／八. ∨::::::｣::::::::::〈ヽ.ﾉ///〉
.　　　　 /:／| ! // 〉:::::>ﾍ.ノ八 ソ::::{::::::::::::/:::}　　　　っ 　　　　ウィキペディアをヤリタイ放題編集・加筆してます♪
　　　　//:::::::＼__ノ〉::〈:::::::|/　∧〉::::〉::::::::/::::∧　 , ィ´
　　　 /:::::::::::::::::::::/::::::::＼::!　/:::::>'´::::::::/::::/:::い.ノ):〉 　　日本史板も荒らし回ってます♪
　　　 !:::::::::::::::::::/:::::::::::::::::ヾ厶イ:::::::::::::/:::/:::::::ヽノ:/
　　　 |::::::::::::::／ヽ:::::::::::::::<>:::::::::::::::::::/ |:::::::::::::::::::/　　*
　　　　`ｰ七:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/　|:::::::::::::::::/
　　　　 ／/:::::::::::::::::::::::<>::::::::::／::::/　　ヽ:::::::::::/
　　 ／⌒〈:::::::::::::::::::::::::::::::::::イ::::::::/　　　　`ｰ‐'　　＊

482 ：日本＠名無史さん：2014/02/23(日) 12:59:05.29 .net

大石良雄子孫は奈良日教組の左翼教師
吉良子孫は大日本帝国の加藤隼飛行隊をリスペクトする右翼工学博士

483 ：日本＠名無史さん：2014/02/23(日) 22:31:57.47 .net

>>479
それって本当の話か？
連中は、上杉名誉教授の講演会でも大騒ぎしたという話だが。
泉岳寺でも大騒ぎするらしいし、本当に迷惑なやつらだな。
義士礼賛者として恥ずかしい。
義士会の狂信者は死ねばいい。
たぶん、同じ義士会の真っ当な人たちからも白い目で観られているだろう。

484 ：日本＠名無史さん：2014/02/23(日) 22:33:21.02 .net

>>482
左翼教師か
嘆かわしいな

485 ：日本＠名無史さん：2014/02/24(月) 12:26:52.05 .net

泉岳寺には韓国人が住み着いたバラック街があるからなあ
「ホルモンバラック村」とも呼ばれてる

486 ：日本＠名無史さん：2014/02/25(火) 11:39:10.42 .net

上杉名誉教授は大学教授をやったり講演会をやったりして表舞台に
出てくるからいけないんだ。極悪人の子孫は目立たないところで
ひっそりと暮らしてろ。それだったら義士会も何もしない。
積善の家に余慶あり積悪の家に余殃あり

487 ：日本＠名無史さん：2014/02/25(火) 12:46:05.10 .net

義士会は昨今の日本での嫌韓ブームによほどあせってるとみえる。
TSUTAYA会長以下、テロリスト擁護に必死になってるらしい。

488 ：日本＠名無史さん：2014/02/25(火) 16:00:39.43 .net

>>486
何様だアホ。
お前らみたいな気違いがいるから、ネット上で義士ファンの俺たちの肩身が狭くなるんだ。
貴様らこそ表舞台から引っ込んでろ。
ネット上で義士ファンを減らしている張本人は貴様らだ。

489 ：日本＠名無史さん：2014/02/25(火) 18:43:49.00 .net

>>486
ほー、中央義士会の連中は天文学や宇宙力学はもちろん、
上杉家、水戸徳川家、会津松平家、そして皇室の歴史について語れるのか？
銀座に義士会図書館なんて大馬鹿なモン作って最後は破産申告を提出して
さんざん醜態をさらした連中がよ。

490 ：日本＠名無史さん：2014/02/25(火) 23:54:05.37 .net

>>486
義士会は、あほな主君を止められもせず、逆ギレテロリスト集団を尊敬するからいけないんだ。
キチガイの信奉者は、アンダーグランドで生息してればいい。
そうしたらキチガイと言われずに済むぞ。
積善の家に余慶あり積悪の家に余殃あり
まさに、積悪の浅野家に相応しい

491 ：日本＠名無史さん：2014/02/26(水) 00:11:16.80 .net

浅野も人の心あらば、そっとしてて欲しいんだろうな。
己の不行跡をなぜか数百年後のキチガイどもに称えられることによって、
後世の記憶が消えないんだもの。
全く持っていい迷惑だわな。

492 ：日本＠名無史さん：2014/02/26(水) 14:50:15.70 .net

基地外に人の心などわかるまいて

493 ：日本＠名無史さん：2014/02/27(木) 12:29:29.36 .net

>>486
釣れまくりですね

494 ：一応義士会関係者：2014/02/27(木) 17:00:42.21 .net

どうもはじめまして。
中央義士会とはもう名目的ながら一応関係のある人間でございます。
昭和60年頃ですが、赤穂事件についての研究はもう全くないというほど
資料は出尽くしておりました。そこへ吉良町の住職の鈴木悦道師が書かれた
「吉良上野介」という著書が出版されました。
従来、全くと言っていいほど知られていなかった吉良上野公の実績について、
吉良町に伝わる吉良上野介公の遺品などから、実証的に紹介した名著です。
当時、義士会関係者も500名前後おりましたが、この著書によって
今まで長年にわたって悪役とされてきた吉良上野介公の実像を明らかにした名著です。
この著書を読んだ義士会関係者は
「今まで吉良上野介をただの悪人としてしか見ていなかった」
との声が多くあがり、義士会関係者の間でも
「吉良上野介を再検討とすべき」との声が広がりました。
しかし、中島康夫氏らの吉良悪人至上主義者の方々たちは
「こんな本は読むな！」と大放言して鈴木悦道氏に罵詈雑言の限りをつくし、
義士会関係者のほとんどの方々をあきれさせ、義士会関係者は中島康夫氏とは
大きく距離を置くように成りました。
その後、鈴木悦道氏の著書は読者の要望も高く、鈴木悦道氏もさらに精細な資料調査を行い、「新版　吉良上野介」を出版されましたが、
中島康夫氏らは鈴木悦道氏をひたすら無視中傷するばかりで、
近頃は岳真也氏、井沢元彦氏を攻撃しておりますが、そこには自分たちが正しい赤穂事件の研究者
だという事と、井沢元彦氏という著名人を攻撃することによって世間に自分たちの存在を知らしめようとする、
あまりにも醜悪な行為を行っております。
私も中央義士会ならびに中島康夫氏とは、もう年賀状や義士祭などの義務的なやり取りなど、
ネンンイ会程度連絡する程度ですが、今の中央義士会とそれを率いる中島康夫氏とは
もう義務的な、疎遠な関係でしかありません。
かつての義士会関係者のほとんどが私と同じ考えでしょう。
私はもう還暦を過ぎたとはいえ、ここに義士会関係者として書き込むのはいかがなものかと
考えましたが、他に書き込める所はここしかないと判断し、こちらへ書き込みました。
長文になってしまったご無礼を、どうかお許しくださいませ。
誠に失礼しました。

495 ：一応義士会関係者：2014/02/27(木) 17:11:29.62 .net

×ネンノイ会
○年に数回

496 ：日本＠名無史さん：2014/02/27(木) 21:23:49.27 .net

>>494
初めまして。
私はただの一般人ですが子供の頃からの忠臣蔵ファンであり、義士会の中島がやっていることに非常に立腹している人間であります。

中島一派がネット上、或いは泉岳寺その他での恥ずかしい愚かな行いをすることにより、忠臣蔵ファンは確実に減っていると思います。
私はよく、１２月１４日に友達を連れて泉岳寺に参拝するのですが、義士会の気違い連中が井沢の悪口を怒鳴っているので、恥ずかしいし、忠臣蔵のイメージが悪くなるので、もう友達を連れて来られないと思ったこともあります。

中島一派の社会性の無い愚行を止めさせない限り、忠臣蔵や赤穂義士のイメージはどんどん悪くなるばかりでしょう。
なんとかならないものでしょうか。

497 ：日本＠名無史さん：2014/02/27(木) 21:50:23.76 .net

筋を通すのであれば、義士会有志によってまずその一派をお諫めになさることでございますね。
その上で、お聞き入れにならなければ、その中島某率ゐる義士会狼藉派に最後通牒を突きつけ、
有志一党をまとめて義士会穏健派を組織し、晴れて独立を果たすがよきものと思いまする。

498 ：日本＠名無史さん：2014/02/27(木) 21:54:09.43 .net

>>497
そういう週刊誌ネタになるようなことは>>494さんのような義士会関係者、まして義士の子孫の方々は望まないのではないかな。
「一般人」なのだから。
中島たち悪質なプロ市民とは訳が違う。

499 ：日本＠名無史さん：2014/02/27(木) 21:57:27.54 .net

885 名前：日本＠名無しさん[] 投稿日：2013/08/14(水) 22:56:26.67
今日、泉岳寺に行ったら、ヘンなジジイが３人いて

「井沢元彦は大馬鹿だ！！読むと頭がおかしくなるから絶対読むな！！」
井沢元彦への罵詈雑言を大声で怒鳴っていたわ。
そのうち泉岳寺の若い坊さん２人出てきて
「あんたら毎月毎月うるさい！！禅の修行の邪魔を知るな！！出て行け！！」
とか怒鳴って蹴散らせたけれど
（それでもジジイどもはずっと井沢元彦の悪口言い続けていた）

こいつらが中央義士会の連中かいな？

199 名前：日本＠名無史さん[] 投稿日：2013/04/29(月) 16:17:05.51
中央義士会？
あいつら、上杉邦憲名誉教授の講演会に乱入して騒いだ阿呆どもだよな。
いくら上杉名誉教授が吉良上野介の直系の子孫だからって、いまさらもう関係ねーんだよ！
朝鮮人みたいに狂ったバカどもは来るな！ド阿呆が！

500 ：日本＠名無史さん：2014/03/04(火) 10:53:59.46 .net

義士会会長は在日

501 ：日本＠名無史さん：2014/03/07(金) 03:21:45.12 .net

一部が主張するように、赤穂浪士が犯罪者であるとかテロリストであるという理論も成り立つことは成り立つ。
ただそれならば、何故当時の人々が熱狂的に支持したのかをちょっと考えたい。
結論を言うと、将軍と幕府に問題があった。
江戸時代の暮らし向きっていうのは北朝鮮とあまり変わらないレベルだというのはよく聞く話。
極端に貧しく、餓死者は戦国時代より多く、身分は固定制、商人が大儲けすると犯罪を犯さなくても全財産没収の危険があり商業が発展しない。
言論は統制されて、刑罰は非常に厳罰な上に連座式で、窃盗犯でも死刑適用、最終的に二十万人が磔にされ、それでいてどんどん治安は悪化していく。
独裁体制を暴力で維持していているのでは、テロリストと責められない。

動悸として、池波正太郎や大河ドラマでは幕政批判説を取っていたけど、再就職説と半々位の割合なんじゃないか。

502 ：日本＠名無史さん：2014/03/08(土) 07:26:06.25 .net

>>501
安重根は未だ根強い人気がありますね。
やはり日本に問題があったのでしょうね。

503 ：日本＠名無史さん：2014/03/10(月) 20:00:21.16 .net

なぜそこで安重根などというマヌケが出て来るんだ。ア○ウかいな。

504 ：日本＠名無史さん：2014/03/10(月) 22:42:20.22 .net

そういや
安重根も「義士」呼ばわりされているなあ