邪馬台国畿内説　Part1010

1 ：１ ◆ondZSOlfxeS6 ：2024/04/07(日) 09:19:30.56 .net

　邪馬台国論の鉄板、畿内説のスレです。
【骨　子】
・３世紀中葉には、古墳時代が開始していた。（◆10,FAQ10,43）
・古墳出現期段階で、近畿中央部を中心に列島規模の政治連合が形成され始めていた。（◆2,4～6）
・北部九州博多湾岸地域は、既にこの政治連合の傘下にあった。（◆7）
ゆえに、倭女王卑弥呼の都があったのは畿内である。

　邪馬台国論争ももう畿内で決着なのでロマンはありませんが
　勝者の貫録を見せつつ、更なる真実を探求しましょう。

前スレ
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1712200110/l50


◆０【 要　旨 】　　（　>>2-12に各論、それ以下にFAQを付す　）
　纒向遺跡の発掘状況等から、ここには西日本の広域に影響力を持った宗教的指導者が君臨しており、それは各地の首長に共立され求心的に集約された権力基盤を持つ女性であったと考えられる。
その死亡時期は３世紀中葉とみられる。畿内に中国文化が急速に浸透する時期である。

　これらを倭人伝の記事と対照すると、箸中山古墳の被葬者が倭人伝に記載ある曹魏に卑弥呼と呼ばれた人物であり、纒向が邪馬台国にあった倭女王の宮殿所在地であると同定できる。

　２世紀の地球規模的寒冷化は、農業生産力を強化する社会的需要から指導的地位を占める析出集団の成長を強烈に促進し、弥生的青銅器祭祀を終息せしめ、高塚化した墳丘墓を現出させる。
　換言すれば、弥生墳丘墓の巨大化が顕著な地域こそが、弥生社会に古墳時代へと向かう構造変化の著しい地域であり、３世紀に爆発的に広域化する萌芽期国家の中核である。自然環境変化に起因する社会構造変化が現象として纒向に凝集し結実したと言える。

　倭人伝に記載された卑弥呼の活動期間は概ね庄内併行期に相当する。畿内様式の土器が漸進的に北部九州に流入していく時期であり、ことに那珂比恵地域への人口流入が急拡大する。
　博多湾貿易が対外交渉の主役に躍り出るこの時期には、西日本各地の人々が韓人や楽浪商人と直接交渉による交易をする段階に入る。
　絶域であった日本列島が中華社会と二国間の国交を再開した時期、この外的刺激で最も変化の生じた地域こそが当時の倭国の中枢である。

　倭人伝述べるところの、３世紀前半末に曹魏と通交した倭の女王はどこにいたであろうか？
　それは桜井市纒向以外にあり得ない。

388 ：日本＠名無史さん：2024/04/07(日) 18:48:22.78 .net

>>385
>>175

389 ：日本＠名無史さん：2024/04/07(日) 18:48:56.81 .net

銅鐸環濠集落方形周溝墓がど没落している

入れ替わった権力者が鉄器絹銅鏡を独占していて、
一般人は木器で作業の住居なし蛙食ということは、
外部からの征服だろうよ。





・

390 ：日本＠名無史さん：2024/04/07(日) 18:49:01.98 .net

>>381
定説畿内説だが、それならば不可能ということもない

391 ：日本＠名無史さん：2024/04/07(日) 18:49:02.52 .net

>>383
＞住居ゼロの湿原に政治中枢を移動？ｗｗｗ

住居ゼロという妄想をやめないと九州説は世界の孤児で終わる

392 ：日本＠名無史さん：2024/04/07(日) 18:49:04.78 .net

>>295
そりゃまあ、税もしくは貢納物として奈良に持ち込まれた可能性があるかもしれんから、奈良で作られたとは限らんかもな

支配下の地域から持ち込まれただろうとしか。

393 ：日本＠名無史さん：2024/04/07(日) 18:50:05.81 .net

>>391
住居ゼロという考古学成果！

394 ：日本＠名無史さん：2024/04/07(日) 18:50:40.72 .net

>>382
＞それも三世紀末

妄想で終わる九州説

395 ：日本＠名無史さん：2024/04/07(日) 18:51:05.08 .net

銅鐸環濠集落方形周溝墓がど没落している

入れ替わった権力者が鉄器絹銅鏡を独占していて、
一般人は木器で作業の住居なし蛙食ということは、
外部からの征服だろうよ。



生口はどこからやってきたのだ？＞船行一年


・

396 ：日本＠名無史さん：2024/04/07(日) 18:51:36.66 .net

>>304
古代には、鉄は希少品だったから、農機具の刃の部分に嵌め込んで本体は木製品ってのが農具の主流やん

それと、古代の農業では、農機具は領主豪族の所有物で、農民に貸し出されていたと考えられている

397 ：日本＠名無史さん：2024/04/07(日) 18:52:19.59 .net

>>396
木製農工具で奴隷労働ｗ

398 ：日本＠名無史さん：2024/04/07(日) 18:52:28.72 .net

>>389
九州説、妄想で終わった

399 ：日本＠名無史さん：2024/04/07(日) 18:52:56.73 .net

>>386
纒向遺跡の絹

きんちゃく袋は高さ約3.4センチ、幅約3センチ、厚さ約2.4センチ。ふっくらとした形で口はひもを数回巻き付け、縛っていた。

1991年、古墳時代前期（3世紀後半)

の幅約2メートル、深さ約60センチの溝から大量の土器や木製盾などと一緒に出土したが、絹の詳しい由来や袋の中身は不明だった。

https://usfl.com/news/18658

400 ：日本＠名無史さん：2024/04/07(日) 18:52:58.70 .net

定説畿内説だが、>>381の考えは不可能とは言えないが、纒向に移ったのが３世紀末はさすがに遅すぎる
３世紀初頭以前ならば、不可能と言えなくもない

畿内自生説とは相容れないが

401 ：日本＠名無史さん：2024/04/07(日) 18:53:06.01 .net

>>311
研究する人にとって、労多くして益少なし、と思われてるから研究されてないだけじゃないの

402 ：日本＠名無史さん：2024/04/07(日) 18:53:06.06 .net

銅鐸環濠集落方形周溝墓がど没落している

入れ替わった権力者が鉄器絹銅鏡を独占していて、
一般人は木器で作業の住居なし蛙食ということは、
外部からの征服だろうよ。



生口はどこからやってきたのだ？＞船行一年


あ！！征服されたんだ！！




・

403 ：日本＠名無史さん：2024/04/07(日) 18:53:25.67 .net

>>394
>>399

404 ：日本＠名無史さん：2024/04/07(日) 18:53:54.15 .net

>>401
邪馬台国は置いといて、
実在が確実視されている最古の天皇が崇神天皇と言われている。

３世紀の大型建物が纏向に見つかったなら、
崇神天皇の実在について検討するべきなのに、
なぜにしない？

405 ：日本＠名無史さん：2024/04/07(日) 18:54:08.70 .net

>>395
ヤケクソの連呼になったな
九州説いつもの完敗パターンだ

406 ：日本＠名無史さん：2024/04/07(日) 18:54:46.20 .net

>>399
＞絹の詳しい由来

は！？

わかったぞ！！


北部九州倭国からの征服者が持ってきたんだね！


・

407 ：日本＠名無史さん：2024/04/07(日) 18:55:14.07 .net

銅鐸環濠集落方形周溝墓がど没落している

入れ替わった権力者が鉄器絹銅鏡を独占していて、
一般人は木器で作業の住居なし蛙食ということは、
外部からの征服だろうよ。



生口はどこからやってきたのだ？＞船行一年


・

408 ：日本＠名無史さん：2024/04/07(日) 18:55:59.39 .net

>>399
稲部遺跡と同じ矢入れの靫ってのが出てるらしいわ

409 ：日本＠名無史さん：2024/04/07(日) 18:56:10.22 .net

>>329
時差の存在、長く独占していたと言う解釈は、ほかの地域から出てない時期が長いという、当時の出土状況を開陳してるだけで、それ以外の意味を含んでないやろ

410 ：日本＠名無史さん：2024/04/07(日) 18:56:47.04 .net

>>404
考古学はそんなことをする学問ではないから
暇な考古学者はやってるかも
しかし、難しいだろう
魏志倭人伝はリアルタイムに極めて近いが、記紀はリアルタイムから５００年後

411 ：日本＠名無史さん：2024/04/07(日) 18:57:31.48 .net

>>399
３世紀後半を３世紀末に改竄する九州説いつものパターン

412 ：日本＠名無史さん：2024/04/07(日) 18:57:57.36 .net

>>410
邪馬台国は置いといて、
実在が確実視されている最古の天皇が崇神天皇と言われている。

３世紀の大型建物が纏向に見つかったなら、
崇神天皇の実在について検討するべきなのに、
なぜにしない？

413 ：日本＠名無史さん：2024/04/07(日) 18:58:30.27 .net

>>378
願望100%で草

414 ：日本＠名無史さん：2024/04/07(日) 18:59:04.52 .net

>>409
余所でも作っていたなら出てきてなきゃおかしいだろ
というか絹は高級品だから秘匿して独占した方が単価高くなるしな
支配地が広がったのならそこでも養蚕して絹を作るのも分かる
だから三世紀末から日本各地に広まったのでは？

415 ：日本＠名無史さん：2024/04/07(日) 18:59:12.41 .net

>>331
アインシュタインが量子力学を、そんなのありえねーっつってつよく否定した事実からも分かるように、賢い人でも間違えることは珍しくない

むかし、アップルのジョブズが、お前が赤字の元凶じゃとでも言われたのか追い出されて他で会社を作ったこととか、後の推移を見れば信じられんやろ

416 ：日本＠名無史さん：2024/04/07(日) 18:59:16.56 .net

>>412
もういいから
崇神なんて居ねえから

417 ：日本＠名無史さん：2024/04/07(日) 18:59:52.02 .net

九州説と韓国の起源説って双子みたいに似てるね
OINKyusyu

418 ：日本＠名無史さん：2024/04/07(日) 19:00:08.09 .net

孝霊山の麓の妻木晩田遺跡
弥生時代後期を中心に中期終わり頃から古墳時代前期初頭

青谷上寺地遺跡
遺跡は弥生時代前期後半に集落としての姿を現し、中期後半に著しい拡大を遂げ後期に続くが、古墳時代前期初頭に突如として姿を消す

事代主
船を踏み傾け、天ノ逆手を打って青柴垣に変えて、その中に隠れてしまった

事代主は方針を真逆に変え青柴垣に隠れたということか？
青とは？
妻木晩田と青谷上寺地が手を結んだのか？

419 ：日本＠名無史さん：2024/04/07(日) 19:00:13.71 .net

>>412
書いた通り
記紀がリアルタイムでないので、これを崇神と結びつけようとするのはリスクだし、考古学者の領域でない

420 ：日本＠名無史さん：2024/04/07(日) 19:00:51.49 .net

>>411
どっちも同じ意味だろう
三世紀後半の方が範囲は広いかも知れないが50年までは差が無いんだから
三世紀末じゃなくて後半という言い方でも結論は変わらない

421 ：日本＠名無史さん：2024/04/07(日) 19:01:00.39 .net

日本古代史の転換点は九州と畿内で鉄の出土量が逆転する3世紀後葉なんだな
3世紀後葉に一体何が起こったんだろうな

422 ：日本＠名無史さん：2024/04/07(日) 19:02:24.05 .net

>>418
妻木晩田と青谷上寺地を比較すると、どう考えても妻木晩田が圧倒すると考えられる
手を組んだかどうかで言えば、卑弥呼以降は手を組んだろう
が、卑弥呼以前は戦争していた蓋然性が高い

423 ：日本＠名無史さん：2024/04/07(日) 19:02:57.98 .net

はぁ〜♪

鉄もねえ、絹もねえ、銅矛鉄矛なんにもねぇ

鉄器とは何者だ？　たまに出るのは桃の種

銅鐸はあるけれど、書かれた歴史書見たこたねぇ

楼閣ねぇ、田んぼもねぇ、万戸どころか住居がねぇ

オラこんな村いやだぁ〜、オラこんな村いやだぁ〜

九州へ出るだ〜

九州へ出たなら文身ば入れて、邪馬台国の人になるだぁ〜

はっ♪

424 ：日本＠名無史さん：2024/04/07(日) 19:03:51.16 .net

銅鐸環濠集落方形周溝墓がど没落している

入れ替わった権力者が鉄器絹銅鏡を独占していて、
一般人は木器で作業の住居なし蛙食ということは、
外部からの征服だろうよ。



生口はどこからやってきたのだ？＞船行一年


あ！！征服されたんだ！！




・

425 ：日本＠名無史さん：2024/04/07(日) 19:04:25.66 .net

>>343
弥生時代当時の人口は、関東から九州まで全部合わせて十数万戸やぞ

単一集落で五万戸なんていう巨大都市はあり得ない

そんな多くの人口が集中する大都市は平城京が最初やろ、藤原京ですら、もう少し少ない

426 ：日本＠名無史さん：2024/04/07(日) 19:05:37.96 .net

>425
したがって九州説は排除される

427 ：日本＠名無史さん：2024/04/07(日) 19:05:47.10 .net

>>348
むかし、邪馬台国九州説の本丸だった東大も、今では見る影もないな

428 ：日本＠名無史さん：2024/04/07(日) 19:06:12.20 .net

>>420
＞どっちも同じ意味だろう

ほら、詐欺師の強弁

429 ：日本＠名無史さん：2024/04/07(日) 19:07:44.66 .net

>>427
ですね〜
まあこれだけ状況証拠が出てきたら、九州説は無理ゲーでしょう

430 ：日本＠名無史さん：2024/04/07(日) 19:08:30.76 .net

>>361
その時期に逆転したのなら、邪馬台国の成立を契機として九州よりも畿内の方が多くの鉄を副葬できるようになったって意味やろ

邪馬台国が九州ならば逆転の時期は四世紀半ば以後にならないと無理やろ

431 ：日本＠名無史さん：2024/04/07(日) 19:09:34.53 .net

>>421
畿内邪馬台国の臺与が倭国を固める時期と一致

432 ：日本＠名無史さん：2024/04/07(日) 19:09:57.94 .net

>>421
250年頃に卑弥呼死ぬ

更立男王　國中不服　更相誅殺　當時殺千餘人
　　復立卑彌呼宗女壹與年十三為王　國中遂定　政等以檄告喩壹與

「新たに男王を立てたが、国中が不服で互いに殺しあった。当時千余人が殺された。
また、卑弥呼の宗女、壱与（イヨ）、年十三、を立てて王と為し、国中が遂に治まった。張政たちは檄をもって壱与に教え諭した。」

現存する『晋書』武帝紀と四夷伝では、文帝（司馬昭）の時代（255～265年）及び武帝（司馬炎）の266年に倭人が朝貢したことは書かれている。

266年に朝貢したのが壱与なら266年には男王は失脚していた
その男王が九州から叩き出されて纒向辺りに行ったとか

433 ：日本＠名無史さん：2024/04/07(日) 19:09:59.69 .net

>>425
大きな国だから邪馬臺国は纏向ダーという理屈の根本から崩れさりました

434 ：日本＠名無史さん：2024/04/07(日) 19:11:25.48 .net

>>431
台与が国中遂定したのは247年

435 ：日本＠名無史さん：2024/04/07(日) 19:13:05.89 .net

>>425
別に単一集落なんて書いてないじゃん

436 ：日本＠名無史さん：2024/04/07(日) 19:15:22.27 .net

>>393
巻向の発掘の大多数は、戸建住宅を立て替える際の発掘なので個人住宅一軒分の狭い範囲しか掘ってない

たまに、もっと大きな開発に伴う広い発掘（等の大規模な発掘調査）もあるが、300回ぐらい?の発掘の大多数は一軒分だけ
掘った範囲が狭いから住居跡があんまり見つかってないだけやろ
開発時じゃない学術目的の場合は、できるだけいいものが出そうな場所を発掘したいんだから、（戦国時代や近世の町で言うなら）城下町ではなく天守閣みたいなとこを選んで発掘するから、ますます住居跡が出にくい

437 ：日本＠名無史さん：2024/04/07(日) 19:15:44.81 .net

全ては三角縁神獣鏡で決まる

438 ：日本＠名無史さん：2024/04/07(日) 19:17:19.04 .net

>>404
誰かが研究費を寄付してスポンサーになれば研究されるんじゃないかな

お前さんがポンと寄付したらいいよ

439 ：日本＠名無史さん：2024/04/07(日) 19:20:35.23 .net

>>425
すまん間違えた、単一都市での五万戸の住民は平安京にならないと無理や

440 ：日本＠名無史さん：2024/04/07(日) 19:28:25.70 .net

つまり畿内説は4世紀の作り話でしたと

441 ：日本＠名無史さん：2024/04/07(日) 19:51:31.73 .net

ニセ情報だけが九州説の生きる道



それ、死んでるわ

442 ：日本＠名無史さん：2024/04/07(日) 19:51:45.83 .net

青谷上寺地遺跡、西川津遺跡、大阪の雁屋遺跡、池上曽根遺跡は同じ形の鳥形の集落
だな

443 ：日本＠名無史さん：2024/04/07(日) 20:29:03.89 .net

日本書紀を書いた人は、魏志倭人伝の卑弥呼のためにわざわざ神功皇后を創作したのに
なんで倭の五王は完全スルーしたのだ？
こっちは天皇自らがぺこぺこしてることになるから、どうやっても言いつくろえない
そういうことなのか？

444 ：日本＠名無史さん：2024/04/07(日) 20:37:38.20 .net

台与の生家は伊都国王家。

445 ：日本＠名無史さん：2024/04/07(日) 20:39:40.16 .net

>>443
神功は昔は天皇だった
近代になって改竄されたけど

446 ：日本＠名無史さん：2024/04/07(日) 20:45:54.83 .net

>>445
神功皇后「3年前のセックスで懐妊した天皇の子供を福岡で産みました」

武内宿禰「応神天皇が生まれた福岡のカダの近くにわしが祀られております。わし、ずっと神功皇后と一緒で一緒に福岡を通りました」

？？？？「旦那の天皇の名前は仲哀天皇とする」

明治の人「神功皇后を歴代天皇から外せ！はやく！」

大正の人「外しました」

447 ：日本＠名無史さん：2024/04/07(日) 20:49:19.65 .net

仲が哀しい天皇やったんか

448 ：日本＠名無史さん：2024/04/07(日) 21:03:40.47 .net

武内宿禰の先祖は孝元天皇

449 ：日本＠名無史さん：2024/04/07(日) 21:05:07.00 .net

>>448
武内宿禰の伝承があるのは「阿波」だけ。　　　＠阿波

450 ：日本＠名無史さん：2024/04/07(日) 21:42:14.57 .net

武内宿禰を祀っている黒男神社は宇佐神宮内にひっそりある

451 ：日本＠名無史さん：2024/04/07(日) 21:47:34.91 .net

>>338
邪馬台国があった時代に畿内に絹があれば、それより古い時代に九州からしか出ないとしても何も問題ないって意味やろ

んで、九州からしか出なかった時代も他の年代と同じく、古い研究の頃より遡ってる

452 ：日本＠名無史さん：2024/04/07(日) 21:47:58.06 .net

大分出身の竹内力は子孫だな

453 ：日本＠名無史さん：2024/04/07(日) 21:50:34.81 .net

古代山鹿市に7万戸の邪馬台国、菊池市にそれを制圧する菊池彦率いる狗奴国軍は居たとは、熊本民の俺としては胸アツだな
そんな伝承は一切無いけど

454 ：日本＠名無史さん：2024/04/07(日) 21:54:16.54 .net

>>414
他所で作り始めた初期には、量的に多いのは依然として九州だけだろうから、他のとこで出るとは限らない

他のところでも量的に多くなるには、拡散からしばらくの時差が必要

なので、独占が終わる時期については少なからず誤差があるだろうとは思う

455 ：日本＠名無史さん：2024/04/07(日) 22:09:47.59 .net

枯野伝説
枯野を　塩に焼き　其が余り　琴に作り　掻き弾くや　由良の門の　門中の海石に　ふれ立つ　なづの木の　さやさや（記74）
といふ。此これは志都しつ歌うたの歌返うたかへしぞ。（仁徳記）

由良の門は淡路島と沖ノ島の間の由良瀬戸か
なづの木とは何だろうか？
アシナヅチ、テナヅチはナヅがつくが関係あるのか？
紀淡海峡にある友ヶ島は旧石器時代はちょうど太平洋に注ぐ河口であった
海と陸の境であり水が豊富な場所で海と山の幸が集まる狩猟採集民にとって最高の場所である
昔は沖ノ島にキャンプ上があり夏になればよく行ったものである
沖ノ島のコウノ巣山展望台があり、昔は軍の拠点だった
虎島内には葛城修験道の行場があり断崖絶壁を登り降りして修行していたらしい
和泉山脈から金剛山地にかけては修験道の行場があちこちにある

456 ：日本＠名無史さん：2024/04/07(日) 22:15:29.16 .net

今から40年くらい前までは小学校の修学旅行で修行するのは定番で、奈良の大峰山で崖から吊されたりしたらしい

457 ：日本＠名無史さん：2024/04/07(日) 22:23:18.03 .net

>>453
大宮神社がある
創建年代不明で熊襲討伐のために来た景行天皇の行宮が由来だという
伝承通りなら一時期でも倭王の宮処＝みやこがあったわけだ
ここはあやしい、くらいしか言えんけど

458 ：日本＠名無史さん：2024/04/07(日) 22:23:39.75 .net

>>456
訂正60年くらい前

459 ：日本＠名無史さん：2024/04/07(日) 22:31:34.88 .net

和泉山脈の南側は紀ノ川で弥生時代紀ノ川で石を採集し池上曽根遺跡で石包丁に加工していた
紀ノ川上流は記紀では賢木が生い茂るところだったとある
またミズハノメ神という水の神さまが祀られている
和泉山脈の北には行基に縁がある水間寺がある
川に囲まれた水が豊富な場所で境内には川が流れ立派な滝がある
このお寺は水子供養で有名

イザナギイザナミの長男ひるこは物部の文書では水蛭子とある
水の神さまと関係するかは知らないが

460 ：日本＠名無史さん：2024/04/07(日) 22:36:51.18 .net

加太の岬の高台には国民休暇村がありここの見晴らしは最高である
海と岬の上を海鳥が旋回し、キラキラした海面のすぐ先に淡路島が見えその先の四国まで見える
淡路島と四国と和歌山は近いのを実感できる場所だ

461 ：日本＠名無史さん：2024/04/07(日) 22:47:15.64 .net

>>238
つまり九州説が正しいということ。

462 ：日本＠名無史さん：2024/04/07(日) 22:49:37.80 .net

>>254
そうそうｗ
ほんと畿内説の学者連中って笑っちまうよね。
言ってることがトンチンカンだしｗ

で、畿内説信者連中が、素人がなんといおうとプロが言ってるんだから畿内説が正しいとかアホなことぬかすし、
カルト宗教としか思えないわけよｗｗｗ

463 ：日本＠名無史さん：2024/04/07(日) 22:49:53.00 .net

女王國東渡海（伊勢湾）千餘里復有國皆倭種 → 至狗奴国 ＝ 久努国（くののくに）





久　努　国　（　く　の　の　く　に　）





久　努　国　（　く　の　の　く　に　）





馬鹿のおかげで狗奴国の場所が露わにｗｗｗｗ

464 ：日本＠名無史さん：2024/04/07(日) 22:51:33.19 .net

強力な弓が誕生したのは弥生時代だな
亀井遺跡から強力な弓が見つかっている
以降畿内で鏃が急増する
強力な道具を手に入れたんだろう
時代的には播磨から泉州にかけて蛸壺が見つかる時代である
一見無関係な弓と蛸壺は何らかの関係がある可能性がある
弥生時代中期、河内の地が飛躍的に軍事力を高めたのは間違いない
アチメ鎮魂歌、トヨヒルメを迎える様子が謳われているが、猟師サツヲの弓が現れるみたいな件があるね
時代は変わるが、奈良時代の志貴皇子が殺される覚悟で山のサツヲ猟師に会いに行くムササビ（モモンガのこと）の歌を読んでいる

465 ：日本＠名無史さん：2024/04/07(日) 22:52:26.07 .net

>>345
スプリング８ネタを振ったら、畿内説信者が発狂しだしてわろたｗｗｗｗ
で、神獣鏡がなんだって？？？
スプリング８で邪馬台国のものですって結果が出たのか？？？？
違うだろ？ｗｗｗ
ほんとアホｗ

466 ：日本＠名無史さん：2024/04/07(日) 22:54:03.32 .net

>>465
スプリング８の話は、桃の種がネズミにかじられていないから邪馬台国というのと一緒ですから。
畿内説は本当にあたまがおかしい。

467 ：日本＠名無史さん：2024/04/07(日) 22:57:10.44 .net

>>224
>天皇家の関係者はみんな九州説を推してるでしょ。
>「邪馬台国？なんじゃその国？関係ない国を関係があるかのように言うのやめて！」っていうスタンスのようだし。

そのとおりでございます。
竹田恒泰さんも、長浜説を推してます。

468 ：日本＠名無史さん：2024/04/07(日) 22:57:15.64 .net

圧倒的にマンパワーで上回る女王国が狗奴国を落とせなかったのは弓の性能に段違いの差があった可能性もある
で邪馬台国は纏向遺跡のある奈良、卑弥弓呼の狗奴国は河内湖と大和川より南の地だな

関係ないと思うがアイヌ語で弓のことをクという

469 ：日本＠名無史さん：2024/04/07(日) 22:57:21.58 .net

纏向の葬送儀礼は吉備から来ている。
要するに卑弥呼は吉備にいた。

470 ：日本＠名無史さん：2024/04/07(日) 22:59:34.22 .net

神獣鏡の成分がどうのこうのっていうか、溶かして鋳直してリサイクルしてるからね。
九州説が正しい証拠にもなってる。

471 ：日本＠名無史さん：2024/04/07(日) 23:00:30.59 .net

卑弥弓呼はとてつもない知略と優れた武器を持つ存在だったのかもしれない

472 ：日本＠名無史さん：2024/04/07(日) 23:01:35.07 .net

機内以外の地域から金印か銀印が出てくるまでは決着つかんね。
畿内から金印銀印が出ても、権力とともに移動してる可能性があるから決着つかんね。

473 ：日本＠名無史さん：2024/04/07(日) 23:04:02.40 .net

つーか倭人伝における戸と家の違いって何なんだ？

474 ：日本＠名無史さん：2024/04/07(日) 23:08:25.40 .net

卑弥呼と卑弥弓呼があるとおり、
つまり、卑弥呼というのは日御子などの役職名ではなく、固有名詞。
次に女王になったのは台与。これも固有名詞。

475 ：日本＠名無史さん：2024/04/07(日) 23:09:04.60 .net

とんがり帽子のサカは戦闘と交易に長けた移動民
西アジアやギリシャでは傭兵もしていたという
インドでは仏教を信奉し国も持っていたらしい
サカの国のことをアサカと呼ぶ
堺の浅香にはいい香りがする木が埋まっているという伝承が残る
香木を持つ存在が当時の日本列島にいたならかなりチートな存在だっただろう

476 ：日本＠名無史さん：2024/04/07(日) 23:09:48.23 .net

Twitterの言語学に詳しい人曰く卑弥弓呼の弓は当時の日本語にはない発音なのでほぼ100%誤字らしい

477 ：日本＠名無史さん：2024/04/07(日) 23:13:19.91 .net

>>473
壱岐で間違いないだろうが３千の家は過大
何をどう間違えばそうなるんだろうな？
３千人にはならないな

478 ：日本＠名無史さん：2024/04/07(日) 23:17:12.97 .net

最初の島は済州島、次は五島列島の可能性はゼロではない
済州島は海人さんがいるらしいからな
壱岐は龍の絵画土器が見つかっていて竜宮への信奉があつい夫婦の伝承が見つかっている
まだまだ女王国が完全に支配下に置けていなかった可能性があるな

479 ：日本＠名無史さん：2024/04/07(日) 23:18:01.60 .net

>>478
訂正見つかっている→残っている

480 ：日本＠名無史さん：2024/04/07(日) 23:22:08.67 .net

>>467
竹田さんは九州説やん

481 ：日本＠名無史さん：2024/04/07(日) 23:24:58.02 .net

乍南乍東は単純に南に行って東に行くんだと思ってたけど
目まぐるしく南に行ったり東に行ったりする意味なのか？
どちらでもおかしくないが後者だと済州島でも構わない

482 ：日本＠名無史さん：2024/04/07(日) 23:25:04.44 .net

>>465
>>466
みたいなのを普通世間じゃ発狂って言うんだけどね
突然悪口だけ連投で叫びだすって
w

483 ：日本＠名無史さん：2024/04/07(日) 23:27:04.84 .net

>>482　←畿内説のアタオカ馬鹿

484 ：日本＠名無史さん：2024/04/07(日) 23:31:28.65 .net

九州は乱立してたけど、神武が日向から東征して、神功皇后の時代まで九州には手を出せず。
九州説がただしい。

485 ：日本＠名無史さん：2024/04/07(日) 23:33:15.87 .net

畿内説って、よくいるage荒らしと性格が似てるしね。
論理破綻してることに気づいていないし。
とおもったら、やっぱりageてたかｗ

486 ：日本＠名無史さん：2024/04/07(日) 23:34:25.72 .net

仲良し3人組の話だろやっぱり
なにわの軽業師の寅吉、高橋の薬使い、高間寺の山伏
地獄の宗兵衛の絵本や落語の元ネタにもなった大阪の1番有名な民話

487 ：日本＠名無史さん：2024/04/07(日) 23:45:27.31 .net

大和川の治水を行った黒い龍神への感謝を忘れず、スサノオ、住吉さん、アメノホヒ、大物主への感謝を忘れない
そういうことが大切なんでしょ
明治以前は普通に皆共有していたそういう歴史を取り戻さないといけないんじゃないか

488 ：日本＠名無史さん：2024/04/07(日) 23:46:51.86 .net

えべっさんがもたらしてくれる福に感謝する
大黒さんのえべっさん、事代主のえべっさん、ひるこのえべっさん