宇佐八幡宮神託事件

1 ：日本＠名無史さん：2016/10/23(日) 12:29:00.59 .net

道鏡は宇佐八幡神の神託と称し皇位を望んだが失敗し、
７７０年、下野薬師寺に追放された。

当時、宇佐八幡宮というのは、そんなに権威があったの？

2 ：日本＠名無史さん：2016/10/23(日) 14:13:44.23 .net

2礼4拍手1礼の神社は2つしかなき
1つは大国主を祭る出雲大社
もう1つが比売大神(卑弥呼)を祭る宇佐神宮

4拍手は死を表す(4＝シ＝死)
どちらも大和朝廷が滅ぼした王の鎮魂の社だ

3 ：日本＠名無史さん：2016/10/23(日) 15:00:36.60 .net

朝廷へ取り入っていた

4 ：日本＠名無史さん：2016/10/23(日) 17:08:38.18 .net

そうだね。宇佐八幡宮は743年の東大寺造営の際に宮司等が託宣を携えて上京し、
造営を支援したことから中央との結びつきを強めたそうだ。
そして伊勢神宮を凌ぐ程の皇室の宗廟として崇拝の対象となり繁栄した信仰を集めた。

朝廷へ影響は大きかったのだろう。

5 ：日本＠名無史さん：2016/10/25(火) 12:16:05.77 .net

宇佐を英語で書くとＵＳＡ
あの辺りはアメリカの支配地だったから日本の朝廷は頭が上がらない

6 ：日本＠名無史さん：2016/10/27(木) 15:16:01.63 .net

事件の割に坊主の処分が温い気がするんだけどな
まぁ下野に行ってそう間をおくことなく死んだからアレだったのかもしれないけど
２年だっけか

7 ：日本＠名無史さん：2016/10/31(月) 09:36:28.25 .net

坊主が野心を抱いたというより女帝が入れ揚げたからじゃね

8 ：日本＠名無史さん：2016/10/31(月) 10:03:54.10 .net

藤原との政争に負けただけでしょ、別に事件があったわけでもなし

9 ：日本＠名無史さん：2016/11/04(金) 20:44:51.29 .net

蜂に刺されて得た巨根でアラフィフの熟女帝を籠絡し、一時は「皇位を継承すべし」との
託宣まで得たのだから、怪我の功名もここに極まれりか？

10 ：日本＠名無史さん：2016/11/08(火) 01:21:20.17 .net

悪坊主

11 ：日本＠名無史さん：2016/11/08(火) 03:52:06.82 .net

天理教も四拍手

12 ：日本＠名無史さん：2016/11/09(水) 13:23:47.86 .net

>>2
それは、キリスト教等を参考に新たに国家浸透を強権を以て推し進めた明治以降の祭式。
。




歴史的に神道は「四」(し=×。ヨ=〇)を単位とするのが基本。
拝礼作法も拍手もしかり。


両断再拝=四拝。
拍手は四を区切りに八拍を長拍手と言う。

四拍、二拍などは短手(みじかて)。(略式なと)
長拍手を四段拍つ、３２拍を極度とする。
これは古式より天皇の即位の大典に於いて皇太子以下が新天皇に奉る最高儀礼だった

13 ：日本＠名無史さん：2016/11/09(水) 14:05:44.97 .net

>>12
なにわ手打ち、大坂(大阪)手打ち。
元々の出元は日本最古の神社(伝。神武天皇が御自ら奉祭し創始)である 生国魂神社から伝授されたもの。

天地神明の神前に口約束の契約の成約とその完全履行を誓約する一種の神事。

打ちましょ。〇 〇
も１つセ。 〇 〇
祝うて三度。〇〇 〇
(通常はここで、おめでとうございます！で終わりますが、本義は更に)
めでたいな。 〇 〇
本決まり。 〇 〇

＼(^^)／おうっ！

14 ：日本＠名無史さん：2016/11/09(水) 14:16:14.82 .net

>>2
二拝四拍一拝。
伊勢神宮(古式(明治以前)の一般参宮拝礼。二拝のあとに蹲踞して四拍手))
宇佐神宮(宇佐八幡宮)
出雲(杵築)大社。
弥彦神社。
美具久留御魂神社(大阪府富田林市。崇神天皇自ら創建に関わる。出雲大神荒魂を祀る。二上山を挟んで三輪山/大三輪神社(西向き)と対峙する)

15 ：日本＠名無史さん：2016/11/19(土) 17:48:57.73 .net

伊勢に行かずに宇佐に行った和気、、
当時の伊勢はものの数ではなかったのか、、天皇はもともと九州ルーツだったからか、

16 ：日本＠名無史さん：2016/11/19(土) 20:58:06.58 .net

そもそもが宇佐八幡宮の神託で始まった話だからそれを確認しに行った。
伊勢に行ってもしょうがない。

17 ：日本＠名無史さん：2016/11/19(土) 21:27:08.42 .net

宇佐八幡宮の神託には極めて高い権威があったってことだな。

18 ：日本＠名無史さん：2016/11/19(土) 23:17:06.89 .net

宇佐八幡宮の祭神は比売大神と応神天皇と神功皇后だから皇祖でもあるし、
>>4にもあるように大仏建立の時も神託があって聖武朝や孝謙朝で厚く敬われていた。

19 ：日本＠名無史さん：2016/11/20(日) 12:30:08.92 .net

伊勢はただの伊勢湾漁師の守り神だったんだろ、、もとは、、？

20 ：日本＠名無史さん：2016/11/20(日) 13:06:57.95 .net

坂上苅田麻呂が道鏡に姦計を告げたって具体的にはどういうことだったのか

21 ：日本＠名無史さん：2016/11/20(日) 15:54:57.66 .net

おそらく天皇家の一族は九州から出たのだろうな。

22 ：日本＠名無史さん：2016/11/20(日) 18:53:09.10 .net

宇佐から下った神託だから宇佐に確認しに行ったとしても天照が定めた神勅を変更する権威が宇佐にあると認識されてたって事だからな

23 ：日本＠名無史さん：2016/11/20(日) 19:09:24.90 .net

卑弥呼墓は宇佐ということでよいか、

24 ：日本＠名無史さん：2016/11/20(日) 21:43:40.53 .net

八幡宮の営業戦略にどこまで乗せられるんだか

25 ：日本＠名無史さん：2016/11/20(日) 21:50:17.84 .net

>>23
確か高木彬光はそういう説だったな。
>>22
違う。そもそもは太宰府から宇佐神宮の神託の件で孝謙天皇の側近の和気広虫を
調査に寄越せと言ってきて、広虫が行きたくないと言うから代わりに弟の清麻呂に
行かせることになった。この時点では「天照が定めた神勅を変更する権威が宇佐に
あると認識されてた」って事にはならない。清麻呂が現地に行くと神官（巫女）に
神が降りて「皇統を乱すな」というお告げなので、そのように報告した。

>>21
宇佐神宮が神功皇后と応神天皇を祭るのは、神功皇后が三韓征伐で九州に来た時に
応神天皇が生まれた縁なので天皇家が九州から出たからということではない。

26 ：日本＠名無史さん：2016/11/20(日) 22:46:50.75 .net

>>25
だけど確認してもし確かに「道鏡に譲位せよ」という神託ならそれに従うって事でしょ？
どっちであれ最初から従うつもりないなら確認の必要ないんだから

27 ：日本＠名無史さん：2016/11/20(日) 22:50:37.45 .net

最初は坊主に皇位を譲れのご託宣で、次には否定のご託宣って、とんだマッチポンプじゃないの

28 ：日本＠名無史さん：2016/11/20(日) 23:06:05.57 .net

>>25
そもそも神武天皇からして、九州から大和に入ったのだが？
間違いなく天皇家は、うちのご先祖様は九州から出てきた
との意識は持っていたと思うぞ。

29 ：日本＠名無史さん：2016/11/21(月) 00:39:36.07 .net

>>26
孝謙天皇はそのつもりだったが真なるご託宣が下って邪魔されてしまった。

>>27
先の託宣は偽物ですって訳だが、経緯がいろいろと不自然なので記録に残されなかった
裏事情があると考えられている。

>>28
その神話も元来伝わっていたものなのか、後世に作られたものなのか？
九州征伐を正当化するために作ったとも考えられる。
九州から出たにしては熊襲とか筑紫の君とか反対勢力が多いし。

30 ：日本＠名無史さん：2016/11/21(月) 07:13:10.43 .net

やはり伊勢は天武夫婦の整備のおかげだね？

31 ：日本＠名無史さん：2016/11/21(月) 08:19:45.66 .net

孝謙天皇の頃はまだ皇位は男系でないといけないなんて考え方はなかったんだ
日本書紀では皇位が男系で継承して来たことになってるけど、これは日本書紀の創作だな。

32 ：日本＠名無史さん：2016/11/21(月) 12:21:16.09 .net

だとしても道鏡には関係ないぞ
女帝と結婚する事もあり得ないしな

33 ：日本＠名無史さん：2016/11/21(月) 12:29:05.83 .net

>>29
いや、やっぱり天皇家は九州から出てきたとの意識は
あったと思うぞ。
ただ日本書紀が作られてからは、うちが本家、本元だと
威張りだしただけで、
それ以前、特に筑紫の君岩井の乱の頃は、九州に本家があって
ウチは分家だとの意識は残っていた可能性はかなりあると思う。
実際筑紫の君岩井は、「昔は俺お前の仲だったのに」
と叫んでいたのだろう？

34 ：日本＠名無史さん：2016/11/21(月) 18:09:10.70 .net

実際九州から出てきたという事実が無いのにわざわざ九州がルーツだという神話をでっち上げる必要がどこにあるのか
大和に天孫降臨してそれ以来そこを治めているという事にするのが普通じゃないのか

35 ：日本＠名無史さん：2016/11/21(月) 19:30:45.41 .net

道鏡は すわるとひざが 三つでき
道鏡に 根まで入れろと みことのり
道鏡に 崩御崩御と 称徳言ひ

36 ：日本＠名無史さん：2016/11/23(水) 00:36:17.67 .net

道鏡は真面目だったんだと思うぞ。
当然称徳天皇と肉体関係はなかったと思うぞ。
本人は天皇の位を望んでいなかったのに、称徳が勝手に言い出して困惑して
いたのではと思うのだ。
あの時代の貴族は平然と人を殺すからな、
もし天皇の位を望んでいて、そういった陰謀をしていたなら、
間違いなく処刑していたと思う。

37 ：日本＠名無史さん：2016/11/23(水) 01:36:30.41 .net

江戸川柳だから

38 ：日本＠名無史さん：2016/11/23(水) 18:22:33.08 .net

道鏡のバックには物部氏が付いており豪族による一種のクーデター未遂。道鏡が処分が軽いのもそのせい。
物部氏のルーツは北部九州にあり北辰を祭っていた、宇佐八幡宮の地主神も北辰。物部氏と宇佐八幡はとても近い関係にある。
さらに天皇家と物部氏も近い関係にある。

39 ：日本＠名無史さん：2016/11/23(水) 18:44:23.92 .net

道鏡の出の弓削氏は物部氏の一族だろ
弓削神社は九州など西日本各地に在るが
弓削氏の勢力が広がっていたんだろうな。

40 ：日本＠名無史さん：2016/11/24(木) 00:40:59.48 .net

あの時代の物部はかなり落ちぶれていただろう？

41 ：日本＠名無史さん：2016/11/24(木) 18:55:52.74 .net

金物屋の物部ファミリー

蘇我物部は、日本ネイティブ
天皇藤原は大陸渡来
、、でいいか？

42 ：日本＠名無史さん：2016/12/11(日) 08:58:10.19 .net

>>29
時代認識が無茶苦茶だな。筑紫君磐井と争ったのは継体の時だろ。
それ以前からもずっと君がいたとしても、ずっと九州と畿内が親分子分もしくは
盟友関係と限られるのか？
実際倭国と日本国の使者が互いに正当性を主張して相争うなんて記事が中国の
史書に書かれているのに。熊襲は、卑弥呼の時代からの強敵で、もしかすると
呉と結んでいたかも知れない。だから征服後は奈良の番兵として紐につながれて
犬のような扱いをされたのである。余程長期にわたり煮え湯を飲まされてきたの
だろう。

宇佐神宮に行ったが、参道の入り口に「皇族下乗」とわざわざ大書してあった。
これは実に面白い注意書きで、皇族でも下乗しろという上から目線なのである。
出雲と宇佐が別格と言うが、かつて八百万の神＝全国の国主が集った初期弥生の
中心出雲となぜ並び称されているのか誠に不審である。
天皇家が仏教に宗旨替えするにあたって、皇族にとっても禁足地である伊勢に
お伺いを立てに行ったのはわかるが、何故宇佐の神官がそんなに重要なのか。
既に時代は関東までを有する統一王家であるのに、何故たかが神託ひとつで
大騒ぎするのか。

それはつまり、元々の仏教の聖地が宇佐と国東であり、仏教導入期から神仏
混淆していたからに他ならない。当然国家仏教として、である。豊の国は即ち
九州王家の宗教的中心地であった。磨崖仏の古さと多さ、そのエリアの呼称が
「熊野」であることなども傍証となる。九州王家の傍流たる畿内王家にとって、
正統性の面から、完全に統一日本になった奈良時代でもまだ恐れ敬う本家だった
と言うことだろう。卑弥呼＝アマテラスが奈良から次第に遠ざけられ、国東半島
と類似する東の端まで追いやられて禁足地として封じられたのも、後ろめたい
という事である。天皇で伊勢に行ったのは何も知らない明治天皇以外には二人だけ
なのである。

43 ：日本＠名無史さん：2016/12/11(日) 14:48:35.03 .net

天武持統明治大正昭和今上、いまでは6人伊勢入りしてるね

44 ：日本＠名無史さん：2016/12/11(日) 16:18:44.47 .net

天皇家に祟ると言われる伊勢に行ったことがあるのは全員
天皇家の血筋じゃないという噂がある人なのが面白いな

45 ：日本＠名無史さん：2016/12/11(日) 21:18:36.53 .net

天武はともかく持統は天智の娘じゃん。

46 ：日本＠名無史さん：2016/12/11(日) 22:38:10.63 .net

聖武も伊勢に行ってるし、
天皇家ということなら多くの皇女が伊勢に行ってる。

47 ：日本＠名無史さん：2016/12/11(日) 23:06:54.35 .net

伊勢に行ってるのと伊勢神宮に行ってるのは区別しようぜ

48 ：日本＠名無史さん：2016/12/11(日) 23:34:46.78 .net

折角伊勢まで行っても拝殿の横っちょから塀越しに覗くだけなんだよね

でも皇族も同じだって聞いて二度びっくり

49 ：日本＠名無史さん：2016/12/12(月) 11:38:46.66 .net

天武持統がアレンジした伊勢なんだから、
天智天皇系が主流の天皇はほとんど参らないのは当然。
もともと伊勢湾の漁師の守り神

50 ：日本＠名無史さん：2016/12/12(月) 11:51:56.22 .net

物部一族は奥羽に住んでたんだっけ？

51 ：日本＠名無史さん：2016/12/12(月) 12:56:34.41 .net

>>47
それじゃあ明治以降の近代だけじゃん

52 ：日本＠名無史さん：2016/12/12(月) 16:58:32.88 .net

当然だろ

53 ：日本＠名無史さん：2016/12/12(月) 18:26:51.61 .net

なんのために伊勢に行ったのか

54 ：日本＠名無史さん：2016/12/12(月) 20:39:20.31 .net

ついでに参ってた伊勢、
天皇家はあくまでも宇佐よ宇佐
西から来た天皇家に東海地方なんぞ眼中になし

55 ：日本＠名無史さん：2016/12/12(月) 21:48:21.83 .net

宇佐こそ誰も参っていないのでは…

56 ：日本＠名無史さん：2016/12/12(月) 22:27:16.65 .net

そうなんだよね、、天皇の旅行自体、難しかったのかね？

57 ：日本＠名無史さん：2016/12/12(月) 23:30:51.97 .net

そりゃそうだよ。鳳輦っていう専用の輿を大人数で運んで行くんだからそれだけで大騒ぎさ。

58 ：日本＠名無史さん：2016/12/13(火) 06:43:00.60 .net

行く気がありゃあ、行くだろうよ
妊婦さんさえ船に乗っけて九州へ行ったりしたんだもの
行ってないってことは、行くほどのことはねえって思ってたんだろう

59 ：日本＠名無史さん：2016/12/13(火) 20:54:55.40 .net

三韓征伐に相当するような、倭が半島に進出していた痕跡はあるけど、
神功皇后の話自体は神話でしかない。

60 ：日本＠名無史さん：2016/12/14(水) 01:46:13.14 .net

>>56
あの時代だと、天皇はむやみやたらに旅行ができなかったのではないかな？
神功皇后の頃だと、手荷物一つで思い立ったらすぐ旅行ができたのかもしれないが？

61 ：日本＠名無史さん：2016/12/14(水) 02:26:51.56 .net

神功皇后じゃなくて大田皇女のことを言ってんだよ

62 ：日本＠名無史さん：2016/12/14(水) 07:10:26.45 .net

>>59
九州なら近いからすぐ行けるよ。
でも、畿内の天皇が道後温泉まで気軽に行けるわけはないけどねｗ
近くに有馬温泉とかいい温泉はいくらでもある。

あそこで言われている「天皇の行幸」は、九州の王様としか考えられない。
別府からだったら、すぐこれる。豊の国が中心なら尚更。

63 ：日本＠名無史さん：2016/12/16(金) 07:06:25.35 .net

>>39
八尾には今も弓削神社が二つ残ってる。
道鏡は、没落久しい物部の本拠地で久々に登場した秀才で、天智系圧力に
悩まされた孝謙天皇が物部をバックにしようとブレインに利用したんだよ。
遷都してより八尾と連携を図れるようにも画策した。
ただのエロ坊主と貶められたのは聖徳太子信仰や蘇我悪党説と同じ勝者の捏造。

64 ：日本＠名無史さん：2016/12/16(金) 11:31:25.70 .net

道鏡とラスプーチンから分かるけど巨根持ちは政権を取れるかもしれないんだよな。

65 ：日本＠名無史さん：2016/12/16(金) 14:32:31.63 .net

>>59
その通り
神功皇后なんぞ架空

66 ：日本＠名無史さん：2016/12/16(金) 22:35:45.47 .net

>>64
ガバガバになった女帝は巨根じゃないとイケないからな

67 ：日本＠名無史さん：2016/12/16(金) 23:57:58.69 .net

離婚歴のあるアメリカ人女性に夢中になった英国王エドワード8世
王冠を投げ捨ててシンプソン夫人に走ったのは‥夫人の締め付けて来る肉体的特性にあった

68 ：日本＠名無史さん：2017/01/10(火) 00:00:21.26 .net

山梨の山奥に奈良田という秘湯がある
一説によると孝謙天皇がお忍びで道鏡とランデブーを楽しんでいたとか

69 ：日本＠名無史さん：2017/01/14(土) 15:43:18.36 .net

　___　_
　 ヽo,´-'─ 、　♪
　　 r, "~~~~"ヽ
　　 i. ,'ﾉﾚノﾚ!ﾚ〉　☆ 衆議院と参議院のそれぞれで、改憲議員が３分の２を超えております。☆
　__ '!从.ﾟ ヮﾟﾉﾙ　　総務省の、『憲法改正国民投票法』、でググって見てください。
　ゝﾝ〈(つY_i(つ　日本国憲法改正の国民投票を実施しましょう。お願い致します。☆
　 ｀,.く,§_,_,ゝ,
　　　~i_ﾝｲﾉ

70 ：日本＠名無史さん：2017/05/15(月) 05:57:53.79 .net

>>62
九州だとしたらトヨの国の速水の湯があるのに、伊予松山までわざわざ行くか？
畿内からなら舟で1日もあればいけるでしょ

71 ：日本＠名無史さん：2017/05/15(月) 08:06:09.37 .net

>>70
大和の内陸部から伊予の道後まで一日のうちに到着するとは便利な世の中になっていたものだ
以下は土佐日記にみる土佐から京都への旅程
1日目　土佐国府発（南国市）
2・3日目　大津（高知市）
4日目　大湊（南国市）
5日目　宇多の松原（高知県香南市）
6日目　奈半の泊（安芸郡奈半利町）
7日目　羽根（室戸市）
8日目　室津（室戸市）
9日目　土佐の泊（徳島県鳴門市）
10日目　阿波の水門（鳴門海峡）〜沼島（淡路島）〜和泉の灘（大阪府南西部）
11日目　黒崎の松原（大阪府泉南郡岬町）〜箱の浦（阪南市）
12日目　石津（堺市）〜住吉（大阪市住吉区）
13日目　難波（大阪市）
14日目　鳥飼の御牧（大阪府摂津市）
15日目　渚の院（枚方市）〜鵜殿（高槻市）
16日目　八幡の宮（石清水八幡宮）〜山崎
17日目　島坂（向日市）〜京到着

72 ：日本＠名無史さん：2017/07/31(月) 20:34:04.88 .net

>>22
>天照が定めた神勅・・・・・・・・・・・・・・
神勅とは、何？『我が子孫が葦原中つ国を治めよ』を指すのなら、
天照大神の孫ニニギの兄とされるニギハヤヒの子孫弓削連氏
出身の道鏡が皇位に登極しても神勅違反でないのでは？

73 ：日本＠名無史さん：2018/01/30(火) 16:39:36.12 .net

日本史より謎な金儲けできる方法とか
グーグルで検索⇒『羽山のサユレイザ』

3Z0Z3

74 ：日本＠名無史さん：2018/05/01(火) 11:44:21.98 .net

>>59
神功皇后は架空
息長タラシ姫は実在です

75 ：日本＠名無史さん：2018/05/01(火) 14:15:18.90 .net

日本

八百万の柱ヤマタノオロチの八人の名。

神かみ　O1b2a1a1　八王家の司令官。占いと名前占い。
出雲いずも　Ｃ２　スサノオの父。八王家
風かぜ　D1b　八王家最強。風魔忍軍の祖。天皇家。夏王朝を倒した軍師伊尹にまでさかのぼる。
百足むかで　八王家。被差別部落の奇形児生殖。
蜘蛛くも　八王家。女。厳重に守られる座敷童。
弥生やよい　八王家。女。赤色が似合う。
髪かみ　O1b2a1a２　八王家。司令官の囮。
たこ　八王家。空海を輩出した佐伯家など。花札の坊主。

日本の古事記に書いてあるのは、
「恋愛は一目惚れ」、戦いは「酒宴で襲う」「女装して戦う」である。

日本神話解けたよ！！！！！！！！！！！！！！！！

「ヤマタノオロチ」は「やまとのおうけ」のいいまちがえだよ。
宇佐津八幡宮も石清水八幡宮も、日本の神家の司令室だよ。
それが、邪馬台国奈良説と邪馬台国九州説だよ。
ただ、どっちにするか神家が移動して統治しているだけだ。

76 ：日本＠名無史さん：2018/05/18(金) 13:15:33.76 .net

桓武天皇って道鏡と高野天皇の息子なの?

77 ：日本＠名無史さん：2018/07/12(木) 15:29:46.62 .net

とても簡単な稼ぐことができるホームページ
念のためにのせておきます
検索してみよう『立木のボボトイテテレ』

3I1

78 ：日本＠名無史さん：2018/10/28(日) 11:06:33.53 .net

八幡神の名義は諸葛亮の八陣図から派生した破陣楽舞の八幡

79 ：日本＠名無史さん：2020/01/16(木) 23:36:05.03 .net

おまんこー

80 ：日本＠名無史さん：2020/01/17(金) 00:00:54 .net

>>35
センスあるなｗ江戸時代ｗ

81 ：日本＠名無史さん：2020/05/11(月) 17:08:41 .net

日本人は禿げだからコロナになりにくい

82 ：日本＠名無史さん：2020/09/28(月) 13:25:25.82 .net

非国民の安倍ちょん辞任

83 ：日本＠名無史さん：2020/09/28(月) 13:30:09.24 .net

道鏡の悪口言ってる人たちって道鏡より身分が低い渡来系の官僚とか度会の手下の神主だから嫉妬でしょ