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秦氏はどこから来たか 4
- 1 :アッシー:2020/02/27(木) 01:58:54 .net
- 秦氏ホータン出身説が最も具体的。その他の説はゴミに近い。
あとは太秦エルサレム説の真贋だけだ。
- 290 :日本@名無史さん:2021/04/18(日) 04:33:39.50 .net
- 新羅系の渡来人が秦氏を名乗ってただけだと思うよ
日本はずっと新羅とは対立してたから、新羅系渡来人は日本で暮らすのに新羅出身を隠して秦王朝がルーツだと自称したんだよ
それで秦氏というグループができた
で、そのあと新規の新羅からの渡来人も、その秦氏のグループに合流して秦氏を名乗るようになった
秦河勝もその一人で、
血統的な意味での頭領ではなく、実力でリーダー格になっていったんだろう
- 291 :名無し:2021/04/18(日) 21:00:53.24 ID:13m2XuDcF
- しかし、秦氏の先祖の弓月君が新羅から来たという証拠らしきものがない。
- 292 :速報 スガ総理は世界の井戸に毒をまいた!:2021/04/19(月) 18:44:56.38 ID:l9jCsoPWU
- ニュース速報
「日本の原発の放射能汚染水」には、
「ヨウ素129」「セシウム135」「セシウム137」など
12種類の「除去できない核種」がまじっている!!
日本の汚染水は、燃料棒に直接、水につかっているので、
12種類の核種がとけだしているのです!!
「スガ総理が地球の井戸に毒をまいた!!」
「「マスコミ」を「政治家」もうそをついています!!」
ニュース速報
- 293 :日本@名無史さん:2021/04/21(水) 13:45:22.82 ID:qnY5BsNql
- 秦氏が聖徳太子から新羅仏を託されたのは、秦氏が宗教関係の元締めをしていたからではないか。
秦氏が新羅出身だから新羅仏を託されたとするのは、おそらく間違いだよ。
- 294 :日本@名無史さん:2021/04/23(金) 00:52:23.52 .net
- 秦王国を見た裴世清が「ここに住む人々は華夏(中華)の風習を持つ・・・」と書いてる
半島系なら勝手に「秦」を名乗ることは許されないんだよ
ガチの大陸系渡来系がいたから、半島系はそんな勝手な真似はできない
それぐらいの海外事情は当時の連中だって承知していた
- 295 :日本@名無史さん:2021/04/23(金) 15:45:59.27 ID:8GJwe1Uu1
- 秦氏系図では、秦氏の先祖の弓月君の子の名が浦東(ホトゥ)と書かれている。
このホトゥ(浦東)はどうやらタリム盆地のホータンの発音を漢字表記したもので、秦氏の先祖はホータン出身だとする主張がある。
大陸は大陸でも、中原あたりではなく、西域ということだよね。
ここではイラン系、ペルシャ系、トルコ系、モンゴル系、そして中華系が入り混じっていた地帯だ。
秦氏の雰囲気が国際的なのは、そのためだろうね。
- 296 :日本@名無史さん:2021/04/24(土) 08:49:32.26 .net
- 弓月君って融通念佛宗と関係あるのかな?
ゆづつながり
なんちゃって
- 297 :畝火山の神主:2021/04/24(土) 17:55:33.80 ID:luNej/7dT
- 柚子茶(ゆずちゃ)もあるでよ。^^
- 298 :日本@名無史さん:2021/04/28(水) 16:13:32.32 ID:bodxWMF9Z
- まあ、洛陽から北西方向の西域地方は、前3世紀〜1世紀頃に月氏という部族が支配していたそうだ。
そして、この地方がやがて弓月国と呼ばれるようになるわけだが、洛陽などからタリム盆地周縁部のホータンなどに向かう際の地形が弓なりに湾曲していることが弓月の名の起こりなのだろう。
4世紀後半に渡来した秦氏の祖先が弓月君と書かれているのは、その弓月国にちなんだ名であるのは動かしがたい。
そして、その弓月君の子として系図に書かれている浦東君などの名が、タリム盆地周縁部のオアシス都市のホータンなどの名に符号するのであるから、
この複数の子たちの名は、それらのオアシス都市から一団となって渡来した複数の氏族を表している可能性は極めて高いと言える。
ちなみに、ホータンは当時世界随一の絹織物を産出していたことでも有名だ。
秦氏が超一級の絹布を天皇に奉献したその技術の由来も合理的に説明できることになる。
まあ、そういうことだね。
- 299 :日本@名無史さん:2021/05/04(火) 14:14:08.86 ID:A6O+z3WNi
- 秦氏の交易路は、5世紀後半には関東まで延びていた。
5世紀後半は、雄略天皇の時代だ。
秦氏はトルコ語話者だった。
その交易路上にはトルコ語で意味が判明する地名が少なくない。
例えば、尾張から信濃、北武蔵へとつながる幹線街道で、信濃への登り口には多治比(タジヒ)がある。
この多治比に関連した話では、次のものがある。
https://blog.goo.ne.jp/inehapo/e/dd532891d737bc7abe958b33b34e0818
この記事によると、イタドリ(ゴンパチ)の古名はタジヒであり、そのタジヒには蝮(マムシ)の字が当てられるということだ。
どういうわけでイタドリに蝮の字が当てられるのかというと、イタドリは食べられる野草であるものの、
アクがあるためそのアクを水に晒して抜かないでたくさん食べると下痢などを起こす。つまり、毒があると認識された。
そして、毒があることを示すために毒を持つ蝮(マムシ)の字が用いられた、ということだろう。
つまり、イタドリの古名である多治比(タジヒ)は、毒を表しているということになる。
そこで、この多治比の言葉を氏族名とした多治比氏がよく知られているが、その多治比氏は水銀採取と関連があるとされる。
水銀はその精製過程で毒が発生する物質であり、イタドリ、蝮と同じく「毒」を含む点が共通する要素だ。
そこで多治比(タジヒ)の多(タ)は、水銀を指す丹(タン)に由来する発音だとすると、タ(丹)+ジヒが多治比(タジヒ)の言葉の成り立ちだとみなすことができる。
では、そのジヒとは何かということになるのだが、
秦氏のトルコ語では、次のようになる。
タジヒ(多治比)のジヒ
トルコ語 zehir(ゼヒッシ)=毒
つまり、丹(タン)+トルコ語 zehir(ゼヒッシ=毒)が、タジヒ(多治比)の言葉の構成ということになる。
そして、その水銀生産地の地名となり、また氏族名にもなったというわけだ。
このことは、秦氏は水銀生産にも関わっていたことを推測させるのである。
- 300 :日本@名無史さん:2021/05/05(水) 03:26:23.12 ID:379Jo+CPr
- >>299
つまり、多治比(タジヒ)とは、丹(タン)+トルコ語 zehir(ゼヒッシ=毒)の構成の言葉が元であり、
それが短縮化した多治比(タジヒ)の意味は丹毒(水銀毒)ということなのである。
そして、多治比(タジヒ)の地名がある土地では、水銀が生産されていた可能性が高いということになる。
トルコ語が混じっているということは、その水銀の生産には秦氏が関わっていたと考えるのが妥当だろう。
- 301 :日本@名無史さん:2021/05/14(金) 09:32:28.43 .net
- 発音が最初にあって、漢字は適当にアテてるだけだから、全く関係がないと言い切れないし、有り得ない話ではないけどね
- 302 :日本@名無史さん:2021/06/19(土) 01:19:10.13 .net
- 太秦
- 303 :日本@名無史さん:2021/06/19(土) 06:21:07.31 .net
- >>290
「消防署の方から来ましたぁ〜」という消火器売りのおっさんと同じだな
秦氏には色々な顔があり過ぎて特定の氏族とは思えない
アジア有数の騎馬民族である、秦氏を名乗る連中は何者?
平安京を作った、秦氏を名乗る連中は何者?
日本に神社を広めた、秦氏を名乗る連中は何者?
秦の始皇帝に追い払われた、秦氏を名乗る連中は何者?
というそれぞれの正体を探る必要があって
それを全て同一視するのは間違いに違いない
- 304 :名無し:2021/07/02(金) 02:58:47.84 ID:1l86z7WCr
- 秦氏がどうだこうだという論説も、その根拠はあやふやなものがほとんど。
唯一確かなのは、ウヅマサをトルコ語で解読すると「三つの机」になり、
「三つの机」はユダヤ教の幕屋の祭礼を意味するように、秦氏はトルコ語話者だったということだけ。
- 305 :名無し:2021/07/02(金) 16:21:12.52 ID:qEnNhSpYC
- トルコ語で「出口」はcikis(チクシ)で、筑紫(チクシ)と発音がおんなじなんよ。
京都、奈良から見れば、博多あたりは半島、大陸への「出口」であるのは、その通りだしな。
筑紫(チクシ)という意味不明な言葉も、トルコ語を当ててみれば、ごく普通の意味であることが分かる。
それが秦氏のトルコ語というわけ。
- 306 :名無し:2021/07/04(日) 00:43:21.02 ID:6jRQqI7tW
- 埼玉の行田市にある稲荷山古墳の人物埴輪には、ツバ広の帽子をかぶり、もみあげを延ばしてクルクル巻きにし、垂れ目で鷲鼻、顎髭たっぷり生やした姿のものがみられる。
この姿は、ユダヤ教の超正統派の人々の特徴とぴったり重なる。
長くしたもみあげは、ぺオートと呼ぶそうだ。
とすると、稲荷山古墳の造られた5世紀後半には、稲荷山古墳の被葬者の周りにぺオートが特徴のユダヤ教超正統派の信者がいたということになってくる。
もちろん、ぺオート超正統派以外の人物埴輪もユダヤ教徒をかたどったものである可能性が高くなる。
つまり、古代の埼玉行田市のエリアにはユダヤ教徒の集団が入植していた可能性があるというわけだ。
しかも、稲荷山古墳の周濠は二重で荘重なものであるが、なんと言っても目を見張るのはその周濠の形が長方形という点だ。
普通の前方後円墳の周濠は馬蹄形で、後円部のところが円形になっている。
その様式を採らずに、稲荷山古墳の周濠はなんと長方形なのだ。
稲荷山古墳を造ったのが被葬者も含めてユダヤ教徒の集団だったとすれば、その古墳の周濠が長方形であることは、
当然にユダヤの神の幕屋を示していると考えるのが自然だ。
そして、後になって、この稲荷山古墳の後円部には小さな稲荷社が置かれることになる。
稲荷社の総本社は、京都伏見深草の秦氏の氏神を祀る伏見稲荷大社である。
この稲荷社のつながりを考えれば、秦氏はユダヤ教と深い関わりのある氏族であった可能性は極めて高いといえる。
埼玉行田の稲荷山古墳からは有名な銘入り鉄剣が出ているが、
この古墳の被葬者はユダヤ教徒であったという想定もしておくのがよいのではないだろうか。
- 307 :名無し:2021/07/06(火) 14:06:13.63 ID:Ku0zgLwKo
- 太秦秦氏の神体山・松尾山(マツオ)→マッツオ=種無しパン。
深草秦氏の神体山・稲荷山(イナリ)→inisイニシ「降りる、着陸」のイニが稲とされて稲荷山の名ができた。その山に「降りた」のはユダヤの神→シナイ山。
信濃の諏訪(スハ)→砂漠でオアシスに憩う。su var(スバ)=水がある
埼玉行田市付近・无邪志=武蔵(ムサシ)→ムサの方向、ムサの目指した所。Musa(ムサ=モーゼ)の目指した所=約束の地・パレスチナ。
マッツオ→シナイ山→砂漠のオアシス→モーゼの目指した所パレスチナ。
これは出エジプト記の行程。
松尾、稲荷、諏訪、武蔵が、全部トルコ語で解ける。
即ち、秦氏はユダヤ教徒だったという古代史の真実。
- 308 :名無し:2021/07/06(火) 14:07:28.38 ID:Ku0zgLwKo
- 太秦秦氏の神体山・松尾山(マツオ)→マッツオ=種無しパン。
深草秦氏の神体山・稲荷山(イナリ)→inisイニシ「降りる、着陸」のイニが稲とされて稲荷山の名ができた。その山に「降りた」のはユダヤの神→シナイ山。
信濃の諏訪(スハ)→砂漠でオアシスに憩う。su var(スバ)=水がある
埼玉行田市付近・无邪志=武蔵(ムサシ)→ムサの方向、ムサの目指した所。Musa(ムサ=モーゼ)の目指した所=約束の地・パレスチナ。
マッツオ→シナイ山→砂漠のオアシス→モーゼの目指した所パレスチナ。
これは出エジプト記の行程。
松尾、稲荷、諏訪、武蔵が、全部トルコ語で解ける。
即ち、秦氏はユダヤ教徒だったという古代史の真実。
- 309 :名無し:2021/07/06(火) 21:13:08.44 ID:Q3w6Tixy1
- 京都深草の秦大津父は馬を連ねて隊商を作り、伊勢まで物資を運んで取引していた。
欽明天皇の若い頃のこと。
伊勢は、この頃すでにビジネスの街だったことが分かる。
そこで、秦氏のトルコ語。
トルコ語
is(イシ)=ビジネス
is sehri(イシ・セイル)=ビジネスの街
語義不明の伊勢(イセ)の出所は、このあたりじゃないの?
isse(イシセ)→ビジネスの街→伊勢(イセ)。
わははははは。
- 310 :名無し:2021/07/07(水) 20:36:50.80 ID:YwOw2kftv
- まあ、トルコ語話者が、百済や新羅、中国生まれなわけないしね。
- 311 :ニュース 犯人は習近平だった:2021/07/10(土) 17:42:52.09 ID:88FmUU9lP
- 未確認情報ニュース!!
「中国人の億万長者が警告!!
中国共産党が、今年の夏「7月〜11月」に、「強力な別のウィルス」を
世界中に、ばらまこうと計画している!!「犯人は習近平だった」!!
中国共産党は、陰謀をごまかすために夏か秋に「台湾侵略」を準備している!!」
「今回リリースされるウイルスは、きっと前回よりも危険なものになるだろう」と
マイルズは主張しています。「中国共産党は、数百万人の死者を出した2021年のG7サミットに続いて、
全世界で数億人がウイルスに感染していることをよく知っていると聞いている。」
「そして一方で、全世界のあらゆる階層の人々が(ウイルスに関する)
真実を求めている。中国共産党は、
いずれ真実が明らかになることを熟知しており、政治的取引を行い、
政治家を買収したり、脅したりしている。」
https://blog.goo.ne.jp/beingtt/e/5e5ced27d21ebfcbf14ca890e1ce9f82から
ニュース速報 「犯人は習近平」!!
- 312 :名無し:2021/07/10(土) 18:06:29.17 ID:txvWeca0s
- UFO情報が公開されたことと、なんかつながってるんか。
- 313 :日本@名無史さん:2021/07/21(水) 02:57:36.88 .net
- 他スレで、
東方三博士とか、
ネストリウス派が、
関係していると言ってた。
- 314 :日本@名無史さん:2021/08/04(水) 18:32:54.83 .net
- 藤原宮跡 ぼっくい発見 正確な位置に建設の目印で使用か
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1628067299/
- 315 :名無し:2021/08/09(月) 15:35:12.35 ID:2AuqlryH8
- >>313
景教(ネストリウス派)がペルシャから唐の長安に伝えられたのは635年(7世紀前半)だからなあ。
4世紀後半に渡来した弓月君とは、300年近くも隔たっている。
景教は無理。
- 316 :名無し:2021/08/09(月) 15:43:07.96 ID:2AuqlryH8
- 秦氏のユダヤ教は口伝律法だったと考えられるので、ヘブライ語で書いた旧約聖書は日本にもたらされていないとみなすのが良い。
口伝で出エジプトが語られていたとすれば、秦氏がトルコ語を話していたことは理解しやすくなる。
- 317 :名無し:2021/08/11(水) 20:43:44.34 ID:ocxsu2I2a
- ムサシ(武蔵)のムサは、秦氏のトルコ語 musa(ムサア)なんよ。
トルコ語の musa(ムサア)はモーゼのことで、シは方角を表す和語。
つまり、ムサシ(武蔵)は、モーゼが目指した所(カナン)という意味。
埼玉行田市の稲荷山古墳にユダヤ教の超正統派の姿をした埴輪が立てられていたことからすると、
トルコ語を話した秦氏は埼玉県あたりをカナンに見立てていたということになってくるわけ。
このような見方をして、初めて秦氏がいかなる氏族であったのかが分かってくるの。
わははははは。
- 318 :日本@名無史さん:2021/09/08(水) 18:47:43.07 .net
- がまかつって人が太秦の広隆寺建てたのとチョーソカベが秦氏を称していたことくらいしか知りません
- 319 :日本@名無史さん:2021/09/14(火) 00:06:14.99 .net
- 消火器売りが「消防署の方から来ました〜」というのと同じで
秦の始皇帝一派であることを偽装している
秦の始皇帝はユダヤ人であり、秦氏もユダヤ人だと偽装したいのだ
しかし人食い秦氏は馬に乗って人間を襲う定住しない野蛮人であり
イスラエル由来の神社の文化は、ユダヤ人の物部氏から乗っ取ったもので
秦氏は西から来たというより、北のツングースからきた元遊牧民だろう
それは秦氏の神社には狛犬がいることで分かる
狛犬はツングースを表す
- 320 :日本@名無史さん:2021/09/14(火) 00:07:33.43 .net
- はいはい北方北方(大笑)
- 321 :日本@名無史さん:2021/09/14(火) 08:52:16.24 .net
- >狛犬はツングースを表す
元々、インド等を経由して西からきた文化ですので大嘘ですね オカルト板でやってくださいな
- 322 :日本@名無史さん:2021/09/19(日) 11:36:26.79 .net
- 狛犬はツングースだが
じゃあ、別の角度で見てみようか
宮内庁は特別会計でイスラエルを育ててきた
宮内庁というのは、神社の朝鮮人が集まった民間団体だった
だから日本に神社を広めた秦氏成分が濃そうな連中である
ところで現在のイスラエルの支配層は白人であり、いわゆる寄生虫偽ユダヤだ
そしてその偽ユダヤが殺しているパレスチナ人こそが本物ユダヤ人だ
すると宮内庁が偽ユダヤを支援して、本物ユダヤ人を殺していることになる
つまり、宮内庁、秦氏は偽ユダヤであると
- 323 :山の神主:2021/09/19(日) 17:16:23.84 .net
- 秦氏をユダヤ人だと思い込んでいるのが、そもそもの誤りの元。^^
- 324 :日本@名無史さん:2021/09/19(日) 17:32:48.43 .net
- いやいや274の俺は思っちゃいない
秦氏はユダヤ人だという見方に対する反論として書いている
ツングースの人食い馬賊が、物部氏の神社神道を乗っ取り
西から来た文明人を装っているが
馬に乗って人間を襲い、定住していない秦氏に神社の文化があるわけない
よって秦氏がユダヤ人というのは偽装だ、偽ユダヤだ
秦の始皇帝と物部氏はユダヤ人だと思うが
- 325 :日本@名無史さん:2021/09/20(月) 21:10:44.72 .net
- 神社なんて様式が広まったのは律令からというのが定説。
それ以前は磐境が精々。
5世紀頃は磐座が主流だった。
秦氏が来たのは4世紀後半と書記が書いている。
こうしたことからすれば、秦氏が祀った神は神体山の磐座に降りたんじゃないの。
深草の稲荷山の頂に神が降りたらしいし。
- 326 :日本@名無史さん:2021/09/20(月) 21:12:56.43 .net
- >>324
なんつったって、物部氏は鍛冶屋だろう。
ユダヤ人が鍛冶屋するかな。
- 327 :日本@名無史さん:2021/09/20(月) 23:00:08.16 .net
- >>325
なんか、秦氏って稲荷と関係がありそうですよね
- 328 :山の神主:2021/09/21(火) 13:58:21.42 .net
- イナリ(稲荷)はINRI(インリ=キリスト)由来だとする見解もあるけど、INRIをインリと発音するのは英語か、ローマ字の日本語読みくらいだからね。
秦氏が深草に落ち着いたのは4世紀後半とされるから、この時期に秦氏が英語話者であったり、ローマ字の日本語読みをしていたとは考えにくいね。
イナリ=INRI由来説は、おそらく、間違いじゃないの。
この稲荷を祀っているのが京都の伏見稲荷大社で、全国の稲荷社の総本社だよね。
ユダヤ教徒の超正統派スタイルの人物埴輪が出た埼玉行田の稲荷山古墳の稲荷は、その古墳の後円部に小さな稲荷社が置かれていたことにちなむそうだ。
伏見稲荷の秦氏と稲荷山古墳のユダヤ教徒は、その宗旨においてつながっていたこともおおいに考えられるよね。
- 329 :日本@名無史さん:2021/09/22(水) 14:50:39.81 .net
- 秦氏が何者であったか知るには、稲荷(イナリ)の由来を解明することが必須だね。
稲荷(イナリ)は稲成り(イナナリ)の短縮形であり、稲の字はあとから付けたものである可能性が高いので、
そもそものイナの言葉が何を意味したのかが問題になる。
4世紀後半に渡来した秦氏の先祖の弓月君はトルコ語話者であったフシがあるので、
このイネをトルコ語から見てみると、面白い結果になる。
inis(イニシ)=着陸、降下
iner(イナシ)=降りる 例文 tanri iner(タンリ イナシ)=神が降りる
稲荷山を神体山とした秦氏はその山をイナと名付けてイナ山とし、のちにこのイナに稲の字が当てられたと見ることができるので、
トルコ語からはイナ山は「降りる山」の意味になる。
つまり、「降りる山」とは、何が降りるのかということになる。
そこで、秦氏の宗旨はユダヤ教だったとされることと、このイナ山(降りる山)を合わせてみると、
上の例文のようにイナ山とは「神が降りる山」となり、その神はユダヤ教のヤハウェであるとするのが妥当だ。
そうすると、出エジプト記でユダヤ教の神ヤハウェがモーゼの前に現れたのはシナイ山であるので、
このイナ山(稲荷山)はユダヤ教徒の秦氏によって神が降りたシナイ山に擬せられて名付けられた山だとすることが可能になってくる。
伏見稲荷(イナリ)の正体は、秦氏のシナイ山だったのだ。
- 330 :山の神主:2021/09/22(水) 20:28:45.15 .net
- >>329
上に挙げた(降りる)意のトルコ語 iner(イナシ)の語尾シ音はほとんど聞こえないくらいの発音だ。
なので、inerの発音は、(イナ)で十分だろう。
この(イナ=降りる)を稲(イナ)とみなし、山の上に稲が成ったとする意で稲成り(イナナリ)となり、これが稲荷(イナリ)と転じたものだろう。
稲荷山(イナリヤマ)は、元々は秦氏のトルコ語によるイナ山(神が降りた山=シナイ山)だったとすれば、語源的には明確になるよ。
- 331 :日本@名無史さん:2021/09/23(木) 15:09:24.95 .net
- 秦氏の出自については、やはり系図がものを言うな。
渡来した弓月君の子の浦東の発音はホトウだが、その他の子の名も合わせて勘案してみると、
いずれも中国西域のタリム盆地周縁のオアシス都市名と重なる。
このことからすると、浦東(ホトウ)はホータンと発音がよく似ており、浦東はホータンの音写とみるのがいい。
この浦東の君の血脈であるとする秦氏は、ホータン出身の一族の血筋だと考えるのが合理的だよ。
- 332 :日本@名無史さん:2021/09/24(金) 05:39:06.03 .net
- :2千年前ユダヤを救った日本
https://in.newhistory.jp/talm4_gdn?gclid=EAIaIQobChMI68vxsvmV8wIVDZqWCh2vbgGWEAEYASAAEgKI3fD_BwE
- 333 :日本@名無史さん:2021/09/24(金) 16:35:45.89 .net
- 田中の爺さんは、稲荷山古墳や芝山古墳出土のユダヤ教超正統派的人物埴輪の存在を根拠としているからね。
物証があるんだから、その主張には迫力が出てくるな。
ただ、秦氏の先祖が渡来したのは4世紀後半頃で、その後に続く関東のユダヤ教徒集団がヘブライ人であったのか、
それとも改宗ユダヤ教徒であったのか、見極める必要があるね。
- 334 :日本@名無史さん:2021/09/24(金) 18:28:27.66 .net
- 大分県や福岡県の豊前エリアに秦さんがやたらに多いのはなぜなんだ?
- 335 :日本@名無史さん:2021/09/24(金) 18:35:28.70 .net
- 半殺しは失禁の上に死刑に該当する笑いであった
- 336 :日本@名無史さん:2021/09/24(金) 23:03:15.90 .net
- >>334
秦さんが多いところは、なにも豊前に限らんな。
豊前は、渡来系の住民を秦氏が囲い込んだ結果だという説もみられるようだし。
- 337 :日本@名無史さん:2021/09/25(土) 00:56:20.08 .net
- そもそも秦の始皇帝が秦氏を追い払ったというところからおかしい
たぶん追い払われた時点では秦氏を名乗ってなかったのだろう
丸太を刻むトーテムポール程度の文化しかない北方の人食い馬賊には
コンプレックスがあったはずで
新しい土地で、秦一派の文明人であることを偽装したはずだ
だから本当の秦氏というのは存在しなくて
自称秦氏の色々な連中がいたのではないか
その中でも主流なのは騎馬民族の秦氏だろう
それはたぶん高句麗の人食い馬賊のこと
- 338 :日本@名無史さん:2021/09/25(土) 13:01:01.50 .net
- そこで東大出の回答者に求められるのが、ではそもそものハタとはだれが名乗って、どんな意味だったのかという設問。
東大出を偽称するものらも、回答OK。
- 339 :日本@名無史さん:2021/09/25(土) 22:13:20.90 .net
- >>322
>狛犬はツングースだが
違うよ 馬鹿かお前は IQ60ぐらいしかないから障害者施設入って出てくるな
お前の妄想なんか何の価値もない
>狛犬
>起源はペルシャ、インドにおけるライオン(獅子)を象った像である。また、古代エジプトやメソポタミアでの神域を守るライオンの像もその源流とされる。
- 340 :日本@名無史さん:2021/09/25(土) 22:22:12.47 .net
- 何がいいたいのか全く意味不明すぎるw そうだな始皇帝だって秦氏じゃないけどな?w
「秦氏」は大陸でもいろんな系統がいるんだが、どれが本当の秦氏だってこの馬鹿は言ってるんだ?ww
キチガイすぎて失笑するしかないww
>だから本当の秦氏というのは存在しなくて
>自称秦氏の色々な連中がいたのではないか
- 341 :日本@名無史さん:2021/09/27(月) 15:10:18.91 .net
- 仁徳天皇陵、10月に発掘調査へ 世界遺産登録後初めて
https://www.sankei.com/article/20210927-XH2MN4GO2FKKBJB4BY5MP4USDY/
ついにユダヤの痕跡が明らかになるのか
- 342 :日本@名無史さん:2021/09/27(月) 18:49:51.52 .net
- >>341
進駐軍が調べて、出土品いっぱい持って行ったからな。
- 343 :日本@名無史さん:2021/09/27(月) 20:07:28.96 .net
- >>339
狛犬が神社の守り神とされるようになるのは、平安時代からとされているな。
狛(ハク)は一角獣の兕(ジ)だ、とする説がある。
この説が有力だが、しかし、一方ではこの狛(ハク)をコマと呼ぶその由来が分からないのだ。
そこで、よく考えてみると、形がよく似ていて同じ発音の字に犭と百を合わせた犭百(ハク)の字があり、
この犭百(ハク)はツングース族を意味するのだそうだ。
ということは、ツングース族とされる濊貊(ワイハク)の貊の豸を犭に簡略化した字が犭百(ハク)の字だということになる。
そこで、狛(ハク)をコマと呼ぶそのそのコマは高麗(コマ)の意味だとすれば、高麗、高句麗はツングース族であったとされるので、
狛(コマ・高麗)→犭百(ツングース族)→濊貊(ツングース族)が狛犬の語源だとみなすことができる。
このことからすると、神社の狛犬(コマイヌ)は高麗(ツングース族)の神獣を意味していることになり、
そのツングース族の神獣を神社の神の守護獣に当てているということになる。
奈良時代には両方とも獅子(ライオン)だったが、平安時代に片方は獅子(ライオン)、片方はツングースの神獣に変わったということだな。
その理由が知りたいよな。
- 344 :日本@名無史さん:2021/09/27(月) 20:25:40.73 .net
- 高麗は936年に新羅を吸収併合して朝鮮半島を統一したが、このことが狛犬の採用と関係があるのかも知れんな。
- 345 :日本@名無史さん:2021/09/27(月) 20:36:34.58 .net
- >>344
本場の隋唐にヤマトからなんぼでも派遣されてるのに何が高句麗だよ・・・
>>343
大陸では秦漢時代から王宮の入り口などに設置してあるからさ?w
東アジアでの源流はそっちだよ
そもそもツングースがどこに狛犬を設置するんだよw
高句麗とかいう辺境の田舎者だって文明の中心たる大陸の王朝からコピーしただけ
- 346 :日本@名無史さん:2021/09/27(月) 21:29:45.81 .net
- >>345
そんじや、なんでコマイヌて言うのよ。
唐由来なら、カライヌでいいわけだし。
唐由来なんて、ぜんぜん整合性がないよな。
- 347 :日本@名無史さん:2021/09/28(火) 02:13:50.75 .net
- カラジシがいるから
- 348 :日本@名無史さん:2021/09/28(火) 09:31:48.71 .net
- >>346
唐どころか秦漢だよ
漢人が古代から半島に流れ込んでるから文化ごと行ってるわけ
もう少しお勉強しなさい
「発音が似てるから」とかいう単なるコジツケはもう結構です
- 349 :日本@名無史さん:2021/09/28(火) 09:35:11.91 .net
- >>347
それもありですね
そもそも794年に首都となった平安京自体、どこの国の都を理想とし設計され造成されたかご存じないのかしら?
全て大陸に派遣された連中が仕切ったのですぞ?
- 350 :日本@名無史さん:2021/09/28(火) 09:35:49.61 .net
- 高句麗なんぞ出る幕あるわけない
- 351 :日本@名無史さん:2021/09/28(火) 20:09:28.24 .net
- じゃあ〜、なんでコマイヌって言うのか、ちゃんと説明してね。^^
高麗は非常に交易が活発で、その都にはペルシャ商人まで来ていたらしいし。
コマイヌの背景には、そうした活発な高麗(コマ)の交易活動があったんじゃないかな。
- 352 :日本@名無史さん:2021/09/29(水) 02:11:56.41 .net
- 唐の獅子>>>>>超えられない壁>>>>>高麗の犬
- 353 :日本@名無史さん:2021/09/29(水) 04:38:56.30 .net
- 今じゃ、唐獅子は忘れられて、どっちも高麗犬だかんな。
越えられない壁がどっちに作用したか、明らかじゃん。
- 354 :日本@名無史さん:2021/09/29(水) 09:26:58.94 .net
- 高句麗があった北朝鮮でそういう狛犬を祀っている遺跡が見つかっているならお示しくださいな
発音なんか関係ないよ 渡来の文化だからそう呼んでただけかも知れないし
高句麗系の渡来人が持ち込んだからと高句麗由来とは全く限らない
そもそも、高句麗が支配するまで、楽浪郡や帯方郡で漢唐の時代まで漢族王朝の植民地ですから
祭祀など文明的なところは全部高句麗を含めた騎馬民族系は漢族の王朝からパクって導入してるわけで
高句麗など馬乗って走り回ってただけの連中ですからな
また、残念ながらその狛犬の奥の建物で祀ってる神は日本土着の神か、大陸伝来なのでね 残念ですがw
- 355 :日本@名無史さん:2021/09/29(水) 09:36:13.60 .net
- >>353
そう、あれ犬じゃなく獅子ですね
高句麗にせよその向こうの草原にせよ、あの辺りに獅子はおりませんわ
起源など分かりきっております 漢族が西のペルシャ方面から来た西の文化を取り入れただけ
>>351
>高麗は非常に交易が活発で、その都にはペルシャ商人まで来ていたらしいし。
だから何だよw 唐などローマからも来てるんだが?w
ペルシャ程度は紀元前 始皇帝の時代にとっくに来てる
高句麗など辺境のただの田舎者でしかない
文明圏ですらないわ
- 356 :日本@名無史さん:2021/09/29(水) 09:39:15.61 .net
- だから狛犬が朝鮮半島に来たのは唐獅子が大陸に広まってからであって、ずっと後でしかない
起源を主張するなどおこがましい、ブッダや老師、孔子、キリストが半島出身だと主張するどこぞのキムチ民族と同じレベルの下劣さ
歴史を発明するなど捏造でしかなく、人間として最低のレベル
- 357 :日本@名無史さん:2021/09/29(水) 10:44:50.52 .net
- >>351
> じゃあ〜、なんでコマイヌって言うのか、ちゃんと説明してね。^^
なので、この質問自体が全くの無意味というか何も分かってないんだなというだけの話
名前なんぞに意味はない 場所が変われば名前も変わる、それだけの話
犬なんて読んでる時点で本質が失われているので爆笑もの
高麗に獅子はいないから犬になったわけだ
理解不能だったんでしょうなw
- 358 :日本@名無史さん:2021/09/29(水) 10:56:05.56 .net
- 大陸は山東省の孔子廟(孔廟)にも狛犬がいるが、孔廟は紀元前からある歴史遺産
当時は高句麗にせよ百済にせよ半島に国など無かった時代、大陸の植民地でしかなかった
狛犬の発祥など誰でも分かってるのに狛犬という名前だから高句麗から来た〜など何も知らない愚か者が喚いても無駄ですよ
- 359 :日本@名無史さん:2021/09/29(水) 13:00:04.31 .net
- https://www.shukutoku.ac.jp/shisetsu/takuhon/cat1972/%EF%BD%933-4.html
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%8D%AC%E8%B1%B8
こういうものが高麗から日本にもたらされたのじゃないの?
- 360 :日本@名無史さん:2021/09/29(水) 14:37:18.81 .net
- >>351
高句麗から来たから狛犬っていうんですよ常識です
- 361 :日本@名無史さん:2021/09/29(水) 18:16:20.60 .net
- 紀元前から獅子のぞうが門前に立ってる大陸の歴史の奥深さに震え上がれよ半島派の辺境ゴミども
- 362 :日本@名無史さん:2021/09/29(水) 18:18:28.20 .net
- >>361
半島派にイジメられたのかな?
そういえば戦争で高句麗に負けてますね
- 363 :日本@名無史さん:2021/09/29(水) 21:09:37.77 .net
- 伊都国の王墓、平原遺跡のガラス製品、シルクロード経由の可能性
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1632912237/
モンゴルやカザフスタン出土の類似品と成分一致 福岡
- 364 :日本@名無史さん:2021/10/01(金) 07:53:57.03 .net
- ダマスカス文書 死海文書はなぜそこに置かれていたのか
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1632924848/
https://static.timesofisrael.com/www/uploads/2021/09/The_Damascus_Document_Scroll-1024x640.jpeg
https://static.timesofisrael.com/www/uploads/2017/02/hu170208_jarfragments-1024x640.jpg
https://static.timesofisrael.com/www/uploads/2014/03/F2004FF0074.JPG-1024x640.jpg
そこで毎年オフ会やってたからと古代の文献に記載されてました
集会は毎年、ユダヤ人が神との契約の更新を記したシャブオットの祝日と同じ月である
シバンのヘブライ月に開催されました。あまりにも大量の教徒が短期間に集まるので
あちこちの洞窟で集会を行い、次回に備えて持ち寄った資料はそこに置いていた。
それが死海文書の正体なのだ。
- 365 :日本@名無史さん:2021/10/01(金) 09:21:34.16 .net
- >>362
高句麗?
散々偽りの幸福を繰り返して醜態を晒した挙げ句、唐に滅ぼされて終わったくせに今だに認識できないとか可哀想
- 366 :日本@名無史さん:2021/10/01(金) 13:17:40.70 .net
- 唐獅子や狛犬が公正の神なんて、聞いたこともないわ。
神社の門番程度の役目としか知らん。
- 367 :日本@名無史さん:2021/10/01(金) 13:48:53.26 .net
- 日本を破った戦勝国の高句麗が歴史を作るからな狛犬だな
- 368 :日本@名無史さん:2021/10/01(金) 15:26:11.59 .net
- 広開土王碑のような戦勝記録が半島にないもんな。負け組に歴史を記録する権利はないのだ。
- 369 :日本@名無史さん:2021/10/01(金) 15:34:16.32 .net
- 高句麗など中国の辺境にいた少数民族が建てた哀れな弱小国家に過ぎない
中原の文化を数百年かそれよりもっと遅れてパクっていただけで、注目に値する文化など何一つなかった
- 370 :日本@名無史さん:2021/10/01(金) 15:43:20.19 .net
- >>369
高句麗に敗戦したすっぱい葡萄全開の負け惜しみは見ていて滑稽だな
- 371 :日本@名無史さん:2021/10/01(金) 15:59:10.19 .net
- パクリしかできない、しょせんはこの時代から植民地でしかない
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/f8/Map_of_The_east_barbarian_0.png
このずっと後にできた高句麗は中国東北部出身の扶余の連中が建てた
だから中国の少数民族が建てた国、何も間違ってはいない 大唐に滅ぼされて終わり
- 372 :日本@名無史さん:2021/10/01(金) 16:01:07.46 .net
- もっと前から中国人王朝が半島を支配
https://crd.ndl.go.jp/reference/modules/d3ndlcrdentry/index.php?page=ref_view&type=reference&id=1000106154&ldtl=1&fi=8_33
これが現実
- 373 :日本@名無史さん:2021/10/01(金) 16:10:37.23 .net
- >>332
その高句麗に敗戦したのか日本は
- 374 :日本@名無史さん:2021/10/01(金) 16:11:32.16 .net
- >>371
そこに敗戦したとか日本もしょうもないな
- 375 :日本@名無史さん:2021/10/01(金) 16:13:53.81 .net
- 何コイツ?キムチ悪いし スレ違いじゃないかな?
そもそも高句麗みたいな田舎者どーでもいいスレなんだけど?w
- 376 :日本@名無史さん:2021/10/01(金) 16:17:43.63 .net
- >>375
韓国は高句麗が大好きだからな
- 377 :日本@名無史さん:2021/10/01(金) 16:22:32.55 .net
- 死ね
- 378 :日本@名無史さん:2021/10/01(金) 18:36:37.60 .net
- 高句麗は狛の貊族。チョンコは韓、濊のどれが先祖ニカ?
- 379 :日本@名無史さん:2021/10/01(金) 19:22:33.53 .net
- 楽浪郡・帯方郡など植民地の漢族居住区以外に半島に文明の痕跡なし
コンプ炸裂させて狛犬wぐらい大陸から盗んでも大丈夫ってか?w無理があるんだよゴキ
- 380 :日本@名無史さん:2021/10/01(金) 19:37:24.43 .net
- >>379
高句麗に負けたことがよっぽど悔しかったんだな
- 381 :日本@名無史さん:2021/10/02(土) 01:37:49.96 .net
- 隋も唐も高句麗に負けまくり。
朝鮮南部を占領してから、南北から高句麗を挟撃する作戦で、やっと唐が高句麗を滅ぼした。
巻き添えになった百済哀れ
- 382 :日本@名無史さん:2021/10/02(土) 08:23:16.97 .net
- 秦の始皇帝に追い払われたのに
秦氏を名乗っている時点で全てが偽装されていると思う
西から来た文明人ではなく
北から来た人食い馬賊に違いない
平成天皇が天皇を辞めると先祖に報告しに行ったのが埼玉にある高麗神社
それは高句麗の騎馬民族の王族を祀った神社だ
そう神社の立て看板の説明に書いてあるんだ
南朝天皇は秦氏から出てるのだから、天皇の先祖が高句麗の騎馬民族だというのと
秦氏がアジア有数の騎馬民族だというのと、一致するのだよ
古代イスラエルから来た連中が、高句麗で人食い馬賊なんてチンピラをやってるわけがない
- 383 :日本@名無史さん:2021/10/02(土) 10:44:06.42 .net
- >>373
>>374
攻め込まれた高句麗が撤退させただけで勝ったとか恥ずかしい底辺の考え方
中央政府たる大唐に睨まれて滅亡した少数民族の集まりのくせに笑わせる
高句麗の文化など大陸の劣化コピペに過ぎなかったのですから、勘違いくんは攻め込まれ叩き潰され滅亡して中央に吸収されて当然ですよね
- 384 :日本@名無史さん:2021/10/02(土) 13:03:01.56 .net
- >>381
一番の哀れはここで高句麗に嫉妬してる負け犬ってことだな
- 385 :日本@名無史さん:2021/10/02(土) 13:12:30.39 .net
- >>383
日本が関与した戦争一覧
発端 朝鮮半島の主導権争い
結果 高句麗の勝利
高句麗に勝ってから狛犬を主張するべきだな
今じゃ、唐獅子は忘れられて、どっちも高麗犬だもんな
- 386 :日本@名無史さん:2021/10/02(土) 13:44:47.92 .net
- 高句麗は西晋の遺領を侵略したからな。唐の漢人からすれば高句麗、新羅、百済は誅伐対象なんだよね。
- 387 :日本@名無史さん:2021/10/02(土) 14:06:45.59 .net
- 高句麗はツングース系の騎馬民族。
朝鮮半島へ南下し百済の都を奪い百済を一時滅亡させた。
- 388 :日本@名無史さん:2021/10/02(土) 14:40:47.88 .net
- そう高句麗なる少数民族は半島の新羅とは別民族だし、時代的にも始皇帝とは一切関係ない
秦氏とも全く関係ない
スレチなのに糞食いキムチが喚いてるだけ
- 389 :日本@名無史さん:2021/10/02(土) 15:22:06.78 .net
- >>382
家来のところへなんで報告に行かねばならんのよ。
高句麗からの亡命者らをまとめて武蔵へ移送した結果が高麗郡なんだし。
渋沢栄一の家を見に行ったついでに、私的に見学しただけだろ。
報告なんて、笑っちゃうわ。
- 390 :日本@名無史さん:2021/10/02(土) 15:29:23.64 .net
- >>388
>147日本@名無史さん2021/10/01(金) 14:54:26.66
一方で新羅人は高句麗人、百済人のようだ
国号が高麗になったのも納得だな、倭人勢力は一掃され倭・大和が国号にならなかったわけだな
『隋書』東夷伝によると、新羅は「その人には華夏(中国)、高句麗、百済のたぐいが混じっている」という[118]。
百済と新羅は高句麗が作ったからな、オマエは高句麗に負けて半島を追い出された敗者だけどな
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