■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
【Y-DNA】新日本古代氏族とハプログループPart19
- 1 :日本@名無史さん:2024/03/18(月) 13:41:25.77 .net
- 前スレ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1708653356/
- 2 :日本@名無史さん:2024/03/18(月) 14:41:39.86 .net
- 徳川吉宗のミトコンドリアがD4
ttps://wiki3.jp/famousdna/page/81
- 3 :日本@名無史さん:2024/03/18(月) 14:46:27.91 .net
- 日本の歴史学は皇国至上史観で、好ましくないデータは隠される。
ミトコンドリア・ハプログループDが41~42%なのは不都合な真実だからスルー、Y染色体D1a2だけをやたらめったら強調しがち、困った連中w
- 4 :日本@名無史さん:2024/03/18(月) 15:51:26.82 .net
- 東北縄文人の60%以上はN9b
関東縄文人にN9b検出実績ほぼゼロ
この時代から既にエミシと遺伝的分化が進んだ
- 5 :日本@名無史さん:2024/03/18(月) 16:33:10.45 .net
- 東日本の縄文人骨は中頭〜長頭で、西日本の縄文人骨は中頭〜短顔なんだよな
鼻のラインも地域によってかなり違うの
ワシ鼻の地域とそうでない地域があるの
縄文人の形質も地域によってかなり違う
- 6 :日本@名無史さん:2024/03/18(月) 17:03:14.35 .net
- ファンタジーでも何でもなく、現実世界の考古事実ですのでね
http://repository.dl.itc.u-tokyo.ac.jp/record/47838/files/A32062.pdf
論文41ページ目の興城文化の20、21、25、31、32、35、36
論文42ページ目のザイサノフカ文化新2段階の28、ザイサノフカ文化新3段階の
21、26、33、45、46、47、54、55
論文43ページ目のプフスン上層類型期の3、7
論文45ページ目の石灰場下層期の19、21、22、32、西安村東F1期の42、50
このように刻目突帯文土器の数々が沿海州南部から出土しているが、興城文化は
沿海州南部に隣接する満州東端の文化になる
こう見ると沿海州南部の刻目突帯文土器文化はザイサノフカ文化末から
シニ・ガイ文化初頭頃の土器型式だったのではないかと思われる
細かな事はまだよく分からないが、とにかくその頃に刻目突帯文土器が沿海州南部の
土器型式になった時代があった訳だ
弥生人はその沿海州南部の土器型式が刻目突帯文土器だった時代に出雲地方に
入植した集団だったと考えられる
- 7 :日本@名無史さん:2024/03/18(月) 21:29:06.33 .net
- 遺伝学はルート探査にはほとんど使えない
例えば、九州1000体、西日本1000体、東日本1000体、北海道1000体というように全世界を500kmごとの間隔で1000体分のデータを現代から38000年前まで1000年ずつ過去にスライドしていくデータでもあれば信憑性もあるだろう
だが現代人100体分ほどのデータと数千〜数万年前の数体分のデータだけ、それも全世界のほんの一部だけで、全世界のほとんどの地域が現代人だけのデータだけという程度のものに一体何の信憑性があるというのか?
実際は現代から過去1000年以内のデータで99.9%以上のスッカスカでスッカスカのさっぱりデータに
なってないシロモノで日々逞しく妄想を膨らませているだけの、どこまでも空想の域を出ない単なる虚学のファンタジーなのである
- 8 :日本@名無史さん:2024/03/18(月) 22:14:38.26 .net
- >地下式横穴墓からは非常に良好な遺存状態で古人骨が出土し、その数は宮崎県内で600体を超える。
>薩摩半島の成川遺跡(4世紀〜8世紀末)では390体分に上る人骨が発見されているが、成人骨が多い・男性が多いという特徴がある。
この1000体のDNA解析すればいいのに
- 9 :日本@名無史さん:2024/03/18(月) 22:22:32.56 .net
- それは隼人だからどうかな
西北弥生人に似てるということが分かるだけのような気がする
- 10 :日本@名無史さん:2024/03/19(火) 05:58:50.42 .net
- 縄文時代も、石器・土器・漆器・勾玉など高度な製作技術を担う家系に別れた階層社会が存在していて、各集落が必要な物資や情報を交換し合う役割分担ネットワークが機能していただろうから、10000年も経てば遺伝子は均一になりがち。
- 11 :日本@名無史さん:2024/03/19(火) 07:45:33.61 .net
- o1b2自体は土着の可能性高いみたいだけど、日本に多いタイプ(o1b2a1a1とかo1b2a1a2)も縄文由来とは限らんみたいやね。
1万年以上前とかに飛び出して完全に大陸化して帰って来ている可能性高えかも
- 12 :日本@名無史さん:2024/03/19(火) 07:51:25.94 .net
- そらそうよ。日本固有といっても発生は7000年前
日本渡来は3000年前。
その間の期間は何処で何をしていたか分からない
- 13 :日本@名無史さん:2024/03/19(火) 07:55:12.85 .net
- 大陸に痕跡が無いのが特徴だけど
甥の系統は朝鮮と済州島にはっきりと残っている
むしろこちらが無文土器人といって差し支えないレベル
後世の言語学者が合点するほどには日本語そっくりでもある
- 14 :日本@名無史さん:2024/03/19(火) 09:01:39.32 .net
- 日本へは沿海州から直接古いO1b2が入って、半島にはそれ以降の新しいO1b2が
南下したとも考えられるし、半島では古いO1b2が消滅して新しいO1b2だけに
なってしまったが日本では古いO1b2が温存されたために日本から入ったように
見えてしまうトリックなのか
- 15 :日本@名無史さん:2024/03/19(火) 10:15:58.05 .net
- 八重山はO1b2の比率高いけど、八重山方言に縄文語の名残りはない。
- 16 :日本@名無史さん:2024/03/19(火) 10:25:22.15 .net
- 3000年前は江南地方から五島・九州北部にヤモリが渡来した時期
- 17 :日本@名無史さん:2024/03/19(火) 11:11:01.51 .net
- >>16
平安時代に入ってきただけの話だろが
じゃあ何で平安時代末まで文献に出てこないのか言ってみろ
中共 五毛党 日本侵略部隊のおまえ
- 18 :日本@名無史さん:2024/03/19(火) 11:23:19.77 .net
- 【概要】
ニホンヤモリは、日本民家の“隣人”で家の守り神(家守)として親しまれていますが、中国東部にも分布しており、実は在来種ではなく外来種ではという疑いがもたれてきました。しかし、渡来期も含めその来歴は不明でした。
東北大学大学院生命科学研究科博士課程学生の千葉稔氏と東北アジア研究センターの千葉聡教授らのグループは、その日本進出の過程を、ゲノムワイドの変異解析と古文書の調査から推定することに成功しました。
ニホンヤモリは、約 3000 年前に中国から九州に渡来し、平安時代末までに近畿へ、一部が東海道を東進して江戸後期〜明治初期に関東へ、また戦国時代に近畿から北陸に移った系統が江戸時代には、北前船の寄港地として栄えていた酒田へと移住したと推定されました。
遺伝子から推定された歴史は古文書の記録と整合的であり、日本社会の発展の歴史との間に見られる多くの共通点は、ニホンヤモリが人や物資の移動に伴って分布を広げたことを裏付けます。
本研究成果は、現在の生物の分布や多様性を理解する上で、近代以前の人と生物の関係が無視できない要因であることを示す重要な成果です。
本研究結果は、2022 年 11 月 30 日の米国科学誌 PNAS Nexus(オンライン速報版)に掲載されました。
<研究成果の内容>
本研究では、古文書の網羅的調査、ddRAD-seq というゲノムワイドの変異解析、人間社会の発展と絡めた考察という文理融合的なアプローチにより、ニホンヤモリが辿った歴史を推定しました。
地域集団の系統関係と分岐年代、上記の個体数増減のタイミング(図 2)から、ニホンヤモリの住分散のルートと歴史を推定することができます。
その結果、ニホンヤモリは約 3000 年前に中国から五島列島、さらに九州へ渡来したと推定できました。約2000 年前の弥生時代になると、九州から複数のルートで西進が始まり、遅くとも平安時代末までには近畿に定着していました。
その後、一部が東海道を東に進み、江戸時代後期〜明治初期に関東へ達しました。これは 17 世紀にはまだ「関東にはいなかった」という 1697 年の本朝食鑑の記述と整合します。
また、戦国時代には近畿から北陸へと移住し、江戸時代には北陸から北前船の寄港地として栄えていた酒田に移りました。
- 19 :日本@名無史さん:2024/03/19(火) 11:25:46.79 .net
- https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/cf/Geographical_distribution_of_human_major_genetic_ancestral_components.jpg
- 20 :日本@名無史さん:2024/03/19(火) 11:37:39.93 .net
- >>18
んなコト聞いてねえ
何で平安時代末まで文献に出てこないのかと聴いてんだカス
何で平安時代末まで文献に出てこないの?
何で?どうして?どうして?何で?
中共 五毛党 日本侵略部隊のおまえ
- 21 :日本@名無史さん:2024/03/19(火) 12:30:49.15 .net
- >>18
>旧石器時代にそこだけ進出出来たヤツであって日本人やユーラシア人のルーツとは
遺伝学的に関係無えよ低知能<
で、ハプロCTの子孫しか確認されてない事のどこがハプロタイプCT以外が
出アフリカしてない事の証拠になるの?(嘲笑
またハンドル隠して逃げ逃げ敗走か、南支那ニグロティックブタロピテクスの
汚物すぎるチンコロ工作員のおまえ
- 22 :日本@名無史さん:2024/03/19(火) 12:31:43.31 .net
- >>18
で、日本人は元アフリカ人じゃないという証拠は?
で、ホモサピエンスはどこで生まれたの?
で、ハプロタイプDはどこで生まれたの?
またハンドル隠して逃げ逃げ敗走か、縄文人、弥生人を騙る
南支那 黒人形質ブタロピテクスのクッサイ汚物すぎるチンコロ工作員のおまえ
- 23 :日本@名無史さん:2024/03/19(火) 16:03:00.88 .net
- 【概要】
ニホンヤモリは、日本民家の“隣人”で家の守り神(家守)として親しまれていますが、中国東部にも分布しており、実は在来種ではなく外来種ではという疑いがもたれてきました。しかし、渡来期も含めその来歴は不明でした。
東北大学大学院生命科学研究科博士課程学生の千葉稔氏と東北アジア研究センターの千葉聡教授らのグループは、その日本進出の過程を、ゲノムワイドの変異解析と古文書の調査から推定することに成功しました。
ニホンヤモリは、約 3000 年前に中国から九州に渡来し、平安時代末までに近畿へ、一部が東海道を東進して江戸後期〜明治初期に関東へ、また戦国時代に近畿から北陸に移った系統が江戸時代には、北前船の寄港地として栄えていた酒田へと移住したと推定されました。
遺伝子から推定された歴史は古文書の記録と整合的であり、日本社会の発展の歴史との間に見られる多くの共通点は、ニホンヤモリが人や物資の移動に伴って分布を広げたことを裏付けます。
本研究成果は、現在の生物の分布や多様性を理解する上で、近代以前の人と生物の関係が無視できない要因であることを示す重要な成果です。
本研究結果は、2022 年 11 月 30 日の米国科学誌 PNAS Nexus(オンライン速報版)に掲載されました。
<研究成果の内容>
本研究では、古文書の網羅的調査、ddRAD-seq というゲノムワイドの変異解析、人間社会の発展と絡めた考察という文理融合的なアプローチにより、ニホンヤモリが辿った歴史を推定しました。
地域集団の系統関係と分岐年代、上記の個体数増減のタイミング(図 2)から、ニホンヤモリの住分散のルートと歴史を推定することができます。
その結果、ニホンヤモリは約 3000 年前に中国から五島列島、さらに九州へ渡来したと推定できました。約2000 年前の弥生時代になると、九州から複数のルートで西進が始まり、遅くとも平安時代末までには近畿に定着していました。
その後、一部が東海道を東に進み、江戸時代後期〜明治初期に関東へ達しました。これは 17 世紀にはまだ「関東にはいなかった」という 1697 年の本朝食鑑の記述と整合します。
また、戦国時代には近畿から北陸へと移住し、江戸時代には北陸から北前船の寄港地として栄えていた酒田に移りました。
- 24 :日本@名無史さん:2024/03/19(火) 17:10:16.04 .net
- >2023/09/05(火) 17:06:20.76
>同じ中華由来のモンゴロイドでほとんどゲノムに差がないのに違う人種とか
>笑わせるねネトウヨくん
>中央蒙古人種笑
>そんな言葉はないw
>おまえが朝鮮人より頭悪いってことだけはわかる
アー タノシーデスネー ホオボネコツコツピピンパロイドwwww
http://www2s.biglobe.ne.jp/~t_tajima/nenpyo-1/asia.jpg
.
- 25 :日本@名無史さん:2024/03/19(火) 17:15:27.49 .net
- 近畿とそれ以外では縄文後期末から弥生早期にかけて
墓制に少し違いが見られ
(甕棺と箱式石棺に、オリジナルは馬韓のものである
方形周溝墓が取り囲まれる形)
そして唐子鍵の人骨は現代人のようである
ただ日本語だけの問題でいえば京阪式は
とても保守的な音韻を保存している
九州や関東では無アクセント化したりその中間の?
東京アクセント化したりと変化した
シニガイ人が日本語話者だったかどうかは分からないが
済州(耽羅)や馬韓、濊の先住民は
日本語みたいな言葉を話したかもしれない
大胆に考えれば環日本海という広大なエリアで
日琉祖語が話されたかもしれない
- 26 :日本@名無史さん:2024/03/19(火) 17:30:13.95 .net
- >>25
唐子鍵の土器が早期の日本国内弥生土器と別系統であるわけではない
沿海州土器が北部九州で化学反応を起こして出来た土器形式の延長にある
人種や交流の分断や隔絶はなかったが見た目は少し違っていたかもしれない
教室に一人はフィリピン人みたいな級友がいただろうが
たぶん日本全国昔からそんな感じだった
- 27 :日本@名無史さん:2024/03/19(火) 18:28:10.29 .net
- >>23
で、何で平安時代末まで文献にヤモリが出てこないの?
何で?どうして?どうして?何で?
早く言えよ 中共 五毛党 日本侵略部隊のおまえ
>>25
それだと朝鮮南部語が日本語と遠い事の説明が付かんだろ
むしろ満州と沿海州の言葉は近くて、それらは朝鮮南部とは遠かった
沿海州から日本列島に渡来人が入植して沿海州の言葉の影響を受けて日本語が
成立して朝鮮南部語だけ孤立したと考えるべきなんじゃないか
- 28 :日本@名無史さん:2024/03/19(火) 18:28:30.97 .net
- >>26
フィリピン人とは何も関係がないのにフィリピン人みたいな容貌をしてる人は
初期の旧石器人の系統だろ
最初にエチオピア人みたいな黒人と白人の中間種みたいな原始コーカソイドが
北回りで入ってきた
45000年前のシベリア中南部のウスト・イシム人や42000年前の華北の田園洞人も
この系統だと見られる
ところがシベリアの30000年前の地層から出てきたのはもろコーカソイドの
人骨だったのである
中近東に残った原始コーカソイドはその後15000年くらいの間に完全にコーカソイドに
変わり、その集団が北回りでやってきたのである
日本人でアルプス人種みたいな容貌の人はこの系統だろう
その後、シベリアで北方モンゴロイドが登場して北方アジアでは原始コーカソイドや
コーカソイド形質は消滅していったが、温暖な東アジアの日本、朝鮮半島、中国大陸には
原始コーカソイドやコーカソイド形質の人は大なり小なり残った
- 29 :日本@名無史さん:2024/03/19(火) 18:52:43.78 .net
- >>27
土器の画期をもたらしその標準であり続けた集団が
言語で他に譲ることはまあ考えられないか
>>28
イラン系というかフィリピン系というか
今でも覚えてる⚪︎⚪︎君
古モンゴロイドとコーカソイドは全然違うけど
一般に濃い顔だと一緒にされてしまう傾向にあるね
- 30 :日本@名無史さん:2024/03/19(火) 19:25:16.78 .net
- 鳥居龍蔵の日本人起源論
鳥居の説は『有史以前の日本』に示されている。概観すると、次のようなものである。日本の石器時代は二つの段階からなる。一つは、アイヌ(縄文土器を使用)だけが居住した段階である。そこへ弥生土器を使用する固有日本人がやってきて、次第に居住地を広げていったのが次の段階である。アイヌが居住した有史以前と、我々の祖先にあたる固有日本人の有史以前とは無関係であり、日本列島における最初の住民はアイヌであった。北海道から沖縄まで広範囲にわたり分布する石器時代の遺跡や遺物のなかに、アイヌの足跡を確認することができる。アイヌの起源は、人種学的観点から西アジアであると想定することができる。
アイヌ以外の日本民族は、固有日本人、インドネジアン、インドシナ民族の三つである。このうち、日本民族の主要部を形成したのが固有日本人である。固有日本人は、その起源を東北アジアに求めることができ、朝鮮半島を経て、あるいは沿海州辺から日本海を渡って日本に来たものと考えられる。そのため、固有日本人が残した石器時代の遺跡・遺物には、朝鮮やシベリア、満州、蒙古などの遺跡・遺物と関連するものがある。彼らは、古代史でいう国津神の祖先に当たる。
金属器使用の時代になると、土着した古層の固有日本人に加え、さらに北方の同族が徐々に渡来する。すなわち、石器を使用した固有日本人と金属器を使用した同族とが、しだいに融合することにより、古代日本の文化が形成されていった。例えば、畿内や西日本において特徴的にみられる古墳などはその一例である。なお、新しく渡来した固有日本人は、古代史でいう天津神の祖先に当たる。
日本民族の主要部を構成したのは固有日本人であるが、第二の構成要素はインドネジアンである。彼らは、アイヌ・固有日本人よりも後の時代に、フィリピンや台湾から漂着したものと考えられる。インドネジアンの最初の居住地は九州であり、古代史の隼人の風習は、インドネジアンに類似している。
日本民族の第三の構成要素は、インドシナ民族である。インドシナ民族は、西南中国に古くから在住する苗族系統の集団であり、銅鐸は彼らが残したものであると考えられる。このように、日本人は単純に形成された民族ではなく、固有日本人を中心に複数の民族によって複雑に形成されたのである。
- 31 :日本@名無史さん:2024/03/19(火) 19:25:53.34 .net
- 鳥居龍藏は具体的にアイヌを除外した日本民族の形成に大いに関与したと看做される民族集団として固有日本人・インドネジアン・インドシナ民族の3つの民族集団をあげている。
固有日本人は、日本民族の主要部を形成し、人数も多く、かつ分布範囲が比較的である。国津神と称されている古くからの土着の集団がこれに該当すると考えられるので、この集団を固有日本人と命名したのである。 多くの研究者は、この集団が日本にやって来たのは金属器時代と考えている。 しかし、 鳥居は自身が朝鮮半島、満州、 蒙古などの石器時代遺跡を調査した結果、わが国の弥生式土器を遺した集団が古代史でいう国津神であり、この集団すなわち固有日本人は、朝鮮半島経由で日本列島に来島したことが分った。 その後、さらに金属器時代に同族が数回にわたり来島してきたと思われる。 つまり、「古代日本の文化はこれら先来の石器使用の日本人と後来の金属器使用の同族と相合して漸次形成発達されたものであって、今日の古蹟を残したものはこれらの民族である。」 と結論づけた。
インドネジアンは、一般にマレー人種と称されている集団のことである。このマレー人種は固有マレーとインドネジアンに二分される。 後者のインドネジアンは極めて始原的でボルネオ、セレベス、フィリピン、台湾などに居住している。 日本民族の中にも、このインドネジアンの型がみられるという。 しかも、日本人中に縮毛の人々が存在するが、 それはネグリトー種族の要素を示すものであり、 インドネジアンの中にネグリート族の要素が混入しているからである。すなわち、インドネジアンは、純粋に日本に入ってきたのではなく、 この事例のように、 幾多の異民族の血を交えて日本列島にもたらされたものであろうと考えている。
さらに、銅鐸を遺した民族集団も日本民族の形成を考察する場合、考慮しなければならない。この集団は、インドシナ民族と総称される集団で、南中国に古くから住んでいるミャオ族などに代表される民族である。 つまり、かように、日本民族にも南中国における漢民族侵入以前の民族集団の血が少し混っているのではないか、と看做すわけである。 以上を要約すると、 日本の古代においてはこれらの民族集団が前後して日本列島に来島し、日本列島において融合統一されたといえよう。
- 32 :日本@名無史さん:2024/03/19(火) 19:32:52.31 .net
- フィリピン人みたいなポリネシア人みたいな顔の人は初期の旧石器人の系統で
白人のハーフみたいな顔の人は中盤以降に入ってきた旧石器人の系統
- 33 :日本@名無史さん:2024/03/19(火) 19:40:07.76 .net
- >>31
東南アジアから来た考古痕跡は一切ないな
ぜーんぶぜんぶ北回り
フィリピン人みたいな人もハーフみたいな人も
北回りしたのが遅いか早いかだけ
残念だな南支那ブタニグロの中共 五毛党 日本侵略部隊のおまえ
- 34 :日本@名無史さん:2024/03/19(火) 19:55:49.48 .net
- >>33
一切ない、という根拠は?
- 35 :日本@名無史さん:2024/03/19(火) 19:57:07.63 .net
- O1b2(倭人)とヤモリは3000年前
江南地方から五島列島・九州北部に一緒に渡来した
3000年間呉の太伯の子孫だという伝承を維持して
中国の歴代王朝に吹聴していた
- 36 :日本@名無史さん:2024/03/19(火) 20:15:56.93 .net
- >>34
南方系礫石器遺構は南西諸島まで見られるが九州島以北にはないから
しかし南西諸島は13000年くらい前に完新世が始まりはじめて無人化する
7000年くらい前に再び南西諸島に人類の痕跡が現れるが、
そ れ は 九 州 系 の 縄 文 土 器 で あ っ た
>>35
中卒ファンタジー乙(嘲笑
で、何で平安末まで文献にヤモリが出てこないの?
何で?どうして?どうして?何で?
早く言えよ南支那ブタチックセロイピーノの 中共 五毛党 日本侵略部隊のおまえ
- 37 :日本@名無史さん:2024/03/19(火) 20:16:05.67 .net
- 他人の画像ツイートだが、こういう事情である
https://i.imgur.com/kyXIS1b.jpeg
これが示唆するのは47zの初期分岐は
中国国内のどこかでありおそらくは満州である
その候補地は北方であり、朝鮮やその南方である
可能性は相対的に低い
- 38 :日本@名無史さん:2024/03/19(火) 20:25:53.52 .net
- >>37
正解だな
ただバイカル湖周辺のブリアート族にもあるので、バイカル地方〜満州北部あたりと
見ている
- 39 :日本@名無史さん:2024/03/19(火) 20:43:22.27 .net
- >2023/09/05(火) 17:06:20.76
>同じ中華由来のモンゴロイドでほとんどゲノムに差がないのに違う人種とか
>笑わせるねネトウヨくん
>中央蒙古人種笑
>そんな言葉はないw
>おまえが朝鮮人より頭悪いってことだけはわかる
アー タノシーデスネー ホオボネコツコツピピンパロイドwwww
http://www2s.biglobe.ne.jp/~t_tajima/nenpyo-1/asia.jpg
.
- 40 :日本@名無史さん:2024/03/19(火) 21:12:40.67 .net
- >http://i.imgur.com/3TCgKzC.png
>http://i.imgur.com/tmrsKS4.jpeg
>嘘をつくな!
↑中卒ダマシの頻度詐欺を働く中共 五毛党 日本侵略部隊(嘲笑
南支那から入植した考古痕跡も北上した考古痕跡も一切ない
例えばYのハプロDは起源地のアフリカではほぼ0%
一方、その地球の裏側の日本列島では3割強
頻度は常に変化しているので、 頻度が高いからといって、そこが起源地だとは限らず、
存在しないからといって、そこが起源地ではないとは限らない
同じ遺伝子が存在すれば同じ祖先を100%共有している事が分かるのみで、
頻度が高いところから低いところに移動したとは限らないし、その遺伝子が
存在しなくても同じ祖先を共有していないとは限らない
遺伝子の頻度が起源地探査やルート探査には全く使えない事の証左
親株、子株もそうだ
起源地で親株が消滅して子株だけになり、遠方では親株しかなかった場合、
遠方の方が起源地に見えてしまう
親株、子株も起源地探査やルート探査には全く使えない事の証左
遺伝学で分かる事は、同じ遺伝子が存在すれば同じ祖先を100%共有している事が
分かるという事のみで、それ以上の事は一切何も分からないのである
- 41 :日本@名無史さん:2024/03/19(火) 21:16:50.98 .net
- >>36
>で、何で平安末まで文献にヤモリが出てこないの?
京に到達したのが平安時代だから
江戸時代まではヤモリ・トカゲ・イモリが全てトカゲと記述されていた
- 42 :日本@名無史さん:2024/03/19(火) 21:24:29.42 .net
- >>41
で、江戸時代まではヤモリ・トカゲ・イモリが全てトカゲと
記述されていたという証拠論文は?
- 43 :日本@名無史さん:2024/03/19(火) 21:50:28.41 .net
- >>42
www.tohoku.ac.jp/japanese/2022/12/press20221201-02-gecko.html
- 44 :日本@名無史さん:2024/03/19(火) 22:09:16.81 .net
- >>43
ヤモリは台湾から北上してるな
ミナミヤモリが中国と台湾と九州南部の共通種なんだそうな
おそらく半地続きだった旧石器時代に台湾から南西諸島にミナミヤモリが北上して
3000年くらい前に九州南部に定着し、北上してニホンヤモリになった可能性が高いな
- 45 :日本@名無史さん:2024/03/19(火) 22:15:01.70 .net
- ただそれが渡来人とは何にも関係ないけどな(嘲笑
7000年前から南西諸島は九州系縄文人の土地なんだから
- 46 :日本@名無史さん:2024/03/19(火) 22:25:22.47 .net
- 文献資料に乏しい時代にヤモリみたいな食料でも信仰の対象でも鑑賞の対象でもない爬虫類が文献に出てこないのがそんなに不思議なことか?
- 47 :日本@名無史さん:2024/03/19(火) 22:29:39.65 .net
- そういうことじゃないよ。
YHg詳しい人なら分かると思うけどo1b2の2万年とか3万年前とかに分岐した系統が多かったってこと。今までサンプル数が少なかったからさ
なんならD1a2aより普通に多くてo1b2の方が先に来てたってこと。
D1a2aはその後に来てる可能性がある。
でも、今多いのは、そもそも大陸に残っていた系統か日本から飛び出たものかまだ分からんのよ。
例えば1万年前に日本から飛び出たとしても「3000年ぶりに帰ってきました」とかだとそれって、日本由来とか縄文由来とはさすがに言えないだろうという話
- 48 :日本@名無史さん:2024/03/19(火) 22:29:48.03 .net
- 南西諸島からのヤモリの北上と渡来人は何にも関係ないってこった(嘲笑
- 49 :日本@名無史さん:2024/03/19(火) 22:38:32.25 .net
- >>44
論文読みなよ。
中国南部から長崎西部への直接伝播だと確定してる。
そしてそれは支石墓の渡来と一致。
>>41
ヤモリが出てくるレベルまで文献の質量が増えたのが平安時代からだからだよ。
正確に言うなれば、奈良時代開始時に蘇我氏の書庫が焼き払われたのが大きい。
- 50 :日本@名無史さん:2024/03/19(火) 22:41:16.35 .net
- >3000年くらい前に九州南部に定着し、北上してニホンヤモリになった可能性が高いな
根拠なしの妄想で草
- 51 :日本@名無史さん:2024/03/19(火) 22:44:46.20 .net
- >2023/09/05(火) 17:06:20.76
>同じ中華由来のモンゴロイドでほとんどゲノムに差がないのに違う人種とか
>笑わせるねネトウヨくん
>中央蒙古人種笑
>そんな言葉はないw
>おまえが朝鮮人より頭悪いってことだけはわかる
アー タノシーデスネー ホオボネコツコツピピンパロイドwwww
http://www2s.biglobe.ne.jp/~t_tajima/nenpyo-1/asia.jpg
.
- 52 :日本@名無史さん:2024/03/20(水) 00:00:05.37 .net
- >>47
そんなデータはゼロ
- 53 :日本@名無史さん:2024/03/20(水) 03:06:52.65 .net
- https://sicambre.seesaa.net/article/202312article_27.html
この記事のコメント欄にいるEbizurって人が詳しく解説しとるよ
他の所でも見るし、めちゃくちゃ詳しい人だから参考にするといい
あとごめん、D1a2a-M64.1よりも先に、だった
約9000年前のO1b2a1a-F1204からが鍵やね
- 54 :日本@名無史さん:2024/03/20(水) 06:05:38.46 .net
- 【概要】
ニホンヤモリは、日本民家の“隣人”で家の守り神(家守)として親しまれていますが、中国東部にも分布しており、実は在来種ではなく外来種ではという疑いがもたれてきました。しかし、渡来期も含めその来歴は不明でした。
東北大学大学院生命科学研究科博士課程学生の千葉稔氏と東北アジア研究センターの千葉聡教授らのグループは、その日本進出の過程を、ゲノムワイドの変異解析と古文書の調査から推定することに成功しました。
ニホンヤモリは、約 3000 年前に中国から九州に渡来し、平安時代末までに近畿へ、一部が東海道を東進して江戸後期〜明治初期に関東へ、また戦国時代に近畿から北陸に移った系統が江戸時代には、北前船の寄港地として栄えていた酒田へと移住したと推定されました。
遺伝子から推定された歴史は古文書の記録と整合的であり、日本社会の発展の歴史との間に見られる多くの共通点は、ニホンヤモリが人や物資の移動に伴って分布を広げたことを裏付けます。
本研究成果は、現在の生物の分布や多様性を理解する上で、近代以前の人と生物の関係が無視できない要因であることを示す重要な成果です。
本研究結果は、2022 年 11 月 30 日の米国科学誌 PNAS Nexus(オンライン速報版)に掲載されました。
<研究成果の内容>
本研究では、古文書の網羅的調査、ddRAD-seq というゲノムワイドの変異解析、人間社会の発展と絡めた考察という文理融合的なアプローチにより、ニホンヤモリが辿った歴史を推定しました。
地域集団の系統関係と分岐年代、上記の個体数増減のタイミング(図 2)から、ニホンヤモリの住分散のルートと歴史を推定することができます。
その結果、ニホンヤモリは約 3000 年前に中国から五島列島、さらに九州へ渡来したと推定できました。約2000 年前の弥生時代になると、九州から複数のルートで西進が始まり、遅くとも平安時代末までには近畿に定着していました。
その後、一部が東海道を東に進み、江戸時代後期〜明治初期に関東へ達しました。これは 17 世紀にはまだ「関東にはいなかった」という 1697 年の本朝食鑑の記述と整合します。
また、戦国時代には近畿から北陸へと移住し、江戸時代には北陸から北前船の寄港地として栄えていた酒田に移りました。
- 55 :日本@名無史さん:2024/03/20(水) 09:09:36.71 .net
- 縄文人と弥生人(弥生人倭人説)
スンダランド(今のインドネシア辺り)にいた人類→縄文土器を作る→南方の島々から約1万5千年前に鹿児島南端に辿り着く→日本列島最初の縄文人
スンダランドにいた人類→東南アジア沿岸から長江河口まで移動し漁業を営む倭人になる→近隣のミャオ族などの少数民族(稲作開発者)の影響で半農半漁民になる →黄河流域の漢民族の勢力拡大に圧迫されて、船で中国沿岸部を北上→朝鮮半島の西岸を船で南下→朝鮮半島南岸から対馬に渡る→青銅器を携えて約3千年前に九州北部に辿り着く→日本列島最初の弥生人
縄文人と弥生人がゆっくり時間をかけて(約500年間)平和的に統合
→国家成立前に日本人の原型が形作られる
稲作による疫病を恐れた縄文人のグループ→弥生人と交わらずに北上→オホーツク沿岸部の文化の影響を受ける→鎌倉時代にアイヌと呼ばれる文化になる
ちなみにゾミア(東南~インド中国の丘陵地帯)にも漢民族の圧迫から避難したミャオ族などの少数民族が混在していたからか、日本人とチベット人は似ているw
結論
縄文人と弥生人は日本に来た時期こそ違いはあるものの、ルーツは同じスンダランド系なのでお互いに文化的遺伝的な親近感があり、大規模な戦争やジェノサイドが起こらなかったのが重要なポイント。
- 56 :日本@名無史さん:2024/03/20(水) 09:10:00.25 .net
- 1.考古学、遺伝学、文字で書かれた史料、現存する文化習俗など全てにおいて、外来勢力が在来勢力に対して大規模戦争したりジェノサイドして日本列島を征服した痕跡がどの時代にも一切ないこと。
2.日本書紀は今のモンゴル辺りで誕生して朝鮮半島経由で入って来た天孫降臨神話(タカミムスヒ)と縄文・弥生期以来の神話(イザナギ・イザナミ~アマテラス・スサノオ~オオクニヌシ)の二元構造になっており、高句麗の王権神話が天孫降臨神話一元構造なのとは対照的である。8世紀になっても依然として強かった縄文文化の濃厚な勢力への配慮が日本書紀の編纂に大きな影響を与えたと考えられること。
3.日本では7世紀まで父系出自集団は存在しないのは古代史の定説になっているので、父系制=血統主義の部族が日本にやって来たとしても、以後は双系性になり血統の連続性は絶たれてしまっていること。
4.古今東西どの部族にも何らかのインセストタブーがあり、他部族と交わらずに近親婚を繰り返しての人口増加や勢力拡大が困難なこと。
5.紀元前の日本にまだ文字がない頃に中国では既に代数の初歩レベルまで到達。そして江戸時代の関孝和の和算は当時世界最先端の数学。
つまり文明度でようやく日本が中国に追いついたのは江戸時代なので、江戸時代までの文化の伝播の方向性はほぼ中国→日本だったこと。
6.朝鮮半島から対馬は肉眼で見えるほど距離が近くて容易に行けて、対馬には日本神道の原型祭祀と思われる神社が多いこと。
7.日本列島は自然に恵まれ食料が豊富な上に、大陸と距離が離れており日本海も海流が速いので、攻め手側が圧倒的に不利な天然の軍事要塞に等しいこと。また渡来人も国家の圧迫から逃れて来た避難民や王朝交代時の政治亡命者や難民であり、予め征服の強い意志を持ち計画的に日本に侵略して来たのは元寇が最初だったと推測されること。
- 57 :日本@名無史さん:2024/03/20(水) 09:10:14.70 .net
- 以上の7点から渡来人は入って来たけど、大規模な戦争で征服したのではなく、主に婚姻を通じてゆっくり時間をかけて対等な立場で平和的に縄文人と統合したと考えられる。
その渡来人は元々長江河口に住んでいた半農半漁民だった倭人。漢民族の勢力拡大の圧迫により、中国海岸と朝鮮半島海岸を船で移動した(強敵のいないこのルートにならざるを得なかった)。当時は平均寿命は短かったので、日本列島に到着する頃には何世代もの世代交代が進んで、中国沿岸部や朝鮮半島沿岸部の文化や遺伝子が混交し、長江河口に住んでいた頃よりかなり雑多な部族になっていた。
その倭人は日本列島で約500年かけて平和的に縄文人と統合するが、統合後でも元倭人の社会が形を変えて朝鮮半島に残っていたので、その人的ネットワークを通じて仏教や律令制度などを比較的スムーズに日本に持って来ることが出来た。
- 58 :日本@名無史さん:2024/03/20(水) 09:10:37.25 .net
- 日本には7世紀までは父系出自集団が存在しないのは日本古代史の定説になっているので、早くても8世紀以降、現実には名実ともに父系制に日本がなったのは平安中期頃だろう。その時代に血統を強く意識した文学作品、源氏物語も生まれた。
それ以前の日本は双系制とみて良い。
というのも仏教伝来以前の日本の宗教は呪術であり、呪術の力こそが王権の正統性になっていたからだ。
ところが3~4世紀頃にモンゴル原産で朝鮮半島経由で入って来たある思想が日本列島に大衝撃を与えた。
天孫降臨神話、父系制、血統主義のセットである。
後に崇神天皇と呼ばれるヤマトの崇神大王はその先進性に衝撃を受けて父系制を導入した。
しかし当時はまだ呪術の力が大変強くて理念倒れとなり、仏教が伝来して呪術の効力が低下し始めてから、徐々に父系制が日本列島に浸透していった。
だから古墳時代の数世紀は王権の正統性が呪術から血統主義に移った不安定な過渡期と考えられる。
まあ日本特殊な事があるとしたら、弥生人でも古墳時代からの渡来人でも、在来勢力と大規模戦争して征服した痕跡が全くない事だね。
おそらく日本に来た連中は、当時国家の圧迫から逃れて来た避難民や中国、朝鮮半島の王朝交代時に発生した政治亡命者や難民などの烏合の衆がメイン。だから征服される事なく、先進技術や文字文化だけを上手いこと摂取する事ができた。
それと縄文人は弥生人よりも1万年以上前に日本列島に来たアドバンテージがあった。それは日本各地の聖地を最初に支配出来たこと。聖地とは世俗的な力が及びにくい場所。地形や自然環境に左右されるので、かなり限りがある。地形や自然環境などは100年200年で変わるものではないので、縄文時代の聖地がそのまま古墳時代の聖地にもなっていただろうし、埋め立てなどで地形が変化した場所以外は現代でも大体一緒。少なくとも仏教伝来までは呪術に王権の正統性があったので、有力な聖地を支配していた縄文人は、先進技術では渡来人に劣るものの、呪術の力で上回っていた事で優位に立てた。
仏教が伝来すると縄文人の聖地に寺を建てるんだよね、本地垂迹とか言ってね。それ以降の日本の宗教は神仏習合という形が歴史的に一番長くなる。でも寺院の立派な本殿よりも隅っこにいる稲荷の様な神様の方が遥かに古くから日本にいる。
- 59 :日本@名無史さん:2024/03/20(水) 09:10:56.35 .net
- 記紀神話自体は大昔には世界各地に似たようなものがいくらでもありふれていた。むしろ記紀神話の特殊性は記紀神話を編纂出来た事に尽きる。
あの当時でも縄文弥生期くらいの古い神話を継承している人たちは、淘汰されるか辺境にしか居なくなったからね。
でも日本では政治の中枢に強い影響力のある地方豪族がそれらの古い神話を継承していた。それで縄文弥生期以来の既に土着化していた神話を大量に取り入れる必要性が生じた。
ところがそれらの人たちの一部は中世後半になってくると、被差別民というネガティブな存在になっちゃう。
だが地域差がかなり激しくて縄文文化が濃厚だった東日本では近畿に比べて極端に少なく、鎌倉時代では皇族が移り住んでた鎌倉の一区画にしか被差別民はいなかった。
東北にはほとんどいなかったし、明治になって日本に組み込まれた北海道沖縄ではゼロ。
それに日本文化のメインストリームに縄文文化ががっちり組み込まれてたおかげで、20世紀に日本が先進国になっても縄文的感性は失われてはいなかった。
あえて飛躍するがアニメやゲームのキャラ、ゆるキャラ、萌えキャラなんかはそれこそ縄文時代の土偶を現代人の美意識に合わせてバージョンアップした様なもの。クリエイター個人の
才能だけでは説明できないほど現代日本で量産されている。
実際に外国人にはなかなかこういうキャラは作れない。欧米人だけでなくアジア人も不思議なほど作れない。
つまり縄文文化は日本の文化の古層を形成しているのである。
- 60 :日本@名無史さん:2024/03/20(水) 09:21:49.91 .net
- >>30
鹿児島の俳優
https://i.imgur.com/h2NBQN0.png
福岡の女優
https://i.imgur.com/b0KN92i.png
https://i.imgur.com/G8tzLz3.png
- 61 :日本@名無史さん:2024/03/20(水) 10:35:32.80 .net
- C1 5% 半島系古墳人
C2 6% 半島系古墳人
D1b 32% 縄文
O1b2 32% 倭人
O2 20% 大陸系古墳人
- 62 :日本@名無史さん:2024/03/20(水) 11:36:37.79 .net
- >>49
それだと中国東南部と台湾と九州南部にミナミヤモリという共通種が
存在している事の説明が付かないじゃないの
特に遺伝学ヲタの論文は破綻率が異常に高いから今回も間違いだと見て正解だろ
やはり旧石器時代に南西諸島と半地続きだった台湾からミナミヤモリが北上して
南西諸島に定着
3000年くらい前に九州南部に入ってきて列島中に拡散してニホンヤモリが生まれた
と見た方が矛盾しない
ミナミヤモリの分布
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Gekko_hokouensis_distribution.png
>>55-59
いつもの提唱考古学専攻学者が一切存在しない中国から来た来た中卒ギャグ創作乙(嘲笑
中共 五毛党 日本侵略部隊のおまえ
- 63 :日本@名無史さん:2024/03/20(水) 11:51:39.73 .net
- >>62
足りない頭でこねくり回しても無駄だってば。
論文しっかり嫁。
通常の人格であれば自分の書き込みに赤面すると思う。
- 64 :日本@名無史さん:2024/03/20(水) 12:27:22.42 .net
- >>63
赤面しないので何度でも言ったるわ(嘲笑
それだと中国東南部と台湾と九州南部にミナミヤモリという共通種が
存在している事の説明が付かないじゃないの
特に遺伝学ヲタの論文は破綻率が異常に高いから今回も間違いだと見て正解だろ
やはり旧石器時代に南西諸島と半地続きだった台湾からミナミヤモリが北上して
南西諸島に定着
3000年くらい前に九州南部に入ってきて列島中に拡散してニホンヤモリが生まれた
と見た方が矛盾しない
ミナミヤモリの分布
http://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Gekko_hokouensis_distribution.png
.
- 65 :日本@名無史さん:2024/03/20(水) 12:52:50.69 .net
- >>63
>旧石器時代にそこだけ進出出来たヤツであって日本人やユーラシア人のルーツとは
遺伝学的に関係無えよ低知能<
で、ハプロCTの子孫しか確認されてない事のどこがハプロタイプCT以外が
出アフリカしてない事の証拠になるの?(嘲笑
またハンドル隠して逃げ逃げ敗走か、南支那ニグロティックブタロピテクスの
汚物すぎるチンコロ工作員のおまえ
- 66 :日本@名無史さん:2024/03/20(水) 12:54:35.32 .net
- >>63
で、日本人は元アフリカ人じゃないという証拠は?
で、ホモサピエンスはどこで生まれたの?
で、ハプロタイプDはどこで生まれたの?
またハンドル隠して逃げ逃げ敗走か、縄文人、弥生人を騙る
南支那 黒人形質ブタロピテクスのクッサイ汚物すぎるチンコロ工作員のおまえ
- 67 :日本@名無史さん:2024/03/20(水) 12:57:02.36 .net
- >>64
ニホンヤモリとミナミヤモリは別物。
しかもニホンヤモリの遺伝子系統分岐は4000年前に中国南部から長崎北西部への伝播を示している。
ミナミヤモリからニホンヤモリが誕生したなんてのは嘘八百だし、
まずはそこを証明してほしいね。
ちょっと調べただけでも、
ミナミヤモリは、中国と、台湾九州で、遺伝子的に異なるとあるのだから、
中国と、九州とで、別個にニホンヤモリが誕生したら、
ニホンヤモリ側の遺伝子解析結果と矛盾する。
あんた完全にデマ飛ばしてるだけだよ。
- 68 :日本@名無史さん:2024/03/20(水) 13:28:28.45 .net
- >>67
遺伝学こそ最大のデマ材料だろがカス
こんな考古事実と真逆の中卒ギャグルートを出してくるものに
信憑性なんかないよ(嘲笑
https://i.imgur.com/M1xkEjY.jpeg
.
- 69 :日本@名無史さん:2024/03/20(水) 14:53:16.08 .net
- 梅毒脳はミナミヤモリと二ホンヤモリの区別ができないのか?
ヤモリも沿海州から来たと言っているのか?
ほんとアホくさい議論だ。
そろそろヤモリもモンゴル高原で発生したと言い出すな。
- 70 :日本@名無史さん:2024/03/20(水) 15:40:42.90 .net
- >>60
似てるな
薩摩藩士池端清亮
https://i.imgur.com/oe9vEx6.png
https://i.imgur.com/J2lnFgS.png
息子
https://i.imgur.com/Tnu5K91.jpg
https://i.imgur.com/P9H1MGq.jpg
- 71 :日本@名無史さん:2024/03/20(水) 15:53:40.05 .net
- >>61
概ねその通りなんだろうけど、言い切るのは避けたい
なぜなら支配層とそれに付き従った下層でルーツの違いがあったりするからだ
旧石器時代ならエレ爺が指摘していたプロト朝鮮人への言及がある
- 72 :日本@名無史さん:2024/03/20(水) 17:01:28.33 .net
- たまには上海生まれの越前クラゲの事も思い出してクレ
俺たちは皆、対馬海峡を目指して漂流して行くんだぞ
- 73 :日本@名無史さん:2024/03/20(水) 18:08:28.75 .net
- >>72
ほれ、おまえらチンコロ工作員のクッサイ人種wwww
d.パレモンゴリーデ(南蒙古人種)
茶黄色、低身短頭で、顔は丸くやや広鼻。中国南部から東南アジアに広く分布。
.
- 74 :日本@名無史さん:2024/03/20(水) 20:42:39.18 .net
- 改行ガイジ邪魔だなあ
- 75 :日本@名無史さん:2024/03/20(水) 20:55:48.43 .net
- ほぼ一人で喋ってるんでスルーすれば良いだけ
- 76 :日本@名無史さん:2024/03/20(水) 21:09:08.30 .net
- 遺伝学はルート探査にはほとんど使えない
例えば、九州1000体、西日本1000体、東日本1000体、北海道1000体というように全世界を500kmごとの間隔で1000体分のデータを現代から38000年前まで1000年ずつ過去にスライドしていくデータでもあれば信憑性もあるだろう
だが現代人100体分ほどのデータと数千〜数万年前の数体分のデータだけ、それも全世界のほんの一部だけで、全世界のほとんどの地域が現代人だけのデータだけという程度のものに一体何の信憑性があるというのか?
実際は現代から過去1000年以内のデータで99.9%以上のスッカスカでスッカスカのさっぱりデータに
なってないシロモノで日々逞しく妄想を膨らませているだけの、どこまでも空想の域を出ない単なる虚学のファンタジーなのである
- 77 :日本@名無史さん:2024/03/20(水) 21:47:05.76 .net
- 人類の足跡 DNAで迫る 縄文人のルーツにも光
古代遺跡から発掘された人骨のDNAを最新の科学を使って分析し、
人類の歴史をひもとく新しい研究が脚光を浴びている。
最先端を走るドイツのマックスプランク人類史科学研究所では、
アフリカに起源をもつ人類がユーラシア大陸などにどう広がったか解明が進む。
DNAの解析データは、日本人のルーツに関する謎にも光を当てつつある。
- 78 :日本@名無史さん:2024/03/20(水) 21:51:09.78 .net
- アフリカを出た人類、どう全世界に広がったのか ホモ・サピエンスの旅路が見えてきた
https://globe.asahi.com/article/14501100
主に考古学的資料に基づき、アフリカから西アジアに出てきた現生人類は、
約5万年前から、
@ヒマラヤ山脈の南を抜けて東南アジアからオーストラリア大陸へ
Aヒマラヤ山脈の北を回ってシベリアへ
Bユーラシア大陸西部へ、と大きく三つのルートで進出していったことがわかっている。
- 79 :日本@名無史さん:2024/03/20(水) 21:58:45.63 .net
- 最先端技術を用いた古人骨全ゲノム解析から東南アジアと日本列島における
人類集団の起源の詳細を解明
https://www.kanazawa-u.ac.jp/rd/58540
金沢大学人間社会研究域附属国際文化資源学研究センターの覺張隆史特任助教,
医薬保健研究域医学系・革新ゲノム情報学分野の佐藤丈寛助教および田嶋敦教授は,
コペンハーゲン大学が中心となって進めている古代ゲノム研究の国際研究チームと共に,
日本列島の縄文時代遺跡や東南アジアから出土した古人骨26個体のゲノム解析(※1)
を実施し,今日の東南アジアで生活する人々の起源と過去の拡散過程を解明しました。
この縄文人骨1個体の全ゲノム配列をもとに,現代の東アジア人,東南アジア人,
8〜2千年前の東南アジア人など80を超える人類集団や世界各地の人類集団の
ゲノムの比較解析を実施した結果,
現在のラオスに約8千年前にいた狩猟採集民の古人骨と
日本列島にいた約2千500年前の一人の女性のゲノムがよく似ていることが分かりました。
- 80 :日本@名無史さん:2024/03/20(水) 22:04:29.29 .net
- また東南アジアの方が南下した北方古モンゴロイドの血が入ってましたというオチな(嘲笑
- 81 :日本@名無史さん:2024/03/21(木) 09:11:40.36 .net
- アー アナタセロイネー アナタセロイ アナタセロイヨー アナタセロイセローイ
d.パレモンゴリーデ(南蒙古人種)
茶黄色、低身短頭で、顔は丸くやや広鼻。中国南部から東南アジアに広く分布。
.
- 82 :日本@名無史さん:2024/03/21(木) 12:06:21.66 .net
- >>74
>旧石器時代にそこだけ進出出来たヤツであって日本人やユーラシア人のルーツとは
遺伝学的に関係無えよ低知能<
で、ハプロCTの子孫しか確認されてない事のどこがハプロタイプCT以外が
出アフリカしてない事の証拠になるの?(嘲笑
またハンドル隠して逃げ逃げ敗走か、南支那ニグロティックブタロピテクスの
汚物すぎるチンコロ工作員のおまえ
- 83 :日本@名無史さん:2024/03/21(木) 12:07:11.65 .net
- >>74
で、日本人は元アフリカ人じゃないという証拠は?
で、ホモサピエンスはどこで生まれたの?
で、ハプロタイプDはどこで生まれたの?
またハンドル隠して逃げ逃げ敗走か、縄文人、弥生人を騙る
南支那 黒人形質ブタロピテクスのクッサイ汚物すぎるチンコロ工作員のおまえ
- 84 :日本@名無史さん:2024/03/21(木) 17:13:31.41 .net
- >>79
ほれ、おまえらチンコロ工作員のクッサイ遺伝子wwww
黒い!潰れた広鼻!ぶ厚い唇!土人!南方ヅラ!マニラ顔!
赤の遺伝子afb1b3。 南方モンゴロイド。
それはマニラのスラムに漂う腐った屎尿の臭い。
この世で最も不浄な臭くて汚らしい穢れた遺伝子。
台湾人、中国人、朝鮮人にもたっぷりと入っている。
赤の遺伝子afb1b3が入ると南方人になり、日本人種が穢れる。
gm遺伝子
http://www3.mahoroba.ne.jp/~npa/narayaku/image/dna_map.jpg
.
- 85 :日本@名無史さん:2024/03/21(木) 21:04:34.85 .net
- >http://i.imgur.com/3TCgKzC.png
>http://i.imgur.com/tmrsKS4.jpeg
>嘘をつくな!
↑中卒ダマシの頻度詐欺を働く中共 五毛党 日本侵略部隊(嘲笑
南支那から入植した考古痕跡も北上した考古痕跡も一切ない
例えばYのハプロDは起源地のアフリカではほぼ0%
一方、その地球の裏側の日本列島では3割強
頻度は常に変化しているので、 頻度が高いからといって、そこが起源地だとは限らず、
存在しないからといって、そこが起源地ではないとは限らない
同じ遺伝子が存在すれば同じ祖先を100%共有している事が分かるのみで、
頻度が高いところから低いところに移動したとは限らないし、その遺伝子が
存在しなくても同じ祖先を共有していないとは限らない
遺伝子の頻度が起源地探査やルート探査には全く使えない事の証左
親株、子株もそうだ
起源地で親株が消滅して子株だけになり、遠方では親株しかなかった場合、
遠方の方が起源地に見えてしまう
親株、子株も起源地探査やルート探査には全く使えない事の証左
遺伝学で分かる事は、同じ遺伝子が存在すれば同じ祖先を100%共有している事が
分かるという事のみで、それ以上の事は一切何も分からないのである
- 86 :日本@名無史さん:2024/03/21(木) 22:25:18.19 .net
- >>84
これだけ見るとハノイ系も集団的移住でないとしても
電気泳動のようにある程度は広がるわよね
ただ日本と同じ割合はバイカルまで北上しないと似てこない
韓国系が日本系よりハノイなのは驚き
- 87 :日本@名無史さん:2024/03/22(金) 08:20:24.53 .net
- 思わず真夏の香港の路地裏に漂うハッカクを帯びた
ハエの集る腐った生ゴミから出ているおぞましい汚臭を
思い出さずにはいられない
街にあふれる漢字しかないケバケバしい色使いの看板
行き交う鼻の穴がよく見える広がった鼻にタラコ唇をした人々
東南アジア南支那
ああ、何もかもが、
そのまんま汚物!
- 88 :日本@名無史さん:2024/03/22(金) 12:41:15.50 .net
- >>74
>旧石器時代にそこだけ進出出来たヤツであって日本人やユーラシア人のルーツとは
遺伝学的に関係無えよ低知能<
で、ハプロCTの子孫しか確認されてない事のどこがハプロタイプCT以外が
出アフリカしてない事の証拠になるの?(嘲笑
またハンドル隠して逃げ逃げ敗走か、南支那ニグロティックブタロピテクスの
汚物すぎるチンコロ工作員のおまえ
- 89 :日本@名無史さん:2024/03/22(金) 12:41:55.11 .net
- >>74
で、日本人は元アフリカ人じゃないという証拠は?
で、ホモサピエンスはどこで生まれたの?
で、ハプロタイプDはどこで生まれたの?
またハンドル隠して逃げ逃げ敗走か、縄文人、弥生人を騙る
南支那 黒人形質ブタロピテクスのクッサイ汚物すぎるチンコロ工作員のおまえ
- 90 :日本@名無史さん:2024/03/22(金) 16:29:20.81 .net
- >>87
それを言ったら、トンスルが最強だろ。
朝鮮では女がうんこから酒を造って愛する男に飲ませる。
オマエも毎日トンスルを飲んでいるんだろ。
- 91 :日本@名無史さん:2024/03/22(金) 17:37:12.48 .net
- >>90
ほれ、おまえらチンコロ工作員のクッサイ顔面wwww
アー ハノイデスネー ミナミシナジンwwww
http://jump.5ch.net/?pbs.twimg.com/media/CmtABgjUkAAgEK6?format=jpg&name=small
http://i.imgur.com/Y5Odn61.jpg
http://i.imgur.com/XCjIGbb.jpg
.
- 92 :日本@名無史さん:2024/03/22(金) 20:47:48.17 .net
- 沿海州シニガイ文化圏と朝鮮文化はほぼ同一
- 93 :日本@名無史さん:2024/03/22(金) 20:52:08.44 .net
- ↑ウソブく中共 五毛党 日本侵略部隊(嘲笑
- 94 :日本@名無史さん:2024/03/22(金) 21:03:44.13 .net
- 遺伝学はルート探査にはほとんど使えない
例えば、九州1000体、西日本1000体、東日本1000体、北海道1000体というように全世界を500kmごとの間隔で1000体分のデータを現代から38000年前まで1000年ずつ過去にスライドしていくデータでもあれば信憑性もあるだろう
だが現代人100体分ほどのデータと数千〜数万年前の数体分のデータだけ、それも全世界のほんの一部だけで、全世界のほとんどの地域が現代人だけのデータだけという程度のものに一体何の信憑性があるというのか?
実際は現代から過去1000年以内のデータで99.9%以上のスッカスカでスッカスカのさっぱりデータに
なってないシロモノで日々逞しく妄想を膨らませているだけの、どこまでも空想の域を出ない単なる虚学のファンタジーなのである
- 95 :日本@名無史さん:2024/03/22(金) 22:24:55.02 .net
- Dが30%の研究は2013年のサンプル3000人だけど
11年経ってサンプル1万2万に増えてないんかね
- 96 :日本@名無史さん:2024/03/23(土) 01:31:59.12 .net
- 母集団から抽出された標本を用いて、
母集団の性質を推測することを「推測統計学」といいます。
サンプル数の目安として言われているのは、母集団の総数が「10,000」を超える場合、
サンプル数が「400」集まれば、確度の高い結果を得られる目安の数値と言われています。
(2020年7月6日追記)選挙で開票がはじまっていない、
もしくははじまって間もないのに「当確」報道が出ることが珍しくありません。
これは、統計学的には方程式・計算式があって「400」のサンプルを取得すれば、
概ね全体像を把握することができるからです。
「16,000」まで集まれば、ほぼほぼ誤差(1%)がなく正解も出せます。
- 97 :日本@名無史さん:2024/03/23(土) 01:33:33.96 .net
- https://mirizerocket.com/2020/03/14/number-sample/
下記は、母集団10,000とした場合の重視レベルに合わせた参考パターンです。
・精度重視:許容誤差5%、信頼度95% (サンプル数約400)
・標準調査:許容誤差5%〜10%、信頼度90%〜95% (サンプル数約70〜400)
・ざっくり:許容誤差10%〜20%、信頼度80%〜90% (サンプル数約10〜70)
- 98 :日本@名無史さん:2024/03/23(土) 04:07:51.00 .net
- 縄文人という特定の民族がいたとは正式に確認されてません。
正確には縄文土器を使用してた人達が日本列島にいて、櫛紋土器を使用してた人達が朝鮮半島にいた、と確認されてるだけです。
- 99 :日本@名無史さん:2024/03/23(土) 04:15:59.52 .net
- しかし、縄文時代の茨城の人骨29体のうち17体がブリヤート人のミトコンドリアDNAと一致、またブリヤート人が使用していたのと同じ狩猟用の細石刃道具が北日本でも出土してる。
- 100 :日本@名無史さん:2024/03/23(土) 04:23:15.70 .net
- 縄文早期に貝文土器文化が南方から流入してるが、支配的な勢力はあくまで北方系だったと見られてる。
- 101 :日本@名無史さん:2024/03/23(土) 05:10:05.17 .net
- 縄文人のゲノム解析
富山県からの縄文人Y-DNAゲノム解析を実施した小竹貝塚出土人骨の分析結果。
出土状況 遺構/層位 部位 炭素年(calB.P.) 性別 mtDNA Y染色体
6 散乱 145/貝39〜28 右側頭骨 5934-6 女 N9b3 -
181 散乱 143/不明 左側頭骨 5751-5917 男 N9b1 D1b1d1
274 散乱 338/貝9下A 左側頭骨 6119-6289 男 M7a D1b1d1
282 散乱 338/Ub〜Va 右側頭骨錐体 5737 男 M7a1 D1b1d1
- 102 :日本@名無史さん:2024/03/23(土) 05:11:52.05 .net
- 鳥取の出土人骨をDNA解析 日本人は複雑なハイブリッド?
ミトコンドリアDNAの解析から母系は渡来系のハプログループが大多数だったのに対し、
核DNAのY染色体の解析から父系は縄文D系が多いという結果に。
また核DNAの解析結果でも複数のハプログループが確認され、遺伝的な多様性が判明した。
- 103 :日本@名無史さん:2024/03/23(土) 05:51:33.02 .net
- 飯田さん論文へコメント 日本古代史ネットワーク
https://nihonkodaishi.net › pdf › kaimei › 飯田さ...
• 船泊遺跡(北海道) : 3800年前 mtDNA N9b1 YDNA D1b2a
• 三貫地貝塚遺跡(福島県):3000年前 M7a2/ N9b
• 伊川津遺跡(愛知県) : 2500年前 N9b1
• 東名遺跡(佐賀県) : 7800年前 M7a1a D1b
分析された九州と沖縄のほとんどの縄文人はmtHg-M7a1aでした。
- 104 :日本@名無史さん:2024/03/23(土) 06:36:59.87 .net
- >>101
小竹貝塚出土人骨のY-DNAゲノム解析のソースは?
D1b1集団がいたなんて超特大ニュースじゃないか。
- 105 :日本@名無史さん:2024/03/23(土) 07:56:29.36 .net
- それは旧表記
小竹貝塚ではD1a2a1c1aしか見つかってない
ttps://ameblo.jp/pinsamo/entry-12786498027.html
- 106 :日本@名無史さん:2024/03/23(土) 09:15:54.23 .net
- 「挹婁 ゆうろう」
挹婁は女真の祖先であり、言語系統もツングース系とされる。ただし、史書において
粛慎系と言語が異なるとされる夫余や高句麗もツングース系とみられる[12]
古シベリア(古アジア)系説[9]。その独特の言語、習俗から、勿吉等の粛慎系の言語は
ツングース系ではなく、ニヴフ(ギリヤーク)などの古シベリア系ではないかとする説。
勿吉(もっきつ、拼音:Wùjí)は、中国の南北朝時代に、高句麗の北から満洲地域に
住んでいた狩猟民族で、現在の松花江から長白山一帯に居住していたと思われる。
粛慎・挹婁の末裔で、唐代における靺鞨の前身である。
「Mukri(ムクリ)」を「勿吉(Muki)」に比定。
- 107 :日本@名無史さん:2024/03/23(土) 09:16:47.25 .net
- 言語系統
挹婁の言語について、中国の史書は「言語は独異」と記しており[5]、
当時の東北アジアの中でも独特の言語を使用していたことがわかる。
挹婁の言葉は 夫余の言葉と違うため、一旦夫余語に通訳してから、
漢語に通訳したものと思われる。
埋葬
人が春夏に死んだら遺体を埋め、その塚の上に屋を作って雨があたらないようにする。
しかし、秋冬に人が死んだらその遺体を貂(テン)狩りの餌として使用するため、
野に遺体を置いて貂に食わせ、そのすきに貂を捕獲する。
この貂は勿吉の特産品であり、上質なので中国に重宝され、
かつては「挹婁の貂(テン)」と称された。
- 108 :日本@名無史さん:2024/03/23(土) 09:17:36.12 .net
- 挹婁人と同様、勿吉も「人尿で手や顔を洗う」という風習があり、
中国の史書では「諸夷で最も不潔」と評される。
尿に含まれるアンモニアは弱アルカリ性のために皮脂汚れを落とす効果があるが、
当時の中国大陸ではそのような習俗はなく、
『三国志』や『後漢書』では「その人々不潔」、「その人々臭穢不潔」とあらわしている。
イザベラ・バードの「朝鮮紀行」
“私は、なんと、小便で顔を洗うところを目撃したことがある。
その人が言うには、「肌艶がよくなる」と。
さらに、室内に真鍮製の溺壺(しょうべんつぼ)を置き、客を迎える席でも、
これを目につかない場所に移すようなことはしない。
そればかりか、尿意を催すと、すぐにこれをとって用を足し、
また傍らに置く"(「便所」より)
- 109 :日本@名無史さん:2024/03/23(土) 09:18:15.91 .net
- 【衝撃!】併合当時、朝鮮人は小便で顔を洗い、小便を飲み、大便を食べていた!
最近朝鮮事情 図書 荒川五郎 著 清水書店, 明39.5
1906年発行の本「最近朝鮮事情〜朝鮮の人々(上)(中)(下)」より
http://kindai.ndl.go.jp/BIImgFrame.php?JP_NUM=40010268&VOL_NUM=00000&KOMA=55&ITYPE=0
・衛生観念は全く無く、獣に近い
・勤勉とか責務という観念は無く、雨が降ったらそこらじゅう水だらけになるので
仕事をしないで呆然としている。雨が降ると動かないので雨具が無い。
日本の傘を入手すると嬉しそうに周囲に自慢している。要するに治水という概念が無い。
・雨が降って水が濁っても、ろ過して使うという事をしないで濁ったまま水を使う。
とにかく衛生観念が無く、伝染病がはびこっている。
- 110 :日本@名無史さん:2024/03/23(土) 09:18:53.05 .net
- http://kindai.ndl.go.jp/BIImgFrame.php?JP_NUM=40010268&VOL_NUM=00000&KOMA=56&ITYPE=0
・濁っている水だろうが、小便や糞が混ざっている水でも平気で飲む。
とにかく不潔で、味噌と糞も朝鮮_人にとっては一緒だ。
・壁は馬糞を混ぜる。壁が固くなるそうだ。
・驚くべき事に小便で顔を洗う。肌のきめが細かくなるそうだ。
・肺結核や解熱として小便を飲む・いよいよ病気が酷くなると、大便を食べる。
・穴で暮らしているから夏は暑く、家の外で寝るが、顔の近くを大便や小便が流れている
が、朝鮮_人にとっては臭くないらしく、平気で寝る。
- 111 :日本@名無史さん:2024/03/23(土) 09:19:26.27 .net
- ・小便壷が家の中にあり、客がいても平気で小便をする。
また、痰を吐くときは口の近くに小便壷を持ってくる。
・雨が降るとこれらの不潔物と雨水が一緒になりすねの上まで浸かり、
家の中の物が水に浸るが、洗うという事はしないでそのまま使っている。
・婦人が洗濯をしているので見てみると小便水と見分けの付かない
黒い水に洗濯物を揉んだり打ったりしている。
- 112 :日本@名無史さん:2024/03/23(土) 09:22:40.80 .net
- 古代楽浪郡とか邪馬台国の倭人時代と違い、
北方野蛮人やモンゴルに侵略され、民族浄化と言うか交換が起きたのでしょう。
朝鮮神話は熊を尊重するなど北方蛮族のそれと関係するようです。
補足すると、李朝時代にはすでに侵略は完成していたと思われます。
素人歴史観ですが、中国の出先の土地として中国系の両班や儒者が
野蛮人たちを統治するシステムだったのかもしれません。あの過酷な、庶民を見下した
統治形態も、野蛮人への抑えのためと考えれば変に納得感を覚えます。
両班が酷い圧政を敷いても覆せなかったのは、支配層と庶民の間にものすごい能力差が
あったのが理由かもしれません。能力差というか民度、勤勉さの問題だと思いますが、
東南アジアが華僑に結構支配されているのと似ています。
- 113 :日本@名無史さん:2024/03/23(土) 10:17:40.63 .net
- 糞を舐めたり食ったりするのは中国文化
〘名〙 (越王の勾践が、呉王が病気の時、その糞を嘗(な)めて、やがて呉王の病が
なおるだろうといった「呉越春秋‐勾践入臣外伝」の故事から) はなはだしく人に
へつらって恥を知らないことのたとえ。
- 114 :日本@名無史さん:2024/03/23(土) 10:24:06.62 .net
- 沿海州シニガイ文化圏と朝鮮文化はほぼ同一
だから中国を異常に敵視する
- 115 :日本@名無史さん:2024/03/23(土) 11:18:04.08 .net
- >>106-112
>穴で暮らしている
土蜘蛛ってこいつらか?
- 116 :日本@名無史さん:2024/03/23(土) 11:55:32.18 .net
- >>100
縄文早期に南方に土器はまだないぞ(嘲笑
つまり貝文土器は列島オリジナルの土器だという事
>>114
シニガイ文化土器のどこが朝鮮無文土器文化なの?
で、沿海州シニガイ文化圏と朝鮮文化はほぼ同一だと講じている頭の湧いた
考古学専攻学者のアタオカ論文は?
- 117 :日本@名無史さん:2024/03/23(土) 12:08:34.25 .net
- ゲノムは明らかな渡来系なのに形質は古モンゴロイドなのか
>>鳥取県青谷上寺地遺跡の弥生人の復元第二弾
>>詳しく調べた結果、この男性は髪が太く、肌の色調がやや濃いめ、
>>二重まぶたで眉毛が濃く、アルコール耐性が高いといった特徴を持っていたことが分かった。
>>そっくりさんで話題を集めた「青谷上寺朗」とは異なり、やや渡来的なグループに入るという。
https://www.asahi.com/articles/ASS3J6V7BS3JPUUB001.html
>>遺伝子情報から、少年は父系、母系ともに渡来系で、髪は太く、肌の色はやや濃いことがわかった。
https://www.yomiuri.co.jp/science/20240320-OYT1T50163/
- 118 :日本@名無史さん:2024/03/23(土) 12:09:13.66 .net
- >>77
西遼河流域の古人骨の核ゲノムが、現代の韓国人や日本人と共通である事は否定出来ない事実。
- 119 :日本@名無史さん:2024/03/23(土) 12:15:55.64 .net
- >>118
山東半島の大汶口文化(6100~4600年前)と、
黄河中下流域の龍山文化(5000~4000年前)は、
入れ墨・黒歯の南方系。ただし遺伝的には北東アジア系。
九州大教授によれば、
遼東半島の偏堡文化(4400~3500年前)こそ弥生人のルーツ
- 120 :日本@名無史さん:2024/03/23(土) 12:21:38.52 .net
- >>114
>旧石器時代にそこだけ進出出来たヤツであって日本人やユーラシア人のルーツとは
遺伝学的に関係無えよ低知能<
で、ハプロCTの子孫しか確認されてない事のどこがハプロタイプCT以外が
出アフリカしてない事の証拠になるの?(嘲笑
またハンドル隠して逃げ逃げ敗走か、南支那ニグロティックブタロピテクスの
汚物すぎるチンコロ工作員のおまえ
- 121 :日本@名無史さん:2024/03/23(土) 12:22:15.00 .net
- >>114
で、日本人は元アフリカ人じゃないという証拠は?
で、ホモサピエンスはどこで生まれたの?
で、ハプロタイプDはどこで生まれたの?
またハンドル隠して逃げ逃げ敗走か、縄文人、弥生人を騙る
南支那 黒人形質ブタロピテクスのクッサイ汚物すぎるチンコロ工作員のおまえ
- 122 :日本@名無史さん:2024/03/23(土) 12:35:34.89 .net
- >>119
>入れ墨・黒歯の南方系
ソースある?
- 123 :日本@名無史さん:2024/03/23(土) 13:12:03.56 .net
- 沿海州シニガイ文化圏と朝鮮文化は土器以外はほぼ同一。だから中国を異常に敵視する
- 124 :日本@名無史さん:2024/03/23(土) 13:18:00.83 .net
- >>122
中共 五毛党 日本侵略部隊のデマ流布にソースなんかあるわきゃないじゃないか(嘲笑
入れ墨は鍼治療とともにシベリアで生まれて日本へは樺太経由で入っている
北海道から世界最古の5000年くらい前の入れ墨道具が出土している
お歯黒は古墳期頃に半島から入っている
鍼灸と入れ墨は、起源を同じくするものである。入れ墨の方法の検討から、針で
痛い部分を刺すという治療法がまず現れ、血止めのために針で刺した跡に煤を
刷り込んだことが入れ墨の始まりである。こうしたことは東西シベリアで別々に
はじまったと考えられ、それは新石器時代以前であると考えられる。後に針での
治療は中国北部で大発展して鍼灸療法 になる。一方 、入れ墨は世界中に広ま り、
さまざまな機能を持つようになる。
https://www.jstage.jst.go.jp/article/jjsam1981/50/4/50_4_623/_pdf/-char/ja
.
- 125 :日本@名無史さん:2024/03/23(土) 13:19:34.06 .net
- 土器の違いは大きいだろうに
言葉が似ていた可能性は同意だけど
それが中国敵視につながる文脈がよく分からない
渡来の根拠が無いというだけで感情論ではないのよ
- 126 :日本@名無史さん:2024/03/23(土) 13:29:53.16 .net
- >>123
だからシニガイ文化土器のどこが朝鮮無文土器なの?
で、沿海州シニガイ文化圏と朝鮮文化はほぼ同一だと講じている頭の湧いた
考古学専攻学者のアタオカ論文は?
早く言えよ汚物すぎる南支那ブタ広鼻プノンペロイドの中共五毛党日本侵略部隊のおまえ
- 127 :日本@名無史さん:2024/03/23(土) 13:54:23.43 .net
- >>123
それと糞を舐めたり食ったりするのは中国文化な(嘲笑
〘名〙 (越王の勾践が、呉王が病気の時、その糞を嘗(な)めて、やがて呉王の病が
なおるだろうといった「呉越春秋‐勾践入臣外伝」の故事から) はなはだしく人に
へつらって恥を知らないことのたとえ。
醜悪すぎる南支那ブタチックベトナピーノの中共五毛党日本侵略部隊のおまえ
- 128 :日本@名無史さん:2024/03/23(土) 14:20:05.73 .net
- 山東半島人が浅黒い肌をしながら北方ゲノムを有し
青谷にもそんな個体がいたことは興味深い
民族集団として主にはならなくても
そういう渡来系がぽつぽつ居たことはなんら不思議ではないよ
山東半島の人骨の歯が弥生人のように大きいのはエレ爺が
何度も言っていたことだし
- 129 :日本@名無史さん:2024/03/23(土) 15:14:05.70 .net
- >>117
縄文系と弥生系の混血だからでは?
弥生時代の主な集団
やっぱ土着の人々を中心にして勢力が成りたっていたんだろうか
- 130 :日本@名無史さん:2024/03/23(土) 17:29:30.26 .net
- >>123
ツカポコタカ♪ツカポコタカ♪セローイ!
ツカポコタカ♪ツカポコタカ♪セローイ!
ここは台湾の田舎町。どこからか南方太鼓を叩く音が聞こえてくる。
見てみると叩いているのはそう、東南アジア顔した台湾人。
ツカポコタカ♪ツカポコタカ♪セローイ!
ツカポコタカ♪ツカポコタカ♪セローイ!
半裸で意味不明の南方語の掛け声を唱えては太鼓をしきりに叩いている。
叩く。叩く。しきりに叩く黒い手。
そして黒い顔に潰れた広い鼻。突き出した口元とゴツゴツとした輪郭。
ツカポコタカ♪ツカポコタカ♪セローイ!
ツカポコタカ♪ツカポコタカ♪セローイ!
一瞬、ニューギニアの奥地に居るような感覚に私は襲われたのである。
.
- 131 :日本@名無史さん:2024/03/23(土) 17:40:01.58 .net
- >>130
台湾は日本になるまで数十の部族に分かれていたから、
均一の形質ではないよ。
学術的にも間違ってるし、根拠のない優性意識という点でも間違っている。
- 132 :日本@名無史さん:2024/03/23(土) 17:52:11.71 .net
- 大陸側は8000年前迄は気候が乾燥し過ぎていて人間が住みにくい状態だった。その時に北部九州に流入したのがO1b2なんだろう。
- 133 :日本@名無史さん:2024/03/23(土) 18:06:41.93 .net
- >>122
環太平洋地域で最も早く抜歯を始めたのが大汶口文化。南方系で間違いない。
- 134 :日本@名無史さん:2024/03/23(土) 18:21:50.44 .net
- ✕長江倭人説
○渤海湾岸東夷説
- 135 :日本@名無史さん:2024/03/23(土) 18:26:13.46 .net
- >>133
>入れ墨・黒歯の南方系
のソースはないんですね?
- 136 :日本@名無史さん:2024/03/23(土) 18:56:38.59 .net
- 中共五毛党日本侵略部隊は古代中国から来た事にするための願望ファンタジーを
喚いてるだけ
中国から来た来たファンタジーテラー(嘲笑
- 137 :日本@名無史さん:2024/03/23(土) 19:00:46.94 .net
- >>134
ツカポコタカ♪ツカポコタカ♪セローイ!
ツカポコタカ♪ツカポコタカ♪セローイ!
当時32歳童貞だった私の初恋の女性は
台湾人と結婚してしまった。
ツカポコタカ♪ツカポコタカ♪セローイ!
ツカポコタカ♪ツカポコタカ♪セローイ!
半裸で意味不明の南方語の掛け声を唱えては太鼓をしきりに叩いている私。
叩く。叩く。しきりに叩く黒い手。
ツカポコタカ♪ツカポコタカ♪セローイ!
ツカポコタカ♪ツカポコタカ♪セローイ!
台湾人の亭主にそっくりな顔をした赤ん坊を抱く幼馴染の女。
一瞬、ニューギニアの奥地に逝きたいような感覚に私は襲われたのである。
.
- 138 :日本@名無史さん:2024/03/23(土) 19:22:28.86 .net
- 山東半島の大汶口文化には、江蘇北部~淮河流域の青蓮崗文化と共通点が多く、一定の交流があった。
- 139 :日本@名無史さん:2024/03/23(土) 19:32:23.17 .net
- >>137
遺伝子真っ赤っか、ブタハノイ顔の子ども最悪
汚物すぎる
- 140 :日本@名無史さん:2024/03/23(土) 19:35:05.22 .net
- 中国・淮河上流域で、韓国に多いO1b2a1a2aの姉妹系統が検出されてる。
最近は、山東半島南部に流れる淮河上流域の賈湖(かこ)遺跡(河南省、9000~7500年前)こそ、倭人の原住地であって、そこから遼寧省~朝鮮沿岸部を経て縄文早期からO1b2が北部九州に流入していた、と言われてます。
- 141 :日本@名無史さん:2024/03/23(土) 19:45:08.52 .net
- 中共五毛党日本侵略部隊の中だけで言われてる夢のファンタジーな(嘲笑
- 142 :日本@名無史さん:2024/03/23(土) 20:09:29.79 .net
- アメリカの某共和党上院議員「中国は、不正行為と窃盗が5000年も続いてる歴史」
- 143 :日本@名無史さん:2024/03/23(土) 20:14:02.38 .net
- 沿海州シニガイ文化圏と朝鮮文化は土器以外はほぼ同一。だから中国を異常に敵視する
- 144 :日本@名無史さん:2024/03/23(土) 20:39:47.10 .net
- 中共五毛党日本侵略部隊の中だけで同一になってる夢のファンタジーな(嘲笑
- 145 :日本@名無史さん:2024/03/23(土) 20:50:30.24 .net
- サルだろうが狼だろうが水棲哺乳類だろうが文化を伝承するのは女系制と生物一般に共通する
近現代に先史生活してる部族で土器作りを担うのもほぼ女性
- 146 :日本@名無史さん:2024/03/23(土) 21:14:13.47 .net
- >>145
それ大間違い
実は土器を作っていたのは一家全員
半分以上が成人男性の指紋
そこでカントナー氏は、男女の指紋の違いを調べるため、法科学捜査に乗り出した。
指紋の隆線が男性の場合は女性よりも9%太いという過去の研究結果を用いて、
チャコ・キャニオンのブルーJという発掘現場で出土した985個の土器の欠片を分析した。(参考記事:「真犯人を追う 科学捜査」)
その結果、47%の欠片に残されていた指紋の隆線の幅が、平均して0.53ミリで
男性のものと分類され、40%が平均して0.41ミリで女性または子どものものと分類された。
残りの12%はその中間で、「性別不明」とされた。
https://natgeo.nikkeibp.co.jp/atcl/news/19/060600334/?ST=m_news
.
- 147 :日本@名無史さん:2024/03/23(土) 22:27:31.67 .net
- >http://i.imgur.com/3TCgKzC.png
>http://i.imgur.com/tmrsKS4.jpeg
>嘘をつくな!
↑中卒ダマシの頻度詐欺を働く中共 五毛党 日本侵略部隊(嘲笑
南支那から入植した考古痕跡も北上した考古痕跡も一切ない
例えばYのハプロDは起源地のアフリカではほぼ0%
一方、その地球の裏側の日本列島では3割強
頻度は常に変化しているので、 頻度が高いからといって、そこが起源地だとは限らず、
存在しないからといって、そこが起源地ではないとは限らない
同じ遺伝子が存在すれば同じ祖先を100%共有している事が分かるのみで、
頻度が高いところから低いところに移動したとは限らないし、その遺伝子が
存在しなくても同じ祖先を共有していないとは限らない
遺伝子の頻度が起源地探査やルート探査には全く使えない事の証左
親株、子株もそうだ
起源地で親株が消滅して子株だけになり、遠方では親株しかなかった場合、
遠方の方が起源地に見えてしまう
親株、子株も起源地探査やルート探査には全く使えない事の証左
遺伝学で分かる事は、同じ遺伝子が存在すれば同じ祖先を100%共有している事が
分かるという事のみで、それ以上の事は一切何も分からないのである
- 148 :日本@名無史さん:2024/03/24(日) 00:00:39.22 .net
- >>146
>指紋の隆線が男性の場合は女性よりも9%太いという過去の研究結果
それ、現代人の場合、でしょ?
- 149 :日本@名無史さん:2024/03/24(日) 00:01:50.95 .net
- その結果、47%の欠片に残されていた指紋の隆線の幅が、平均して0.53ミリで
成人女性のものと分類され、40%が平均して0.41ミリで子どものものと分類された。
残りの12%はその中間で、「年齢不明」とされた。
- 150 :日本@名無史さん:2024/03/24(日) 01:48:46.40 .net
- プエブロ文化は9世紀~12世紀頃の遺跡だろう
遺伝学的にも文化的にも縄文・弥生人とは違う
通念とするのは些か説得力が無い
- 151 :日本@名無史さん:2024/03/24(日) 01:54:29.37 .net
- あとこのスレっていつからPCAプロットのソース付きで会話しなくなったの?
某解析サービスだと縄文系のバリアントがたとえ一桁であっても日本民族に分類されるんだが
- 152 :日本@名無史さん:2024/03/24(日) 05:11:56.47 .net
- 古墳時代の時点で既に、核ゲノムの90%は遼寧系統に入れ替わってるんですがね、古代日本人は(爆笑www
>>77が正論かな?
- 153 :日本@名無史さん:2024/03/24(日) 05:16:04.33 .net
- >>35も正論
- 154 :日本@名無史さん:2024/03/24(日) 06:16:44.64 .net
- >>153
ほれ、呉の太伯が使っていた呉のあった長江下流域から出土した三本足の
生えた不思議すぎる土器(嘲笑
長江下流域で出土した土器(南京博物館)
http://ak-d.tripcdn.com/images/1mi6e2234a3vvhy5c133F_W_400_0_R5_Q90.jpg?proc=source/trip
.
- 155 :日本@名無史さん:2024/03/24(日) 07:20:09.99 .net
- 日本国内でO1b2a1a1は、
O1b2a1a1a、
O1b2a1a1b、
O1b2a1a1c、
O1b2a1a1※(未分類)←韓国人と同じ、
の4つの孫系統に分岐してる。
少なくとも上記3つは、日本列島で発生したと想定。
- 156 :日本@名無史さん:2024/03/24(日) 07:30:11.44 .net
- 弥生~古墳期の人骨のY染色体はC1a1比率が現代より高め
D1a2系統は鎌倉時代から急激に増えた。源氏や武士の勢力拡大が影響したようだ。
平安時代まで辿れば、核ゲノム解析とそんなに大差ない。
- 157 :日本@名無史さん:2024/03/24(日) 07:33:37.47 .net
- >>132
>>155
日本人9850人の核ゲノムを解析した結果、下戸遺伝子変異は、2万年前と7500年前の二段階で増えてる事が判明。
①2万年前の変異はアルコールを分解する能力を不活性化、
②7500年前の変異はアセトアルデヒドを分解する能力を不活性化
①がミトコンドリアM7系統のY染色体C1a1、
②がミトコンドリアGのY染色体O1b2、と言う事です。
- 158 :日本@名無史さん:2024/03/24(日) 07:56:03.32 .net
- 沿海州シニガイ文化圏と朝鮮文化は土器以外はほぼ同一。だから中国を異常に敵視する
- 159 :日本@名無史さん:2024/03/24(日) 08:13:41.56 .net
- >>158
ほぼ同一というのは、なにがほぼ同一なの?
特徴的な墓制の一致とか、青銅器形式の一致とか、はあるのかね?
- 160 :日本@名無史さん:2024/03/24(日) 08:29:22.49 .net
- 食糞文化など
- 161 :日本@名無史さん:2024/03/24(日) 08:37:17.76 .net
- 糞を舐めたり食ったりするのは中国文化(嘲笑
〘名〙 (越王の勾践が、呉王が病気の時、その糞を嘗(な)めて、やがて呉王の病が
なおるだろうといった「呉越春秋‐勾践入臣外伝」の故事から) はなはだしく人に
へつらって恥を知らないことのたとえ。
.
- 162 :日本@名無史さん:2024/03/24(日) 09:28:27.44 .net
- >>155
O1b2a1a1は遼寧省から来てる
渡来系弥生人で日流祖語の話者
ネトウヨ残念でした~(笑)
- 163 :日本@名無史さん:2024/03/24(日) 10:14:38.53 .net
- 遼寧からも半島からも来た痕跡がない訳だが
- 164 :日本@名無史さん:2024/03/24(日) 10:56:30.41 .net
- シニガイ沿海州と朝鮮半島は食糞文化を基盤とする広大な文化圏を形成し、中国を異常に敵視している。
- 165 :日本@名無史さん:2024/03/24(日) 11:03:09.59 .net
- >>164
シニガイ文化に食糞文化はあったのかい?
当時の朝鮮半島に食糞文化はあったのかい?
どこの遺跡が根拠なのだね?
- 166 :日本@名無史さん:2024/03/24(日) 11:11:02.07 .net
- >>162
縄文草創期の西北九州から細石器製作技術が持ち込まれてるだろ
十分な証拠になってる
- 167 :ネトウヨボクメツタイ!:2024/03/24(日) 11:31:55.87 .net
- 江戸時代の日本の医学書に糞酒というレシピがある
食糞文化は日本人の伝統だったのである
- 168 :日本@名無史さん:2024/03/24(日) 12:07:12.20 .net
- >>166
それを言ったら38000年前から台形石器や石刃技法が持ち込まれてるがな(嘲笑
だが縄文末から弥生終焉まで遼寧や半島から入植した痕跡はない
だから沿海州から刻目突帯文土器を伝えた渡来人から日琉語が入ったか、
半島との交流交易を通じて日琉語を取り入れられたかのいずれかだろうな
- 169 :日本@名無史さん:2024/03/24(日) 12:27:37.12 .net
- >>164
>旧石器時代にそこだけ進出出来たヤツであって日本人やユーラシア人のルーツとは
遺伝学的に関係無えよ低知能<
で、ハプロCTの子孫しか確認されてない事のどこがハプロタイプCT以外が
出アフリカしてない事の証拠になるの?(嘲笑
またハンドル隠して逃げ逃げ敗走か、南支那ニグロティックブタロピテクスの
汚物すぎるチンコロ工作員のおまえ
- 170 :日本@名無史さん:2024/03/24(日) 12:28:40.18 .net
- >>164
で、日本人は元アフリカ人じゃないという証拠は?
で、ホモサピエンスはどこで生まれたの?
で、ハプロタイプDはどこで生まれたの?
またハンドル隠して逃げ逃げ敗走か、縄文人、弥生人を騙る
南支那 黒人形質ブタロピテクスのクッサイ汚物すぎるチンコロ工作員のおまえ
- 171 :日本@名無史さん:2024/03/24(日) 12:39:56.43 .net
- 細石刃文化圏は、北海道・東北地方の「楔形」と、九州~関東までの「野岳休場・船野型」に分かれてる。
縄文草創期の時点で既に、大量の中国人が日本に入植してた訳だ。
これが正史。
東北縄文人のミトコンドリアDNAに、渡来系遺伝子が10%しか含まれてないのはそのせい。
- 172 :日本@名無史さん:2024/03/24(日) 12:44:26.57 .net
- 鬼界カルデラ大噴火の影響で、西日本縄文文化は壊滅した
- 173 :日本@名無史さん:2024/03/24(日) 12:58:58.06 .net
- >>171
馬鹿チンク乙
内蒙古も遼寧も元々はシナチベット語族じゃないぞ
遼寧がシナチベット語になったのは燕に併合された戦国時代の前4C以降だぞ
それまではウラルアルタイ語族で中国人ではない
- 174 :日本@名無史さん:2024/03/24(日) 13:44:37.45 .net
- 古朝鮮の濊(ワイ)族とは、中国の淮(ワイ)河流域から来た、と言う意味で付けられたのバレバレ
- 175 :日本@名無史さん:2024/03/24(日) 13:55:47.52 .net
- O1b2a1a2bとO1b2a1a2aの分岐年代6000年前頃
湖北省
→淮(ワイ)河流域
→山東半島(大汶口~龍山文化)
→遼寧省(偏堡文化)
→朝鮮半島の無文土器文化
→濊(ワイ)族・倭(ワ)人
これが日流祖語の話者
- 176 :日本@名無史さん:2024/03/24(日) 13:59:46.41 .net
- 中共五毛党日本侵略部隊のおまえの中だけで言われてる妄想ファンタジーな(嘲笑
- 177 :日本@名無史さん:2024/03/24(日) 14:09:16.82 .net
- 中国大陸はかつて全般的にハノイだった可能性がある
その当時の渡来なのであれば、時間の経過により
大陸との没交渉によって現代日本側は
現代中国側よりもよりハノイでなければ説明が付かない
山東省の北方ゲノムは新モンゴロイドの漸次南下を
証明しているだけだろう。後は大きな歯の取り扱いだが。
少なくともシニガイ人がハノイだった可能性は低い
半島のハノイさは中国本土とあまり変わらない
- 178 :日本@名無史さん:2024/03/24(日) 14:57:16.15 .net
- スンダロイドの北上が日本列島では半地続きだった南西諸島まで
しかも彼らは南西諸島に定着できなかった
南西諸島に北上しては死滅し、北上しては死滅しを繰り返して、
完新世が始まりだして完全に諸島化して北上できなくなり南西諸島は無人化した
南西諸島は食料が乏しく優れた狩猟用石器もない上に被服もない
定着できない訳だ
九州系縄文土器人が定着できたのは食料が乏しくても土器で木の実を茹でて
食料にできたからだ
中国大陸でもスンダロイドが北上できたのは福建省あたりまでだろう
実際、福建省と浙江省の間あたりが13000年くらい前まで北の細石刃を使う
古モンゴロイドと南の礫石器を使うスンダロイドが住む境界であった
- 179 :日本@名無史さん:2024/03/24(日) 16:23:24.32 .net
- 九州と沖縄だと沖縄のが温暖で暮らしやすいでしょ。
確かに遺伝子的には現代人に繋がっていないようだけど、
死滅を繰り返したという根拠も無いし。
- 180 :日本@名無史さん:2024/03/24(日) 16:27:36.44 .net
- >>103,105
富山の縄文人がD1a2a1c1a(旧D1b1c1a、旧D1b1d1a、旧D2a4a、CTS11032)
ってのが何か凄いかな。他の縄文人骨もどんどん調べて欲しいなぁ。
皇孫系と非皇孫系との関係がよく分かれば、天皇家の出自が分かってくる。
でも、スレは東夷が山東系と沿海州系とでいがみ合ってるんね。
どっちも北方系が南下して日本に入ってきて弥生人になったアル/ニダだけど。
- 181 :日本@名無史さん:2024/03/24(日) 17:34:43.15 .net
- >>179
根拠ありまくりだが
南西諸島の南方系礫石器遺構はこれまでに30ヶ所ほど見つかっているが、
どれもこれも短命で消滅しており、13000年くらい前の遺構を最期に
南西諸島は無人になっている
南方人には定着できない場所だったのである
- 182 :日本@名無史さん:2024/03/24(日) 17:58:32.32 .net
- >>181
移動しながら暮らす狩猟採集生活なんだからあちこちに短命な遺跡が見つかるのは当たり前。
そして無人になった証明ってのは難しいよ。南西諸島といっても島々は結構大きい。
- 183 :日本@名無史さん:2024/03/24(日) 18:04:31.91 .net
- ファンタジーでも何でもなく、現実世界の考古事実ですのでね
http://repository.dl.itc.u-tokyo.ac.jp/record/47838/files/A32062.pdf
論文41ページ目の興城文化の20、21、25、31、32、35、36
論文42ページ目のザイサノフカ文化新2段階の28、ザイサノフカ文化新3段階の
21、26、33、45、46、47、54、55
論文43ページ目のプフスン上層類型期の3、7
論文45ページ目の石灰場下層期の19、21、22、32、西安村東F1期の42、50
このように刻目突帯文土器の数々が沿海州南部から出土しているが、興城文化は
沿海州南部に隣接する満州東端の文化になる
こう見ると沿海州南部の刻目突帯文土器文化はザイサノフカ文化末から
シニ・ガイ文化初頭頃の土器型式だったのではないかと思われる
細かな事はまだよく分からないが、とにかくその頃に刻目突帯文土器が沿海州南部の
土器型式になった時代があった訳だ
弥生人はその沿海州南部の土器型式が刻目突帯文土器だった時代に出雲地方に
入植した集団だったと考えられる
- 184 :日本@名無史さん:2024/03/24(日) 18:18:46.81 .net
- >>182
だったら複数の遺跡に時間的な連続性があるだろ
時間的な連続性がないの
13000年前より前にしても現れては消え、現れては消えを繰り返している
半無人地だったが、13000年くらい前を最期に南方系礫石器遺構が完全に
途絶える
完新世が始まりだした影響で島と島との距離が広がり、イカダ程度では
渡ってこれなくなったものと思われる
- 185 :日本@名無史さん:2024/03/24(日) 19:27:21.05 .net
- たぶん半島の日本語はL682のものだったと分かってくるはず
皆様にもお馴染みのこの図だが、半島ルートは取っていない
CTS713(47z)の言葉とそう大差なかったと思うけど
この地図が長江を出発点としているのは
O1b1が遥かバングラデシュまで拡散しているのに対して
O1b2が北東アジアに寄っているため、間をとって
中国としたもの。それがあり得たとしても文明以前の出来事だな
https://i.imgur.com/l0tAhwK.png
- 186 :日本@名無史さん:2024/03/24(日) 19:36:10.80 .net
- よくエレ爺が言っていたもっとも古いO1b2が数万年のオーダーで
すでに半島北部で先住民と接触していたのでしょ
47zの発生はそんなに古くないけどやはり北アジアで
かなり長期間とどまったと思うね
- 187 :日本@名無史さん:2024/03/24(日) 20:00:11.39 .net
- 弥生のごく早く北部九州周りから47zが言葉の似た半島の
L682と接触して馬韓あたりの墳丘墓や農耕のあれこれを
取り入れ、少数は向こうの人間も渡って来たかな
L682の形質がその時既にかなり華北寄りだったなら
その後の四国近畿北陸東海人種からの「古墳人」の
有利増加が始まった(主として女性を介して)絵は描けるかなあ
- 188 :日本@名無史さん:2024/03/24(日) 20:10:17.92 .net
- 縄文人がオンゲ族と分かれたのがモンゴル高原付近だとすると
O1b1とO1b2の分岐も場所的には似ているかも知れない
タクラマカン砂漠が森林地帯だったのはいつまでだったか
何か南方へ向かわせる引力が働いているように見える
- 189 :日本@名無史さん:2024/03/24(日) 20:20:11.55 .net
- 『三国志』にも「肅愼氏一名挹婁」とある。
深い竪穴を住居として言語は濊貊系とは異なり、養豚・毒矢の使用・人尿による洗顔など
多くの習俗が勿吉・靺鞨と共通している。邑落ごとに分立して沃沮・夫餘などと抗争し、
楛矢を以て漢・魏・晋・前秦などに朝貢したが、政治的に統合される事はなかった。
挹婁
衣食住と人尿洗顔 編集. 挹婁の生活スタイルは、
その ... 女真の祖先であり、言語系統もツングース系とされる。
勿吉
人尿洗顔. 挹婁人と同様、「人尿で手や顔を洗う」という風習があり、
中国の史書では「諸夷で最も不潔」と評される。
靺鞨 人尿洗顔.
挹婁人と同様、最大の特徴である「人尿で手や顔を洗う」という風習も受け継いでおる。
- 190 :日本@名無史さん:2024/03/24(日) 20:21:03.34 .net
- >>187
濊は周辺の民族の中でもかなり早く漢化したらしいからね
47zについて行って日本に来たのがBC1000年を少し下るが
まさかこの時に周の太伯の話を持ってきていたとしたら驚異的だ
その伝承を1000年以上忘れなかったということだ
- 191 :日本@名無史さん:2024/03/24(日) 20:21:15.34 .net
- イザベラ・バードの「朝鮮紀行」
“私は、なんと、小便で顔を洗うところを目撃したことがある。
その人が言うには、「肌艶がよくなる」と。
【衝撃!】併合当時、朝鮮人は小便で顔を洗い、小便を飲み、大便を食べていた!
最近朝鮮事情 図書 荒川五郎 著 清水書店, 明39.5
1906年発行の本「最近朝鮮事情〜朝鮮の人々(上)(中)(下)」より
http://kindai.ndl.go.jp/BIImgFrame.php?JP_NUM=40010268&VOL_NUM=00000&KOMA=55&ITYPE=0
- 192 :日本@名無史さん:2024/03/24(日) 20:28:16.07 .net
- >結局、李氏朝鮮とは人尿洗顔の文化を共有する「粛慎、勿吉、靺鞨、女真」族だった。
倭人は決して人尿洗顔の文化は無いし、言語が違いすぎる原因が納得できる。
粛慎の末裔には「勿吉、靺鞨、女真」がいるが、彼らの言葉では粛慎は「ジェション」。
これを「女真」と漢字表記したのが女真(満州)族である。
どこか「ジェション」は朝鮮「チョソン」と似ている。不咸山とは「長白山」のこと。
韓族は「白頭山」と呼び、祖先の聖地としている。
- 193 :日本@名無史さん:2024/03/24(日) 20:32:52.26 .net
- 「肅愼氏一名挹婁」 言語は濊貊系とは異なりとあり
代りに高句麗、濊貊系言語は日琉祖語とは良く似てると研究者談。
- 194 :日本@名無史さん:2024/03/24(日) 20:40:24.37 .net
- 朝鮮語は日本語に比べてかなりウラリックな感じがするけど
ウラル語になりきれないあたり、別の基層語を持っていたと思う
朝鮮語って多分父系としては断絶しているのよね
にも関わらずL682が言語面で交替をしたのは不思議
- 195 :日本@名無史さん:2024/03/24(日) 20:44:15.63 .net
- つまり、モンゴル時代から李氏朝鮮へと民族が総入れ替えが起きたんだよ
だから日本語と韓国、朝鮮語、とは数詞から人体基礎語が全く違う原因。
数千年となりに住んでた民族どうしとは思えない違い、
それとモンゴル語で朝鮮の事をソロンゴスと名付けた理由がハッキリした。
なおソロンとは中国北部の興安嶺一帯に住む狩猟民で「索倫」族のこと
北方ツングース語系諸族エベンキ人のグループとされる。ゴスは連隊の事。
- 196 :日本@名無史さん:2024/03/24(日) 20:52:51.04 .net
- 面白いね。朝鮮のトーテムポールも極地の文化なのだとしたら
李君の自慢していた王者顔のネイティブ・アメリカンと
本当に繋がっていたんだ
- 197 :日本@名無史さん:2024/03/24(日) 21:00:02.49 .net
- つまり、古代の箕子朝鮮、衛氏朝鮮、などの古朝鮮とは関係なく
どちらかと云えば現在日本人の方が近い。
不咸山「長白山」「白頭山」を祖先の聖地とする、
女真「ジェション」朝鮮「チョソン」族だったんだよ、後の満州族の一派。
東夷の濊貊・穢人(かいはく・わい人)とは日琉語祖人だった、
だから文化、風習、などは日本文化そのもの、朝鮮文化とは明らかに違う。
- 198 :日本@名無史さん:2024/03/24(日) 21:07:58.10 .net
- >>196
「天下大将軍」「地下女将軍」と言う将軍標の事な
あれどうひいき目で見ても芸術的に優れたものとは言えず、土俗的なにおいがする。
森林を駆け回る狩猟民の道しるべなんだろう。
案外、北米先住民のトーテムポールの劣化版なのかも。
- 199 :日本@名無史さん:2024/03/24(日) 21:17:23.78 .net
- >>198
いやほんとにそうよ。O1aの台湾先住民だって
羽飾りの見た感じ本当にネイティブ・アメリカンよ
O1は極地〜西北アジアが温暖な森林だった時代に
内陸を通って来たのよ(興奮)
- 200 :日本@名無史さん:2024/03/24(日) 21:23:12.78 .net
- 古代中国では王様から糞を舐めたり食べたりしているから超ウケるwwwwwwwwww
〘名〙 (越王の勾践が、呉王が病気の時、その糞を嘗(な)めて、やがて呉王の病が
なおるだろうといった「呉越春秋‐勾践入臣外伝」の故事から) はなはだしく人に
へつらって恥を知らないことのたとえ。
.
- 201 :日本@名無史さん:2024/03/24(日) 21:28:10.31 .net
- アー タノシーデスネー コダイチュウゴクwwwwwwwwwwww
〘名〙 (越王の勾践が、呉王が病気の時、その糞を嘗(な)めて、やがて呉王の病が
なおるだろうといった「呉越春秋‐勾践入臣外伝」の故事から) はなはだしく人に
へつらって恥を知らないことのたとえ。
.
- 202 :日本@名無史さん:2024/03/24(日) 21:31:02.28 .net
- アメリカ先住民の Y 染色体ハプログループのほとんどはQ系統が占める。
Q*インド,パキスタンに低頻度.[28] アフガニスタンのパシュトーン人の16%
現代韓国に於いてハプログループQは約1.7%、日本ではハプログループQは約0.40%。
アメリカ大陸
南アメリカの先住民:91%[22]
北アメリカの先住民:77.2%[23]
ユーラシア大陸
ケット人:93.7%[5]
セリクプ人:66.4%[5]
トルクメン人:42.6%[24]
トゥバ人:38%[25]
ユカギール人:31%[26]
中国北部の約3000年前の周時代の人骨から59%の高頻度で発見されている。
- 203 :日本@名無史さん:2024/03/24(日) 21:39:04.51 .net
- ハプロQ主体の殷周は東夷だったと言われているね
太陽に住まう三足の烏も殷を母体に生まれた
弥生の鳥型祭祀はそういう延長なのかもね
- 204 :日本@名無史さん:2024/03/24(日) 21:40:09.51 .net
- 人肉は食うわ、ウンコは食うわ、ホントどうしようもねえな中国は(嘲笑
- 205 :日本@名無史さん:2024/03/24(日) 21:41:37.91 .net
- 夏と殷周は別だからセーフ笑
- 206 :日本@名無史さん:2024/03/24(日) 21:47:25.42 .net
- 遺伝学はルート探査にはほとんど使えない
例えば、九州1000体、西日本1000体、東日本1000体、北海道1000体というように全世界を500kmごとの間隔で1000体分のデータを現代から38000年前まで1000年ずつ過去にスライドしていくデータでもあれば信憑性もあるだろう
だが現代人100体分ほどのデータと数千〜数万年前の数体分のデータだけ、それも全世界のほんの一部だけで、全世界のほとんどの地域が現代人だけのデータだけという程度のものに一体何の信憑性があるというのか?
実際は現代から過去1000年以内のデータで99.9%以上のスッカスカでスッカスカのさっぱりデータに
なってないシロモノで日々逞しく妄想を膨らませているだけの、どこまでも空想の域を出ない単なる虚学のファンタジーなのである
- 207 :日本@名無史さん:2024/03/24(日) 21:49:15.42 .net
- そこでだ、
中国北部には黄河が流れ。 南部には長江(揚子江)が流れてる。
その中間には淮河という中規模の川が流れ長江下流へと合流する
そこには淮人・淮夷という東夷・九夷集団が「夏・殷・周」の春秋時代から居たらしい。
そこで「淮」
音読み 呉音 : エ(ヱ) ヱ「ゑ」(例.夷「ゑびす」→欧米語の/we/音「ウヱ」
漢音 : カイ(クヮイ) 慣用音 : ワイ
>これって、東夷の濊貊・穢人(かいはく・わい人)と同じになる。
「濊」けがれの意味。=穢
音読み カイ・カツ・ワイ
おまけが、朝鮮半島で多用される蔑称「倭」とウェノム。
ウェノムは「倭 놈(ノム)」でノムは朝鮮語で「人、者、奴」らの意味。
つまり「倭」とは「ウェ」と発音。呉音の エ(ヱ) ヱ「ゑ」=we/音「ウヱ」と同じ。
- 208 :日本@名無史さん:2024/03/24(日) 21:57:50.16 .net
- 古代中国のオカルト書『山海経』に
倭は燕(北京からそう遠くないと思う)に属すとあり、
南の倭と北の燕のと間に蓋国という所在地不明の国があった
年代も詳細も不明だけども
コイツラが半島へ遷移した可能性くらいは認めてもいいか
- 209 :日本@名無史さん:2024/03/24(日) 22:04:39.15 .net
- その当時は遼東はもう燕に併合されてるから蓋国とやらがあったのは半島だろうな
- 210 :日本@名無史さん:2024/03/24(日) 22:10:47.11 .net
- 蓋国(カイ・ケ)で東夷の濊・貊・穢人(かい・はく・わい人)となる
濊貊は濊(カイ・ワイ)・貊(ハク、はトルコ系の民族だと思う)
北朝鮮古墳の壁画には中央アジア人と思われる人物が描かれてる。
- 211 :日本@名無史さん:2024/03/24(日) 22:12:37.87 .net
- さらに燕の東に列陽があり、列陽の東に朝鮮があった
河川の近くに住まい、南に山が連なる場所というから
豆満江の北岸で白頭山の麓あたりの湿地帯だったらしい
- 212 :日本@名無史さん:2024/03/24(日) 22:18:20.46 .net
- 日本の埴輪に描かれてるミズラ髪トンガリ帽子のユダヤ人風人物、
彼ら中央アジア系が濊貊の貊(ハク)人なんだろ。後の秦氏か??
- 213 :日本@名無史さん:2024/03/24(日) 22:21:57.45 .net
- 弥生人はそういう身なりの人物を知っていたんだな
- 214 :日本@名無史さん:2024/03/24(日) 22:23:16.23 .net
- 一昨年あたりに人骨12体の調査から、縄文・弥生・古墳の日本人起源の「三重構造」が提唱されてから英語ウィキでは、日本の戦争犯罪系を編集してる中国系が
「日本文化」ページや各所でいかに日本人がいかに遺伝的に中国人で日本文化が中国か編集してて、これに韓国系が言語学者の論文を用いていかに日本人が百済・新羅系かで
拮抗してる。彼らは中韓が関わらない日本の有名な歴史に興味ないから、古代史と近現代史だけやたら出典だらけでで学術的なページに。日本人のいなさに泣ける。
- 215 :日本@名無史さん:2024/03/24(日) 22:25:07.89 .net
- >>214
なるほど笑
どれも不正解ぽいけど
訂正するのは少し大変かも
- 216 :日本@名無史さん:2024/03/24(日) 22:26:10.57 .net
- 秦氏(元辰韓人)か東漢氏(元楽浪帯方郡系百済人)の影響だろうな
- 217 :日本@名無史さん:2024/03/24(日) 22:29:45.13 .net
- 検索除けタイトル離して書いたが、英語ウィキ「コリアン インフルエンス オン ジャパニーズカルチャー」では、
桓武天皇の母系が百済王という事を隠して、まるで父系で桓武、源氏・平氏・足利・北条・織田・徳川・その他諸々の日本氏族が百済系みたいな系譜が造られているなってるからね。
K ore an inf luen e on J apa nese cu ltu re
- 218 :日本@名無史さん:2024/03/24(日) 22:29:54.45 .net
- >>214
改竄工作やってんだろ
もちろんやってんのは中共 五毛党 日本侵略部隊
- 219 :日本@名無史さん:2024/03/24(日) 22:36:59.77 .net
- 中共は国家がそういう学術的日本侵略部隊を設置してるんだよ
何で日本はないんだよ??
自民党のポンコツさ加減ってどーなの?
- 220 :日本@名無史さん:2024/03/24(日) 22:38:12.56 .net
- このページの百済系の系譜のことね。ビックリするから。差し戻したらトークページでドイツ系豪州人にネトウヨ扱いされてブロックされそうになった。
おまえらが理論武装しないで不用意に差し戻したら、確実に日本人の組織的破壊行為として通報されるから、よほど理論武装してトークページで論争できて
英語ができない限りいじるべきではない。
相手は豪州系ドイツ人を名乗ってて世界的言語学者のファンで日中韓語が全てできるそう。応神天皇や神功皇后のページで「朝鮮語を話した可能性」とかあらゆる日本古代史ページで日本人をで朝鮮に関連付けてる。
https://en.wikipedia.org/wiki/Korean_influence_on_Japanese_culture
- 221 :日本@名無史さん:2024/03/24(日) 22:38:58.68 .net
- >>213
遼西の「紅山文化」の牛河梁遺跡から
モンゴロイドにはない「碧眼」を持つ女神像が出土してる。
結構、いわゆる白人トルコ系の人物らが遼東あたりを闊歩してたんだろう
内モンゴルから突厥(トルコ)碑文を日本の研究者らが発見してたはず。
- 222 :日本@名無史さん:2024/03/24(日) 22:42:04.81 .net
- 日本人が日本語でどんなに論争しても、世界では、特に外国の歴史や文化について、英語版ウィキが教科書代わりになってるから意味ないんだよね
数百万~数千万ヒットするYoutube動画とかtiktok動画で、明らかに英語ウィキの歴史ページ読んで動画作ったってやつ結構あるからね
- 223 :日本@名無史さん:2024/03/24(日) 22:43:25.95 .net
- >>221
純血日本人にも碧眼は2万人に1人くらいの確率でいる
碧眼だからといってコーカソイドだというのは決め付けだよ
- 224 :日本@名無史さん:2024/03/24(日) 22:44:24.01 .net
- 検索除けとか書いたが結局アドレスでは表示しちゃったから無意味だったなw
- 225 :日本@名無史さん:2024/03/24(日) 22:44:46.46 .net
- 逆転の発想で熊襲・土蜘蛛が中央アジアから来た騎馬民族だったら面白いな
- 226 :日本@名無史さん:2024/03/24(日) 22:45:10.95 .net
- >>221
そうだね。半島雑居の記憶にもそんな人物が身近にいて
古墳期に秦氏から改めて情報を得たか、あるいは
本人が日本に来ていたかだな
- 227 :日本@名無史さん:2024/03/24(日) 22:47:49.82 .net
- >>222
読んだよ。ちょっと酷くて途中でやめちゃったけど
そこで考古君ばりに、で、入植遺構は?論文は?と
スタミナ知らずに詰めていかなきゃ負けてしまうよな
- 228 :日本@名無史さん:2024/03/24(日) 22:47:58.36 .net
- ちなみに世界(英語圏)では秦氏は新羅起源で確定なんだってね
- 229 :日本@名無史さん:2024/03/24(日) 22:48:50.25 .net
- 日本人で2万人に1人の確率なら北方の内蒙古なら数千人に1人くらいの確率で
碧眼がいるだろう
- 230 :日本@名無史さん:2024/03/24(日) 22:51:33.33 .net
- ソロンゴスはシベリア文化人の南部の生き残り
新羅の建国神話には倭人の影が濃厚
新羅の在地民が朝鮮語人なのは間違いないだろうけど
秦韓はもともと馬韓で、戦乱を避けた中国人に割譲したんだろ
色々一緒くたにしたくなるのは分かるけどねえ
- 231 :日本@名無史さん:2024/03/24(日) 22:51:59.69 .net
- >>227
な、自民党のパッパラパーさが分かるだろ(嘲笑
- 232 :日本@名無史さん:2024/03/24(日) 22:52:40.34 .net
- >>220
若手の本職の学者の人頑張って言うしかない。
でも、理論武装してもブロックされるっしょ。
>>221
以前のトルコ語力説の人が生き生きしてきそう。
あのときは碑文の単語とか調べたりしたなぁ。
文化や人の流れって一方向的じゃないからいろいろ複雑そうね。
- 233 :日本@名無史さん:2024/03/24(日) 22:54:23.00 .net
- 「文章で~によると~はであるというという」という書き方ならまだいいけど、この系譜は桓武天皇以降の源氏・平氏と武将たちが軒並み武寧王の直系男系家系と誤解させる意図が丸出しと思うわ
- 234 :日本@名無史さん:2024/03/24(日) 22:58:49.92 .net
- 1人理論武装できた優秀な人がいて、こちら側に何人かいれば問題ないと思う
最大の問題は、歴史と英語が両方できる日本人が1人もいないことと、英語や歴史が下手なりにそれを応援する日本人がいないこと
当然、英語も歴史も下手なたった一人が論争ページに行って粘るとブロックされやすくなる
- 235 :日本@名無史さん:2024/03/24(日) 22:59:56.37 .net
- たぶん中国から来た事にされてしまい、中国人が帰化しまくって、
血統的に日本人は侵略滅亡する
俺だってもう限界
- 236 :日本@名無史さん:2024/03/24(日) 23:07:41.04 .net
- ロシア、北コーカサスにトルコ系民族のダゲスタン共和国て国あるけど
ダゲスタン=山が有る処、山の国、つまりダゲとは山=岳なんだよ。
九州や沖縄などには「岳ダケ」と付く山岳名が多く、
これらもトルコ語の「ダゲ」ペルシャ語「ダカン」インド「デカン」とある。
- 237 :日本@名無史さん:2024/03/24(日) 23:09:24.85 .net
- >>234
それを政府が有償でやらなきゃ機能しないよ
ポンコツ自民党なんかじゃ日本人が中国人に滅ぼされて当然
考古学者を遺伝学者(=医者)よりも下の存在にしてしまうようなポンコツ政権が
バカ日本国の現状
文系は理系の下だとかヌカすようなゴミ理系が闊歩してるような馬鹿国家
- 238 :日本@名無史さん:2024/03/24(日) 23:10:44.99 .net
- おもろ。クシフル岳の話は北方系だと
何度も聞いているけど、語彙レベルで分かってるのね
- 239 :日本@名無史さん:2024/03/24(日) 23:12:54.02 .net
- ちなみにワイは森林総合研究所にメールしてソメイヨシノノの起源の論文出してくれとお願いしたら、時期が偶々だったかもしれないけど、その翌年かよく翌年に出してくれて、
ソメイヨシノ日本起源説が確定して、それや本を元に閲覧数が多い英語版の桜のページを編集して、そのページは今では「優良記事」に選定されてるよ。
- 240 :日本@名無史さん:2024/03/24(日) 23:15:03.92 .net
- 桓武天皇の母親の実家が、高野家で10代前の先祖が百済王家の出身なだけ
李氏朝鮮人とは全く関係ない。
- 241 :日本@名無史さん:2024/03/24(日) 23:15:10.46 .net
- あと某大の先生にも「起源説が深刻だから論文出して!」ってメールしたら返事が返ってきて、「あなたのメールで論文出す決心しました」って返ってきて、実際に論文が出されて、
NHKのEテレ「サイエンスゼロ」で染井吉野の起源に関する番組が一本造られたよ。結局のその新説は間違いだったけど、やれば成果もあるよ。
- 242 :日本@名無史さん:2024/03/24(日) 23:19:12.97 .net
- >>237
首相官邸・文化庁・外務省・自民党とかにメールや電話したことあるわ
メールは返ってこなかったけど、どこの省庁か忘れたが電話で話したら「ウィキはオーソライズされていないから公務になじまない」とか官僚言葉で偉そうに言われたわ
「中韓は国が後援する歴史団体作って、韓国なんてネット工作団体に補助金出したり大学の学位えられるるようにして英語ウィキ活動してるよ」と言ったら黙ったけど
- 243 :日本@名無史さん:2024/03/24(日) 23:24:56.32 .net
- 彼ら韓国人にとって歴史は科学的探求するものでは無く、
ファンタジーで創るものだと思ってる
ウソも100回言えば本当になると心から思ってるよ。
- 244 :日本@名無史さん:2024/03/24(日) 23:25:34.42 .net
- >>241
言わば編集委員会のメンツの絶対数が足りないけど
歴史の知識の有無以前にやっぱり英語が出来ないと難しそうだ
皆んな言ってるけどやっぱ組織的にやらないと太刀打ちできないし
リソース、イコール金(予算)だもんな
英語で言うってことは白人様に認められたくて
そういうことをするんでしょ
その動機とエネルギーが僕らには分からないんだよ
- 245 :日本@名無史さん:2024/03/24(日) 23:27:42.74 .net
- >>242
ホント、与党とその関係者は国防をナメてる
国防とはハード(=武力)だけだと思ってやがんの
日本をダメにしてるのは自民党、おまえらなんだよおまえら
- 246 :日本@名無史さん:2024/03/24(日) 23:36:58.57 .net
- 「白人様に認められたい」というより普段から日本文化を剽窃したり反日やってる人たちの、事実のチェリーピッキングや歪曲・捏造が世界の真実になるのが我慢ならないって事かな。
近現代史は勝ち目ないとして、別に悪魔化されていない古代史~近世史と文化までやられたい放題になってるからね。
- 247 :日本@名無史さん:2024/03/24(日) 23:40:14.07 .net
- >>246
国際語でそれをやっているっていうことだからな
やつらはやつらで旧正月の取り合いみたいなのやってるし
文化紛争だわな
- 248 :日本@名無史さん:2024/03/24(日) 23:57:06.97 .net
- Xで保守愛国系インフルエンサーが「~が誤解されて海外に伝えられている、皆で何とかしよう!」と呼びかけて500万人にインプレッションされたり数万件のいいねがついても、
英語版ウィキで誰も効果的に情報を発信しないのは確実だよ
それができてればこんなことにはなってなかったはずだしね
- 249 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 00:04:23.69 .net
- 縄文人、ボアビン人、アンダマン人、アエタ人、トラヴィダ人、ネグリト、アボリジニ、パプア人
遺伝子が少し違うだけで見た目そっくり
完全に黒人。沖縄人と東南アジア人めちゃくちゃそっくりだし
- 250 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 00:05:21.44 .net
- 2.5~3万年程前に、中国大陸の南方でD型遺伝子が誕生したと推定されます。その遺伝子を持った人類の一部は北方へ移動し、
その一部は朝鮮半島を経由して日本へ、あるいはベーリング海を渡ってアメリカに移動したグループはアメリカ原住民になった
と考えられるのです。
原田勝二は下戸遺伝子は中国南部で発生したと言っている。
シベリア平原を言っているのは誰だ?
- 251 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 00:06:02.54 .net
- >>14
原田勝二だろ
日経の記事ではモンゴル高原と書いたんだろ
考古学的にはこちらが正しい
2?3万年前から有史時代まで南支那から北上した考古痕跡がない
その逆ならいくらでもあるが
- 252 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 00:06:27.92 .net
- 原田勝二は下戸遺伝子はモンゴル高原で発生したとは言っていない。
あるなら引用してみろ。
- 253 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 00:06:49.42 .net
- 先天的に酒が飲める人の割合を示した「全国酒豪マップ」がちょっと前に日経で
紹介されていました。筑波大学の原田教授が、北海道から沖縄まで五千名以上の
日本人を対象に、遺伝子を調査した結果です。九州や沖縄、そして北海道や東北の
人たちは、酒に強いと言われていましたが、やはりそのとおりで、酒豪の遺伝子を
持つ人の割合が多いことがわかりました。
- 254 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 00:07:10.77 .net
- それはそれで面白いのですが、さらに面白いのは、この分布が、日本にやってきた
渡来人の子孫の分布や渡来人が帰化しながら、どのように広がっていったかのルートも
物語っているということです。なぜでしょうか。
- 255 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 00:07:35.82 .net
- これは壮大な遺伝子の物語になります。もともと、人類は誰もがお酒を飲めたのですが、
今から、二万~三万年前のモンゴル高原で突然変異が起こったといわれています。
お酒を飲むと、アルコールが、いったん悪酔いの成分であるアセトアルデヒトに
変わりますが、それを分解できない人がひとり生まれたのです。
その人の遺伝子がD型といわれるのものです。だから、酒を飲めない、下戸だという人が
持つ人の祖先をはるか昔にたどると、モンゴル平原で生まれたたったひとりの人に
行き着きます。
http://ohnishi.livedoor.biz/archives/51105023.html
- 256 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 00:08:01.63 .net
- それはただの記事だ。
原田はモンゴル平原とは言っていない。下戸遺伝子の起源は中国南部だと言っている。
- 257 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 00:08:15.80 .net
- でも、下戸遺伝子は中国南部と言われている。モンゴル平原はデマだな。
- 258 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 00:09:33.83 .net
- 2?3万年前から有史時代まで南支那から北上した考古痕跡がない
その逆ならいくらでもあるが
- 259 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 00:09:51.08 .net
- 下戸遺伝子の分布とハプロタイプOの分布がほぼほぼ一致している事も
下戸遺伝子の起源地がモンゴル高原である事の何よりの証拠
- 260 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 00:10:14.26 .net
- 戦士下戸遺伝子が日本人のゲノムに組み込まれたのは20000年前と7500年前というニュースがあったな
20000年前はまだ旧石器時代で河内に日本最古の竪穴式住居が誕生した時代
河内の国府遺跡からはこれに近い縄文時代ごく初期の楔状耳飾りが見つかっている
- 261 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 00:10:29.84 .net
- 7500年前は三内丸山遺跡の時代だな
三内丸山遺跡からも楔状耳飾りが見つかっている
遼河辺りにいた下戸遺伝子を持つ集団が南へ南へ押し出されていったんじゃないか
- 262 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 00:10:37.96 .net
- 『三国志』にも「肅愼氏一名挹婁」とある。
深い竪穴を住居として言語は濊貊系とは異なり、養豚・毒矢の使用・人尿による洗顔など
多くの習俗が勿吉・靺鞨と共通している。邑落ごとに分立して沃沮・夫餘などと抗争し、
楛矢を以て漢・魏・晋・前秦などに朝貢したが、政治的に統合される事はなかった。
挹婁
衣食住と人尿洗顔 編集. 挹婁の生活スタイルは、
その ... 女真の祖先であり、言語系統もツングース系とされる。
勿吉
人尿洗顔. 挹婁人と同様、「人尿で手や顔を洗う」という風習があり、
中国の史書では「諸夷で最も不潔」と評される。
靺鞨 人尿洗顔.
挹婁人と同様、最大の特徴である「人尿で手や顔を洗う」という風習も受け継いでおる。
- 263 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 00:11:06.47 .net
- イザベラ・バードの「朝鮮紀行」
“私は、なんと、小便で顔を洗うところを目撃したことがある。
その人が言うには、「肌艶がよくなる」と。
【衝撃!】併合当時、朝鮮人は小便で顔を洗い、小便を飲み、大便を食べていた!
最近朝鮮事情 図書 荒川五郎 著 清水書店, 明39.5
1906年発行の本「最近朝鮮事情〜朝鮮の人々(上)(中)(下)」より
http://kindai.ndl.go.jp/BIImgFrame.php?JP_NUM=40010268&VOL_NUM=00000&KOMA=55&ITYPE=0
- 264 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 00:11:07.13 .net
- 三内丸山はあちらから入植した事を証明するあちらの土器生産を
伴う入植痕遺構がないんだよ
- 265 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 00:11:33.02 .net
- 7500年前に半島から沿海州系 隆起文土器の集団が対馬に入植した入植痕遺構が
見つかっている
- 266 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 00:11:53.30 .net
- 丸木舟はこのとき日本列島に取り入れられたらしい
この集団の遺伝子が列島に広がった可能性が高い
- 267 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 00:12:15.41 .net
- ハプロOがモンゴルからってのも無理があるだろ
あんな寒さに弱い連中
- 268 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 00:12:27.27 .net
- 2?3万年前に南支那で誕生したのに2万年前にはもう日本列島入りしてるなんて
話がおかしいよね
- 269 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 00:12:43.38 .net
- そこから考えても下戸遺伝子の起源地はモンゴル高原だよ
足の速いマンモスハンターがやって来たんだよ
- 270 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 00:12:44.92 .net
- >結局、李氏朝鮮とは人尿洗顔の文化を共有する「粛慎、勿吉、靺鞨、女真」族だった。
倭人は決して人尿洗顔の文化は無いし、言語が違いすぎる原因が納得できる。
粛慎の末裔には「勿吉、靺鞨、女真」がいるが、彼らの言葉では粛慎は「ジェション」。
これを「女真」と漢字表記したのが女真(満州)族である。
どこか「ジェション」は朝鮮「チョソン」と似ている。不咸山とは「長白山」のこと。
韓族は「白頭山」と呼び、祖先の聖地としている。
- 271 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 00:12:55.77 .net
- 大陸から来るかスンダランドから来たかの違いだけじゃないか
D1a2が日本列島に来たのは縄文時代になってからと思うが
- 272 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 00:13:14.80 .net
- ユーラシア大陸を西から東に移動して日本列島にたどり着いた35000年以上前からいる黒曜石やサヌカイトの集団
その次に来たのは20000年前の河内の竪穴式住居と楔状耳飾りの集団
その後にスンダランド系だと思うが
- 273 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 00:13:18.11 .net
- 「肅愼氏一名挹婁」 言語は濊貊系とは異なりとあり
代りに高句麗、濊貊系言語は日琉祖語とは良く似てると研究者談。
- 274 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 00:13:29.89 .net
- 九州以北に南方から入植した考古痕跡は一切ない
中卒ギャグ乙
- 275 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 00:13:43.31 .net
- 九州は9000年ほど前に赤色の彩色土器があるな
縄文時代の南方系の渡来人が作っていたのか
- 276 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 00:13:53.56 .net
- 赤色の彩色土器はその後愛知や後には東北の太平洋岸で愛用されている
鬼が愛したという伝承もあるね
故地は何処なのか?
- 277 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 00:14:07.73 .net
- 日本最古のケツ状耳飾りは縄文前期のものだぞ
2万年前なんかある訳がない
- 278 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 00:14:32.68 .net
- 約8000年だか一万年だか前に九州のカルデラが噴火して日本列島から半島にかけて動植物を全滅させた名残りがある
- 279 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 00:14:43.66 .net
- つまり、モンゴル時代から李氏朝鮮へと民族が総入れ替えが起きたんだよ
だから日本語と韓国、朝鮮語、とは数詞から人体基礎語が全く違う原因。
数千年となりに住んでた民族どうしとは思えない違い、
それとモンゴル語で朝鮮の事をソロンゴスと名付けた理由がハッキリした。
なおソロンとは中国北部の興安嶺一帯に住む狩猟民で「索倫」族のこと
北方ツングース語系諸族エベンキ人のグループとされる。ゴスは連隊の事。
- 280 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 00:14:46.97 .net
- 生き残りなし
それがあったから西日本においては日本全体の総人口として少なかったわけ
- 281 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 00:15:00.89 .net
- つまり、古代の箕子朝鮮、衛氏朝鮮、などの古朝鮮とは関係なく
どちらかと云えば現在日本人の方が近い。
不咸山「長白山」「白頭山」を祖先の聖地とする、
女真「ジェション」朝鮮「チョソン」族だったんだよ、後の満州族の一派。
東夷の濊貊・穢人(かいはく・わい人)とは日琉語祖人だった、
だから文化、風習、などは日本文化そのもの、朝鮮文化とは明らかに違う。
- 282 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 00:15:15.37 .net
- あのな、お馬鹿ちゃん、南方に土器が伝わったのは最も早い南支那や台湾でさえ
6000年くらい前なんだよ
ベトナムとフィリピンが5000年くらい前
それまで南方に土器はないぞ
- 283 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 00:15:32.61 .net
- インド辺りまでいけばあるんじゃないのかな
- 284 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 00:15:44.57 .net
- 藤井寺の国府遺跡のは縄文時代草創期の更に初期らしい
17000年くらい前かな
- 285 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 00:16:00.20 .net
- 言語学的には、
①出雲弁に朝鮮語訛りがない、
②北陸弁・東北弁に朝鮮語訛りが含まれてる、
何故か?
- 286 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 00:16:17.28 .net
- ①と②を矛盾なく説明するには、◎ウラル語族雑穀民がロシア沿海州南西部から北九州に流入し、縄文人と混じり合ってズーズー弁が派生、
◎シニガイ縄文人が畑作で増え、3000~2700年前頃には中国地方・北近畿・香川徳島に拡散、若狭湾岸に住む朝鮮人と混じり合って朝鮮語訛りのズーズー弁が派生、
◎シニガイ朝鮮人が遠賀川式土器を持つ稲作民と合流し、2400年前頃、対馬海流に乗って北上・千島海流に乗って南下した結果、朝鮮語訛りのズーズー弁が北陸・東北地方や東関東にまで広まった、と考えられる。
縄文晩期は貝塚が減少してる。水稲栽培と共に肺結核が海岸沿いにいち早く広まり、特に中部地方・関東は壊滅的な打撃を受けた。
- 287 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 00:16:29.81 .net
- シニガイ文化人の父系遺伝子はO1b2、母系遺伝子はZ、言語は遼河文明と同じウラル語族のサモエード系に属していたと推定。
結論として、古事記の出雲神話は3000年ほど前にアワ・キビ農耕や刻目突帯文土器をもたらしたシニガイ文化人を指してる。出雲が大国だったと言えるのは、せいぜい弥生前期まで。
- 288 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 00:16:42.13 .net
- 弥生前期の時点で既に、
大阪以西は高身長の渡来系が多数派、
奈良以東~中部地方までは渡来系と縄文系が半々、
関東東北のみ縄文系が多数派だった。
- 289 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 00:16:53.29 .net
- そこでだ、
中国北部には黄河が流れ。 南部には長江(揚子江)が流れてる。
その中間には淮河という中規模の川が流れ長江下流へと合流する
そこには淮人・淮夷という東夷・九夷集団が「夏・殷・周」の春秋時代から居たらしい。
そこで「淮」
音読み 呉音 : エ(ヱ) ヱ「ゑ」(例.夷「ゑびす」→欧米語の/we/音「ウヱ」
漢音 : カイ(クヮイ) 慣用音 : ワイ
>これって、東夷の濊貊・穢人(かいはく・わい人)と同じになる。
「濊」けがれの意味。=穢
音読み カイ・カツ・ワイ
おまけが、朝鮮半島で多用される蔑称「倭」とウェノム。
ウェノムは「倭 놈(ノム)」でノムは朝鮮語で「人、者、奴」らの意味。
つまり「倭」とは「ウェ」と発音。呉音の エ(ヱ) ヱ「ゑ」=we/音「ウヱ」と同じ。
- 290 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 00:17:20.38 .net
- 旧石器時代にそこだけ進出出来たヤツであって日本人やユーラシア人のルーツとは
遺伝学的に関係無えよ
- 291 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 00:17:21.57 .net
- 蓋国(カイ・ケ)で東夷の濊・貊・穢人(かい・はく・わい人)となる
濊貊は濊(カイ・ワイ)・貊(ハク、はトルコ系の民族だと思う)
北朝鮮古墳の壁画には中央アジア人と思われる人物が描かれてる。
- 292 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 00:17:34.91 .net
- で、ハプロCTの子孫しか確認されてない事のどこがハプロタイプCT以外が
出アフリカしてない事の証拠になるの?
- 293 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 00:17:51.41 .net
- 国府遺跡は旧石器時代から中世にかけての複合遺跡だから、そのケツ状耳飾りは
縄文前期以降のものだよ
さすがに17000年前のケツ状耳飾りはオーパーツすぎるぞ
- 294 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 00:18:06.45 .net
- たしかに調べたら縄文時代前期だな
どこかで間違った知識人を仕入れたのか
何処で見た情報だったか
- 295 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 00:18:18.42 .net
- 下戸遺伝子が日本人のゲノムに組み込まれたのはいずれにせよ20000年前の最古の竪穴式住居が誕生する時代と7500年前の三内丸山遺跡の時代
- 296 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 00:18:30.03 .net
- 両方とも楔状耳飾りが見つかっている地
2段階で同じ背景の集団が渡来したと思うんだよな
その集団は旧石器時代からいる集団と共に暮らし始めたと
- 297 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 00:18:44.26 .net
- 縄文時代に入り海面が上昇して淡路島が四国から切り離され島になっていく過程を見てきた集団がいた
旧石器時代からいる人々と竪穴式住居をもたらした人々
その記憶が日本神話に反映されたんじゃなかろうか
- 298 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 00:18:58.73 .net
- 全国50万ヶ所掘って縄文末の弥生人を除く縄文期の海外からの入植痕遺構は
一ヶ所だけ
- 299 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 00:19:09.08 .net
- 7500年前の半島の沿海州系 隆起文土器集団が対馬に入植した痕跡遺構である
越高遺跡だけ
- 300 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 00:20:39.36 .net
- そのときに丸木舟が日本列島に取り入れられたと見られ、列島の縄文人たちは
半島や沿海州と海路で交流を始めるようになった
- 301 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 00:20:52.58 .net
- 日本海側で出土したケツ状耳飾りには近くに搬入した沿海州の平底円筒型土器が
数点出土しているのでケツ状耳飾りは沿海州との交流で取り入れた事が分かる
- 302 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 00:21:20.34 .net
- Oの発生は30000BCで、下戸遺伝子の発生は20000BCで時間がずれている。
Oが下戸遺伝子を持って発生したとはだれも主張していない。
もしそうならOは全員下戸遺伝子を持っていないと可笑しい。
下戸遺伝子の頻度からモンゴル高原が起源ではないし、Oの発祥地はチベット高原と
考えられている。
- 303 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 00:21:39.84 .net
- ウスト・イシム人の遺伝子は現代の西ユーラシア人よりも、東アジア人やオセアニア人に近縁である[3]。
2016年の研究では、現代の民族集団の中ではチベット人との間で最も遺伝的共通性が高いことが示された[7]。
ウスト・イシム人はK2a*で、NOの祖型と姉妹群だ。OはNOの子孫だよ。
- 304 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 00:21:51.49 .net
- 誰も触れないんで書いとくけど
残念でしたシュメール人はモロにコーカソイドです
アジア人との類似性はほぼありません
- 305 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 00:22:02.85 .net
- 下戸遺伝子は中国南部に定住したO1グループの中から発生したと考えるべきだな。
- 306 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 00:22:21.81 .net
- シュメール語は膠着語だよ。
コーカソイドの屈折語ではない。
よってシュメール人は中東のコーカソイドと混血する前の
R集団もしくはQ集団と考えるのが妥当だ。
- 307 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 00:23:18.81 .net
- RやQはコーカソイドだよ
Qはネイティブアメリカンの中でも最もコーカソイドと同じ容姿と考えられるケネウィック人男性のハプロだし、
Rはコーカサス地方~中央アジアにかけて起源地が見積もられる上、その起源となる集団には現在で言う所のコーカソイドが主体だったANEだ
- 308 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 00:24:03.76 .net
- そもそもシニガイ、シニガイ文化と騒いでるバカ!
シニガイ文化の申し子肅愼・挹婁の共通文化「人尿洗顔」
倭人には「人尿洗顔」の文化は無いし、言語が違いすぎる。
- 309 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 00:24:05.29 .net
- コーカソイドは長頭で、元々中東に住んでいた人達。
R集団は短頭で丸顔だった。最も古いRのマルタ人はアジア系との混血と出ている。
- 310 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 00:24:32.87 .net
- このR集団は中東に進出して、コーカソイドと混血して、牛の家畜化に成功して、
四方に拡散して、アフリカではカメール人の一部にもなった。
- 311 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 00:24:47.80 .net
- R集団が中東系と混血したことは現欧州人が中東系のMtを持っていることからも判明している。
- 312 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 00:25:03.19 .net
- コーカソイドは長頭で、元々中東に住んでいた人達。
R集団は短頭で丸顔だった。最も古いRのマルタ人はアジア系との混血と出ている。
- 313 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 00:25:17.54 .net
- このR集団は中東に進出して、コーカソイドと混血して、牛の家畜化に成功して、四方に拡散して、アフリカではカメール人の一部にもなった。
- 314 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 00:25:31.51 .net
- R集団が中東系と混血したことは現欧州人が中東系のMtを持っていることからも判明している。
- 315 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 00:25:47.95 .net
- 縄文人の鼻の形質に関する指摘はエレ爺からもたらされたものではなかった?
R集団は丸顔だったが、高い鼻を持っていた。
- 316 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 00:26:07.78 .net
- R集団の祖型は野球選手で言えば、元ヤクルトのホーマーや元阪神のバースに
似ていたと考えられる。
こいつらは丸顔だろ。俳優で言えば、ジョーズのロバート ショーだよ。顔幅が広い。
- 317 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 00:26:19.47 .net
- やはりP、そしてそれ以前のK2bを辿って判るように元々コーカソイドだったとしか思えない
まず俺達モンゴロイドもコーカソイドから枝分かれしてる
- 318 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 00:26:29.00 .net
- Rが誕生した時点で既にモンゴロイド化した連中との混血ではあっただろうが、
それはモンゴロイド化した連中同士の子孫ではないという事でもある
- 319 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 00:26:40.05 .net
- 顔面の形質はコーカソイドに引っ張られるからな
しかもマルタ男性からして混血なんだから曖昧過ぎるね
- 320 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 00:26:53.45 .net
- 寒冷地適応時の変化がK2aやC側で起こってる事から、そもそもコーカソイドorモンゴロイドっていう捉え方自体がおかしいのかも知れないしな
- 321 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 00:27:06.62 .net
- これらはANE、そしてその祖先と重なる集団でもあるANSの特徴だろう
これらが混血しながらアメリカ大陸に到達してケネウィック人となり、それを見たアメリカンは「きっとヨコーカソイドだ」とし、ネイティブアメリカン側は「我々の祖先だ」として議論にもなった
- 322 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 00:27:17.88 .net
- 近年のゲノム解析では実際はどちらも正しかった事が証明されたわけだ
つまりコーカソイドでありながら、遺伝的に最も近いのはネイティブアメリカンだったんだよ
- 323 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 00:27:29.61 .net
- 訂正 きっとヨコーカソイドだ→きっとコーカソイドだ
- 324 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 00:27:47.83 .net
- K2は元々コーカソイド的で、シベリアで寒冷地適応で丸顔短頭になったという意見だね。
その可能性はあるな。
- 325 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 00:28:36.50 .net
- うーんちょっと違う
俺の認識はそもそも「寒冷地適応などの特徴は旧人由来のものだ」、という個人的な仮説に基づいている
現生人類基準での指標「モンゴロイドかコーカソイドか」
で一概に区別出来ない可能性が高い
- 326 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 00:28:55.88 .net
- K2a内でさえネアン・デニソワとの混血によって、
大まかにモンゴロイド的(オアセ1)、コーカソイド的(ウストイシム)な特徴があったと考えられるが、
どちらも前者は基底ユーラシア人的な特徴、後者は東ユーラシアの基礎的な特徴があったりして結局不明瞭
- 327 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 00:29:18.36 .net
- 人類学者はゲノムを見て形質を想像した場合に混乱する事が多いだろう、と思う
彼ら旧人がいた事で獲得形質や発現する形質も集団内でコロコロ変わるのでは
俺ら日本人にも縄文顔、弥生顔が混在しているように、
古代はもっと違う顔貌をした混成集団がコンパクトにまとまって存在していた筈
- 328 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 00:31:57.08 .net
- 縄文人と弥生人(弥生人倭人説)
スンダランド(今のインドネシア辺り)にいた人類→縄文土器を作る→南方の島々から約1万5千年前に鹿児島南端に辿り着く→日本列島最初の縄文人
- 329 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 00:32:08.44 .net
- スンダランドにいた人類→東南アジア沿岸から長江河口まで移動し漁業を営む倭人になる→近隣のミャオ族などの少数民族(稲作開発者)の影響で半農半漁民になる →黄河流域の漢民族の勢力拡大に圧迫されて、船で中国沿岸部を北上→朝鮮半島の西岸を船で南下→朝鮮半島南岸から対馬に渡る→青銅器を携えて約3千年前に九州北部に辿り着く→日本列島最初の弥生人
縄文人と弥生人がゆっくり時間をかけて(約500年間)平和的に統合
→国家成立前に日本人の原型が形作られる
- 330 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 00:32:20.37 .net
- 稲作による疫病を恐れた縄文人のグループ→弥生人と交わらずに北上→オホーツク沿岸部の文化の影響を受ける→鎌倉時代にアイヌと呼ばれる文化になる
- 331 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 00:32:36.26 .net
- ちなみにゾミア(東南~インド中国の丘陵地帯)にも漢民族の圧迫から避難したミャオ族などの少数民族が混在していたからか、日本人とチベット人は似ているw
- 332 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 00:32:47.10 .net
- 結論
縄文人と弥生人は日本に来た時期こそ違いはあるものの、ルーツは同じスンダランド系なのでお互いに文化的遺伝的な親近感があり、大規模な戦争やジェノサイドが起こらなかったのが重要なポイント。
- 333 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 00:32:57.28 .net
- 1.考古学、遺伝学、文字で書かれた史料、現存する文化習俗など全てにおいて、外来勢力が在来勢力に対して大規模戦争したりジェノサイドして日本列島を征服した痕跡がどの時代にも一切ないこと。
- 334 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 00:33:06.07 .net
- 2.日本書紀は今のモンゴル辺りで誕生して朝鮮半島経由で入って来た天孫降臨神話(タカミムスヒ)と縄文・弥生期以来の神話(イザナギ・イザナミ~アマテラス・スサノオ~オオクニヌシ)の二元構造になっており、高句麗の王権神話が天孫降臨神話一元構造なのとは対照的である。8世紀になっても依然として強かった縄文文化の濃厚な勢力への配慮が日本書紀の編纂に大きな影響を与えたと考えられること。
- 335 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 00:33:16.52 .net
- 3.日本では7世紀まで父系出自集団は存在しないのは古代史の定説になっているので、父系制=血統主義の部族が日本にやって来たとしても、以後は双系性になり血統の連続性は絶たれてしまっていること。
- 336 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 00:33:25.86 .net
- 4.古今東西どの部族にも何らかのインセストタブーがあり、他部族と交わらずに近親婚を繰り返しての人口増加や勢力拡大が困難なこと。
- 337 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 00:33:37.60 .net
- 5.紀元前の日本にまだ文字がない頃に中国では既に代数の初歩レベルまで到達。そして江戸時代の関孝和の和算は当時世界最先端の数学。
つまり文明度でようやく日本が中国に追いついたのは江戸時代なので、江戸時代までの文化の伝播の方向性はほぼ中国→日本だったこと。
- 338 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 00:33:50.37 .net
- 6.朝鮮半島から対馬は肉眼で見えるほど距離が近くて容易に行けて、対馬には日本神道の原型祭祀と思われる神社が多いこと。
- 339 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 00:34:03.07 .net
- 7.日本列島は自然に恵まれ食料が豊富な上に、大陸と距離が離れており日本海も海流が速いので、攻め手側が圧倒的に不利な天然の軍事要塞に等しいこと。また渡来人も国家の圧迫から逃れて来た避難民や王朝交代時の政治亡命者や難民であり、予め征服の強い意志を持ち計画的に日本に侵略して来たのは元寇が最初だったと推測されること。
- 340 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 00:34:57.90 .net
- 以上の7点から渡来人は入って来たけど、大規模な戦争で征服したのではなく、主に婚姻を通じてゆっくり時間をかけて対等な立場で平和的に縄文人と統合したと考えられる。
- 341 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 00:35:06.62 .net
- その渡来人は元々長江河口に住んでいた半農半漁民だった倭人。漢民族の勢力拡大の圧迫により、中国海岸と朝鮮半島海岸を船で移動した(強敵のいないこのルートにならざるを得なかった)。
- 342 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 00:35:15.18 .net
- 当時は平均寿命は短かったので、日本列島に到着する頃には何世代もの世代交代が進んで、中国沿岸部や朝鮮半島沿岸部の文化や遺伝子が混交し、長江河口に住んでいた頃よりかなり雑多な部族になっていた。
- 343 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 00:35:24.95 .net
- その倭人は日本列島で約500年かけて平和的に縄文人と統合するが、統合後でも元倭人の社会が形を変えて朝鮮半島に残っていたので、その人的ネットワークを通じて仏教や律令制度などを比較的スムーズに日本に持って来ることが出来た。
- 344 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 00:35:39.84 .net
- 日本には7世紀までは父系出自集団が存在しないのは日本古代史の定説になっているので、早くても8世紀以降、現実には名実ともに父系制に日本がなったのは平安中期頃だろう。その時代に血統を強く意識した文学作品、源氏物語も生まれた。
それ以前の日本は双系制とみて良い。
- 345 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 00:35:50.27 .net
- というのも仏教伝来以前の日本の宗教は呪術であり、呪術の力こそが王権の正統性になっていたからだ。
- 346 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 00:35:56.80 .net
- ところが3~4世紀頃にモンゴル原産で朝鮮半島経由で入って来たある思想が日本列島に大衝撃を与えた。
- 347 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 00:36:05.81 .net
- 天孫降臨神話、父系制、血統主義のセットである。
後に崇神天皇と呼ばれるヤマトの崇神大王はその先進性に衝撃を受けて父系制を導入した。
しかし当時はまだ呪術の力が大変強くて理念倒れとなり、仏教が伝来して呪術の効力が低下し始めてから、徐々に父系制が日本列島に浸透していった。
- 348 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 00:36:17.40 .net
- だから古墳時代の数世紀は王権の正統性が呪術から血統主義に移った不安定な過渡期と考えられる。
まあ日本特殊な事があるとしたら、弥生人でも古墳時代からの渡来人でも、在来勢力と大規模戦争して征服した痕跡が全くない事だね。
- 349 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 00:36:23.91 .net
- おそらく日本に来た連中は、当時国家の圧迫から逃れて来た避難民や中国、朝鮮半島の王朝交代時に発生した政治亡命者や難民などの烏合の衆がメイン。だから征服される事なく、先進技術や文字文化だけを上手いこと摂取する事ができた。
- 350 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 00:36:35.62 .net
- それと縄文人は弥生人よりも1万年以上前に日本列島に来たアドバンテージがあった。それは日本各地の聖地を最初に支配出来たこと。聖地とは世俗的な力が及びにくい場所。地形や自然環境に左右されるので、かなり限りがある。
- 351 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 00:36:45.50 .net
- 地形や自然環境などは100年200年で変わるものではないので、縄文時代の聖地がそのまま古墳時代の聖地にもなっていただろうし、埋め立てなどで地形が変化した場所以外は現代でも大体一緒。少なくとも仏教伝来までは呪術に王権の正統性があったので、有力な聖地を支配していた縄文人は、先進技術では渡来人に劣るものの、呪術の力で上回っていた事で優位に立てた。
- 352 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 00:36:51.61 .net
- 仏教が伝来すると縄文人の聖地に寺を建てるんだよね、本地垂迹とか言ってね。それ以降の日本の宗教は神仏習合という形が歴史的に一番長くなる。でも寺院の立派な本殿よりも隅っこにいる稲荷の様な神様の方が遥かに古くから日本にいる。
- 353 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 00:37:02.42 .net
- 記紀神話自体は大昔には世界各地に似たようなものがいくらでもありふれていた。むしろ記紀神話の特殊性は記紀神話を編纂出来た事に尽きる。
- 354 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 00:37:12.63 .net
- あの当時でも縄文弥生期くらいの古い神話を継承している人たちは、淘汰されるか辺境にしか居なくなったからね。
でも日本では政治の中枢に強い影響力のある地方豪族がそれらの古い神話を継承していた。それで縄文弥生期以来の既に土着化していた神話を大量に取り入れる必要性が生じた。
- 355 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 00:37:22.94 .net
- ところがそれらの人たちの一部は中世後半になってくると、被差別民というネガティブな存在になっちゃう。
だが地域差がかなり激しくて縄文文化が濃厚だった東日本では近畿に比べて極端に少なく、鎌倉時代では皇族が移り住んでた鎌倉の一区画にしか被差別民はいなかった。
- 356 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 00:37:34.08 .net
- 東北にはほとんどいなかったし、明治になって日本に組み込まれた北海道沖縄ではゼロ。
それに日本文化のメインストリームに縄文文化ががっちり組み込まれてたおかげで、20世紀に日本が先進国になっても縄文的感性は失われてはいなかった。
- 357 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 00:37:40.81 .net
- あえて飛躍するがアニメやゲームのキャラ、ゆるキャラ、萌えキャラなんかはそれこそ縄文時代の土偶を現代人の美意識に合わせてバージョンアップした様なもの。クリエイター個人の
才能だけでは説明できないほど現代日本で量産されている。
- 358 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 00:37:49.40 .net
- 実際に外国人にはなかなかこういうキャラは作れない。欧米人だけでなくアジア人も不思議なほど作れない。
つまり縄文文化は日本の文化の古層を形成しているのである。
- 359 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 00:38:00.31 .net
- 沿海州に下戸はほとんどいない。
シニガイ人が弥生人の主体であった可能性はない。
シニガイ人は土器を日本にもたらしたが、水田稲作の民ではない。
水田稲作と下戸遺伝子は中国南部から伝播したとしか考えられないね。
- 360 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 00:38:07.06 .net
- 現在の沿海州人はNが85%だから、弥生土器をもたらしたのはNと考えるのが妥当だな。
- 361 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 00:38:19.64 .net
- 水田稲作が朝鮮半島を南下したなら、朝鮮にもっと下戸がいないと可笑しい。
現実では朝鮮には混血ホモエレクトスがいて、激辛植物を食っていたわけで、
縄文人、弥生人とは起源が違う。
- 362 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 00:38:30.87 .net
- 北朝鮮でも韓国でも朝鮮人の先祖は混血ホモエレクトスのRyonggok人だとなっている。
なんで5chのザイコだけが反論するのかね。
- 363 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 00:38:40.97 .net
- 関東縄文人のミトコンドリアDNA比率
北方系の
D+Gが22.3%
Aが7%
南方系の
Bが15.2%
Fが11.7%
M系統30.5%
- 364 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 00:38:47.01 .net
- 現代日本人のミトコンドリアDNA比率
北方系の
Dが35.8%
Gが7.6%
Aが6.4%
N9aが4.7%
南方系の
Bが10.5%
Fが4.7%
M系統が16.4%
- 365 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 00:38:56.75 .net
- じゃあハプロタイプDは頻度からアフリカが起源ではないだろうが
- 366 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 00:39:04.42 .net
- 3万年前から有史時代まで南支那から北上してきた考古痕跡がない
- 367 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 00:39:13.04 .net
- だがヨーロッパ白人はほとんど短頭か中頭なんだよ
長頭なんてイベリア半島に少しいるくらい
だが北アフリカに入るとほとんど長頭になるの
なぜ頭形に違いが出るのかよく分からない
- 368 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 00:39:21.08 .net
- 寒冷地だと短頭になるのではないかと思ったが、亜熱帯や熱帯に
住む南方モンゴロイド(南方蒙古人種)は短頭人種である
- 369 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 00:39:44.69 .net
- 台形石器や石刃技法のないスンダランドから北上して列島入りして
どうして列島最古の人類の痕跡が台形石器や石刃技法なんだよ
- 370 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 00:39:56.30 .net
- 朝鮮半島でさえ中国大陸人が入植した考古痕跡はないぞ
遼東ならあるが
それにスンダランドから中国大陸、朝鮮半島経由で列島入りした弥生人が
何で北方モンゴロイド形質なんだよ
北方モンゴロイド形質はシベリアじゃないと生まれない形質だぞ
- 371 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 00:40:10.39 .net
- 長江流域から入植した考古痕跡なんか列島には一切ない
中国大陸から入植した考古痕跡なんか列島には一切ない
- 372 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 00:40:19.87 .net
- アフリカにハプロタイプDはほとんどいないが何か?
言ってる意味が分かるかブタニグロ(嘲笑
頻度は無常でどんどん変化するので頻度の大小は起源地探査やルート探査には
サッパリ使えないという事だ
- 373 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 00:40:27.79 .net
- ハプロEがいるだろ
- 374 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 00:40:34.36 .net
- 遺伝子相関図見てください
- 375 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 00:40:44.60 .net
- ハプロタイプDの起源地はアフリカだよね?
でも起源地のアフリカにはハプロタイプDはほとんどいないんだよ
だが地球の裏側の日本列島には3割以上もいる
頻度は各地で常に変化しているから頻度の大小は起源地探査やルート探査には
サッパリ使えないんだよ
- 376 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 00:40:55.08 .net
- 旧石器時代にそこだけ進出出来たヤツであって日本人やユーラシア人のルーツとは
遺伝学的に関係無えよ
- 377 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 00:41:02.98 .net
- で、ハプロCTの子孫しか確認されてない事のどこがハプロタイプCT以外が
出アフリカしてない事の証拠になるの?
- 378 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 00:41:11.72 .net
- 覚醒しているのはエレ爺?
- 379 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 00:41:13.39 .net
- 考古学カスは分子時計も知らんので中卒低学歴云々がブーメランになってる事に気付かない
YハプロCTの意味すら解ってないのに知ったかしてCTを持ち出して痛いとこ突いた気でいるのがイタい
- 380 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 00:41:25.58 .net
- で、ハプロCTの子孫しか確認されてない事のどこがハプロタイプCT以外が
出アフリカしてない事の証拠になるの?
- 381 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 00:41:39.00 .net
- 考古学カスの場合「日本にA、Bが居た!」→「欧州にA、Bが居る!」って論理後退してんのがウケる
日本に居たと書いてただろうが
証拠出してみろよはよしろ低学歴
- 382 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 00:41:45.17 .net
- 旧石器時代にそこだけ進出出来たヤツであって日本人やユーラシア人のルーツとは
遺伝学的に関係無えよ低知能<
- 383 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 00:41:52.39 .net
- で、ハプロCTの子孫しか確認されてない事のどこがハプロタイプCT以外が
出アフリカしてない事の証拠になるの?
- 384 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 00:42:00.18 .net
- 弥生時代の入植と言っても、年間僅か8~15人ずつのポートピープルであって、しかも長江流域から来た人達はその一部に過ぎない。大陸産の生活用具が日本に残ってなくとも、別に不思議ではない。
- 385 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 00:42:06.68 .net
- 相手の意見の意味が理解出来ず、未だに遺伝学スレで的外れの脳死連呼してるような半可通の相手してるとメンタルまで移るぞ
もう大概みんなウンザリして触ろうともしないよ、幸い特徴がわかり易いんで即NG行き
話の通じない猿はスルーすれば良い
- 386 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 00:42:15.32 .net
- 全然おかしい
1人来ても陶鼎だけは作るわな
弥生社会は住居も衣類も炊飯土器も自分で作らないと生きていけない社会
最初だけは弥生土器の炊飯土器を分けてもらえても数ヶ月から数年で破損するんだから、
後は自分で作るんだぞ
- 387 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 00:42:22.14 .net
- 住居だって年に何度も破損するし、衣服だって半年も持たんだろ
ぜんぶ自分で作るんだぞ
- 388 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 00:42:28.58 .net
- あちらで自分で作っていた戸建て住居や袴のある漢服や布靴をふつう作るだろが
- 389 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 00:42:34.99 .net
- ほれ、長江流域の三本足の生えた不思議な炊飯土器(嘲笑
- 390 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 00:42:43.62 .net
- 突拍子も無いな
「負け犬」というセリフにコンプレックス出てるぞ情弱
- 391 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 00:42:51.32 .net
- "勝ち負け"を意識してしまうとは
もはや正しいかどうか、なんて理由では無いんだな
なんかすまなかったな追い詰めて
- 392 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 00:43:04.56 .net
- 旧石器時代にそこだけ進出出来たヤツであって日本人やユーラシア人のルーツとは
遺伝学的に関係無えよ低知能
- 393 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 00:43:11.54 .net
- で、ハプロCTの子孫しか確認されてない事のどこがハプロタイプCT以外が
出アフリカしてない事の証拠になるの?
- 394 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 00:43:18.33 .net
- だったら早く言えよオマエ!
ナリスマシ南支那ニグロティックブタロピテクスの汚物すぎるチンコロ工作員のおまえ!
- 395 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 00:43:26.41 .net
- ハンドルも出せなくなって、おまけにNGまでして逃げ逃げ敗走(嘲笑
これが負け犬の行動じゃなくて何だと言うの?(嘲笑
悔しかったら早く96を言ってみろ
- 396 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 00:43:33.38 .net
- >>365
ブラボー
パチパチパチパチ👏
- 397 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 00:43:36.86 .net
- ほれ、おまえらチンコロ工作員のクッサイ顔面wwww
- 398 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 00:43:48.01 .net
- やばいて笑
- 399 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 00:43:49.28 .net
- ん?お前のせいでコテ出せなくなったと思ってるの?馬鹿だなコイツ、自意識過剰過ぎる
コテ出してるの俺しか居ないしエレ爺も紀州人氏も居ないから普通に戻っただけだが
- 400 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 00:43:56.49 .net
- お前は日本にAもBも居ないからヨーロッパに範囲後退して持論すり替えた負け犬の遠吠えでしかないが
良いのか?俺が躾けてやったとスレにバラしても
- 401 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 00:44:03.92 .net
- 知的障害、自ら知ったかぶって墓穴掘ってブーメラン逃走
オマケにストローマンして論理後退
- 402 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 00:44:10.98 .net
- お前は俺に "負けた" 事を強く意識していたからずっとCTガーヨーロッパガーの部分だけ連呼していたんだな
- 403 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 00:44:17.39 .net
- いつまでも逃げてんじゃねえよ落ちこぼれ考古学キッド
- 404 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 00:44:24.18 .net
- ほらどうした?お前がいつまでも逃げ続けてる質問にいつになったら答えられるんだよ雑魚
負け犬ってお前の事だろ
- 405 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 00:44:32.11 .net
- ハプロCTの子孫しか確認されてない事のどこがハプロタイプCT以外が
出アフリカしてない証拠になるの?
- 406 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 00:44:38.61 .net
- ほらどこにあるんだよ?
早くしろよストローマンして逃げ回るくせにいつまでも自説の証拠を持ってこれない息を吐くようにウソを吐く土器しか知らない中卒ブサイクニンゲンヒトモドキ
後退しながら虚勢張ってんじゃねえ
- 407 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 00:44:46.55 .net
- A、Bの骨が日本にあるならいい加減出してみろアホ
得意だろ?はやくしろ
- 408 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 00:44:53.31 .net
- 今日考古学カスの本音が出たな
自説の勝ち負けでしか日本氏族を語っていない
お前が日本人である訳が無い
さっさと消えろウジ虫ヒトモドキ
考古学ですら中途半端なくせにスレにパラサイトしてんじゃねえよ
- 409 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 00:45:01.54 .net
- 旧石器時代にそこだけ進出出来たヤツであって日本人やユーラシア人のルーツとは
遺伝学的に関係無えよ低知能<
- 410 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 00:45:08.95 .net
- で、ハプロCTの子孫しか確認されてない事のどこがハプロタイプCT以外が
出アフリカしてない事の証拠になるの?
- 411 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 00:45:16.19 .net
- だったら早く言ってみろよオマエ!
ナリスマシ南支那ニグロティックブタロピテクスの汚物すぎるチンコロ工作員のおまえ!
- 412 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 00:45:24.92 .net
- 黒い!潰れた広鼻!ぶ厚い唇!土人!南方ヅラ!マニラ顔!
- 413 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 00:45:31.88 .net
- 赤の遺伝子afb1b3。 南方モンゴロイド。
それはマニラのスラムに漂う腐った屎尿の臭い。
この世で最も不浄な臭くて汚らしい穢れた遺伝子。
- 414 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 00:45:38.34 .net
- 台湾人、中国人、朝鮮人にもたっぷりと入っている。
赤の遺伝子afb1b3が入ると南方人になり、日本人種が穢れる。
- 415 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 00:45:46.64 .net
- だったら日本人にもY染色体のAもBもEもあるはずだろ
どこにあるんだよ出してみろはやく カ ス !
逃げんじゃねえよ知的障害
- 416 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 00:45:54.92 .net
- 自身のブタチックニグロ顔がコンプレックスであるが為に
また自説がことごとく論破されてきた為に
今日もスレでミラーリングし続ける哀れな子羊、それが考古学カス
- 417 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 00:46:00.77 .net
- そしてたかが牧畜犬に追い立てられ「負け犬」宣言しながら日本のネグロイド仮説とかいう稚拙な推論から論理後退ww
さながら威嚇しつつ虚勢を張り続けるザリガニのような臭いを感じる
- 418 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 00:46:08.79 .net
- せめてもの情けに「勝ち負けなんぞ誰も意識していない」事を理解させておいてやろう
なぜならお前が証拠の提示も怠り逃げ続けてるだけだからだ
- 419 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 00:46:16.29 .net
- やっぱコイツ書いてあるハプログループの意味を全然理解してねえわ
- 420 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 00:46:23.07 .net
- なぜかアフリカ人が日本にも居たと思ってる低知能だもんな?
お前の得意な考古痕跡で示してみろよ
ほらどうした?はやくしろよ
- 421 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 00:46:30.40 .net
- 【Y-DNA】新日本古代氏族とハプログループPart17
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1705364760/314
- 422 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 00:46:32.86 .net
- スクリプトはやめろよ
捕まるぞ
- 423 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 00:46:49.80 .net
- >>300
だったら日本人にもY染色体のAもBもEもあるはずだろ
どこに消えた?
- 424 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 00:46:56.53 .net
- ほらお前の書いたレスだ
お前が先に書いたんだぞ?しかも「訊いてる」
どこに消えた?
こっちのセリフだよボケ老人
あまりに頭が悪い
- 425 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 00:47:04.78 .net
- そもそもYハプロA、Bってなんだかわかる???アフリカ人が居たと勘違いして思うなら「示してから訊け」よ
- 426 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 00:47:11.42 .net
- 旧石器時代にそこだけ進出出来たヤツであって日本人やユーラシア人のルーツとは
遺伝学的に関係無えよ低知能<
- 427 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 00:47:18.55 .net
- で、ハプロCTの子孫しか確認されてない事のどこがハプロタイプCT以外が
出アフリカしてない事の証拠になるの?
- 428 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 00:47:25.96 .net
- だったら早く言ってみろよオマエ!
ナリスマシ南支那ニグロティックブタロピテクスの汚物すぎるチンコロ工作員のおまえ!
- 429 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 00:47:40.58 .net
- 援護ありがとう! 君との議論は有意義で楽しかったよ。
考古学狂はまさに狂人だと俺も思う。
- 430 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 00:47:45.46 .net
- ツカポコタカ♪ツカポコタカ♪セローイ!
ツカポコタカ♪ツカポコタカ♪セローイ!
ここは台湾の田舎町。どこからか南方太鼓を叩く音が聞こえてくる。
- 431 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 00:47:55.43 .net
- 見てみると叩いているのはそう、東南アジア顔した台湾人。
ツカポコタカ♪ツカポコタカ♪セローイ!
ツカポコタカ♪ツカポコタカ♪セローイ!
半裸で意味不明の南方語の掛け声を唱えては太鼓をしきりに叩いている。
叩く。叩く。しきりに叩く黒い手。
- 432 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 00:48:04.08 .net
- そして黒い顔に潰れた広い鼻。突き出した口元とゴツゴツとした輪郭。
ツカポコタカ♪ツカポコタカ♪セローイ!
ツカポコタカ♪ツカポコタカ♪セローイ!
一瞬、ニューギニアの奥地に居るような感覚に私は襲われたのである。
- 433 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 00:48:11.84 .net
- 俺も同感だよ
ちなみに貴方は周りが爺と書いてるから爺と呼ばせて貰っているだけで
考古学狂への文中に老人とか書いてあるけど、これはエレ爺の事は関係無いからね
- 434 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 00:48:20.09 .net
- いつも新鮮な情報に感謝してるよ
どうかこれからもよろしく
- 435 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 00:48:27.91 .net
- 旧石器時代にそこだけ進出出来たヤツであって日本人やユーラシア人のルーツとは
遺伝学的に関係無えよ低知能<
- 436 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 00:48:35.30 .net
- で、ハプロCTの子孫しか確認されてない事のどこがハプロタイプCT以外が
出アフリカしてない事の証拠になるの?
- 437 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 00:48:48.05 .net
- 早く言えオマエ!
ナリスマシ南支那ニグロティックブタロピテクスの汚物すぎるチンコロ工作員のおまえ!
- 438 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 00:48:55.39 .net
- また頻繁詐欺かチンコロ工作員(嘲笑
世界一、下戸遺伝子の頻繁が高いのは日本だぞ
日本から南支那に入植した事になるぞ
- 439 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 00:49:02.66 .net
- ×頻繁
??頻度
- 440 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 00:49:12.28 .net
- >>114
ミトコンドリアGはO1b2
M7系統はC1a1
- 441 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 00:49:18.39 .net
- M7a/C1a1が西日本縄文人
N9b/D1a2が東日本縄文人
- 442 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 00:49:25.61 .net
- 火山噴火で無人になった九州にc1が入植してきてそこに東日本のDが入ってきて混ざったのか?
- 443 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 00:49:31.82 .net
- 日本人9850人のゲノムを解析した結果、日本人の下戸遺伝子変異は、2万年前と7500年前の二段階で増えてる事が判明。
- 444 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 00:49:37.98 .net
- ①2万年前の変異はアルコールを分解する能力を不活性化、
②7500年前の変異はアセトアルデヒドを分解する能力を不活性化
- 445 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 00:49:43.89 .net
- ①がミトコンドリアM7系統のY染色体C1a1、
②がミトコンドリアGのY染色体O1b2、
と言う事。
- 446 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 00:49:50.48 .net
- C1a1は2万年前に既に南九州に流入していた
O1b2は7500年前に既に北部九州に流入していたが、鬼界カルデラ巨大噴火の火山灰や縄文海進の影響で、朝鮮半島や沿海地方に移住した
- 447 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 00:50:01.84 .net
- 下戸遺伝子とか当てにならんて
縄文遺伝子の濃い沖縄人も韓国人も両方酒に強いイメージ
- 448 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 00:50:10.87 .net
- ぜーんぶぜんぶ朝鮮半島から入ってきただけ
38000年前から13000年前まで断続的に朝鮮半島から入植かあった事が
石器から分かっている
- 449 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 00:50:19.38 .net
- また7500年前の、半島から沿海州系 隆起文土器人が対馬に入植した入植痕遺構が
見つかっている
cf. 越高遺跡
だが南支那ハノイハノイランドから入植した考古痕跡は一切ない
- 450 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 00:50:27.84 .net
- 済州島では今でもC1a1が検出されてる。朝鮮半島経由で九州に流入したのかもしれない。
旧石器時代の沖縄の復顔画像を見たが、柳江人とは似てないな
- 451 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 00:50:35.97 .net
- 日本にはアフリカ人もいねえよ負け犬
314 日本@名無史さん 2024/01/30(火) 09:42:29.17
>>300
だったら日本人にもY染色体のAもBもEもあるはずだろ
- 452 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 00:50:43.26 .net
- どこに消えた?
んな考古痕跡はありません
- 453 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 00:50:51.16 .net
- 2万年前といえば丁度大陸と陸続きになってる時期だよな
この時期に朝鮮以外のどこから渡って来ていても不思議ではない
Cのグループとは関係無いが、もちろんこの時期には朝鮮を経由せず中国南部(長江流域)からでも沖縄を通り容易に九州へ到達出来た
- 454 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 00:50:58.37 .net
- 7500年前だと変化自体がその時期なんであって直接的には弥生人経由の遺伝子という事になるのではないかと思う
- 455 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 00:51:06.08 .net
- シニガイ人全員が下戸遺伝子を持っていたという報告はないぞ。
俺は日本に来たシニガイ人はNだったと思うよ。
- 456 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 00:51:12.98 .net
- O1系は氷河期に中国沿岸に広がっていて、温暖期の海進で文明が壊滅して、各地に
拡散したと考えるべきだな。
下戸遺伝子はO1系の中で発生したと思う。モンゴル高原ではない。
- 457 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 00:51:21.62 .net
- O1b2は7500年前に既に北部九州に流入していたが、鬼界カルデラ巨大噴火の火山灰や縄文海進の影響で、朝鮮半島や沿海地方に移住した。
yfullで見ると、日本のO1b2は韓国のO1b2より古い。
- 458 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 00:51:29.38 .net
- L682, Z47は日本から朝鮮に北上したとしか考えられない。
- 459 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 00:51:48.18 .net
- 警察来るぞ
やめとけ
- 460 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 00:52:06.00 .net
- 例外は O1b2-P49*で、このハプロは28000BCに発生して韓国に生存している。
- 461 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 00:52:15.12 .net
- こいつが混血ホモエレクトスだろうね。
ハワイ大学、マックスプランク、韓国、北朝鮮のすべての研究所が、
朝鮮人の先祖はホモエレクトスと言っている。
5chのザイコだけが反論する。
- 462 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 00:52:23.34 .net
- 南西諸島だけは南方系石器遺構なんだよ
だが完新世が始まりだす13000年前頃に無人化した
今の南西諸島人は7000年前以降に九州から入ってきた旧石器時代とは
全く別の系統の人々
- 463 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 00:52:32.26 .net
- おまえ馬鹿なの?
日本はアフリカ人だらけじゃないか!
元アフリカ人の(ウルトラ嘲笑
ただし、おまえの故郷の南支那セロイセロイランド経由してない元アフリカ人な
- 464 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 00:52:40.16 .net
- おまえ馬鹿なの?
旧石器時代でも、おまえの故郷の南支那ハノイハノイランドから
南西諸島まではやって来れてもトカラ海峡で黒潮が走ってるから
容易に九州へ到達出来ないんだよ
- 465 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 00:52:47.36 .net
- おまえの故郷の南支那ブタニグロランドから北上した考古痕跡はない
よって下戸遺伝子の起源地はモンゴル高原で正解
- 466 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 00:52:54.95 .net
- 南西諸島だけは南方系石器遺構なんだよ
だが完新世が始まりだす13000年前頃に無人化した
- 467 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 00:53:01.87 .net
- 今の南西諸島人は7000年前以降に九州から入ってきた旧石器時代とは
全く別の系統の人々
- 468 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 00:53:10.03 .net
- 旧石器時代にそこだけ進出出来たヤツであって日本人やユーラシア人のルーツとは
遺伝学的に関係無えよ低知能
- 469 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 00:53:13.24 .net
- 原始和弓の起源 2015年『日本考古学』
https://fieldnote.info/page-1424/page-1557/
源郷とされる中国南部の跨湖橋新石器時代遺跡からは,初期のイネやブタ,丸木舟とともに,
世界最古の漆塗りの丸木弓が出土しており,原始和弓も含めた
太平洋型長大弓、共通の祖形ではないかと考えられる。
出るわ出るわ縄文時代の漆塗り丸木弓、全国から出土。
- 470 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 00:53:18.69 .net
- で、ハプロCTの子孫しか確認されてない事のどこがハプロタイプCT以外が
出アフリカしてない事の証拠になるの?
- 471 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 00:53:25.57 .net
- 早く言えオマエ!
ナリスマシ南支那ニグロティックブタロピテクスの汚物すぎるチンコロ工作員のおまえ
- 472 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 00:53:32.33 .net
- ファンタジーでも何でもなく、現実世界の考古事実ですのでね
- 473 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 00:53:45.08 .net
- 論文41ページ目の興城文化の20、21、25、31、32、35、36
- 474 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 00:53:52.55 .net
- 論文42ページ目のザイサノフカ文化新2段階の28、ザイサノフカ文化新3段階の
21、26、33、45、46、47、54、55
- 475 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 00:53:59.90 .net
- 論文43ページ目のプフスン上層類型期の3、7
論文45ページ目の石灰場下層期の19、21、22、32、西安村東F1期の42、50
- 476 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 00:54:06.70 .net
- このように刻目突帯文土器の数々が沿海州南部から出土しているが、興城文化は
沿海州南部に隣接する満州東端の文化になる
- 477 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 00:54:14.08 .net
- こう見ると沿海州南部の刻目突帯文土器文化はザイサノフカ文化末から
シニ・ガイ文化初頭頃の土器型式だったのではないかと思われる
- 478 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 00:54:27.47 .net
- 細かな事はまだよく分からないが、とにかくその頃に刻目突帯文土器が沿海州南部の
土器型式になった時代があった訳だ
- 479 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 00:54:34.94 .net
- 弥生人はその沿海州南部の土器型式が刻目突帯文土器だった時代に出雲地方に
入植した集団だったと考えられる
- 480 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 00:54:41.36 .net
- 現実世界の遺伝学的示唆が理解出来ないから誰が作ったのか、どんな経緯で出来上がったのかもわからん土器・石器のみに執着するんだな
お前自分がアフリカ人だと思いつつそれを否定したいコンプ持ちだもんなぁ
ホントアフリカ人に失礼だよ
- 481 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 00:54:49.94 .net
- >>134
1、2体の古人骨だけの全くデータになってないもので、ただひたすら激しく
何千、何万年分の妄想を繰り返しているだけのゴミよりは100倍はましだろ
- 482 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 00:54:57.05 .net
- 遺伝学の99%は現代人のデータで古代を推測してるだけだもんな
一方、考古文物は全てそれが作られた時点でのデータだよ
- 483 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 00:55:03.60 .net
- 遺伝学とは古代を見通せる透視力の次元が違うの透視力の次元が
- 484 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 00:55:09.92 .net
- 土器や石器なんかは簡単に伝播するから、誰が作ったか分からない
- 485 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 00:55:17.32 .net
- お前のは結局素人レベルの妄想に過ぎん
んで、アフリカ人=日本人だとする根拠は
- 486 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 00:55:23.58 .net
- じゃあサピエンスはどこで生まれたの?
ハプロタイプDはどこで生まれたの
- 487 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 00:55:30.70 .net
- 質問に答えろよカス
日本人をアフリカ人だと思う理由はなんだ?
なんでハプロDだとアフリカ人なの?ワロタ
- 488 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 00:55:41.00 .net
- そんなにニグロになりたければアフリカにでも行けよヘイトスピーチ野郎
俺はアフリカ人にはアフリカ人の主体性があると思ってる
- 489 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 00:55:47.01 .net
- お前の帰属意識はなんでブレッブレなの?いい加減スレから消えろクソ野郎
- 490 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 00:55:53.41 .net
- だったら日本人にもY染色体のAもBもEもあるはずだろ
- 491 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 00:56:00.39 .net
- じゃねえよこっちのセリフだよ早くアフリカ人が居た考古痕跡でも出してみろクズ
ハプロの意味も違いも理解していないくせに話に混ざってくんじゃねえ情弱
- 492 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 00:56:07.08 .net
- そのころ他のやつらは???
今では人類史における"絶対"年代を導き出すために協力してるんやでな
- 493 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 00:56:14.37 .net
- 他のやつらの方が行方不明すぎるんだよ
数万年単位で足取りが終えるのは日本人だけだ??
- 494 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 00:56:20.83 .net
- 数万年単位において"壁画"としてその時代の世界のことを洞窟などに描いて残してるからな
- 495 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 00:56:28.27 .net
- まさに人類史における"奇跡"だ
- 496 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 00:56:34.32 .net
- 刻目突帯文土器は、3000年前に朝鮮式の水稲耕作を九州に持ち込んだ集団じゃ無かった?
間違ってたらスマソ
- 497 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 00:56:38.34 .net
- 大分県日出町(ひじまち)日出地区の薬師やくし遺跡では、
「縄文時代晩期の三万田式土器とともに「印文陶」の破片が出土している。」
長崎県五島列島福江市戸岐
昭和59年に九州歴史博物館の鑑定で
中国の春秋時代(前771〜前403)に作られた「印文陶土器」と判明。
沖縄県八重山郡竹富町 宮古・八重山諸島先史時代
波照間島台地緑の下田原地区の黝灰色の「印文硬陶」の土器が採集されている。
- 498 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 00:56:43.50 .net
- >>139
だから元アフリカ人だろが
何か間違ったこと言ってるか?
- 499 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 00:57:13.54 .net
- じゃあサピエンスはどこで生まれたの?
ハプロタイプDはどこで生まれたの?
- 500 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 00:57:22.68 .net
- 早く言ってみろよ
早く言ってみろ
おまえは縄文でも弥生でも何でもない、ただの南支那ブタチック黒人形質類人豚だろが(嘲笑
- 501 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 00:57:29.68 .net
- 持ち込んだんじゃなくて取り入れたの
こちらがあちらから取り入れただけ
全然違うので認識をしっかり改めてくれ
弥生人の渡来は稲作開始の100年くらい前
弥生人と稲作は切り離して考えてくれ
- 502 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 00:57:37.27 .net
- また人類史の常識を覆してしまったな??
原始時代に壁画を書いたのは日本人だけ
だから原始時代があったと証明されたのだ
- 503 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 00:57:45.89 .net
- ほれ、おまえらチンコロ工作員のクッサイ遺伝子wwww
黒い!潰れた広鼻!ぶ厚い唇!土人!南方ヅラ!マニラ顔!
赤の遺伝子afb1b3。 南方モンゴロイド。
- 504 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 00:57:51.54 .net
- それはマニラのスラムに漂う腐った屎尿の臭い。
- 505 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 00:57:57.72 .net
- この世で最も不浄な臭くて汚らしい穢れた遺伝子。
- 506 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 00:58:03.49 .net
- 台湾人、中国人、朝鮮人にもたっぷりと入っている。
- 507 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 00:58:10.08 .net
- 赤の遺伝子afb1b3が入ると南方人になり、日本人種が穢れる。
- 508 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 00:58:17.58 .net
- gm遺伝子
http://www3.mahoroba.ne.jp/~npa/narayaku/image/dna_map.jpg
- 509 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 00:58:25.65 .net
- O1b2は分岐が古く、かつ現代人の検出値地域に偏りが見られることから縄文海進で離散したとは思えんね。
- 510 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 00:58:27.42 .net
- >>496
沿海州人の入植から北部九州での稲作開始までは
タイムラグがあるよ。100年もないらしいけど…
- 511 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 00:58:34.25 .net
- かといって、遼河文明の担い手だったわけでもない。遼河の初期の多数派はNといわれてるからな。
- 512 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 00:58:40.23 .net
- ネトウヨ
O1b2が7500年前から日本列島にいると思ってるのか
本当の馬鹿だな
- 513 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 00:58:47.38 .net
- O1b2は弥生時代でしか見つかってない
アイヌからも検出されない
しかし7500年前には北部九州に住んでいた
日本は自然災害が多い
絶滅した種族だっているだろう
別に矛盾しない
- 514 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 00:58:55.21 .net
- 西日本の旧石器人骨と縄文人骨って数体くらいしかないだろ
東日本ばかりで
だから2万年前の旧石器時代に半島から入ってきた可能性は全然あるし、
対馬から7500年前の、半島から沿海州系 隆起文土器人が入植した入植痕遺構が
見つかってるから全然整合している
- 515 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 00:59:03.81 .net
- 日本の突帯文土器の年代は詳細に調べてるのかなあ。無文土器もそうだけど。
朝鮮半島の考古学遺跡の年代が詳細に調べられてるらしい。
それによれば、半島は6000年前まで人がほとんどいなくてその後畑作民が。
4500年前 雑穀民参入ちょっと人口が増えるがすぐにまた減る
3500年前 稲作の登場 爆発的に人口増加
3000年前 人口激減
2300年前 さらに減ってほとんど遺跡がないくらいにまでなる
こんなかんじらしいな。
で、稲作民がどこから来たかだが、山東半島が有力らしい。
- 516 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 00:59:15.39 .net
- 大陸の栄えてる文化の中心地から来るはずだとでも思ってるのかい?
けったいなやつだな。
追い出されるわけだから辺境の住民だろ。
それも、異民族に近いような。
5000年前の大陸が一つの民族として統一され文化も共通で格差もなかったなんて信じるほうがどうかしてるわ。
周の時代でさえ勢力圏はごく一部なのに。
- 517 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 00:59:24.25 .net
- ある説によれば、「日本語語族」ははるか昔ウラル語族と先祖を共にしていたが、その後の移動の中で
「朝鮮語」と影響を与え合うほど近くにいたことはないとか。
- 518 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 00:59:31.83 .net
- 朝鮮語から日本語が別れたなんてことはありえないと。
日本語族が朝鮮半島を通ったとしても、僅かな期間だけであっただろうと。
つまり、3500年前に半島へ入ったとしても1000年前頃の人口激減になってて、
2300年前の壊滅状態のときに、日本列島では稲作が盛んになってるってわけ。
「日本語族」が半島にいたとき、「朝鮮語族」はおそらく半島にはいなかった。
- 519 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 00:59:38.28 .net
- 半島南部の6300年前の人骨がほぼ倭人だという説からすると、
山東半島から追い出された人たちはどこから来たのか?
稲作民であり長江から北上した人たちかもしれん。
- 520 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 00:59:51.53 .net
- 北上した稲作民と南下したあわきび民が山東半島で合体し、殷と共に「夏」を滅ぼし、そして殷に追い出されて
半島へ。
- 521 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 00:59:57.78 .net
- 縄文時代の人骨の遺伝子の調査は主に東日本
西で調べたのは8000年前の東名遺跡くらいかな
- 522 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:00:04.81 .net
- 全然勉強してないな
半島に人類が再登場するのは8000年前
沿海州系隆起文土器人
で、半島で農耕が始まるのが5500年くらい前
- 523 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:00:12.09 .net
- で、半島最古の稲籾が一山、金浦で出土した4000年くらい前のもの
それに稲作民の渡来なんてものはない
すべて在来人の手によって取り入れられている
列島の最古稲作遺構には外来人が入植した痕跡がない
- 524 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:00:18.41 .net
- つまり在来人が半島から稲作を取り入れただけだと分かる
2800年前の青森の水田も九州北部から入植した痕跡がない
- 525 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:00:26.09 .net
- つまり在来人が九州北部から稲作を取り入れただけだと分かる
- 526 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:00:32.42 .net
- 半島の稲作は遼東半島から入った事が分かっているが、おそらくこれも在来人が
遼東半島から取り入れただけだろう
- 527 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:00:38.82 .net
- 遼東半島からは4500年くらい前のイネの土器圧痕が見つかっているが、
遼東半島にも中国から入植した痕跡遺構がないので、おそらくこれも
在来人が山東半島から取り入れただけだろう
- 528 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:00:45.04 .net
- 日本人は日本人だよ馬鹿が
だったら沿海州人も長江人も一緒だろ低学歴
元アフリカ人だからAもBもDもOも一緒だとか書いてる時点で何もわかってねえよ低知能
- 529 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:00:51.88 .net
- お前の中では下戸遺伝子が発生したのがモンゴルだから俺らはモンゴル人なのか?
そもそも下戸遺伝子はモンゴル起源じゃねえし
単なるアホw
苦しい言い訳からすでに矛盾しててクソワロタ
- 530 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:00:58.80 .net
- お前がいうところの弥生人とアフリカ人は一緒なんだろ?
一緒なんだよな???理由を説明してみろ猿
- 531 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:01:04.12 .net
- そもそもシニガイ、シニガイ文化と騒いでるバカ! パカ言うな!!
シニガイ文化の申し子肅愼・挹婁の大事な共通文化「人尿洗顔」
残念だけど倭人には「人尿洗顔」の文化は無いし、基礎言語が違いすぎる。
- 532 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:01:05.86 .net
- 遼河文明のNは北上してウラル系民族の祖となっただろうけど、離散する前そこに混ざってきたのがO2だからなぁ
- 533 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:01:16.11 .net
- O1b2は現代では最も北に分布している
弥生時代からしかO1b2は確認されないんで、7500年前から居たとする主張には考古遺伝学的な示唆が必須になる
つまりこちらこそ眉唾物なんだ
- 534 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:01:23.91 .net
- 沖縄当たりになぜハプロDしか確認されていないのかを考えれば容易に察しが付くというもの
Oは縄文晩期まで存在しなかった事は間接的に示唆されている
- 535 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:01:30.33 .net
- どっちみちO1b2は半島遺伝子なんだから議論するのも馬鹿らしい
O1b2が日本発祥とかネトウヨの妄想もええ加減にしとけ
- 536 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:01:38.15 .net
- 無駄や??
- 537 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:01:43.96 .net
- 3500年前は陸稲作ですから、朝鮮半島でも可能だった訳で、それが何故人口減ったのか、日本に移住したとしか思えん。
- 538 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:01:49.66 .net
- 言語=遺伝子とは言わんが、日本語の発音数の少なさは、オーストロネシア語とそっくりな訳で、江南地方から来た渡来人が相当数含まれていた事は、否定しようがない。
- 539 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:01:56.09 .net
- 対馬の海人族安曇氏が、渡来人技術者の入国を斡旋していた。
各地域の開拓地のニーズに合わせて。
- 540 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:02:03.11 .net
- 縄文時代は15~20人の小集落、近親相姦を避けるため、大陸の若い女M7aをナンパ(拉致?)して連れ込んでいたのかもしれない。
- 541 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:02:09.96 .net
- 人身売買なら中世にもあったし
- 542 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:02:17.86 .net
- 持ち込んだでも構わんじゃないのかい?
その「持ち込んだ」「渡来人」と言われていた人は、実は「倭人」だっただけで。
- 543 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:02:24.79 .net
- 韓国人が主張する「日本人は韓国人(w)の子孫!」ってやつは、専門家は同意していない。
遺伝子にも言語にもそんな痕跡はない。
遺跡にもない。
- 544 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:02:32.94 .net
- 日本に稲作が入った頃の朝鮮半島には今の朝鮮人は住んでいない。
日本語には朝鮮語から影響を受けるほどの接触の形跡は見つからない。
現在の朝鮮人と日本人が似ているのは、白村江の戦いで追い出されたときに残留した人たちが残したものだ。
朝鮮人は認めないだろうけど。
- 545 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:02:39.53 .net
- 6300年前の半島南部の人骨は倭人であり、当時「朝鮮人」はそこにはいなかった。
どこにいたのかはまだ誰にもわからないらしい。
- 546 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:02:46.38 .net
- 幻の檀君朝鮮が証明される日は来そうもないな。「歴史を作り上げる(でっち上げる)」という壮大な事業を
完成させるのは非常に難しい。
- 547 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:02:53.16 .net
- 日本人と無関係に先祖のことを調べればいいのに、「なんでもかんでも韓国人が上だ!」と言い出すから
おかしなことになる。「倭人を追い出して半島をぶんどった!」、くらいのことをいうのかと思ったらそうじゃない。
- 548 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:03:01.83 .net
- 不思議だw
「文化が高くて強いから倭人を追い払った」ほうが強そうに見てるとおもうが違うのか。
何故「子孫」にしたがるのかわからん。
故郷を奪い返しに来られたら困るのかwユダヤ人のように。
- 549 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:03:08.29 .net
- 日本人は男女の身長差が国に比べて大きい
これは縄文人と渡来人が最近混ざったということだ
- 550 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:03:15.42 .net
- 日本人は男女の身長差が国に比べて大きい
これは縄文人と渡来人が最近混ざったということだ
- 551 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:03:22.14 .net
- >>157
鼎は8500年くらい前に中原で生まれたが、5000年前までには中国大陸全土に伝播し、
4000年前にはインドシナ半島にも伝播した
- 552 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:03:29.21 .net
- 辺境であろうが中国大陸から入植したらどうしても鼎を作ってしまう
なぜなら炊飯器なんだから作らないと食えない
食えなきゃ死ぬだけ
- 553 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:03:40.07 .net
- 先史時代は自分たちで作らなきゃいけない社会なんだから鼎だけは絶対作るわな(嘲笑
- 554 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:03:52.16 .net
- >>158
山東半島や長江流域から半島と列島に入植した考古痕跡は一切ない
- 555 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:03:58.91 .net
- あれば炊飯器である陶鼎が半島と列島から出まくるわな(嘲笑
- 556 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:04:05.73 .net
- 日本人の先祖は弥生人(O1b2)と渡来人(O2)の混血とでも言えば良いのに、見栄っ張りだから
- 557 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:04:12.43 .net
- 7500年前の対馬の半島からの沿海州系隆起文土器人の入植痕遺構を除き、
縄文弥生を通して半島から列島に入植した入植痕遺構はない
- 558 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:04:19.32 .net
- 江南地方から来た渡来人がいたなら陶鼎が出まくるだろが馬鹿チンコロ工作員
- 559 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:04:25.69 .net
- 住居だって木骨泥墻か戸建て住居が伝わるだろがカス
- 560 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:04:32.10 .net
- ぜーんぜんダメ
「持ち込んだ」だと主体が半島人で、半島人が渡来入植して稲作を
持ち込んだという意味になるだろ
- 561 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:04:38.06 .net
- 半島から入植した入植痕遺構はない
半島から入植したら朝鮮無文土器をメインに生産していた入植痕遺構が
遺るはずだろ
- 562 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:04:44.22 .net
- そんな遺構は一切ない
この場合の主体は在来人の弥生人だから、弥生人が半島から稲作を「取り入れた」が正解
- 563 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:04:53.60 .net
- 斎藤成也、核DNA解析でたどる 日本人の源流
河出書房新社、2017年より
- 564 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:05:01.51 .net
- 二段階の集団の遺伝子は、沖縄人が80%以上、本土日本人が60%以上、韓国人は30%前後、北方中国人が10%前後受け継いでいるが、南方中国人はほとんど持っていない。
- 565 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:05:08.35 .net
- 第三段階の集団の遺伝子は南方中国人のほぼ100%を占め、北方中国人の90%前後、韓国人の70%前後もこの系統である。
- 566 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:05:15.61 .net
- O1B2倭人の遺伝子
https://i.imgur.com/wP9S1y5.jpeg
琉球人80%以上
日本人65%
朝鮮人27%
シボ族22%
河南漢族17%
ナナイ族15%
山東漢族8%
上海漢族6%
- 567 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:05:31.41 .net
- 旧石器時代にそこだけ進出出来たヤツであって日本人やユーラシア人のルーツとは
遺伝学的に関係無えよ
- 568 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:05:39.13 .net
- で、ハプロCTの子孫しか確認されてない事のどこがハプロタイプCT以外が
出アフリカしてない事の証拠になるの?(嘲笑
- 569 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:05:47.49 .net
- 早く言えオマエ
ナリスマシ南支那ニグロティックブタロピテクスの汚物すぎるチンコロ工作員のおまえ
- 570 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:05:59.80 .net
- 高句麗語の「忽次、古次」・・・口を意味する
古代中国語のxwot(忽)クオトゥ、ku(古)、tshij(次)ツィという語を考えれば、
高句麗語の「忽次、古次」が日本語のkuti(口)に対応する語であることは明らかでしょう。
- 571 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:06:07.80 .net
- 日本語との比較においては数詞である*mil(三)、*utu(五)、*nan?n(七)、
*t?k(十)や、動物名である*usaxam(ウサギ)、地形を表す*tan(谷)など
基本的な語彙に類似した語形のものが数多く見出されている
- 572 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:06:14.86 .net
- 韓国数詞 ??(ハナ)1・?(トゥ?)2・?(セッ)3・?(ネッ)4・??(タソッ)5
・??(ヨソッ)6・??(イ?ゴ?゜)7・??(ヨド?)8・??(アホ?゜)9・?(ヨ?)10
- 573 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:06:21.54 .net
- のように日本語と高句麗語・?貊語は良く似てるが今の韓国語とはまるで違う。
- 574 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:06:28.94 .net
- 言語学者さんによると数千年も隣で生活しながら、
これだけの言葉の違いは、途中から全く別系統の民族が侵入したとしか思えないと言う。
例えばヨーロッパなどでは隣国とは違いはあるが、話は何となく聞き取れるらしい。
- 575 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:06:37.30 .net
- 日本語と高句麗語・?貊語・扶余語は
高句麗も扶余も故地(出身地)の馬韓へ兵を集めに行くほど、言葉が通じてた。
- 576 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:06:43.82 .net
- 弁辰(べんしん)の)国に鉄を出し、韓・?・倭、皆従いて之を取る。
諸市皆鉄を用いて買うこと、中国の銭を用うるが如し。
と言われるほど言葉や慣習が通じ合う関係だった。
- 577 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:06:50.41 .net
- ところが、今の日本語と韓国語では全く会話ができない。
ほとんどの高句麗人・?貊人・扶余人は今の日本人の祖先にあたる部族集団。
- 578 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:06:57.41 .net
- 残念ながら朝鮮半島に残った彼らは、ほぼ殺戮されたり強制移住で絶滅したんだろう。
この時、高麗人、僧侶、などは多く日本に亡命してて寺などに逸話が残ってる。
女たちは中国人の子を産み、民族浄化のために貢献したんだろう。
- 579 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:07:06.59 .net
- 日本人の祖先にあたるじゃなくて日本人の祖先のごく一部にあたるだろがカス
日本人の祖先は縄文人と弥生人で99%以上
古墳期に半島人が来たときには日本人口はもう4、500万人いたんだから
- 580 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:07:13.95 .net
- 秦氏から数えてみても半島から入植した人数は多くみても1万人いかないくらいだぞ
- 581 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:07:20.93 .net
- 金沢大などの研究チームによれば、
現代日本人の核ゲノムのうち、
71%が東アジア系(古墳時代に流入)、
16%が北東アジア系(弥生時代に流入)、
13%が縄文系、
の遺伝情報を保有してる。
- 582 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:07:27.81 .net
- >>184の続き
弥生時代の段階ではまだ、
北東アジア系40%、
縄文系60%の比率だった
- 583 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:07:34.82 .net
- https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1708653356/#:~:text=%E5%B7%A8%E5%A4%A7%E5%8F%A4%E5%A2%B3%E7%AF%89%E9%80%A0%E3%82%84%E5%A4%A7%E9%98%AA%E6%B9%BE%E5%B2%B8%E3%81%AE%E5%9F%8B%E3%82%81%E7%AB%8B%E3%81%A6%E5%B7%A5%E4%BA%8B%E3%81%AA%E3%82%93%E3%81%8B%E3%81%AF%E3%80%81%E6%B8%A1%E6%9D%A5%E4%BA%BA%E3%81%AB%E3%82%84%E3%82%89%E3%81%9B%E3%81%A6%E3%81%9F%E3%82%93%E3%81%A0%E3%82%8D%E3%81%86%E3%80%82
- 584 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:07:43.89 .net
- まあ日本人には多かれ少なかれ朝鮮半島の血が流れているわけだが。
実はほとんど流れていない。
続日本紀によると、7C、百済滅亡で日本に来た百済人が3100人くらい。
高句麗滅亡で来た高句麗人が1800人くらい。
それらとは関係なく自主的に来た百済人や新羅人が数百人。
帰化人の最もピーク時だった7Cでも全部合せて5000人くらい。
- 585 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:07:57.86 .net
- それ以前の帰化人が始まる3C、続く5~6Cに来た半島帰化人が合せて
2~3000人くらい。
- 586 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:08:32.77 .net
- 半島帰化人の総数はせいぜい1万人くらい。
古墳時代の日本人口が400万人くらいの時だから、
朝鮮半島の血など、日本人の血の僅か 0.25% ほどに過ぎない事が分かる。
- 587 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:08:40.38 .net
- 垂仁天皇は、全国に400の池溝を作らせた
初期のヤマト王権にそれだけの求心力はなかったはずで、実際は朝鮮半島から大量の労働者を受け入れて、各地の公共工事をやらせてた、これが実態
- 588 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:08:48.39 .net
- 垂仁天皇は4C前半の人物だろ
その頃にはまだ秦氏も東漢氏も帰化してないぞ
それらが帰化するのは4C後半から
実際、4C前半まで半島から入植した痕跡がない
4C後半から朝鮮系陶質土器(須恵器)や韓式土器、朝鮮大壁建物が現れる
- 589 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:08:58.44 .net
- 同じ中華由来のモンゴロイドでほとんどゲノムに差がないのに違う人種とか
>笑わせるねネトウヨくん
>中央蒙古人種笑
>そんな言葉はないw
>おまえが朝鮮人より頭悪いってことだけはわかる
- 590 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:09:14.08 .net
- 斎藤成也、核DNA解析でたどる 日本人の源流
河出書房新社、2017年より
二段階の集団の遺伝子は、沖縄人が80%以上、本土日本人が60%以上、韓国人は30%前後、北方中国人が10%前後受け継いでいるが、南方中国人はほとんど持っていない。
- 591 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:09:21.31 .net
- 第三段階の集団の遺伝子は南方中国人のほぼ100%を占め、北方中国人の90%前後、韓国人の70%前後もこの系統である。
- 592 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:09:29.07 .net
- O1B2倭人の遺伝子
https://i.imgur.com/wP9S1y5.jpeg
琉球人80%以上
日本人65%
朝鮮人27%
シボ族22%
河南漢族17%
ナナイ族15%
山東漢族8%
上海漢族6%
- 593 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:09:40.88 .net
- また頻度詐欺かチンコロ工作員(嘲笑
南支那から北上した考古痕跡は一切ない
その第三段階の南支那人に100%の遺伝子も単に北方起源なだけの話
例えばDは起源地のアフリカではほぼ0%
- 594 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:09:48.24 .net
- 一方、その地球の裏側の日本列島では3割強
頻度は常に変化しているので、
頻度が高いからといって、そこが起源地だとは限らず、
存在しないからといって、そこが起源地ではないとは限らない
- 595 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:09:56.10 .net
- 同じ遺伝子が存在すれば同じ祖先を100%共有している事が分かるのみで、
頻度が高いところから低いところに移動したとは限らないし、その遺伝子が存在しなくても同じ祖先を共有していないとは限らない
- 596 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:10:04.91 .net
- 遺伝子の頻度が起源地探査やルート探査には使えない事の証左
親株、子株もそうだ
起源地で親株が消滅して子株だけになり、遠方では親株しかなかった場合、
遠方の方が起源地に見えてしまう
- 597 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:10:07.76 .net
- 山海経のころの朝鮮民族は白頭山の北に居た
新羅が建国される頃には慶尚道にいた
確かに位置関係的には半島の倭人と沿海州の弥生人は
古朝鮮民族が間に入っていたように見えるね
けどそれもすでに弥生人が去った後かもしれないし
分からないな
- 598 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:10:11.69 .net
- 親株、子株も起源地探査やルート探査には使えない事の証左
遺伝学で分かる事は、同じ遺伝子が存在すれば同じ祖先を100%共有している事が分かるという事のみで、それ以上の事は一切何も分からないのである
- 599 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:10:20.02 .net
- https://i.imgur.com/3TCgKzC.png
考古学が発狂する画像
- 600 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:10:29.09 .net
- 先天的に酒が飲める人の割合を示した「全国酒豪マップ」がちょっと前に日経で
紹介されていました。筑波大学の原田教授が、北海道から沖縄まで五千名以上の
日本人を対象に、遺伝子を調査した結果です。九州や沖縄、そして北海道や東北の
人たちは、酒に強いと言われていましたが、やはりそのとおりで、酒豪の遺伝子を
持つ人の割合が多いことがわかりました。
- 601 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:10:35.75 .net
- それはそれで面白いのですが、さらに面白いのは、この分布が、日本にやってきた
渡来人の子孫の分布や渡来人が帰化しながら、どのように広がっていったかのルートも
物語っているということです。なぜでしょうか。
- 602 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:10:43.96 .net
- これは壮大な遺伝子の物語になります。もともと、人類は誰もがお酒を飲めたのですが、
今から、二万~三万年前のモンゴル高原で突然変異が起こったといわれています。
お酒を飲むと、アルコールが、いったん悪酔いの成分であるアセトアルデヒトに
変わりますが、それを分解できない人がひとり生まれたのです。
- 603 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:10:50.16 .net
- その人の遺伝子がD型といわれるのものです。だから、酒を飲めない、下戸だという人が
持つ人の祖先をはるか昔にたどると、モンゴル平原で生まれたたったひとりの人に
行き着きます。
- 604 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:10:59.88 .net
- >>194
>>193的にモンゴル高原がダウト。
- 605 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:11:16.33 .net
- >>194
D型遺伝子と縄文遺伝子のYハプロのD系統は別モノなので要注意
- 606 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:11:26.81 .net
- >>197
さすがに下戸遺伝子とY染色体の違いも分からんヤツはいないだろ
- 607 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:11:34.02 .net
- それは男女によって身長に関する発現する遺伝子が変わるという事?
科学的には証明されているの?ソースは?
- 608 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:11:41.86 .net
- Y染色体のA,B,C,D,Oの違いもわからん馬鹿が何か言ってるな
ガチで頭悪いんだろうなぁ
- 609 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:12:51.19 .net
- 古代に不法移民は来なかった。入植遺構がないのはそのせい
- 610 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:12:57.83 .net
- 安曇氏のような斡旋業者が釜山や対馬に常駐していて、水田開発に伴う人手不足を補う目的で必要に応じて計画的に受け入れていた
安倍政権以降、322万人の移民を受け入れてるのと同じ事
- 611 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:13:05.49 .net
- 日本人と琉球人の遺伝子は西遼河人と縄文人から来ている。中国人、ミャオ族、朝鮮人に特徴的な黄河古人の遺伝子は殆ど入ってない。
中国とか朝鮮からの渡来は殆ど無いな
日本の新モンゴロイドの遺伝子は殆ど全て西遼河由来だ
- 612 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:13:13.23 .net
- なんかの式典の挨拶で
天皇陛下も百済の末裔と認めてたろ?
ネトウヨ諦めろ
- 613 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:13:19.44 .net
- 女直と呼ばれる前には粛慎(しゅくしん:みしはせ)、
挹婁(ゆうろう:扶余から独立した。人尿洗顔の習俗があった)、
勿吉(もっきつ:挹婁と同じく人尿洗顔の習俗があった)、
靺鞨(まっかつ:挹婁・勿吉の末裔で人尿洗顔の習俗があった
黒水靺鞨という一派が人尿洗顔の狩猟民族(女真)と自称した。
イザベラ・バードの「朝鮮紀行」
“私は、なんと、小便で顔を洗うところを目撃したことがある。
【衝撃!】併合当時、朝鮮人は小便で顔を洗い、小便を飲み、大便を食べていた!
最近朝鮮事情 図書 荒川五郎 著 清水書店, 明39.5
1906年発行の本「最近朝鮮事情〜朝鮮の人々(上)(中)(下)」より
- 614 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:13:21.19 .net
- 同じ中華由来のモンゴロイドでほとんどゲノムに差がないのに違う人種とか
>笑わせるねネトウヨくん
>中央蒙古人種笑
>そんな言葉はないw
>おまえが朝鮮人より頭悪いってことだけはわかる
- 615 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:13:31.87 .net
- 韓国人の基層はウラル系民族だと言われてるが、
ミトコンドリアDNAレベルでは、
山東省・遼寧省・韓国・日本、そんなに大差ない。
3000年前に朝鮮半島でツングース文化が流入して、古朝鮮文化が形成された。
2400年前に日本列島で古朝鮮文化が流入して、日本文化が形成された。
- 616 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:13:39.96 .net
- ニヴフ語の語彙の語源は、アイヌ語系・シナチベット語系・オーストロアジア語系の共通語彙が多い。
朝鮮語の語彙の語源は、アルタイ語系・シナチベット語系・オーストロアジア語系の共通語彙が多い。
日本語の語彙の語源は、ウラル語系・シナチベット語系・オーストロアジア語系の共通語彙が多い。
- 617 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:13:48.38 .net
- 縄文人と弥生人(弥生人倭人説)
スンダランド(今のインドネシア辺り)にいた人類→縄文土器を作る→南方の島々から約1万5千年前に鹿児島南端に辿り着く→日本列島最初の縄文人
- 618 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:13:56.46 .net
- スンダランドにいた人類→揚子江河口まで移動し漁業を営む倭人になる→近隣のミャオ族などの少数民族(稲作開発者)の影響で半農半漁民になる →黄河流域の漢民族の勢力拡大に圧迫されて、船で中国沿岸部を北上→朝鮮半島の西岸を船で南下→朝鮮半島南岸から対馬に渡る→青銅器を携えて約3千年前に九州北部に辿り着く→日本列島最初の弥生人(中国や朝鮮半島沿岸付近の部族の文化的遺伝子的な影響はあるが、北方中国朝鮮の影響はない)
縄文人と弥生人がゆっくり時間をかけて(約500年間)平和的に統合
→国家成立前に日本人の原型が形作られる
- 619 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:14:03.92 .net
- 稲作による疫病を恐れた縄文人のグループ→弥生人と交わらずに北上→オホーツク沿岸部の文化の影響を受ける→鎌倉時代にアイヌと呼ばれる文化になる
- 620 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:14:11.29 .net
- ちなみにゾミア(東南~インド中国の丘陵地帯)にも漢民族の圧迫から避難したミャオ族などの少数民族が混在していたからか、日本人とチベット人には遺伝子に共通点があるw
- 621 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:14:17.95 .net
- 結論
縄文人と弥生人は日本に来た時期こそ違いはあるものの、ルーツは同じスンダランド系なのでお互いに文化的遺伝的な親近感があり、大規模な戦争やジェノサイドが起こらなかったのが重要なポイント。
- 622 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:14:28.30 .net
- またハンドル隠して逃げ逃げ体制かナリスマ南支那ブタニグチンク(嘲笑
- 623 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:14:35.08 .net
- >>202
それだと朝鮮無文土器をメインで生産する入植痕遺構がガッツリ遺るだろが(嘲笑
- 624 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:14:41.79 .net
- >>203
遼寧から入植した考古痕跡は一切ない
そのデータは沿海州を調査してないだろ
- 625 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:14:48.63 .net
- ただ朝鮮と遼寧と中国だけを調査して、西遼河だ!西遼河だ!西遼河だ!西遼河だ!
とアホのカラスのように鳴いてるだけの偏向データだろ(嘲笑
- 626 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:14:55.78 .net
- >>204
そりゃ百済滅亡時に3000人も亡命帰化させてやったんだからな
その天皇の温情でな(嘲笑
- 627 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:15:02.63 .net
- >>207
だったら朝鮮無文土器をメインで生産していた入植痕遺構が
ガッツリ遺っているはずだろうが
- 628 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:15:10.37 .net
- そんな痕跡遺構ない
ただ単に弥生人が朝鮮南部との交流を通じて文化や技術を
取り入れただけの話
- 629 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:15:20.77 .net
- >>209
またまた南方蒙古人種に属するチンコロ工作員の脳内願望を作文してみましたってか(嘲笑
土器技術はシベリア南東部で生まれたのに何でスンダランドからやって来て
縄文土器が作れるんだよ中卒チンコロ(嘲笑
- 630 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:15:28.38 .net
- スンダランドの後釜のインドネシアに土器が伝わったのは4000年くらい前だぞ
16000年前の縄文土器の登場までに全然間に合わんな(嘲笑
- 631 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:15:34.00 .net
- ツカポコタカ♪ツカポコタカ♪セローイ!
ツカポコタカ♪ツカポコタカ♪セローイ!
ここは台湾の田舎町。どこからか南方太鼓を叩く音が聞こえてくる。
- 632 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:15:42.05 .net
- 見てみると叩いているのはそう、東南アジア顔した台湾人。
ツカポコタカ♪ツカポコタカ♪セローイ!
ツカポコタカ♪ツカポコタカ♪セローイ!
半裸で意味不明の南方語の掛け声を唱えては太鼓をしきりに叩いている。
- 633 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:15:48.83 .net
- 叩く。叩く。しきりに叩く黒い手。
そして黒い顔に潰れた広い鼻。突き出した口元とゴツゴツとした輪郭。
- 634 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:15:55.71 .net
- ツカポコタカ♪ツカポコタカ♪セローイ!
ツカポコタカ♪ツカポコタカ♪セローイ!
一瞬、ニューギニアの奥地に居るような感覚に私は襲われたのである。
- 635 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:16:02.96 .net
- 日本人は10000%元アフリカ人だが何か?(嘲笑
- 636 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:16:33.97 .net
- ここ本当に日本氏族スレか?なんで天皇家の婚姻関係を知らないんだよ
- 637 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:16:40.57 .net
- 紀州人氏が戻ってこない事が答えか
エレ爺もたまにレスしてくれるようになったが
同じ様な話題がループしてる時点でもはやこのスレに意味が無いか、別スレが存在するって事だな
- 638 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:16:48.71 .net
- なんか考古学カスが俺の事についてトラウマになってるっぽいんで
- 639 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:16:56.15 .net
- 一応コテの付け外しの理由を説明してるスレを持ってきたからまぁ読めよ
163あたりに書いてある
- 640 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:17:08.29 .net
- https://i.imgur.com/O7MuTAW.jpeg
東アジア
https://i.imgur.com/5J8sxg2.jpeg
東南アジア
- 641 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:17:17.35 .net
- https://i.imgur.com/GqZFDtd.jpeg
- 642 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:17:27.34 .net
- コイツ馬鹿丸出し
縄文人が弥生人に進化しただってよ
- 643 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:17:34.06 .net
- いいか、縄文人は弥生人に駆逐されたんだよ
平安時代に東北地方のエミシが何十万人と殺されてるだろ
- 644 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:17:43.35 .net
- 沖縄とか比べて
本土日本人の縄文遺伝子10%も残って無いとか聞いたが
- 645 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:17:50.02 .net
- ソイツは理由のわからん誰かの受け売りで論理が成り立ってるだけのアホなんで気にしなくて良い
- 646 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:17:57.74 .net
- 仮に「縄文人」を「縄文時代から住む氏族」、「弥生人」を「縄文時代晩期から移り住んできた渡来系氏族」
- 647 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:18:04.99 .net
- とする文化偏重主義的な比重を置いて考えると
弥生時代のグループ構成を具体的に書くと、大まかに①縄文人②弥生人③縄文と弥生の混合
の三種類が混在していた事になる
- 648 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:18:10.90 .net
- そのまま進化したと言うのは中身が無いテキトーな言及でしか無い
そんなもの誰でも出来る
- 649 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:18:18.56 .net
- 日本人は10000%元アフリカ人だが何か?(嘲笑
- 650 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:18:26.82 .net
- 早く言えよ縄文人、弥生人を騙る南支那ブタチック黒人形質類人豚の
クッサイ汚物すぎるチンコロ工作員のおまえ
- 651 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:18:34.93 .net
- 旧石器時代にそこだけ進出出来たヤツであって日本人やユーラシア人のルーツとは
遺伝学的に関係無えよ
- 652 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:18:47.61 .net
- PCAプロットによると縄文人の遺伝子が10%程だ、という結果は実は予想外に多い事かもしれない
- 653 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:18:57.41 .net
- というのも数千年をかけて遺伝情報は断片化し別な集団へと変化していく(進化ではない)からだ
- 654 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:19:05.73 .net
- どうしても相対的で曖昧な指標にはなるけど、縄文人の世代交代の頻度や飢饉のたびにあったボトルネックを考えると
より多く見積もっても先祖の半分程が縄文人になってしまう試算もある
- 655 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:19:14.90 .net
- 現代人は古墳時代頃から均質化し出していて、普遍的に縄文人由来と考えられるハプロがかなり多い事を考えると
縄文人自体は、彼らの視点では弥生人と敵対どころか積極的に同化していったとしか考えられない
- 656 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:19:21.68 .net
- そもそも当時の彼等には異質な集団がありふれていて、mtハプロなどから縄文人の間でも8つの主集団が居た可能性がある
中世まで混血が進む中で縄文人or弥生人といったむしろ大別的な感覚自体は存在しなかったかもしれない
- 657 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:19:29.20 .net
- 大和民族は=日本民族で済まされるほどほぼ同義的で大規模な集団ではあるけど、
その実態は漢民族ほどてはないにしても、地域的に小分けしていけるほど多様な小集団の集合体なんだろうな
- 658 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:19:37.85 .net
- 縄文人が弥生人に進化したとか、邪馬台国畿内自生説とか言って妄想してる。
- 659 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:19:45.11 .net
- 俺229だけどそれな
そもそも進化って単語は生物学的な問題では軽々しく口にしてはいけない
何も解ってないヤツがよく使う
- 660 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:19:53.51 .net
- 自分達は優秀な民族だから成功したのだ」、と言い出した時、その国はオワコン
- 661 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:20:00.64 .net
- あーちなみに231は "邪馬台国論争に関しては触れていない" 事を前置きすべきだった
- 662 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:20:09.37 .net
- また勝手に創作かチンコロ工作員(嘲笑
古モンゴロイドの縄文人が北方モンゴロイド形質の弥生人に人骨進化する訳ないだろがカス
どの箇所を見ておまえは言ってるの?
その箇所を抜粋して貼ってみろよ
南支那ブタチックプノンペピーノのハノくてセロい汚物すぎるおまえ
- 663 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:20:18.38 .net
- また勝手に創作かチンコロ工作員(嘲笑
古モンゴロイドの縄文人が北方モンゴロイド形質の弥生人に人骨進化する訳ないだろがカス
どの箇所を見ておまえは言ってるの?
その箇所を抜粋して貼ってみろよ
南支那ブタチックプノンペピーノのハノくてセロい汚物すぎるおまえ
- 664 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:20:26.07 .net
- 縄文人から進化した弥生人という曖昧な創作を掲げている痴呆老人
- 665 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:20:32.85 .net
- だからその部分を抜粋して貼ってみろよチンコロ工作員ズ(嘲笑
- 666 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:20:42.11 .net
- 南支那から来た来た、来た来た、サギうるせえ、おまえらチンコロ工作員ズの
所属人種
- 667 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:20:57.27 .net
- .パレモンゴリーデ(南蒙古人種)
茶黄色、低身短頭で、顔は丸くやや広鼻。中国南部から東南アジアに広く分布。
- 668 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:21:05.29 .net
- ハプロCTの子孫しか確認されてない事のどこがハプロタイプCT以外が
出アフリカしてない証拠になるの
- 669 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:21:14.15 .net
- そもそもオメーは縄文人、弥生人の区別はおろかアフリカ人が日本人に「進化」したと思ってるホラ吹きだ
お前のダブルスタンダードやヘイトスピーチは詐欺師のソレだな
アフリカ人から日本人が生まれたというのがお前の主張なら早く考古痕跡で示せや阿呆
- 670 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:21:21.69 .net
- あー忘れてたわコテ付けないといけないんだったな(薄笑)
俺が散々指摘してきた内容から逃げるくせに、ドMか?
- 671 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:21:30.55 .net
- 早く言えよ縄文人、弥生人を騙る南支那ブタチック黒人形質類人豚の
クッサイ汚物すぎるチンコロ工作員のおまえ
- 672 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:21:39.10 .net
- 日本人は10000%元アフリカ人だが
だから証拠示せっての
ホモサピエンス=アフリカ人なのかよ?お前はお前自身が一方的に嫌悪してる「ブタチックニグロ」そのものじゃねえかよ馬鹿
- 673 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:21:48.55 .net
- 面白そうなスレだから覗いてみたけど
コピペ連投+改行しまくり+口汚い人種差別
の彼はいったい何をそんなに恨んでんの?
- 674 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:21:58.52 .net
- どうとても解釈できる遺伝学にかこつけて日本人の祖先に
チンコロを取り付けるチンコロ工作員の詐欺スレだから
- 675 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:22:15.42 .net
- D1a 三兄弟、このパターンから行けば、
縄文人祖先の誕生地は東南アジア~ミャンマー周辺が怪しいな。
- 676 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:22:22.21 .net
- そして、チベット・ビルマ語族 D1a1a
日本(大和・アイヌ・琉球) D1a2a
インド洋アンダマン諸島(オンゲ族、ジャラワ族)D1a2b
- 677 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:22:32.29 .net
- 中国南部のチベット・ビルマ語系の少数民族にはY-DNA、D1a系が多い。
- 678 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:22:38.66 .net
- 東南アジア周辺にすむ海の遊牧民で水深20mの海中を歩きながら漁をする。
それに脾臓が肥大化し10分近く潜水できると言うから驚く、一般人は2分ほど。
- 679 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:22:47.22 .net
- ミャンマーのモーケン族、
フィリピン、マレーシア、インドネシアの島々に暮らす先住民「バジャウ(Bajau)族
- 680 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:22:54.41 .net
- そして沖縄の海人(うみんちゅ) 沖縄の方言で、本来はアマと読みます。
海に潜って貝類や海藻を採集する漁を(専業あるいは兼業で)職業人という意味です。
- 681 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:23:01.57 .net
- この母系 M7aグループは(約2万-1万年前)には沖縄(23%)で発見されており
北海道アイヌ(16%)の主体であるD系縄文人祖先と共に移動した家族と思われ、
日本固有のDNAと云われてる。
- 682 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:23:10.68 .net
- ハプログループM7a (mtDNA)
起源
約4万年以上前に誕生したアジア最大の母系グループである「インドM」型から
分岐したM7よりのグループで、約2万5000年前に「スンダランド」で誕生し波打ち際を、
北上して東シナ海平原より日本列島(九州・沖縄2方面)に到達した系統にあたるとする。
- 683 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:23:17.05 .net
- なお母系 M7aの姉妹グループは何れも東南アジア方面で
「M7b」は中国南部内陸へ移動し分布を広げ、
「M7c」はフィリピン、インドネシアなど島嶼部に分布を広げた。
- 684 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:23:24.83 .net
- このサイトの写真に有る弓の握りが倭人伝にある「上長下短の木弓」の位置で、
銅鐸の弓絵と同じ弥生人の握り。 現在も和弓では、この握り位置で射る。
4万年前からの縄文人祖先たちと同じ漁をするため海洋民の文化なんだろう。
- 685 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:23:48.17 .net
- これらは東南アジア・スンダランドから主食の魚貝類が取れる波打ち際を北上し
東シナ海平原から九州島に上陸した。波打ち際は今では海中で遺跡が残らない残念。
- 686 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:23:55.08 .net
- 途中途中に丸木舟の刳り抜きよう丸ノミ形石斧の、原形を工夫し完成形へと磨かれた。
東南アジア諸島には丸木舟を作る丸ノミ形に似た円筒型石斧が使われてる。
- 687 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:24:02.82 .net
- そして沖縄方面に丸ノミ形石斧を持参し逆南下して行き、
台湾周辺からの北上グループと合流したんだろう3万年前ころに、
縄文人の航海能力には驚かされる。
- 688 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:24:16.31 .net
- 彼らはラピタ土器文化を持っていたから入植があれば日本にもラピタ土器が伝わってる
<ラピタ土器は台湾あたりの南支那の印文陶と酷似し、彼らのルーツを物語る
- 689 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:24:20.94 .net
- ラピタ土器ではないが中国南部、百越の土器や縄文土器に似た
エクアドルのバルディビア土器そっくりな、土器が宮崎から発見されてる。
- 690 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:24:27.36 .net
- 太平洋岸に面した宮崎市で、南米エクアドルのバルディビア土器とそっくりの
文様を持つ縄文土器群が発見されていた。
- 691 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:24:36.09 .net
- 宮崎市跡江貝塚遺跡は、公式には1万2000年前から7000年前の物とされているが、
発見者の日高氏によるとアカホヤ層(喜界島噴火による火山灰層)の直下まで、
土器が埋まっている事から、約6300年前の喜界島大噴火まで続いた土器文明であると言う。
- 692 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:24:43.59 .net
- この遺跡からは、なんと24種類もの文様の土器が発見されており、
文様の豊富さでは、九州随一だと言う。
- 693 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:24:51.33 .net
- 縄文遺跡人骨からのDNAは男系がD1a2aが圧倒的に多く、女系はM7a、N9bが多い。
鳥取県鳥取市青谷上寺地遺跡からはC1a1が出て現在でも日本人の~5%はいる、
兄弟関係のC1a2が地中海周辺からインドネシアに、アボリジニはC1b3が多い。
- 694 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:24:59.59 .net
- ミトコンドリア編オマケ
極東N9bは日本が元で、アイヌ人からか?
しかもロシアのN9b集団(N9b4a)は日本の人の子孫系統では新し分岐? らしい!
そして、姉妹関係のN9aは東南アジア周辺ラオス・マレーシアとかに多い。
- 695 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:25:06.89 .net
- 刃部磨製石斧・局部磨製石斧(きょくぶませいせきふ)とは、
石器全面ではなく刃部(刃先部分)のみに磨き(研磨)をかけた磨製石斧の1種である。
日本列島では約4~3万年前の後期旧石器時代初頭に登場した。
- 696 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:25:14.12 .net
- この石斧が日本全国から出土して世界最古と云われてる物がオーストラリアからも、
ベトナムハノイ周辺では1.2万年前ころから出現するが全体的に新しく不思議。
- 697 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:25:28.38 .net
- 柳江人
1958年、中国広西チワン族自治区柳州市の石灰岩洞窟で出土した
柳江人(3万5千?4万年前)の古人骨を復元した結果、
- 698 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:25:35.95 .net
- 日本固有の縄文人の人骨に近い形状であったことから、
Y染色体ハプログループD1a2(D-M64.1)系統の縄文人祖系に近いのでは、
ハプログループ D1a (D-CTS11577)系統の
今は無きグループであったと推定されている。
- 699 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:25:43.33 .net
- DEの子型でD系統にもE系統にも属さないDE*がチベット人でわずかに発見されてる。
- 700 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:25:50.30 .net
- またインド北東部(ミャンマー国境地域、ナガランドやインパールが有る)の
チベット系民族の一部では、
ハプログループD-M174*(最新の系統図上での位置づけは不明)が0-65%観察される。
- 701 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:26:13.77 .net
- 旧石器時代から局部磨製石斧とか
東アジアでは日本と時代は少し下るがベトナム周辺からしか発見されない、
ベトナムから香港がある珠江の上流、柳江がベトナム国境付近が源流で
この一帯は百越人の活動範囲で縄文土器に似た紋様の土器などがある
前々からこの地域と縄文人、倭人たちと関係があるんではと思ってた地域で納得。
- 702 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:26:20.43 .net
- 地元にある柳江人や越人像が今の日本人そっくりでビックリする
- 703 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:26:28.25 .net
- それに比べて日本の教科書にある弥生人モデルの朝鮮顔なのにはガッカリするけどな。
- 704 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:26:41.86 .net
- 倭人伝に魏の使者が見た、倭人の風貌は直感的に海南島に住む民族と似てると。
兵用矛盾木弓 木弓短下長上 竹箭或鐵鏃或骨鏃 所有無與?耳朱崖同
「兵は、矛、盾、木弓を用ひる。木弓は下を短かく、上を長くす。
竹箭は或いは鉄鏃、或いは骨鏃なり。有無する所は?耳珠崖と同じくす。」
- 705 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:26:52.86 .net
- チベット語系、チワン・トン語派
前漢が南越国を滅ぼし紀元前110年(元封元年)、海南島に珠厓郡と?耳郡が置かれた。
>中国漢代の史書論衡にあり、周の成王の時代(紀元前1000年頃)に
「越裳(ベトナムあたり)からは白いキジを献じ、
倭人は鬯草(ちょうそう)を献じた」と記されています。鬯草とは神事に使う香草です。
- 706 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:27:00.39 .net
- 南越国内の遺跡から出土した「巴形模様が刻印された」青銅、鼎。
広東省・恵州(香港北部の市)・縛楼古国遺跡 始于春秋時期 3000年前
- 707 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:27:07.69 .net
- 弥生時代の代表的、吉野ケ里遺跡で日本最古の銅矛の鋳型や巴形銅器など、
全国から100点以上出土している、珍しいデザインの銅器です
- 708 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:27:16.42 .net
- B・C210 史記 秦始皇本紀 始皇帝死亡。 B・C207 史記 秦始皇本紀 秦、滅ぶ。
- 709 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:27:23.92 .net
- 秦の労役(遼東の長城建設)に苦しんでいた秦人、越人、楚人が遼東から逃亡。
南下したものは箕氏朝鮮へ入る。
史記 東越列伝 越王の後裔、?無諸と?揺は越人を率い、諸侯を助けて秦を滅ぼしたが、
楚の項羽に冷遇されたので距離を置いていた。
- 710 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:27:30.89 .net
- B・C202 史記 項羽本紀 項羽滅ぶ。漢(劉邦)が中国を支配。
史記 東越列伝 漢の高祖(劉邦)は項羽との戦いで功を上げた?無諸を?越王となす。
?揺は前191年東越王に安堵された。
- 711 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:27:40.57 .net
- つまり、高句麗王朱蒙王(鄒牟、仲牟、都慕、須牟祁)
『漢書の「?」』
高句麗の始祖朱蒙、『廣開土王碑』では鄒牟王とある。
初代王は越王家の鄒一族。
- 712 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:27:51.32 .net
- 百済本紀の分注に、
朱蒙が卒本扶余に至った際に「越郡」の娘を得て二子をもうけたとする記事がある。
- 713 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:27:59.44 .net
- 「二子」とは、温祚と沸流のことであり、井上秀雄は「越郡」について、
「中国浙江省紹興地方」と注記している。すなわち、浙江省紹興の娘が、
遼寧省丹東市桓仁県に来て、朱蒙とのあいだに、百済の始祖となる温祚と沸流を生む。
- 714 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:28:13.12 .net
- 西安出土の在唐百済人墓誌の釈文のなかで、亡命百済貴族に
「楚国琅邪」を籍貫(本籍の事、中国語版)とする人物がいることを指摘している。
- 715 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:28:19.42 .net
- 山東半島から江南に及ぶ中国沿海部と百済の関係から考えて、
東渡した集団、山東から遼東を経て朝鮮半島に到達したと考えられる集団と
同じ行跡を辿った集団との関連性が指摘されている。
- 716 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:28:27.92 .net
- 高句麗語の「忽次、古次」・・・口を意味する
古代中国語のxwot(忽)クオトゥ、ku(古)、tshij(次)ツィという語を考えれば、
高句麗語の「忽次、古次」が日本語のkuti(口)に対応する語であることは明らかでしょう。
- 717 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:28:34.66 .net
- 日本語との比較においては数詞である*mil(三)、*utu(五)、*nan?n(七)、
*t?k(十)や、動物名である*usaxam(ウサギ)、地形を表す*tan(谷)など
基本的な語彙に類似した語形のものが数多く見出されている
- 718 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:28:42.78 .net
- 韓国数詞 ??(ハナ)1・?(トゥ?)2・?(セッ)3・?(ネッ)4・??(タソッ)5
・??(ヨソッ)6・??(イ?ゴ?゜)7・??(ヨド?)8・??(アホ?゜)9・?(ヨ?)10
- 719 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:28:50.82 .net
- 言語学者さんによると数千年も隣で生活しながら、
これだけの言葉の違いは、途中から全く別系統の民族が侵入したとしか思えないと言う。
- 720 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:28:58.00 .net
- 例えばヨーロッパなどでは隣国とは違いはあるが、話は何となく聞き取れるらしい。
- 721 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:29:07.41 .net
- そこで心当たるのは1274年の元寇、モンゴル軍の侵入で
その時、先兵として連れて来た中国北部の興安嶺一帯、アムール・黒竜江周辺の
狩猟民「索倫族ソロン族」彼らが大部隊で、高麗を占領し遼東北部に強制移住させた。
- 722 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:29:14.82 .net
- 当然、殺戮に次ぐ殺戮で男たちは皆殺し、先祖からの繋がりはリセットされてしまい、
歴史的に繋がる高句麗、?貊、扶余、の会話言語が殆んど消えてしまった。
日本で朝鮮のこと朝鮮と言うが、
原因を作ったモンゴル人は朝鮮のことを「索倫ソロンゴス」と言う。
- 723 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:29:20.18 .net
- 天皇陛下も百済の末裔と認めてたろ? バカ!
>まだこんな事言ってるのか、ただゆかりが有ると言っただけだろ。
所縁とは祖先をたどれば血縁関係者が居ます程度だぞ。
真実は桓武の母親の実家が高野家で、
高野家の10代前、10代前、10代前の祖先が百済王家の出ですと言っただけ。
どうして百済の末裔になるんだ。
- 724 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:29:24.26 .net
- 日本語と高句麗語・?貊語・扶余語は
高句麗も扶余も故地(出身地)の馬韓へ兵を集めに行くほど、言葉が通じてた。
- 725 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:29:30.83 .net
- 弁辰(べんしん)の)国に鉄を出し、韓・?・倭、皆従いて之を取る。
諸市皆鉄を用いて買うこと、中国の銭を用うるが如し。
と言われるほど言葉や慣習が通じ合う関係だった。
- 726 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:29:38.87 .net
- ところが、今の日本語と韓国語では全く会話ができない。
- 727 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:29:46.01 .net
- ほとんどの高句麗人・?貊人・扶余人は今の日本人の祖先にあたる部族集団。
残念ながら朝鮮半島に残った彼らは、ほぼ殺戮されたり強制移住で絶滅したんだろう。
この時、高麗人、僧侶、などは多く日本に亡命してて寺などに逸話が残ってる。
女たちはモンゴル兵の子を産み、民族浄化のために貢献したんだろう。
- 728 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:29:54.01 .net
- モンゴル兵と言っても色んな民族の寄せ集めだろうし、
主なのが宋や金の女真族、ソロン族、漢族、蒙古族
それに後の李氏朝鮮時代に明との関係が深くなり漢族との混血も大きいのかも。
- 729 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:30:01.40 .net
- チベット・ビルマ系に属する言語は大部分が SOV 型である、
主語 (Subject)私は - 目的語 (Object)ご飯を - 動詞 (Verb)食べた、
の語順をとる言語で「私はご飯を食べた」となる。
- 730 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:30:07.66 .net
- 東南アジア大陸部で話されている他の系統の言語は一般的に SVO 型である。
例えばミャンマーの隣国で話されているタイ語はSVO 型で違いがある。
- 731 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:30:18.15 .net
- 中原世界では、黄海、は東海と表現し、楽浪大海中に倭人ありと表現するように、
つまり「東夷王は大海を渡り」とは倭王を意味し「珍しい品々」も倭国の代名詞。
- 732 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:30:25.01 .net
- それくらい倭王とは「東夷王」と表現されるほど東夷世界で一目置かれた存在。
だからこの後すぐ 西暦57年「漢委奴国王」の金印を贈られた。
王莽(前45~23)は、前漢の政治家でしたが、権力を握り、漢の高祖の霊より
禅譲を受けたとして、漢に代わり「新」王朝(8~23)の皇帝に即位しました。
- 733 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:30:32.99 .net
- 『漢書 王莽伝』
越裳氏重譯獻白雉、
黄支自三萬里貢生犀、
東夷王度大海奉國珍、
匈奴單于順制作、去二名
- 734 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:30:39.06 .net
- 越裳は重ねて使者を通じ、白雉を献じた。
黄支は三万里を経て、生きたサイを貢いだ。
東夷王は大海を渡り、珍しい品々を奉った
- 735 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:30:46.38 .net
- この湖北、湖南、江西、地域が東アジア人 O系 が生まれた地域だろな、O1b2系も、
原始的な石器だけの手法でも充分食料が手に入るし飲み水が潤沢にある。
- 736 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:30:56.33 .net
- 三者全て合わせると九州島/面積36,780 km2位に成る広大な地域で動植物が豊富な地域。
これに、長江沿いには上流、中流、下流、それぞれに大きな湖が無数にある。
- 737 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:31:10.76 .net
- ?陽湖(はようこ)
中国最大の湖で表面積は、季節により146km2から3,210km2まで変動し、
長江の水流を調節する役目を果たす。
- 738 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:31:17.42 .net
- 洞庭湖(どうていこ) 通常期の湖の面積は2,820km2(琵琶湖の約4倍)だが、
増水期は20,000km2(関東平野や四国よりも広い面積)にも及ぶ広さになるという。
- 739 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:31:24.42 .net
- これに長江の水流を調節する役目を果たす湿地帯があり渡り鳥の生息地で鳥見が楽しめる。
魚の宝庫で漁業が盛んだが乱獲などにより数が減り、現在では完全に禁漁となっている。
内陸デルタは2020年にラムサール条約登録地となった。
- 740 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:31:30.91 .net
- ここから長江下流へ移動したO1b2系、
好物の魚貝類食べて塩分取り過ぎたでDNAが変異していったか?
- 741 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:31:37.83 .net
- 長江下流に移動したなら現代の長江下流からある程度はO1b2の人が見つかるだろ
- 742 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:31:44.22 .net
- それが、これ主力は東夷・九夷とか交易商が本業の海人、他は散らばった。
- 743 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:31:51.15 .net
- Y-DNA O1b2
[87](2023) 17:29. https://doi.org/10.1186/s40246-023-00476-6
- 744 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:31:57.51 .net
- 北京市 1.4% (2/138)[87]、2.0% (1/51)[2]、4.3% (2/46)[22]
重慶市 1.0% (1/98)[93]、4.3% (1/23)[87]
湖北省 3.7% (1/27)[87]
湖南省 2.9% (4/137)[87]3.8% (2/52) 湖南省及び福建省[22]
- 745 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:32:04.76 .net
- 中国全国[46]、1.2% (1/83) 寧夏回族自治区[87]、1.3% (1/76) 陝西省[87]、
1.5% (2/130) 山東省[91]、2.0% (1/50) 寧夏回族自治区呉忠市[87]、
2.6% (1/39) 山東省[87] 西安市 2.9% (1/34)
- 746 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:32:12.16 .net
- 四川省 0% (0/34) 成都市[16]、1.0% (1/100)[97]、3.0% (1/33)[87]
1.7%以下 (?1/59) ビントゥアン省チャム族[80]、2.9% (2/70)[27]或いは
4.3% (3/70)[82]、8.3% (4/48) ハノイ市[2]
インドネシア 0% (0/1917)[82]、0% (0/246)[81]、8.1% (3/37)[2]
- 747 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:32:17.94 .net
- 楚(そ、紀元前11世紀 - 前223年)は、湖南省、湖北省、を中心とした王国。
中国に周代・春秋時代・戦国時代にわたって存在した王国。
- 748 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:32:24.64 .net
- 楚の成立に関しては、漢民族とは異質な長江文明の流れを汲む
南方土着の民族によって建設されたとする土着説など、さまざまな仮説がある。
- 749 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:32:30.88 .net
- 現代の遺伝子調査では長江以南である
中国南部の楚、呉、越の遺伝子は中国北部の遺伝子と相違する[1]。
『史記』楚世家では、楚の祖先は??(五帝の一人で黄帝の孫)であるとする。
- 750 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:32:38.10 .net
- 現在の河南省から山東省南部に分布していた東夷が楚を建国したという説がある。
熊氏楚、熊襲か、、、
- 751 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:32:43.91 .net
- また土着説では、湖北から湖南・貴州省に点在するミャオ族の祖先が
楚を建国したという説が有力視されているものの、どちらも有力な証拠はまだない。
ミャオ族の民族衣装の紋様と銅鐸の模様がよく似てる。
- 752 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:32:55.34 .net
- ミャオ族「苗族」の精霊信仰・精霊崇拝
ミャオ族の祖先を蚩尤とする。「史記‐封禅書」に「兵主、祠二蚩尤一」とある。
蚩尤は八神のうちの兵主神(ひょうすのかみ)戦の神。
- 753 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:33:02.81 .net
- 守護霊は家の柱、竈などさまざまな場所を守護していると考えられている。
また、それぞれの男系の氏族長が祖先霊 (Dab xwm kab) の祭壇を持っている。
その他にも太陽の精霊 (Nkauj Hnub)、月の精霊 (Nrang Hli)、雷神 (Xob)
などが知られている。
- 754 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:33:14.12 .net
- 洪水型兄妹始祖神話において、兄と妹が大木の周りを回ること、
最初の子が目も口もない子であることなど、(ヒルコ伝説)
日本の国産み神話との類似性が伺われることを松前健が指摘している[17]。
- 755 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:33:20.84 .net
- 日本では稲作の準備で種籾から良い芽を出す事を「苗作り」といい。
子孫、血筋、を「苗裔」ともいう。苗作りを通じて遺伝の法則に気づいていた。
- 756 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:33:28.30 .net
- OからO1、O2、へとO1aは台湾へ、(オーストロネシア語族 )
O2は中国内陸で漢族の主要DNA
- 757 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:33:36.38 .net
- O1b1は長江上流から東南アジア方面へ、( オーストロアジア語族)
兄弟のO1b2は長江下流へ、中国東岸から朝鮮半島南部と九州方面へ、(47Zか 弥生人,倭人)
もう一方の陸伝いに黄河、渤海湾北岸と遼東半島へ(L682か、主に朝鮮民族)
- 758 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:33:42.92 .net
- OからO1、O2、は黄河から長江の間で生まれO1は長江中流方面へか
- 759 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:33:49.37 .net
- O1b2が長江下流で稲作やってたなら今もそれなりに残ってるだろ。やり直し。
- 760 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:34:00.81 .net
- O1b2の元々の居住地は中国大陸東岸で現在は温暖化で水没していると
仮定すると現在の分布がすべて説明できる。
- 761 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:34:07.28 .net
- 韓国のO1b2-*P49が例外で、こいつらは30000BCに朝鮮系ホモエレクトスと
混血した特殊な種族で、朝鮮以外では観察さていない。
- 762 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:34:14.08 .net
- ようするに朝鮮人は日本人とは起源が全く違う。
- 763 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:34:20.99 .net
- 弥生人は巨大な歯を持っており、このレベルの歯を持っていたのは、
古代ベトナム人のみだ。新モンゴロイドはこんな巨大は歯を持っていない。
- 764 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:34:28.38 .net
- まとめると、
朝鮮人 = 混血ホモエレクトス
日本人 = サピエンスとネアン人の混血
- 765 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:34:36.34 .net
- 現生朝鮮人は激辛食に耐性を示していて、こんな人種は全世界にいない。
これが朝鮮人が稀有な人種であって、日本には来ていない証明である
- 766 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:34:44.89 .net
- 朝鮮激辛食を食える日本人は遺伝子的に朝鮮人だ。
- 767 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:34:52.58 .net
- チンコロランドからなんて来た考古痕跡なんか一切ないから、
さっさと日本から出てった出てった
日本語を話すな
- 768 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:34:59.36 .net
- この墓には編鐘(銅鐸に似た青銅器)が9個と玉?、棺は朱色に着色されてる
- 769 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:35:06.17 .net
- 洛陽市で春秋後期の戎族王級墓見つかる 河南省
https://www.afpbb.com/articles/-/3319690?pno=2&pid=3319690003
- 770 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:35:15.46 .net
- 【12月5日 Xinhua News】中国河南省(Henan)洛陽市(Luoyang)伊川県(Yichuan)
の徐陽墓地でこのほど、春秋時代(紀元前770年~同476年)後期の墓が新たに見つかった。
同墓地は北西部から中原(黄河中・下流域)に移住した戎(じゅう)族の一部族
「陸渾(りくこん)の戎」の墓群として知られている。 今回見つかったのは王級の墓
とみられ、2600年前の彼らの移住と民族融合の歴史をさらに裏付けることとなった。
- 771 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:35:25.41 .net
- この墓も銅鐸に似た編鐘と棺内には朱色(丹、水銀朱か)が塗られてる。
曾侯乙墓は戦国(紀元前 475~221 年)早期と鑑定されてる。
- 772 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:35:33.83 .net
- 曾侯乙墓再確認兩大曾侯 填補周代遺史「曾國」空白
曾侯夫人?加墓中出土的部分青銅器
https://www.bastillepost.com/hongkong/article/4874837-
- 773 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:35:41.00 .net
- 日本人のお父さんは縄文人。お母さんは渡来人。
- 774 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:35:47.84 .net
- D以外は日本人に非ずという思想ですね
- 775 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:35:53.98 .net
- そりゃ、「東王父」「西王母」の神仙世界だからな
0050日本@名無史さん
2024/01/19(金) 00:18:37.49
またチンコロ工作員が中卒にルート探査にサッパリ向かないYとmtという欺罔材料で
馬鹿に詐欺仕込んでるのか
- 776 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:36:00.29 .net
- と、人生終盤になって科学の進歩で自説を打ち砕かれた田舎のチェリーピッカーがぼやいています
- 777 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:36:08.45 .net
- 50万ヶ所掘った現実世界にチンコロが来たという考古証拠が何一つないのに
一体何の科学の進歩?
来たのがメタバースの中だったという科学の進歩か?
- 778 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:36:15.41 .net
- それともパラレルワールドで起きた事が分かる科学の進歩か?(ウルトラ嘲笑
- 779 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:36:22.01 .net
- Dって樺太通って大陸に出た後戻ってきた出戻り組がいるんやね
そうすると事情が変わってくるよね
- 780 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:36:28.72 .net
- そんな考古痕跡ないね
だったら列島から樺太経由でアムールあたりの大陸に入植した事を証明する
ナイフ形石器遺構が樺太にもアムールにもちゃんと遺っているはず
- 781 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:36:36.86 .net
- O1b2a1a1は大?口文化の担い手。縄文時代草創期に黄河流域から細石刃文化を九州にもたらした集団。
一方、サハリンから北海道へ細石刃文化をもたらした集団もいて、こちらはC2a2。
どちらも日本固有の遺伝子。
- 782 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:36:44.42 .net
- O1b2が長江から山東半島に撤退してて草
- 783 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:36:53.10 .net
- おまえ中卒ギャグにもほどがあるぞチンコロ工作員
列島の細石刃文化はまず北海道で20000年くらい前に現れ、12000年くらい前の
更新世末までに終焉している
大?口文化は6000?4500年くらい前の黄河流域の完新世の文化で、列島の細石刃時代と
時代がさっぱり合わない上に鼎や?などの三足土器がメインの文化
O1b2a1a1はモンゴル東部?満州北部あたりが起源地で日本には半島経由か沿海州経由で
入っている
チンコロは日本のサイトに来るな
日本語を話すなウンコ以上の汚物
- 784 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:36:59.39 .net
- 縄文土器似たやつがアムールだかどっかにあるって見たよ
- 785 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:37:17.59 .net
- 呉=O1a
越=O1b1
楚=O2b
長江文明からはO1a,O1b1しか発見されてない。
- 786 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:37:25.77 .net
- >>57
日本人・韓国人と山東半島・遼東半島の現住民のミトコンドリアDNAは殆ど同じ、M7a・N9bを除けば。
- 787 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:37:35.09 .net
- >>10
N9aは秦氏、中東系の子孫
- 788 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:37:45.36 .net
- >>57
O1b2a1a1は7300年前の鬼界カルデラ巨大噴火の影響で、九州からあちこちに散らばってる、朝鮮半島や沿海地方、バヌアツやエクアドルなど。山東半島に移ってもおかしくない。
- 789 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:37:56.81 .net
- 山東から来たのはO2なんでしょ
0068日本@名無史さん
2024/01/19(金) 22:11:15.11
7500年くらい前に半島から対馬に沿海州系隆起文土器人が入植して丸木舟を列島に伝えた
- 790 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:38:05.39 .net
- 7300年前に鬼界カルデラが噴火して九州南部の縄文人は沖縄を始めとして九州北部や
中国地方、四国地方に半島から伝わった丸木舟で逃げていった
その痕跡が沖縄にはしっかりと遺されている
だがピピンパ半島やチンコロランドにはその痕跡はない
- 791 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:38:18.76 .net
- 韓国では1万4000年前頃から東南アジア系の丸みを帯びた顔立ちの頭蓋骨が増えてる。その数千年後にはシベリア系の流入により狭い顔立ちの頭蓋骨が増えてる。雑穀農業が朝鮮半島に流入して来たのは6500年前頃。日本の中部地方には6000年前頃のツングース系人骨が見つかってる。
- 792 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:38:23.09 .net
- 大?口文化は初期の頃は母系氏族社会だった。弥生時代には朝鮮半島から山東半島に移住する人も多かった。
現在の韓国は南方系と北方系の混血。旧百済地域はC2b、旧新羅はO1b2a1a1、ソウル周辺はO2とO1b2a1a2aが其々多い。
- 793 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:38:31.04 .net
- 日本では12万5千年前の石器が出土してます。しかし7万年前には殆どの旧人類が絶滅。
2万年前まで北海道は無人に近い状態だった。
1万5千年前までは黒潮の流れが今と違ってて沖縄から九州に船で渡りにくかった。
そういう訳で最初の現世人類は3万8千年前にシベリア南部から朝鮮半島を経由して来て磨製石器を持ち込んだチベット人と考えられます
- 794 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:38:39.36 .net
- 朝鮮半島では12000年前~7000年前の遺跡が見つかっておらず、最終氷期からの回復期のため、無人地帯だった
7000年前に朝鮮半島全域に移り住んだのは縄文人
- 795 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:38:47.00 .net
- 弥生時代に、北方から騎馬民族・高句麗(フヨ族)が侵入
5世紀頃、ロシア沿海州からユウロウ族という女真族の祖先が朝鮮半島に侵入。
- 796 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:38:54.10 .net
- 大?口文化と龍山文化は、入れ墨・黒歯の南方系。ただし遺伝的には北東アジア系。
- 797 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:39:01.13 .net
- 縄文系たって均一じゃない、地域ごとに差異は当然あった
- 798 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:39:09.88 .net
- 6000年前の長野県の遺跡に日本最古のストーンサークルがある。朝鮮半島から伝わったのは明らか。
- 799 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:39:19.61 .net
- 縄文人と弥生人(弥生人倭人説)
スンダランド(今のインドネシア辺り)にいた人類→縄文土器を作る→南方の島々から約1万5千年前に鹿児島南端に辿り着く→日本列島最初の縄文人
- 800 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:39:27.53 .net
- スンダランドにいた人類→東南アジア沿岸から長江河口まで移動し漁業を営む倭人になる→近隣のミャオ族などの少数民族(稲作開発者)の影響で半農半漁民になる →黄河流域の漢民族の勢力拡大に圧迫されて、船で中国沿岸部を北上→朝鮮半島の西岸を船で南下→朝鮮半島南岸から対馬に渡る→青銅器を携えて約3千年前に九州北部に辿り着く→日本列島最初の弥生人
縄文人と弥生人がゆっくり時間をかけて(約500年間)平和的に統合
→国家成立前に日本人の原型が形作られる
- 801 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:39:37.31 .net
- 稲作による疫病を恐れた縄文人のグループ→弥生人と交わらずに北上→オホーツク沿岸部の文化の影響を受ける→鎌倉時代にアイヌと呼ばれる文化になる
- 802 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:39:44.88 .net
- ちなみにゾミア(東南~インド中国の丘陵地帯)にも漢民族の圧迫から避難したミャオ族などの少数民族が混在していたからか、日本人とチベット人は似ているw
- 803 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:39:52.28 .net
- 結論
縄文人と弥生人は日本に来た時期こそ違いはあるものの、ルーツは同じスンダランド系なのでお互いに文化的遺伝的な親近感があり、大規模な戦争やジェノサイドが起こらなかったのが重要なポイント。
- 804 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:39:58.84 .net
- 1.考古学、遺伝学、文字で書かれた史料、現存する文化習俗など全てにおいて、外来勢力が在来勢力に対して大規模戦争したりジェノサイドして日本列島を征服した痕跡がどの時代にも一切ないこと。
- 805 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:40:07.52 .net
- 2.日本書紀は今のモンゴル辺りで誕生して朝鮮半島経由で入って来た天孫降臨神話(タカミムスヒ)と縄文・弥生期以来の神話(イザナギ・イザナミ~アマテラス・スサノオ~オオクニヌシ)の二元構造になっており、高句麗の王権神話が天孫降臨神話一元構造なのとは対照的である。8世紀になっても依然として強かった縄文文化の濃厚な勢力への配慮が日本書紀の編纂に大きな影響を与えたと考えられること。
- 806 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:40:20.57 .net
- 3.日本では7世紀まで父系出自集団は存在しないのは古代史の定説になっているので、父系制=血統主義の部族が日本にやって来たとしても、以後は双系性になり血統の連続性は絶たれてしまっていること。
- 807 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:40:26.71 .net
- 古今東西どの部族にも何らかのインセストタブーがあり、他部族と交わらずに近親婚を繰り返しての人口増加や勢力拡大が困難なこと。
- 808 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:40:34.84 .net
- 紀元前の日本にまだ文字がない頃に中国では既に代数の初歩レベルまで到達。そして江戸時代の関孝和の和算は当時世界最先端の数学。
つまり文明度でようやく日本が中国に追いついたのは江戸時代なので、江戸時代までの文化の伝播の方向性はほぼ中国→日本だったこと。
- 809 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:40:41.97 .net
- https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1705364760/#:~:text=%E6%9C%9D%E9%AE%AE%E5%8D%8A%E5%B3%B6%E3%81%8B%E3%82%89%E5%AF%BE%E9%A6%AC%E3%81%AF%E8%82%89%E7%9C%BC%E3%81%A7%E8%A6%8B%E3%81%88%E3%82%8B%E3%81%BB%E3%81%A9%E8%B7%9D%E9%9B%A2%E3%81%8C%E8%BF%91%E3%81%8F%E3%81%A6%E5%AE%B9%E6%98%93%E3%81%AB%E8%A1%8C%E3%81%91%E3%81%A6%E3%80%81%E5%AF%BE%E9%A6%AC%E3%81%AB%E3%81%AF%E6%97%A5%E6%9C%AC%E7%A5%9E%E9%81%93%E3%81%AE%E5%8E%9F%E5%9E%8B%E7%A5%AD%E7%A5%80%E3%81%A8%E6%80%9D%E3%82%8F%E3%82%8C%E3%82%8B%E7%A5%9E%E7%A4%BE%E3%81%8C%E5%A4%9A%E3%81%84%E3%81%93%E3%81%A8%E3%80%82
- 810 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:40:49.24 .net
- 日本列島は自然に恵まれ食料が豊富な上に、大陸と距離が離れており日本海も海流が速いので、攻め手側が圧倒的に不利な天然の軍事要塞に等しいこと。また渡来人も国家の圧迫から逃れて来た避難民や王朝交代時の政治亡命者や難民であり、予め征服の強い意志を持ち計画的に日本に侵略して来たのは元寇が最初だったと推測されること。
- 811 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:40:56.81 .net
- 以上の7点から渡来人は入って来たけど、大規模な戦争で征服したのではなく、主に婚姻を通じてゆっくり時間をかけて対等な立場で平和的に縄文人と統合したと考えられる。
- 812 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:41:04.98 .net
- その渡来人は元々長江河口に住んでいた半農半漁民だった倭人。漢民族の勢力拡大の圧迫により、中国海岸と朝鮮半島海岸を船で移動した(強敵のいないこのルートにならざるを得なかった)。
- 813 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:41:14.14 .net
- 当時は平均寿命は短かったので、日本列島に到着する頃には何世代もの世代交代が進んで、中国沿岸部や朝鮮半島沿岸部の文化や遺伝子が混交し、長江河口に住んでいた頃よりかなり雑多な部族になっていた。
- 814 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:41:20.84 .net
- その倭人は日本列島で約500年かけて平和的に縄文人と統合するが、統合後でも元倭人の社会が形を変えて朝鮮半島に残っていたので、その人的ネットワークを通じて仏教や律令制度などを比較的スムーズに日本に持って来ることが出来た。
- 815 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:41:31.30 .net
- 日本には7世紀までは父系出自集団が存在しないのは日本古代史の定説になっているので、早くても8世紀以降、現実には名実ともに父系制に日本がなったのは平安中期頃だろう。その時代に血統を強く意識した文学作品、源氏物語も生まれた。
それ以前の日本は双系制とみて良い。
- 816 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:41:40.10 .net
- というのも仏教伝来以前の日本の宗教は呪術であり、呪術の力こそが王権の正統性になっていたからだ。
- 817 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:41:47.90 .net
- ところが3~4世紀頃にモンゴル原産で朝鮮半島経由で入って来たある思想が日本列島に大衝撃を与えた。
天孫降臨神話、父系制、血統主義のセットである。
- 818 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:42:13.59 .net
- 後に崇神天皇と呼ばれるヤマトの崇神大王はその先進性に衝撃を受けて父系制を導入した。
しかし当時はまだ呪術の力が大変強くて理念倒れとなり、仏教が伝来して呪術の効力が低下し始めてから、徐々に父系制が日本列島に浸透していった。
- 819 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:42:20.44 .net
- だから古墳時代の数世紀は王権の正統性が呪術から血統主義に移った不安定な過渡期と考えられる。
- 820 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:42:28.55 .net
- まあ日本特殊な事があるとしたら、弥生人でも古墳時代からの渡来人でも、在来勢力と大規模戦争して征服した痕跡が全くない事だね。
おそらく日本に来た連中は、当時国家の圧迫から逃れて来た避難民や中国、朝鮮半島の王朝交代時に発生した政治亡命者や難民などの烏合の衆がメイン。だから征服される事なく、先進技術や文字文化だけを上手いこと摂取する事ができた。
- 821 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:42:37.21 .net
- それと縄文人は弥生人よりも1万年以上前に日本列島に来たアドバンテージがあった。それは日本各地の聖地を最初に支配出来たこと。聖地とは世俗的な力が及びにくい場所。地形や自然環境に左右されるので、かなり限りがある。
- 822 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:42:47.35 .net
- 地形や自然環境などは100年200年で変わるものではないので、縄文時代の聖地がそのまま古墳時代の聖地にもなっていただろうし、埋め立てなどで地形が変化した場所以外は現代でも大体一緒。少なくとも仏教伝来までは呪術に王権の正統性があったので、有力な聖地を支配していた縄文人は、先進技術では渡来人に劣るものの、呪術の力で上回っていた事で優位に立てた。
- 823 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:42:55.03 .net
- 仏教が伝来すると縄文人の聖地に寺を建てるんだよね、本地垂迹とか言ってね。それ以降の日本の宗教は神仏習合という形が歴史的に一番長くなる。でも寺院の立派な本殿よりも隅っこにいる稲荷の様な神様の方が遥かに古くから日本にいる。
- 824 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:43:03.21 .net
- 九州大教授によれば、遼東半島の偏堡文化が弥生人のルーツだそうで、それはそうかもしれませんね。
- 825 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:43:09.71 .net
- 記紀神話自体は大昔には世界各地に似たようなものがいくらでもありふれていた。むしろ記紀神話の特殊性は記紀神話を編纂出来た事に尽きる。
- 826 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:43:17.52 .net
- あの当時でも縄文弥生期くらいの古い神話を継承している人たちは、淘汰されるか辺境にしか居なくなったからね。
- 827 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:43:25.69 .net
- でも日本では政治の中枢に強い影響力のある地方豪族がそれらの古い神話を継承していた。それで縄文弥生期以来の既に土着化していた神話を大量に取り入れる必要性が生じた。
- 828 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:43:33.20 .net
- ところがそれらの人たちの一部は中世後半になってくると、被差別民というネガティブな存在になっちゃう。
- 829 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:43:41.41 .net
- だが地域差がかなり激しくて縄文文化が濃厚だった東日本では近畿に比べて極端に少なく、鎌倉時代では皇族が移り住んでた鎌倉の一区画にしか被差別民はいなかった。
- 830 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:43:50.19 .net
- 東北にはほとんどいなかったし、明治になって日本に組み込まれた北海道沖縄ではゼロ。
それに日本文化のメインストリームに縄文文化ががっちり組み込まれてたおかげで、20世紀に日本が先進国になっても縄文的感性は失われてはいなかった。
- 831 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:44:00.97 .net
- あえて飛躍するがアニメやゲームのキャラ、ゆるキャラ、萌えキャラなんかはそれこそ縄文時代の土偶を現代人の美意識に合わせてバージョンアップした様なもの。クリエイター個人の
才能だけでは説明できないほど現代日本で量産されている
- 832 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:44:07.93 .net
- 実際に外国人にはなかなかこういうキャラは作れない。欧米人だけでなくアジア人も不思議なほど作れない。
つまり縄文文化は日本の文化の古層を形成しているのである。
- 833 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:44:15.63 .net
- ×7000年前に朝鮮半島全域に移り住んだのは縄文人
?? 8000年前に朝鮮半島全域に移り住んだのは沿海州系隆起文土器人
- 834 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:44:22.17 .net
- 縄文弥生を通して、あちらに在地産の日本系土器遺構はない
こちらには7500年前に半島系隆起文土器集団が対馬に入植した考古痕跡があるが
- 835 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:44:32.77 .net
- スンダランド(今のインドネシア辺り)にいた人類→縄文土器を作る→
南方の島々から約1万5千年前に鹿児島南端に辿り着く→日本列島最初の縄文人
- 836 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:44:39.94 .net
- 土器を開発したのはシベリア南東部の北方古モンゴロイドだし、九州以北に
南方から入植した考古痕跡はない
チンコロ工作員は願望流布すな
日本のサイトに来るな
- 837 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:44:47.43 .net
- 縄文時代は生活情報(根菜類の種子など)を入手する為に日本から大陸側へ渡航する人達の方が圧倒的に多く、また弥生中期まで朝鮮南部は過疎地域で縄文人がまばらに住んでた程度。
- 838 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:45:01.09 .net
- 韓国は1970年代初頭までは北朝鮮より貧しい国でした。
- 839 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:45:07.56 .net
- また弥生中期まで朝鮮南部は過疎地域で縄文人がまばらに住んでた程度。
- 840 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:45:16.49 .net
- 日本の天皇家はD1a2
https://i.imgur.com/zYkr7YT.jpeg
https://i.imgur.com/zLocGD1.jpeg
- 841 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:45:25.68 .net
- https://i.imgur.com/MEhgb4h.jpeg
D1a2が遺伝的な優位性を得たのは、1800年前の弥生時代。
- 842 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:45:35.50 .net
- 中国人男性 7億人
日本人男性 6000万人
韓国人男性 2500万人
モンゴル人男性 161万人
https://i.imgur.com/DtkMFbx.jpeg
O1b2もC1a1も中国人のハプロとして見られてる
D1a2だけが例外。
- 843 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:45:45.41 .net
- https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1705364760/#:~:text=%E3%81%9D%E3%82%8A%E3%82%83%E7%B8%84%E6%96%87%E3%81%8B%E3%82%89%E5%BC%A5%E7%94%9F%E3%81%A7%E3%82%AC%E3%83%A9%E3%83%83%E3%81%A8O%E3%81%A8D%E3%81%AE%E5%84%AA%E4%BD%8D%E6%80%A7%E3%81%8C%E5%85%A5%E3%82%8C%E3%81%8B%E3%82%8F%E3%82%8B%E8%A8%B3%E3%81%98%E3%82%83%E3%81%AA%E3%81%84%E3%81%97%E3%81%AA%0A%E6%9C%9D%E9%AE%AE%E4%BA%BA%E3%81%AE%E6%B8%A1%E6%9D%A5%E6%9C%9F%E3%81%AE%E5%85%A8%E7%9B%9B%E6%9C%9F%E3%81%AF%E5%A4%A7%E5%92%8C%E7%8E%8B%E6%9C%9D%E3%81%AE%E5%8F%A4%E5%A2%B3%E6%99%82%E4%BB%A3%E4%BB%A5%E9%99%8D
- 844 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:45:59.53 .net
- いろんな嘘をでっち上げないと、成立しないのが日本スゴイ論
- 845 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:46:03.85 .net
- 日本人の遺伝子
90%が朝鮮人
10%が縄文人
- 846 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:46:13.21 .net
- 白村江の戦いで、倭軍は約5万人の兵と1000隻の船を送った。
飛鳥時代の人は、朝鮮南部を日本の一部と捉えていた証拠。
- 847 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:46:22.30 .net
- 壱岐対馬までなら、敗戦したらいったん撤退するはずだよね。
陸続きの領土があるからこそ、それを守るために特攻したのだろう。
- 848 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:46:32.33 .net
- https://i.imgur.com/TIW7E31.jpg
黄河人の子孫が俺スゲエする為に起源主張する
0094日本@名無史さん
2024/01/21(日) 09:37:13.55
https://i.imgur.com/wP9S1y5.jpeg
https://i.imgur.com/QrE7Uzt.jpeg
日本人の先祖は西遼河系東アジア人と北東アジア人
中国と半島は黄河系がメインなんで全然違う
- 849 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:46:39.06 .net
- 西遼河から来た考古痕跡はない
0096日本@名無史さん
2024/01/21(日) 10:28:11.67
日本は少なくとも4つの敗戦が一つの転換点になって、外国の文化や先進技術を積極的に取り入れて来た。
- 850 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:46:48.31 .net
- 4世紀後半~5世紀前半の倭・高句麗戦争
7世紀半ばの白村江の戦い
19世紀半ばの下関戦争
20世紀半ばの太平洋戦争
倭・高句麗戦争だけが文字資料に乏しいが、5~6世紀の倭国が朝鮮半島の文化一色に染まっているのに、朝鮮半島の勢力が日本で大規模戦争し征服した痕跡が全くない以上、朝鮮半島の文化を積極的に取り入れた結果だろう。日本は自国より進んだ国だといったん認めると、麻疹にかかった様にやり過ぎるくらいに外国のものを取り入れるメンタリティを大昔から持っていた。
0097日本@名無史さん
- 851 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:46:57.87 .net
- 遺伝子解析で、三国時代のカヤ人は縄文人と遼東人の混血と出ている。
ようするに朝鮮南岸は日本人の領域であった。
北朝鮮の遺伝子解析は出ていないが、混血ホモエレクトスのRyonggok人の子孫が
生息していたことが確実視されている。
- 852 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:47:10.03 .net
- 韓国では28000BC発生のO1b2-*P49が確認されていて、
このハプロはホモエレクトスとの混血であることは確実だ。
このハプロは日本にはいない。
- 853 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:47:36.76 .net
- 当時の縄文人、弥生人は多少は形質が違ったかもしれない
- 854 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:47:44.16 .net
- https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1705364760/#:~:text=%E3%81%A0%E3%81%8C2000%E5%B9%B4%E3%81%BE%E3%81%9C%E3%81%BE%E3%81%9C%E3%81%97%E3%81%A6%E3%81%BF%E3%82%8D%0A%E7%B5%B6%E5%AF%BE%E8%A6%8B%E5%88%86%E3%81%91%E3%81%A4%E3%81%8B%E3%81%AA%E3%81%8F%E3%81%AA%E3%81%A3%E3%81%A6%E3%82%8B%E3%81%8B%E3%82%89
- 855 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:47:50.55 .net
- https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1705364760/#:~:text=%E3%81%8A%E3%82%8C%E3%81%AF%E6%97%A5%E6%9C%AC%E4%BA%BA%E3%81%A0%E3%81%97%E3%81%82%E3%82%93%E3%81%9F%E3%82%82%E6%97%A5%E6%9C%AC%E4%BA%BA%E3%81%A0%E3%81%AA%0A%E3%81%8A%E3%82%8C%E3%81%AF%E4%B8%AD%E5%AD%A6%E7%94%9F%E4%B8%A6%E3%81%BF%E3%81%AE%E8%A8%88%E7%AE%97%E3%82%92%E3%81%97%E3%81%9F%E3%81%A0%E3%81%91%E3%81%A0
- 856 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:47:57.32 .net
- そしていつまでも思い込むがいい
お前が「日本人」らしいと思っている形質になればなるほど「非日本人度」が上がっていくことを
- 857 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:48:20.71 .net
- 死んだあとにでも2000年前の祖先一族全員にシバかれろ
何万人もいるだろうが
- 858 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:48:28.39 .net
- 日本が1600年前の古墳期にようやく竪穴式住居から抜け出したのに対し、
中国では8000年前にはすでに木骨泥墻が登場し、早くも竪穴式住居から抜け出していた。
- 859 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:48:36.28 .net
- その時代差、約6500年。
その後、中国では7000年前に高床式住居が登場するが木骨泥墻に吸収されて消滅し、5000年前には再び木骨泥墻に一本化するが
4000年前には早くも戸建てが登場して木骨泥墻は消滅した。
- 860 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:48:43.16 .net
- 商周より前の3500年前の王朝では宮殿建築なるものが花開き、2800年前には
瓦が登場して早くも瓦屋根の戸建ての時代に入るのである。
- 861 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:48:51.43 .net
- 縄文弥生を通して、日本にはこれら中国の住居が一切伝わっていない。
中国から渡来人があったなんてあり得ないのである。
- 862 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:48:57.93 .net
- は?
それで?
大陸から誰一人日本に来てないことを証明しろよ
- 863 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:49:06.90 .net
- 現在日本でも国際結婚は5%だとよ
魏晋南北朝時代の動乱ではさぞ流民がきただろうよ
紀元0年~紀元1000年の流入なしを証明してみせろ
- 864 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:49:22.93 .net
- ところが、縄文末に渡来した弥生人は鬲や鼎どころか、平皿(盤)の一枚さえも
伝えませんでした。
日本に平皿という器種が伝わるのは4C末の古墳時代で百済からです。
中国大陸には7000年前からある平皿という器種を我々の祖先は古墳時代まで
知らなかったのだ。
- 865 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:49:31.41 .net
- だからそんな昔を証明してどうするよ
近い時代じゃないと遺伝的親和性無いだろ
思うんだがあなた方現実から逃げてない?
1000年前に1人中国人入ってくるだけで50世代は交配続くよ?
- 866 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:49:39.61 .net
- 日本が1600年前の古墳期にようやく竪穴式住居から抜け出したのに対し、
中国では8000年前にはすでに木骨泥墻が登場し、早くも竪穴式住居から抜け出していた。
- 867 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:49:48.81 .net
- その時代差、約6500年。
その後、中国では7000年前に高床式住居が登場するが木骨泥墻に吸収されて消滅し、5000年前には再び木骨泥墻に一本化するが
4000年前には早くも戸建てが登場して木骨泥墻は消滅した。
- 868 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:49:57.39 .net
- 商周より前の3500年前の王朝では宮殿建築なるものが花開き、2800年前には
瓦が登場して早くも瓦屋根の戸建ての時代に入るのである。
- 869 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:50:07.02 .net
- 縄文弥生を通して、日本にはこれら中国の住居が一切伝わっていない。
中国から渡来人があったなんてあり得ないのである。
- 870 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:50:25.38 .net
- 私は祖父の代しか知らないが20世代も30世代の前に1人や2人中国人が先祖の人がいてもおかしくないと思う、というか平易に計算すればそれが当り前であろう
これが50や100いけば当たり前に縄文人の子孫がいると同時に渡来人の子孫もいるだろうよ
- 871 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:50:33.19 .net
- 私は自分の中学生並みの計算に自信を持ってる
あなたは精々
・30000年前に中央アジアから直接来た人が代々外部と交配しないことを続けてきた部族民です
という自説を信じてなさ
- 872 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:50:40.84 .net
- 中国大陸には7000年前の河姆渡遺跡の時代から平皿という器種がありました。
あちらで平皿は盤と呼びます。
ところが、縄文末に渡来した弥生人は鬲や鼎どころか、平皿(盤)の一枚さえも
伝えませんでした。
- 873 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:50:53.44 .net
- いつまで経ってもハプロA、Bが日本にも居るなんていう妄想をしてるアホにはわからんよ
諦めて日本から去りなエレクトス
- 874 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:51:03.53 .net
- そいつにいくら遺伝学的な話をしても無駄だぞ
アフリカ人と日本人の区別すら付かんのが露呈してるからな
- 875 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:51:13.08 .net
- ただクソほど古い考古学知識(土器のみ)と整合性が違うと喚いて荒らしてスレを浪費させたいだけ
ただの馬鹿だから相手しないほうが良い
結局皆でスルーすれば良い話
- 876 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:51:24.61 .net
- 旧石器時代にそこだけ進出出来たヤツであって日本人やユーラシア人のルーツとは
- 877 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:51:32.96 .net
- で、ハプロCTの子孫しか確認されてない事のどこがハプロタイプCT以外が
出アフリカしてない事の証拠になるの?
- 878 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:52:10.78 .net
- いつなのか、って話をしてるんだが?
しかも長江流域からの直接的な渡来を示唆する可能性を全く排除出来てないだろ現代だと
なんで遼東半年付近の連中の遺伝的親和性が見られるのか説明してみ?
- 879 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:52:18.82 .net
- 結局単なる予測にしかならんだろキミの場合も
- 880 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:52:25.18 .net
- 新羅統一までは朝鮮半島は大陸難民の吹き溜まりだった
- 881 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:52:31.97 .net
- L682の方が日本人なんだな
- 882 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:52:39.35 .net
- 旧石器時代にそこだけ進出出来たヤツであって日本人やユーラシア人のルーツとは
遺伝学的に関係無えよ低知能<
- 883 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:52:46.50 .net
- で、ハプロCTの子孫しか確認されてない事のどこがハプロタイプCT以外が
出アフリカしてない事の証拠になるの?
- 884 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:52:54.02 .net
- またハンドル隠して逃げ逃げ敗走か、南支那ニグロティックブタロピテクスの
汚物すぎるチンコロ工作員のおまえ
- 885 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:53:05.26 .net
- で、日本人は元アフリカ人じゃないという証拠は?
で、ホモサピエンスはどこで生まれたの?
- 886 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:53:16.43 .net
- またハンドル隠して逃げ逃げ敗走か、縄文人、弥生人を騙る
南支那 黒人形質ブタロピテクスのクッサイ汚物すぎるチンコロ工作員のおまえ
- 887 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:53:24.78 .net
- 仮説1
O1b2は長江から海路と山東を経由し朝鮮と遼東へ渡り
そのオーストロ系の言語はウラル的朝鮮語との言語連合を経て
様変わりをして倭語となり、気候変動その他の理由で
日本列島に渡来しそのまま主流派に
- 888 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:53:33.65 .net
- 長江からの集団は海路日本へ渡来したり
朝鮮南部へ植民したりし弥生時代を幕開けたが
満州遼東からやってきた元より日琉祖語を話す
倭系民族が次々南下して長江の文化や農耕を吸収しながら
- 889 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:53:44.10 .net
- 日本へ渡り、早期の弥生文化を上書きして日本を形成した
- 890 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:53:51.70 .net
- で、長江から朝鮮や日本に入植した入植痕遺構はどこ?どこ?どこ?どこ?
- 891 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:54:00.34 .net
- 仮説3
弥生の幕開けとは日本海を渡ってきたシニガイ文化人が
その全てであり、少数の半島渡来、南方からの海路渡来は
常にあり得たが、弥生文化に何かの貢献をすることなく
逐次同化を辿るが、何らかの遺伝的プールの一部となる
- 892 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:54:08.94 .net
- 縄文前期より九州と朝鮮には技術的行き来が見られるが
朝鮮の無文土器文化の成熟は稲作、支石墓、墳丘墓とともに
日本へ取り入れられる結果となり
以降日本国内における特定のYハプロの増加や減少は
この時期までの遺伝プールの枠内の偶発的な展開に過ぎない
- 893 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:54:18.53 .net
- 仮説2だろうな
現に長江文明から米のジャポニカ種も発掘されてる
- 894 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:54:25.36 .net
- 長江を下り日本にたどり着いた者と黄河文明に合流した者に別れたのだろう
- 895 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:54:31.95 .net
- 現代の朝鮮人はほぼ中国漢民族と同じとみてよいと思う
- 896 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:54:39.82 .net
- 少数でも南方から渡来した入植痕遺構はない
少数だろうが渡来していきなり同化する事はない
- 897 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:54:46.39 .net
- 長江から入植した場合、最初くらいは炊器の鼎や戸建て住居や袴のある漢服や
布靴くらいは作るはず
- 898 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:54:52.25 .net
- 後進文化なら作らない可能性もあるが、先進文化なのだから積極的に作るはず
それが渡来先に浸透するか、浸透せずに消滅するかはそれからの話だ
- 899 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:55:03.29 .net
- O1b2は朝鮮で発生して弥生から古墳期に日本に渡来し、交流や交易が盛んな時代だったのだろう
ついでにO2も漢民族の影響力を受けていた朝鮮人から引き継いだ遺伝子の一つってだけで
- 900 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:55:11.15 .net
- それだけではざっくりとした説明過ぎる
時の王朝やその支配下にあった民族のハプロを比定出来る事が前提だろう
俺の認識だと白村江頃までのハプロとしては主にC系統が主流だったと見ているんだが
ここらへんの説明は付くのか?
- 901 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:55:18.83 .net
- O1b2の起源地はバイカル地方から満州北部あたり
朝鮮半島が起源地だとバイカル地方にある説明が付かんね
- 902 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:55:26.51 .net
- 6000年前の、
身長170cmの人骨が富山県で、
身長168cmの人骨が愛知県で、
それぞれ出土してる。
- 903 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:55:33.25 .net
- 高身長のツングース系満州人(Y染色体O2とC2の混血)が朝鮮半島に南下して来た時期と重なる。
- 904 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:55:40.57 .net
- 低身長の縄文人よりかなり高い。
また、日本の中部地方の人口は、6000年前~5000年前、急激に増えてる。大量移民流入による人口増だった。
中部地方は6000年前から既に弥生時代。
朝鮮半島はただの通り道、定住民族など居なかった。
- 905 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:55:59.01 .net
- 明治時代の成人男性の平均身長は158cmだが室町時代は170cmだった
- 906 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:56:05.84 .net
- L682さん。済州島で多数、日本の古い記録に
ウマ、トラ、アワキ、クマキなどの人名を残す。
- 907 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:56:12.36 .net
- 現代の全羅南道、江原道、咸鏡道などにも多く
特に江原道と咸鏡道はかつての?の国土と重なり
その習俗と言語は狛(扶余)と同じと明記されている
- 908 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:56:19.32 .net
- 高句麗の数詞は日本語との印象的な類似をみるが
地名と同様にこれは先住していた日琉祖語話者の
痕跡の反映に過ぎない可能性もある。?についても同様
- 909 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:56:26.37 .net
- 国立科学博物館研究員
「日本海沿岸地域では、縄文前期の人骨が形質的に多種多様な傾向、高身長で彫りの浅い顔立ちが混じってる。大陸との文化交流があったのは否定出来ない」
- 910 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:56:35.45 .net
- 言葉の問題があるからな。
日本語があまりにも遼河的なのでこの点をどうしても無視できない
それでも特に初期の弥生土器が無文土器ないし遼河文明の系統とは
異なっているなら、満州や朝鮮ではない別の場所のごく近くから
満州や朝鮮を通らずに来なければならない
土器の標準と言語の標準を占めるにはかなりの多数である必要もある
だから結局沿海州になる。大和堆を上手く使い経由したかな
- 911 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:56:44.15 .net
- >2023/09/05(火) 17:06:20.76
>同じ中華由来のモンゴロイドでほとんどゲノムに差がないのに違う人種とか
>笑わせるねネトウヨくん
>中央蒙古人種笑
>そんな言葉はないw
>おまえが朝鮮人より頭悪いってことだけはわかる
- 912 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:56:53.24 .net
- 古事記は西日本中心史観。
東北地方や中部地方の縄文前期遺跡からは、北方アジア原産の根菜類(高菜・大根・ゴボウ・アサ・カラシナ・カブラ・菜種・漬け菜)の種や果皮が検出されており、焼畑農業に用いていたと考えられる。 岩手県では3600年前の国産・鉄滓が見つかっており、狩猟用の矢尻や釣り針に用いていたと考えられる。
- 913 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:57:01.05 .net
- 山形県では3000年前の中国産・青銅刀が出土。
石川県では縄文後期の製鉄遺構や弥生中期の鉄器工具が出土
- 914 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:57:08.75 .net
- 言葉の問題なら中国南部の少数民族も日本語と同じ文法
さらに長江文明では太陽信仰に加え3本足の鳥まで登場する
- 915 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:57:16.91 .net
- 象印の炊飯器が出ないみたいだからな
仮に南中国自身だとしても長江文明の成立前には
その場所を離れて、その時から紀元前1000年
までの間は他のどこかに居たのだ
- 916 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:57:26.07 .net
- 縄文人が東南アジアや南中国に一重遺伝子運んだん?
だとしたら面白いなw
- 917 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:57:34.03 .net
- そりゃ沖縄にも一重はいるが
明らかに本州より沖縄人の顔は濃いし体毛も毛深いよ
- 918 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:57:50.20 .net
- 日本人が中国人と似てるのはO2のせいではなく
Dが関係してるっていうのはありえるの?
- 919 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:57:57.58 .net
- 室町時代の平均身長が170cmだったとするソースは?
- 920 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:58:04.24 .net
- んでついでに当時の170cmは今の190cmくらいの感覚だろうかと推測するものがあるが
- 921 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:58:10.41 .net
- 中国人と言っても数多くの民族がいるからね
ウイグルやらチベットやら
チベット民族はD系統が多いから似てる日本人もいると思う
- 922 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:58:17.46 .net
- 考古学マンの言う通り船発明したDが沖縄南下して東南アジアや南中国に広がってたんだろw?
- 923 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:58:29.55 .net
- 南支那の少数民族は顔がセロいだろがカス
渡来系弥生人骨は顔がセロくない
朝鮮人骨よりもはるかに北方的形質で沿海州の民族に近い形質を示す
- 924 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:58:34.29 .net
- 南支那の土器は一番早い福建省あたりで7000年前頃、広東省や台湾あたりで
6000年前頃に伝わるが華中の中国土器が伝わっているので最初から鼎や釜や
甑や平皿があり、最初から圏足(湯呑みにある環状の足)が登場して全世界に
広がった
- 925 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:58:42.91 .net
- 一方、日本の土器に圏足が登場するのは奈良時代頃だし、甑が伝わったのは3C末頃で
三韓土器からだし、釜が伝わったのは5C頃で韓式土器からだし、平皿が登場するのが
4C末の百済系の朝鮮陶質土器からで鬲鼎は伝わる事はなかった
- 926 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:58:48.91 .net
- 壺、甕、高杯を除き、南支那には6?7000年前にはすでにあった器種や器形が
日本列島に伝わったのは実に紀元後なのである
- 927 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:58:55.24 .net
- 南支那以南の東南アジアは13000年前から断続的に華中以北からモンゴロイドが
南下して土着のスンダロイドと交雑してるからな
- 928 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:59:01.44 .net
- 13000年前は細石刃を使う古モンゴロイドが、5?6000年前は北方モンゴロイド形質の
集団が南支那以南に南下して土着のスンダロイドと交雑した
- 929 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:59:07.85 .net
- だから南支那人は淡褐色の肌、蒙古襞、鼻の穴がよく見えるブタ広鼻、
突顎に巨大なタラコ唇とスンダロイドと新旧のモンゴロイドの中間の様相を
呈している
- 930 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:59:14.43 .net
- ないない
ミトコンドリアM7の発祥地はスンダランド
漢民族が拡大するまでの中国大陸は多民族・多言語だった
- 931 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:59:20.89 .net
- 丸木舟を開発したのは沿海州以北だぞ
ひょっとしたらシベリア南東部あたりかもしれん
- 932 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:59:27.17 .net
- 8000年前に朝鮮半島に人類が再登場するが、その集団は沿海州系 隆起文土器と
丸木舟を朝鮮半島に遺した
7500年前には半島からその沿海州系 隆起文土器集団が対馬に入植している
- 933 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:59:33.97 .net
- このときに日本列島に丸木舟が取り入れられたと見られ、丸木舟は瞬く間に列島に
浸透した
- 934 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:59:42.37 .net
- 沖縄に7000年前に人類が再登場したとき、その集団は九州系縄文土器を遺したが、
台湾以南の入植痕遺構は見聞していない
ただ丸ノミ石斧などの九州系石器が台湾以南に広がっているから、最低でも
沖縄の九州系縄文土器集団の子孫は台湾とは接触していると見られる
- 935 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:59:49.44 .net
- スンダランドから南下して分離した、アボリジニのY染色体はC2b
日本のC1a1と姉妹関係
- 936 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 01:59:58.86 .net
- で、スンダランドから北上した考古痕跡遺構はどこ?どこ?どこ?どこ?
- 937 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 02:00:04.83 .net
- そもそも鼎に拘る必要がない
現地の土器を代用すればいいんで
- 938 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 02:00:13.36 .net
- 遺伝学はルート探査にはほとんど使えない
- 939 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 02:00:21.58 .net
- 例えば、九州1000体、西日本1000体、東日本1000体、北海道1000体というように全世界を500kmごとの間隔で1000体分のデータを現代から38000年前まで1000年ずつ過去にスライドしていくデータでもあれば信憑性もあるだろう
- 940 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 02:00:27.98 .net
- だが現代人100体分ほどのデータと数千?数万年前の数体分のデータだけ、それも全世界のほんの一部だけで、全世界のほとんどの地域が現代人だけのデータだけという程度のものに一体何の信憑性があるというのか?
- 941 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 02:00:34.78 .net
- 実際は現代人のデータが99%以上のスッカスカでスッカスカのさっぱりデータに
なってないシロモノで日々逞しく妄想を膨らませてるだけの、どこまでも空想の域を出ない全くの虚学と言わざるを得ない
- 942 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 02:00:42.07 .net
- Y染色体ハプログループに勝る経路はない。C1a2がネパールでも見つかってる。
- 943 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 02:00:51.95 .net
- アボリジニはC1b2b
パプアニューギニアはC1b2a
- 944 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 02:00:59.05 .net
- 遺跡は残るか残らないかは運次第よ
残ってないからといってなかった証明にはならない
その点では遺伝学の方が分がある
- 945 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 02:01:06.06 .net
- 現代と違って古代は洪水が多発していた。古い遺跡の最下層面から比較的新しい遺跡が出土するケースがよくある。これは水害が原因。
弥生時代の平野部の遺跡は、洪水で失われやすく、縄文時代や古墳時代の遺跡よりも見つかりにくい傾向にある。
但し、使い物にならず放棄された水田跡とかならちゃんと残る。その辺を割り引いて考えんと。
- 946 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 02:01:12.77 .net
- C1の段階で北回りと南回りが別れたんだろ
で、北回りはC1からC1aが別れてヨーロッパと中央アジアを北上し、
南回りはC1からC1bになってスンダランドに入ったと
- 947 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 02:01:19.21 .net
- 最近O1b2がシベリア、バイカルから来たと吹聴するヤカラがいるが、
シベリアの玄関口、アイヌ人にはO1b2=0%
O1b2がシベリア、バイカル出身なんて絶対ありえない。
- 948 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 02:01:26.35 .net
- 「アイヌ」ハプログループD1a2a(D-M55) 75%以上。 O1b2=0%
シベリア・バイカル C2=12.5~25%
縄文の血が濃いアイヌ人にはO1b2が見られないので弥生時代以降の渡来系のようですね。
- 949 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 02:01:36.74 .net
- O1b2は稲作を伝えた弥生系と推定されてます。日本人男性の約30%が持ってるそう。
「沖縄」ハプログループD1a2a(D-M55) 55.6%。 O1b2=約25%
シバリア・バイカルC2=0%
沖縄県立八重山商工高等学校の男子生徒49人中0人、沖縄45人中0人、青森26人中0人
- 950 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 02:01:50.79 .net
- O1b2が発生した31000年前にはもう出バイカルしてたかもしれないし、
アイヌの祖先の旧石器人が北海道入りしたときにはO1b2があったかもしれないし
今のアイヌのY染色体はボトルネック効果でDの頻度が上がってるだけで
北海道入りしたときの元々のY染色体のコンテンツは違うだろ
- 951 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 02:01:58.49 .net
- それと弥生人は渡来時に稲作なんか伝えてないぞ
子孫の時代になってから朝鮮南部から稲作を取り入れただけで
- 952 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 02:02:05.89 .net
- かもしれない かもしれないが通用するなら
ヨーロッパ白人は日本列島で誕生しO系人種に追われて西へ逃げ
欧州にたどり着いたと言えるかもしれないと、ファンタジーな世界になる
- 953 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 02:02:15.51 .net
- そもそも鼎に拘る必要がない
>現地の土器を代用すればいいんで
- 954 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 02:02:21.89 .net
- 願望乙、中共 五毛党 日本侵略部隊(嘲笑
渡来人が在地の土器を使用し続ける事はない
- 955 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 02:02:31.68 .net
- 弥生社会は衣食住に関する日常生活の生活文物や住居や衣類などは
全て自分たちで作らなけばならない社会
- 956 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 02:02:38.79 .net
- 炊飯土器などは数ヶ月ほどで破損したり焦げて使えなくなるのだから、
それからは自分たちで作らなけばならない
- 957 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 02:02:45.93 .net
- 住居だって年に何度も破損するんだから、いずれ新しく建て直さなければならない
衣類だって今と違って耐久性が低いのだから数ヶ月で新調しなければならない
- 958 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 02:02:53.57 .net
- 中国から入植したなら故郷の炊飯土器だった陶鼎や陶鬲、故郷の住居だった戸建て住居、
故郷の衣類だった袴(ズボン)のある漢服や布靴を作らない方がおかしい
- 959 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 02:03:07.08 .net
- 遺伝学でのルート捜査なんて単なるファンタジーなんですよ
例えば、九州1000体、西日本1000体、東日本1000体、北海道1000体というように全世界を500kmごとの間隔で1000体分のデータを現代から38000年前まで1000年ずつ過去にスライドしていくデータでもあれば信憑性もあるだろう
- 960 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 02:03:14.88 .net
- だが現代人100体分ほどのデータと数千?数万年前の数体分のデータだけ、それも全世界のほんの一部だけで、全世界のほとんどの地域が現代人だけのデータだけという程度のものに一体何の信憑性があるというのか?
- 961 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 02:03:24.52 .net
- 現代から1000年以内のデータで99.9%以上のスッカスカでスッカスカの
さっぱりデータになってないシロモノで日々逞しく妄想を膨らませてるだけの、
どこまでも空想の域を出ない全くの虚学のファンタジーなんです
- 962 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 02:03:36.26 .net
- 考古学報告書を金払って買えば好きに自論を押し付けられてた老害乙www
ど素人丸出しで若者には裏で嘲笑されてますよ
- 963 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 02:03:42.39 .net
- 8000年前~4000年前まで円筒土器の担い手だったハプロN1は、縄文晩期のポトルネック効果で津軽海峡周辺地方からほぼ絶滅。
- 964 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 02:03:54.82 .net
- 東大大学院が全国47都道府県11000人のゲノム成分を解析した結果、中部地方と関東の集団構造が近縁関係になく、縄文人は弥生前から既に遺伝的に分化していた事が判明。6000年前~5000年前に、大量のツングース系満州人が日本の中部地方に南下して人口が急激に増えた、と言う仮説が証明された。
- 965 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 02:04:03.34 .net
- 弥生人とされる倭人は筏船を住居にしていたので、建築に関する知識には乏しかった。そして筏船は解体すると丸太しか残らないので、遺跡として残らない。
また船上のスペースは限られているので根っからのミニマリスト。必要最低限のものしか持たない。
彼らにとってどうしても手放せないもの、信仰する神様や祭祀、神話、水田稲作、漁業、青銅器に関するもの以外はアッサリ捨てた。
- 966 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 02:04:10.24 .net
- 彼らは水田稲作だけでなく、漁業にも大変優れていた。長江流域で発達した鵜飼の技術で鮎などの傷つきやすい魚を捕獲出来たし、潜水漁法で水中深くにいる魚や海藻、貝類も捕獲出来た。また水田養魚もやっていた。普通の漁業法では採りにくい魚介類も多かったので、食料にして余ったものは現地人と物々交換し、服や食器など生活必需品を比較的容易に入手した。
- 967 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 02:04:16.92 .net
- それに長江河口から直に日本列島に来た訳ではない。漢民族の圧迫を受けてじわじわと中国沿岸を北上し、朝鮮半島西岸を南下。何世代かかけて日本にやって来たので、漢服や鼎などの文化はその途上の何処かで失われた、と思われる。
- 968 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 02:04:44.90 .net
- 東大大学院が全国47都道府県11000人のゲノム成分を解析した結果、近畿・四国は北部九州より北京・漢民族に遺伝的に近い事が判明。
それによれば、九州と東北地方は遺伝的集団構造が近縁関係にはなく、
北部九州には、春秋戦国時代の山東半島・江南地方からの移民が多かった仮説が証明された。
- 969 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 02:04:51.99 .net
- 円筒土器は沿海州との交流で搬入されたものが日本海側で数点出土してるだけで
入植を証明する円筒土器集落遺構がある訳じゃないぞ妄想カス
- 970 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 02:05:05.28 .net
- 縄文人並みの彫りの深い顔立ちに戻りたかったら、中東アフリカ・東南アジア・中南米等から、政治難民を毎年2万人ずつでも受け入れたら、いいのでは?
- 971 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 02:05:16.97 .net
- 例えば、米国が昨年受け入れた政治難民6万人、過去50年間で300万人以上の難民を受け入れてる。(ヒスパニックの不法移民は除く)
- 972 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 02:05:25.42 .net
- “最初の日本人” その「親戚」がタイの密林にいた
現代の日本人とは姿も生活様式も全く異なるマニ族が、なぜ“最初の日本人”の「親戚」と言えるのか。
- 973 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 02:05:33.38 .net
- この両者を結びつけたのが「古代DNA解析」と呼ばれる、2022年のノーベル生理学・医学賞に選ばれた革新的な技術です。
- 974 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 02:05:40.48 .net
- 長い間、土に埋まっていた骨からは、これまでDNAを読むことが出来ませんでしたが、この技術が確立されたことで、保存状態のいい骨に関しては数千年前の骨であってもDNAを読み取ることが出来るようになりました。
このため、従来では考えることもできなかった様々な事実がこの10年で次々と明らかになってきているのです。
- 975 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 02:05:47.99 .net
- その1つが2018年に東京大学の太田博樹教授らのチームが発表した研究結果です。
きっかけになったのは、ラオスにあるファファエン遺跡で見つかった8000年前の人骨のDNA解析に成功したことでした。
- 976 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 02:05:55.73 .net
- タイやラオス周辺には2万数千年前から4000年前にかけて「ホアビニアン」と呼ばれる狩猟採集民が広く暮らしており、DNA解析に成功したのはこの「ホアビニアン」の骨でした。
太田教授らは、ホアビニアンのDNAと、世界各地の古代人や現代人など計80集団以上のDNAを比較し、どのくらい似ているかを示す近縁性を調べました。
- 977 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 02:06:02.54 .net
- すると、東南アジアの古代人に混ざって、日本人にとって歴史の教科書でおなじみの「縄文人」が、ホアビニアンとのDNAの近縁性、どのくらい似ているかの指標で4位にランクインしたのです
- 978 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 02:06:09.03 .net
- 「縄文人」は今からおよそ1万6000年前から3000年前の「縄文時代」に日本列島に住んでいた人々で、いわば“最初の日本人”です。
です。
- 979 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 02:06:19.47 .net
- ネアンデルタール(白人)とデニソワ(白人)ってなんで男系子孫いないの?
- 980 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 02:06:27.27 .net
- 牡サピエンス(黒人)に牝ネアン・牝デニソワが犯されるパターンしかなかったの?
縄文人(黒人)の男系が3割もいるのも牝渡来人(黄色)がやられたから?
牡渡来人(黄色)は牝縄文人(黒人)としなかった?
- 981 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 02:06:37.76 .net
- 頻度は常に変化しているので、 頻度が高いからといって、そこが起源地だとは限らず、
存在しないからといって、そこが起源地ではないとは限らない
- 982 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 02:06:45.70 .net
- 同じ遺伝子が存在すれば同じ祖先を100%共有している事が分かるのみで、
頻度が高いところから低いところに移動したとは限らないし、その遺伝子が
存在しなくても同じ祖先を共有していないとは限らない
- 983 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 02:06:53.06 .net
- 遺伝子の頻度が起源地探査やルート探査には全く使えない事の証左
- 984 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 02:06:59.33 .net
- 親株、子株もそうだ
起源地で親株が消滅して子株だけになり、遠方では親株しかなかった場合、
遠方の方が起源地に見えてしまう
- 985 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 02:07:06.99 .net
- 親株、子株も起源地探査やルート探査には全く使えない事の証左
- 986 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 02:07:14.46 .net
- 遺伝学で分かる事は、同じ遺伝子が存在すれば同じ祖先を100%共有している事が
分かるという事のみで、それ以上の事は一切何も分からないのである
- 987 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 02:07:25.27 .net
- 北部九州には、春秋戦国時代の山東半島・江南地方からの移民が多かった仮説が証明された。
南京周辺から日本にヤモリを連れて来た集団だ
- 988 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 02:07:36.13 .net
- 人類の先祖は皆、アフリカ人に辿り着く
- 989 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 02:07:42.92 .net
- 同じ人間だと思わないレベルで見た目がちがったのだろうね。
- 990 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 02:07:49.57 .net
- ほれ、春秋戦国時代頃の山東半島・江南地方あたりの遺構から出た 平皿 や
三本足の生えた不思議な土器(嘲笑
- 991 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 02:07:58.33 .net
- ほれ、呉のあった長江下流域から出た三本足の生えた不思議すぎる土器
- 992 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 02:08:06.78 .net
- 倭人=九州の勢力、まではいい。
後漢書にても倭人は登場していて倭国王が1世紀誕生なのだから九州だろう。
- 993 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 02:08:14.73 .net
- だが九州の勢力=江南から渡来、はちがうと思う。
鼎が出ていないし、【Y-DNA】ハプログループにて該当するものがない。
ひょっとすると日本に数%いるO1b1が渡来集団の末裔かもしれんが。
- 994 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 02:08:21.78 .net
- 九州の養蚕や支石墓=江南から伝来、が正解だろう。
ごく少数のひょっとしたらO1b1が渡来して、技術や風習だけ伝えた。
在地集落の衣食住で暮らしながら、桑畑を増やし、養蚕を教え、
そして生前あるいは少数の渡来仲間が準備した支石墓に埋葬されたのだろう。
- 995 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 02:08:31.37 .net
- ネトウヨのアイヌ民族へのヘイトを止めるためにはアイヌ中世起源説などというデマを正しく否定して日本史の教科書に真の北海道史を記載せねばなるまい
- 996 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 02:08:40.38 .net
- 弥生時代から北海道と東北北部は文化的に一体であった
- 997 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 02:08:47.79 .net
- ヤマト王権が誕生すると東北北部に開拓農民を送り込んで稲作農業化を進めたため、この地域では古くからのアイヌ系住民と和人の衝突が発生して長年の紛争状態が続くことになる
- 998 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 02:08:56.08 .net
- また飛鳥時代には北海道との貿易路として日本海航路が開かれており、北海道の余市と鵡川が北海道側の物資集積拠点だった
- 999 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 02:09:04.11 .net
- 阿倍比羅夫の遠征はこの貿易路の掌握を目的に行われたものと考えられている
- 1000 :日本@名無史さん:2024/03/25(月) 02:09:11.78 .net
- 日本書紀では彼が後志羊蹄や胆振?に郡県を置いたと伝えているが、その実態と政庁の場所は不明である
- 1001 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
総レス数 1001
269 KB
掲示板に戻る
全部
前100
次100
最新50
read.cgi ver.24052200