■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
邪馬台国畿内説撲滅宣言
- 1 :日本@名無史さん:2015/08/16(日) 08:12:00.78 .net
- 南を東に読み替える
当時の大和天皇家には女王の存在は無かったのに
倭人伝には紛れも無く九州の情報も入っている
たまたまあった径100余歩の記載で、なぜ、畿内説は結論を急ぐのか?
あれだけあいまいな伝聞情報でなぜ結論が出るのか?
珍寿は本当に畿内王権の事のみを記していたのか?
- 2 :日本@名無史さん:2015/08/16(日) 10:51:37.96 .net
- ふーん、まー、俺は畿内説だけど、
九州説がなくなったら商売成り立たないから
>>1を参考意見としてみた九州説の戦略として、
@南の情報は九州の情報
A女王存在の情報は女性首長がわりかし多かった九州の情報
B南国風情は九州の情報
C径100余歩の情報は畿内の情報
D陸行と水行の情報は畿内の情報
そもそも珍寿の心は、女性首長がいた場所の九州王権を想定していた
そこに紛らわしい畿内の情報CDが間違って挿入されてしまった
で行くのがベストでしょう。
- 3 :日本@名無史さん:2015/08/16(日) 12:53:02.01 .net
- そもそも古代の畿内文化リーダーが
京都や大阪じゃなくて
山奥の奈良ってのが笑える
- 4 :日本@名無史さん:2015/08/16(日) 13:24:25.00 .net
- >>2
九州説を強引に成立させてしまう畿内説
- 5 :日本@名無史さん:2015/08/16(日) 13:32:05.33 .net
- でもさ、九州説がなければ、この先、しょうもない事は確か
昭和の時代は、邪馬台国論争も花盛りだったんだけどね
- 6 :日本@名無史さん:2015/08/16(日) 16:10:06.06 .net
- >>3
小学校でヤマト王権を習わなかったのか?
忘れてるならもう一度小学校からやり直せ
- 7 :日本@名無史さん:2015/08/16(日) 16:37:48.94 .net
- 九州王朝とヤマト王権は別物関連性なし
- 8 :日本@名無史さん:2015/08/16(日) 18:01:00.89 .net
- >>7
九州説を成立させるにはそれしかないもんな、今は
安本は男らしく敗北宣言をするべきだ
- 9 :日本@名無史さん:2015/08/16(日) 18:13:22.13 .net
- 九州王朝なんて口にした時点で人生終わってるよw
- 10 :日本@名無史さん:2015/08/16(日) 18:14:22.44 .net
- >>2
それは畿内説撲滅というよりは引き分けに持ち込む論法だろう
てか、それ言ったらおしまいだ
陳寿の心のありかの問題になる
人の心を誰が証明できるんだよ
議論は終わる
- 11 :日本@名無史さん:2015/08/16(日) 18:17:28.58 .net
- 間違って
C径100余歩の情報は畿内の情報
D陸行と水行の情報は畿内の情報
が挿入されるのか?
すごい屁理屈だなー
- 12 :日本@名無史さん:2015/08/16(日) 18:21:25.84 .net
- >>11
そもそも畿内説だって南は東の間違いだと言っている
九州説にも、倭人伝には間違い情報があった、と言う権利はあると思うよ
俺、畿内説だけどさ
- 13 :日本@名無史さん:2015/08/16(日) 18:27:01.87 .net
- おれは畿内説だが「南は東の間違い」とは思わないよ?
- 14 :日本@名無史さん:2015/08/16(日) 18:46:36.40 .net
- >>13
南に進んでどうやって畿内に着くんだよ、ボケ
- 15 :日本@名無史さん:2015/08/16(日) 19:09:07.93 .net
- 畿内説のみなさん、
どうやって畿内説を撲滅すれば良いのでしょうか?
俺、九州説だけど、良かったら知恵を貸して下さい
- 16 :日本@名無史さん:2015/08/16(日) 19:35:12.72 .net
- 14
地球を一周するんじゃない?
- 17 :日本@名無史さん:2015/08/16(日) 19:53:00.60 .net
- そもそも最初の時点で東、又は南に進んでいくと書いてある。
あれは最後まで続いていくんだよ。
アホのパズルに付き合ってあげても
邪馬台国は畿内で間違いないのは確定している。
- 18 :日本@名無史さん:2015/08/16(日) 20:32:33.33 .net
- >>17
だからー、論争終わらしてどうするんだよ
商売が成り立たないだろうが
あ、わかってるのか
- 19 :日本@名無史さん:2015/08/16(日) 20:36:12.36 .net
- >>18
わかった、じゃー、これからは真剣になって九州説を救おう
みなさん、知恵を出し合おう
- 20 :日本@名無史さん:2015/08/16(日) 20:39:14.98 .net
- クローズアップ現代見ても分かるように、ヤラセは通用しない時代になったのさ
2ちゃんとかのせいでな
- 21 :日本@名無史さん:2015/08/16(日) 20:47:06.43 .net
- 畿内説では銅鐸も謎ではない、という話になってたしな。
もう九州説とは話のレベルが違う。
- 22 :日本@名無史さん:2015/08/17(月) 04:06:31.38 .net
- 1-1で、邪馬台国の所在地は、九州島内しか考えられないことが分かった。
では、邪馬台国は九州のどこにあったのだろうか。
まず検討すべきは、1-1に書いた倭人伝の12である。
「女王国の東、海を渡ること千余里にして、また国あり、皆倭種なり」
とある。つまり、
「女王国の東側は海に面しており、東に千余里(約七五〜九〇キロ)ほど海を渡ると、また国があって、倭人と同種の人が住んでいる」
と言うのである。
ここで女王国というのは、倭国全体であろうか。または倭国の中の女王のいる邪馬台国のことであろうか。それを決めるのは、10と11である。まず、10には、
「女王国より以北は、その戸数・道里、得て略載すべきも、其の余の旁国は遠絶にして、得て詳かにすべからず」
とあり、つまり、
「女王国の以北にも、その他の地にも国がある」
ことを、示している。また11も、
「女王国より以北には、特に一大率を置き、諸国を検察せしむ」
となっており、女王国が決して倭国全体を示す言葉でないことを、証明している。
つまり「女王国は、倭国の中の一国であり、女王の都する所、つまり邪馬壱国」なのである。したがって、
「邪馬台国の東側は海に面している」
ことになる。
http://www.b-net.kcv.jp/~ryhei/1-2yamakokuiti.htm
- 23 :日本@名無史さん:2015/08/17(月) 08:22:23.34 .net
- >>22
なんか、九州派の唱える九州説って説得力ないよな
まるで自分の息子を賛美しまくる父親みたい……
畿内派の考えるまともな九州説を聞きたい
- 24 :日本@名無史さん:2015/08/17(月) 08:56:48.04 .net
- こん畿内説の馬鹿たれめが
聞きたいなどとエラソーなことぬかすな、駆けだしは自分で語らんかい
- 25 :日本@名無史さん:2015/08/17(月) 09:20:28.05 .net
- でも難しいよな
どうやって九州説を組み立てたら良いんだよ
- 26 :日本@名無史さん:2015/08/17(月) 09:22:17.09 .net
- コンテスト
畿内派集合!
誰が一番まともな九州説を構築できるか
- 27 :日本@名無史さん:2015/08/17(月) 09:23:35.30 .net
- 組み立てる=捏造
- 28 :日本@名無史さん:2015/08/17(月) 09:31:58.25 .net
- むずかしいな
- 29 :日本@名無史さん:2015/08/17(月) 09:42:23.41 .net
- 最新情報
8月16日、九州の甘木で150m扱の円墳が発見される。
畿内説一辺倒だった考古学会が激震。
この報を受け、安本教授は邪馬台国論争再燃の可能性を示唆。
劇的な逆転が起きる!
- 30 :日本@名無史さん:2015/08/17(月) 09:43:56.26 .net
- 九州の甘木で親魏倭王の金印が見付かった。
川べりで掘削中のユンボが掘り当てたとの事。
150m級の円墳の発見に続き、考古学界にさらなる激震。ダメ押しに近い。
九州説がほぼ確実の情勢。
慎重な言い回しに終始していた安本教授が、
ようやく安本説に基いた具体的なコメントを始める。
畿内説の学者はショックを隠せない模様!
九州説に鞍替えする考古学者急増! 甘木ショック以降、
考古学会は揺れに揺れる状況
- 31 :日本@名無史さん:2015/08/17(月) 09:44:50.83 .net
- 畿内にしろ九州にしろ、決定的な証拠がないんだから畿内説撲滅を言う必要はない。
畿内説自体よりも問題なのは、畿内説スレに常駐する「酔っ払いのように一方的に
勝利宣言して、他の説を罵倒するキチガイ連中」なんだよ。
俺はそれがわかってから畿内説スレはROMるだけにしている。畿内説スレに閑古鳥
が鳴くようにすれば無問題だ。
- 32 :日本@名無史さん:2015/08/17(月) 09:48:06.20 .net
- 畿内説の急先鋒と知られる白石太一郎氏が、
「金印が甘木で見付かった以上、最早、仕方のない事、何もいうべき事はない」
とコメント。他の言説も歯切れが悪く、詰め掛けた報道陣に終始落胆の表情をみせる。
安本美典が邪馬台国論争を制した形に。
地元福岡では多くのマスコミでこの事件が取り上げられる。
梓書院発行の次号『季刊邪馬台国』の売り上げは10万部を超える見通し
- 33 :日本@名無史さん:2015/08/17(月) 09:57:41.58 .net
- どうしようもなくなって、夢を語ってしまってどーする
やり直し!
- 34 :日本@名無史さん:2015/08/17(月) 09:59:35.74 .net
- エイプリルフールネタのコピペ
- 35 :日本@名無史さん:2015/08/17(月) 10:02:55.96 .net
- 所詮、畿内派なんぞ、馬鹿しかいない
知恵を絞っても無駄だ
- 36 :日本@名無史さん:2015/08/17(月) 10:06:50.06 .net
- まじめにやらんかい
- 37 :日本@名無史さん:2015/08/17(月) 10:18:38.63 .net
- 東遷させなければ良い話だろう
畿内と九州で勝手に王権があった
陳寿の記した書に間違って大和の古墳の記述がされてしまっていた
畿内派だって南は東の間違いだったって言ってるんだしさ
これでいいだろう
九州説の昨今の考古学的弱点はこれで逃げるしかないよ
- 38 :日本@名無史さん:2015/08/17(月) 10:30:52.67 .net
- 九州説スレまとめ
・倭人は25cmを1歩としていた
・「径」は古墳の最長距離を測るのに用いる
・箸墓古墳に用いられている古韓尺は4世紀から8世紀のもので、高句麗から伝来した
・倭人伝の戸数は、倭人が人頭税のための人口を報告したのを、魏使が戸数と誤ったもの
・北部九州には、弥生時代後期には15万戸以上の人口が存在した(戸数が人口だとすれば15万人?)
・倭人伝の戸数は七五三の聖数から適当に創りだしたもの
・倭人は1戸に2人で生活していた
・卑弥呼は248年以後、遅くて300年頃に死亡した
・卑弥呼は魏略が書かれた時代には伊都国の王女だったが、魏に使者を派遣した魏志の時代には女王だった
・和泉黄金塚古墳出土の景初三年銘の画文帯神獣鏡は、6世紀の北魏のもの(景明年間?)
・畿内の古墳の副葬品は九州の影響
・銅鐸文化圏は九州から東遷してきた鉄器軍団に征服された
・魏使は伊都国へ直接入港した
・当時の舟についてはほとんど何もわからない
・倭人は1日2kmから6kmほどのペースで移動した
・「壹」は「臺」の書き誤りというのにはなんの根拠もない、なぜなら当時の臺は乙音のトだったかどうか保証がないからである
・「根拠を示せ」というバカは無視してよい
- 39 :日本@名無史さん:2015/08/17(月) 10:34:08.81 .net
- ・倭人は25cmを1歩としていた
これ証拠ないだろう
単なるお前の妄想だろう
- 40 :日本@名無史さん:2015/08/17(月) 10:34:19.44 .net
- ・径百余歩の卑弥呼の墓は、ごく素直に考えて絶対に円墳であり、決して前方後円墳ではない
前方後円墳の後円部の直径を測ったなどというのは戯言である
・倭人の一歩は25cmなので、卑弥呼の墓の直径は25mである
・東夷伝の里数が誇張なのは明らかだから、日数も戸数も全て誇張に違いない。ただし方角だけは絶対に正しい
・倭人の一日は1/5通常日である
・陸行1月は1日の誤り
・不弥国から邪馬台国までは水行30日+陸行1月かかるが、うち50日ほどは途中のどこかにとどまっていた
・「南至投馬国」「南至邪馬壹国」は、帯方郡が基点
・帯方郡から10日で九州に着く
・3世紀には九州と沖縄・台湾は陸続きで、陸行1月南下できた
・短里は魏晋でも日常的に使われており、珍しいものではなかった
・魏晋から隋までの間に、倭国は筑紫から豊国に東遷した
- 41 :日本@名無史さん:2015/08/17(月) 10:40:04.13 .net
- 九州派が九州説を語るからつっこみどころ満載の与太話になるんだよ
お前らは黙ってろ
俺たちは世の中で通用するちゃんとした九州説を待っているんだよ
- 42 :日本@名無史さん:2015/08/17(月) 10:51:41.34 .net
- 短里なんて言葉しらねーよ
勝手に生み出すなよ
証拠をあげなければ与太話
- 43 :日本@名無史さん:2015/08/17(月) 11:17:35.27 .net
- ・周の古制が東夷にだけ残存していて、遼東公孫氏が採用していた
・陳寿は公孫氏の残した記録をもとに東夷伝を書いた
・公孫氏は満州族であって漢人ではなく、漢が満州や朝鮮半島を統治した歴史的事実はない
- 44 :日本@名無史さん:2015/08/17(月) 11:25:40.85 .net
- 倭人は帯方の東南、大海の中に在り、山島に依りて国邑を為る。
帯方郡より倭に至るには、
帯方郡
↓韓国
↓【南】海岸水行7000里
狗邪韓国
↓【南】海渡1000里
津島国(方400里、千戸)
↓海渡1000里
一支国(方300里、三千家)
↓海渡1000里
末盧国(四千戸)
↓【東南】陸行500里
伊都国(千戸)※大率が置かれる
↓【東南】100里
奴国(二万戸)
↓【東】100里
不弥国(千戸)
↓【南】水行20日
投馬国(五万戸)
↓【南】水行10日・陸行1月
《邪馬台国》女王・卑弥呼(七万戸)→【東】海渡1000里、国あり皆倭種
- 45 :日本@名無史さん:2015/08/17(月) 11:45:32.12 .net
- >>40
「ごく素直に考えて」「素直に読めば」
こういうの、言ってて恥ずかしくならないのかな
「俺様は素直だから正解なのだ。お前が
間違ってるのは素直じゃないからだ」
こう言ってるのと同じでしょ?
いい歳した大人の口にするセリフじゃない
- 46 :日本@名無史さん:2015/08/17(月) 11:50:22.16 .net
- ・周の古制が東夷にだけ残存していて、遼東公孫氏が採用していた
だったらその記録を示すべきでしょう
みんなの知らないあなただけの妄想かもしれないよ
どこに一歩は25cmだと記録されているの?
- 47 :日本@名無史さん:2015/08/17(月) 12:04:49.62 .net
- >>41
畿内派のいう証拠をそろえたちゃんとした九州説っていったい何なんだ?
そんなもんあるのかよ
傑作だ
馬鹿が馬鹿を言う
大笑い
- 48 :日本@名無史さん:2015/08/17(月) 12:54:29.51 .net
- >>38 >>40 >>43
これみんな九州説スレで九州説の人が言ってたことだよ
ここが変だと指摘すると変なコピペや呟きを始めて逃げるんだ
- 49 :日本@名無史さん:2015/08/17(月) 13:17:48.06 .net
- 1歩を足の裏のサイズと勘違いしてるんだろうな
- 50 :日本@名無史さん:2015/08/17(月) 13:24:37.08 .net
- 言うのは勝手だけど、具体的証拠をあげなければただの糞
俺はこう思う、だからこうなんだ、って笑わせるな
- 51 :日本@名無史さん:2015/08/17(月) 13:49:32.25 .net
- >>2
>俺は畿内説だけど、九州説がなくなったら商売成り立たないから
こんなアホなことを言う畿内説の人はいない
「珍寿」というバカな誤字が共通するところから、
>>1と>>2、そしておそらく>>3は同一人物であろうと推測できる
アイムザパニーズと叫ぶコリアンのように、
九州説が畿内説になりすまして珍説を流布しようというのだろうか
- 52 :日本@名無史さん:2015/08/17(月) 13:51:18.16 .net
- 754 名前:日本@名無史さん :2015/01/15(木) 00:14:06.15
卑弥呼も邪馬台国も、陳寿の頭の中では明確に特定されてる。
陳寿は、倭国は周旋五千里ばかりとし、邪馬台国は不弥国から南へ水行20日、さらに
南へ水行10日、陸行1月とした。
「そのままだと九州を通り越す」と言う奴は馬鹿。保証する。
天才陳寿は、出鱈目を書いたのではない。
彼の地図に矛盾はない。
水行は、河川交通。
魏志において、河川でなく海の場合は、必ず海と書いてある。
川を遡るのは時間がかかる。江戸時代、川越から日本橋の往復で2週間。
上りが多く、整備されていない川だと、20日で数十kmがやっとだ。
道無き道を歩くのも大変で、1日5kmも進めない。
街道が整備された江戸時代の例から、1日20km進めると言うやつはキチガイ。
陳寿が明確に特定した邪馬台国は、東に海がある。
以上を総合すると、邪馬台国は、大分から宮崎の辺り。
それ以外にはあり得ない。
- 53 :日本@名無史さん:2015/08/17(月) 13:54:02.75 .net
- でもさ、九州説がなかったら邪馬台国論争にならないよ
- 54 :日本@名無史さん:2015/08/17(月) 13:54:47.84 .net
- 熊本だって、ひと山越えれば東は海よ〜
- 55 :日本@名無史さん:2015/08/17(月) 14:00:47.61 .net
- >>14
南にしか進まないとは一言もいってないが?
- 56 :日本@名無史さん:2015/08/17(月) 14:19:51.83 .net
- >>52
>水行は、河川交通。
>魏志において、河川でなく海の場合は、必ず海と書いてある。
>川を遡るのは時間がかかる。江戸時代、川越から日本橋の往復で2週間。
>上りが多く、整備されていない川だと、20日で数十kmがやっとだ。
>道無き道を歩くのも大変で、1日5kmも進めない。
>街道が整備された江戸時代の例から、1日20km進めると言うやつはキチガイ。
こいつは馬鹿でキチガイ。保証する。
>>53
なんで今更九州説と論争する必要がある、九州説や東遷説はもう終わりだ
論争というか言いがかりをふっかけて回ってるのはそっちだ
- 57 :日本@名無史さん:2015/08/17(月) 14:25:40.70 .net
- 古代の中国語で「水」とは、河水(黄河)、江水(長江、すなわち揚子江)、淮水(淮河)
のように、もっぱら河川を指すものであり、海は、「海」なのです。
従って、水行は、河川航行との主張は合理的と考えます。
http://app.m-cocolog.jp/t/typecast/691129/578086/79470453
水行
http://www.gcbcn.org/news/article.php?articleid=6299
http://jiejiaoxian.booksrc.net/491.html
魏志倭人伝は、海岸水行と渡海と水行を厳密に区別していたんだね。
- 58 :日本@名無史さん:2015/08/17(月) 14:29:30.99 .net
- http://yamatai.cside.com/katudou/kiroku238.htm
>庄内式土器は北九州一円と、近畿地方では、大阪府八尾市近辺と奈良県の天理市から櫻井市にかけての地域に分布する。
>北九州ではかなり広い地域に分布しているのに対し、近畿地方では大阪と奈良のかぎられた地域にしか分布しない。
>これは、庄内式土器が九州から近畿地方にもたらされたと考える方が自然である。
- 59 :日本@名無史さん:2015/08/17(月) 14:34:08.69 .net
- 纏向編年
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%BA%92%E5%90%91%E7%B7%A8%E5%B9%B4
土器の編年
http://www.geocities.jp/thirdcenturyjapan/doki/doki.html
- 60 :日本@名無史さん:2015/08/17(月) 14:34:45.16 .net
- >>57
役に立たない糞コピペうざい
中国人は瀬戸内海みても川だと思うことがある
長江なんか対岸みえないとこなんていくらでもあるぞ
- 61 :日本@名無史さん:2015/08/17(月) 15:37:51.14 .net
- 日本の左翼勢力が壊滅すればなくなるだろうよ
畿内説は連中の「公式」の歴史くさいから
- 62 :日本@名無史さん:2015/08/17(月) 15:56:40.70 .net
- 九州説は右翼だったのか
すると九州の邪馬台国は畿内の大和朝廷とは別物でなければなるまい
まさか卑弥呼がアマテラスなどという不敬は言えまいし
- 63 :日本@名無史さん:2015/08/17(月) 16:10:32.13 .net
- だから畿内説をどうやって撲滅するんだよ
- 64 :日本@名無史さん:2015/08/17(月) 16:15:46.89 .net
- >>62
九州説はどう考えても左翼だろう
アマテラスを皇祖とする大和朝廷は日本を統一していた
当時に大和朝廷の別物の他王朝なぞありえなかった
- 65 :日本@名無史さん:2015/08/17(月) 16:17:17.17 .net
- 新井白石や本居宣長が左翼とな?
- 66 :日本@名無史さん:2015/08/17(月) 16:29:26.00 .net
- 邪馬台国論争
http://uyopedia.a.freewiki.in/index.php/%E9%82%AA%E9%A6%AC%E5%8F%B0%E5%9B%BD%E8%AB%96%E4%BA%89
- 67 :日本@名無史さん:2015/08/17(月) 17:48:10.03 .net
- 九州王朝なんてあったわけないだろう
九州は大和朝廷の中の藩塀でしかあり得なかった
- 68 :日本@名無史さん:2015/08/17(月) 17:52:23.10 .net
- >>65
いや、本居宣長は右翼じゃね
紀元前660年神武天皇即位を主張する原理主義者だろうよ
- 69 :日本@名無史さん:2015/08/17(月) 18:09:25.99 .net
- 邪馬台国は九州にあったんだが、同時に畿内にはこれと別に、
より強大な国家が存在した。後者は中国に記録が残ってないだけなんだよ。
- 70 :日本@名無史さん:2015/08/17(月) 18:11:35.36 .net
- 邪馬台国は九州にあったんだが、この邪馬台国というのは
女王がいた首都であって、その女王の勢力圏(つまり倭国全体の範囲)は
畿内を含み、すでに西日本は統合されていたんだよ。
- 71 :日本@名無史さん:2015/08/17(月) 19:04:56.88 .net
- >>69
場所を特定せずに漠然と九州だと叫ぶのは
根拠のない願望だと白状してるのも同然
- 72 :日本@名無史さん:2015/08/17(月) 19:22:50.60 .net
- 邪馬台国は畿内にあったんだが、たまたま神功皇后が九州へ遠征に来ていて、
魏や晋の使者が行宮を首都だと勘違いしてしまったんだよ。
- 73 :日本@名無史さん:2015/08/17(月) 19:27:00.94 .net
- >>69
いや、間違って、倭人伝にいくらかに紛れ込んでいたとすれば
箸墓も径100余歩の記録もどうって事ないだろう
怖くないさ
あのさ、
短里なんて記録上はないから
これは畿内説の言ってる事が正しい
記録に大和の情報が残っていないとするから、畿内説に反論の余地を与えてしまう事になるんだよ
↓これはそれで良い
邪馬台国は九州にあったんだが、同時に畿内にはこれと別に、
より強大な国家が存在した。
- 74 :日本@名無史さん:2015/08/17(月) 19:29:50.52 .net
- >>72
いや、宮のあるところが首都だ
その場合、邪馬台国は九州になる
- 75 :日本@名無史さん:2015/08/17(月) 19:31:50.13 .net
- これしかないの
卑弥呼以後の東遷説は無理なの
- 76 :日本@名無史さん:2015/08/17(月) 19:34:15.42 .net
- >>74
行宮は宮じゃないから
- 77 :日本@名無史さん:2015/08/17(月) 19:35:34.45 .net
- >>63
もちろん脳内撲滅
- 78 :日本@名無史さん:2015/08/17(月) 19:36:50.63 .net
- >>58
安本が満座の失笑を買った珍説ね
あれ以来もう安本って学者とは思われてないんじゃない?
- 79 :日本@名無史さん:2015/08/17(月) 19:38:18.33 .net
- 景行天皇は結構あちこちに仮宮を作って、
長いこと滞在してる所もありますね。
- 80 :日本@名無史さん:2015/08/17(月) 19:47:11.43 .net
- >>71-76の方々へ
>>69-70はコピペだぞ。マジレスすんなw
>>72氏は改変コピペとしてウマイと思うけど
- 81 :日本@名無史さん:2015/08/17(月) 20:00:01.71 .net
- まーだ6000年前の日本で小麦作をしていた事も知らない馬鹿がいるの?
6000年前に日本はもう小麦作をしていたんですよ。中国よりも先になwwww
縄文時代前期とされる岡山県灘崎町、彦崎貝塚の約6000年前の地層から、
稲の細胞化石「プラント・オパール」=写真=が出土したと、同町教委が18日、発表した。
同時期としては朝寝鼻貝塚(岡山市)に次いで2例目だが、今回は化石が大量で、
小麦などのプラント・オパールも見つかり、町教委は「縄文前期の本格的農耕生活が
初めて裏付けられる資料」としている。
http://inoues.net/science/wan.html
今回は化石が大量で、 小麦 などのプラント・オパールも見つかり
今回は化石が大量で、 小麦 などのプラント・オパールも見つかり
今回は化石が大量で、 小麦 などのプラント・オパールも見つかり
今回は化石が大量で、 小麦 などのプラント・オパールも見つかり
- 82 :日本@名無史さん:2015/08/17(月) 20:00:35.05 .net
- まーだ6000年前の日本で小麦作をしていた事も知らない馬鹿がいるの?
6000年前に日本はもう小麦作をしていたんですよ。中国よりも先になwwww
岡山市の縄文時代の貝塚「朝寝鼻(あさねばな)」を調査している岡山理科大の
考古学チームが1999年4月21日、「縄文前期の土壌から稲の細胞に含まれる
プラントオパールが見つかった」と、発表。約6000年前に「米作り」が
行なわれていたとする発見で、稲作の歴史が縄文前期にまでさかのぼることになった。
このプラントオパールはイネ科の葉の細胞内に含まれるケイ酸体の粒子で、同貝塚の
下層(深さ2メートルの土壌)からのサンプルを採り調査したところ、356点の
サンプルから10点、形状からジャポニカ(短粒種)とみられる稲のプラントオパール
が検出された。また、稲のほか小麦とハトムギのプラントオパールも見つかった。
http://www.local.co.jp/news-drift/agri-99kome.html
稲のほか 小麦 とハトムギのプラントオパールも見つかった
稲のほか 小麦 とハトムギのプラントオパールも見つかった
稲のほか 小麦 とハトムギのプラントオパールも見つかった
- 83 :日本@名無史さん:2015/08/17(月) 23:56:46.24 .net
- なんだこの流れはw
要するに畿内説も九州説も右翼であって左翼なのか
よい右翼わるい右翼、よい左翼わるい左翼がいるってことかなw
- 84 :日本@名無史さん:2015/08/18(火) 00:03:26.26 .net
- 左右の問題を持ち込むな
史実はイデオロギーでは曲がらん
- 85 :日本@名無史さん:2015/08/18(火) 00:04:52.18 .net
- >>84
俺もそう思うけど
ウヨだのサヨだのレッテル貼りしたがるやつは絶えないんだよなぁ
- 86 :九州R:2015/08/18(火) 00:32:21.02 .net
- >>26
2010年にやったやん。
「今でこそ九州説を救え」
- 87 :九州R:2015/08/18(火) 00:41:26.88 .net
- >>26
2010年にやったやん。
「今でこそ九州説を救え」
- 88 :日本@名無史さん:2015/08/18(火) 02:37:26.67 .net
- 1-1で、邪馬台国の所在地は、九州島内しか考えられないことが分かった。
では、邪馬台国は九州のどこにあったのだろうか。
まず検討すべきは、1-1に書いた倭人伝の12である。
「女王国の東、海を渡ること千余里にして、また国あり、皆倭種なり」
とある。つまり、
「女王国の東側は海に面しており、東に千余里(約七五〜九〇キロ)ほど海を渡ると、また国があって、倭人と同種の人が住んでいる」
と言うのである。
ここで女王国というのは、倭国全体であろうか。または倭国の中の女王のいる邪馬台国のことであろうか。それを決めるのは、10と11である。まず、10には、
「女王国より以北は、その戸数・道里、得て略載すべきも、其の余の旁国は遠絶にして、得て詳かにすべからず」
とあり、つまり、
「女王国の以北にも、その他の地にも国がある」
ことを、示している。また11も、
「女王国より以北には、特に一大率を置き、諸国を検察せしむ」
となっており、女王国が決して倭国全体を示す言葉でないことを、証明している。
つまり「女王国は、倭国の中の一国であり、女王の都する所、つまり邪馬壱国」なのである。したがって、
「邪馬台国の東側は海に面している」
ことになる。
http://www.b-net.kcv.jp/~ryhei/1-2yamakokuiti.htm
- 89 :日本@名無史さん:2015/08/18(火) 06:50:55.88 .net
- >>86
↓これか
http://desktop2ch.net/history/1281697816/
- 90 :日本@名無史さん:2015/08/18(火) 07:11:18.98 .net
- ローガンが九州説に救いの手を差し伸べている……
優しいんだね
- 91 :日本@名無史さん:2015/08/18(火) 10:26:14.09 .net
- 愛も大切
- 92 :日本@名無史さん:2015/08/18(火) 10:29:58.64 .net
- おーい
- 93 :日本@名無史さん:2015/08/18(火) 10:40:32.32 .net
- 「水銀・その技術と産地」
http://www2.odn.ne.jp/~nov.hechima/syu.html
日本列島で その丹を産する地は 右図に示したように 九州の熊本県から
大分県を通って四国につながり 紀伊半島を横断して 伊勢湾を通り長野県
行き フォッサマグナ(日本列島断層帯)の下を通り茨城県へ走っている
中央構造線に沿う形で出現している。
http://homepage2.nifty.com/amanokuni/sozai/cut-niu.gif
http://homepage2.nifty.com/amanokuni/hani.htm
- 94 :日本@名無史さん:2015/08/18(火) 11:00:59.89 .net
- 徳島県若杉山遺跡
http://awakouko.info/modules/xpwiki/?%B0%A4%C6%EE%BB%D4%2F%BC%E3%BF%F9%BB%B3%B0%E4%C0%D7
>弥生時代終末〜古墳時代初頭にかけての辰砂採掘遺跡
>石杵・石臼や辰砂原石が大量に見つかっている。辰砂は、赤色顔料の「朱」の原料で、
>石杵や石臼などの石器を用いてこれを朱に加工する工程を若杉山遺跡で行っていたことが分かった。
>出土土器から弥生時代の終わりから古墳時代の初めまでが朱生産のピークと考えられる。
>全国的にみても辰砂を採掘する遺跡として唯一のもの。水銀朱は古墳時代前期などに古墳の埋葬主体に大量に使用される。
>若杉山遺跡で産出した水銀朱も各地の古墳築造時に運び出されていったものと想定され、
>古墳時代の広範囲な流通を知る上でも非常に重要な遺跡である。
- 95 :日本@名無史さん:2015/08/18(火) 11:34:40.57 .net
- >>90>>91
次のスレタイは
【九州説に愛の手を】
で行くことにする!
隣人愛はキリストの説くところ
みなさん、人間的に成長して行こう
- 96 :日本@名無史さん:2015/08/18(火) 11:55:55.55 .net
- 子に鞭を加えない者は、その子を憎むのである。
子を愛する者は、つとめてこれを懲らしめる。
(箴言13:24)
- 97 :日本@名無史さん:2015/08/18(火) 12:01:29.30 .net
- みんな九州説になりそうな気配ですな。
- 98 :日本@名無史さん:2015/08/18(火) 12:03:30.19 .net
- ?
- 99 :日本@名無史さん:2015/08/18(火) 12:04:35.01 .net
- >>97
斬られている事に気づいていない幸せ者たち
- 100 :日本@名無史さん:2015/08/18(火) 12:06:14.89 .net
- 畿内派の他を考える余裕ってものでしょう
- 101 :日本@名無史さん:2015/08/18(火) 12:09:58.04 .net
- 九州邪馬台国は日本全土を統一するほどの無敵の鉄器軍団を擁していたが
国内のまとまりが弱すぎたので内紛で崩壊した
そのため首都がころころ移転しており、九州のどこにあったのか未だに分かっていない
- 102 :日本@名無史さん:2015/08/18(火) 12:11:06.16 .net
- 邪馬台国に鉄器なんてなかっただろ。
鉄器を使う朝鮮人に征服されてしまったんだよ。
- 103 :日本@名無史さん:2015/08/18(火) 12:16:34.46 .net
- 九州説は考えやすくて魅力的だからね。
仮といえども、他説のひとが真面目に考えるのはいいことだ。
- 104 :日本@名無史さん:2015/08/18(火) 12:18:08.97 .net
- 私どもが行った現代日本人頭骨の分析から見ても、近畿人、特に畿内人は目立って朝鮮の集団に近いという意味で『特殊な日本人』ともいえる
(埴原和郎・国際日本文化研究センター名誉教授)
畿内古代人は韓国朝鮮現代人に類似する畿内現代人と同じグループに属している
(池田次郎・京都大学名誉教授)
大阪を中心とする近畿地方の人たちは、百済地方の人たちと匹敵するほど頭の形が丸い
(欠田早苗・兵庫医科大学名誉教授)
関西人には細い目をした髭の薄いのっぺり顔が多いが、沖縄の人は眉や髭が濃く、ぱっちりした二重まぶたの人が多い
(中橋孝博・九州大学大学院教授)
アイヌと近畿人と朝鮮人
http://www001.upp.so-net.ne.jp/study-shiomi/images/ep61.h7.jpg
http://i.imgur.com/DUcTfTp.jpg
http://i.imgur.com/bqzuUet.jpg
http://stat.ameba.jp/user_images/20120526/00/cyrus2/39/9a/j/o0585047311993262057.jpg
近畿人と朝鮮人が非常に近いことが目立ち、縄文人(関東)とアイヌは違いを見出せない。
http://web.joumon.jp.net/blog/wp-content/uploads/1-thumb.jpg
http://2.bp.blogspot.com/-mL7QoD2Ihjs/T9vfny4AC8I/AAAAAAAAAFA/jbBsU8mTa2A/s1600/15xweb6.gif
- 105 :日本@名無史さん:2015/08/18(火) 13:04:13.40 .net
- 九州説は考え浅くて非理性的
- 106 :日本@名無史さん:2015/08/18(火) 13:18:01.58 .net
- >>105
だったら、お前が考えてやれよ
- 107 :日本@名無史さん:2015/08/18(火) 13:34:59.02 .net
- 狂人の真似とて大路を走らば、即ち狂人なり
- 108 :日本@名無史さん:2015/08/18(火) 13:52:39.26 .net
- 魏志倭人伝を特殊な自己解析するから九州説は奇人変人扱いされると思うよ
九州説はまずは、漢文の基礎から始めるべきだな
内容が矛盾しようがしまいが、普通に標準的に読め
それからだ
- 109 :日本@名無史さん:2015/08/18(火) 13:54:50.75 .net
- 陳寿への信仰心をやめる事から始めるべきだろう
- 110 :日本@名無史さん:2015/08/18(火) 13:55:54.96 .net
- プッ
- 111 :日本@名無史さん:2015/08/18(火) 15:39:06.01 .net
- 中国人嘘つかないアルよ
ないないアルよ
- 112 :日本@名無史さん:2015/08/18(火) 16:51:39.79 .net
- 中国人は嘘つかないかもしれないけど、
間違った伝聞を鵜呑みにしたら、そりゃ、後世の混乱の元だべな
そりゃ、漫才並みの珍説がまかり通るべー
- 113 :日本@名無史さん:2015/08/18(火) 16:59:09.83 .net
- 陳寿は日本に来てないし、日本を見てない
伝えられた事を信用してそのまま記すより他なかった
倭人伝に書かれた事が正しいのか、正しくないのか、実は陳寿にもわからなかったのだ
とにかく邪馬台国は南の奥地にあるという言い伝えを信じていた
- 114 :日本@名無史さん:2015/08/18(火) 17:07:45.38 .net
- 畿内説と九州説とでは畿内説の方が予算が付き易い上、
遺跡の集客力が畿内と九州とではまるで違う。
正しいかどうかではなく、飯の種としては畿内説のが有効なんだから現実を見ようね
- 115 :日本@名無史さん:2015/08/18(火) 17:09:10.91 .net
- 倭人伝は伝聞が根拠だったという点では
明史日本伝と同程度の資料だと思うけど
http://www.geocities.jp/cato1963/hideyoshi.html
魏志倭人伝も明史日本伝も
実際に日本を見ていたルイスフロイスの手記の資料には
到底及ばない三流並又はそれ以下の資料でしょう。
- 116 :日本@名無史さん:2015/08/18(火) 17:15:45.63 .net
- >>114
陰謀論に逃げて言い訳するしかない九州ジジイ
- 117 :日本@名無史さん:2015/08/18(火) 17:30:12.89 .net
- 一世紀前半。漢書・地理志。楽浪海中に倭人あり。分かれて百余国。
歳時を以って来たりて、献じ見ゆという。
一世紀前半には百カ国余りの国があって、大陸と交流していた。
近畿地方には交流の痕跡が全くない。
後漢書。今、使訳通じるところ三十カ国あまり。国みな王を称す。
近畿地方には王の存在が全く見られない。
倭国の大乱。近畿地方には武器の痕跡が全く見られない。
要するに、卑弥呼誕生の情景が全く浮かばないのが近畿地方。
- 118 :日本@名無史さん:2015/08/18(火) 17:54:09.55 .net
- >>108
だったら海に落ちてしまうだろうが
そんな事もわからないのか?
畿内説は馬鹿が揃ってるなあ
- 119 :日本@名無史さん:2015/08/18(火) 17:58:22.22 .net
- >>118
救いようのないバカ発見
- 120 :日本@名無史さん:2015/08/18(火) 18:02:07.38 .net
- >>119
海の上からどうやって畿内にたどり着くんだ?
馬鹿はお前だ
- 121 :日本@名無史さん:2015/08/18(火) 18:35:41.50 .net
- 帯方郡
↓水行七千里
狗邪韓国
↓海渡千里
津島国
↓海渡千里
一支国
↓海渡千里
末盧国
↓陸行五百里
伊都国
↓(東南)百里
奴国
↓(東)百里
不弥国
↓(南)水行20日
投馬国
↓(南)水行10日・陸行1月
邪馬台国
女王國の東、海を渡る千余里、また國あり、皆倭種なり
畿内説は、邪馬台国から東に海を渡った倭人の住む国を明らかにせよ!
- 122 :日本@名無史さん:2015/08/18(火) 18:41:32.52 .net
- >>121
だからー、救いようのない九州説馬鹿はホント疲れる
当時の倭人伝編纂の状況の本質を見よ
何で陳寿の書いたものを鵜呑みにするの?
- 123 :日本@名無史さん:2015/08/18(火) 18:53:06.56 .net
- 九州説では海に落ちないな
1日2kmしか進まないから
- 124 :日本@名無史さん:2015/08/18(火) 19:12:40.95 .net
- 畿内説は、桃の種でも、柿の種でもない
メシのタネだーーーー。
- 125 :日本@名無史さん:2015/08/18(火) 19:17:48.45 .net
- 畿内説がメシの種なら
九州説は喜んでお布施を捧げてるカルト宗教の信者か
なるほど真逆だな
- 126 :日本@名無史さん:2015/08/18(火) 19:33:48.27 .net
- 卑弥呼には、お布施でなくて、お賽銭だろう。
さてと卑弥呼神社の賽銭箱に、100万円ほど投げ入れてくるか。
- 127 :日本@名無史さん:2015/08/18(火) 21:20:14.82 .net
- 卑弥呼神社なるものがあるのか
霧島か
- 128 :日本@名無史さん:2015/08/18(火) 21:35:31.90 .net
- そもそも古代人に海を渡れたはずがない
陸続きの朝鮮半島に邪馬台国があったに違いない
- 129 :日本@名無史さん:2015/08/18(火) 21:41:34.23 .net
- >>128
古代の船を復元して実験したが
対馬海流を超えるのは無理だったな
- 130 :日本@名無史さん:2015/08/18(火) 21:58:18.41 .net
- >>129
西都原古墳群から出土した舟形埴輪を元にして作った野生号は
ちゃんと航海出来た。
九州から出土した船なんか使えるかというわけで、畿内説が
作ったのは大阪の古墳から出土した舟形埴輪を元に作った「なみはや」。
しかし、なみはやは構造上、船とはいえないといわれたとおり、
全く進まなかった。ほとんど曳航されていたとか。
- 131 :日本@名無史さん:2015/08/18(火) 22:02:19.22 .net
- >>130
角川春樹の野生号は対馬海流に流されて
途中で救助されたのではなかった?
あれ?勘違いだったらすみません
- 132 :日本@名無史さん:2015/08/18(火) 22:03:09.98 .net
- >>127
おまい、まさか100万円を手に入れようとおもって・・・・、
おしえてやらなーいっと。
- 133 :日本@名無史さん:2015/08/18(火) 22:10:20.52 .net
- >>131
いや、ちゃんと記録が残っている。
仁川(ソウル付近)から博多まで45日程度。
こういうのはある程度参考になるかも。
http://www.k3.dion.ne.jp/~kodaira/sono808.htm
- 134 :日本@名無史さん:2015/08/18(火) 22:11:25.09 .net
- やはり日本列島に船で渡るのは不可能だったのだ
- 135 :日本@名無史さん:2015/08/18(火) 22:21:50.06 .net
- >>133
よくわからない
結局、野生号は後悔に成功したということ?
- 136 :日本@名無史さん:2015/08/18(火) 22:22:43.46 .net
- 畿内説の通りだとしたら、
中国大陸から派遣された使いが、畿内の都まで上るのは、
邪馬台国の後は聖徳太子まで待たねばならない
なぜ、その間に(倭の五王など)中国大陸の使いは畿内へ来なかったのか?
- 137 :日本@名無史さん:2015/08/18(火) 22:26:24.08 .net
- 航海が後悔になってごめん
- 138 :日本@名無史さん:2015/08/18(火) 22:34:04.74 .net
- まーだ6000年前の日本で小麦作をしていた事も知らない馬鹿がいるの?
6000年前に日本はもう小麦作をしていたんですよ。中国よりも先になwwww
縄文時代前期とされる岡山県灘崎町、彦崎貝塚の約6000年前の地層から、
稲の細胞化石「プラント・オパール」=写真=が出土したと、同町教委が18日、発表した。
同時期としては朝寝鼻貝塚(岡山市)に次いで2例目だが、今回は化石が大量で、
小麦などのプラント・オパールも見つかり、町教委は「縄文前期の本格的農耕生活が
初めて裏付けられる資料」としている。
http://inoues.net/science/wan.html
今回は化石が大量で、 小麦 などのプラント・オパールも見つかり
今回は化石が大量で、 小麦 などのプラント・オパールも見つかり
今回は化石が大量で、 小麦 などのプラント・オパールも見つかり
今回は化石が大量で、 小麦 などのプラント・オパールも見つかり
- 139 :日本@名無史さん:2015/08/18(火) 22:35:36.19 .net
- まーだ6000年前の日本で小麦作をしていた事も知らない馬鹿がいるの?
6000年前に日本はもう小麦作をしていたんですよ。中国よりも先になwwww
岡山市の縄文時代の貝塚「朝寝鼻(あさねばな)」を調査している岡山理科大の
考古学チームが1999年4月21日、「縄文前期の土壌から稲の細胞に含まれる
プラントオパールが見つかった」と、発表。約6000年前に「米作り」が
行なわれていたとする発見で、稲作の歴史が縄文前期にまでさかのぼることになった。
このプラントオパールはイネ科の葉の細胞内に含まれるケイ酸体の粒子で、同貝塚の
下層(深さ2メートルの土壌)からのサンプルを採り調査したところ、356点の
サンプルから10点、形状からジャポニカ(短粒種)とみられる稲のプラントオパール
が検出された。また、稲のほか小麦とハトムギのプラントオパールも見つかった。
http://www.local.co.jp/news-drift/agri-99kome.html
稲のほか 小麦 とハトムギのプラントオパールも見つかった
稲のほか 小麦 とハトムギのプラントオパールも見つかった
稲のほか 小麦 とハトムギのプラントオパールも見つかった
- 140 :日本@名無史さん:2015/08/18(火) 22:38:36.96 .net
- 対馬海流を渡る事ができないとするならば
日本海を流されてリマン海流とぶち当たる
兵庫あたりまで漂流する事になるな
- 141 :日本@名無史さん:2015/08/18(火) 23:11:19.81 .net
- 岡山民は糞
うんこ ゴキブリ 蛆虫 氏ね
- 142 :日本@名無史さん:2015/08/18(火) 23:28:11.07 .net
- >>141
プラントオパール厨はスクリプトだろうね。本人はもう死んでるかもw
- 143 :日本@名無史さん:2015/08/19(水) 06:51:31.64 .net
- 陳寿は日本に来てないし、日本を見ていない
つまり、魏志倭人伝を記した本人は、伝聞が正しいのか、正しくないのか、わからないままでいる
- 144 :日本@名無史さん:2015/08/19(水) 07:22:56.59 .net
- >陳寿は日本に来てないし、日本を見ていない
断定する根拠はあるの? 俺も否定はしないけどさ。、
しかし、倭人伝には対馬の住人が日常的に朝鮮半島に渡っていたと書いていある。
陳寿自身は身の安全を考えて日本に来なかった可能性が高いかもしれないが、彼の
部下に視察させていた可能性は高いんじゃないの?
- 145 :日本@名無史さん:2015/08/19(水) 09:45:34.05 .net
- 陳寿が倭に渡ったとは晋書陳寿伝にも華陽国志陳寿伝にもないな
親分の張華の使者は行ったかもしれんが
- 146 :日本@名無史さん:2015/08/19(水) 09:57:01.81 .net
- 陳寿の文章力は半端ではない。
いろいろな資料を漁って物語風に仕上げる、脚本書きの専門家だったと思うよ
- 147 :日本@名無史さん:2015/08/19(水) 10:41:57.28 .net
- 部下や使者の伝える事が正しかったか正しくなかったかは
陳寿には確かめようがないわけで
陳寿が邪馬台国を直に見て知っていたわけではない
嘘だろうが本当だろうが、伝聞を鵜呑みにして記しただけ
記述の信憑性は限りなく薄い
- 148 :日本@名無史さん:2015/08/19(水) 10:43:23.45 .net
- >>146
つまりフィクションか
- 149 :日本@名無史さん:2015/08/19(水) 10:58:54.93 .net
- 少なくとも東夷伝の距離や日数は嘘だと知って書いてるだろ
高句麗や夫余や韓が遠すぎる
- 150 :日本@名無史さん:2015/08/19(水) 11:03:31.31 .net
- 陳寿は有名人の子孫にワイロを要求した。良いことを書いて欲しかったら金をくれと言うわけです。
- 151 :日本@名無史さん:2015/08/19(水) 11:04:31.56 .net
- >>149
前例の文章に従うわけで
嘘だと思おうが、そのまま記したのでしょう
でも嘘だという確信は持てなかったと思うよ
実際に旅をしてないからね
- 152 :日本@名無史さん:2015/08/19(水) 11:07:06.91 .net
- 百聞は一見に如かず!
- 153 :日本@名無史さん:2015/08/19(水) 11:13:10.82 .net
- >>149
畿内説のそういった所が許せない
陳寿は有能な高級官僚ですよ
見たこともないような嘘八百を公に記すわけないでしょうよ
方角から日数からちゃんと知っていて記していたんですよ
あなた方畿内派よりも熟知していました
魏志倭人伝の記述に狂いはありません
- 154 :日本@名無史さん:2015/08/19(水) 11:28:07.81 .net
- じゃあ三国志に西域伝はなんでないの?
曹真が大月氏の使者を招くとかいろいろあったじゃない
地理的にも陳寿の出身地の蜀に近いし
- 155 :日本@名無史さん:2015/08/19(水) 11:40:06.86 .net
- 倭人伝もウソ。記紀もウソ。ということにしないと成立しないのが畿内説。
しかし、倭人伝などの記述を根拠に持論を展開する。
卑弥呼が女王になった時期に合わせて、纏向の年代を決める。
銅鏡百枚をもらったことも受け入れている。
倭人伝の卑弥呼の死んだ年代に箸墓を合わせ、それを根拠に卑弥呼の墓と
言ったりする。
記紀から倭迹迹日百襲姫や倭姫などを持ち出してきたりする。
- 156 :日本@名無史さん:2015/08/19(水) 11:41:12.26 .net
- 魏に丁儀と言う人物がいた。丁儀は曹丕(文帝)と曹植が後継者争いをした時に曹植を支援して殺された。
陳寿は丁儀の息子に「米千斛を贈ってくれたら父上のために立派な伝記を書こう」と言った。
陳寿と言う人物は悪徳官僚ですよ。
- 157 :日本@名無史さん:2015/08/19(水) 12:00:29.28 .net
- >>153
でも本当に見たわけではない事書いたんだからしょうがなくね
- 158 :日本@名無史さん:2015/08/19(水) 12:01:55.79 .net
- 陳寿は日本に来ている
日本地理を熟知していた!
- 159 :日本@名無史さん:2015/08/19(水) 12:05:49.05 .net
- 1日に2kmしか進まないか
60日のうち50日はどこかにとどまっていたか
いわゆる放射説か
二重三重に邪馬台国までの旅程を書いたとでもしないと
九州説は成り立たない
- 160 :日本@名無史さん:2015/08/19(水) 12:30:44.42 .net
- >>159
ちゃんと読めよ
陳寿に失礼だよ
- 161 :日本@名無史さん:2015/08/19(水) 13:01:41.48 .net
- ちゃんと読むと距離や日数からしてパプアニューギニアに到達するけど大丈夫?
- 162 :日本@名無史さん:2015/08/19(水) 15:48:57.87 .net
- >>161
パプアニューギニアが邪馬台国なのか?
お前大丈夫か?
熱でもあるんでないの
ちゃんと読めよ
- 163 :日本@名無史さん:2015/08/19(水) 16:24:22.16 .net
- 帯方郡をとりあえずソウルに置く。
そこから南に4000里=1736km。台湾の東約400km、北緯21度58分の海上。
東に3000里=1302km。マリアナ諸島北西の海上。ここが狗邪韓國。
南に1000里=434km。北緯18度の海上。対馬國。
南に1000里。北緯14度の海上。一支國。
南に1000里。北緯10度の海上。末盧國。
東南に500里=217km。北緯8度の海上。伊都國。
東に100里=43.4km。海上。奴國。
東に100里。海上。不彌國。
そこから南に水行20日、1日66km進めば1320kmでパプアニューギニア北岸に到達。投馬國。
そこから南に水行10日、陸行1ヶ月。セピック川を遡上し、熱帯雨林のジャングルを進むこと1ヶ月にして邪馬臺國に到着。
- 164 :日本@名無史さん:2015/08/19(水) 21:06:09.70 .net
- まーだ6000年前の日本で小麦作をしていた事も知らない馬鹿がいるの?
6000年前に日本はもう小麦作をしていたんですよ。中国よりも先になwwww
縄文時代前期とされる岡山県灘崎町、彦崎貝塚の約6000年前の地層から、
稲の細胞化石「プラント・オパール」=写真=が出土したと、同町教委が18日、発表した。
同時期としては朝寝鼻貝塚(岡山市)に次いで2例目だが、今回は化石が大量で、
小麦などのプラント・オパールも見つかり、町教委は「縄文前期の本格的農耕生活が
初めて裏付けられる資料」としている。
http://inoues.net/science/wan.html
今回は化石が大量で、 小麦 などのプラント・オパールも見つかり
今回は化石が大量で、 小麦 などのプラント・オパールも見つかり
今回は化石が大量で、 小麦 などのプラント・オパールも見つかり
今回は化石が大量で、 小麦 などのプラント・オパールも見つかり
- 165 :日本@名無史さん:2015/08/19(水) 21:06:48.08 .net
- まーだ6000年前の日本で小麦作をしていた事も知らない馬鹿がいるの?
6000年前に日本はもう小麦作をしていたんですよ。中国よりも先になwwww
岡山市の縄文時代の貝塚「朝寝鼻(あさねばな)」を調査している岡山理科大の
考古学チームが1999年4月21日、「縄文前期の土壌から稲の細胞に含まれる
プラントオパールが見つかった」と、発表。約6000年前に「米作り」が
行なわれていたとする発見で、稲作の歴史が縄文前期にまでさかのぼることになった。
このプラントオパールはイネ科の葉の細胞内に含まれるケイ酸体の粒子で、同貝塚の
下層(深さ2メートルの土壌)からのサンプルを採り調査したところ、356点の
サンプルから10点、形状からジャポニカ(短粒種)とみられる稲のプラントオパール
が検出された。また、稲のほか小麦とハトムギのプラントオパールも見つかった。
http://www.local.co.jp/news-drift/agri-99kome.html
稲のほか 小麦 とハトムギのプラントオパールも見つかった
稲のほか 小麦 とハトムギのプラントオパールも見つかった
稲のほか 小麦 とハトムギのプラントオパールも見つかった
- 166 :日本@名無史さん:2015/08/19(水) 23:25:03.49 .net
- ニューギニア説の難点ってどこ?
- 167 :日本@名無史さん:2015/08/21(金) 11:18:48.71 .net
- >>159
>陸行1月についてまとめ
>畿内説
>@河内湾→奈良 35km 1.5km/日
>A舞鶴→奈良 120km 4km/日
>九州説
>@日田→佐伯(大分) 130km 4.6km/日
>A日田→日向(宮崎) 150km 5.5km/日
>B有明海→熊本 60km 2km/日
- 168 :日本@名無史さん:2015/08/21(金) 20:01:18.11 .net
- 出たな舞鶴ちくわ
- 169 :日本@名無史さん:2015/08/23(日) 20:28:02.20 .net
- 倭人の服装は腹を出していて、肌は真っ黒。
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/5b/5c/16171f80403a3ec03e3771b0fdb67139.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/1f/eb/f990dfa0bf0f77090860497be0a79f2e.jpg
http://blog.goo.ne.jp/kelu-cafe/e/3876c7307c3e892d9a28c158bd4b680f/?img=f990dfa0bf0f77090860497be0a79f2e
どう見ても九州です。
- 170 :日本@名無史さん:2015/08/25(火) 01:58:55.90 .net
- なんかもう、負け組傷病兵のたまり場だな
精神も深刻に病んでそう
- 171 :日本@名無史さん:2015/09/02(水) 10:47:10.51 .net
- 畿内説という途方もないデタラメ説はいずれ完全崩壊する!
- 172 :日本@名無史さん:2015/09/02(水) 11:27:32.62 .net
- 狗内説
- 173 :久留米:2015/09/02(水) 14:21:18.61 .net
- >>163
@洛陽から黄海を渡ってきた魏使が最初に着く帯方郡は、京畿湾内の徳積島である。
A魏使は徳積島で船を乍南する。
B循海岸水行4000余里で南進し、珍島(竹島)に至る。
C珍島(竹島)で乍東する。
D又、循海岸水行3000餘里で、其北岸が狗邪韓國(巨済島南岸)に到着する。
E循海岸水行途中に魏使は韓地の倭人国の港を歴訪する。
F其北岸が狗邪韓國(巨済島南岸)から東渡海1000餘里で對海國(対馬北岸)に至る、
G對海國(対馬東岸)を循海岸南水行800餘里。
H對海國(対馬南岸)から南渡海1000餘里。
I一大國(壱岐半周)を循海岸南水行600餘里。
J一大國(壱岐南岸)から渡海1000餘里で末盧國(唐津中原遺跡)に至る。
(帯方郡から末盧國まで小計11400餘里)
K末盧國から南東に陸行500里で伊都國(佐賀平野惣座遺跡)に到着する。
L伊都國の南東100里には奴國(佐賀城)がある。
M伊都國から東に100里行くと不彌國(吉野ヶ里遺跡)に至る。
(末盧國から不彌國まで小計600里)
帯方郡から不彌國までは計12000餘里となる。
すなわち、不彌國は女王國を構成する一国である。
- 174 :日本@名無史さん:2015/09/02(水) 18:46:02.46 .net
- G對海國(対馬東岸)を循海岸南水行800餘里。←←←←←←←←←← んなこと、俺の辞書には書いてねえな、方可四百余里、のみだ。
H對海國(対馬南岸)から南渡海1000餘里。
I一大國(壱岐半周)を循海岸南水行600餘里。←←←←←←←←←← んなこと、俺の辞書には書いてねえな、方可三百里、のみだ。
J一大國(壱岐南岸)から渡海1000餘里で末盧國(唐津中原遺跡)に至る。
- 175 :日本@名無史さん:2015/09/02(水) 22:11:17.65 .net
- 常識人の9割は九州説だ。畿内説を信じるのは変人か、利害関係者(考古学業界人など)
に限られるだろう。無理に無理を重ねて常識人を呆れさせているのが畿内説なのだ。あ
もう議論をするのもバカバカしいほど不自然で、矛盾だらけなのだ。ハイ、これで終わり。
- 176 :日本@名無史さん:2015/09/02(水) 22:13:43.99 .net
- >>173
方可だけでなく、渡るとか、循るとか、行とか、の動詞を伴って里数を書いてないと、
800余里+600余里を循行したとは読めぬ。
従郡至倭、
・循海岸水行歴韓国、到其北岸狗邪韓国。七千余里。
・始度一海、千余里至対海国。(循海岸水行)方可四百余里。
・又南渡一海千余里、至一大国。(循海岸水行)方可三百里。
・又渡一海千余里、至末盧国。
(帯方郡から末盧國まで小計11400餘里)
- 177 :日本@名無史さん:2015/09/02(水) 22:20:36.72 .net
- 6000年前に日本はもう小麦作をしていたんですよ。
ヨーロッパ、アフリカ、中国よりも先になwwww
岡山市の縄文時代の貝塚「朝寝鼻(あさねばな)」を調査している岡山理科大の
考古学チームが1999年4月21日、「縄文前期の土壌から稲の細胞に含まれる
プラントオパールが見つかった」と、発表。約6000年前に「米作り」が
行なわれていたとする発見で、稲作の歴史が縄文前期にまでさかのぼることになった。
このプラントオパールはイネ科の葉の細胞内に含まれるケイ酸体の粒子で、同貝塚の
下層(深さ2メートルの土壌)からのサンプルを採り調査したところ、356点の
サンプルから10点、形状からジャポニカ(短粒種)とみられる稲のプラントオパール
が検出された。また、稲のほか小麦とハトムギのプラントオパールも見つかった。
http://www.local.co.jp/news-drift/agri-99kome.html
稲のほか 小麦 とハトムギのプラントオパールも見つかった
稲のほか 小麦 とハトムギのプラントオパールも見つかった
稲のほか 小麦 とハトムギのプラントオパールも見つかった
- 178 :日本@名無史さん:2015/09/02(水) 22:21:01.37 .net
- ついに化けの皮が剥がれた狗内説!!
- 179 :日本@名無史さん:2015/09/02(水) 22:21:24.17 .net
- 6000年前に日本はもう小麦作をしていたんですよ。
ヨーロッパ、アフリカ、中国よりも先になwwww
縄文時代前期とされる岡山県灘崎町、彦崎貝塚の約6000年前の地層から、
稲の細胞化石「プラント・オパール」=写真=が出土したと、同町教委が18日、発表した。
同時期としては朝寝鼻貝塚(岡山市)に次いで2例目だが、今回は化石が大量で、
小麦などのプラント・オパールも見つかり、町教委は「縄文前期の本格的農耕生活が
初めて裏付けられる資料」としている。
http://inoues.net/science/wan.html
今回は化石が大量で、 小麦 などのプラント・オパールも見つかり
今回は化石が大量で、 小麦 などのプラント・オパールも見つかり
今回は化石が大量で、 小麦 などのプラント・オパールも見つかり
今回は化石が大量で、 小麦 などのプラント・オパールも見つかり
- 180 :久留米:2015/09/03(木) 00:23:24.78 .net
- >>174
>>176
「始度 一海千餘里 至對海國」
「又南渡 一海千餘里 名曰瀚海 至一大國」
「又渡 一海千餘里 至末盧國」
「渡 一海千餘里」は、千餘里の行程(広さ・大きさ)がある海を渡るの意味である。
つまり、海岸から海岸までの一海の航路長が千餘里であるの意味である。
對海國への到着海岸と對海國からの出発海岸が同一地点である場合と
一大國への到着海岸と一大國からの出発海岸が同一地点である場合が
同時に成立した場合のみ両国の循海岸水行は無いと言える。
同時に成立する場合は、到着海岸と出発海岸の地点が對海國の北端の場合と南端の場合のみである。
對海國の北端の場合は一大國への渡海が対馬西水道の潮流の影響で不可能となる。
對海國の南端の場合は狗邪韓國からの渡海が対馬東水道の潮流の影響で不可能となる。
(九州大学の海洋レーダー観測の潮流データを見てください)
つまり、狗邪韓國からの到着海岸は對海國の北端で一大國への出発海岸は對海國の南端でなければならない。
對海國の到着出発2海岸を結ぶものが循海岸水行800餘里になるのです。
陳寿は、「方可400餘里」「方可300里」で簡潔に「循海岸800餘里」
と「循海岸600里」を表現しているのです。
(倭の各国で国の大きさを書いているのは對海國と一大國だけである理由です。)
- 181 :日本@名無史さん:2015/09/03(木) 10:09:47.01 .net
- ま、残念ながら、
卑弥呼の時代に、九州大学の海洋レーダーはなかったからなあ、
- 182 :日本@名無史さん:2015/09/03(木) 10:17:15.08 .net
- 1-1で、邪馬台国の所在地は、九州島内しか考えられないことが分かった。
では、邪馬台国は九州のどこにあったのだろうか。
まず検討すべきは、1-1に書いた倭人伝の12である。
「女王国の東、海を渡ること千余里にして、また国あり、皆倭種なり」
とある。つまり、
「女王国の東側は海に面しており、東に千余里(約七五〜九〇キロ)ほど海を渡ると、また国があって、倭人と同種の人が住んでいる」
と言うのである。
ここで女王国というのは、倭国全体であろうか。または倭国の中の女王のいる邪馬台国のことであろうか。それを決めるのは、10と11である。まず、10には、
「女王国より以北は、その戸数・道里、得て略載すべきも、其の余の旁国は遠絶にして、得て詳かにすべからず」
とあり、つまり、
「女王国の以北にも、その他の地にも国がある」
ことを、示している。また11も、
「女王国より以北には、特に一大率を置き、諸国を検察せしむ」
となっており、女王国が決して倭国全体を示す言葉でないことを、証明している。
つまり「女王国は、倭国の中の一国であり、女王の都する所、つまり邪馬壱国」なのである。したがって、
「邪馬台国の東側は海に面している」
ことになる。
http://www.b-net.kcv.jp/~ryhei/1-2yamakokuiti.htm
- 183 :日本@名無史さん:2015/09/03(木) 10:37:56.99 .net
- >つまり「女王国は、倭国の中の一国であり、女王の都する所、つまり邪馬壱国」なのである。
>したがって、「邪馬台国の東側は海に面している」
>ことになる。
したがって・・、の前後で、文脈、論理につながりを欠く
- 184 :日本@名無史さん:2015/09/03(木) 10:49:08.82 .net
- >「女王国の東、海を渡ること千余里にして、また国あり、皆倭種なり」
この文章から、女王国の東が海に面しているというのなら
>「女王国より以北には、特に一大率を置き、諸国を検察せしむ」
女王国の北は一大率が置かれた伊都国に面していると解読せざるを得ない。
- 185 :日本@名無史さん:2015/09/03(木) 10:49:49.27 .net
- 『旅の扉』調べてみて
- 186 :日本@名無史さん:2015/09/03(木) 11:03:15.02 .net
- >>184
末盧国
↓陸行五百里
伊都国
↓(東南)百里
奴国
↓(東)百里
不弥国
↓(南)水行20日
投馬国
↓(南)水行10日・陸行1月
邪馬台国
- 187 :日本@名無史さん:2015/09/03(木) 11:09:14.30 .net
- >「女王国の東、海を渡ること千余里にして、また国あり、皆倭種なり」
論理的にいって、この文章は、女王国の東がすぐ海に面していると限定するものではない
東の方向と書いているだけで、
すぐかもしれないが、10km先かもしれないし、100km先かもしれない。そのことは書いてないのだ。
- 188 :日本@名無史さん:2015/09/03(木) 11:16:20.19 .net
- 女王国の東に海があると考えるのがふつう
- 189 :日本@名無史さん:2015/09/03(木) 11:22:07.07 .net
- >女王国の東に海があると考えるのがふつう
これは正しい
>女王国のすぐ東に海があると考えるのがふつう
これは小中学生の読み方
- 190 :日本@名無史さん:2015/09/03(木) 11:51:29.13 .net
- >>182
>邪馬台国の所在地は、九州島内しか考えられないことが分かった。
秀才なら中学生でわかることだよなw いい歳をした大人が畿内とか言っている
のは恥ずかし過ぎるぜw もう短里しかないんだよ。短里ならまつら国までの距離が
地図とほとんど合う。「その頃の中国人の測量なんか信用できない」というのが唯一の
反論だろうが、中国最初の王朝である殷の開祖は土木工事の天才だったらしく、それ以来
中国では土木工事の基礎となる測量術は現代日本人が思っているよりかなり進んだものだった
らしい。まあ、それでもエジプトやギリシャに比べれば劣っていたかもしれないが、
倭人伝の対馬→壱岐が千里=70〜80キロは実測値(両島のどことどこを測るかで大きく
違うが)と比べてバカバカしい誤差を生じない。これが長里ならバカバカしい誤差になってしまう。
- 191 :日本@名無史さん:2015/09/03(木) 12:33:20.49 .net
- まったくだ、バカバカしい畿内説
- 192 :日本@名無史さん:2015/09/03(木) 12:48:20.27 .net
- 「短里」一つで瓦解してしまう「説」って、説の体を成していないわ w
こんなヤワなものを信奉できるって、何かの催眠術ですか? wwwwww
- 193 :日本@名無史さん:2015/09/03(木) 13:09:32.53 .net
- 只の欲張りで、強引に南を東に読み替えた京大教授
それにゴマすりした助教授、助手、金魚のフン、、、、、、、、、
- 194 :日本@名無史さん:2015/09/03(木) 13:44:17.23 .net
- 畿内説スレに、邪馬台国の東の倭人の住む国を伊豆だと言ってる馬鹿がいた。
ある時は南を東の間違いだといい、またある時は東はそのまま東だという。
これが畿内説、人間のクズ。
- 195 :日本@名無史さん:2015/09/03(木) 13:58:58.15 .net
- 「南」が「東」なら、「東」は「北」でないと辻褄が合わない w
「南」と書くべきところを「東」と誤記したという言い訳くらいしかない。
しかし、それなら邪馬台国まで「水行十日、陸行一月」の「一月」は「一日」
の誤記であることを認めないと変だよね w
可能性としては「一月→一日」の誤記の方が遥かに高い。
倭人伝の信頼性に疑問を抱くのは誤りじゃないけど、都合の悪いものだけ解釈を
変えると、最後は「邪馬台国はなかった」で終わるよ。
- 196 :日本@名無史さん:2015/09/03(木) 14:07:46.94 .net
- ↑ × 「南」と書くべきところを「東」と誤記
○ 「東」と書くべきところを「南」と誤記
- 197 :vu:2015/09/03(木) 14:23:58.20 .net
- /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::://ヽ:::::::::::::::|
l:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::// ヽ::::::::::::::l
l:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/:::「'ヽ:::::::::::// ヽ:::::::::::|
|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ノl:::ノ l:::::::/ ヽ::::::::|
ノ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ ゙゙ ノ:::/ ,,;;;;;;,, ,,,,ヽ:::::l
):::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ ノ/ __,'''i: ('''__):::l
)::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/  ̄ ̄ン:. :「 ̄`ヾ
1:::::::::::::::::::::::「 `┤l:::::::::::::::::l  ̄ , ヽ ̄ l
`l:::::::::::::::::::::ヽ :l li:::::::::::::/ /´ `l | <ヴッ!!!
ヽ::::::::::::::::::::::\_」 lヽ::::/ !:-●,__ ノ /
ノ:::::::::::::::::::::::::::ノ | l `゙゙ ,,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;, /ヽ
,/ ヽ::::::::::::::::::::::( l l::::::::.. /.:''/´ ̄_ソ / `ヽ
ヽ:::::::::::::::ヽ | l:::::::::::... /::// ̄ ̄_ソ / \
ヽ:::::::\| l::::::::::::::::... / :::.ゝ` ̄ ̄/ / ヽ
ヽ:::l l:::::::::::::::::::..  ̄ ̄;;'' / ヽ
l l;;;;;;:::::::::::::::.....;;;;............;;;;;;''ノ l
l l '''''''''''''''''''''''''''''''''''''' ̄l | |
http://y2u.be/z2qK2lhk9O0
- 198 :日本@名無史さん:2015/09/03(木) 14:56:49.04 .net
- http://wwr2.ucom.ne.jp/hetoyc15/kodaisi/yama-ronsou/yama-ichi5.htm
「水行十日、陸行一月」が混乱の源であり、これが後代に挿入?されたため、
倭人伝の記述についていろいろな解釈の余地が生じ、今に至るまで論争が続いて
いる原因だとしている。「邪馬台国まで帯方郡から12000里」という記述を
根幹と考えれば、九州以外にはあり得ないというのがこの筆者の考えだろう。
中国の東洋史研究者もほとんどは九州説を支持しているようだ。
- 199 :日本@名無史さん:2015/09/03(木) 15:03:05.96 .net
- 後日挿入されたかどうかは分からないが、そうなら正確になっただけで、
間違いはないだろう。
一月と一日を間違えるなんてことはない。
一日なら、距離で書いてるわ。
- 200 :日本@名無史さん:2015/09/03(木) 15:39:26.28 .net
- またも負けたか九州説
- 201 :日本@名無史さん:2015/09/03(木) 16:14:01.04 .net
- >後日挿入されたかどうかは分からないが、そうなら正確になっただけで、
>間違いはないだろう。
根拠なしw
- 202 :日本@名無史さん:2015/09/03(木) 16:15:33.07 .net
- >中国の東洋史研究者もほとんどは九州説を支持しているようだ。
常識で考えればそうなるよなw
- 203 :日本@名無史さん:2015/09/03(木) 16:15:34.33 .net
- しかし親魏倭王印は九州には無い
- 204 :日本@名無史さん:2015/09/03(木) 16:21:05.14 .net
- >>198
錯簡の可能性の方が強いと思う。
- 205 :日本@名無史さん:2015/09/03(木) 16:31:25.14 .net
- >>201
後日挿入されたという根拠は?
それが間違いという根拠は?
- 206 :日本@名無史さん:2015/09/03(木) 16:55:39.56 .net
- http://blog.goo.ne.jp/dogs_ear/e/6dc070f86a84b1fe0886dd63d08ed7d4
「水行十日、陸行一月」というのは帯方郡から邪馬台国までの日数であって、
投馬国から邪馬台国までの日数じゃないという意見もあるな。これだと「一月」
は「一日」の間違いという解釈は必要ない。
- 207 :日本@名無史さん:2015/09/03(木) 17:11:35.43 .net
- >陸行1月についてまとめ
>畿内説
>@河内湾→奈良 35km 1.5km/日
>A舞鶴→奈良 120km 4km/日
>九州説
>@日田→佐伯(大分) 130km 4.6km/日
>A日田→日向(宮崎) 150km 5.5km/日
>B有明海→熊本 60km 2km/日
- 208 :日本@名無史さん:2015/09/03(木) 17:14:38.51 .net
- >>206
それはあり得ないな。
それだと、投馬国から邪馬台国までの行程だけ省かれているという不自然なことに
なってしまう。
末盧国
↓陸行五百里
伊都国
↓(東南)百里
奴国
↓(東)百里
不弥国
↓(南)水行20日
投馬国
↓(南)水行10日・陸行1月
邪馬台国
- 209 :日本@名無史さん:2015/09/03(木) 17:16:53.26 .net
- >>206
私もその説。
- 210 :日本@名無史さん:2015/09/03(木) 18:09:15.33 .net
- 邪馬台国の東には海を隔てて倭人の国がある。
邪馬台国が北部九州なら、その国は本州ということになり、南に四国がある。
ところが、倭人伝は、四国について触れていない。むしろ、倭人の国の南には、
大海が広がっているようだ。
ということで、邪馬台国は北部九州ではないことが確定する。
- 211 :日本@名無史さん:2015/09/03(木) 18:15:37.96 .net
- 北九州沿岸から南に陸行1ヶ月か
博多から鹿児島市まで280kmぐらいだな
- 212 :日本@名無史さん:2015/09/03(木) 18:36:48.55 .net
- >>211
北九州沿岸付近から、南に水行20日、その後さらに水行10日と陸行1月だよ。
まず、南に水行20日だ。そこに5万戸の大国、投馬国がある。
- 213 :日本@名無史さん:2015/09/03(木) 19:18:16.26 .net
- >>208
そもそも、その行程図に何らかの齟齬あり
不弥国から、南至投馬国で帯方郡からは水行20日のあの国、
又、同じく南至邪馬台国で、こちらは帯方郡から水行10日と陸行1月の例の女王の国、、、、
と云う具合に、二股になると考えれば、矛盾しない。
- 214 :日本@名無史さん:2015/09/03(木) 19:29:12.39 .net
- >>208
これは「順次読み」と言って、>>206 のブログ主は「絶対にやってはいけない
行程の読み方」と厳しく批判している。そうだろうなと思うが、一方でこのブログ主は
「放射読みもいけない」みたいなこと言っているのでよくわからない w
それはともかく、「順次読み」は「長里説」と同様、もはや論外と言うべき誤りだろうね。
- 215 :日本@名無史さん:2015/09/03(木) 19:32:12.17 .net
- さらば長里説、さらば順次読み。これが九州説の必殺業だ w
- 216 :日本@名無史さん:2015/09/03(木) 19:32:21.49 .net
- >>206のブログ主は、九州北部ありきで無理を言ってる。
頭が悪くて硬いことは、文章から分かる。
- 217 :日本@名無史さん:2015/09/03(木) 19:52:07.56 .net
- >>216
206のブログは、北部九州説ではないよ。キミの勘違いさ。
- 218 :日本@名無史さん:2015/09/03(木) 19:56:52.14 .net
- >>216
伊作も知らない超初心者
- 219 :日本@名無史さん:2015/09/03(木) 20:08:21.41 .net
- なぜ「順次読み」が根強く支持されるのか? これは無意識のうちに倭人伝は
筆者の旅行記だと思い込んでいるからではないか。筆者である陳寿が実際どこまで
実体験で書いているのかは全くわからないだろう。この時代朝鮮海峡を横断するのは
リスクが高かったから、陳寿は実際には行っておらず、部下に行かせ、その報告を
まとめただけの可能性の方がずっと高い。その部下もどこまで実地踏査したのかも
わからない。かなりの部分は聞き取りだろう。邪馬台国の事実上の首都である伊都国
に部下が行ったことはおそらく間違いない。そこから近くの奴国や不彌国にも行った
可能性も高い。この場合、奴国を経由しなければ不彌国に行けないという状況だった
可能性は低く、それぞれの国から直に伊都国に行く道があったはずだ。だから放射読み
が妥当なはずである。船で行く投馬国や邪馬台国は伊都国の港から出発するので、これも
放射読みが妥当だろう。
- 220 :日本@名無史さん:2015/09/03(木) 20:21:25.03 .net
- 放射読みなんてものはない。
あるとすれば、基点が一読して明確にされなければならない。
- 221 :日本@名無史さん:2015/09/03(木) 20:31:59.73 .net
- <伊作読みの一部変更> これで数々の矛盾はすべて解消する
伊都国から、道は、奴国と不弥国へ分かれるが、
邪馬台国へ行くには、東南の方角(東南至)にある奴国は通らず、直接東行して不弥国へ至る。
そしてこの不弥国から見ると、
南の方角(南至)に(帯方郡から)水行20日の投馬国がある。
そしてまた同様に、南の方角(南至)に(帯方郡から)水行10日+陸行1月の邪馬台国女王之所都がある。
、
- 222 :日本@名無史さん:2015/09/03(木) 20:49:26.08 .net
- 帯方郡 (伊作読みの一部変更・図解)
↓【乍南乍東】 海岸水行 到 7000里 狗邪韓国
↓【南】 渡三海3000里 至
末盧国 (四千戸)
↓【東南】 陸行500里 到
伊都国 (千戸)郡使所駐 世有王 置一大率 → → 【東南】 至 奴国100里 (二万戸)
↓【東】 行 至
不弥国100里 (千戸)
↓ ↓
↓ ↓【南】 至
↓ 邪馬台国女王所都 水行10日陸行1月 (七万戸)
↓
↓【南】 至
投馬国 水行20日 (五万戸)
・ 但し、行程が「動詞+到・至」の場合は順次読み、「至」のみの場合は分岐読み(行き止まり読み) とする
・ 但し、自女王国以北其戸数道里可得略載、故に、里なき投馬国は女王国の南に有る
・ 但し、自郡至女王国万二千余里、故に、不弥国〜女王之所都間は1400里
・ 但し、女王の境界尽きるところの南に、不属の狗奴国有り
- 223 :日本@名無史さん:2015/09/03(木) 20:56:23.40 .net
- 末盧国・・・佐賀県唐津市中原辺り
伊都国・・・佐賀県小城市久留間辺り
不弥国・・・佐賀県神埼市辺り
邪馬台国女王所都・・・熊本県山鹿市、菊池市、阿蘇方面
投馬国・・・宮崎県宮崎市、西都市辺り
狗奴国・・・熊本県球磨地方(人吉市)及び鹿児島県霧島地方(霧島市)
- 224 :日本@名無史さん:2015/09/03(木) 21:23:01.98 .net
- 狗奴国と邪馬台国が近過ぎるな。
両国は、阿蘇山を隔てて睨み合っていたと思う。
- 225 :日本@名無史さん:2015/09/03(木) 21:28:00.29 .net
- >狗奴国と邪馬台国が近過ぎるな。
此処は険しい山岳重畳、阿蘇山を隔てるよりはるかにはるかに難儀な山岳地帯
- 226 :日本@名無史さん:2015/09/03(木) 21:52:24.76 .net
- 帯方郡
↓水行七千里
狗邪韓国 任那
↓海渡千里
津島国 対馬
↓海渡千里
一支国 壱岐
↓海渡千里
末盧国 唐津
↓陸行五百里
伊都国 糸島
↓百里
奴国 福岡
↓百里
不弥国 博多
↓水行20日
投馬国 久留米
↓水行10日 日田
↓陸行1月
邪馬台国 宮崎県日向
女王國の東、海を渡る千余里、また國あり、皆倭種なり 四国
- 227 :日本@名無史さん:2015/09/03(木) 22:00:52.74 .net
- >>223
に書いた不弥国(佐賀県神埼市)から見て、
南の方角に、投馬国(宮崎市・西都市)と邪馬台国(山鹿市・菊池市等)があるというのは、いかにも不思議と思われるかもしれない。
しかしより正確には、神埼市から南南東の伸ばした直線の約65km先に山鹿市・菊池市があり、
さらにその直線の先、神埼市から180kmほどのところに宮崎市がある。
まさに、南至る邪馬台国、そしてまた同様にして、南至る投馬国なのである。
かくして倭人伝の行程は、伊作読みの一部変更で、全て矛盾なく解読され得るのである。
- 228 :日本@名無史さん:2015/09/03(木) 22:17:32.05 .net
- 東に海がない比定は無意味
- 229 :日本@名無史さん:2015/09/03(木) 22:20:33.23 .net
- 6000年前に日本はもう小麦作をしていたんですよ。
ヨーロッパ、アフリカ、中国よりも先になwwww
岡山市の縄文時代の貝塚「朝寝鼻(あさねばな)」を調査している岡山理科大の
考古学チームが1999年4月21日、「縄文前期の土壌から稲の細胞に含まれる
プラントオパールが見つかった」と、発表。約6000年前に「米作り」が
行なわれていたとする発見で、稲作の歴史が縄文前期にまでさかのぼることになった。
このプラントオパールはイネ科の葉の細胞内に含まれるケイ酸体の粒子で、同貝塚の
下層(深さ2メートルの土壌)からのサンプルを採り調査したところ、356点の
サンプルから10点、形状からジャポニカ(短粒種)とみられる稲のプラントオパール
が検出された。また、稲のほか小麦とハトムギのプラントオパールも見つかった。
http://www.local.co.jp/news-drift/agri-99kome.html
稲のほか 小麦 とハトムギのプラントオパールも見つかった
稲のほか 小麦 とハトムギのプラントオパールも見つかった
稲のほか 小麦 とハトムギのプラントオパールも見つかった
- 230 :日本@名無史さん:2015/09/03(木) 22:21:05.15 .net
- 6000年前に日本はもう小麦作をしていたんですよ。
ヨーロッパ、アフリカ、中国よりも先になwwww
縄文時代前期とされる岡山県灘崎町、彦崎貝塚の約6000年前の地層から、
稲の細胞化石「プラント・オパール」=写真=が出土したと、同町教委が18日、発表した。
同時期としては朝寝鼻貝塚(岡山市)に次いで2例目だが、今回は化石が大量で、
小麦などのプラント・オパールも見つかり、町教委は「縄文前期の本格的農耕生活が
初めて裏付けられる資料」としている。
http://inoues.net/science/wan.html
今回は化石が大量で、 小麦 などのプラント・オパールも見つかり
今回は化石が大量で、 小麦 などのプラント・オパールも見つかり
今回は化石が大量で、 小麦 などのプラント・オパールも見つかり
今回は化石が大量で、 小麦 などのプラント・オパールも見つかり
- 231 :日本@名無史さん:2015/09/03(木) 22:21:12.45 .net
- 縄文人のDNA分析完了。本土日本人とは無関係だった。
>日本列島3集団(アイヌ,本土日本,琉球)と縄文人を用いた主成分分析の結果、
>縄文人と遺伝的に類似の集団は見られず、遺伝的に非常に特異な集団であることが明らかとなった。
http://www.jstage.jst.go.jp/pub/pdfpreview/asj/122/1_122_122.117.jpg
http://www.kahaku.go.jp/research/department/anthropology/report02/s-IshidaFig1.jpg
- 232 :久留米:2015/09/03(木) 22:46:26.54 .net
- >>223
末盧国・・・佐賀県唐津市中原遺跡辺り
伊都国・・・佐賀県佐賀市大和町肥前国庁跡辺り
不弥国・・・佐賀県吉野ヶ里町吉野ヶ里遺跡辺り
邪馬台国女王所都・・・福岡県久留米市辺り
邪馬台国官有伊支馬・・・福岡県八女市室岡辺り
投馬国・・・福岡県みやま市瀬高辺り(佐賀県神埼市千代田〜福岡県荒尾市)
狗奴国官有狗古智卑狗・・・熊本県菊地市辺り
- 233 :日本@名無史さん:2015/09/03(木) 22:55:09.75 .net
- パズルごっこ
- 234 :日本@名無史さん:2015/09/03(木) 23:57:52.96 .net
- まあ、せっかく撲滅宣言とかしても
さきに東遷説が撲滅されたし
九州説終焉の日も近いから・・・なぁ
- 235 :日本@名無史さん:2015/09/04(金) 03:16:25.11 .net
- 九州説には熊襲がいるが畿内説では熊野なのか?
- 236 :日本@名無史さん:2015/09/04(金) 07:31:38.96 .net
- <天才伊作読みの一部修正> これで数々の矛盾は全解決する!!
末盧国東南500里の伊都国から、街道は奴国と不弥国へ分かれるが、
邪馬台国へ向うには、東南の方角(東南至)にある奴国へは寄らず、東行して直接不弥国へ至る。
そしてこの不弥国から見ると、
南の方角(南至)に(帯方郡から)水行20日の投馬国がある。
また同様にして、南の方角(南至)に(帯方郡から)水行10日+陸行1月の邪馬台国女王之所都がある。
この不弥国(佐賀県神埼市・吉野ヶ里)から見て、
南の方角に、投馬国(宮崎市・西都市)と邪馬台国(山鹿市・菊池市等)があるという記述は、
いかにも不可思議と思われるかもしれない。
しかし、吉野ヶ里から南(正確には南南東)に伸ばした直線の約65km先に熊本県山鹿市・菊池市があり、
さらにその直線の先、吉野ヶ里から180kmほどのところに宮崎市・西都市があるのである。
まさに、「南至る投馬国、また同様にして南至る邪馬台国」なのである。
- 237 :日本@名無史さん:2015/09/04(金) 08:04:09.05 .net
- >>222
今のところ、俺の考えに一番近いな。不弥国〜女王之所都間は1400里は、1里=80mとして
112kmなので熊本あたりで、その南に狗奴国(熊襲国=熊本)というのはぴったり合う。
「行程パズルに興味はない」なんてシャレたつもりのドアホ畿内説は降参すべきだな w
- 238 :日本@名無史さん:2015/09/04(金) 08:08:07.00 .net
- 行程パズルの中で、投馬国はどこだったのかという難問は残る。
- 239 :日本@名無史さん:2015/09/04(金) 08:25:58.35 .net
- http://www.ne.jp/asahi/wacoku/tikushi/yamai06.htm
↑ 投馬国についてはこんなブログがある。
「投馬国は5万戸もある大国なのだから、邪馬台国に服属する国とは思えない。」
というブログ主の意見は説得力がある。倭人伝は実地踏査に基づく記述よりも
聞き書きの部分の方がずっと多いと推測されるが、不彌国から水行20日の投馬国に
実際に行ったとは思えない。聞き取りの内容をそのまま書いただけだろうと思うが、
その話が信用できないと感じる。服属はしなくても友好国だった可能性は高いが。
- 240 :日本@名無史さん:2015/09/04(金) 08:28:24.46 .net
- 投馬国は出雲みたいな意見も多いが、「南」を勝手に「北」に読み替えているので論外だな www
- 241 :日本@名無史さん:2015/09/04(金) 08:31:06.47 .net
- 「南」を「東」に読み替えるだけでも論外なのに「北」かよ wwwwwwww
- 242 :日本@名無史さん:2015/09/04(金) 09:03:36.80 .net
- 邪馬台国の謎の一つは、北九州を支配する大国がなぜ半島への窓口である玄界灘沿い
ではなく、もっと奥の方にある国だったのかということ。今は玄界灘沿いには福岡市
という大都市があるが、この当時はここに水田を造るのに適した土地が少なかったの
だろう。その適地が邪馬台国には多かったのだと思う。北九州の中でこの時代に水田に
適した土地がどこだったのかは専門家の意見を聞かなければならないが、おそらく
邪馬台国がそれだったのだろう。それが大分平野なのか、中津平野なのかそのどちらでも
ない別の場所なのかはわからないが。
- 243 :日本@名無史さん:2015/09/04(金) 11:26:59.98 .net
- >>242
そういうわけでなく、当時は田舎の鬼道がもてはやされたんだろう。
面積あたりの経済力は北部九州の方があった気がする。
- 244 :久留米:2015/09/04(金) 15:45:45.57 .net
- >>242
食料生産力に着眼はすばらしい。
@1200 ku:筑紫平野(筑後平野+北野地域+佐賀平野+白石平野)
A 350 ku:福岡平野(福岡平野+糸島平野+宗像平野)
B 700 ku:熊本平野(島原湾沿岸部を含み、緑川加勢川木山川ライン以南は除く)
以上より以下に推定できる
@15万戸 女王國(邪馬台国+投馬國+奴國+不彌國+α国)
A 5万戸 倭奴國時代の国々(其餘旁國21ヶ国−α国)
B10万戸 狗奴國
- 245 :久留米:2015/09/04(金) 17:25:03.84 .net
- >>244の続き
倭地が、緑川‐加勢川‐木山川ライン以北である理由。
「參問倭地 絶在海中洲島之上 或絶或連 周旋可五千餘里」
倭地の北端は對海國(対馬)北端である。
「周旋可五千餘里」は、
倭地の北端から南端までの道程距離が五千餘里(380km)であると述べている。
對海國(対馬)北端から筑紫平野を通って緑川‐加勢川‐木山川ラインまでの
道程距離が五千餘里(380km)である。
弥生時代には緑川‐加勢川‐木山川ラインは、
熊本平野南部を内陸へ東に食込んだ、島原湾と大湿地帯であったので、
このラインの南北では異なった国であった。
狗奴國はこのラインを南限としていたのである。
即ち、魏の倭地についての認識地域は、緑川‐加勢川‐木山川ライン以北であったと。
狗奴國(熊本平野)の南は海であるとの認識であった。
- 246 :日本@名無史さん:2015/09/04(金) 20:52:07.40 .net
- 6000年前に日本はもう小麦作をしていたんですよ。
ヨーロッパ、アフリカ、中国よりも先になwwww
岡山市の縄文時代の貝塚「朝寝鼻(あさねばな)」を調査している岡山理科大の
考古学チームが1999年4月21日、「縄文前期の土壌から稲の細胞に含まれる
プラントオパールが見つかった」と、発表。約6000年前に「米作り」が
行なわれていたとする発見で、稲作の歴史が縄文前期にまでさかのぼることになった。
このプラントオパールはイネ科の葉の細胞内に含まれるケイ酸体の粒子で、同貝塚の
下層(深さ2メートルの土壌)からのサンプルを採り調査したところ、356点の
サンプルから10点、形状からジャポニカ(短粒種)とみられる稲のプラントオパール
が検出された。また、稲のほか小麦とハトムギのプラントオパールも見つかった。
http://www.local.co.jp/news-drift/agri-99kome.html
稲のほか 小麦 とハトムギのプラントオパールも見つかった
稲のほか 小麦 とハトムギのプラントオパールも見つかった
稲のほか 小麦 とハトムギのプラントオパールも見つかった
- 247 :日本@名無史さん:2015/09/04(金) 20:53:58.18 .net
- 6000年前に日本はもう小麦作をしていたんですよ。
ヨーロッパ、アフリカ、中国よりも先になwwww
縄文時代前期とされる岡山県灘崎町、彦崎貝塚の約6000年前の地層から、
稲の細胞化石「プラント・オパール」=写真=が出土したと、同町教委が18日、発表した。
同時期としては朝寝鼻貝塚(岡山市)に次いで2例目だが、今回は化石が大量で、
小麦などのプラント・オパールも見つかり、町教委は「縄文前期の本格的農耕生活が
初めて裏付けられる資料」としている。
http://inoues.net/science/wan.html
今回は化石が大量で、 小麦 などのプラント・オパールも見つかり
今回は化石が大量で、 小麦 などのプラント・オパールも見つかり
今回は化石が大量で、 小麦 などのプラント・オパールも見つかり
今回は化石が大量で、 小麦 などのプラント・オパールも見つかり
- 248 :日本@名無史さん:2015/09/06(日) 21:37:20.19 .net
- コイツの妄想には呆れた w
>もう畿内説でFAだぞ
>まず倭は外洋航海術を持っていて、春秋時代から中国内陸まで広く交易していた記録が
>各史書に残ってる
>そのように倭人が高い文化水準を持っていたのは、魏志の東夷伝中で唯一倭だけが「人」
>を添えられてることからも明らか 文中からも敬意を持たれていることがありありと伺える
>論争の元になってるヤマト国の方角が間違ってるのは、倭人がわざと嘘の方角を教えたから
> 中国大陸から近い位置に日本列島があることを知れば攻めてくるかもという懸念から、南方の
>遠い島だと思わせた
>縄文時代から内陸にも劣らない高い技術を持っていた海洋民族の倭人が居たという事実は、
>大化の改新テロで倭人政権を簒奪した渡来系農耕民族の天皇一族には都合が悪かったので、
>記紀を作り、縄文人(先住日本人)は原始的な民族だったと、倭人や他の渡来系民に
>プロパガンダして、王権の正当性を主張したんだな
畿内説って、こういうアンチ天皇制の思想の持ち主が支持しているのか www
- 249 :日本@名無史さん:2015/09/06(日) 21:46:43.50 .net
- 断言するけど、畿内説は、日本列島における支配者は皇統以外あり得ないという信仰
が生み出した幻想だよ。
- 250 :日本@名無史さん:2015/09/06(日) 22:08:21.60 .net
- http://blog.goo.ne.jp/dogs_ear/e/b2a87dcc6a49e0117405dc7b36b94037
↑ >>248 が妄想であることを納得させるのがこれ。中国の文献に出てくる
「倭人」イコール日本人じゃないってことだ。
「春秋時代から中国内陸まで広く交易していた記録が各史書に残ってる」の
倭人はその当時日本列島に住んでいた人間じゃないよ。まあ、そういう人たちが
後に日本に渡来したのかもしれないが。
- 251 :日本@名無史さん:2015/09/06(日) 22:34:35.96 .net
- >>250 のブログの中の「異常な記録の読み分け」という章が面白い。
この推理が正しいかどうかはともかくとして、自分も感じていた疑問点に
ついて考察している。「なぜ博多湾に船で直行せず、松浦半島で船を降りた
後、なぜわざわざ陸行して伊都国に行ったのか」とか「伊都国から水行した後、
1月もかけて邪馬台国まで陸行するのは普通に考えてあり得ない」とかは
誰でも思うことだろう。
- 252 :日本@名無史さん:2015/09/07(月) 09:55:39.35 .net
- 畿内説の背景にあるのは、「日本は古代のかなり早い時期に国家としての形態を
確立していた。だからこそ、なった。だとすれば発展を
遂げていたはずだ。だとすれば、考古学的発掘でそうした発展の根拠を示すことが
できない九州に邪馬台国があったはずがない。」というものだろう。
だが、「4世紀には朝鮮半島の一部をも支配」していたということに疑問を抱く
研究者もいるので、「3世紀の邪馬台国は大和朝廷の前身と見なされるほどの
発展」を遂げていたという前提自体がかなり怪しくなる。
実際、4世紀の日本がそれほど発展していたのなら、「なぜ文字によって国家の
記録を行うのが6世紀と遅かったのか」「4世紀に朝鮮半島の一部を支配するほど
朝鮮半島へ渡航する航海術が発達していたのなら、なぜその数百年後の遣唐使で遭難が
相次いだのか」「なぜ国家の主要幹線道が整備されたのが奈良時代まで放置されたのか」
といった疑問が次々に湧いてくる。
- 253 :日本@名無史さん:2015/09/07(月) 10:07:15.51 .net
- >>252
× だからこそ、なった。だとすれば発展を遂げていたはずだ。
○ だからこそ、4世紀には朝鮮半島の一部をも支配することが可能になった。
そうであるならば3世紀の日本の国家形態ははすでにかなりの発展を遂げて
いたはずだ。
- 254 :日本@名無史さん:2015/09/07(月) 10:45:46.31 .net
- 以前から、107年に後漢に生口160人を献上し、倭国王と呼ばれた
帥升の存在に注目している。
名前の知られている最初の日本人であり、初めての倭国王の誕生と
いうことになる。たくさんの国に分かれていた倭が始めて一人の王に
支配される状況になったといえる。武力による支配があったから、
戦争捕虜として多くの奴隷を獲得でき、それが160人の生口の献上に
つながったと考えれば納得できる。
卑弥呼が王になったとされるのは180年頃なので、それほど遠くない。
巫女的で、王になっていたら見たものは少ない卑弥呼は魏から
親魏倭王とされている。30カ国余りを支配している。
卑弥呼は帥升の支配系統の上にある王なのだろうと考えられる。
倭人伝の記述とも合致する。
「その国もとまた男子を以って王となす。住すること7,80年。
倭国乱れ、相攻伐すること暦年。すなわち一女子を立て王となす。
名を卑弥呼という」
壱岐や対馬がその範囲に含まれ、朝鮮半島の南部、たとえは狗邪韓国まで
支配していたと考えられるので、やはりその中心は九州だろう。
- 255 :日本@名無史さん:2015/09/07(月) 11:08:19.23 .net
- >>254
>朝鮮半島の南部、たとえは狗邪韓国まで支配していたと考えられる
邪馬台国が支配していた国には「官」が置かれていたはずだが、狗邪韓国
にはなかった。倭人伝の中で官の記載がない主要国は他には末盧国があるだけだ。
(その理由は不明)したがって狗邪韓国は邪馬台国の支配下にはなかったと考えるべき。
- 256 :日本@名無史さん:2015/09/07(月) 11:15:27.85 .net
- 欧の跡継ぎが決まらず、争いが起こり、巫女的な女王が誕生する状況は
卑弥呼の後にも起きている。
卑弥呼以って死す。男王が立ったが国中不服。相誅殺。当時千人あまりが
殺された。そこで、卑弥呼の宗女・台与、年十三歳を立てて王と為す。
国中ついに定まる。
これからも卑弥呼が帥升の数代あとの王と考える根拠がある。
- 257 :日本@名無史さん:2015/09/07(月) 14:58:07.38 .net
- 根拠なわけ無いだろ
何も関係のない話だから
- 258 :日本@名無史さん:2015/09/07(月) 17:00:28.62 .net
- >>255
末盧国を例外とする根拠は?
- 259 :日本@名無史さん:2015/09/07(月) 18:53:14.52 .net
- そもそも倭人伝の出だしは、
倭人あり、帯方東南の大海の中、山島によりて国邑をなす、である。
倭人在帯方東南大海之中、依山島為国邑。
仮に本州を念頭い置いて書いたのなら、本州は島であることを承知していたことになるが、
であるならば、東南は、ためらいなく「東方」と書いたであろう。
倭人在帯方東方大海之中、依山島為国邑。
- 260 :日本@名無史さん:2015/09/07(月) 18:57:56.84 .net
- 畿内説は、その出だしから捏造・改ざんの説
- 261 :日本@名無史さん:2015/09/07(月) 20:08:50.66 .net
- 九州と本州なんて数百メートルしか離れてないだろw
- 262 :日本@名無史さん:2015/09/07(月) 20:15:11.27 .net
- 6000年前に日本はもう小麦作をしていたんですよ。
ヨーロッパ、アフリカ、中国よりも先になwwww
岡山市の縄文時代の貝塚「朝寝鼻(あさねばな)」を調査している岡山理科大の
考古学チームが1999年4月21日、「縄文前期の土壌から稲の細胞に含まれる
プラントオパールが見つかった」と、発表。約6000年前に「米作り」が
行なわれていたとする発見で、稲作の歴史が縄文前期にまでさかのぼることになった。
このプラントオパールはイネ科の葉の細胞内に含まれるケイ酸体の粒子で、同貝塚の
下層(深さ2メートルの土壌)からのサンプルを採り調査したところ、356点の
サンプルから10点、形状からジャポニカ(短粒種)とみられる稲のプラントオパール
が検出された。また、稲のほか小麦とハトムギのプラントオパールも見つかった。
http://www.local.co.jp/news-drift/agri-99kome.html
稲のほか 小麦 とハトムギのプラントオパールも見つかった
稲のほか 小麦 とハトムギのプラントオパールも見つかった
稲のほか 小麦 とハトムギのプラントオパールも見つかった
- 263 :日本@名無史さん:2015/09/07(月) 20:15:52.28 .net
- 6000年前に日本はもう小麦作をしていたんですよ。
ヨーロッパ、アフリカ、中国よりも先になwwww
縄文時代前期とされる岡山県灘崎町、彦崎貝塚の約6000年前の地層から、
稲の細胞化石「プラント・オパール」=写真=が出土したと、同町教委が18日、発表した。
同時期としては朝寝鼻貝塚(岡山市)に次いで2例目だが、今回は化石が大量で、
小麦などのプラント・オパールも見つかり、町教委は「縄文前期の本格的農耕生活が
初めて裏付けられる資料」としている。
http://inoues.net/science/wan.html
今回は化石が大量で、 小麦 などのプラント・オパールも見つかり
今回は化石が大量で、 小麦 などのプラント・オパールも見つかり
今回は化石が大量で、 小麦 などのプラント・オパールも見つかり
今回は化石が大量で、 小麦 などのプラント・オパールも見つかり
- 264 :日本@名無史さん:2015/09/07(月) 21:29:29.97 .net
- そもそも倭人伝の出だしは、
倭人あり、帯方東南の大海の中、山島によりて国邑をなす、である。
倭人在帯方東南大海之中、依山島為国邑。
仮に、本州を念頭に置いて書いたのなら、本州は島であることを承知していたことになる。
であるならば、東南は、ためらいなく「東方」と書いたであろう。
倭人在帯方「東方」大海之中、依山島為国邑。
畿内説は、その出だしから捏造・改ざんの説であったのである。
- 265 :日本@名無史さん:2015/09/08(火) 00:18:46.45 .net
- >>254
魏との関係性を重視しなければいけなかった地域といえばやっぱり九州だな
奈良の山奥でわざわざ魏に貢物送ったりする意味がわからない
- 266 :日本@名無史さん:2015/09/08(火) 02:43:52.12 .net
- そういう個人的な偏見だけで断定するから九州説は滅びたんだよ
- 267 :日本@名無史さん:2015/09/08(火) 09:00:51.76 .net
- 畿内説は、妄想と偏見の結晶だけどな。
- 268 :日本@名無史さん:2015/09/08(火) 13:12:00.06 .net
- 九州説は、すっかり考古遺物になってしまった
- 269 :日本@名無史さん:2015/09/08(火) 16:23:11.54 .net
- それは違う
廃棄物だから
- 270 :日本@名無史さん:2015/09/08(火) 20:48:39.44 .net
- 畿内説は詐欺師考古学者にだまされた裸の王様。
すごい服でしょう。高価な糸で織っています。
しかし、この服は馬鹿な人間には見えないのです。
- 271 :日本@名無史さん:2015/09/08(火) 22:26:25.49 .net
- なにがと〜る〜、もりがと〜る、ボ〜、ボ〜、ボ〜、ボ〜、ボ〜、ボ〜、
ボ〜、ボ〜、ボ〜、ボ〜、ボ〜、ボ〜、ボ〜、ボ〜、ボア〜ル
https://www.facebook.com/tour.mori
- 272 :日本@名無史さん:2015/09/09(水) 00:57:46.01 .net
- 撲滅宣言とか大見得きって中味がコレかよ
- 273 :日本@名無史さん:2015/09/09(水) 15:01:35.40 .net
- ▼山海経/東山経
南水行五百里,流沙三百里,至于葛山之尾,無草木,多砥礪。
(水行と流沙という砂漠の陸行の連続行程説明)
http://yamataikoku.bbs.coocan.jp/?m=delconfirm&id=28_3
魏志倭人伝
南至邪馬壹國、女王之所都、水行十日、陸行一月
よく似た記述だよ。
「水行」は、川だよ。海の場合は、「海岸水行」のように、海だと明示する。
- 274 :日本@名無史さん:2015/09/09(水) 18:01:40.71 .net
- 水行河童は、
自分では大発見をしたと思い、喜び勇んで自慢して回っているんだろうな
- 275 :日本@名無史さん:2015/09/09(水) 19:56:42.00 .net
- 6000年前に日本はもう小麦作をしていたんですよ。
ヨーロッパ、アフリカ、中国よりも先になwwww
岡山市の縄文時代の貝塚「朝寝鼻(あさねばな)」を調査している岡山理科大の
考古学チームが1999年4月21日、「縄文前期の土壌から稲の細胞に含まれる
プラントオパールが見つかった」と、発表。約6000年前に「米作り」が
行なわれていたとする発見で、稲作の歴史が縄文前期にまでさかのぼることになった。
このプラントオパールはイネ科の葉の細胞内に含まれるケイ酸体の粒子で、同貝塚の
下層(深さ2メートルの土壌)からのサンプルを採り調査したところ、356点の
サンプルから10点、形状からジャポニカ(短粒種)とみられる稲のプラントオパール
が検出された。また、稲のほか小麦とハトムギのプラントオパールも見つかった。
http://www.local.co.jp/news-drift/agri-99kome.html
稲のほか 小麦 とハトムギのプラントオパールも見つかった
稲のほか 小麦 とハトムギのプラントオパールも見つかった
稲のほか 小麦 とハトムギのプラントオパールも見つかった
- 276 :日本@名無史さん:2015/09/09(水) 19:57:07.17 .net
- 6000年前に日本はもう小麦作をしていたんですよ。
ヨーロッパ、アフリカ、中国よりも先になwwww
縄文時代前期とされる岡山県灘崎町、彦崎貝塚の約6000年前の地層から、
稲の細胞化石「プラント・オパール」=写真=が出土したと、同町教委が18日、発表した。
同時期としては朝寝鼻貝塚(岡山市)に次いで2例目だが、今回は化石が大量で、
小麦などのプラント・オパールも見つかり、町教委は「縄文前期の本格的農耕生活が
初めて裏付けられる資料」としている。
http://inoues.net/science/wan.html
今回は化石が大量で、 小麦 などのプラント・オパールも見つかり
今回は化石が大量で、 小麦 などのプラント・オパールも見つかり
今回は化石が大量で、 小麦 などのプラント・オパールも見つかり
今回は化石が大量で、 小麦 などのプラント・オパールも見つかり
- 277 :日本@名無史さん:2015/09/09(水) 20:15:56.78 .net
- ここはゴミ溜めでつか
- 278 :日本@名無史さん:2015/09/10(木) 08:24:40.13 .net
- 畿内説に完全敗北した九州説信者の憂さ晴らしスレw
- 279 :日本@名無史さん:2015/09/10(木) 11:41:39.23 .net
- 畿内説に完全敗北した九州説信者が憂さ晴らしに立てたが
結局畿内説におもちゃとしてもてあそばれてるかわいそうなスレ
- 280 :日本@名無史さん:2015/09/12(土) 14:33:38.16 .net
- 平民から人民を惑わす女を支配者に選ぶなんて、記紀の世界からかけ離れた世界だ。
畿内は南に水行する場所でもなければ、畿内の東には海も無いし。
畿内説なんて、只の妄想に過ぎない。
そもそも専門家の多数決で確定しようという発想自体がエセ科学。
- 281 :日本@名無史さん:2015/09/12(土) 15:03:14.83 .net
- また何か妄想してるね
負け組は悲しいな
心を病んだのかい?
- 282 :日本@名無史さん:2015/09/12(土) 16:30:12.71 .net
- ▼山海経/東山経
南水行五百里,流沙三百里,至于葛山之尾,無草木,多砥礪。
(水行と流沙という砂漠の陸行の連続行程説明)
http://yamataikoku.bbs.coocan.jp/?m=delconfirm&id=28_3
魏志倭人伝
南至邪馬壹國、女王之所都、水行十日、陸行一月
よく似た記述だよ。
中国では水と言えば川。「水行」は川だよ。
海の場合は、「海岸水行」のように、海だと明示する。
- 283 :日本@名無史さん:2015/09/12(土) 17:51:28.94 .net
- 「循海岸水行」は「海岸に沿って水上移動した」と言うこと
陸路だったら「循海岸陸行」と書いただろう
「循海岸」は水行の種類を示す為のものではない
- 284 :日本@名無史さん:2015/09/13(日) 00:30:21.59 .net
- マルチ氏ね
- 285 :久留米:2015/09/13(日) 00:53:59.41 .net
- >>283
「循海岸陸行」が出来るならやってみろ。
現実には海岸に沿って歩くことは不可能。
- 286 :日本@名無史さん:2015/09/13(日) 01:49:50.63 .net
- >>283
循海外水行しないで畿内に着くのか?
- 287 :日本@名無史さん:2015/09/13(日) 15:57:41.00 .net
- >>286
笑える
>>285は答えろよ!
- 288 :日本庶民:2015/09/13(日) 17:29:19.57 .net
- >>287
砂浜の海岸線なら、波打きわを循海岸陸行できる。
しかし。
リアス式海岸では、崖下の浪打きわ岩場では歩けない。
又は、岬越えのロッククライミングばりの登山行。
河口やリアス湾にぶち当たると1キロにも満たない対岸に渡るにも、
数十キロの迂回歩行がありえる。
具体的には、利根川河口や親不知海岸や三陸海岸のような循海岸陸行は不可能。
(朝鮮半島では、錦江河口栄山江河口等、半島南岸多島海沿岸)
- 289 :日本@名無史さん:2015/09/13(日) 18:10:38.35 .net
- >>288
九州から循海岸水行しないで畿内に着くのか?
- 290 :日本@名無史さん:2015/09/13(日) 21:17:08.94 .net
- 6000年前に日本はもう小麦作をしていたんですよ。
ヨーロッパ、アフリカ、中国よりも先になwwww
岡山市の縄文時代の貝塚「朝寝鼻(あさねばな)」を調査している岡山理科大の
考古学チームが1999年4月21日、「縄文前期の土壌から稲の細胞に含まれる
プラントオパールが見つかった」と、発表。約6000年前に「米作り」が
行なわれていたとする発見で、稲作の歴史が縄文前期にまでさかのぼることになった。
このプラントオパールはイネ科の葉の細胞内に含まれるケイ酸体の粒子で、同貝塚の
下層(深さ2メートルの土壌)からのサンプルを採り調査したところ、356点の
サンプルから10点、形状からジャポニカ(短粒種)とみられる稲のプラントオパール
が検出された。また、稲のほか小麦とハトムギのプラントオパールも見つかった。
http://www.local.co.jp/news-drift/agri-99kome.html
稲のほか 小麦 とハトムギのプラントオパールも見つかった
稲のほか 小麦 とハトムギのプラントオパールも見つかった
稲のほか 小麦 とハトムギのプラントオパールも見つかった
- 291 :日本@名無史さん:2015/09/13(日) 21:17:31.39 .net
- 6000年前に日本はもう小麦作をしていたんですよ。
ヨーロッパ、アフリカ、中国よりも先になwwww
縄文時代前期とされる岡山県灘崎町、彦崎貝塚の約6000年前の地層から、
稲の細胞化石「プラント・オパール」=写真=が出土したと、同町教委が18日、発表した。
同時期としては朝寝鼻貝塚(岡山市)に次いで2例目だが、今回は化石が大量で、
小麦などのプラント・オパールも見つかり、町教委は「縄文前期の本格的農耕生活が
初めて裏付けられる資料」としている。
http://inoues.net/science/wan.html
今回は化石が大量で、 小麦 などのプラント・オパールも見つかり
今回は化石が大量で、 小麦 などのプラント・オパールも見つかり
今回は化石が大量で、 小麦 などのプラント・オパールも見つかり
今回は化石が大量で、 小麦 などのプラント・オパールも見つかり
- 292 :日本@名無史さん:2015/09/13(日) 21:45:36.02 .net
- 根拠も無いのに、多数決で決めてしまおうというのが情けない。
歴史は政治問題じゃないんだから。
もっとも、畿内説を主張する人達にとっては、歴史とは政治なのかもしれない。
- 293 :日本庶民:2015/09/13(日) 22:38:39.41 .net
- >>289
>九州から循海岸水行しないで畿内に着くのか?
着かない。
私は筑紫平野九州説で、天武遷都説だ。
築倭ほどバカじゃないので。
- 294 :日本@名無史さん:2015/09/13(日) 23:33:35.28 .net
- >>288
> 砂浜の海岸線なら、波打きわを循海岸陸行できる。
砂浜でも無理だろう。道というのは、すべて人間が維持管理しないと保てない。
砂浜というのは長い間には砂が移動するのであまり当てにならない。台風や高波でも
あれば一気に変わる。一番当てになるのは丘陵の尾根道だろう。これとて崩壊することもある。
古代史は道の問題を非常に安易に考えているとしか思えない。
畿内説に不信感を持つ最大の理由の一つが、弥生時代の道についてどう考えているのか
全くわからないから。
- 295 :日本@名無史さん:2015/09/13(日) 23:45:51.04 .net
- 道なぞあるわけがない
草刈しながら獣道を歩かないと
- 296 :日本@名無史さん:2015/09/14(月) 03:18:42.56 .net
- 牛馬がいない倭国に、まともな道なんてなかったよ。
1日3〜4キロ歩くのがやっとだったと思う。
- 297 :日本@名無史さん:2015/09/14(月) 11:27:11.37 .net
- 下戸與大人相逢道路、逡巡入草。
- 298 :日本@名無史さん:2015/09/14(月) 12:45:41.99 .net
- 男女の多くが臂(肩から手首まで)、顔、全身に刺青をし、水に潜って魚を捕る。文字はなく、
ただ木に刻みをいれ、繩を結んで(通信)する。仏法を敬い、百済で仏教の経典を求めて得、
初めて文字を有した。卜筮を知り、最も巫覡(ふげき=男女の巫者)を信じている。
阿蘇山があり、そこの石は故無く火柱を昇らせ天に接し、俗人はこれを異となし、因って祭祀
を執り行う。如意宝珠があり、その色は青く、雞卵のような大きさで、夜には光り、魚の眼の
精霊だという。新羅や百済は皆、倭を大国で珍物が多いとして、これを敬仰して常に通使が往
来している。
http://members3.jcom.home.ne.jp/sadabe/kanbun/wakoku-kanbun9-zuisho.htm
- 299 :日本庶民:2015/09/14(月) 19:17:31.61 .net
- >>294
>古代史は道の問題を非常に安易に考えているとしか思えない。
「道」を論じているのではない。
「循海岸陸行」なら何処を歩くのかと。
何処も歩けるところがない。
あえて歩けるところがあれば砂浜だけだ。
- 300 :ローガン:2015/09/14(月) 23:35:49.45 .net
- 撲滅委員会 もっと頑張れよ
- 301 :日本@名無史さん:2015/09/14(月) 23:37:15.67 .net
- 砂浜を歩くのにどんだけの体力消耗すんだよ
馬鹿馬鹿しい
- 302 :日本@名無史さん:2015/09/15(火) 00:08:43.84 .net
- 1日3〜4qしか進めないとかいう奴は
一般常識が著しく欠落していることは明白だな。
- 303 :日本@名無史さん:2015/09/15(火) 00:31:29.74 .net
- 骨折でもしていたのかwww
- 304 :日本@名無史さん:2015/09/15(火) 00:42:05.36 .net
- 1日500mしか進まないとか言ってるバカがいたな。
こうなるともうカタツムリの方が早く歩けるね
- 305 :日本@名無史さん:2015/09/15(火) 00:46:07.27 .net
- 道が無いのに500mもすすめるのか
- 306 :日本@名無史さん:2015/09/15(火) 00:48:35.42 .net
- 普通に考えて5倍誇張だろ
- 307 :日本@名無史さん:2015/09/15(火) 00:56:43.97 .net
- 畿内説など最初から存在しない
- 308 :日本@名無史さん:2015/09/15(火) 01:24:23.48 .net
- 結局みんな畿内説に撲滅されちゃったな
- 309 :日本@名無史さん:2015/09/15(火) 03:12:24.28 .net
- どちらも決め手は無い
- 310 :日本@名無史さん:2015/09/15(火) 03:59:53.13 .net
- >>300
九州Rの助っ人求む
- 311 :日本@名無史さん:2015/09/15(火) 08:22:46.08 .net
- >>302
今の時代でも山道は1日10キロ程度だぞ。
靴がない昔なら5キロがやっとだ。
- 312 :日本@名無史さん:2015/09/15(火) 09:10:17.53 .net
- 弥生時代の道がどうだったのかがきちんと解明されない限り、畿内説はトンデモ説と
言われても仕方ないだろw 日本の古代史も考古学もこれをきちんと説明できていないだろ。
「今の時代でも山道は1日10キロ程度」ですら、整備された登山道での話だ。弥生時代に最も
可能性が高かったのは、標高500メートル以下の丘陵の尾根道だろうな。海沿いは河口の川が
ほとんど渡れなかったはず。「携帯用の小型船w」でもあれば別だが。もちろん現地の人間に
それなりの謝礼を払って渡船することは可能だっただろうが。川をどこで渡るかは、内陸部でも
道を進んで行く時のポイントで、それを具体的に明らかにする研究が進まない限り、畿内説は
砂上の楼閣だよ www
- 313 :日本@名無史さん:2015/09/15(火) 09:24:00.96 .net
- いや、丘陵の尾根道よりも谷沿いの道の方がメインじゃないかな。縄文時代に
長野県の諏訪と新潟県の糸魚川が交易(諏訪のヒスイと糸魚川の黒曜石を交換)
していたことが知られているが、今の大糸線に沿って通っていたと推測できる。
だが、ここでもやはり問題になるのは谷越えや川渡りなんだが。
- 314 :日本@名無史さん:2015/09/15(火) 10:00:46.04 .net
- >陸行1月についてまとめ
>畿内説
>@河内湾→奈良 35km 1.5km/日
>A舞鶴→奈良 120km 4km/日
>九州説
>@日田→佐伯(大分) 130km 4.6km/日
>A日田→日向(宮崎) 150km 5.5km/日
>B有明海→熊本 60km 2km/日
- 315 :日本@名無史さん:2015/09/15(火) 10:40:35.37 .net
- 5倍誇張説の場合の計算結果と推定場所
松浦から伊都国南東500里 500里/5=100里*435m=43.5km 唐津―小城間 38.3km
東南100里の奴国までの道 100里/5=20里*435m=8.7km 小城―佐賀 10.1km
東100里の不弥国までの道 100里/5=20里*435m=8.7km 佐賀―大川 9.5km
南水行20日の投馬国 20日/5=4日*30里=120里*435m=52.2km 大川―玉名 47q
水行10日、陸行1月の邪馬台国
水行10日 10日/5=2日*30里=60里*435m=26.1km 玉名―緑川 26q
陸行1月 30日/5=6日*30里=180里*435m=78.3km 緑川―人吉 86q
侏儒國 南4000里 4000里/5=800里*435m=348km 熊本緑川流域―屋久島 315km
裸国、K歯国 水行一年 365日/5=73日*30里=2190里*435m=952.65km
熊本緑川流域-奄美大島 580km
熊本緑川流域-沖縄本島 824km
おまけ
韓地、方4000里 (4000里/5)^2=800里^2=(800*435)^2 =121104km^2
wikipediaより、
韓国 面積 100,210km^2
- 316 :日本@名無史さん:2015/09/15(火) 19:08:55.03 .net
- 学生「邪馬台国畿内説って、どういう説なんですか?」
教授「まあ一言で言えばトンデモ説だよな」
学生「そうですよねー。それしかないですよね。」
大 爆 笑
- 317 :日本@名無史さん:2015/09/15(火) 20:08:12.11 .net
- コピペしか出来なくなったらまともな議論はお仕舞いだなw
- 318 :日本@名無史さん:2015/09/15(火) 20:52:03.25 ID:5QkXrZbSN
- 学生「邪馬台国九州説って、どういう説なんですか?」
教授「まあ一言で言えばトンデモ説だよな」
学生「そうですよねー。それしかないですよね。」
大 爆 笑
お し まい
- 319 :日本@名無史さん:2015/09/15(火) 22:48:43.12 .net
- アンチ畿内説とっくにオワタ
- 320 :日本@名無史さん:2015/09/16(水) 01:01:26.99 .net
- 九州説ダントツ最下位、畿内説優勝
- 321 :日本庶民:2015/09/16(水) 01:33:27.28 .net
- 周髀算經1里=76,4mの場合の計算結果と推定場所
末盧國から東南500里の伊都國 500里×76.4m=38.2km 唐津中原遺跡―惣座遺跡間 43.1km
伊都國から東南100里の奴国まで 100里×86.4km=8.6km 惣座遺跡―佐賀城 8.7km
伊都國から東100里の不弥国まで 100里×86.4m=8.6km 惣座遺跡―吉野ヶ里遺跡 10.3km
水行20日の投馬国 水行20日=1000里×20=2万里=1530km 帯方郡徳積島―みやま市 1100q
水行10日、陸行1月の邪馬台国
水行10日=1000里×10=1万里=763km、帯方郡徳積島―唐津中原
陸行1月=1月行=80km 唐津中原―八女室岡 計840q
- 322 :日本@名無史さん:2015/09/16(水) 08:31:31.00 .net
- 助手「邪馬台国畿内説ってどう思います?」
名探偵「あれはキー(事件解決の鍵)ない説だよ」
助手「ヒミコさん、先生にモカコーヒー出してあげて」
- 323 :日本@名無史さん:2015/09/16(水) 10:43:33.25 .net
- 520 名前:日本@名無史さん [age] :2015/01/23(金) 16:58:43.06
>>518水系が違っていても、近くまで川が来ている場合、山越えの必要はない。
少なくとも宝満川と衣笠川は徒歩数分圏内
595 名前:日本@名無史さん [sage] :2015/01/23(金) 20:44:38.96
この川か。
筑紫野市紫2丁目付近だけど、思ったより水があるな。
http://i.imgur.com/zH9Ooir.jpg
一般に、川の水は昔の方が豊富だったそうだけど、これなら
今でも小舟が通れるぞ。
582 名前:日本@名無史さん [sage] :2015/01/23(金) 20:13:55.51
>>539
御笠川の源流か支流なんだね。
この辺りがあやしい。
http://i.imgur.com/MLlBZJK.jpg
664 名前:日本@名無史さん [sage] :2015/01/23(金) 22:52:40.12
>>661
ここか。
http://i.imgur.com/3tJHuyy.jpg
3から真南、モロに道になってる。これだなwww
- 324 :日本@名無史さん:2015/09/16(水) 16:28:18.59 .net
- >>323
それいつも貼ってあるが菅原道真コースじゃないのか?
- 325 :日本庶民:2015/09/16(水) 18:26:52.74 .net
- >>321 の修正
水行10日、陸行1月の邪馬台国
水行10日=1000里×10=1万里=763km、11400里=870km
帯方郡徳積島―唐津中原:850km
陸行1月=1月行=80km
唐津中原―八女室岡:70km 計920q
- 326 :日本@名無史さん:2015/09/16(水) 20:04:11.37 .net
- >陸行1月についてまとめ
>畿内説
>@河内湾→奈良 35km 1.5km/日
>A舞鶴→奈良 120km 4km/日
>九州説
>@日田→佐伯(大分) 130km 4.6km/日
>A日田→日向(宮崎) 150km 5.5km/日
>B有明海→熊本 60km 2km/日
- 327 :日本@名無史さん:2015/09/16(水) 22:24:34.54 .net
- 1日5kmも歩けない?
まともな道がないのに遥か魏まで使節を送れるようなけったいな国が存在するか
- 328 :日本@名無史さん:2015/09/16(水) 23:10:48.96 .net
- まともに道もない古代は、1日数キロ歩くのがやっと。
直線距離1.5キロの畿内説が妥当だと思う。
- 329 :日本@名無史さん:2015/09/16(水) 23:17:28.05 .net
- 6000年前に日本はもう小麦作をしていたんですよ。
ヨーロッパ、アフリカ、中国よりも先になwwww
岡山市の縄文時代の貝塚「朝寝鼻(あさねばな)」を調査している岡山理科大の
考古学チームが1999年4月21日、「縄文前期の土壌から稲の細胞に含まれる
プラントオパールが見つかった」と、発表。約6000年前に「米作り」が
行なわれていたとする発見で、稲作の歴史が縄文前期にまでさかのぼることになった。
このプラントオパールはイネ科の葉の細胞内に含まれるケイ酸体の粒子で、同貝塚の
下層(深さ2メートルの土壌)からのサンプルを採り調査したところ、356点の
サンプルから10点、形状からジャポニカ(短粒種)とみられる稲のプラントオパール
が検出された。また、稲のほか小麦とハトムギのプラントオパールも見つかった。
http://www.local.co.jp/news-drift/agri-99kome.html
稲のほか 小麦 とハトムギのプラントオパールも見つかった
稲のほか 小麦 とハトムギのプラントオパールも見つかった
稲のほか 小麦 とハトムギのプラントオパールも見つかった
- 330 :日本@名無史さん:2015/09/16(水) 23:17:57.14 .net
- 6000年前に日本はもう小麦作をしていたんですよ。
ヨーロッパ、アフリカ、中国よりも先になwwww
縄文時代前期とされる岡山県灘崎町、彦崎貝塚の約6000年前の地層から、
稲の細胞化石「プラント・オパール」=写真=が出土したと、同町教委が18日、発表した。
同時期としては朝寝鼻貝塚(岡山市)に次いで2例目だが、今回は化石が大量で、
小麦などのプラント・オパールも見つかり、町教委は「縄文前期の本格的農耕生活が
初めて裏付けられる資料」としている。
http://inoues.net/science/wan.html
今回は化石が大量で、 小麦 などのプラント・オパールも見つかり
今回は化石が大量で、 小麦 などのプラント・オパールも見つかり
今回は化石が大量で、 小麦 などのプラント・オパールも見つかり
今回は化石が大量で、 小麦 などのプラント・オパールも見つかり
- 331 :日本@名無史さん:2015/09/17(木) 01:11:38.75 .net
- 黄河の河口幅 や 長江の河口幅は いかほどで?
海と水の使い分けは、
中国の川幅または、それに満たない狭いところを船で行った!
と言ってるのであって、瀬戸内海を行きました! と言ってるのである。
ちなみに 黄河の河口幅 17〜18q
長江の河口幅 40q
瀬戸内は島から島の間は いかほどで?
明石海峡でも4qほどしかないのでは。
中国の御方から見れば、穏やかで波静かな瀬戸内は海ではないのです。
- 332 :日本@名無史さん:2015/09/17(木) 07:49:14.38 .net
- 瀬戸内海は海でないって、バカかアホか w
海には川のような上流も下流もないぞ。海の水はしょっぱいぞ。
川には瀬や淵や釜や滝があるが海にはないぞ。
お前のIQは小学5年生の秀才以下だ www
- 333 :日本@名無史さん:2015/09/17(木) 13:18:09.38 .net
- 潮流も流れである以上、方向(川でいえば川上と川下)はあるよ
そんなこともわからないおまえは海無し県から出たことないのかなw
魏の使いがいちいち川だの海だのの水舐めてるのか
想像するとシュールだなw
- 334 :日本@名無史さん:2015/09/17(木) 13:24:36.29 .net
- 潮流と川の流れを同じと思うなんてw 潮流は時間が経てば反転するが、
川にはないぞ。まあ。長江とか黄河の河口付近には年に一期逆流は起きるけどな。
毎日起きていないよ。海水を舐めなくても潮の香はするんだけどな w
- 335 :日本@名無史さん:2015/09/17(木) 15:14:25.53 .net
- 川にも海にも水があるのを知らなかったら池沼
どっちでも船に乗れば水行なのにね
- 336 :日本@名無史さん:2015/09/17(木) 17:14:49.83 .net
- >潮流は時間が経てば反転するが川にはない、
>長江と黄河の河口付近には年に一期逆流は起きるけど毎日ではない
そんな細かい話が「水行とは海ではない」って話と何の関係があるんだよw
- 337 :日本@名無史さん:2015/09/17(木) 21:08:13.76 .net
- この板にいるヤツってバカばかりだから本当に疲れるわ。邪馬台国に興味の
あるヤツって頭の変なのが多過ぎ。
- 338 :日本@名無史さん:2015/09/17(木) 21:58:13.69 .net
- 「水行とは海ではない」とか明らかに頭の変なヤツだよな
- 339 :日本@名無史さん:2015/09/17(木) 22:00:12.58 .net
- ▼山海経/東山経
南水行五百里,流沙三百里,至于葛山之尾,無草木,多砥礪。
(水行と流沙という砂漠の陸行の連続行程説明)
http://yamataikoku.bbs.coocan.jp/?m=delconfirm&id=28_3
魏志倭人伝
南至邪馬壹國、女王之所都、水行十日、陸行一月
よく似た記述だよ。
中国では水と言えば川。「水行」は川だよ。
海の場合は、「海岸水行」のように、海だと明示する。
- 340 :日本@名無史さん:2015/09/17(木) 22:23:43.40 .net
- これが撲滅されたトンデモ説
- 341 :日本@名無史さん:2015/09/17(木) 22:40:26.13 .net
- >>339
そんな決まりはもともと無い。そもそも漢文は簡潔を尊ぶからね
しかも、その上、魏志倭人伝には倭国が島であるように書かれてる
島で水行といったらいちいち言わずとも海岸沿いである蓋然性が高い
- 342 :日本@名無史さん:2015/09/17(木) 22:42:29.24 .net
- 古代の中国語で「水」とは、河水(黄河)、江水(長江、すなわち揚子江)、淮水(淮河)
のように、もっぱら河川を指すものであり、海は、「海」なのです。
従って、水行は、河川航行との主張は合理的と考えます。
http://app.m-cocolog.jp/t/typecast/691129/578086/79470453
水行
http://www.gcbcn.org/news/article.php?articleid=6299
http://jiejiaoxian.booksrc.net/491.html
魏志倭人伝は、海岸水行と渡海と水行を厳密に区別していたんだね。
- 343 :日本@名無史さん:2015/09/17(木) 22:50:36.98 .net
- 6000年前に日本はもう小麦作をしていたんですよ。
ヨーロッパ、アフリカ、中国よりも先になwwww
岡山市の縄文時代の貝塚「朝寝鼻(あさねばな)」を調査している岡山理科大の
考古学チームが1999年4月21日、「縄文前期の土壌から稲の細胞に含まれる
プラントオパールが見つかった」と、発表。約6000年前に「米作り」が
行なわれていたとする発見で、稲作の歴史が縄文前期にまでさかのぼることになった。
このプラントオパールはイネ科の葉の細胞内に含まれるケイ酸体の粒子で、同貝塚の
下層(深さ2メートルの土壌)からのサンプルを採り調査したところ、356点の
サンプルから10点、形状からジャポニカ(短粒種)とみられる稲のプラントオパール
が検出された。また、稲のほか小麦とハトムギのプラントオパールも見つかった。
http://www.local.co.jp/news-drift/agri-99kome.html
稲のほか 小麦 とハトムギのプラントオパールも見つかった
稲のほか 小麦 とハトムギのプラントオパールも見つかった
稲のほか 小麦 とハトムギのプラントオパールも見つかった
- 344 :日本@名無史さん:2015/09/17(木) 22:52:34.51 .net
- 6000年前に日本はもう小麦作をしていたんですよ。
ヨーロッパ、アフリカ、中国よりも先になwwww
縄文時代前期とされる岡山県灘崎町、彦崎貝塚の約6000年前の地層から、
稲の細胞化石「プラント・オパール」=写真=が出土したと、同町教委が18日、発表した。
同時期としては朝寝鼻貝塚(岡山市)に次いで2例目だが、今回は化石が大量で、
小麦などのプラント・オパールも見つかり、町教委は「縄文前期の本格的農耕生活が
初めて裏付けられる資料」としている。
http://inoues.net/science/wan.html
今回は化石が大量で、 小麦 などのプラント・オパールも見つかり
今回は化石が大量で、 小麦 などのプラント・オパールも見つかり
今回は化石が大量で、 小麦 などのプラント・オパールも見つかり
今回は化石が大量で、 小麦 などのプラント・オパールも見つかり
- 345 :日本@名無史さん:2015/09/17(木) 23:13:56.75 .net
- 黄河の河口幅 や 長江の河口幅は いかほどで?
海と水の使い分けは、
中国の川幅または、それに満たない狭いところを船で行った!
と言ってるのであって、瀬戸内海を行きました! と言ってるのである。
ちなみに 黄河の河口幅 17〜18q
長江の河口幅 40q
瀬戸内は島から島の間は いかほどで?
明石海峡でも4qほどしかないのでは。
中国の御方から見れば、穏やかで波静かな瀬戸内は海ではないのです。
- 346 :日本@名無史さん:2015/09/17(木) 23:36:05.43 .net
- ▼山海経/東山経
南水行五百里,流沙三百里,至于葛山之尾,無草木,多砥礪。
(水行と流沙という砂漠の陸行の連続行程説明)
http://yamataikoku.bbs.coocan.jp/?m=delconfirm&id=28_3
魏志倭人伝
南至邪馬壹國、女王之所都、水行十日、陸行一月
よく似た記述だよ。
中国では水と言えば川。「水行」は川だよ。
海の場合は、「海岸水行」のように、海だと明示する。
- 347 :日本@名無史さん:2015/09/17(木) 23:37:48.84 .net
- 対馬海峡も川だというのかなぁ
- 348 :日本@名無史さん:2015/09/17(木) 23:39:34.20 .net
- 古代の中国語で「水」とは、河水(黄河)、江水(長江、すなわち揚子江)、淮水(淮河)
のように、もっぱら河川を指すものであり、海は、「海」なのです。
従って、水行は、河川航行との主張は合理的と考えます。
http://app.m-cocolog.jp/t/typecast/691129/578086/79470453
水行
http://www.gcbcn.org/news/article.php?articleid=6299
http://jiejiaoxian.booksrc.net/491.html
魏志倭人伝は、海岸水行と渡海と水行を厳密に区別していたんだね。
- 349 :日本@名無史さん:2015/09/18(金) 00:58:28.83 .net
- 卑弥呼の時代に対馬海峡は渡れない
大陸の南からやってきたのだろう
- 350 :日本@名無史さん:2015/09/18(金) 10:38:10.32 .net
- 対馬海峡は渡れないが
東シナ海横断は簡単だからなHAHAHA
- 351 :日本@名無史さん:2015/09/18(金) 14:25:30.85 .net
- >東シナ海横断は簡単だからなHAHAHA
またデタラメを言っているのか。ホント、この板に来るのはロクデナシばかりだな。
- 352 :日本@名無史さん:2015/09/18(金) 14:31:42.06 .net
- 黄河の河口幅 や 長江の河口幅は いかほどで?
海と水の使い分けは、
中国の川幅または、それに満たない狭いところを船で行った!
と言ってるのであって、瀬戸内海を行きました! と言ってるのである。
ちなみに 黄河の河口幅 17〜18q
長江の河口幅 40q
瀬戸内は島から島の間は いかほどで?
明石海峡でも4qほどしかないのでは。
中国の御方から見れば、穏やかで波静かな瀬戸内は海ではないのです。
- 353 :日本@名無史さん:2015/09/18(金) 16:26:00.97 .net
- 畿内説には説明できない弱点が多いのですが、
その中でも以下の3点は決定的です。
・邪馬台国のライバル国である南の狗奴国の説明
・東の海を渡った所にさらに倭種の国
・邪馬台国に属する国は30ヶ国
畿内説邪馬台国は畿内から九州までを含む全域を支配しているのに、
そのような大国に対抗できるライバル国が存在するのでしょうか。
また、東の海を渡るとはどこの海を指しているのでしょうか。
さらに、伊都国、奴国、不弥国と現代の市町村レベルサイズで
既に5-6ヶ国の記載があるのに、西日本全体で30ヶ国を想定するのは無理です。
それが九州説であれば、狗奴国は熊本の事、
東の海を渡るとは当然、豊後水道でさらに倭種の国は四国、中国。
邪馬台国が福岡県サイズとすれば、30ヶ国の数は適正。(現代の自治体数)
全てが違和感なくすっきり説明できます。
何より、当時の中国人・日本人が東も南も分からない愚か者の集まり
とするならば、そのような質の低い当時の日本人が、すでに3世紀に
西日本全域を支配している国家を形成していたと信じる方が支離滅裂なことだと思います。
- 354 :日本@名無史さん:2015/09/18(金) 16:39:12.05 .net
- >邪馬台国のライバル国である南の狗奴国の説明
>東の海を渡った所にさらに倭種の国
>邪馬台国に属する国は30ヶ国
どれも何の問題もないな
むしろ九州説の場合、30ヶ国は入らないだろ
- 355 :日本@名無史さん:2015/09/18(金) 16:47:10.04 .net
- 帯方郡
↓海岸水行七千里
狗邪韓国
↓海渡千里
津島国
↓海渡千里
一支国
↓海渡千里
末盧国
↓陸行五百里
伊都国
↓(東南)百里
奴国
↓(東)百里
不弥国
↓(南)水行20日
投馬国
↓(南)水行10日・陸行1月
邪馬台国
女王國の東、海を渡る千余里、また國あり、皆倭種なり
畿内説は、邪馬台国から東に海を渡った倭人の住む国を明らかにせよ!
- 356 :日本@名無史さん:2015/09/18(金) 17:16:38.37 .net
- ○・邪馬台国のライバル国である南の狗奴国の説明
○・東の海を渡った所にさらに倭種の国
×・邪馬台国に属する国は30ヶ国
○・倭地にある国は30ヶ国
倭地:「周旋五千里」の地域
・対馬北端(對海國)から熊本緑川(狗奴國)まで
帯方郡から女王國まで12000里。
帯方郡から對海國まで8000里。
故に、對海國から女王國入口までは4000里
倭地は、周旋5000里であるから、
女王國入口から狗奴國南端まで1000里
女王國入口(不彌國)から狗奴國南端までの南1000里は、熊本県緑川となる。
緑川が狗奴國の南端であり倭地の南端となる。
魏志倭人伝の認識では、熊本県緑川の南は、南の大海であった。
- 357 :日本@名無史さん:2015/09/18(金) 17:17:12.27 .net
- >陸行1月についてまとめ
>畿内説
>@河内湾→奈良 35km 1.5km/日
>A舞鶴→奈良 120km 4km/日
>九州説
>@日田→佐伯(大分) 130km 4.6km/日
>A日田→日向(宮崎) 150km 5.5km/日
>B有明海→熊本 60km 2km/日
- 358 :日本@名無史さん:2015/09/18(金) 17:43:18.21 .net
- またデタラメのコピペを貼り続けているのか。ホント、お前ロクデナシだな。
- 359 :日本@名無史さん:2015/09/18(金) 18:00:45.34 .net
- >>358
ロクデナシなんじゃない!知能の限界なんだ
コピペ厨はだいたい全員そうだけど
- 360 :日本@名無史さん:2015/09/18(金) 18:18:55.96 .net
- >陸行1月についてまとめ
>畿内説
>@河内湾→奈良 35km 1.5km/日
>A舞鶴→奈良 120km 4km/日
>九州説
>@日田→佐伯(大分) 130km 4.6km/日
>A日田→日向(宮崎) 150km 5.5km/日
>B有明海→熊本 60km 2km/日
- 361 :日本@名無史さん:2015/09/18(金) 18:30:59.21 .net
- >>356
倭地にあるのは30国じゃなくて百余国だろうが。アホか
- 362 :日本@名無史さん:2015/09/18(金) 18:39:56.36 .net
- 夫余:方2000里、8万戸
高句麗:方2000里、3万戸
韓:方4000里、15万戸
奴国:2万戸
投馬国:5万戸
邪馬台国:7万戸
韓国:9万8480km2
九州:3万6782.59km2
- 363 :日本@名無史さん:2015/09/18(金) 19:21:06.40 .net
- 土蜘蛛紀行 筑後編
其之壱、山門─イ、蜘蛛塚 八束脛門へ戻る
http://jyashin.net/evilshrine/gods/tsuchigumo_shrine/tsuchigumo_trip_chikugo_0101.html
大山田女:日本書紀によると、神功皇后が、かつて「山門(やまと)」と呼ばれた
この地の土蜘蛛・田油津媛(タブラツヒメ)を討ったとのことです。また、その兄
である夏羽(ナツハ)が軍勢を従えてやって来たのですが、妹が討たれたと知り、
逃げ去りました。こちらに詳しく書いてあります。
http://jyashin.net/evilshrine/gods/tsuchigumo_shrine/tsuchigumo_ancient_01.html#7
- 364 :355:2015/09/18(金) 20:13:54.65 .net
- >>351
>倭地にあるのは30国じゃなくて百余国だろうが。アホか
「舊百餘國、漢時有朝見者、今使譯所通三十國」
後時(後漢の時)には、百餘國であった。
今(魏の時)は、三十國と認識している。それら以外の国々は知らない。
故に、倭地にあると魏が認識している国は30ヶ国となります。
- 365 :日本@名無史さん:2015/09/18(金) 20:19:21.90 .net
- またデタラメのコピペを貼り続けているのか。ホント、お前って知能ナシだな。
- 366 :奈良県民:2015/09/18(金) 20:29:14.39 .net
- 倭地:「周旋五千里」の地域
・対馬北端(對海國)から熊本緑川(狗奴國)まで
帯方郡から女王國まで12000里。
帯方郡から對海國まで8000里。
故に、對海國から女王國入口までは4000里
倭地は、周旋5000里であるから、
女王國入口から狗奴國南端まで1000里
女王國入口(不彌國吉野ヶ里遺跡)から狗奴國南端までの南1000里は、熊本県緑川となる。
緑川が狗奴國の南端であり倭地の南端となる。
- 367 :日本@名無史さん:2015/09/18(金) 20:36:21.80 .net
- 前日本庶民
- 368 :日本@名無史さん:2015/09/18(金) 20:45:37.46 .net
- 筑前筑後も、肥前肥後も、旧郡で30ヶ国
くらいあるのですね。
旧郡を小国とすれば、
豊前豊後と熊襲を加えて
100余国になるんじゃなかろうか?
- 369 :日本@名無史さん:2015/09/18(金) 20:47:23.83 .net
- 本州は倭種はいたけど倭国ではない
計算になるね。
倭国領域は九州だけだと思います。
- 370 :日本@名無史さん:2015/09/18(金) 23:05:38.21 .net
- 6000年前に日本はもう小麦作をしていたんですよ。
ヨーロッパ、アフリカ、中国よりも先になwwww
岡山市の縄文時代の貝塚「朝寝鼻(あさねばな)」を調査している岡山理科大の
考古学チームが1999年4月21日、「縄文前期の土壌から稲の細胞に含まれる
プラントオパールが見つかった」と、発表。約6000年前に「米作り」が
行なわれていたとする発見で、稲作の歴史が縄文前期にまでさかのぼることになった。
このプラントオパールはイネ科の葉の細胞内に含まれるケイ酸体の粒子で、同貝塚の
下層(深さ2メートルの土壌)からのサンプルを採り調査したところ、356点の
サンプルから10点、形状からジャポニカ(短粒種)とみられる稲のプラントオパール
が検出された。また、稲のほか小麦とハトムギのプラントオパールも見つかった。
http://www.local.co.jp/news-drift/agri-99kome.html
稲のほか 小麦 とハトムギのプラントオパールも見つかった
稲のほか 小麦 とハトムギのプラントオパールも見つかった
稲のほか 小麦 とハトムギのプラントオパールも見つかった
- 371 :日本@名無史さん:2015/09/18(金) 23:06:10.12 .net
- 6000年前に日本はもう小麦作をしていたんですよ。
ヨーロッパ、アフリカ、中国よりも先になwwww
縄文時代前期とされる岡山県灘崎町、彦崎貝塚の約6000年前の地層から、
稲の細胞化石「プラント・オパール」=写真=が出土したと、同町教委が18日、発表した。
同時期としては朝寝鼻貝塚(岡山市)に次いで2例目だが、今回は化石が大量で、
小麦などのプラント・オパールも見つかり、町教委は「縄文前期の本格的農耕生活が
初めて裏付けられる資料」としている。
http://inoues.net/science/wan.html
今回は化石が大量で、 小麦 などのプラント・オパールも見つかり
今回は化石が大量で、 小麦 などのプラント・オパールも見つかり
今回は化石が大量で、 小麦 などのプラント・オパールも見つかり
今回は化石が大量で、 小麦 などのプラント・オパールも見つかり
- 372 :日本@名無史さん:2015/09/19(土) 13:44:34.61 .net
- 旧郡規模に何万戸詰め込むのさ
そんな大都市が存在した証拠がないやん
- 373 :日本庶民:2015/09/19(土) 22:16:15.59 .net
- >>369
>倭国領域は九州だけだと思います。
隋書俀國伝 俀=大倭
「其國境 東西五月行 南北三月行 各至於海」
俀國の東西にある国境線長さは各五月行、
(五月行=80km×5=400km)
俀國の南北にある国境線長さは各三月行、
(三月行=80km×3=240km)
俀國は海に取り囲まれている。
上記解釈に合点が行かない方は、
「釈日本紀巻第十三第十七筑紫國造磐井」をお読み下さい。
上記を読める方々は、納得できます。
同じ記述方法が、隋書百済伝の「聃[身冉]牟羅國」についての記述にも見られます。
つまり、俀國の範囲は、
南北が対馬から大隅半島まで(400km)、
東西が平戸島から豊後水道まで(240km)
となります。
6世紀末の倭國の広さが上記ですから、
3世紀の倭國は、九州の一部(筑紫平野と福岡平野)を占めるに過ぎなかったのでしょう。
狗奴國は熊本平野にあった。
- 374 :日本@名無史さん:2015/09/20(日) 00:41:14.60 .net
- 以上が九州説の最終弁論であった
そして判決公判で九州説の死刑が宣告されたのである
- 375 :日本@名無史さん:2015/09/21(月) 10:24:40.83 .net
- その頃、東遷説は自宅で孤独死していた
死因は餓死
- 376 :久留米:2015/09/27(日) 17:55:53.66 .net
- >>373
>上記解釈に合点が行かない方は、
>「釈日本紀巻第十三第十七筑紫國造磐井」をお読み下さい。
>上記を読める方々は、納得できます。
>同じ記述方法が、隋書百済伝の「聃[身冉]牟羅國」についての記述にも見られます。
釈日本紀巻第十三 第十七 筑紫國造磐井
「筑紫君磐井之墓墳高七丈周六丈墓田南北各六十丈東西各卌丈
石人石□(店广占?,盾厂台?)各六十枚(扌(口又)投枚栝)交陳成行周迊四靣當
東北角有一別區号曰衛頭衛頭致政炊?也」
岩戸山古墳が筑紫君磐井之墓墳とするなら、
衛頭が墓田の東北角にあることから、
筑紫君磐井之墓墳は、東西長が60丈、で南北長が30丈であることがわかる。
隋書百済伝
「其南海行三月,有聃[身冉]牟羅國,南北千餘里,東西數百里」
聃[身冉]牟羅國を済州島とするならば、
聃[身冉]牟羅國は、東西長千餘里(80km)、南北長数百里(40km)となる。
「其南海行三月」
百済の南240km(海行3月=海行1月×3≒80km×3)、
海行3月は、群山群島(百済の南端海上)から済州島までの距離である。
- 377 :日本@名無史さん:2015/09/27(日) 19:46:29.49 .net
- 古代の中国語で「水」とは、河水(黄河)、江水(長江、すなわち揚子江)、淮水(淮河)
のように、もっぱら河川を指すものであり、海は、「海」なのです。
従って、水行は、河川航行との主張は合理的と考えます。
http://app.m-cocolog.jp/t/typecast/691129/578086/79470453
水行
http://www.gcbcn.org/news/article.php?articleid=6299
http://jiejiaoxian.booksrc.net/491.html
魏志倭人伝は、海岸水行と渡海と水行を厳密に区別していたんだね。
- 378 :日本@名無史さん:2015/09/28(月) 12:14:23.24 .net
- 魏などの現中国側からの視点では北九州地方しか見えていない。
大和朝廷の誕生過程はまったく無視されているので
3-6世紀を空白時代を日本書紀や古事記で偽装するに
邪馬台国から大和朝廷への流れを無理に創作する結果として
近畿説が必要になっているだけ。
- 379 :日本@名無史さん:2015/09/28(月) 15:40:18.53 .net
- >>378
そういう空想話をいくらしても、畿内説は痛くも痒くもないんじゃないの?
畿内説は大和朝廷の話してないから
- 380 :日本@名無史さん:2015/09/28(月) 16:33:16.10 .net
- 畿内説全員が3世紀だけの話しかしてないわけではないぞ
邪馬台国がそのままヤマト政権になったと考える人はつながりも考えるからね
- 381 :日本@名無史さん:2015/09/28(月) 16:45:01.68 .net
- >>380
大和朝廷は関係ないじゃん
- 382 :日本@名無史さん:2015/09/28(月) 16:59:09.13 .net
- いやヤマト王権そのもの
- 383 :日本@名無史さん:2015/09/28(月) 17:11:27.89 .net
- だから大和朝廷は関係ないじゃん
- 384 :日本@名無史さん:2015/09/28(月) 18:00:21.85 .net
- ないと思う人もいればあると思う人もいる
- 385 :日本@名無史さん:2015/09/28(月) 18:02:17.49 .net
- それな
畿内説論者の中では、邪馬台国を初期ヤマト王権とみなしてるからね
- 386 :日本@名無史さん:2015/09/28(月) 18:09:12.52 .net
- 邪馬台国をヤマト政権が滅ぼした説とか
邪馬台国王家が蘇我氏か物部氏で後から来た天皇家に服属した説とか
いろいろあるしな
- 387 :日本@名無史さん:2015/09/28(月) 18:11:10.20 .net
- どっちにしろ、ヤマト王権と大和朝廷は別概念
- 388 :日本@名無史さん:2015/09/28(月) 18:18:40.37 .net
- >>384
それはない
大和朝廷と区別するためにヤマト王権という言葉が作られたんだから
- 389 :日本@名無史さん:2015/09/28(月) 18:34:27.55 .net
- ヤマト王権も大和朝廷も同じ主体
統治方法が違うだけ
- 390 :日本@名無史さん:2015/09/28(月) 18:35:56.07 .net
- 飛鳥以前の奈良の王権と大和朝廷が連続してるか不明なのでヤマト王権という言葉が作られたんだよ
連続してると考える人にとっては飛鳥以前も大和朝廷
連続してないと考えてる人や両方あり得ると考えてる人はヤマト王権
- 391 :日本@名無史さん:2015/09/28(月) 18:57:36.01 .net
- そこの論争を避けたい人もヤマト王権だな
- 392 :日本@名無史さん:2015/09/28(月) 19:04:24.92 .net
- >>390
デタラメ言うな
- 393 :日本@名無史さん:2015/09/28(月) 19:07:33.91 .net
- もちろん、飛鳥以前をヤマト王権、以降を大和朝廷と使い分ける人もいるよ
- 394 :日本@名無史さん:2015/09/28(月) 19:16:51.10 .net
- 九州王朝説並みのトンデモ言うやつがいるな
- 395 :日本@名無史さん:2015/09/28(月) 19:50:22.40 .net
- 完全な万世一系を大前提にしてるなんて、いまどき東遷説くらいだよ
- 396 :日本@名無史さん:2015/09/28(月) 20:26:27.28 .net
- だからこそヤマト王権と呼んだ方がいいという意見が出てきたんだよね
- 397 :日本@名無史さん:2015/09/28(月) 22:18:52.73 .net
- 「朝廷」は天子が朝に官吏の謁見を受けて政務を執る場(廷)、及びそうした官僚制度を有する政府をいう
倭国にそういう制度ができるのは推古以後
隋書じゃ日が昇ると政務を辞めてたというしな
- 398 :日本@名無史さん:2015/09/28(月) 23:54:38.37 .net
- 6000年前に日本はもう小麦作をしていたんですよ。
ヨーロッパ、アフリカ、中国よりも先になwwww
岡山市の縄文時代の貝塚「朝寝鼻(あさねばな)」を調査している岡山理科大の
考古学チームが1999年4月21日、「縄文前期の土壌から稲の細胞に含まれる
プラントオパールが見つかった」と、発表。約6000年前に「米作り」が
行なわれていたとする発見で、稲作の歴史が縄文前期にまでさかのぼることになった。
このプラントオパールはイネ科の葉の細胞内に含まれるケイ酸体の粒子で、同貝塚の
下層(深さ2メートルの土壌)からのサンプルを採り調査したところ、356点の
サンプルから10点、形状からジャポニカ(短粒種)とみられる稲のプラントオパール
が検出された。また、稲のほか小麦とハトムギのプラントオパールも見つかった。
http://www.local.co.jp/news-drift/agri-99kome.html
稲のほか 小麦 とハトムギのプラントオパールも見つかった
稲のほか 小麦 とハトムギのプラントオパールも見つかった
稲のほか 小麦 とハトムギのプラントオパールも見つかった
- 399 :日本@名無史さん:2015/09/28(月) 23:55:12.01 .net
- 6000年前に日本はもう小麦作をしていたんですよ。
ヨーロッパ、アフリカ、中国よりも先になwwww
縄文時代前期とされる岡山県灘崎町、彦崎貝塚の約6000年前の地層から、
稲の細胞化石「プラント・オパール」=写真=が出土したと、同町教委が18日、発表した。
同時期としては朝寝鼻貝塚(岡山市)に次いで2例目だが、今回は化石が大量で、
小麦などのプラント・オパールも見つかり、町教委は「縄文前期の本格的農耕生活が
初めて裏付けられる資料」としている。
http://inoues.net/science/wan.html
今回は化石が大量で、 小麦 などのプラント・オパールも見つかり
今回は化石が大量で、 小麦 などのプラント・オパールも見つかり
今回は化石が大量で、 小麦 などのプラント・オパールも見つかり
今回は化石が大量で、 小麦 などのプラント・オパールも見つかり
- 400 :日本@名無史さん:2015/09/29(火) 00:01:33.56 .net
- >>397
それはあくまで語源の話だ。昼や夜に政務会議がなかったとでも思ってんのかw
- 401 :日本@名無史さん:2015/09/29(火) 00:11:58.33 .net
- このスレは畿内説を否定するのが目的だから案の定トンデモ説を唱えてるやつがいるな
倭人伝で邪馬台国と呼ばれていたときからのヤマト王権を別の勢力が倒して大和朝廷を作ったって言いたいのかw
- 402 :日本@名無史さん:2015/09/29(火) 02:51:01.47 .net
- そういう目的ならばこそ、トンデモ唱えちゃダメだろう
撲滅されるぞ
- 403 :日本@名無史さん:2015/09/29(火) 09:41:28.30 .net
- 今さら畿内説を否定すること自体がトンデモだから無理なのでは?
- 404 :日本@名無史さん:2015/09/29(火) 11:09:44.49 .net
- >>401
世襲に価値を見出す大和王権と世襲関係ない倭国は違いすぎる。
刺青に対する態度も180度違う。
- 405 :日本@名無史さん:2015/09/29(火) 12:03:31.85 .net
- 大王の権威がだんだん強化されて世襲が確立しただけだろ
刺青がどうのってのも8世紀に編纂された記紀の話だし
- 406 :日本@名無史さん:2015/09/29(火) 12:54:30.69 .net
- すごいトンデモ電波
- 407 :日本@名無史さん:2015/09/29(火) 12:54:44.75 .net
- >>404 トンデモ撲滅された
- 408 :日本@名無史さん:2015/09/29(火) 14:23:32.96 .net
- 記紀見ても、天皇の先祖は外来種だけどな。
- 409 :日本@名無史さん:2015/09/29(火) 16:09:49.17 .net
- ガンダムはSF失格ではない
http://d.hatena.ne.jp/niguruta/20110223/1298482177
なんとなく邪馬台国論争に似てるな(安彦良和は宮崎説)
問題は歴史がSFではないところだが
- 410 :日本@名無史さん:2015/09/29(火) 16:46:15.70 .net
- アンチ畿内説どもよ、もっと荒唐無稽なこと言って笑わせろよ
ヘンテコ説もっと聞きたいぞ
- 411 :日本@名無史さん:2015/09/29(火) 17:41:59.88 .net
- 縄文人のDNA分析完了。本土日本人とは無関係だった。
>日本列島3集団(アイヌ,本土日本,琉球)と縄文人を用いた主成分分析の結果、
>縄文人と遺伝的に類似の集団は見られず、遺伝的に非常に特異な集団であることが明らかとなった。
http://www.jstage.jst.go.jp/pub/pdfpreview/asj/122/1_122_122.117.jpg
http://www.kahaku.go.jp/research/department/anthropology/report02/s-IshidaFig1.jpg
- 412 :日本@名無史さん:2015/09/29(火) 23:33:48.84 .net
- 飛鳥以前を大和朝廷と呼ぶのに問題があると考える人がいるって話でしょう
それだけの話じゃないの?
- 413 :日本@名無史さん:2015/09/30(水) 00:05:30.54 .net
- >>412
それが一般的解釈
朝廷と呼べるような政治機構が整っていなかった
でも、このスレの電波はヤマト王権と大和朝廷では支配者層が入れ替わっているという主張だから話が噛み合わない
- 414 :日本@名無史さん:2015/09/30(水) 02:20:01.71 .net
- 支配者層が入れ替わっているとかいうんではなしに
信長の死後に甥の秀吉が即位し、その死後に弟の家康が家督を簒奪する・・・みたいな改変を受けて万世一系になってるって感じでしょ
- 415 :日本@名無史さん:2015/09/30(水) 04:32:28.68 .net
- >>413
卑弥呼の時代の倭国と大和王権が別物って話だろ。
要するに、ヤマトは倭国なりすましだという。
- 416 :日本@名無史さん:2015/09/30(水) 14:02:06.42 .net
- 卑弥呼の邪馬台国は大和王権が滅ぼしました。
しかし卑弥呼だけ生け捕りにし、治世の為、卑弥呼を立てて女王国の邪馬台国に成りすましましたが、
結局、大乱が起きて卑弥呼が死にました。
治世を模索して結局、壱与を立てると治まったので、再び邪馬台国に成りすましました。
- 417 :日本@名無史さん:2015/09/30(水) 14:21:51.75 .net
- そんな話どこにも書いてないが妄想かね
ちなみにヤマトを「大和」と書くようになったのは757年頃からで
古くは倭、701年以後は大倭、737年から747年までは大養徳だな
- 418 :日本@名無史さん:2015/09/30(水) 14:22:10.58 .net
- そんなお話つくって、どう畿内説撲滅すんだよ
- 419 :日本@名無史さん:2015/09/30(水) 14:35:30.16 .net
- 邪馬台国は大和王権の成りすましなので、
親魏倭王印は成りすましを介して、後ろで操る大和王権の大王が受取りました。
しかしその印の意味を知ると大王は怒って、金印をポイ捨てしました。
なので金印は奈良にあります。
- 420 :日本@名無史さん:2015/09/30(水) 14:46:34.51 .net
- 『旧唐書』倭国・日本国伝
日本國者、倭國之別種也。以其國在日邊、故以日本為名。或曰:倭國自惡其名不雅、
改為日本。或云:日本舊小國、併倭國之地。其人入朝者、多自矜大、不以實對、
故中國疑焉。又云:其國界東西南北各數千里、西界、南界咸至大海、東界、北界有
大山為限、山外即毛人之國。
日本国は、倭国の別種なり。
その国は日の出の場所に在るを以て、故に日本と名づけた。あるいは曰く、倭国は
自らその名の雅ならざるを憎み、改めて日本と為した。あるいは日本は昔、小国だっ
たが倭国の地を併せたという。
そこの人が入朝したが、多くは自惚れが大にして不実な対応だったので、中国はこれ
を疑う。また、その国の界は東西南北に各数千里、西界と南界いずれも大海に至り、
東界と北界は大山があり、限界となし、山の外は、すなわち毛人の国だという。
『新唐書』日本伝
其王姓阿毎氏、自言初主號天御中主、至彦瀲、凡三十二世、皆以「尊」為號、居筑紫城
王姓は阿毎氏、自ら言うには、初めの主は天御中主と号し、彦瀲に至り、およそ三十二世、
皆が「尊」を号として、筑紫城に居住した。
※「筑紫」=北九州
(まとめ)
日本と倭国は別種。
日本はどこかの小国だったが倭国を併合した。(旧唐書)
日本の王が自ら言うに、日本の最初の王は北九州にいた。(新唐書)
- 421 :日本@名無史さん:2015/09/30(水) 14:53:00.56 .net
- ホント、蟷螂の斧だなぁ
そんなインチキコピペで、どうやって畿内説を撲滅する気なんだ?
- 422 :日本@名無史さん:2015/09/30(水) 15:46:06.16 .net
- 畿内説否定派=邪馬台国以外の日本の歴史についてもトンデモ説を主張する電波野郎
ってことが判明してしまったな
まあ、一事が万事だったな
- 423 :日本@名無史さん:2015/09/30(水) 17:56:49.25 .net
- そもそも、箸墓古墳を卑弥呼の墓にするということがトンデモ説なので。
- 424 :日本@名無史さん:2015/09/30(水) 18:14:12.73 .net
- >>423
根拠いわずにそう言い張るのがトンデモの証明
- 425 :日本@名無史さん:2015/09/30(水) 22:19:43.49 .net
- 6000年前に日本はもう小麦作をしていたんですよ。
ヨーロッパ、アフリカ、中国よりも先になwwww
岡山市の縄文時代の貝塚「朝寝鼻(あさねばな)」を調査している岡山理科大の
考古学チームが1999年4月21日、「縄文前期の土壌から稲の細胞に含まれる
プラントオパールが見つかった」と、発表。約6000年前に「米作り」が
行なわれていたとする発見で、稲作の歴史が縄文前期にまでさかのぼることになった。
このプラントオパールはイネ科の葉の細胞内に含まれるケイ酸体の粒子で、同貝塚の
下層(深さ2メートルの土壌)からのサンプルを採り調査したところ、356点の
サンプルから10点、形状からジャポニカ(短粒種)とみられる稲のプラントオパール
が検出された。また、稲のほか小麦とハトムギのプラントオパールも見つかった。
http://www.local.co.jp/news-drift/agri-99kome.html
稲のほか 小麦 とハトムギのプラントオパールも見つかった
稲のほか 小麦 とハトムギのプラントオパールも見つかった
稲のほか 小麦 とハトムギのプラントオパールも見つかった
- 426 :日本@名無史さん:2015/09/30(水) 22:20:17.36 .net
- 6000年前に日本はもう小麦作をしていたんですよ。
ヨーロッパ、アフリカ、中国よりも先になwwww
縄文時代前期とされる岡山県灘崎町、彦崎貝塚の約6000年前の地層から、
稲の細胞化石「プラント・オパール」=写真=が出土したと、同町教委が18日、発表した。
同時期としては朝寝鼻貝塚(岡山市)に次いで2例目だが、今回は化石が大量で、
小麦などのプラント・オパールも見つかり、町教委は「縄文前期の本格的農耕生活が
初めて裏付けられる資料」としている。
http://inoues.net/science/wan.html
今回は化石が大量で、 小麦 などのプラント・オパールも見つかり
今回は化石が大量で、 小麦 などのプラント・オパールも見つかり
今回は化石が大量で、 小麦 などのプラント・オパールも見つかり
今回は化石が大量で、 小麦 などのプラント・オパールも見つかり
- 427 :日本@名無史さん:2015/10/03(土) 03:45:36.69 .net
- 畿内説を撲滅すると鼻息荒くスレまで立てたが
イチャモン全部返り討ちにあって尻尾巻いて逃げ帰った惨めな九州爺さん
- 428 :日本@名無史さん:2015/10/09(金) 19:42:35.54 ID:1YkK6ZQYS
- <2ちゃんねるの偉業> ついに全解読された倭人伝の行程!!
帯方郡
↓【乍南乍東】 海岸水行 到 7000里 狗邪韓国
↓【南】 渡三海3000里 至
末盧国 (四千戸・佐賀県唐津市)
↓【東南】 陸行500里 到
伊都国 (千戸・小城市船塚)郡使所駐 世有王 置一大率 →→ 【東南】 至 奴国100里 (二万戸・佐賀市)
↓【東】 行 至
不弥国100里 (千戸・神埼市/吉野ヶ里)
↓ ↓
↓ ↓【南】 至
↓ 邪馬台国女王所都 (帯方郡から)水行10日陸行1月 (七万戸・熊本県山鹿市/菊池市/阿蘇市等)
↓
↓【南】 至
投馬国 (帯方郡から)水行20日 (五万戸・宮崎県宮崎市/西都市等)
- 429 :日本@名無史さん:2015/10/09(金) 19:43:39.39 ID:1YkK6ZQYS
- >>428 の脚注
・ 但し、行程が「動詞+到・至」の場合は順次読み、「至」のみの場合は分岐式(行止り)読み とする
・ 但し、自女王国以北其戸数道里可得略載、故に、里数なき投馬国は女王国の南に有る
・ 但し、自郡至女王国万二千余里、故に、不弥国〜女王所都間は1400里なり
・ 但し、女王の境界尽きるところの南に不属の狗奴国有り
- 430 :日本@名無史さん:2015/10/09(金) 19:54:48.89 ID:2x0BAkNz9
- >>429 の補足
末盧国 東南陸行500里の伊都国から、道は奴国と不弥国へ分かれる。
邪馬台国へ向かうには、東南の方角(東南至)の奴国へは寄らず、直接東行して不弥国(佐賀県神埼市・吉野ヶ里)へ至る。
この吉野ヶ里(不弥国)から見ると、
南の方角(南至)に(帯方郡から)水行20日の投馬国がある。
また同様にして南の方角(南至)に、(帯方郡から)水行10日+(末盧国上陸後)陸行1月の邪馬台国女王之所都がある。
吉野ヶ里から見て、
南の方角に、投馬国(宮崎市・西都市)と邪馬台国(山鹿市・菊池市・阿蘇市等)があるという記述は、いかにも不自然と思われるかもしれない。
しかし、ここから南(正確には南南東)に伸ばした直線の約80km先に熊本県山鹿市・菊池市・阿蘇市等があり、
さらにその直線の先、吉野ヶ里から180kmほどのところに宮崎市・西都市があるのである。
まさに、「南至る投馬国」、「また同様にして南至る邪馬台国」なのである。
- 431 :サガミハラハラ:2015/10/12(月) 22:15:32.28 .net
- プラントオパールは年代測定には全くつかえませんよ。土にしみこんでいきますからね。その畑で何が栽培されていたか、想像できるだけです。
- 432 :日本@名無史さん:2015/10/12(月) 22:26:02.23 .net
- 九州説の本まで自費出版して今さら引くに引けない人は悲惨だな
- 433 :日本@名無史さん:2015/10/13(火) 08:48:50.09 .net
- <2ちゃんねるの偉業!!> ついに全解読された倭人伝の行程
帯方郡
▼【乍南乍東】 海岸水行 到 7000里 狗邪韓国
▼【南】 渡三海 1000里+1000里+1000里 至
末盧国 (四千戸・佐賀県唐津市中原)
▼【東南】 陸行500里 到
伊都国 (千戸・小城市久留間)郡使所駐 世有王 置一大率 →→→【東南】至 奴国 100里(二万戸・佐賀市)
▼【東】 行 至
不弥国100里 (千戸・神埼市/吉野ヶ里)
↓ ↓
↓ ↓【南】 至
↓ 邪馬台国女王所都 (帯方郡から)水行10日陸行1月 (七万戸・熊本県山鹿市/菊池市/阿蘇市、高千穂町等)
↓
↓【南】 至
投馬国 (帯方郡から)水行20日 (五万戸・宮崎県宮崎市/西都市等)
- 434 :日本@名無史さん:2015/10/13(火) 08:52:40.55 .net
- >>433 の補足説明
・ 但し、行程が「動詞+到・至」の場合は順次読み、「至」のみの場合は単に方角を提示しただけと読む。
・ 但し、自女王国以北其戸数道里可得略載。故に里数なき投馬国は女王国の南に有る。
・ 但し、水行20日は、帯方郡〜(水行10日)〜末蘆港〜(水行10日)〜投馬国の港
・ 但し、水行10日陸行1月は、帯方郡〜(水行10日)〜末蘆港〜(陸行1月)〜邪馬台国女王の所都
・ 但し、自郡至女王国万二千余里。故に不弥国〜女王の所都間は1400里なり。
・ 但し、女王の境界尽きるところの南に不属の狗奴国有り。
- 435 :日本@名無史さん:2015/10/13(火) 08:54:34.89 .net
- >>433 の補足説明(続)
末盧国・東南陸行500里の伊都国から、道は奴国と不弥国へ分かれる。
邪馬台国へ向うには、東南方角(東南至)の奴国へは寄らず、直接東行して不弥国(佐賀県神埼・吉野ヶ里)へ至る。
この吉野ヶ里(不弥国)から見ると、
南方角(南至)に(帯方郡から)水行20日の投馬国がある。
又同様にして南方角(南至)に、(帯方郡から)水行10日+末盧国上陸後陸行1月の邪馬台国女王之所都がある。
神埼・吉野ヶ里から見て、
南方角に、投馬国(宮崎市・西都市)と邪馬台国(山鹿市・菊池市・阿蘇市、高千穂町等)があるとの記述は、
いかにも不自然と思われるかもしれない。
しかし、不弥国から南(南南東)に伸ばした直線の約80km先に、山鹿市・菊池市・阿蘇市、高千穂町等があり、
さらにその直線の先、吉野ヶ里から180kmほどのところに宮崎市・西都市があるのである。
まさに、「南至る投馬国」、「又同様にして南至る邪馬台国」なのである。
- 436 :日本@名無史さん:2015/10/13(火) 09:16:18.71 .net
- 今更こういうパズルごっこやって虚しくないのかね
- 437 :日本@名無史さん:2015/10/13(火) 09:31:37.35 .net
- >>436
まあ、そういわずに良く読んでくれよ
倭人伝の記述を全く修正することなく全読解できている。
これまで300年間、誰も指摘し得なかったオリジナリテイ溢れるパズルの解だ。長年の九州スレの成果だな。
- 438 :日本@名無史さん:2015/10/13(火) 09:35:25.56 .net
- >>436
あ、それからな、読むときは九州の地図を見ながらにしてくれ。
九州の地理が頭に入っているかどうかで、月とスッポンの評価になるからな。
- 439 :日本@名無史さん:2015/10/13(火) 09:47:28.12 .net
- 高千穂まで含めるとはここに天孫降臨して
邪馬台国からの神武東征もあると言いたいんだろうか?
- 440 :日本@名無史さん:2015/10/13(火) 11:08:52.42 .net
- >>439
阿蘇と高千穂は、もともと「知保」と言って同じ地域として取り扱われていた。
むかしは県境はなかったからな。そう言うことだ。
なお不弥国から1300〜1400里では、高千穂にはわずかに届かない。
- 441 :日本@名無史さん:2015/10/13(火) 12:00:51.63 .net
- こういうやつって陳寿は暗号を書いてたとでも思ってるんだろうか
- 442 :日本@名無史さん:2015/10/13(火) 12:23:42.86 .net
- 暗号と言うより、
当時は紙も墨も筆も超高価だった。できるだけ省略せざるを得なかったからであろう。
そこで論理的・文法的に許される範囲で、徹底的に字数を削ったと言うことだろう。
2ちゃんねるのグダグダレスに馴れたおまいらには、とうてい読みこなせまいよwww
- 443 :日本@名無史さん:2015/10/13(火) 13:35:37.94 .net
- 史記や漢書は三国志より前に書かれたが、三国志の方がずっと簡潔だぞ
信憑性の低い異説を削ったのと、立場の微妙な旧敵国人が近代史を書いたせいだ
- 444 :日本@名無史さん:2015/10/13(火) 16:00:28.98 .net
- >>440
痴呆だったのか
- 445 :日本@名無史さん:2015/10/13(火) 17:42:46.54 .net
- >>442
オレ様文法のこじつけに意味なし
- 446 :日本@名無史さん:2015/10/13(火) 18:01:00.80 .net
- オレ様文法のけなしに意味なし
- 447 :日本@名無史さん:2015/10/13(火) 19:00:14.66 .net
- オレ様文法で行程を解明したぜってドヤ顔で豪語されても
バカじゃねとしか思わんよ
- 448 :日本@名無史さん:2015/10/13(火) 19:16:27.22 .net
- オレ様文法で行程論を評価してやったぜってドヤ顔で豪語されても
バカじゃねとしか思わんよ
- 449 :日本@名無史さん:2015/10/14(水) 04:00:59.59 .net
- >>433
こいつ典型的な六拾弐病だわ
- 450 :日本@名無史さん:2015/10/14(水) 07:21:45.93 .net
- >>434-435
これも典型的な六拾弐病だわ
- 451 :日本@名無史さん:2015/10/15(木) 00:08:30.90 .net
- 六拾弐病
六拾弐病(ろくじゅうにびょう)とは、定年退職後の老年期に見られる、
周囲を見下しがちな言動や、自惚れに満ちた妄想をさす語。
定年で生じた余暇により取得した中途半端な知識やかつて聞きかじった程度の浅い知識、
年齢によって柔軟さを失った思考力、本人が生来もっていた傲慢さなどが複合的に作用して発症する。
自らが古今東西の学者の誰もが辿り着けなかった真実を解明したと主張する症例が典型的である。
しかし、その主張は学問的な検討に耐えられるような論理的構造を伴っていないため、
論理的構造を検証する場には参加できず、往々にして一方的に自説を述べることを繰り返すだけとなる。
そのような妄説が受け入れられないのは当然の結果なのであるが、本人は全く自覚できず、
自説が受け入れられないのは周囲のレベルが低すぎるためであるからとか、
国家権力や学界の陰謀によって真実たる自説が隠蔽されているなどと主張し、
さらに症状を悪化させていくという負のスパイラルに陥っていく。
思春期に似た症状を呈する「中二病」がほとんどの場合本人の成長とともに症状が改善するのに対し、
「六拾弐病」は生来の傲慢さが根底にあるため、惚けて思考能力が失われるか死ぬまで症状が改善されることはない。
なお、「六拾弐病」の名は、定年後数年を経て症状が顕在化することから名付けられたものであり、
もちろん全ての罹患者が62歳で発症するものではない。
- 452 :日本@名無史さん:2015/10/15(木) 20:30:03.81 .net
- くだらねー。邪馬台国について何も語らないで、邪馬台国を語るヤツについて
語っているだけだろ、お前ら。お前らみたいのをこう言うんだ。
「月を見ろと言うと月を見ないで、月を指さす人間のその指を見るバカ」とな www
- 453 :日本@名無史さん:2015/10/15(木) 20:31:03.25 .net
- age
- 454 :日本@名無史さん:2015/10/15(木) 23:40:07.59 .net
- 6000年前に日本はもう小麦作をしていたんですよ。
ヨーロッパ、アフリカ、中国よりも先になwwww
岡山市の縄文時代の貝塚「朝寝鼻(あさねばな)」を調査している岡山理科大の
考古学チームが1999年4月21日、「縄文前期の土壌から稲の細胞に含まれる
プラントオパールが見つかった」と、発表。約6000年前に「米作り」が
行なわれていたとする発見で、稲作の歴史が縄文前期にまでさかのぼることになった。
このプラントオパールはイネ科の葉の細胞内に含まれるケイ酸体の粒子で、同貝塚の
下層(深さ2メートルの土壌)からのサンプルを採り調査したところ、356点の
サンプルから10点、形状からジャポニカ(短粒種)とみられる稲のプラントオパール
が検出された。また、稲のほか小麦とハトムギのプラントオパールも見つかった。
http://www.local.co.jp/news-drift/agri-99kome.html
稲のほか 小麦 とハトムギのプラントオパールも見つかった
稲のほか 小麦 とハトムギのプラントオパールも見つかった
稲のほか 小麦 とハトムギのプラントオパールも見つかった
- 455 :日本@名無史さん:2015/10/15(木) 23:40:38.24 .net
- 6000年前に日本はもう小麦作をしていたんですよ。
ヨーロッパ、アフリカ、中国よりも先になwwww
縄文時代前期とされる岡山県灘崎町、彦崎貝塚の約6000年前の地層から、
稲の細胞化石「プラント・オパール」=写真=が出土したと、同町教委が18日、発表した。
同時期としては朝寝鼻貝塚(岡山市)に次いで2例目だが、今回は化石が大量で、
小麦などのプラント・オパールも見つかり、町教委は「縄文前期の本格的農耕生活が
初めて裏付けられる資料」としている。
http://inoues.net/science/wan.html
今回は化石が大量で、 小麦 などのプラント・オパールも見つかり
今回は化石が大量で、 小麦 などのプラント・オパールも見つかり
今回は化石が大量で、 小麦 などのプラント・オパールも見つかり
今回は化石が大量で、 小麦 などのプラント・オパールも見つかり
- 456 :日本@名無史さん:2015/10/16(金) 09:55:26.81 .net
- >>452
指さしてる奴を見れば、指さしてる物のことがよくわかる
- 457 :日本@名無史さん:2015/10/16(金) 11:21:47.92 .net
- >>452
あー、こいつは典型的な六拾弐病のやつだわ
覚えてる
短里を主張したり1日に歩ける距離がどのくらいだとか間抜けなこと言ってたやつ
自分は絶対的に正しく学者はバカと決めつけたりしてた
六拾弐病の指摘がこいつには図星だからイチャモンつけてるだけ
- 458 :日本@名無史さん:2015/10/16(金) 15:46:18.64 .net
- >>433
<2ちゃんねるの偉業!!> ついに全解読された倭人伝の行程
帯方郡 徳積島
▼【乍南乍東】循海岸水行 7000里 到
狗邪韓国 南岸(其[航路]北岸狗邪韓国)巨済島南岸
▼【東】 渡海 1000里 至
對海國 北端
▼【南】 循海岸水行 800里
對海國 巌原
▼【南】 渡海 1000里 至
一大國 北西端
▼【南東】 循海岸水行 600里
一大國 原の辻
▼【南】 渡海 1000里 至
末盧国 唐津市中原
▼【東南】 陸行500里 到
伊都国 佐賀市大和町惣座 ⇔⇔⇔⇔【東南】100里至 奴国 佐賀市城内
▼【東】 行 至
不弥国100里 (千戸・神埼市/吉野ヶ里)
↓ ↓
↓ ↓【南】 400里(陸行1月[1000里]−500里−100里) 至
↓ 邪馬台国 (帯方郡から)水行10日陸行1月 (八女市室岡)
↓
↓【南】 至
投馬国 みやま市瀬高(帯方郡から)水行20日
奴国:2万戸 佐賀平野 中部+西部
投馬国:5万戸 佐賀平野東部から筑後平野沿岸部荒尾まで
邪馬台国:7万戸 北野平野+筑後平野内陸部 官伊支馬以下3次官の4ヶ国連合国
女王之所都:久留米市南部 三潴以北
- 459 :日本@名無史さん:2015/10/16(金) 16:27:16.60 .net
- 5倍誇張説の場合の計算結果と推定場所
松浦から伊都国南東500里 500里/5=100里*435m=43.5km 唐津―小城間 38.3km
東南100里の奴国までの道 100里/5=20里*435m=8.7km 小城―佐賀 10.1km
東100里の不弥国までの道 100里/5=20里*435m=8.7km 佐賀―大川 9.5km
南水行20日の投馬国 20日/5=4日*30里=120里*435m=52.2km 大川―玉名 47q
水行10日、陸行1月の邪馬台国
水行10日 10日/5=2日*30里=60里*435m=26.1km 玉名―緑川 26q
陸行1月 30日/5=6日*30里=180里*435m=78.3km 緑川―人吉 86q
侏儒國 南4000里 4000里/5=800里*435m=348km 熊本緑川流域―屋久島 315km
裸国、K歯国 水行一年 365日/5=73日*30里=2190里*435m=952.65km
熊本緑川流域-奄美大島 580km
熊本緑川流域-沖縄本島 824km
おまけ
韓地、方4000里 (4000里/5)^2=800里^2=(800*435)^2 =121104km^2
wikipediaより、
韓国 面積 100,210km^2
- 460 :日本@名無史さん:2015/10/16(金) 16:48:40.05 .net
- 何里だ何里だ東だ南だァと、九州説同士の間ですら納得してもらえないような自己満足説をいくら捏ね繰っても、畿内説撲滅とやらには手の届きようもない
- 461 :日本@名無史さん:2015/10/16(金) 16:56:47.27 .net
- だからさ、上位国からの使者を一ヶ月も歩かせっぱなしとかあるわけないだろ
飲めや歌えの宴会しながら連れて行ってたに決まってる
という事は畿内はあり得ず九州内という事になる
- 462 :日本@名無史さん:2015/10/16(金) 17:06:22.11 .net
- >>461
おまえは反省することもできないのか
六拾弐病のカキコミを100回読め
正におまえのことだから
- 463 :日本@名無史さん:2015/10/16(金) 17:56:14.62 .net
- 意味の分からない病名を自分で付けて悦に浸るようなやつばかりなのか畿内説派は
- 464 :日本@名無史さん:2015/10/16(金) 19:07:32.08 .net
- 反省できないって猿以下だな
- 465 :日本@名無史さん:2015/10/16(金) 19:56:48.25 .net
- 自分で作った病名を人に押し付けて悦に入ってるようなキモい猿が何言ってんだがww
- 466 :日本@名無史さん:2015/10/16(金) 20:12:54.45 .net
- 造語だという些細な理由で反論してるようだが、
このジジイが六拾弐病のレスに書かれている通りの行動をしている事実に変わりはない
そしてこのジジイは自分の異常行動に対して反省もしないし行動を改めようともしない
- 467 :日本@名無史さん:2015/10/16(金) 20:30:48.20 .net
- 目糞鼻糞
五十歩百歩
- 468 :日本@名無史さん:2015/10/16(金) 22:06:51.34 .net
- 6000年前に日本はもう小麦作をしていたんですよ。
ヨーロッパ、アフリカ、中国よりも先になwwww
岡山市の縄文時代の貝塚「朝寝鼻(あさねばな)」を調査している岡山理科大の
考古学チームが1999年4月21日、「縄文前期の土壌から稲の細胞に含まれる
プラントオパールが見つかった」と、発表。約6000年前に「米作り」が
行なわれていたとする発見で、稲作の歴史が縄文前期にまでさかのぼることになった。
このプラントオパールはイネ科の葉の細胞内に含まれるケイ酸体の粒子で、同貝塚の
下層(深さ2メートルの土壌)からのサンプルを採り調査したところ、356点の
サンプルから10点、形状からジャポニカ(短粒種)とみられる稲のプラントオパール
が検出された。また、稲のほか小麦とハトムギのプラントオパールも見つかった。
http://www.local.co.jp/news-drift/agri-99kome.html
稲のほか 小麦 とハトムギのプラントオパールも見つかった
稲のほか 小麦 とハトムギのプラントオパールも見つかった
稲のほか 小麦 とハトムギのプラントオパールも見つかった
- 469 :日本@名無史さん:2015/10/16(金) 22:08:45.24 .net
- 6000年前に日本はもう小麦作をしていたんですよ。
ヨーロッパ、アフリカ、中国よりも先になwwww
縄文時代前期とされる岡山県灘崎町、彦崎貝塚の約6000年前の地層から、
稲の細胞化石「プラント・オパール」=写真=が出土したと、同町教委が18日、発表した。
同時期としては朝寝鼻貝塚(岡山市)に次いで2例目だが、今回は化石が大量で、
小麦などのプラント・オパールも見つかり、町教委は「縄文前期の本格的農耕生活が
初めて裏付けられる資料」としている。
http://inoues.net/science/wan.html
今回は化石が大量で、 小麦 などのプラント・オパールも見つかり
今回は化石が大量で、 小麦 などのプラント・オパールも見つかり
今回は化石が大量で、 小麦 などのプラント・オパールも見つかり
今回は化石が大量で、 小麦 などのプラント・オパールも見つかり
- 470 :久留米:2015/10/17(土) 10:43:46.92 .net
- 1里=76.4m(by周髀算經)、
@水行1日≒1000里=76.4km、
A水行1日=1140里≒87.1km(by魏史倭人伝)
陸行1月=海行1月=1月行≒1000里≒80km(by隋書百済伝俀国伝)
<2ちゃんねるの偉業!!> ついに全解読された倭人伝の行程
帯方郡 徳積島
▼【乍南乍東】循海岸水行 7000里 到
狗邪韓国 南岸(其[航路]北岸狗邪韓国)巨済島南岸
▼【東】 渡海 1000里 至
對海國 北端
▼【南】 循海岸水行 800里
對海國 巌原
▼【南】 渡海 1000里 至
一大國 北西端
▼【南東】 循海岸水行 600里
一大國 原の辻
▼【南】 渡海 1000里 至
末盧国 唐津市中原
▼【東南】 陸行500里 到
伊都国(帥升王統の倭都) 佐賀市大和町惣座 ⇔⇔⇔⇔【東南】100里至 奴国 佐賀市城内
▼【東】 行 至
不弥国100里 (千戸・神埼市/吉野ヶ里)
↓ ↓
↓ ↓【南】 400里(陸行1月[1000里]−500里−100里) 至
↓ 邪馬台国 (帯方郡から)水行10日陸行1月 (八女市室岡)
↓
↓【南】(帯方郡から)水行20日(20000里≒1528km) 至
投馬国 みやま市瀬高水行20日
- 471 :久留米:2015/10/17(土) 10:44:38.85 .net
- 続き
奴国:2万戸 佐賀平野 中部+西部
不彌國:1千家 吉野ヶ里遺跡近辺(帥升王当時の倭都 2世紀初頭迄)
投馬国:5万戸 佐賀平野東部から筑後平野沿岸部荒尾まで
邪馬台国:7万戸 北野平野+筑後平野内陸部 官伊支馬及び3次官の4ヶ国と
+女王之所都がある地域(三潴近辺)。計5地域連合国。(by魏志倭人伝,景行紀)
女王之所都:久留米市南部 三潴以北(by景行紀)
女王國の領域:邪馬台国+投馬國+不彌國+奴國
- 472 :日本@名無史さん:2015/10/17(土) 10:54:53.04 .net
- だれも褒めてくれないから自分で自分をホメるってミジメじゃね?
- 473 :日本@名無史さん:2015/10/19(月) 13:11:25.16 .net
- 1-1で、邪馬台国の所在地は、九州島内しか考えられないことが分かった。
では、邪馬台国は九州のどこにあったのだろうか。
まず検討すべきは、1-1に書いた倭人伝の12である。
「女王国の東、海を渡ること千余里にして、また国あり、皆倭種なり」
とある。つまり、
「女王国の東側は海に面しており、東に千余里(約七五〜九〇キロ)ほど海を渡ると、また国があって、倭人と同種の人が住んでいる」
と言うのである。
ここで女王国というのは、倭国全体であろうか。または倭国の中の女王のいる邪馬台国のことであろうか。それを決めるのは、10と11である。まず、10には、
「女王国より以北は、その戸数・道里、得て略載すべきも、其の余の旁国は遠絶にして、得て詳かにすべからず」
とあり、つまり、
「女王国の以北にも、その他の地にも国がある」
ことを、示している。また11も、
「女王国より以北には、特に一大率を置き、諸国を検察せしむ」
となっており、女王国が決して倭国全体を示す言葉でないことを、証明している。
つまり「女王国は、倭国の中の一国であり、女王の都する所、つまり邪馬壱国」なのである。したがって、
「邪馬台国の東側は海に面している」
ことになる。
http://www.b-net.kcv.jp/~ryhei/1-2yamakokuiti.htm
- 474 :日本@名無史さん:2015/10/19(月) 22:18:42.74 .net
- 誤:「女王国は、倭国の中の一国であり、女王の都する所、つまり邪馬壱国」
正:「女王國は、郡から12000餘里以遠で、邪馬壹國までの国々。
即ち、奴國、不彌國、投馬國、邪馬壹國の4ヶ国のことである」
誤:「邪馬台国の東側は海に面している」
正:「女王國の東には海がある」
誤:「女王国の以北にも、その他の地にも国がある」
正:「女王国の以北の国とは、伊都國以北の4ヶ国と、其餘旁國の21ヶ国」
- 475 :日本@名無史さん:2015/10/20(火) 01:35:41.53 .net
- 都合の悪い記述は採用しない。キリッ!
- 476 :日本@名無史さん:2015/10/20(火) 08:12:08.96 .net
- ところで、魏志倭人伝には当時の倭(日本)の人々がどんな様子だったかも記されています。
http://y-ta.net/gishi-wajinden-2/
服装・身なり
・男性も女性も、大人も子供も、偉い人も民衆もみんな顔や体に刺青(いれずみ)をしている。
その刺青(いれずみ)は階級によって入れる場所や大きさが違う。刺青(いれずみ)はおまじない
の意味もある。
・はちまきをつけて布を体に巻いている(真ん中に穴の空いた布に頭を入れて結んでいる)。
・みんな裸足で生活している。
・顔に赤い顔料を塗る(化粧?)。
・矛(ほこ)、楯(たて)、木でできた弓を使っている。
九州南部では、魏志倭人伝に書いてある通りの、顔を赤く塗った人骨が見つかる。
http://kamodoku.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2014/05/31/cimg8916.jpg
畿内ではどうよ?
- 477 :日本@名無史さん:2015/10/20(火) 21:51:40.83 .net
- ____
/ \
/ ─ ─ \
/ (●) (●) \
| (__人__) | ないない
\ ` ⌒´ ,/
r、 r、/ ヘ
ヽヾ 三 |:l1 ヽ
\>ヽ/ |` } | |
ヘ lノ `'ソ | |
/´ / |. |
\. ィ | |
| | |
- 478 :日本@名無史さん:2015/10/26(月) 16:21:24.20 .net
- 憎い畿内説を撲滅するんじゃなかったのか
九州爺さんよもっと頑張れや
- 479 :日本@名無史さん:2015/10/26(月) 21:18:48.00 .net
- 撲滅しようと思ったら、畿内説が勝手に自爆していたので、やることなし。
- 480 :日本@名無史さん:2015/10/28(水) 00:32:55.61 .net
- 自己催眠乙
- 481 :日本@名無史さん:2015/10/29(木) 21:26:10.23 .net
- 魏志倭人伝の邪馬台国が九州にあったことを否定する人は、ルービックキューブ
の色が揃わないために、ヒステリーを起こした子供のようだ。壁に叩きつけ、
バラバラにして、それを集めて色々な屁理屈接着剤で組み立てている。
完成したとしても、それはルービックキューブではありません。反則です。
ルービックキューブは、その中で論理的に考えれば、やがて完成するものです。
- 482 :日本@名無史さん:2015/10/29(木) 21:28:10.41 .net
- 魏志倭人伝の邪馬台国が九州にあったことを否定する人は、ルービックキューブ
の色が揃わないために、ヒステリーを起こした子供のようだ。壁に叩きつけ、
バラバラにして、それを集めて色々な屁理屈接着剤で組み立てている。
完成したとしても、それはルービックキューブではありません。反則です。
ルービックキューブは、その中で論理的に考えれば、やがて完成するものです。
- 483 :日本@名無史さん:2015/10/29(木) 21:32:02.45 .net
- ていうか東遷って古事記に書いてあるやん・・・
- 484 :日本@名無史さん:2015/10/29(木) 21:59:04.99 .net
- 東遷したのはヤマト王権であって邪馬台国ではないからな
- 485 :日本@名無史さん:2015/10/29(木) 22:01:07.32 .net
- 6000年前に日本はもう小麦作をしていたんですよ。
ヨーロッパ、アフリカ、中国よりも先になwwww
岡山市の縄文時代の貝塚「朝寝鼻(あさねばな)」を調査している岡山理科大の
考古学チームが1999年4月21日、「縄文前期の土壌から稲の細胞に含まれる
プラントオパールが見つかった」と、発表。約6000年前に「米作り」が
行なわれていたとする発見で、稲作の歴史が縄文前期にまでさかのぼることになった。
このプラントオパールはイネ科の葉の細胞内に含まれるケイ酸体の粒子で、同貝塚の
下層(深さ2メートルの土壌)からのサンプルを採り調査したところ、356点の
サンプルから10点、形状からジャポニカ(短粒種)とみられる稲のプラントオパール
が検出された。また、稲のほか小麦とハトムギのプラントオパールも見つかった。
http://www.local.co.jp/news-drift/agri-99kome.html
稲のほか 小麦 とハトムギのプラントオパールも見つかった
稲のほか 小麦 とハトムギのプラントオパールも見つかった
稲のほか 小麦 とハトムギのプラントオパールも見つかった
- 486 :日本@名無史さん:2015/10/29(木) 22:01:40.40 .net
- 6000年前に日本はもう小麦作をしていたんですよ。
ヨーロッパ、アフリカ、中国よりも先になwwww
縄文時代前期とされる岡山県灘崎町、彦崎貝塚の約6000年前の地層から、
稲の細胞化石「プラント・オパール」=写真=が出土したと、同町教委が18日、発表した。
同時期としては朝寝鼻貝塚(岡山市)に次いで2例目だが、今回は化石が大量で、
小麦などのプラント・オパールも見つかり、町教委は「縄文前期の本格的農耕生活が
初めて裏付けられる資料」としている。
http://inoues.net/science/wan.html
今回は化石が大量で、 小麦 などのプラント・オパールも見つかり
今回は化石が大量で、 小麦 などのプラント・オパールも見つかり
今回は化石が大量で、 小麦 などのプラント・オパールも見つかり
今回は化石が大量で、 小麦 などのプラント・オパールも見つかり
- 487 :日本@名無史さん:2015/10/30(金) 20:22:04.41 .net
- 卑弥呼はパン食だった
- 488 :日本@名無史さん:2015/11/05(木) 15:36:47.42 .net
- ※真実※
私たちのいま見ている世界はすべて似非です
すべては陰謀の上に成り立っています
現在、世界の先端を語る方をご紹介しましょう
世界で唯一、日本の天皇が悪魔崇拝者であることを暴露している勇者です
この世のすべては陰謀の上に成り立っています
あなたが当り前だと思っている事実が実は陰謀でしかない、という真実を知り驚愕することでしょう
あの少年A事件も陰謀であり、冤罪だということを証明しています
あの日航機事件も陰謀です
さあ、あなたも本当の世界に気づいてください
日本史の真実に気づいてください
RAPT
http://rapt-neo.com
- 489 :日本@名無史さん:2015/11/05(木) 22:18:44.16 .net
- 阿蘇の事を知保(ちほ)といってのは間違いで、
ホントは噴煙の形から千の帆と呼んだのではないか?千帆と
- 490 :日本@名無史さん:2015/11/05(木) 22:46:16.16 .net
- 「おはよー!」
「おっおっおっ、おはようっ」
(驚いた顔をする)
「馬鹿にしたな?今馬鹿にしたな?この弥生人が!」
(うわ、近づかない方がいいな・・・)
- 491 :日本@名無史さん:2015/11/06(金) 01:20:40.48 .net
- 「ポクの卑弥呼へ」のメッセージカードと共に贈りましょう。
まだ結婚したくないのに、彼女からしょっちゅう「いつ結婚してくれるの?」
と責められているあなた。クリスマスに指輪など買ってしまったらもうお終いです。
うるさい彼女へのクリスマスプレゼントにはこれが最適。
内容的にも値段的にも重さ的にも彼女をすっかり満足されられること間違いなしです。
http://www.amazon.co.jp/s/ref=nb_sb_noss?__mk_ja_JP=%E3%82%AB%E3%82%BF%E3%82%AB%E3%83%8A&url=search-alias%3Dstripbooks&field-keywords=%E5%8D%91%E5%BD%8C%E5%91%BC%E3%81%AF%E6%BA%80%E9%AE%AE%E3%81%AB%E3%81%84%E3%81%9F
- 492 :日本@名無史さん:2015/11/19(木) 11:38:07.40 .net
- 畿内説では神武の東征をどう説明するのか?
神武は大和政権の初代ではないのか?
- 493 :日本@名無史さん:2015/11/19(木) 11:55:55.22 .net
- どの天皇(大王)が記紀のどの人物に当たるって事を畿内説では言いたがらない。
というか記紀の内容が正確な記述とは考えていないってのが畿内説の立場だそうだ。
まあ物は云いようだとも思うけど、都合の悪い部分を見ないようにしてるともいえる。
- 494 :日本@名無史さん:2015/11/19(木) 16:39:59.16 .net
- 神武東征は創作と考えてる人が大勢だろう
- 495 :日本@名無史さん:2015/11/19(木) 19:24:48.13 .net
- むしろ、神武東征を史実と考える方がおかしい
記紀に神武東征伝説が書かれてある、よってこれは事実であるということにはならない
他にそれを証明する資料がないのに、歴史的事実として扱うことは大変危険
宗教や戦前の皇国史観、古朝鮮の檀君と同レベルになってしまう
- 496 :日本@名無史さん:2015/11/19(木) 19:35:51.75 .net
- 491
呉の末裔説唱えてるのが今じゃ多いだろ
呉とか楚とかなら船でやってきたなら位置的にはあう
現在までに血統繋がってるか知らないけどよ
- 497 :日本@名無史さん:2015/11/19(木) 19:37:40.95 .net
- 神武東征が創作なら記紀はゴミだな。
- 498 :日本@名無史さん:2015/11/19(木) 19:38:16.04 .net
- チョンコ半島説は消えるがな
つ〜か卑弥呼説を唱えるやつらはなにがしたいんだかな
- 499 :日本@名無史さん:2015/11/19(木) 20:01:25.16 .net
- 初期の建国リーダーは居たにしろ東征は創作
- 500 :日本@名無史さん:2015/11/19(木) 20:03:00.68 .net
- 493
なんで?
そ〜じゃないと困るやつらでもいるのか?
- 501 :日本@名無史さん:2015/11/19(木) 20:55:30.65 .net
- >>500
記紀の内容はデタラメだって言ってる様なものだろw
- 502 :日本@名無史さん:2015/11/19(木) 21:20:33.17 .net
- 6000年前に日本はもう小麦作をしていたんですよ。
ヨーロッパ、アフリカ、中国よりも先になwwww
縄文時代前期とされる岡山県灘崎町、彦崎貝塚の約6000年前の地層から、
稲の細胞化石「プラント・オパール」=写真=が出土したと、同町教委が18日、発表した。
同時期としては朝寝鼻貝塚(岡山市)に次いで2例目だが、今回は化石が大量で、
小麦などのプラント・オパールも見つかり、町教委は「縄文前期の本格的農耕生活が
初めて裏付けられる資料」としている。
http://inoues.net/science/wan.html
今回は化石が大量で、 小麦 などのプラント・オパールも見つかり
今回は化石が大量で、 小麦 などのプラント・オパールも見つかり
今回は化石が大量で、 小麦 などのプラント・オパールも見つかり
今回は化石が大量で、 小麦 などのプラント・オパールも見つかり
- 503 :日本@名無史さん:2015/11/19(木) 21:20:58.47 .net
- 6000年前に日本はもう小麦作をしていたんですよ。
ヨーロッパ、アフリカ、中国よりも先になwwww
岡山市の縄文時代の貝塚「朝寝鼻(あさねばな)」を調査している岡山理科大の
考古学チームが1999年4月21日、「縄文前期の土壌から稲の細胞に含まれる
プラントオパールが見つかった」と、発表。約6000年前に「米作り」が
行なわれていたとする発見で、稲作の歴史が縄文前期にまでさかのぼることになった。
このプラントオパールはイネ科の葉の細胞内に含まれるケイ酸体の粒子で、同貝塚の
下層(深さ2メートルの土壌)からのサンプルを採り調査したところ、356点の
サンプルから10点、形状からジャポニカ(短粒種)とみられる稲のプラントオパール
が検出された。また、稲のほか小麦とハトムギのプラントオパールも見つかった。
http://www.local.co.jp/news-drift/agri-99kome.html
稲のほか 小麦 とハトムギのプラントオパールも見つかった
稲のほか 小麦 とハトムギのプラントオパールも見つかった
稲のほか 小麦 とハトムギのプラントオパールも見つかった
- 504 :日本@名無史さん:2015/11/20(金) 16:42:44.97 .net
- 撲滅委員会
さぼっているんじゃないぞ
はよ、殺れ
- 505 :日本@名無史さん:2015/11/20(金) 18:38:12.49 .net
- もう関ヶ原の合戦はオワタ
いま、ウロウロしてるのは、死にそこないの敗残兵か戦場あさりのたぐいだろ。
- 506 :日本@名無史さん:2015/11/20(金) 18:50:55.48 .net
- 現実は九州説が撲滅されてしまう寸前なんだが
- 507 :日本@名無史さん:2015/11/20(金) 19:18:19.12 .net
- 畿内老敗残兵の独り言・・・・、
- 508 :日本@名無史さん:2015/11/20(金) 19:26:01.69 .net
- 威勢のいいこと言ってる暇があれば早く撲滅してみろよ
- 509 :日本@名無史さん:2015/11/20(金) 21:08:00.95 .net
- >>507
畿内説は現役学者そろい踏みなんだが
どうして老敗残兵なんだ?
九州説は学界ではもう捨てられて、アマチュアが残ってるだけだろ?
- 510 :日本@名無史さん:2015/11/20(金) 21:22:57.09 .net
- >>509
現役で畿内説を主張してる人っていたかね?
そもそも、実際の研究なんて、
淡々と考古学的分類や集計するのが主で、
九州説畿内説を露骨に主張する人は少ないものだが。
もちろん、昔は短絡的主張する人はいたけどね。
- 511 :日本@名無史さん:2015/11/21(土) 01:05:24.59 .net
- >>509
つまり、日本の現役学者はそろって無能ってことか。
アマチュアにも劣る。
税金で無駄飯くってんじゃねえよ。
- 512 :日本@名無史さん:2015/11/21(土) 01:19:01.96 .net
- >>511
吠えてるだけのクズ
- 513 :日本@名無史さん:2015/11/21(土) 08:33:04.32 .net
- >>510
なんと情弱な…
- 514 :日本@名無史さん:2015/11/22(日) 17:16:18.24 .net
- 邪馬台国九州説は騎馬民族王朝説と被る
奇をてらった解釈により、一時的にでも世間の耳目を集めることに成功しましたが、
現在、順調に同じ運命を辿っており、残された問題はいつ消滅するかということぐらいでしょう
すでに古田氏は鬼籍に入られました
安本氏のますますのご健勝をお祈りする次第です
- 515 :日本@名無史さん:2015/11/22(日) 17:28:19.40 .net
- いつになったら撲滅できるの〜?
九州説爺さんの寿命は迫ってるんだからもたもたしてたら自分が撲滅させられるぞ
- 516 :日本@名無史さん:2015/11/22(日) 17:28:56.47 .net
- 506
>現役で畿内説を主張してる人っていたかね?
いないよ
- 517 :日本@名無史さん:2015/11/23(月) 06:04:32.20 .net
- 目をつぶれば、ほら誰もいない
- 518 :日本@名無史さん:2015/11/23(月) 07:41:15.97 .net
- 九州爺の現実逃避
むなしいのう
- 519 :日本@名無史さん:2015/11/23(月) 07:53:56.68 .net
- >>511
もう大多数の学者は邪馬台国が畿内に有ったということを既定の事実と捉えて、淡々と各論の研究を続けてるよ
- 520 :日本@名無史さん:2015/11/23(月) 09:17:08.63 .net
- 最後に突然長い距離が出るから。
合計だよな。
- 521 :日本@名無史さん:2015/11/23(月) 12:07:05.64 .net
- 畿内説はあと1年だ
宣言する
誰が考えても、悪の論説はもうおしまいだ
日本の古代史はようやく正常に機能し始める事となるだろう
正義の旗が風に靡くだろう
- 522 :日本@名無史さん:2015/11/23(月) 12:10:59.39 .net
- >>1
南を東に読み替える
当時の大和天皇家には女王の存在は無かったのに
倭人伝には紛れも無く九州の情報も入っている
たまたまあった径100余歩の記載で、なぜ、畿内説は結論を急ぐのか?
あれだけあいまいな伝聞情報でなぜ結論が出るのか?
陳寿は本当に畿内王権の事のみを記していたのか?
この問いかけに答える畿内派、いっこうに出てこないでしょ
逃亡者を相手にする九州派は、骨が折れるね
- 523 :日本@名無史さん:2015/11/23(月) 12:17:13.28 .net
- どこに、女性天皇が2代続いた記録があるのか?
畿内派は早く答えろ!
南は東の間違いと言っときながら、なんで径100余歩の記録
は間違っていないのか? どちらも同じ倭人伝の内容だろ
畿内派は早く答えろ!
逃げてばかりいるな!
- 524 :日本@名無史さん:2015/11/23(月) 13:26:00.51 ID:HhJkq75MY
- ・畿内の倭奴国がもらった金印は羽が生えて畿内から九州に飛んでいきました。
・卑弥呼が百枚もらった魏鏡は魏にはない鏡でした(1枚見つかったことにしたが)。
・その魏鏡は作りが悪く年代が誤っておりしかも百枚から自己増殖して現在6百枚になりました。
・卑弥呼や卑弥呼の墓は畿内で特定できましたが、後の時代の極東を支配したという倭の五王は不明です。
★オカルトは、小説や映画の世界だけにして、学問の世界では遊ばないようにいたしましょう!
- 525 :日本@名無史さん:2015/11/23(月) 13:46:34.06 .net
- 質問があるなら畿内説スレでして来いよ
- 526 :日本@名無史さん:2015/11/23(月) 14:38:00.06 .net
- >>525
わかったよ
- 527 :日本@名無史さん:2015/11/23(月) 15:51:33.38 .net
- >>523
>女性天皇が2代続いた記録
九州説はオカルトだとか、レベルが低いとは聞いてはいたが、まさかここまで酷いとは
- 528 :日本@名無史さん:2015/11/23(月) 17:51:46.02 .net
- 6000年前に日本はもう小麦作をしていたんですよ。
ヨーロッパ、アフリカ、中国よりも先になwwww
縄文時代前期とされる岡山県灘崎町、彦崎貝塚の約6000年前の地層から、
稲の細胞化石「プラント・オパール」=写真=が出土したと、同町教委が18日、発表した。
同時期としては朝寝鼻貝塚(岡山市)に次いで2例目だが、今回は化石が大量で、
小麦などのプラント・オパールも見つかり、町教委は「縄文前期の本格的農耕生活が
初めて裏付けられる資料」としている。
http://inoues.net/science/wan.html
今回は化石が大量で、 小麦 などのプラント・オパールも見つかり
今回は化石が大量で、 小麦 などのプラント・オパールも見つかり
今回は化石が大量で、 小麦 などのプラント・オパールも見つかり
今回は化石が大量で、 小麦 などのプラント・オパールも見つかり
- 529 :日本@名無史さん:2015/11/23(月) 17:52:46.11 .net
- 6000年前に日本はもう小麦作をしていたんですよ。
ヨーロッパ、アフリカ、中国よりも先になwwww
岡山市の縄文時代の貝塚「朝寝鼻(あさねばな)」を調査している岡山理科大の
考古学チームが1999年4月21日、「縄文前期の土壌から稲の細胞に含まれる
プラントオパールが見つかった」と、発表。約6000年前に「米作り」が
行なわれていたとする発見で、稲作の歴史が縄文前期にまでさかのぼることになった。
このプラントオパールはイネ科の葉の細胞内に含まれるケイ酸体の粒子で、同貝塚の
下層(深さ2メートルの土壌)からのサンプルを採り調査したところ、356点の
サンプルから10点、形状からジャポニカ(短粒種)とみられる稲のプラントオパール
が検出された。また、稲のほか小麦とハトムギのプラントオパールも見つかった。
http://www.local.co.jp/news-drift/agri-99kome.html
稲のほか 小麦 とハトムギのプラントオパールも見つかった
稲のほか 小麦 とハトムギのプラントオパールも見つかった
稲のほか 小麦 とハトムギのプラントオパールも見つかった
- 530 :日本@名無史さん:2015/11/23(月) 18:38:17.40 ID:HhJkq75MY
- 卑弥呼のあと壱与が女王になった、って知らないのは畿内説の特徴
- 531 :日本@名無史さん:2015/11/23(月) 23:42:10.89 .net
- 卑彌呼以死大作冢。徑百餘歩、徇葬者奴婢百餘人。
更立男王、國中不服。更相誅殺當時殺千餘人。
復立卑彌呼宗女壹與。年十三爲。王國中遂定。
- 532 :日本@名無史さん:2015/11/24(火) 17:09:50.60 .net
- 南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏
- 533 :日本@名無史さん:2015/12/06(日) 13:42:24.03 .net
- おーい九州ジジイ
またさぼってるのかよ
いつになったら憎い畿内説を撲滅できるんだよ
- 534 :日本@名無史さん:2015/12/07(月) 00:38:30.61 .net
- >>523
>どこに、女性天皇が2代続いた記録があるのか?
この人頭がおかしいのかな
- 535 :日本@名無史さん:2015/12/07(月) 07:20:48.84 .net
- それはそうだろう
泡沫説が通説を撲滅しようというんだから
- 536 :日本@名無史さん:2015/12/07(月) 07:47:31.99 .net
- 邪馬台国は朝鮮。
- 537 :日本@名無史さん:2015/12/07(月) 09:01:33.63 ID:XIs2u/d/h
- その朝鮮とは日本列島にあった。
- 538 :日本@名無史さん:2015/12/07(月) 17:31:33.83 .net
- 九州説が撲滅されてる
- 539 :日本@名無史さん:2015/12/07(月) 18:25:38.22 ID:XIs2u/d/h
- と思ったら、畿内説は自爆テロで死んでいた。
- 540 :日本@名無史さん:2015/12/08(火) 02:23:04.30 .net
- 九州説は絶滅危惧種
このままではあと10年でほとんどが絶滅してしまう
- 541 :日本@名無史さん:2015/12/08(火) 03:33:55.85 ID:+TIfEymhE
- 今さら畿内説を救い出す理由も力も、誰にもない。南無〜
- 542 :日本@名無史さん:2015/12/08(火) 10:31:35.61 .net
- 10年はかからない
- 543 :日本@名無史さん:2015/12/08(火) 11:26:17.40 .net
- 天魔覆滅 滅せいっ 畿内説! 破ッー
- 544 :日本@名無史さん:2015/12/10(木) 12:29:42.87 .net
- いくら呪ったところで東遷説は既に消え、九州説は虫の息
畿内説だけが残って定説となった
- 545 :日本@名無史さん:2015/12/10(木) 13:32:34.78 ID:j/7J0chid
- 天智までは畿内に天皇などいない。畿内にいたのは東?国王。
- 546 :日本@名無史さん:2015/12/12(土) 14:54:48.62 .net
- 撲滅委員会
はよ、殺らんかい!
- 547 :日本@名無史さん:2015/12/12(土) 15:35:10.01 ID:nlyzkgGfl
- 殺す以前に、畿内説が自殺していたから、もう助けられない。
- 548 :日本@名無史さん:2015/12/12(土) 23:02:36.23 ID:8v4Rjx95a
- オメーらキチガイだな(・o・)ノ畿内に決まってんだ!糞どもが!朝鮮人!売国奴野郎!
- 549 :日本@名無史さん:2015/12/12(土) 23:40:55.06 ID:nlyzkgGfl
- 畿内は朝鮮人の遺伝子が一番、濃い地域です。
畿内説とは、邪馬台国を朝鮮人が奪い取る、歴史テロです。
- 550 :日本@名無史さん:2015/12/13(日) 01:08:27.11 ID:ewf1FHDjI
- 世の中、まだ邪馬台国北九州説を信じ込んでるヒトがいるのか?邪馬台国は畿内説だの北九州説だのと言うレベル=前時代的な議論は考古学的にとっくに卒業している。このスレは考古学の立場ではないのか?
- 551 :日本@名無史さん:2015/12/13(日) 01:12:13.13 ID:KSacW++fZ
- 考古学的に邪馬台国畿内説を撲滅できるならやってもらいたいものだ。まずは、小林理論を論破してからだろう。小林理論を論破することも出来ない輩どもが何をほざいても、負け犬の遠吠えにもならない。
- 552 :日本@名無史さん:2015/12/13(日) 01:44:43.61 ID:MA+VLfvhP
- 孫権が派遣した兵士が畿内に数千人も流入・定着して△鏡を作ったんだよ。
小林理論など、お粗末すぎて話にならん。
- 553 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2015/12/14(月) 11:12:23.93 .net
- 撲滅委員会
頑張れ!
- 554 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2015/12/14(月) 11:14:56.76 .net
- 多分生き残るのは朝鮮説だけだろうな。
- 555 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2015/12/14(月) 11:37:22.35 .net
- この撲滅委員会とやらは陳寿を珍寿と書いたり、畿内説に成りすましたり、ひでーな
>>1と>>2は同一人物
- 556 :日本@名無史さん:2015/12/15(火) 23:14:55.51 .net
- 邪馬台国畿内説撲滅宣言なんて必要ない
既に邪馬台国畿内説は死んでいる
既に死んでいることに気付いてない奴が意味不明な事を言ってるだけ。
- 557 :日本@名無史さん:2015/12/15(火) 23:22:57.05 .net
- そうやって吠えてるだけじゃ撲滅できんぞ
ぐうの音も出ないくらい論破してみろよ
- 558 :日本@名無史さん:2015/12/15(火) 23:43:23.01 ID:yXEdz+sJs
- 記紀にある天照大神より天武まで、全部、九州。
白村江敗戦後に唐軍が北部九州に上陸して、九州の統治が乱れたことや、
九州の火山噴火が激しくなって農業をはじめ国民の生活に支障がでてきたため、
天武が畿内に首都機能を移転した。壬申の乱は、畿内移転のための露払い戦争。
邪馬台国畿内説は、桃の種やら鯖の骨やら、牽強付会の極致であり、
日本古代史を愚弄し堕落させる役割を果たしてきたが、もう死んでいる。
- 559 :日本@名無史さん:2015/12/16(水) 00:48:37.30 ID:uBLGMyEga
- 小林理論を理解できねーメンヘラバカ(大爆)
- 560 :日本@名無史さん:2015/12/16(水) 01:23:09.01
- 呉の孫権が派遣した兵士5千人が、畿内に帰化して三角縁神獣鏡を作った。
畿内ではこれが大いに流行した。
よって三角縁神獣鏡の作風は呉鏡系であり、魏鏡とは全く異なる。もちろん
魏の故地から三角縁神獣鏡は出土しない。
「三角縁神獣鏡は卑弥呼の魏鏡である」というトンデモ理論を前提にして
大コケしたのが小林理論である。お笑い小林トンデモ理論というべきである。
- 561 :日本@名無史さん:2015/12/16(水) 02:19:57.21 .net
- 1
あったのは熊野だからな
- 562 :日本@名無史さん:2015/12/16(水) 09:47:12.82 ID:/v6oW6jeT
- 小林理論を読み込めない在日朝鮮人と売国奴がいてら(笑)
日本語の論文読みこなしてこいや(笑笑笑)
- 563 :日本@名無史さん:2015/12/16(水) 13:26:44.72 ID:5dc0MzW7x
- 畿内説撲滅宣言やのうてオメー自身の撲滅宣言なんじゃね?
- 564 :日本@名無史さん:2015/12/16(水) 18:30:34.96 ID:/cwmzS1bD
- 夢物語で畿内説撲滅できてるつもりなのか?お〜い!アタマ大丈夫か〜ぁ!
- 565 :日本@名無史さん:2015/12/16(水) 20:01:33.95 ID:5dc0MzW7x
- 邪馬台国はどこにあったん?
- 566 :日本@名無史さん:2015/12/16(水) 22:07:23.50 ID:/cwmzS1bD
- 畿内説やら北九州説やらの話しまだやってんの?時代遅れな連中w
- 567 :日本@名無史さん:2015/12/17(木) 08:36:00.81 ID:aypMkCO4c
- 撲滅してるのは このスレだろ!!
- 568 :日本@名無史さん:2015/12/20(日) 05:36:15.36 ID:g3SQaK1Bj
- ここのスレはチョン野郎の巣窟かよ!(≧∇≦)
- 569 :日本@名無史さん:2015/12/20(日) 06:29:26.90 ID:g3SQaK1Bj
- 非国民!消えろ!
- 570 :日本@名無史さん:2015/12/23(水) 11:08:15.23 ID:5ZhYMFbTB
- 糞非国民は撲滅されました(祝)
- 571 :饅頭先生:2015/12/23(水) 21:25:08.41 ID:/mcqX7y5i
- 卑弥呼は北朝鮮人ニダ♪
- 572 :日本@名無史さん:2015/12/27(日) 16:27:02.65 .net
- 九州ジジイさぼるな
- 573 :日本@名無史さん:2015/12/27(日) 16:35:09.85 .net
- 朝鮮説でい〜のか?
日本からの渡来人が朝鮮を支配したって話になるぞ
- 574 :日本@名無史さん:2015/12/28(月) 00:33:18.43 .net
- 6000年前に日本はもう小麦作をしていたんですよ。
ヨーロッパ、アフリカ、中国よりも先になwwww
縄文時代前期とされる岡山県灘崎町、彦崎貝塚の約6000年前の地層から、
稲の細胞化石「プラント・オパール」=写真=が出土したと、同町教委が18日、発表した。
同時期としては朝寝鼻貝塚(岡山市)に次いで2例目だが、今回は化石が大量で、
小麦などのプラント・オパールも見つかり、町教委は「縄文前期の本格的農耕生活が
初めて裏付けられる資料」としている。
http://inoues.net/science/wan.html
今回は化石が大量で、 小麦 などのプラント・オパールも見つかり
今回は化石が大量で、 小麦 などのプラント・オパールも見つかり
今回は化石が大量で、 小麦 などのプラント・オパールも見つかり
今回は化石が大量で、 小麦 などのプラント・オパールも見つかり
- 575 :日本@名無史さん:2015/12/28(月) 00:34:07.74 .net
- 6000年前に日本はもう小麦作をしていたんですよ。
ヨーロッパ、アフリカ、中国よりも先になwwww
岡山市の縄文時代の貝塚「朝寝鼻(あさねばな)」を調査している岡山理科大の
考古学チームが1999年4月21日、「縄文前期の土壌から稲の細胞に含まれる
プラントオパールが見つかった」と、発表。約6000年前に「米作り」が
行なわれていたとする発見で、稲作の歴史が縄文前期にまでさかのぼることになった。
このプラントオパールはイネ科の葉の細胞内に含まれるケイ酸体の粒子で、同貝塚の
下層(深さ2メートルの土壌)からのサンプルを採り調査したところ、356点の
サンプルから10点、形状からジャポニカ(短粒種)とみられる稲のプラントオパール
が検出された。また、稲のほか小麦とハトムギのプラントオパールも見つかった。
http://www.local.co.jp/news-drift/agri-99kome.html
稲のほか 小麦 とハトムギのプラントオパールも見つかった
稲のほか 小麦 とハトムギのプラントオパールも見つかった
稲のほか 小麦 とハトムギのプラントオパールも見つかった
- 576 :日本@名無史さん:2015/12/28(月) 13:37:25.47 .net
- 逆に撲滅されちゃったのね
www
- 577 :日本@名無史さん:2015/12/28(月) 13:45:06.23 ID:psZtiV6aj
- 撲滅しようと思ったら、畿内説がすでに息をしていなかったわ。
- 578 :日本@名無史さん:2015/12/31(木) 06:46:29.20 .net
- 今年も九州説大惨敗、畿内説完全勝利だった
- 579 :日本@名無史さん:2015/12/31(木) 08:52:04.02 .net
- >>578
妄想力で畿内説完全勝利w
- 580 :日本@名無史さん:2015/12/31(木) 09:39:45.31 .net
- はるばると九州から海を渡って畿内へ運ばれた阿蘇ピンク石 (阿蘇溶結凝灰岩/馬門石) の石棺
5世紀後半〜7世紀前半(築造年代は推定)
〈1〉奈良県桜井市・兜塚古墳
〈2〉奈良県桜井市・慶雲寺
〈3〉奈良県桜井市・金屋ミロク谷
〈4〉奈良県天理市・鑵子塚古墳
〈5〉奈良県天理市・東乗鞍古墳
〈6〉奈良県橿原市・植山古墳
〈7〉奈良県奈良市・野神古墳
〈8〉滋賀県野洲市・円山古墳
〈9〉滋賀県野洲市・甲山古墳
〈10〉大阪府藤井寺市・長持山古墳 (伝・允恭天皇陵陪塚2号棺)
〈11〉大阪府羽曳野市・峯ヶ塚古墳
〈12〉大阪府高槻市・今城塚古墳
〈13〉岡山市・造山古墳
〈14〉岡山県瀬戸内市・築山古墳
- 581 :日本@名無史さん:2015/12/31(木) 09:42:32.68 .net
- クチ先では「畿内説信者であ〜る」、・・・とはいうものの、
ご先祖さま生誕の地への望郷の念、断ちがたく、
火の国・阿蘇の石棺に抱かれて永遠の眠りにお就きになるのが、畿内王族の宿願だったようだ。
- 582 :日本@名無史さん:2015/12/31(木) 12:18:57.18 .net
- 征圧した地方の珍品を持ってこさせただけの事だからw
- 583 :日本@名無史さん:2015/12/31(木) 12:26:52.49 .net
- >>582
制圧した地方の野蛮土人が造った石棺で、永遠の眠りに付けるかや
夜中に土人のお化けに死体の首をはねられて、踏んづけたあげく、犬のえさにでもされたらどうするよww
- 584 :日本@名無史さん:2015/12/31(木) 14:39:13.66 .net
- 畿内王朝「ええ石持っとるのう、献上せいや」
九州土人「ははー!」
- 585 :日本@名無史さん:2015/12/31(木) 15:07:52.11 ID:DaVMnH+MZ
- ご先祖ゆかりの地から採れるピンク石を使うことに意味があるね。
どこの石でも良いわけじゃない。
- 586 :日本@名無史さん:2015/12/31(木) 15:02:27.63 .net
- 紀元前200年ころのものと思われる中国製の硬化も伊勢あたりででとるんだわな
徐福伝説と重なる時期の話
- 587 :日本@名無史さん:2015/12/31(木) 15:07:39.43 .net
- ここは九州説の無駄な抵抗を楽しむスレ
- 588 :日本@名無史さん:2015/12/31(木) 15:13:11.29 .net
- >>583
わかってないな、その為に魔除けの鏡や水銀朱があるんだけどね。
例えば墓が崩れたり不吉な事があったりする。
間違いなく作った連中は処分されるよ。
- 589 :日本@名無史さん:2015/12/31(木) 15:22:51.62 .net
- こ〜いう場合わね
あの白い服きたやからが渡来人やろな
現地の蛮族だったら飼いならして護衛につけるのがパターン
- 590 :日本@名無史さん:2015/12/31(木) 15:24:58.44 .net
- ま〜縄文人のが文化レベルが先じてた場合のみ逆もありえる
- 591 :日本@名無史さん:2015/12/31(木) 15:39:38.15 .net
- 業者
「遠く阿蘇の方でとれる珍しい石を持ってこれますよ」
施工主
「あっそ、じゃ頼むわ」
- 592 :日本@名無史さん:2015/12/31(木) 16:21:22.19 .net
- 火の国・隈本地方と畿内のただならぬ歴史的絆を物語る、
最大級にして、超重量級にして、超高額な考古学的出土品こそ、
畿内各地で発掘される阿蘇ピンク石(門馬石、阿蘇溶結凝灰岩)製の王墓等石棺であろう。
畿内説の考古学者たちよ、文句あっか。
- 593 :日本@名無史さん:2015/12/31(木) 16:26:17.11 .net
- >>583
被葬者にとっても九州のお化けごときがヤマトの祟り神大物主にかなうわけがないわけで
ノーリスクでヤマトの九州への優越を誇示する効果しかない
- 594 :日本@名無史さん:2015/12/31(木) 16:32:32.15 .net
- 阿蘇の石棺コピペ馬鹿は古墳時代中期の大型古墳に特徴的な石棺とそれに多用される石種を調べてから出直してこい
- 595 :日本@名無史さん:2015/12/31(木) 16:37:55.94 .net
- 地方は珍品献上する事で評価され、その後の評価に繋がるので
その時のMaxの物品
- 596 :日本@名無史さん:2015/12/31(木) 18:13:47.49 .net
- 阿蘇コピペのような思考能力のない馬鹿がいるから
九州説が消滅したのは事実だろう。
- 597 :日本@名無史さん:2015/12/31(木) 18:23:18.97 .net
- 百済王墓からコウヤマキ棺が出土するのと同じ事情だろう
- 598 :日本@名無史さん:2016/01/01(金) 09:34:03.29 .net
- 石棺の中から、皆さま、あけおめ!
- 599 :腹本勲:2016/01/01(金) 11:54:20.00 .net
- 「おい、お年玉と現物とどっちがいい?」
「現物ってなに?」
「満州さんの本だよ」
「ポク、本がいい! だって満州さんの本を読めば、
楽浪海中の倭人、帯方東南大海中の倭人の倭とは朝鮮半島であると理解できるだもん!」
http://ecx.images-amazon.com/images/I/415rVDKlphL._SX351_BO1,204,203,200_.jpg
- 600 :日本@名無史さん:2016/01/01(金) 13:11:26.93 .net
- 男女の多くが臂(肩から手首まで)、顔、全身に刺青をし、水に潜って魚を捕る。文字はなく、
ただ木に刻みをいれ、繩を結んで(通信)する。仏法を敬い、百済で仏教の経典を求めて得、
初めて文字を有した。卜筮を知り、最も巫覡(ふげき=男女の巫者)を信じている。
阿蘇山があり、そこの石は故無く火柱を昇らせ天に接し、俗人はこれを異となし、因って祭祀
を執り行う。如意宝珠があり、その色は青く、雞卵のような大きさで、夜には光り、魚の眼の
精霊だという。新羅や百済は皆、倭を大国で珍物が多いとして、これを敬仰して常に通使が往
来している。
http://members3.jcom.home.ne.jp/sadabe/kanbun/wakoku-kanbun9-zuisho.htm
- 601 :日本@名無史さん:2016/01/01(金) 14:11:59.27 .net
- 阿蘇コピペのような思考能力のない馬鹿がいるから
九州説が消滅したのは事実だろう。
- 602 :日本@名無史さん:2016/01/01(金) 14:17:03.10 .net
- 撲滅されるのはどっちが早いか?
九州説?それとも九州説ジジイ?
- 603 :日本@名無史さん:2016/01/01(金) 14:21:39.63 .net
- 阿蘇ピンク石(阿蘇溶結凝灰岩)の石棺への利用は
九州でしっかり熟成されてからその後
畿内に持ち込まれて王墓に使用されたというのは逃げられないところ
- 604 :日本@名無史さん:2016/01/01(金) 14:31:27.47 .net
- ゾンビの畿内説がうめき声をあげているw
- 605 :日本@名無史さん:2016/01/01(金) 15:06:48.85 .net
- ゾンビの畿内説がうめき声をあげているのかね?
こりゃ参ったね ハッハッハッハッハ
- 606 :日本@名無史さん:2016/01/01(金) 16:37:46.43 .net
- >>604
幻聴ですね
- 607 :日本@名無史さん:2016/01/01(金) 17:02:00.98 .net
- 幻聴などではありません
既に死んでいる事にも気付かずに
2CHを徘徊し何かうめき声をあげている畿内説
ホントに哀れですね〜w
- 608 :日本@名無史さん:2016/01/01(金) 17:14:08.27 .net
- 既に死んでいるのかね?
こりゃ驚いちゃたな ハッハッハッハッハ
- 609 :日本@名無史さん:2016/01/01(金) 17:16:37.91 .net
- >>607
もっと気合入れて批判しろよ
そんな「お前の母ちゃんデベソ」的な悪口じゃ痛くも痒くもないぞ
批判するときは最低限根拠は書け
- 610 :日本@名無史さん:2016/01/01(金) 17:20:22.69 .net
- うん
石棺の中から、何やらうめき声が聞こえるぞ。
- 611 :日本@名無史さん:2016/01/01(金) 17:33:37.58 .net
- >>580
阿蘇ピンク石(阿蘇溶結凝灰岩)製の横口式家形石棺ので著名なやつのが
江田船山古墳
長(内部奥行)2.2m×高(天井まで)1.45m×幅1.1m
この種の石棺は横穴式石室として表現されるケースもある(才園二号墳)
(石人山古墳→岩戸山古墳)の系列下にあり
短甲を着けた武人の石人列を伴うものもある
- 612 :日本@名無史さん:2016/01/01(金) 17:37:39.80 .net
- クソプロパおわったかな
- 613 :日本@名無史さん:2016/01/01(金) 17:41:59.08 .net
- 572
漬け物かね
- 614 :日本@名無史さん:2016/01/01(金) 17:52:01.28 .net
- 阿蘇ピンク石(阿蘇溶結凝灰岩)の石棺利用例としては
4世紀後半に比定されている向野田古墳の
ピンク石を刳り貫いて作成された女王棺のがある
これは舟形石棺として分類されており
そのサイズは長4m・高1.08m・幅1.1mで
竪穴式石槨にすっぽりと収容されていた
- 615 :日本@名無史さん:2016/01/01(金) 18:06:06.29 .net
- いや
石棺の下のほうから、何やらうめき声が聞こえるぞ。さては畿内説信者の声かな。
- 616 :日本@名無史さん:2016/01/01(金) 18:21:27.36 .net
- 5世紀前半のものと推定されている熊本山古墳の刳抜式舟形石棺はユニーク
八女地方産の阿蘇熔結凝灰岩を3室に刳り抜いたツーピースの石棺は
長さ4.3m×最大幅0.88m×身の最大高0.53mの縦長で、内面は赤く塗彩され
差し違えで2体の人骨を収容する中央室の刳り抜き長は2.03m
- 617 :日本@名無史さん:2016/01/01(金) 19:08:54.35 .net
- アンチ畿内説って、ほんとうに批判ってものが出来ないんだね
だから抵抗も出来ないままに死んじゃったんだ
- 618 :日本@名無史さん:2016/01/01(金) 19:41:03.41 .net
- 腐臭のゾンビ畿内説にそう言われてもな。
- 619 :日本@名無史さん:2016/01/01(金) 20:07:26.38 .net
- それ自分の臭いだよ
- 620 :日本@名無史さん:2016/01/01(金) 21:23:25.72 .net
- 結局九州説は何にも根拠がないしな、妄想バカばっかり。
- 621 :日本@名無史さん:2016/01/01(金) 21:27:18.73 .net
- 畿内から出た桃の種や鯖の骨が邪馬台国の証拠になるなら、
世界のあらゆる出土物が邪馬台国の証拠になるな。
- 622 :日本@名無史さん:2016/01/01(金) 21:42:10.36 .net
- ならないという理由は?
- 623 :日本@名無史さん:2016/01/01(金) 21:51:13.64 .net
- 「なる」といっている相手に対し、主張していない「ならない」という理由を追及する理由は?
- 624 :日本@名無史さん:2016/01/01(金) 22:31:42.31 .net
- >>623
つまり
>畿内から出た桃の種や鯖の骨が邪馬台国の証拠になる
ってことでいいんだね
- 625 :日本@名無史さん:2016/01/01(金) 22:51:05.12 .net
- 結論が出たな
- 626 :日本@名無史さん:2016/01/01(金) 22:53:13.64 .net
- 複合的に「邪馬台国は畿内に有った」という状況証拠を形成する証拠群の要素だな
- 627 :日本@名無史さん:2016/01/01(金) 23:12:44.24 .net
- >>624
「なるなら」以上でも以下でもないだろ。なるなら、だ。
- 628 :日本@名無史さん:2016/01/01(金) 23:23:05.05 .net
- 以上でも以下でもない、という理由は?
- 629 :日本@名無史さん:2016/01/01(金) 23:23:31.85 .net
- アンチ畿内説 理由なき反抗
- 630 :日本@名無史さん:2016/01/01(金) 23:25:09.12 .net
- 盗んだ雪駄で走り出す
- 631 :日本@名無史さん:2016/01/02(土) 00:20:17.93 .net
- >>628
理由がどうこうじゃなくて何を言いたいかだけなのに存在しない理由を問う理由は?
- 632 :日本@名無史さん:2016/01/02(土) 00:24:17.89 .net
- 理由も無い話を聞いても仕方ないから
- 633 :日本@名無史さん:2016/01/02(土) 00:31:39.68 .net
- 理由じゃなくて仮定なんだが仮定がなぜ真実なのかなど説明不可能なのに
執拗に問いただしてくる理由は?
- 634 :日本@名無史さん:2016/01/02(土) 00:47:15.10 .net
- >>633
あんたの主張>>621が無意味だと証明するため
そして証明された
w
- 635 :日本@名無史さん:2016/01/02(土) 00:49:05.25 .net
- 稲作の伝播経路|写真http://www.ranhaku.com/web04/c3/1_01map.jpg
稲作伝来の経路は、幾つか考えられています。しかし黄河以北の大陸や南西諸島・南九州には、
当時の稲作が行われていた痕跡は確認されていません。よって稲作道具の類似性からみて、
稲作は朝鮮半島南部から伝来してきたものと考えられます。
http://www.ranhaku.com/web04/c3/1_01map.html
- 636 :日本@名無史さん:2016/01/02(土) 01:47:38.06 .net
- >>634
あんたが馬鹿だという証明だけが確立した。
- 637 :日本@名無史さん:2016/01/02(土) 02:18:39.79 .net
- >>636
誰がどうやって証明したの
w
- 638 :日本@名無史さん:2016/01/02(土) 03:08:12.70 .net
- 606が自ら世界に対して証明したんだよ w
- 639 :日本@名無史さん:2016/01/02(土) 03:12:32.32 .net
- 「旅行に行く日は、もし雨が降ったら傘をさしていく」という仮定に対して、
606の馬鹿は、「雨が降ると決め付ける理由は?」と聞いてくるわけだ。
いやそれは、仮定の話だよ、と反論すると、「俺様はお前を論破したぞ」と大喜び。
バカは死ななきゃ治らないわ www
- 640 :日本@名無史さん:2016/01/02(土) 06:28:57.57 .net
- >>639
それは嘘ですね
>>621のいう
>畿内から出た桃の種や鯖の骨が邪馬台国の証拠になるなら、
>世界のあらゆる出土物が邪馬台国の証拠になるな。
の
「世界のあらゆる出土物が邪馬台国の証拠になる」
は
「世界のいかなる出土物でも恣意的に邪馬台国の証拠に出来る」
の意なので
この対偶は
<世界のいかなる出土物でも恣意的に邪馬台国の証拠にしてよい
<などということがないならば
<畿内から出た桃の種や鯖の骨は邪馬台国の証拠にならない
この前提条件は、真である
ゆえに>>621の主張は
「畿内から出た桃の種や鯖の骨は邪馬台国の証拠にならない」
である
よって>>623は嘘
つまり>>627も嘘
さらに>>633も嘘
>>638は偽りで
>>639も嘘
また>>623と>>627は自己矛盾しているので
>>621が言を左右して逃れようとしているのが明らか
- 641 :日本@名無史さん:2016/01/02(土) 08:35:14.25 .net
- 死ななきゃ治らないバカは>>639だった件について
- 642 :日本@名無史さん:2016/01/02(土) 08:50:00.67 .net
- 桃の種や鯖の骨を恣意的に畿内説の証拠にしている
>>640-641が、嘘つきで馬鹿なことが証明されました www
- 643 :日本@名無史さん:2016/01/02(土) 08:52:03.00 .net
- 知能の低い畿内説信仰って嫌ですね。
- 644 :日本@名無史さん:2016/01/02(土) 08:58:47.59 .net
- >>643
恣意的だって証拠は?
- 645 :日本@名無史さん:2016/01/02(土) 09:17:26.83 .net
- バカにはわからないから訊くんでしょ。自覚しろよ。
- 646 :日本@名無史さん:2016/01/02(土) 09:25:11.04 .net
- 朝から東遷厨がキレてるな
正月そうそう、もう論破されたのか
初負けおめでとう
- 647 :日本@名無史さん:2016/01/02(土) 10:20:45.72 .net
- 望郷の念に駆られ、
はるばる九州から取り寄せた阿蘇溶結凝灰岩の石棺で、
永遠の眠りについた畿内の王族たち。
九州・火の国と畿内とのとりわけ強い絆を物語る超ド級出土品である。
- 648 :日本@名無史さん:2016/01/02(土) 15:45:21.49 .net
- >>647
時代ちがいすぎ
- 649 :日本@名無史さん:2016/01/02(土) 15:47:54.54 .net
- 石棺コピペ馬鹿には時間軸の概念が理解できない
- 650 :日本@名無史さん:2016/01/02(土) 16:47:36.96 .net
- 日本書紀の登場人物で、もっとも卑弥呼に近い人物は、土蜘蛛。
大和朝廷に滅ぼされた側の人物。
土蜘蛛紀行 筑後編
其之壱、山門─イ、蜘蛛塚 八束脛門へ戻る
http://jyashin.net/evilshrine/gods/tsuchigumo_shrine/tsuchigumo_trip_chikugo_0101.html
大山田女:日本書紀によると、神功皇后が、かつて「山門(やまと)」と呼ばれた
この地の土蜘蛛・田油津媛(タブラツヒメ)を討ったとのことです。また、その兄
である夏羽(ナツハ)が軍勢を従えてやって来たのですが、妹が討たれたと知り、
逃げ去りました。こちらに詳しく書いてあります。
http://jyashin.net/evilshrine/gods/tsuchigumo_shrine/tsuchigumo_ancient_01.html#7
- 651 :日本@名無史さん:2016/01/02(土) 17:14:18.11 .net
- 土蜘蛛の女酋長なんて畿内にも沢山いるのになw
- 652 :日本@名無史さん:2016/01/02(土) 17:54:59.91 .net
- 反畿内説は無知が生み出した幻想
- 653 :日本@名無史さん:2016/01/03(日) 10:39:30.40 .net
- >>648-649
この世を去るにあたって、その王族たちが後生大事にしたのは自らの家系のルーツだ
おマイにもそれが分かる時が来る
今年の後半あたりかもな
- 654 :日本@名無史さん:2016/01/03(日) 10:50:39.94 .net
- 今日、鍾乳洞で夏羽を焼き殺した場所には、若八幡神社があるんだね。
- 655 :日本@名無史さん:2016/01/03(日) 11:03:22.37 .net
- 石棺は氏族のルーツを語る
このぶんじゃ、
桜井市の主だった古墳の石棺は、阿蘇溶結凝灰岩で作られているのかもしれぬな
- 656 :日本@名無史さん:2016/01/03(日) 11:31:05.11 .net
- >>655
アタマの中に時系列の概念が無い人に歴史は無理だよ
- 657 :日本@名無史さん:2016/01/03(日) 12:22:47.67 .net
- >>656
逆だ
しっかりした時系列有ればこそ、はるばる玄界灘〜瀬戸内海を渡った石棺群が語る氏族のルーツ、だ!!
- 658 :日本@名無史さん:2016/01/03(日) 12:27:21.46 .net
- 畿内の阿蘇溶結凝灰岩石棺の普及は袁本杼以降のイベントですね
- 659 :日本@名無史さん:2016/01/03(日) 12:42:11.98 .net
- >>657
古墳時代中期の石棺は調べたのか?
- 660 :日本@名無史さん:2016/01/03(日) 12:49:58.24 .net
- >>659
手前勝手に、あちこちの御陵墓をボ^リングするわけにはいかないしねえ
- 661 :日本@名無史さん:2016/01/03(日) 12:53:40.10 .net
- その程度の知識しかないのかwww
- 662 :日本@名無史さん:2016/01/03(日) 13:11:39.26 .net
- 九州説は本当に現実を見れないボンクラばかりw
- 663 :日本@名無史さん:2016/01/03(日) 14:06:33.83 .net
- 畿内説の大御所だと言うのなら、
畿内の王墓を全部ほじくり返して石棺の出所を明かしてみせろ、それくらい朝飯前なんだろ、、、
- 664 :日本@名無史さん:2016/01/03(日) 14:44:34.35 .net
- で、お前の例示してる後期の阿蘇溶結凝灰岩製石棺を持つ古墳は全部大王墓なのかね?
頭に糠味噌が詰まっているんじゃね?
- 665 :日本@名無史さん:2016/01/03(日) 15:01:16.35 .net
- 九州から運んでくるか購入するなら、
それなりの勢力とは思うけどねえ。
- 666 :日本@名無史さん:2016/01/03(日) 15:03:09.35 .net
- なんだ、結局できねえのかww
- 667 :日本@名無史さん:2016/01/03(日) 15:26:37.03 .net
- 目の前の箱あるいは掌の板で検索することすらままならない石棺馬鹿
- 668 :日本@名無史さん:2016/01/03(日) 15:54:05.44 .net
- 自分では大王墓級以外の古墳もたくさん例に出しておいて
突っ込まれたら大王墓を掘ってみろと返答する
これ、わかった上でやっているならダブスタの詐欺師
わかってないならただの無能だな
今までのやり取り見てれば後者であることは明らかだがw
- 669 :日本@名無史さん:2016/01/03(日) 16:10:44.60 .net
- データの一つも出さないで、悪クチだけ3人前の畿内厨www
- 670 :日本@名無史さん:2016/01/03(日) 16:18:07.35 .net
- 畿内説なんて何一つ根拠が無い
唯の思い込みw
- 671 :日本@名無史さん:2016/01/03(日) 16:23:41.40 .net
- 検索ひとつできない時系列無視石棺馬鹿が必死の連投www
- 672 :日本@名無史さん:2016/01/03(日) 19:24:02.29 .net
- 畿内説に根拠が有るなら一つでも揚げてみろw
- 673 :日本@名無史さん:2016/01/03(日) 19:55:36.66 .net
- 前方後円墳って、なんだかんだ言っても
日本中にあるからなあ。
- 674 :ローガン:2016/01/03(日) 21:11:49.51 .net
- すべての道はお亀に通じる、、、
今はもう云わんかな?
- 675 :日本@名無史さん:2016/01/03(日) 21:32:48.45 .net
- 結局無根拠の畿内説w
単なる妄想www
- 676 :日本@名無史さん:2016/01/03(日) 21:38:26.28 .net
- 642
そりゃあるだろ
作られたのが200年〜1000年ころの800年間て言われてるからな
- 677 :日本@名無史さん:2016/01/03(日) 21:40:27.19 .net
- 日本全国1万6000基って言われてるからなw
判明してるだけでな
- 678 :日本@名無史さん:2016/01/03(日) 21:42:57.56 .net
- 卑弥呼の古墳は1万6000分の1の確率でどこかだ
さ〜探そうm(_ _)m
- 679 :日本@名無史さん:2016/01/03(日) 22:54:20.87 .net
- 邪馬台国畿内説を読んでも何一つ根拠が書かれていない
全て私はこう思うみたいなことばかり
根拠無き妄想の駄列ばかりw
- 680 :日本@名無史さん:2016/01/03(日) 22:59:12.86 .net
- >>679
で、何を読んだのかな?
pppppppppppppppppp
- 681 :日本@名無史さん:2016/01/03(日) 23:04:52.29 .net
- 「スゴイ、スゴイ、日本は昔からスゴかった。大和に偉大な女王様がいて、
北九州の港を思いのままに支配して、中国に使者を送っていたんだ。女王様の
命令はすっかり整備された陸路や海路で伝達されていたんだ。スゴイ、スゴイ、
日本は昔からスゴかった」
これが畿内説なんだよね wwwwwwww
- 682 :日本@名無史さん:2016/01/03(日) 23:28:33.20 .net
- 6000年前に日本はもう小麦作をしていたんですよ。
ヨーロッパ、アフリカ、中国よりも先になwwww
縄文時代前期とされる岡山県灘崎町、彦崎貝塚の約6000年前の地層から、
稲の細胞化石「プラント・オパール」=写真=が出土したと、同町教委が18日、発表した。
同時期としては朝寝鼻貝塚(岡山市)に次いで2例目だが、今回は化石が大量で、
小麦などのプラント・オパールも見つかり、町教委は「縄文前期の本格的農耕生活が
初めて裏付けられる資料」としている。
http://inoues.net/science/wan.html
今回は化石が大量で、 小麦 などのプラント・オパールも見つかり
今回は化石が大量で、 小麦 などのプラント・オパールも見つかり
今回は化石が大量で、 小麦 などのプラント・オパールも見つかり
今回は化石が大量で、 小麦 などのプラント・オパールも見つかり
- 683 :日本@名無史さん:2016/01/03(日) 23:29:01.37 .net
- 6000年前に日本はもう小麦作をしていたんですよ。
ヨーロッパ、アフリカ、中国よりも先になwwww
岡山市の縄文時代の貝塚「朝寝鼻(あさねばな)」を調査している岡山理科大の
考古学チームが1999年4月21日、「縄文前期の土壌から稲の細胞に含まれる
プラントオパールが見つかった」と、発表。約6000年前に「米作り」が
行なわれていたとする発見で、稲作の歴史が縄文前期にまでさかのぼることになった。
このプラントオパールはイネ科の葉の細胞内に含まれるケイ酸体の粒子で、同貝塚の
下層(深さ2メートルの土壌)からのサンプルを採り調査したところ、356点の
サンプルから10点、形状からジャポニカ(短粒種)とみられる稲のプラントオパール
が検出された。また、稲のほか小麦とハトムギのプラントオパールも見つかった。
http://www.local.co.jp/news-drift/agri-99kome.html
稲のほか 小麦 とハトムギのプラントオパールも見つかった
稲のほか 小麦 とハトムギのプラントオパールも見つかった
稲のほか 小麦 とハトムギのプラントオパールも見つかった
- 684 :日本@名無史さん:2016/01/04(月) 01:42:45.92 .net
- >>681
そういう認識を持つアンチ畿内説のレベル低さがよくわかる
- 685 :日本@名無史さん:2016/01/04(月) 02:30:30.70 .net
- 邪馬台国の所在地は畿内論者が決めること。
何も知らない九州論者は黙ってろ。
- 686 :日本@名無史さん:2016/01/04(月) 03:33:02.29 .net
- >>681
九州説がなぜ終わったのかをよく表してるレスだな
- 687 :日本@名無史さん:2016/01/04(月) 09:18:59.14 .net
- >>686
九州説がなぜ (完全勝利で) 終わったのかをよく表してるレスだな
- 688 :日本@名無史さん:2016/01/04(月) 12:28:13.20 .net
- >>687
現状どうなってるか客観的に物事を見ることができない人ですか?
- 689 :日本@名無史さん:2016/01/04(月) 13:17:58.80 .net
- 畿内説は何根拠も出さず妄想だけを述べているw
客観的に物事を見ることができないのは畿内説とか可笑しな事を言っている奴等。
- 690 :日本@名無史さん:2016/01/04(月) 13:43:43.05 .net
- まぁ冷静に考えたら、既に九州説なんて
文献解釈に考古学的根拠も何も無い事が判るだろう。
人物的にも残ってる論客は古田氏無きあとあの安本だぞ?
専門家でも何でもないしなw
- 691 :日本@名無史さん:2016/01/04(月) 13:47:47.30 .net
- 鉄は九州全域
丹は佐賀、大分、熊本
絹は福岡、佐賀、熊本
古事記、日本書紀は宮崎
行程論は熊本
新唐書は福岡
- 692 :日本@名無史さん:2016/01/04(月) 13:50:58.28 .net
- 考古学の知識がなく非科学的な連想ゲームをやった結果が九州説
- 693 :日本@名無史さん:2016/01/04(月) 13:51:28.30 .net
- >>691
これから導き出した仮説が
肥国邪馬台国と筑紫九州王朝並立制。
4世紀頃の景行天皇のモデルとなった
筑紫豪族によって、九州は統一される。
- 694 :日本@名無史さん:2016/01/04(月) 13:56:47.26 .net
- さすが九州説、妄想全開だなw
あまりに稚拙で正月から草生えるわ。
- 695 :日本@名無史さん:2016/01/04(月) 13:59:15.32 .net
- ちなみに畿内には仮説にできるほどの
痕跡もない。
- 696 :日本@名無史さん:2016/01/04(月) 14:01:32.11 .net
- 女王の国は九州東岸部一体である。
↑南 南はほぼ記述なし
邪馬壹国 女王の都 宮崎南部〜鹿児島東部
斯馬国
已百支国
伊邪国
都支国
彌奴国
好古都国
不呼国
姐奴国
對蘇国 阿蘇山東側
蘇奴国 阿蘇山東側
呼邑国
華奴蘇奴国 阿蘇山東側
鬼国
為吾国
鬼奴国
邪馬国
躬臣国
巴利国
支惟国
烏奴国
奴国 福岡 金印などからほぼ確実 →その南に狗奴国 熊本
- 697 :日本@名無史さん:2016/01/04(月) 14:03:47.34 .net
- 仮説も何も元々江戸時代以前から邪馬台国は畿内という認識だからな。
論争なんてアホな学者がでっち上げた話だ。
- 698 :日本@名無史さん:2016/01/04(月) 14:16:34.86 .net
- >>697
江戸時代は九州の蛮族の女酋長が勝手に中国と交易してたって説だよ。
- 699 :日本@名無史さん:2016/01/04(月) 14:24:28.08 .net
- 江戸以前は漠然と邪馬台国=ヤマトと思われていたし、
高野山や葛城山辺りが高天原と考えられてるよ。
- 700 :日本@名無史さん:2016/01/04(月) 14:33:08.71 .net
- 江戸時代以前はどうでもいいよ
現代の話をしよう
- 701 :日本@名無史さん:2016/01/04(月) 18:00:56.25 .net
- そうだね、でも邪馬台国の場所は畿内説以外にないから
もう大した話は出来ないぞ。
- 702 :日本@名無史さん:2016/01/04(月) 23:00:32.84 .net
- 畿内説の根拠が聴きたいのだが誰も説明してくれない
畿内説のスレも俺はこう思うみたいな結論ばかりで根拠が全然無い。
- 703 :日本@名無史さん:2016/01/04(月) 23:26:25.84 .net
- >>702
おまえ小学生かよ
根拠を知りたければ自分で調べろアホ
- 704 :日本@名無史さん:2016/01/04(月) 23:35:10.01 .net
- 出ました慇懃無礼傲慢アンチ畿内説爺!
- 705 :日本@名無史さん:2016/01/04(月) 23:36:49.79 .net
- 掲示板で全部を説明するのは無理があるよ
一通り自分で調べてわからない事を質問すると良い
- 706 :日本@名無史さん:2016/01/04(月) 23:47:46.40 .net
- 畿内説という幻想を説明するのは難しい。
- 707 :日本@名無史さん:2016/01/04(月) 23:52:24.76 .net
- 全部説明しろとは云わない
畿内説が正しいとする根拠。
- 708 :日本@名無史さん:2016/01/05(火) 00:04:01.63 .net
- 先ず行程記事の読み解きからの特定は不可能であることを認める
これは邪馬台国ブーム華やかりし頃既に言われてた話
(いやもっと昔にあるんだろうが)
あとは考古資料による当時の国内状況からの推測
ざっくり言えばそりゃ最大勢力が大陸と通行を結んだであろうと言う蓋然性
(相手側の魏にしてもだ)
当然これには例外があって実際の歴史上
地方の一勢力が対外的に日本の王を僭称したような事例はある
後は九州は弥生中期をピークに衰退基調というのも大きい
言っておくがこんなことは一々説明しなくても並の脳味噌持ってるなら分かる話
実際この板の九州説とは言え分かってる奴は説明しなくても自力で分かってる
(しかし悲しいかなここじゃあ少数派だったり
結局”先”が見えるのか一見さんで去る者が多い)
まあ「畿内説撲滅」とか威勢よく看板だけはあげる暇があったら
九州説で最有力候補を絞り込んでみろって話
それすらできないに撲滅も何も笑い話
このスレのタイトル
『九州説自滅宣言』
に変えておけゴミクズどもwww
- 709 :日本@名無史さん:2016/01/05(火) 00:27:40.36 .net
- >後は九州は弥生中期をピークに衰退基調というのも大きい
衰退基調もなにも平安時代まで様々な遺物が出土していて、
むしろ畿内より元気ですがね。
7世紀後半の戸籍木簡など、畿内より先に戸籍が出てきたりもしているわけでしてね。
- 710 :日本@名無史さん:2016/01/05(火) 00:33:43.27 .net
- はあ?
博多だけ見ろってか
- 711 :日本@名無史さん:2016/01/05(火) 01:16:39.58 .net
- >>709
ではその「様々な遺物」で九州説の最有力候補を立ててみろってだけの話だな
- 712 :日本@名無史さん:2016/01/05(火) 01:26:42.85 .net
- まあ考古資料の豊富さで言えば
玄界灘周辺地域、博多湾と言うことになるが
勿論そこはいかに考古資料に恵まれていても奴国であって邪馬台国じゃない(伊都国もしかり
そうすると短里だなんだとアクロバチックな理屈を持ちださねばならず
結局は収拾つかなくなってグダグダ
ここで九州説はほぼ詰む
畿内説を否定するために出した資料で
じゃあ九州の何処か?となればそれがネックになる
畿内説にイチャモンつける時と
九州内で比定地定める時のダブスタが九州説のスタンダードwww
- 713 :日本@名無史さん:2016/01/05(火) 10:59:14.28 .net
- 520 名前:日本@名無史さん [age] :2015/01/23(金) 16:58:43.06
>>522水系が違っていても、近くまで川が来ている場合、山越えの必要はない。
少なくとも宝満川と衣笠川は徒歩数分圏内
595 名前:日本@名無史さん [sage] :2015/01/23(金) 20:44:38.96
この川か。
筑紫野市紫2丁目付近だけど、思ったより水があるな。
http://i.imgur.com/zH9Ooir.jpg
一般に、川の水は昔の方が豊富だったそうだけど、これなら
今でも小舟が通れるぞ。
582 名前:日本@名無史さん [sage] :2015/01/23(金) 20:13:55.51
>>555
御笠川の源流か支流なんだね。
この辺りがあやしい。
http://i.imgur.com/MLlBZJK.jpg
664 名前:日本@名無史さん [sage] :2015/01/23(金) 22:52:40.12
>>692
ここか。
http://i.imgur.com/3tJHuyy.jpg
3から真南、モロに道になってる。これだなwww
- 714 :日本@名無史さん:2016/01/05(火) 12:01:09.08 .net
- やれやれ
ここは九州説自滅スレらしい
- 715 :日本@名無史さん:2016/01/05(火) 15:59:09.13 .net
- >>712
流石サイキバ流の意味不明な理論w
完全に頭が逝かれてる。
- 716 :日本@名無史さん:2016/01/05(火) 16:01:26.56 .net
- >>715
サイキバ乙
- 717 :日本@名無史さん:2016/01/05(火) 16:11:39.33 .net
- 邪馬台国女王の都は宮崎南部〜鹿児島東部
女王の国は九州東岸部一体である。
↑南 南はほぼ記述なし
邪馬壹国 女王の都 宮崎南部〜鹿児島東部
斯馬国
已百支国
伊邪国
都支国
彌奴国
好古都国
不呼国
姐奴国
對蘇国 阿蘇山東側
蘇奴国 阿蘇山東側
呼邑国
華奴蘇奴国 阿蘇山東側
鬼国
為吾国
鬼奴国
邪馬国
躬臣国
巴利国
支惟国
烏奴国
奴国 福岡 金印などからほぼ確実 →その南に狗奴国 熊本
- 718 :日本@名無史さん:2016/01/05(火) 17:56:46.02 .net
- >陸行1月についてまとめ
>畿内説
>@河内湾→奈良 35km 1.5km/日
>A舞鶴→奈良 120km 4km/日
>九州説
>@日田→佐伯(大分) 130km 4.6km/日
>A日田→日向(宮崎) 150km 5.5km/日
>B有明海→熊本 60km 2km/日
- 719 :zarakoku:2016/01/05(火) 18:53:25.37 ID:fSnCqwajU
- Yahooでどうしても×にされるので、こちらに転写。
>≻沙門慧深は、当時大和の沙門しか有り得ない。<
梁書の扶桑國=大和か?問題
>(p40)帯方から倭が万2千、倭から文身が7千、この時点で万9千。
大漢へは5千、扶桑へは2万。
総計4万4千、十分太平洋の対岸(アメリカ)に到達できると思うが。<<
長里なら、文身國も大漢國も太平洋の中で矛盾するんだし、
そもそも、梁代にアメリカに沙門はいない。
- 720 :日本@名無史さん:2016/01/05(火) 22:18:37.26 .net
- このスレは
『九州説自滅宣言』
- 721 :日本@名無史さん:2016/01/05(火) 22:28:20.77 .net
- ある日、ポーンと分かる時がある
それまでは資料をひたすら読み込む日々
九州説はそういう大人の学説
騒ぐだけのバカは無視されます
- 722 :日本@名無史さん:2016/01/05(火) 22:33:49.95 .net
- 読んでると思えないところが笑いのツボ
- 723 :日本@名無史さん:2016/01/06(水) 00:58:24.94 .net
- 「卑弥呼がいた証拠はこれだああああ〜〜〜」なんてオオカミ少年ごっこをしないのが、九州説。
妄想掻き立ててtマスコミ巻き込んで年がら年中、これは卑弥呼だ卑弥呼だと騒いでるのが畿内説。
- 724 :日本@名無史さん:2016/01/06(水) 01:38:08.12 .net
- >>723
>妄想掻き立ててtマスコミ巻き込んで年がら年中、これは卑弥呼だ卑弥呼だと騒いでる
まるっきり邪馬台国ブームの時の九州説やんけwwww
宮崎康平から始まって本やその他でマスコミにいくら金落ちたんだろうなwwwwwww
- 725 :日本@名無史さん:2016/01/06(水) 02:09:12.41 .net
- あれは、九州説を捻じ曲げて、ダメダメ九州説に仕立てて貶めた電通様の仕業。
- 726 :日本@名無史さん:2016/01/06(水) 02:17:51.55 .net
- >>725
宮崎康平だけじゃないぞ
古田も安本もブームあったから出てきた人間
本でどれくらい儲けたんだろうな
あ安本は現在進行形か?www
ちなみに古田の初期作品は朝日新聞社から出てるwwww
まさにマスコミが産んだ九州説w
- 727 :日本@名無史さん:2016/01/06(水) 02:33:29.48 .net
- 古田の初期作品は「史学雑誌」
- 728 :日本@名無史さん:2016/01/06(水) 02:35:10.57 .net
- バカ言え、安本や古田はブームを作ってきた人間だろ。
で、どちらの論拠もスカばっかりで、電通による阿呆九州説。
- 729 :日本@名無史さん:2016/01/06(水) 02:36:53.42 .net
- まあ古田や安本は、畿内説がいかにトンデモかを暴いただけの役目。
- 730 :日本@名無史さん:2016/01/06(水) 05:31:27.75 .net
- >陸行1月についてまとめ
>畿内説
>@河内湾→奈良 35km 1.5km/日
>A舞鶴→奈良 120km 4km/日
>九州説
>@日田→佐伯(大分) 130km 4.6km/日
>A日田→日向(宮崎) 150km 5.5km/日
>B有明海→熊本 60km 2km/日
- 731 :日本@名無史さん:2016/01/06(水) 13:17:15.47 .net
- 邪馬台国女王の都は宮崎南部〜鹿児島東部
女王の国は九州東岸部一体である。
↑南 南はほぼ記述なし
邪馬壹国 女王の都 宮崎南部〜鹿児島東部
斯馬国
已百支国
伊邪国
都支国
彌奴国
好古都国
不呼国
姐奴国
對蘇国 阿蘇山東側
蘇奴国 阿蘇山東側
呼邑国
華奴蘇奴国 阿蘇山東側
鬼国
為吾国
鬼奴国
邪馬国
躬臣国
巴利国
支惟国
烏奴国
奴国 福岡 金印などからほぼ確実 →その南に狗奴国 熊本
- 732 :日本@名無史さん:2016/01/06(水) 13:28:51.31 .net
- >>729
捏造と詐欺本で本人達が一番トンデモだったがw
- 733 :日本@名無史さん:2016/01/06(水) 15:12:30.48 .net
- 日本人の起源 〜遺伝学電子博物館
http://www.nig.ac.jp/museum/evolution/02_e.html
特に、韓国人と本土日本人の二集団間の遺伝距離はゼロであった。やはりこの分析で
も、韓国人と本土日本人は遺伝的にきわめて近縁な関係にあることが明らかとなった
のである。
http://www.kahaku.go.jp/special/past/japanese/ipix/5/img/5_26_02.gif
つぎに、集団間で求めた遺伝距離をもとに集団の系統樹を作成した(図26)。この系
統樹では、アフリカ人が他の人類集団に先がけて分岐し、続いてヨーロッパ人が分か
れ、さらにアメリカ先住民が分岐している。最後に、東アジアの五集団が単一系統
のクラスターを形成して枝分かれしてくる。東アジア人のクラスターでは、アイヌ
が最初に分岐し、続いて中国人が枝分かれしてきたことが読み取れる。続いて琉球人
が枝分かれし、最後に韓国人と日本人が緊密なグループとして分岐してくる。
http://okinawa-rekishi.cocolog-nifty.com/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2014/05/21/dna.jpg
http://www.kahaku.go.jp/research/department/anthropology/report02/s-IshidaFig1.jpg
- 734 :日本@名無史さん:2016/01/07(木) 03:35:06.29 .net
- 九州説爺撲滅宣言
- 735 :日本@名無史さん:2016/01/07(木) 03:44:06.05 .net
- 意地張って主張しなくても、九州説が事実と判明するので、
九州説は時間が過ぎるのを待つだけでよい。
- 736 :日本@名無史さん:2016/01/07(木) 04:19:29.46 .net
- 待ってる間に爺さんみんな死ぬけどな
- 737 :日本@名無史さん:2016/01/07(木) 09:19:06.94 .net
- 九州説爺絶滅危惧種指定
- 738 :日本@名無史さん:2016/01/07(木) 10:56:27.10 .net
- 九州の神社などに伝わる古文書の内容が凄い。
畿内説が全く生き残れない内容。これらは徐々に公開されるだろう。
九州で神武の墓も卑弥呼の墓も特定されつつある。
だけど九州説は慌てない。
だって畿内説が煮ガエル状態だから急ぐ必要などない。
- 739 :日本@名無史さん:2016/01/07(木) 11:14:56.86 .net
- また中味のない投稿だこと
- 740 :日本@名無史さん:2016/01/07(木) 11:22:47.64 .net
- 九州説を馬鹿にする奴は許しません
九州説こそが現在最も信ずるに値する説なのです
九州説は各方面からの評価が高く、確実な説なのです
九州説ほど公平公正に考察され導かれた説はないのです
九州説をバカにするやつらは知的障害者か精神障害者なのです
畿内説は100%嘘なのです
すべては九州説に始まり九州説に終わるのです
九州説は100%信じられるのです
九州説を信じれば、人生は絶対失敗しません
畿内説なんて信じていれば不慮の災難で、死ななくてもよいところで命を落とす人とか、悲惨な末路となる例が多いのです
人生をよりよいものにし、何不自由ない勝者の道を歩みたければ九州説を信じる以外ないのです
九州説は唯一絶対の存在なのです
- 741 :日本@名無史さん:2016/01/07(木) 11:31:02.85 .net
- 幸福の九州壺を買おう
- 742 :日本@名無史さん:2016/01/07(木) 13:48:03.67 .net
- 不要だよ。畿内説が勝手に崩壊していくのを眺めているだけでいい。
- 743 :日本@名無史さん:2016/01/07(木) 15:57:39.71 .net
- 未だに畿内説なんか主張してる人の頭は可笑しいよな
畿内説を過去に主張した学者が立場上云うのは分かるが
柵の有る学者でもない人間が畿内説とかどうかしてる。
- 744 :日本@名無史さん:2016/01/07(木) 18:17:40.48 .net
- 悪口だけが生きがいの畿内説、もうすぐ死んでしまう老人は哀れだな
- 745 :日本@名無史さん:2016/01/07(木) 18:25:01.16 .net
- 古田氏も亡くなったんだよな。
九州説は爺さんが本当に多いからな、大変だね。
- 746 :日本@名無史さん:2016/01/07(木) 18:48:50.96 .net
- 30代もいまーすw
- 747 :日本@名無史さん:2016/01/07(木) 18:51:40.20 .net
- >>745
生年の西暦?
- 748 :日本@名無史さん:2016/01/07(木) 18:58:07.53 .net
- 畿内説の本なんて、最近はほとんど出てないから、
若い人が入ってくる可能性は薄いと思うよ。
- 749 :日本@名無史さん:2016/01/07(木) 19:19:36.51 .net
- >>738
>だけど九州説は慌てない。
>だって畿内説が煮ガエル状態だから急ぐ必要などない。
と言いつつブームから数えても半世紀は過ぎてるんですが?
その
「九州の神社などに伝わる古文書」が公開されて畿内説が「生き残れな」なくなるのはいつだ?
「九州で神武の墓も卑弥呼の墓も特定され」るのはいつだ?
- 750 :日本@名無史さん:2016/01/07(木) 19:23:28.94 .net
- お前、吉野ケ里フィーバー=九州説全員のお祭りだと思ってるだろ。
バカを晒すのはそのぐらいにしとけ。
- 751 :日本@名無史さん:2016/01/07(木) 19:25:28.95 .net
- まあ、古代史疑が火付け役だったとは思うが、あれ、九州説の代表じゃないし。
- 752 :日本@名無史さん:2016/01/07(木) 19:55:40.42 .net
- まあ、畿内説は元九州説だったミーハーが多いからね
乗せられやすいバカが多い
- 753 :サガミハラハラ:2016/01/07(木) 20:01:42.87 .net
- 後漢書倭伝の「女王国より東、海を度ること千余里、拘奴国に至る。皆倭種なりといえども、女王に属せず。」は、
魏志倭人伝の「その南に狗奴国あり、男子を王となす。その官に狗古智卑狗あり。女王に属
せず。郡より女王国に至る万二千余里。」の誤写ではない。
東は南の間違いではないし、拘奴国は狗奴国のまちがいではない。
拘奴国はコウトコクと発音する。ただしこの表記は日本につたわらなかったようである。
やがて大和朝廷が日本を統一したのち、再び漢字がはいってきて、各地の地名を漢字でかくようになった。
そして、コウトコクは孔門国と書かれた。やがて訓読みも生まれ、孔をアナと発音し
漢字も穴の漢字をつかうようになった。そうして穴門国となり、定着した。
これは、現山口県西部のことである。
- 754 :日本@名無史さん:2016/01/07(木) 20:30:09.33 .net
- >>751
>まあ、古代史疑が火付け役だったとは思うが、あれ、九州説の代表じゃないし。
火付け役といえば松本清張じゃなくて宮崎康平じゃないのか?
短編『陸行水行』や古代史疑が雑誌に掲載されてたのは
1967年の『まぼろしの邪馬台国』より先らしいが
やはり無名の新人が賞を受けたってインパクトは大きかっただろうと思うが・・・
それに清張は筑後川下流域説だと思うが位置的には九州説の保守本流に近いと思うが
そもそも九州説の代表って何よ?
九州説の有名なのが出るたびに
「それは九州説の代表じゃない」
と足の引っ張り合いをしてるのが九州説という印象w
- 755 :日本@名無史さん:2016/01/07(木) 21:24:27.59 .net
- >>746
人生無駄にするだけだぞw
- 756 :日本@名無史さん:2016/01/07(木) 21:31:02.64 .net
- まあ10代20代でもインターネットで邪馬台国論争に入ったら
そこに書いてあるのは70・80年代の邪馬台国論争だからな
結局脳の中の知識は爺と変わらないものになってしまう
「悪貨は良貨を駆逐する」じゃないが
面白おかしく書こうとしたら
邪馬台国論争華やかりし頃のものになる
がインクや紙で古さが分かる書籍と違って
デジタルは半世紀前の情報も現在の情報も
そこに年月日が書いてなければ
古さに気が付きようがない
まあネット・デジタルの罠みたいなものw
- 757 :日本@名無史さん:2016/01/07(木) 21:33:25.34 .net
- >>755
まあ、本業は別だから
気が向いたら遊ぶ程度ですよ。
- 758 :日本@名無史さん:2016/01/07(木) 21:56:40.04 .net
- 6000年前に日本はもう小麦作をしていたんですよ。
ヨーロッパ、アフリカ、中国よりも先になwwww
縄文時代前期とされる岡山県灘崎町、彦崎貝塚の約6000年前の地層から、
稲の細胞化石「プラント・オパール」=写真=が出土したと、同町教委が18日、発表した。
同時期としては朝寝鼻貝塚(岡山市)に次いで2例目だが、今回は化石が大量で、
小麦などのプラント・オパールも見つかり、町教委は「縄文前期の本格的農耕生活が
初めて裏付けられる資料」としている。
http://inoues.net/science/wan.html
今回は化石が大量で、 小麦 などのプラント・オパールも見つかり
今回は化石が大量で、 小麦 などのプラント・オパールも見つかり
今回は化石が大量で、 小麦 などのプラント・オパールも見つかり
今回は化石が大量で、 小麦 などのプラント・オパールも見つかり
- 759 :日本@名無史さん:2016/01/07(木) 21:57:05.46 .net
- 6000年前に日本はもう小麦作をしていたんですよ。
ヨーロッパ、アフリカ、中国よりも先になwwww
岡山市の縄文時代の貝塚「朝寝鼻(あさねばな)」を調査している岡山理科大の
考古学チームが1999年4月21日、「縄文前期の土壌から稲の細胞に含まれる
プラントオパールが見つかった」と、発表。約6000年前に「米作り」が
行なわれていたとする発見で、稲作の歴史が縄文前期にまでさかのぼることになった。
このプラントオパールはイネ科の葉の細胞内に含まれるケイ酸体の粒子で、同貝塚の
下層(深さ2メートルの土壌)からのサンプルを採り調査したところ、356点の
サンプルから10点、形状からジャポニカ(短粒種)とみられる稲のプラントオパール
が検出された。また、稲のほか小麦とハトムギのプラントオパールも見つかった。
http://www.local.co.jp/news-drift/agri-99kome.html
稲のほか 小麦 とハトムギのプラントオパールも見つかった
稲のほか 小麦 とハトムギのプラントオパールも見つかった
稲のほか 小麦 とハトムギのプラントオパールも見つかった
- 760 :日本@名無史さん:2016/01/07(木) 22:07:54.49 .net
- 電通様が、「九州説ってバカが支持するドアホ説」という印象操作をするために
映画にして笑いを誘ったのが、宮崎康平原作の『まぼろしの邪馬台国』だ。
あれですっかり「おらが村こそ邪馬台国=バカが唱える九州説」という印象が
根付いたわけだな。電通様が押し上げた畿内説は、これでウッハウハ。
- 761 :日本@名無史さん:2016/01/07(木) 22:56:33.77 .net
- >>757
あそびで空想とか妄想が好きならお薦めできるよ、九州説は。
でも少なくとも考古学の世界では、九州説の主張の多くが
有り得ないというのは暗黙の了解だからね。
- 762 :日本@名無史さん:2016/01/07(木) 23:19:12.03 .net
- >>761
それをひっくりかえすのが楽しいんですよw
- 763 :日本@名無史さん:2016/01/07(木) 23:32:22.80 .net
- >>762
無理だね。所詮は妄想、それじゃ厨二病とかわらんよw
- 764 :日本@名無史さん:2016/01/08(金) 03:27:00.65 .net
- そもそもヤマイチ国を邪馬台国って
勝手に変えたのが混乱の元なんじゃない?
中国大陸の王朝の威光をバックに
栄えた九州にあった女王国も、大陸の
混乱とともに衰退し、近畿で人口増加
と共に勢力を拡大したヤマト国に
併合されたんやろ。
- 765 :日本@名無史さん:2016/01/08(金) 03:41:33.16 .net
- >>762
六拾弐病
六拾弐病(ろくじゅうにびょう)とは、定年退職後の老年期に見られる、
周囲を見下した言動や、自惚れに満ちた妄想などをさす語。
定年で生じた余暇により取得した中途半端な知識や、かつて聞きかじった程度の浅い知識、
年齢によって柔軟さを失った思考力、本人が生来もっていた傲慢さなどが複合的に作用して発症する。
思春期に似た症状を呈する「中二病」が、ほとんどの場合本人の成長とともに症状が改善されるのに対し、
「六拾弐病」は生来の傲慢さが根底にあるため、惚けて思考能力が失われるか死ぬまで症状が改善されることはない。
なお、「六拾弐病」の名は、定年後数年を経て症状が顕在化することから名付けられたものであり、
もちろん全ての罹患者が62歳で発症するものではない。
- 766 :日本@名無史さん:2016/01/09(土) 08:19:39.53 .net
- 科学の目で見た「魏志倭人伝」の「短里」 永井正範
ttps://www.youtube.com/watch?v=Sq5h6_YQass
短里の話
ちょっと面白かった。長いけど。
エジプトやメートル表の話は
当たり前すぎで不要だと思った。
数学が係る部分も冗長。
アークタンジェントと一言でいいじゃん。
33分頃からでいいや。
- 767 :日本@名無史さん:2016/01/09(土) 09:21:37.84 .net
- だが価値は無い
- 768 :日本@名無史さん:2016/01/09(土) 15:32:17.73 .net
- 九州説はテレビ東京に撲滅宣言されたも同然
邪馬台国のミステリーに迫る番組で九州説をガン無視
位置論争なんてもはや存在しないことを前提にした番組構成
- 769 :日本@名無史さん:2016/01/10(日) 19:10:37.62 .net
- 電通様が、そう思わせたかっただけ。
いまどき畿内説を信じている学者などほとんどいない。
- 770 :日本@名無史さん:2016/01/10(日) 19:28:40.14 .net
- といったバカげた話を信じ切っているバカな九州論者
- 771 :日本@名無史さん:2016/01/10(日) 19:29:31.44 .net
- と宣伝している電通様の奴隷。
- 772 :日本@名無史さん:2016/01/10(日) 20:50:34.63 .net
- >>769
あんた、太平洋戦争も日本が勝ったと思ってるだろ
- 773 :日本@名無史さん:2016/01/10(日) 21:11:56.85 .net
- 電通様の奴隷って、740みたいな低能しかいないんだろうか?
- 774 :日本@名無史さん:2016/01/10(日) 21:46:50.47 .net
- 九州説は「おらが村こそ邪馬台国」という低能なバカ、という印象付けをするために、
電通様が一肌脱ぎました。
宮崎康平の本に色を付けた『まぼろしの邪馬台国』という映画です。
頭の悪い狂気の九州説論者を演じるのが竹中直人。
呆れた狂人についていく妻を演じるのが吉永小百合。
この映画を見て、世にも稀なるバカ夫婦=九州説論者、という印象が
脳裏に焼き付きました。
さすがは電通様ですね、九州説は馬鹿、素人、狂人という通念を
日本中に広げました。
- 775 :日本@名無史さん:2016/01/10(日) 22:16:45.88 .net
- >>774
はあ?
その当時はまだ畿内説の優位性はなく、一般人は邪馬台国は九州のどこかにあるはずと思ってただろが
学問の世界で邪馬台国が畿内にあることが確定的になったのが90年代あたり
2000年代に入ると、それまで九州説だった一般人も分別のある人は間違いだったと悟るようになった
九州説のやつらがバカにされてるのは間違えを改める機会を何度も与えられてるにもかかわらず
新たな発見や科学の進歩により判明したことを認めようとせず、明らかな誤りを盲目的に信じようと頑なになってる姿勢だ
- 776 :日本@名無史さん:2016/01/10(日) 22:46:33.19 .net
- >学問の世界で邪馬台国が畿内にあることが確定的になったのが90年代あたり
ここ、爆笑するところだよね。
- 777 :日本@名無史さん:2016/01/10(日) 23:30:55.46 .net
- 畿内説って、左翼が言ってるだけでしょ?奴らは馬鹿だから。
- 778 :日本@名無史さん:2016/01/10(日) 23:46:05.95 .net
- 邪馬台国が奈良にあったのなら、
そして魏̪の使節が馬鹿でなければ、
浪速の津に直接船で行っているだろう。
- 779 :日本@名無史さん:2016/01/11(月) 00:21:00.87 .net
- >陸行1月についてまとめ
>畿内説
>@河内湾→奈良 35km 1.5km/日
>A舞鶴→奈良 120km 4km/日
>九州説
>@日田→佐伯(大分) 130km 4.6km/日
>A日田→日向(宮崎) 150km 5.5km/日
>B有明海→熊本 60km 2km/日
- 780 :日本@名無史さん:2016/01/11(月) 00:38:21.26 .net
- 神武は一旦大阪で跳ね返されてるんだよね
そして南東から奈良に入った
まきむく土器の履歴が説明できるね
- 781 :日本@名無史さん:2016/01/11(月) 00:54:14.24 .net
- 神武が近畿地方に行ったことなんかないよ。
- 782 :日本@名無史さん:2016/01/11(月) 01:26:04.19 .net
- 『旧唐書』倭国・日本国伝
日本國者、倭國之別種也。以其國在日邊、故以日本為名。或曰:倭國自惡其名不雅、
改為日本。或云:日本舊小國、併倭國之地。其人入朝者、多自矜大、不以實對、
故中國疑焉。又云:其國界東西南北各數千里、西界、南界咸至大海、東界、北界有
大山為限、山外即毛人之國。
日本国は、倭国の別種なり。
その国は日の出の場所に在るを以て、故に日本と名づけた。あるいは曰く、倭国は
自らその名の雅ならざるを憎み、改めて日本と為した。あるいは日本は昔、小国だっ
たが倭国の地を併せたという。
そこの人が入朝したが、多くは自惚れが大にして不実な対応だったので、中国はこれ
を疑う。また、その国の界は東西南北に各数千里、西界と南界いずれも大海に至り、
東界と北界は大山があり、限界となし、山の外は、すなわち毛人の国だという。
『新唐書』日本伝
其王姓阿毎氏、自言初主號天御中主、至彦瀲、凡三十二世、皆以「尊」為號、居筑紫城
王姓は阿毎氏、自ら言うには、初めの主は天御中主と号し、彦瀲に至り、およそ三十二世、
皆が「尊」を号として、筑紫城に居住した。
※「筑紫」=北九州
(まとめ)
日本と倭国は別種。
日本はどこかの小国だったが倭国を併合した。(旧唐書)
日本の王が自ら言うに、日本の最初の王は北九州にいた。(新唐書)
- 783 :日本@名無史さん:2016/01/11(月) 01:41:04.18 .net
- 日本は近畿にあった東魚是国が、のちに強国となり、ついに九州倭国を併呑した。
- 784 :日本@名無史さん:2016/01/11(月) 01:55:39.71 .net
- 妄想ばっかり
- 785 :日本@名無史さん:2016/01/11(月) 02:32:07.00 .net
- 神武東征戦争の主戦場は、あくまでも
その当時の畿内王家とクーデターをおこしたニギハヤヒとの戦い。
神武軍は畿内王家を助けるべく援軍としてかけつけた一軍にすぎない。
- 786 :日本@名無史さん:2016/01/11(月) 02:47:41.90 .net
- 神武=応神
- 787 :日本@名無史さん:2016/01/11(月) 02:52:00.67 .net
- 饒速日は紀元前の人。神武は2世紀に活躍した人。
時代の違う二人は、戦いようがない。
- 788 :日本@名無史さん:2016/01/11(月) 04:57:36.57 .net
- 誰も知らない熊野17
二木島 神武東征ルートとされた土地
栂嶺レイ
古代史の中の熊野
昨秋、二十年ぶりの式年遷宮に湧いた伊勢神宮のニュースはまだ記憶に新しい。
しかし、三重県熊野市の山奥で出会った人は伊勢と聞くなり、「僕ぁねえ、全身
の血が逆流するんですよ、怒りで」と語り始めた。「天皇家は熊野を侵略したで
しょう。神武は一方的にやってきて、熊野の首領のニシキトべを殺しましたから
ね。なんで殺すんだと。『伊勢め!』と思うのはもう、熊野の血ですよ、血」。
伊勢め、というのは、伊勢神宮が天皇家の氏神であることを指している。確かに
『古事記』『日本書紀』に記された日本の建国神話では、初代天皇となる神武は
東征で紀伊半島各地を支配しながら進み、熊野に上陸する際に女酋ニシキトベを
殺している。
(グラフィケーション No.193 2014年7月発行)
- 789 :日本@名無史さん:2016/01/11(月) 08:57:02.79 .net
- 神武東征で神武が戦ったのは饒速日が建国した豊葦原中津国
葦原中津国とは金印貰った倭奴国、饒速日の子孫の国だよ
神武が目標とした天の香具山では赤銅の八十梟師を倒してるが
赤銅ってこれどう考えても香春の採銅所の話だろ
奈良にある天の香具山では銅が取れるのかね?
上では熊野は紀伊って言ってるが
飯塚市立岩に熊野神社があるんだがここの戦いの話だよそれは
- 790 :日本@名無史さん:2016/01/11(月) 09:04:06.65 .net
- つまり神武東遷と邪馬台国は無関係という事だろw
- 791 :日本@名無史さん:2016/01/11(月) 09:10:09.77 .net
- 邪馬台国を香春で建国したのが神武だよ
- 792 :日本@名無史さん:2016/01/11(月) 09:33:24.23 .net
- 井沢も転向したか、撲滅されたのは九州説だったなw
- 793 :日本@名無史さん:2016/01/11(月) 11:09:02.81 .net
- >>778
このように
思い込みが全て
それが九州説
- 794 :日本@名無史さん:2016/01/11(月) 11:35:03.94 .net
- エンタメ作家にまで見捨てられてしまっては九州説にはもう何も残ってないだろ
- 795 :日本@名無史さん:2016/01/11(月) 13:01:28.56 .net
- まあ、福岡県田川郡香春町から卑弥呼の墓と神武の墓が出てきそうだから、
畿内説は首を洗って待っていろ。
- 796 :日本@名無史さん:2016/01/11(月) 13:08:18.82 .net
- もはや九州説には>>795みたいな電波しか残っていない
哀れすぎる
- 797 :日本@名無史さん:2016/01/11(月) 13:13:02.24 .net
- 畿内説のあがきって、みっともない醜態晒しますね〜。
- 798 :日本@名無史さん:2016/01/11(月) 16:00:50.82 .net
- >>766
短里説しかない、というのは当たり前。畿内説は長里にしがみつくしかないんだよなw
TVのクイズ番組で時々出てくる東大や京大の医学部→医者のスーパー・クイズ王なら
5分で畿内説はあり得ないと結論を出すだろうな www
- 799 :日本@名無史さん:2016/01/11(月) 16:11:52.92 .net
- >>798
>TVのクイズ番組で時々出てくる東大や京大の医学部→医者のスーパー・クイズ王なら
>5分で畿内説はあり得ないと結論を出すだろうな www
で、実際に出してるのか?
結局プロの学者が誰も言ってくれないから
そんなクイズ王に頼るしかない(哀
昔は「クイズ番組荒らし」というかマニアもいたそうだけど
様々なジャンルから出題されるんで考察力じゃなくて記憶力が勝負だったと思うが
(常にいろんな雑誌やその他の情報源を見て知識を仕込むのが習慣化してる)
- 800 :日本@名無史さん:2016/01/11(月) 16:20:09.88 .net
- 東大や京大の医学部なら地頭はいいだろうが知識はゼロ同然
知識がなかったらどうやっても正しい判断はできない
- 801 :日本@名無史さん:2016/01/11(月) 16:24:12.08 .net
- 短里なんていまだに言ってるのは学者よりも知能も劣る知識も劣るアマチュアだけ
短里が成り立たないのはこの板でもとっくに証明済み
- 802 :日本@名無史さん:2016/01/11(月) 16:25:04.55 .net
- 帯方郡
↓海岸水行七千里
狗邪韓国
↓海渡千里
津島国
↓海渡千里
一支国
↓海渡千里
末盧国
↓陸行五百里
伊都国
↓(東南)百里
奴国
↓(東)百里
不弥国
↓(南)水行20日
投馬国
↓(南)水行10日・陸行1月
邪馬台国
女王國の東、海を渡る千余里、また國あり、皆倭種なり
- 803 :日本@名無史さん:2016/01/11(月) 16:40:26.74 .net
- 5倍誇張説の場合の計算結果と推定場所
帯方郡の場所
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/b2/Ancient_Korea_Taihougun.png
帯方郡黄海北道鳳山郡説より、帯方郡側の海州を起点とする。
帯方郡から狗邪韓国まで、乍南乍東7000余里 7000里/5=1400里*435m=609km 海州―釜山広域市 650km
狗邪韓国から松浦まで3000里 3000里/5=600里*435m=261km 釜山広域市−唐津 210km
松浦から伊都国南東500里 500里/5=100里*435m=43.5km 唐津―小城 38.3km
東南100里の奴国まで 100里/5=20里*435m=8.7km 小城―佐賀 10.1km
東100里の不弥国までの道 100里/5=20里*435m=8.7km 佐賀―大川 9.5km
南水行20日の投馬国まで 20日/5=4日*30里=120里*435m=52.2km 大川―玉名 47q
水行10日、陸行1月の邪馬台国
水行10日 10日/5=2日*30里=60里*435m=26.1km 玉名―緑川 26q
陸行1月 30日/5=6日*30里=180里*435m=78.3km 緑川―人吉 86q
侏儒國 南4000里 4000里/5=800里*435m=348km 熊本緑川流域―屋久島 315km
裸国、K歯国 水行一年 365日/5=73日*30里=2190里*435m=952.65km
熊本緑川流域-奄美大島 580km
熊本緑川流域-沖縄本島 824km
おまけ
韓地、方4000里 (4000里/5)^2=800里^2=(800*435)^2 =121104km^2
wikipediaより、
韓国 面積 100,210km^2
- 804 :日本@名無史さん:2016/01/11(月) 16:47:40.11 .net
- >>803
水行や陸行の1日当たりの距離は全くわからないよ。
川を下ったのか、それとも遡ったのか。
陸は、平地だったのか山を登ったのか、書かれていないんだから。
- 805 :日本@名無史さん:2016/01/11(月) 16:50:44.48 .net
- そんなの宴会しながら進んだから日数で書いたに決まってるじゃんね
上位国からの使者を一か月以上歩きっぱなしにさせるわけないだろと
- 806 :日本@名無史さん:2016/01/11(月) 16:51:20.34 .net
- >陸行1月についてまとめ
>畿内説
>@河内湾→奈良 35km 1.5km/日
>A舞鶴→奈良 120km 4km/日
>九州説
>@日田→佐伯(大分) 130km 4.6km/日
>A日田→日向(宮崎) 150km 5.5km/日
>B有明海→熊本 60km 2km/日
- 807 :日本@名無史さん:2016/01/12(火) 00:05:24.84 .net
- もうぐちゃぐちゃだな。
宴会しながら行ったとか、歩き続けたはずがないとかwwww
もう一生弱いオツムの中で妄想話に花咲かせてろよ
- 808 :日本@名無史さん:2016/01/12(火) 01:10:02.20 .net
- >>775
日数で距離を示した記述は魏志にはありません。
あくまでも、かかった日数です。
帯方郡起点の可能性もあります。
距離も誇大表記なら、戸数も誇大表記の可能性はありますね。
方向については、伊都国は3回も邪馬台国から北にあると記載されています。
東を南と間違った説はちょっと厳しいと感じています。
- 809 :日本@名無史さん:2016/01/12(火) 01:22:27.21 .net
- 九州に収めるためには手段を選ばない
倭人伝の捏造・改竄は当たり前、漢文の読み方も変え、新しい度量衡も発明する
まあ頑張ってくれ
- 810 :日本@名無史さん:2016/01/12(火) 01:45:18.41 .net
- 6000年前に日本はもう小麦作をしていたんですよ。
ヨーロッパ、アフリカ、中国よりも先になwwww
縄文時代前期とされる岡山県灘崎町、彦崎貝塚の約6000年前の地層から、
稲の細胞化石「プラント・オパール」=写真=が出土したと、同町教委が18日、発表した。
同時期としては朝寝鼻貝塚(岡山市)に次いで2例目だが、今回は化石が大量で、
小麦などのプラント・オパールも見つかり、町教委は「縄文前期の本格的農耕生活が
初めて裏付けられる資料」としている。
http://inoues.net/science/wan.html
今回は化石が大量で、 小麦 などのプラント・オパールも見つかり
今回は化石が大量で、 小麦 などのプラント・オパールも見つかり
今回は化石が大量で、 小麦 などのプラント・オパールも見つかり
今回は化石が大量で、 小麦 などのプラント・オパールも見つかり
- 811 :日本@名無史さん:2016/01/12(火) 01:45:47.84 .net
- 6000年前に日本はもう小麦作をしていたんですよ。
ヨーロッパ、アフリカ、中国よりも先になwwww
岡山市の縄文時代の貝塚「朝寝鼻(あさねばな)」を調査している岡山理科大の
考古学チームが1999年4月21日、「縄文前期の土壌から稲の細胞に含まれる
プラントオパールが見つかった」と、発表。約6000年前に「米作り」が
行なわれていたとする発見で、稲作の歴史が縄文前期にまでさかのぼることになった。
このプラントオパールはイネ科の葉の細胞内に含まれるケイ酸体の粒子で、同貝塚の
下層(深さ2メートルの土壌)からのサンプルを採り調査したところ、356点の
サンプルから10点、形状からジャポニカ(短粒種)とみられる稲のプラントオパール
が検出された。また、稲のほか小麦とハトムギのプラントオパールも見つかった。
http://www.local.co.jp/news-drift/agri-99kome.html
稲のほか 小麦 とハトムギのプラントオパールも見つかった
稲のほか 小麦 とハトムギのプラントオパールも見つかった
稲のほか 小麦 とハトムギのプラントオパールも見つかった
- 812 :日本@名無史さん:2016/01/12(火) 01:49:25.93 .net
- >>809
>倭人伝の捏造・改竄は当たり前、漢文の読み方も変え、新しい度量衡も発明する
「短里」とか「放射読み」の話かな?
- 813 :日本@名無史さん:2016/01/12(火) 02:10:36.82 .net
- 日本人(関東)D2 48.2% O2 30.7% O3 14.5%
日本人(関西)D2 26.8% O2 37.1% O3 23.9%
Nonaka 2007
http://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1111/j.1469-1809.2006.00343.x/full
- 814 :日本@名無史さん:2016/01/12(火) 05:37:39.67 .net
- >>812
あと島めぐりとか出発方向説とか、日にちは郡から説とかな
ゴミは腐るほどあるわ
…もう腐ってるけど…
- 815 :日本@名無史さん:2016/01/12(火) 08:16:45.86 .net
- 畿内も九州も何かしら修正しないとどうしようもありませんが、
日数を帯方郡起点と解釈すると、九州内に収まり、1万2千里にも矛盾しません。
可能性的には高いと思います。
>>782
後、そういった説をゴミ扱いする理由は説明できますか?
- 816 :日本@名無史さん:2016/01/12(火) 08:38:56.68 .net
- 誰が考えてもコレでしょ
某忍者アニメの曲
「ほんとうは 空 飛べる 船」
- 817 :日本@名無史さん:2016/01/12(火) 11:44:06.47 .net
- >>815
妄想の域を出ることはないパズル遊び
- 818 :日本@名無史さん:2016/01/12(火) 12:12:24.86 .net
- 捏造、改竄、曲解、こじつけ・・・
不正をしてまで九州に収まると強弁してる説などゴミクズ扱いされて当然
- 819 :日本@名無史さん:2016/01/12(火) 12:47:03.98 .net
- 畿内説というゴミクズからみると、まるで他人のほうがゴミクズに見えて来る。
- 820 :日本@名無史さん:2016/01/12(火) 20:41:21.69 .net
- 法隆寺五重塔 670年焼失再建
年輪では心柱の伐採 594年
法起寺三重塔 706年建立
年輪では心柱の伐採 572年
- 821 :日本@名無史さん:2016/01/12(火) 20:43:42.72 .net
- 法隆寺は、九州倭国の畿内移転に伴って、観世音寺から法隆寺に移築されました。
- 822 :日本@名無史さん:2016/01/12(火) 21:36:11.02 .net
- ↑が九州説の最終弁論であった
そして判決公判で九州説の死刑が宣告されたのである
- 823 :日本@名無史さん:2016/01/12(火) 21:59:08.52 .net
- 偽装裁判所のいかさま裁判 w
- 824 :日本@名無史さん:2016/01/12(火) 22:10:27.96 .net
- ストップ細胞はあります!
今の科学世界の評価は厳しくて
複数施設での追証検査での確認は必須
スタップの時は、何十の研究機関で、100近くの追加実験が行われたよね?
一人のゴッドハンドが出したデータの確認作業もしないようじゃ
いつまでたってもこふんの立ち入り調査なんて許可されない
あ、ちなみに世界標準の研究世界では
「データを出した詳細は公表できません」
ってのは、
「捏造だから、突っ込まないでねwお互い様でしょw」
の暗喩ですから
- 825 :日本@名無史さん:2016/01/13(水) 00:32:24.93 .net
- 桃の種でも鯖の骨でも、畿内説だと証拠になっちゃうんだね。
出たものが全部、卑弥呼の証拠なんだよ、畿内説じゃ。
捏造品を埋める必要のない、ウルトラ級のゴッドハンドだなあ、おい。
- 826 :日本@名無史さん:2016/01/13(水) 12:14:29.92 .net
- 「畿内説で確定」とかそんな話じゃそもそもないんだよ。
三国志の時代に近い時期の大規模遺跡が畿内にあった、
日本国内で他に同等のものは発見されていない。
事実はこれだけだ。
後は池沼が勝手に妄想を膨らませてるだけのこと。
- 827 :日本@名無史さん:2016/01/13(水) 12:40:10.11 .net
- 邪馬台国は当時、日本列島最大の国家だなんて、漢籍のどこにも書いてないな。
- 828 :日本@名無史さん:2016/01/13(水) 13:56:17.15 .net
- >>827
文句つけたければ先に九州で7万戸の国を探してこい
- 829 :日本@名無史さん:2016/01/13(水) 14:55:03.21 .net
- >>828
昔は、鹿児島、宮崎、大分が大きな1つの地域だったから、7万戸は軽いでしょ。
- 830 :日本@名無史さん:2016/01/13(水) 15:32:16.32 .net
- >>829
その範囲で一つの国があったなんてきちんとした根拠あるのか?
言い張ってるだけ?
- 831 :日本@名無史さん:2016/01/13(水) 15:56:06.08 .net
- >>829
大分は別の国だったんじゃないの?
日向国は7世紀中期以降、律令制の成立に伴って成立した[3]。成立当初は現在の宮崎県と鹿児島県
の九州本土部分を含む広域に渡っていた[3]。
それでも、今の宮崎県、鹿児島県が1つの国だとすれば、相当な戸数だったと推測できるが。
魏志倭人伝を読むと、邪馬台国の南の国が書かれていない。何もなかった(=海でその向こうの国も
知られていなかった)ということだと
思っていたけど、宮崎鹿児島が1つの邪馬台国なら、それも納得できる。
- 832 :日本@名無史さん:2016/01/13(水) 16:12:32.77 .net
- 邪馬台国女王の都は宮崎南部〜鹿児島東部
女王の国は九州東岸部一体である。
↑南 南はほぼ記述なし
邪馬壹国 女王の都 宮崎南部〜鹿児島東部
斯馬国
已百支国
伊邪国
都支国
彌奴国
好古都国
不呼国
姐奴国
對蘇国 阿蘇山東側
蘇奴国 阿蘇山東側
呼邑国
華奴蘇奴国 阿蘇山東側
鬼国
為吾国
鬼奴国
邪馬国
躬臣国
巴利国
支惟国
烏奴国
奴国 福岡 金印などからほぼ確実 →その南に狗奴国 熊本
- 833 :日本@名無史さん:2016/01/13(水) 16:16:07.23 .net
- 低湿地の纏向には墓場しかないわけで、何を争っても畿内は無理。
- 834 :日本@名無史さん:2016/01/13(水) 16:19:31.89 .net
- 女王国の北に21国あるのだから、北部九州でないことは明白。
その余の、遠絶にして詳らかにできない某国というのが本州だろう。
そして、女王国の東には海があり、その向こうには倭種が住むという。
そこは四国であり、女王国は九州東部で決まり。
そして、四国の南については書いてあるが、女王国の南については
書いてない。
これは、女王国が九州東南部であり、南には他に国がないことを示している
と考えられる。
西はどうかというと、奴国という、女王国に向けて南下した不弥国の
西にある国(奴国)の南に、女王国と対立する狗奴国があると書いてある。
つまり、女王国の西は狗奴国。
魏志倭人伝は、最小限の文章で、九州全域、女王国の東西南北を
明確に記述しているのだよ。
奴国→不弥国
↓ ↓水行
↓ ↓水行
↓ 投馬国
↓ ↓水行
狗奴国 ↓陸行
女王国(海)→四国
(海)
- 835 :日本@名無史さん:2016/01/13(水) 16:46:02.39 .net
- >>833
それ義務教育以下の知識
小学校からやり直すことを勧める
- 836 :日本@名無史さん:2016/01/13(水) 17:20:13.29 .net
- >>835
反証ネタが無いのが哀れ
- 837 :日本@名無史さん:2016/01/13(水) 17:58:10.36 .net
- 畿内にあったのは東魚是国だよ。邪馬台国は九州の筑豊。
- 838 :日本@名無史さん:2016/01/13(水) 18:13:03.82 .net
- >>836
小学生でもヤマト王権が奈良で誕生したこと、前方後円墳の全国への拡散は知っている
人生の終盤を迎えたおっさんが小学生以下の知識しかないなんて哀れすぎる
- 839 :日本@名無史さん:2016/01/13(水) 18:32:33.87 .net
- >>838
記紀読んだことない?
- 840 :日本@名無史さん:2016/01/13(水) 18:58:00.96 .net
- 何日かかるとか距離とかあてにならないよ。
だいたい、裸国とか侏儒国とかどう考えてもネグリトの島じゃん。
邪馬台国はフィリピンにあったんじゃないのか?
住民はみな裸足だよ。裸足。近畿じゃこの時期裸足じゃ寒いだろう。
- 841 :日本@名無史さん:2016/01/13(水) 19:04:42.56 .net
- 伊都国や奴国から遠く離れた奈良地方なんか、当時の魏からは
全く見えていない地域。当時その地域にかなり大き目の
豪族が存在したのは事実だけど。
- 842 :日本@名無史さん:2016/01/13(水) 19:06:11.30 .net
- で、南への水行の起点となった不弥国はどこ?
- 843 :日本@名無史さん:2016/01/13(水) 20:04:57.05 .net
- 銅矛文化圏の経路が魏→朝鮮→九州だからな
銅鐸がでてるのは畿内あと台湾、つうか南方の島々
- 844 :日本@名無史さん:2016/01/13(水) 20:06:08.92 .net
- タイからも銅鐸でてるわ
- 845 :日本@名無史さん:2016/01/13(水) 20:07:36.84 .net
- 鏡はどっちが主張するんだ?
- 846 :日本@名無史さん:2016/01/13(水) 21:02:01.23 .net
- >弥生人が一重といわれる事について。
>当たり前ではあるが骨から一重か二重かなどはわからない。
>弥生の形質が強い地域から現在も二重が多く見つかる事から、
>弥生人も二重が多く存在した可能性が指摘されている。
http://www47.atwiki.jp/wikirace/pages/16.html
- 847 :日本@名無史さん:2016/01/13(水) 22:16:03.88 .net
- 6000年前に日本はもう小麦作をしていたんですよ。
ヨーロッパ、アフリカ、中国よりも先になwwww
縄文時代前期とされる岡山県灘崎町、彦崎貝塚の約6000年前の地層から、
稲の細胞化石「プラント・オパール」=写真=が出土したと、同町教委が18日、発表した。
同時期としては朝寝鼻貝塚(岡山市)に次いで2例目だが、今回は化石が大量で、
小麦などのプラント・オパールも見つかり、町教委は「縄文前期の本格的農耕生活が
初めて裏付けられる資料」としている。
http://inoues.net/science/wan.html
今回は化石が大量で、 小麦 などのプラント・オパールも見つかり
今回は化石が大量で、 小麦 などのプラント・オパールも見つかり
今回は化石が大量で、 小麦 などのプラント・オパールも見つかり
今回は化石が大量で、 小麦 などのプラント・オパールも見つかり
- 848 :日本@名無史さん:2016/01/13(水) 22:16:56.20 .net
- 6000年前に日本はもう小麦作をしていたんですよ。
ヨーロッパ、アフリカ、中国よりも先になwwww
岡山市の縄文時代の貝塚「朝寝鼻(あさねばな)」を調査している岡山理科大の
考古学チームが1999年4月21日、「縄文前期の土壌から稲の細胞に含まれる
プラントオパールが見つかった」と、発表。約6000年前に「米作り」が
行なわれていたとする発見で、稲作の歴史が縄文前期にまでさかのぼることになった。
このプラントオパールはイネ科の葉の細胞内に含まれるケイ酸体の粒子で、同貝塚の
下層(深さ2メートルの土壌)からのサンプルを採り調査したところ、356点の
サンプルから10点、形状からジャポニカ(短粒種)とみられる稲のプラントオパール
が検出された。また、稲のほか小麦とハトムギのプラントオパールも見つかった。
http://www.local.co.jp/news-drift/agri-99kome.html
稲のほか 小麦 とハトムギのプラントオパールも見つかった
稲のほか 小麦 とハトムギのプラントオパールも見つかった
稲のほか 小麦 とハトムギのプラントオパールも見つかった
- 849 :日本@名無史さん:2016/01/13(水) 23:38:25.51 .net
- >>840
当時は今よりもずっと暖かかったから畿内でも九州でも裸足で寒くなかっただろうね
- 850 :日本@名無史さん:2016/01/14(木) 00:53:50.47 .net
- >>849
温かかったのは縄文時代
紀元前2000年から次第に寒冷化が進み、
紀元前900年から紀元後300年までは特に寒かった
現在より-2度ほどだったから、邪馬台国は九州で確定
飛鳥・奈良時代にも−2.5度ほどまで下がって飢饉が起きることも多かった
平安貴族の頃は温かくなって、江戸時代はまた寒くなって飢饉多発
歴史の常識
- 851 :日本@名無史さん:2016/01/14(木) 02:49:03.40 .net
- 畿内に邪馬台国があったなら、魏の使節は直接船で大阪まで行くはず。
なんでだろう?
- 852 :日本@名無史さん:2016/01/14(木) 04:47:35.69 .net
- まず伊都に寄るとあるだろ。
本当に倭人伝読んでるのか?九州説の連中は。
- 853 :日本@名無史さん:2016/01/14(木) 05:06:09.35 .net
- 漢文なんか読めないから九州説なわけで
漢学華やかなりし頃の国学系九州説学者は、そういう読み方が無理と知りつつ曲げて読んで九州説を立てていた
いまの残りカス爺は知らないでデタラメ読んでる
- 854 :日本@名無史さん:2016/01/14(木) 05:49:45.52 .net
- >>850
>現在より-2度ほどだったから、邪馬台国は九州で確定
ここ、すざまじく論理が飛躍してね?
結論ありきと言われても仕方ないな
- 855 :日本@名無史さん:2016/01/14(木) 08:09:25.54 .net
- >>821
だから、九州説の様に読めないという、理由は?
当時の倭人伝の解釈を断定されてる様だけど。
- 856 :日本@名無史さん:2016/01/14(木) 08:10:04.09 .net
- 倭人の服装は腹を出していて、肌は真っ黒。
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/5b/5c/16171f80403a3ec03e3771b0fdb67139.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/1f/eb/f990dfa0bf0f77090860497be0a79f2e.jpg
http://blog.goo.ne.jp/kelu-cafe/e/3876c7307c3e892d9a28c158bd4b680f/?img=f990dfa0bf0f77090860497be0a79f2e
どう見ても九州です。
- 857 :日本@名無史さん:2016/01/14(木) 09:38:33.07 .net
- >>855
九州説の人間がちゃんと漢文を読めていた時代の見解
「…それ既に里數を以て之を測るも、又日數を以て之を稽ふるも、女王國の位置を的確に知ること能はずとせば、果して如何なる事實をか捉へて此問題を解決すべき。」
- 858 :日本@名無史さん:2016/01/14(木) 09:49:16.41 .net
- >>855
実際に読んでたら>851のような疑問が出るわけないだろw
- 859 :日本@名無史さん:2016/01/14(木) 12:32:25.03 .net
- >>851は倭人伝を一人の人間の旅行記だと思い込んでるんだろう
- 860 :日本@名無史さん:2016/01/14(木) 13:00:44.77 .net
- >陸行1月についてまとめ
>畿内説
>@河内湾→奈良 35km 1.5km/日
>A舞鶴→奈良 120km 4km/日
>九州説
>@日田→佐伯(大分) 130km 4.6km/日
>A日田→日向(宮崎) 150km 5.5km/日
>B有明海→熊本 60km 2km/日
- 861 :日本@名無史さん:2016/01/14(木) 13:05:05.49 .net
- >>851
>畿内に邪馬台国があったなら、魏の使節は直接船で大阪まで行くはず。
>なんでだろう?
倭人伝読めば、なぜ乗ってきた船を末盧国で降りるのか疑問に思うのが普通だよな。
答えは、末盧国までの船は海を渡る船、不弥国で乗る船は川舟、2つの船は種類が
違うんだ。
- 862 :日本@名無史さん:2016/01/14(木) 13:27:38.09 .net
- >>861
それ以前に、まず伊都国に立ち寄る必要あるからだろw アホなの?
- 863 :日本@名無史さん:2016/01/14(木) 13:37:46.48 .net
- 末盧国、伊都国に立ち寄って、なぜ大船に戻らない?
朝鮮半島から海岸水行して九州に来るより、九州から大阪湾の方が距離もある。
魏が、土人レベルの倭国の船を信用するだろうか?
もし、九州から大阪湾に海を航行するなら、必ず、魏が乗ってきた船を使う。
そうしていないのは、不弥国からの水行は海ではなく川で、使ったのは川用の小舟だからだ。
- 864 :日本@名無史さん:2016/01/14(木) 14:01:45.84 .net
- 倭人伝に書かれてるのは倭国の地誌であって
それは魏使のコースとたまたま一致するところもあるが
基本的にコースを記したものではない。
- 865 :日本@名無史さん:2016/01/14(木) 14:09:34.15 .net
- 「遂周觀諸國」したときのルートだろ
- 866 :日本@名無史さん:2016/01/14(木) 14:15:55.30 .net
- >>863
倭人伝は複数の資料をまとめたものという意見が大半だから。
大体魏略とか見たことあるの?
- 867 :日本@名無史さん:2016/01/14(木) 14:18:13.55 .net
- 九州爺にそんな見識あるわけないな
- 868 :日本@名無史さん:2016/01/14(木) 14:31:19.85 .net
- 複数の資料で、不弥国から海ではない水行なんだろうよ。
- 869 :日本@名無史さん:2016/01/14(木) 15:04:39.26 .net
- 理由は?
- 870 :日本@名無史さん:2016/01/14(木) 15:09:32.35 .net
- 九州の内陸にもっていくための恣意的な解釈だろ
- 871 :日本@名無史さん:2016/01/14(木) 15:15:41.02 .net
- 520 名前:日本@名無史さん [age] :2015/01/23(金) 16:58:43.06
>>522水系が違っていても、近くまで川が来ている場合、山越えの必要はない。
少なくとも宝満川と衣笠川は徒歩数分圏内
595 名前:日本@名無史さん [sage] :2015/01/23(金) 20:44:38.96
この川か。
筑紫野市紫2丁目付近だけど、思ったより水があるな。
http://i.imgur.com/zH9Ooir.jpg
一般に、川の水は昔の方が豊富だったそうだけど、これなら
今でも小舟が通れるぞ。
582 名前:日本@名無史さん [sage] :2015/01/23(金) 20:13:55.51
>>555
御笠川の源流か支流なんだね。
この辺りがあやしい。
http://i.imgur.com/MLlBZJK.jpg
664 名前:日本@名無史さん [sage] :2015/01/23(金) 22:52:40.12
>>692
ここか。
http://i.imgur.com/3tJHuyy.jpg
3から真南、モロに道になってる。これだなwww
- 872 :日本@名無史さん:2016/01/14(木) 15:33:50.52 .net
- 魏使の実際に通行したコースは船で行けるとこまで最短距離を行ったに決まってる。
倭人伝に書かれてるのは「倭国の地理情報、倭国の地誌」であって
魏使の実際に通行したコースではない。
これをごっちゃにいうやつは無脳
- 873 :日本@名無史さん:2016/01/14(木) 16:01:32.41 .net
- 754 名前:日本@名無史さん :2015/01/15(木) 00:14:06.15
卑弥呼も邪馬台国も、陳寿の頭の中では明確に特定されてる。
陳寿は、倭国は周旋五千里ばかりとし、邪馬台国は不弥国から南へ水行20日、さらに
南へ水行10日、陸行1月とした。
「そのままだと九州を通り越す」と言う奴は馬鹿。保証する。
天才陳寿は、出鱈目を書いたのではない。
彼の地図に矛盾はない。
水行は、河川交通。
魏志において、河川でなく海の場合は、必ず海と書いてある。
川を遡るのは時間がかかる。江戸時代、川越から日本橋の往復で2週間。
上りが多く、整備されていない川だと、20日で数十kmがやっとだ。
道無き道を歩くのも大変で、1日5kmも進めない。
街道が整備された江戸時代の例から、1日20km進めると言うやつはキチガイ。
陳寿が明確に特定した邪馬台国は、東に海がある。
以上を総合すると、邪馬台国は、大分から宮崎の辺り。
それ以外にはあり得ない。
- 874 :日本@名無史さん:2016/01/14(木) 17:56:05.01 .net
- 無脳
- 875 :日本@名無史さん:2016/01/14(木) 22:25:05.42 .net
- 朝鮮半島→対馬→壱岐→北部九州沿岸
当時の船で渡海するなら当たり前
想像力なさすぎ
- 876 :日本@名無史さん:2016/01/14(木) 22:28:37.91 .net
- 古代の中国語で「水」とは、河水(黄河)、江水(長江、すなわち揚子江)、淮水(淮河)
のように、もっぱら河川を指すものであり、海は、「海」なのです。
従って、水行は、河川航行との主張は合理的と考えます。
http://app.m-cocolog.jp/t/typecast/691129/578086/79470453
水行
http://www.gcbcn.org/news/article.php?articleid=6299
http://jiejiaoxian.booksrc.net/491.html
魏志倭人伝は、海岸水行と渡海と水行を厳密に区別していたんだね。
- 877 :日本@名無史さん:2016/01/14(木) 23:03:31.63 .net
- 陸続きの半島でも、半島の付け根に敵対勢力がいて、陸路では行けなかったり、
海岸沿いに山が迫っていて、半島の先端まで陸路で回り込めないような地域は、島と同じなのだ。
遼東から黄海を渡らないと行けない朝鮮半島は、半島であっても島なのである。
- 878 :リュカ:2016/01/15(金) 00:14:00.30 .net
- 撲滅ジーグー続く
- 879 :日本@名無史さん:2016/01/15(金) 12:52:29.66 .net
- 逆に畿内説に撲滅されてどうすんの!
- 880 :日本@名無史さん:2016/01/15(金) 13:35:44.57 .net
- 死んでいる畿内説亡霊がどう暴れても、九州説の完全勝利は微動だにしないから無問題。
- 881 :日本@名無史さん:2016/01/15(金) 17:33:34.23 .net
- ブラジルの奥地で太平洋戦争が勝ったと思っている老人
- 882 :日本@名無史さん:2016/01/15(金) 17:53:56.66 .net
- 「太平洋戦争」という主体者など存在しないから、
太平洋戦争が勝ったり負けたりできないよ。
さすが、妄想畿内説の説くトンデモ話って滑稽だな。
- 883 :日本@名無史さん:2016/01/15(金) 18:36:10.11 .net
- >>882は国文法が分かってないね
- 884 :日本@名無史さん:2016/01/15(金) 20:05:23.43 .net
- 太平洋戦争さんって、どこの軍人さんですか?
- 885 :日本@名無史さん:2016/01/15(金) 21:28:17.32 .net
- 同地区に近接する以下の遺跡群
・伊勢遺跡 祭祀場 1世紀末〜3世紀後半に取り壊されて竪穴住居に
・大岩山遺跡 合計24個の銅鐸が出土 3世紀
・下鈎遺跡 銅鐸生産地 3世紀に衰退
・下長遺跡 集落 2世紀中旬〜古墳時代まで栄える
伊勢遺跡は、銅鐸文化の原住民が作った祭祀場
近くの下鈎遺跡で銅鐸を作っていた
そこに、侵略者が現われて、「他の銅鐸原住民と同じように」
銅鐸を廃棄させられた廃棄場所が大岩山遺跡
伊勢遺跡に遺物がほとんど無いのは、人的に退去させられたせい
抵抗する原住民が再建しないように、跡地に竪穴住居を建てて、
しばらく見張りがいた
下鈎の銅鐸工房の銅鐸鋳型も破壊
銅鐸を廃棄して征服者に恭順することで、下長集落は生き残った
- 886 :日本@名無史さん:2016/01/17(日) 15:46:09.58 .net
- 畿内から九州にかけて広がっていた銅鐸国家。
そこに饒速日=天照大神が筑豊を攻略して倭奴国を建国し、
支配領域では銅鐸の廃棄を命じ、また各地に「天の岩戸」碑を建てた。
天照大神により銅鐸圏は、南部(九州)と東部(本州)に分断されてしまった。
- 887 :日本@名無史さん:2016/01/18(月) 00:03:39.67 .net
- ある統計によると銅鐸出土数は抜粋すると次のようだよ
遠江31、三河29、尾張15、伊勢15、近江40、大和21、摂津34、河内19、和泉12、紀伊42、
播磨11、吉備28、出雲51、淡路15、阿波42、土佐11、筑前1、肥前1
- 888 :日本@名無史さん:2016/01/18(月) 00:06:55.58 .net
- 弥生時代後期までで廃棄するように姿を消した
古い時代の文化圏または政権の痕のようなものが見えるね
- 889 :日本@名無史さん:2016/01/20(水) 10:58:50.19 .net
- 普通に考えて、畿内にはそれなりの大勢力が存在したんじゃないかな
個々の国は卑弥呼の国より大きかったのかも
遺跡の規模に惑わされてるみたいだが、少し時代が違うんじゃないかな
・東に海上千余里また国あり
これが致命的、曲げようがない
東と南を混同してたっぽいが、何れにせよ畿内では説明がつかない
九州東岸、或いは四国東岸しかない
- 890 :日本@名無史さん:2016/01/21(木) 11:27:41.57 .net
- 畿内の東に海上千余里また国あり
なんの問題もなく説明がついてる
- 891 :日本@名無史さん:2016/01/21(木) 23:58:50.00 .net
- 総じて、記録が指し示しているところによれば、三世紀以前の「倭人についての記録」は、
九州以南の地域の出来事のようです。―所謂「邪馬台国」論争の枠組みは、「オリジナルな
大和王朝文化」などという実利的な権威派と王朝の権威に刃向かう多分に左翼的な反王朝派
との間の凡そ学問と無縁な政治的権力争いのように思えます。
大和=倭の最大の論拠である巨大古墳が魏史に記録された邪馬台国の文化であるなどという
のは全く根拠の無いこじつけにすぎません
↑ 誰かの文章のコピペ
- 892 :日本@名無史さん:2016/01/22(金) 02:26:05.61 .net
- 6000年前に日本はもう小麦作をしていたんですよ。
ヨーロッパ、アフリカ、中国よりも先になwwww
縄文時代前期とされる岡山県灘崎町、彦崎貝塚の約6000年前の地層から、
稲の細胞化石「プラント・オパール」=写真=が出土したと、同町教委が18日、発表した。
同時期としては朝寝鼻貝塚(岡山市)に次いで2例目だが、今回は化石が大量で、
小麦などのプラント・オパールも見つかり、町教委は「縄文前期の本格的農耕生活が
初めて裏付けられる資料」としている。
http://inoues.net/science/wan.html
今回は化石が大量で、 小麦 などのプラント・オパールも見つかり
今回は化石が大量で、 小麦 などのプラント・オパールも見つかり
今回は化石が大量で、 小麦 などのプラント・オパールも見つかり
今回は化石が大量で、 小麦 などのプラント・オパールも見つかり
- 893 :日本@名無史さん:2016/01/22(金) 02:26:36.73 .net
- 6000年前に日本はもう小麦作をしていたんですよ。
ヨーロッパ、アフリカ、中国よりも先になwwww
岡山市の縄文時代の貝塚「朝寝鼻(あさねばな)」を調査している岡山理科大の
考古学チームが1999年4月21日、「縄文前期の土壌から稲の細胞に含まれる
プラントオパールが見つかった」と、発表。約6000年前に「米作り」が
行なわれていたとする発見で、稲作の歴史が縄文前期にまでさかのぼることになった。
このプラントオパールはイネ科の葉の細胞内に含まれるケイ酸体の粒子で、同貝塚の
下層(深さ2メートルの土壌)からのサンプルを採り調査したところ、356点の
サンプルから10点、形状からジャポニカ(短粒種)とみられる稲のプラントオパール
が検出された。また、稲のほか小麦とハトムギのプラントオパールも見つかった。
http://www.local.co.jp/news-drift/agri-99kome.html
稲のほか 小麦 とハトムギのプラントオパールも見つかった
稲のほか 小麦 とハトムギのプラントオパールも見つかった
稲のほか 小麦 とハトムギのプラントオパールも見つかった
- 894 :日本@名無史さん:2016/01/23(土) 09:14:21.23 ID:s6YygyEGc
- 徳川家康の命日が国鉄・専売公社設立日
http://music.geocities.jp/jphope21/0204/46/301.html
徳川幕府の牙城がそこにあった。
( http://sky.geocities.jp/datepedia/02/update.html )
( http://music.geocities.jp/jphope21/0103/36/249.html )
( 個人的意見 )
- 895 :日本@名無史さん:2016/01/24(日) 15:58:47.21 .net
- 九州爺サボるな
得意のトンデモ説で論破してみろよ
- 896 :日本@名無史さん:2016/01/24(日) 16:25:38.26 .net
- ていうか畿内説は詐欺なんだから、論破する必要がないかと
- 897 :日本@名無史さん:2016/01/24(日) 16:32:19.67 .net
- もっと大きな声で叫べや
調子乗りすぎて学者をみんな詐欺呼ばわりし名誉毀損で訴えたれてしまえ
- 898 :日本@名無史さん:2016/01/24(日) 20:17:18.60 .net
- そんなこと、911が米政府自作自演だってのと同じぐらい、みんな知ってることだよ。
- 899 :日本@名無史さん:2016/01/24(日) 20:55:09.88 .net
- 退屈な日曜日だ
九州説ファンタジーで私を楽しませてほしい
- 900 :日本@名無史さん:2016/01/24(日) 23:13:15.97 .net
- 畿内にあった東魚是国が九州邪馬台国でした、なんてファンタジーは
そろそろ終わりだな。
- 901 :大満州:2016/01/26(火) 22:13:28.37 ID:sDnv6NQek
- 卑弥呼は北朝鮮人である。
- 902 :日本@名無史さん:2016/01/29(金) 21:28:22.25 .net
- 使節は唐津から南東に行った書いてあるのに、
何で北東に行ったことになっているのか?
- 903 :日本@名無史さん:2016/01/29(金) 21:54:40.40 .net
- 考古学上、卑弥呼が共立された2世紀後半に西日本全体にわたる政治連合が成立した形跡はない。よって共立の範囲は近畿圏か北九州圏のいずれか。
当時の大陸との窓口は北九州だから、北九州を含まない地域を大陸が「倭国」と認識することはない。よって「倭国」とは西日本全体か北九州圏のいずれか。
上記二つを満たす解は北九州圏のみ。
- 904 :日本@名無史さん:2016/01/30(土) 01:24:03.03 .net
- 魏の使節からみると、有明海は河にしか見えなかったから水行と書いてある。
不弥国から水行20日で熊本、10日で八代、そこから陸行1か月で宮崎に着く。
- 905 :日本@名無史さん:2016/01/30(土) 01:44:27.16 .net
- >>903
その「考古学」は考古学者には認めてもらえない
- 906 :日本@名無史さん:2016/01/30(土) 01:46:31.93 .net
- 6000年前に日本はもう小麦作をしていたんですよ。
ヨーロッパ、アフリカ、中国よりも先になwwww
縄文時代前期とされる岡山県灘崎町、彦崎貝塚の約6000年前の地層から、
稲の細胞化石「プラント・オパール」=写真=が出土したと、同町教委が18日、発表した。
同時期としては朝寝鼻貝塚(岡山市)に次いで2例目だが、今回は化石が大量で、
小麦などのプラント・オパールも見つかり、町教委は「縄文前期の本格的農耕生活が
初めて裏付けられる資料」としている。
http://inoues.net/science/wan.html
今回は化石が大量で、 小麦 などのプラント・オパールも見つかり
今回は化石が大量で、 小麦 などのプラント・オパールも見つかり
今回は化石が大量で、 小麦 などのプラント・オパールも見つかり
今回は化石が大量で、 小麦 などのプラント・オパールも見つかり
- 907 :日本@名無史さん:2016/01/30(土) 01:47:00.13 .net
- 6000年前に日本はもう小麦作をしていたんですよ。
ヨーロッパ、アフリカ、中国よりも先になwwww
岡山市の縄文時代の貝塚「朝寝鼻(あさねばな)」を調査している岡山理科大の
考古学チームが1999年4月21日、「縄文前期の土壌から稲の細胞に含まれる
プラントオパールが見つかった」と、発表。約6000年前に「米作り」が
行なわれていたとする発見で、稲作の歴史が縄文前期にまでさかのぼることになった。
このプラントオパールはイネ科の葉の細胞内に含まれるケイ酸体の粒子で、同貝塚の
下層(深さ2メートルの土壌)からのサンプルを採り調査したところ、356点の
サンプルから10点、形状からジャポニカ(短粒種)とみられる稲のプラントオパール
が検出された。また、稲のほか小麦とハトムギのプラントオパールも見つかった。
http://www.local.co.jp/news-drift/agri-99kome.html
稲のほか 小麦 とハトムギのプラントオパールも見つかった
稲のほか 小麦 とハトムギのプラントオパールも見つかった
稲のほか 小麦 とハトムギのプラントオパールも見つかった
- 908 :日本@名無史さん:2016/01/30(土) 21:13:38.77 .net
- 卑弥呼の時代、畿内にあったのは東魚是国です。
卑弥呼の住む女王国=邪馬台国は九州東北部にありました。
- 909 :日本@名無史さん:2016/02/01(月) 11:33:08.37 .net
- あなたは40代ロサンゼルス府警新聞作りですか?ドーハの悲劇「中国衝撃イヤフォン」「中国悪夢イヤフォン」ですか?
それともいくつですか?
それともいくつですか?
それともいくつですか?
- 910 :日本@名無史さん:2016/02/05(金) 12:36:15.37 ID:PzMwpRdVO
- 高度な文化を持っていた古代中国において、海・北部九州域に面した地域しか認識出来なかったとは考えにくいだろう。
- 911 :日本@名無史さん:2016/02/06(土) 17:07:48.14 .net
- 畿内説を撲滅させるのが先か、
九州説爺があの世に行くのが先か?
- 912 :日本@名無史さん:2016/02/06(土) 20:57:22.41 .net
- 詐欺という名の棺桶から吠えているのが畿内説。放置しましょう。
- 913 :日本@名無史さん:2016/02/07(日) 12:05:19.51 .net
- お迎えの方が早いそうだ
- 914 :日本@名無史さん:2016/02/07(日) 15:49:13.76 .net
- 九州説が絶滅するまで10年と予想
- 915 :日本@名無史さん:2016/02/07(日) 16:49:04.57 .net
- 神武の墓と卑弥呼の墓が、福岡県田川郡香春町で見つかりました。
調査が済めば世に発表されるでしょう。
- 916 :日本@名無史さん:2016/02/08(月) 04:40:53.81 .net
- >>914
九州説支持者の余命はそのくらいかもしれないけど
その前にアルツが来るから九州説の余命はその半分
- 917 :日本@名無史さん:2016/02/08(月) 10:33:19.83 .net
- http://j-town.net/tokyo/research/results/218148.html?p=all
- 918 :日本@名無史さん:2016/02/08(月) 10:43:47.98 .net
- >>917
× 現代の学説では「畿内説」が比較的優勢
○ 現代の学説では「畿内説」が圧倒的優勢
- 919 :日本@名無史さん:2016/02/08(月) 11:15:26.03 .net
- >>892 >>893
お前、日本史板のいたるところでこのコピペやってるけど何がしたいんだよ。
迷惑だから止めろよ。
- 920 :日本@名無史さん:2016/02/08(月) 12:54:04.74 .net
- 俺は九州説支持者だけどあと40年は生きるしアルツの親戚もいないなw
もっも畿内説が撲滅されるまで10年もかからんだろうがな。
- 921 :日本@名無史さん:2016/02/08(月) 13:39:09.88 .net
- 俺は九州説支持者だけど、あと40年は生きるだろしアルツの親戚もいないなw
もっとも畿内説が撲滅されるまで10年も掛からんだろうがな。
- 922 :日本@名無史さん:2016/02/08(月) 13:41:27.64 .net
- 既に本人がアルツの疑い大だなw
- 923 :日本@名無史さん:2016/02/08(月) 13:47:03.28 .net
- >>922自身がアルツだなw
- 924 :日本@名無史さん:2016/02/08(月) 14:07:29.93 .net
- ヨコだが、
>>920>>921はどう見てもアルツ
>>922は数十分前に書いたのことさえ忘れているのを根拠にアルツの疑いを指摘したもの
>>923は根拠のない罵倒
- 925 :日本@名無史さん:2016/02/08(月) 14:08:16.10 .net
- そんなに興奮するなよ、九州アルツ君w
- 926 :日本@名無史さん:2016/02/08(月) 15:14:08.41 .net
- >>925はよくある話題そらし。
一応逃げを打って負けてないふりしなければと考えてるからアルツではないね。
よかったな、アルツでなくてw
- 927 :日本@名無史さん:2016/02/08(月) 16:00:27.56 .net
- アルツの症状に自分は可笑しくない
相手が可笑しいのだと云う
>>924>>925は明らかにアルツの症状が出ているなw
- 928 :日本@名無史さん:2016/02/08(月) 16:40:31.12 .net
- 自分の年齢から7を引いた数字を言ってご覧なさい
- 929 :日本@名無史さん:2016/02/08(月) 16:52:23.69 .net
- >>927
それそのままおまえに当てはまるな
- 930 :北朝鮮人大満州:2016/02/13(土) 13:12:44.94 ID:d0b3HUH+o
- 長距離弾道ミサイルぶっ放すぞ!ポクは構わんぞ!
- 931 :日本@名無史さん:2016/02/15(月) 00:36:25.01 ID:rQyXeQ+Wj
- 自分のことを「ポク」って何だ?朝鮮人たろ。朝鮮人が出る幕ねーし。
- 932 :日本@名無史さん:2016/02/17(水) 18:07:29.24 .net
- 畿内説を論破したいならここでやるべきだろ
- 933 :日本@名無史さん:2016/02/17(水) 18:16:47.74 .net
- 神武と卑弥呼の墓が福岡県田川郡香春町で発見されましたので、
論破する必要もなくなりました。
- 934 :糞スレの糞満州:2016/02/19(金) 13:14:52.12 ID:ZZrUQooe2
- 卑弥呼と邪馬台国にかんするポクの説は不動なのだ。ポクの本を読めばわかる。
- 935 :蜜蜂ではない大満州先生:2016/03/03(木) 20:37:15.34 ID:J7W8JAIe0
- 卑弥呼は北朝鮮にいたのである。墓は北朝鮮にある。
- 936 :在日はいらない。:2016/03/09(水) 21:31:24.56 ID:DCY25U2Yf
- 卑弥呼が朝鮮人と平気で言える在日はいらない。
- 937 :日本@名無史さん:2016/03/12(土) 14:23:57.57 ID:Cv6sFNXdQ
- 満州が満州スレで叩かれてんな〜www
- 938 :日本@名無史さん:2016/03/22(火) 07:38:56.47 ID:jG5j7YDka
- 「大和に忠義」を意味する義和団事件
http://music.geocities.jp/jphope21/0203/37/250_1.html
日本の策略だったのが、義和団事件であった。
( http://sky.geocities.jp/datepedia/02/update.html )
( http://music.geocities.jp/jphope21/0103/34/228.html )
( 個人的意見 )
- 939 :満鮮コング:2016/03/22(火) 23:42:06.33 ID:bfUcoPiff
- ポクは在日北朝鮮人である。朝鮮人学校中退のポクは、朝鮮労働党の党員になりたいのである。
- 940 :↑↑↑↑↑:2016/04/01(金) 17:19:20.99 ID:qLdlLFPXS
- コイツ、チョンかチャンコロだな(笑
- 941 :日本@名無史さん:2016/04/08(金) 14:23:50.17 ID:pzVQQQm+J
- どー見たってチャンコロぢゃねーだろwチョンだろーよw
- 942 :日本@名無史さん:2016/04/20(水) 23:01:08.86 ID:c9CamNtOc
- 畿内説は撲滅されてま(^o^)
- 943 :日本@名無史さん:2016/04/24(日) 03:54:44.31 ID:7VyjZ9t7T
- 畿内説のヤツらってかなりバカ。他人のフンドシばかり頼って自分がまるでないバカチン。
- 944 :日本@名無史さん:2016/05/19(木) 11:43:27.91 ID:/cDJxsilA
- 邪馬台国の所在地は、四国徳島の阿波説で決まりです!反論できるものなら、僕の阿波説を論破してくださいw
- 945 :黒石米:2016/05/22(日) 02:20:19.83 ID:voGPC4J7M
- はい、ロンパールーム。
- 946 :日本@名無史さん:2016/05/22(日) 09:41:04.12 ID:qSZcXeoqP
- >>944 阿波説の根拠はミマワキというのは美馬市のことだというだけだろ。
- 947 :日本@名無史さん:2016/06/03(金) 12:41:56.34 ID:/fNgKOvYu
- >>946
>阿波説の根拠はミマワキというのは美馬市のことだというだけだろ。
美馬市には、美馬(ミマ)町と脇(ワキ)町 両方ありまっせ。
大河、四国三郎吉野川流域・那珂川流域・鮎喰川流域 シビれる聖地でっせ。
総レス数 947
282 KB
掲示板に戻る
全部
前100
次100
最新50
read.cgi ver 2014.07.20.01.SC 2014/07/20 D ★