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明治日本は英国が作ったのか?
- 1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/06(火) 10:15:16.71 ID:gFmjlJ8M0.net
- 幕末維新史では薩長の黒幕にイギリスが介在し、日露戦争はイギリスの代理戦争でもあった
ことはよく知られている。
だが、日清戦争以前の朝鮮半島情勢でもイギリスの存在は大きく、
ここでも日英関係が気になる。外交面だけを見ると明治日本は
イギリスのグレートゲームの駒でしかなかった気がしてならない。
明治日本はアメリカが生み、ドイツに学んで育ったという印象があるが、
最近自分の中で見方が変わってきた。
このスレでは、明治中期の日朝関係史を中心にこの辺の意見を聞きたい。
参照:『グレートゲーム』(ウィキペディア)
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B0%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%83%88%E3%83%BB%E3%82%B2%E3%83%BC%E3%83%A0
- 2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/06(火) 14:44:17.21 ID:gFmjlJ8M0.net
- 朝鮮半島は英露の勢力がぶつかり合うホットスポットだった。
巨文島事件
http://sinojapanesewar1894.com/370ktonghak.html
- 3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/06(火) 21:32:11.36 ID:YSRJlcYK0.net
- 英国人のお雇い外国人が日本を近代化してくれたらしい
- 4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/07(水) 00:04:47.93 ID:6N7C98qI0.net
- 化学 音楽 法律 医学 陸軍などではドイツが日本の師匠だけどな
- 5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/08(木) 03:45:11.41 ID:Kpnj1Jnv0.net
- >>3
>英国人のお雇い外国人が日本を近代化してくれたらしい
日本が近代化のため雇い入れたお雇い外国人は多国籍。多額の給与で
招聘は明治期に続き、彼らは慈善できたわけではない。
英国は海軍育成に補助し、三笠は英国製、東郷元帥も英国留学生。
>>4
法律は、特に民法はフランスが主体。ボアソナードの功績は無視できない
- 6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/08(木) 10:12:20.22 ID:p4SPT1vV0.net
- >>5
薩英戦争以来 英国と薩摩の関係はよい。明治になると薩摩閥は海軍を牛耳るようになったので
海軍国イギリスとしては薩摩は長期にわたる弟分になった格好だ。
日露戦争までこの薩英同盟は続く。
- 7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/08(木) 21:07:10.19 ID:p4SPT1vV0.net
- 明治維新は薩長土肥によってなされたというが、正確には薩長英とするべきだな。
パークス グラバー アーネスト・サトウの3人が維新の三傑
- 8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/09(金) 08:33:46.22 ID:LzOtvIaG0.net
- ロスチャイルドも加えろ
- 9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/09(金) 15:09:45.07 ID:nA3P4ZpS0.net
- イギ猿は世界中どこにでも顔を出すからな
で混乱を作る
- 10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/09(金) 15:10:44.56 ID:nA3P4ZpS0.net
- キリスト教徒の原始人が布教しにきただけだろ
アフリカが近代化したのかよ
- 11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/09(金) 18:24:47.58 ID:LzOtvIaG0.net
- では訊くが、もし日本が植民地になるならば、宗主国はどこがいいですが?
理由も書いてください。
@ 大英帝国
A USA
B ロシア帝国
C ドイツ帝国
D おフランス
E その他
- 12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/10(土) 21:28:17.68 ID:SdIFdo/u0.net
- その中ではやっぱりイギリスがいいかな。当時の英国は超大国だし、英国の植民地政策は
他国よりゆるやかだから。
- 13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/11(日) 12:03:06.88 ID:y7t6KMrb0.net
- 俺もイギリスだな
日本にとっては恩師のような国だし
- 14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/11(日) 21:09:34.26 ID:GRLCkN3U0.net
- ロシアがいいな。
とか言ってみるテスト
- 15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/13(火) 19:32:26.75 ID:mbTNZ9p10.net
- もしも日清戦争で日本が負けたらどうなっていたのだろうか。
清国に併合されるまではいかなくとも属国になっていただろう。
袁世凱が事実上の総督として日本に君臨したかもしれない。
- 16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/21(水) 22:05:01.95 ID:UD44JT140.net
- 今NHKが、豊臣家を倒したのはイギリスとか言ってるぞ。
- 17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/24(土) 15:33:17.59 ID:NVpaZKFN0.net
- >>3
余計なことしてくれたな
今でも、チョンも居ない刀さしてる侍の国の方がかっこ良かったわ
- 18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/24(土) 15:37:26.35 ID:NVpaZKFN0.net
- >>15
おまえ、日清戦争勉強して来い
じゃあ、日清戦争に日本が負けたら、日本はロシアのものになってたって思ってんのか?www
- 19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/24(土) 19:14:22.20 ID:uo4M8GO/0.net
- 日清戦争で清が勝てば琉球列島は割譲させられてたな
- 20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/24(土) 23:19:54.12 ID:AlUiswJ30.net
- >>17
帰化人たんまりいただろw
- 21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/29(木) 01:19:28.38 ID:pN6mt9Xx0.net
- >>11
亜米利加がいいね。だから今の日本の状況は最高
- 22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/29(木) 01:50:54.75 ID:kV6e3iwL0.net
- 中国の植民地になると日本人のプライドが崩壊して発狂するだろうな
特に右翼のやつらは
けど10年、20年あたりはアメリカが衰えて中国のほうが台頭してるかもしれん。アメリカは今物凄い勢いで国力落としてるから
- 23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/30(金) 00:23:14.94 ID:J94ZijX70.net
- アメリカもヨーロッパも衰退に向かっているが、中国は崩壊に向かっている。
20年後は分裂している希ガス
- 24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/30(金) 00:31:31.24 ID:HO0I3z/y0.net
- >>11
そりゃ、親日国家でもありかつての同盟国で民族的にも似ているドイツ一択だろう
アメリカなどど言う馬鹿は、完全に洗脳されたアホ
と言うか、滞米経験も無ければ英語も話す事が出来ない人だろう
第二候補は、イギリス
- 25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/30(金) 02:02:46.81 ID:iGAOmc+X0.net
- ドイツは親日じゃないだろ
ちゃんとニュース見てるか?メルケルの発言とかひどいぞ
- 26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/30(金) 06:38:10.67 ID:HO0I3z/y0.net
- >>25
ドイツに長期滞在の経験は無いようだね
- 27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/30(金) 10:24:43.26 ID:fDolgtTs0.net
- >>26
ドイツはヒトラーの頃から別に親日じゃないよ
- 28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/31(土) 03:02:30.47 ID:ckmhMRXs0.net
- >>27
ヒトラーの時代に、親日の欧米諸国なんぞねえよ
阿保
- 29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/10/31(土) 21:52:53.71 ID:8XhpR6cL0.net
- ナチスは親日だがドイツは今も昔も親日ではない
- 30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/01(日) 01:59:59.78 ID:MDtP/TQM0.net
- ナチスも親日じゃないぞ
ヒトラーの我が闘争の原書にはっきり書かれてる
三国同盟は世界の嫌われ者が手を組んだというだけだ
戦後の西ドイツも統一ドイツも別に親日というわけではない
- 31 :83:2015/11/01(日) 10:17:02.79 ID:NxxV+DXW0.net
- 親日の定義によるわな
- 32 :世界的陰謀!!:2015/11/02(月) 15:11:08.87 ID:RIImNyw30.net
- キーワード
エドワード・スノーデン アルザル デルバンコ(ウォーバーグ)家
で検索。
- 33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/02(月) 22:00:56.89 ID:sl/xdTRI0.net
- >>31
素晴らしい
一喝
- 34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/02(月) 22:01:54.96 ID:sl/xdTRI0.net
- >>29
馬鹿登場!
- 35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/03(火) 01:54:21.02 ID:z9a/O+gs0.net
- どういう定義ならドイツは親日になるのか書いてないから、何も書いてないのと同じ
- 36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/06(金) 00:45:34.64 ID:HR+ZoXGY0.net
- イギリスはロマノフ朝、清朝、李朝の時代は日本推しで、イギリスの代理で満韓に影響力を持つ事を裏で支援してきた
しかし、中露で革命が起きると状況は一変した イギリスは戦前は国民党、戦後革命後は共産党に推し変した
辛亥革命から満州事変までの間に日英関係は劇的な変化をした この間にイギリスは親日から反日に180度方向転換したようにすら見える
大陸で封建勢力が支配している時は日本を助けて、こいつらを排除する
一旦排除出来れば日本は用済みで満韓からたたき出して日本列島に帰って頂く
本当にイギリスは日本には悪い事をしたよな 本当は中露の革命勢力はイギリスが直接支援すべきだったのだ
琉球処分も日朝修好条規も満鉄経営も韓国併合もシベリア出兵も山東出兵も全部日本にやらせて日本首脳部は東京裁判で絞首刑
- 37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/06(金) 01:06:53.42 ID:ovT8AUaV0.net
- イギリスはそれほど反日じゃなかったよ
アメリカと同盟したからそれに追随したという形
一次大戦後、覇権はアメリカに移行してるし
体制も大英帝国からコモンウェルスへ
二次大戦後、植民地すべてを失い
サッチャー後は完全に失墜した
- 38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/06(金) 10:23:01.33 ID:wK8mQElg0.net
- 今回の周近平の訪英(AIIB参加も)を見るとイギリスというのは手段を選ばず、国益第一という性格が
今も昔も全く変わらない。三流国になっても「雀百まで踊り忘れず」でしたたかだ。
>>37
君は若い人と見受けるが一次大戦・二次大戦の前に「第」をつけてくれへんか。
一応歴史用語なんで、勝手に省かれると脱力する。
- 39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/06(金) 12:38:55.73 ID:ovT8AUaV0.net
- >>38
今回の件の類推から過去まで敵視するのは
感情的じゃないの?証拠は過去の情報だけで判断しないと
- 40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/06(金) 14:23:37.37 ID:mdYbvCJG0.net
- >>38
おっさん、メディアの受け売りコメント乙
英語も話せず、欧米諸国に滞在経験も無いおっさんが語るな
今も昔もって、イギリス人の友達すらいないんだろ?www
- 41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/06(金) 14:26:00.90 ID:mdYbvCJG0.net
- >>39
それと、第二次大戦じゃなくて大東亜戦争な
おっさん、チョンコロだろ?www
- 42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/06(金) 15:04:49.00 ID:ovT8AUaV0.net
- 第二次大戦の中の一つな大東亜戦争は。
それにイギリスの話をしているんだから、大東亜戦争というくくりでイギリスを縛る必要はないね
太平洋戦争は、第二次大戦に参戦したアメリカの太平洋側の戦争という意味で
アメリカが参加していない、支那戦線やマレー、蘭印、ビルマなどの南方戦線は含まれない。
だから、日本が参加した戦争の総称は大東亜戦争と言うべきだが
日本が第二次大戦というくくりを使うべきではないというのはやりすぎだ。
- 43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/06(金) 22:00:30.46 ID:s/m50lKR0.net
- >>37
反日じゃなかったどころか完全な日本推しだった 中国が育ってきたのでこれを育てて
今度は日本潰しの方向に行くようになった アメリカと協調の為というが、
そこはもっと深く追及すべき点だと思う 世界経済の中心がシティからウォール街に移転する中で
英国支配層が親日から反日に変わったのは何故だ?反捕鯨運動も表面的な主張は別として
本当は日本に対する圧力の一つだと思う 太平洋戦争直後に日本食料支援に動いたのは穀物メジャーだった
清朝や李朝の鎖国体制ではメジャーがやりにくかったので日本を動かしたのだが、
一旦日本が東亜で影響力を持つと邪魔になったので用済みにしたとしか思えない
米英は今後も日本と中韓の調停役として圧力をかけつつ、電通・創価等を利用して両方に浸透していく気だろう
- 44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/06(金) 23:28:45.15 ID:ovT8AUaV0.net
- >>43
英国支配層自体、ノブレスオブリュージュの名の下に
一次大戦で多く死んでしまったからなぁ
インドも独立約束したけどなぁなぁにしたしさ
反日どころじゃなかったと思うけどねえ
一次大戦て日本人が思っている以上に欧州を失墜させたと思った方がいい
アメリカなしでは欧州は立ちいかなくなっていたんだから
- 45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/07(土) 09:17:25.33 ID:zgJL/pJT0.net
- 「第」を付けてくれんか? 一応 学問板だし
- 46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/07(土) 12:53:03.70 ID:3s5YICSY0.net
- http://newsphere.jp/politics/20150312-2/
- 47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/07(土) 16:18:02.70 ID:Q1xIZ0sq0.net
- >>45
在日ジジイは黙ってろ
- 48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/07(土) 16:19:46.47 ID:Q1xIZ0sq0.net
- >>42
はやりじゃなくて事実な
白痴
- 49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/07(土) 17:00:59.09 ID:zgJL/pJT0.net
- 日本人のふりした鮮人が連投火病中
- 50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/07(土) 18:33:01.00 ID:F5fTbvKl0.net
- >>49
自己紹介乙ニダ
- 51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/07(土) 19:51:16.59 ID:zgJL/pJT0.net
- >>48って、思いっきり日本語間違えているのに自分で気が付いていないw
小学生でもわかる間違い。
>>50
君、落ち着いて>>42の最後の一行を読んで>>48を読み返してみ。
誰が見ても >>48を書いた人を日本人と見做さないよ。
この文章の間違いをわからない君も脳障害があるぞ。火病押さえてゆっくり読んでみ。
ていうか、第二次世界大戦を二次大戦て表記するのは韓国メディアに多い特徴で日本のメディアでは
使わないだろ。
- 52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/07(土) 20:12:06.84 ID:++WrGGvK0.net
- >>51
落ち着けよ、じいさん
- 53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/07(土) 20:15:00.85 ID:3s5YICSY0.net
- WWUを直訳すれば、第二次世界大戦
だが、長すぎるから二次大戦と書いてるだけなんだが
それだけで韓国人みたいに言われたくない
学校の先生におこられてるようで嫌だ
- 54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/07(土) 21:08:38.10 ID:zgJL/pJT0.net
- >>48 50 52
ころころID変えずに一本でやってくれよ。
で、まだ>>48のどこが日本人なら犯さないミスがあるか、気づいたのか?
このままじゃ 君、外国籍か池沼確定だよw
- 55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/07(土) 23:01:25.37 ID:n43OEcjb0.net
- >>54
朝鮮人の叫び乙www
おじさん、何で騒いでるの?
- 56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/07(土) 23:02:09.27 ID:n43OEcjb0.net
- >>54
半島に帰れ
- 57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/08(日) 01:47:34.88 ID:x280/Cvw0.net
- >>48
>はやり
???
- 58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/08(日) 14:01:35.03 ID:Rh6S+tsx0.net
- >>38
この世から大英帝国がなくなればいいのにって
捕虜時代、会田雄二は思ったそうな
昭和60年ごろ直接本人から聞いたw
- 59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/09(月) 11:44:02.75 ID:AUQxfyPp0.net
- 日本はアングロサクソンとは本来相性がいい。なぜかラテン系とも。
ゲルマンやスラブとはあまり良くない。
- 60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/09(月) 16:39:52.79 ID:u3unz6k70.net
- アングロサクソンはゲルマンに入らないのかよ
ザクセンから来たのに・・・
デーン人の侵攻に唯一残ったのがさセックス
だけど、サクソン人はアングル人化してアングルランド意識へと終着していく
- 61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/09(月) 20:40:31.23 ID:NUXWj28I0.net
- >>60
現代の区分けじゃ、アングロサクソンとゲルマンは別だな
- 62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/09(月) 20:43:50.50 ID:NUXWj28I0.net
- >>59
何を根拠に?
個人的な経験上の私感なら、まだ許せる見解だがね
兎に角、一度パスポートを取りなさいwww
英語は喋れないよね?w
- 63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/10(火) 00:31:36.82 ID:gZk86V9Z0.net
- >>59
反捕鯨運動、ジャパンバッシング・・アングロサクソンとこそ相性最悪なのと違うの?
- 64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/10(火) 00:59:45.89 ID:OPH4VN0H0.net
- >>63
最高に真逆の思想と言動はラテンだわな
アングロサクソンでも、イギリスは島国と騎士道という部分では日本に似ている
しかし、世界的に共通した見解では、日本人はゲルマンに似ている
- 65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/10(火) 01:02:45.83 ID:OPH4VN0H0.net
- >>63
反日の中韓含めてジャパンバッシングってのは、政治戦略
民族の相性とは関係無い
実際に、国家を度外視すれば、日本人はアジア人と一番相性がいいのは当たり前
欧米にある程度住めば、すぐに分かることだ
- 66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/10(火) 01:03:09.25 ID:gZk86V9Z0.net
- 反日活動の有害性は単に日本を敵視しているからにとどまらない
彼らの行動が日本のネトウヨに国内のあらゆる問題を朝鮮人と言えばスルーできるという甘えを起こさせた
ネトウヨと反日勢力は対立するふりをしてお互いの存在に甘えているのだ
こうする事でお互いに今現在の煩わしく難しい困難な問題から目を背けて過去の自己正当化のみに
話題が向けられるのだ 事実、欧米の後世界経済の中心になったはずの東アジアの指導者は
自国の問題にほとんど何にも手を付けていない 解決しようとも思ってないから戦争ごっこで時間を潰しているのである
本当に命を懸けるというのは、今ある深刻な問題の解決に全力で取り組む事だ
東アジアにあるのは命がけのふりをした愛国パフォーマンスだけだろ?指導者達は何にもしてないじゃないか
- 67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/10(火) 13:15:43.65 ID:o0glWRT80.net
- >>57
>日本が、第二次大戦というくくりを使うべきではない、というのは、やりすぎだ。
ここまで丁寧に句読点を打たずとも小学生以上は文意を普通に理解できる。
「〜というのは」の「は」と、「やりすぎ」の「やり」をくっつけて、
「はやり(流行り)」と誤読し、恥ずかしくなってIDを変えてきた。
>>40>>62
>はやりじゃなくて事実な
「はやり」じゃねーよ、
英語の前に日本語を読めるようにしろww
- 68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/11(水) 18:06:31.49 ID:arK2lJIH0.net
- >>67
どうした、急にファビョって?
- 69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/11(水) 18:07:56.82 ID:arK2lJIH0.net
- >>67
誰と戦ってんだ?
- 70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/11(水) 21:34:20.55 ID:T/Z22W9M0.net
- >>67
ワロタw
- 71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/11(水) 21:42:32.25 ID:arK2lJIH0.net
- >>67
小野田さん君臨!
- 72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/12(木) 04:45:13.07 ID:relqUyuc0.net
- 欧米なんかキリスト教広めてそいつらと交流して言い様に操るだけだぞ
だからこの前の地震でもほぼ欧米の人道主義団体は無視されてたというか
何やってるか分からないからあまり報道されなかった
日本のキリスト教・反日でググって見な
原始人みたいに宗教に執着してる猿がどれほどキチガイか分かるだろう
- 73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/12(木) 16:15:43.90 ID:vmvk1DFm0.net
- ◆在日中国人
在日中国人(ざいにちちゅうごくじん、日籍華人)は、日本に在住している中国人である。
中華人民共和国または中華民国(台湾)の国籍を有する者は華僑であり、日本国籍を
取得したものは「華人」である。なお、中華民国(台湾)の国籍者は在日台湾人と呼ばれる。
広義には中華人民共和国(香港、マカオを含む)と中華民国(台湾)国籍者を指すが、
狭義には中華人民共和国国籍者のみを指し、中華民国(台湾)国籍者は在日台湾人と
呼ばれることが多い。
独立行政法人統計センターによると、2010年12月末時点では両地域合わせて687,156人が
外国人登録されており、これは565,989人の在日韓国・朝鮮人を超える規模である[1]。
既に2007年8月に人民網が、東京では100人に1人は在日中国人であると伝えている[2]。
2010年12月末の在日中国人の国内分布は東京が最も多く164,201人、次いで横浜を擁する
神奈川が56,095人、以下、大阪府51,056人、埼玉48,419人、愛知47,454人、千葉県45,427人、
兵庫25,585人、福岡県21,936人、茨城15,726人、岐阜県15,340人と続く。
このように在日中国人の居住地は大都市圏に集中しているが、中でも関東南部への集中が
顕著である[3]。
なお、表に表れない非公式な数字を入れると東京には二倍の30万人以上が居住しているといわれる、
[要出典]それほどに中国人の東京への一極集中が顕著である。
日本国籍を取得した在日中国人の数は、平成12年から平成21年の10年間で4万人以上[4]である。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9C%A8%E6%97%A5%E4%B8%AD%E5%9B%BD%E4%BA%BA
- 74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/13(金) 23:26:16.05 ID:g5ZJQjlu0.net
- 過疎スレ且つ糞スレ化したこのスレッドにも、もうすぐ救世主が現れる。
- 75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/15(日) 19:39:48.81 ID:/3ZeGJIg0.net
- 近代化してくれたのは英国人だね
- 76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/15(日) 19:44:02.54 ID:+KakwBHt0.net
- フランスもだよ幕府にはフランスがついてて
造船所もフランスに指導してもらって
明治政府もそのまま使用したから
- 77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/17(火) 16:42:57.11 ID:AbhqSsAU0.net
- 日露戦争でイギリスは金隠してくれたり、戦艦作ってくれたり物心両面でお世話になりました。
- 78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/17(火) 16:45:00.76 ID:AbhqSsAU0.net
- 訂正
金隠してくれたり× 金貸してくれたり○
- 79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/18(水) 12:00:45.38 ID:OTOYTNAs0.net
- スパイクマンの分類によれば日本列島はリムランドではなく、
その外側の「沖合」の地域(オフショア)に相当する。
イギリス、日本、豪州、アフリカはその外側だと並べて書いてある。
元ネタのマッキンダーによってもこれは同じ。初っ端から間違ってる。
>大陸国家を押さえるための地政学的に重要な地域であることは
>そろそろバカな君でも理解できただろう。
スパイクマンは「今まで(※第二次大戦期から見て)
純粋なランドパワーとシーパワーの戦いは発生していない」
リムランドの国々と英国とロシアの同盟や対立の構図だと言って、
マッキンダーの「東欧→ハートランド→世界島→世界」を修正してるのが大きな特徴なのだが。
もちろん日本の対華二十一か条要求やシベリア出兵も「ユーラシア大陸のリムランドの支配の動き」として、
阻止するべきものとされている。これがアメリカの安全保障観。
お前の理論だとここに思いっきり踏み込んだ日本ってアメリカから見たら警戒の対象でしかない。
なおスパイクマンが前提としてるマッキンダーのハートランドに関する理論は20世紀に形成(第1次大戦時に主著刊行)されてる。
つまり英国が卓越したシーパワーに支えられた孤立政策を放棄する時代の理論。
だからマッキンダー自身も19世紀的なシーパワーに対する楽観的な見方を戒めている。
お前が盛んに言ってるシベリア鉄道や鉄道を挙げて我々は海上輸送を陸上輸送に比べて過信しすぎたと言ってみたり、
スエズ運河に付いてナポレオン戦争に言及して周辺地域の混乱の影響を受けることを示唆したり、
「半分ドイツ製のツァーリ」と形容したりとかもすべて同じ。
以上のように、二度の大戦期の地政学理論なんて70年後の代物を>>1で指定された時期(1860年代)に
時代状況や背景も考えずに持ってくるのがおかしいの。
いずれも読めば明瞭に分かることで、ナンチャッテ地政学はあらゆる意味で的外れだし、スレが混乱するだけ。
- 80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/18(水) 12:03:37.02 ID:OTOYTNAs0.net
- マッキンダーの認識に見るように19世紀の英国はドイツやアメリカの台頭で圧倒的優位が低下する。
1890年頃から青木外相の条約改正交渉で英国の対日姿勢が軟化し、やがて日英同盟に至るのは
結局はイギリスの一極支配が維持できなくなってたからで、慶応3年10月と言う時期はその転換点だな。
この時期からドイツやアメリカの追い上げが始まり、ビスマルク後は露仏が接近する。
列強間の緊張が激化してたことを考えたら、極東の要衝日本は取り込みの対象になり、
植民地化どころの騒ぎではないのは容易に分かる話。日本レベルに達してなくても充分独立維持は可能。
隣に日本がいた朝鮮をのぞけば。
- 81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/18(水) 12:08:18.91 ID:OTOYTNAs0.net
- 日本をイギリスと相似と見てオフショアと見る考え方があるのは事実。
マッキンダーはロシアやモンゴルをハートランドと見て中国をリムランドと見ている。
歴史的にも日本は大陸の動乱から一歩身を引いて傍観してきたし
その観点でいけば日本はリムランドとは言えない。それは認めよう。
しかし、スパイクマンは日本海、東シナ海、南シナ海の島嶼部を重視しており
この部分の中小独立国家をリムランドと見て
その地域の航行の自由にシーパワーを見ていることから
開国後の日本の海軍力増強とシーラインの確保によって日本はリムランドを包含したと見るべきだろう
これはリムランドであるシナ沿岸地域が歴史的に内陸部に支配され、さらに内陸部が遊牧民族との
闘争にあけくれ、海に出て来れなかったことも間接的に影響しているんだが。。。
ロシアが沿海州満洲といったリムランドを押さえてまずしなければいけないことは
日本海黄海の内海化。そのために最低でも津軽海峡と対馬海峡沿岸地帯、そして沖縄・台湾を
押さえたことは確実だろうね。
しかし、その他の地域は侵略を免れた可能性がある。
徳川主導でも独立を維持できていたかもしれないね。マダガスカルやセイロンのような例はあるがね。
しかしそれでもそれを今の観点から見て独立と言えるかと言えば言えないという声の方が大きいだろうし
今日日本が恩恵を受けいている海洋国家としての繁栄もないことを考慮する必要があると思う。
これは今日本が中国の圧迫を受けてることにも関係してくる。
- 82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/20(金) 16:16:53.59 ID:rRjWXYJy0.net
- 19世紀末期の朝鮮半島情勢こそ、英露のグレートゲームの舞台であるわな。
日本はイギリスの代理で朝鮮を押さえる役目を担わされたとも考えられる。
- 83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/30(月) 09:20:36.40 ID:emFrm26/0.net
- >>29
ナチス自体が親日ではない
ヒトラー自体親日ではないが、ヒトラーの思想=ナチス思想ではない
ヒトラーと他のナチ幹部で歴史観・世界観・政策志向が一致している訳ではないし、
決して一枚岩の極右思想集団とは言えない ドイツの反ユダヤ思想は十字軍の頃からあったし
ナチ思想の源流は19世紀にはあった 第一次大戦後の混乱で実際には思想的まとまりのない極右が台頭した
- 84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/30(月) 09:45:22.97 ID:emFrm26/0.net
- ドイツには反ナチ法があり、「次はイタ公抜きでやろう」などと言える雰囲気はないと思われる
どっちか言うとナチスと日本の皇国思想自体には接点がないが、笹川良一がムッソリーニを尊敬しており
バチカンが反共の砦として中心になって三国同盟が形成されていったのではないか
中南米やアフリカではイエズス会は左派だが、日本ではイエズス会というのは右派思想の中核
成長・統一・台湾独立派系もあるが、立正佼成会は最近左派になってきている
- 85 :伍長閣下:2015/12/03(木) 19:44:13.97 ID:SNtSO3WT0.net
- 黄色い猿どもが吾等と同じアーリア人種のイギリスを打ち負かすとは・・・
ドイツ艦隊をシンガポールに送り込んで懲らしめてやりたいくらいだ
- 86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/12(土) 20:10:53.96 ID:f9L0N1m/0.net
- もし日露戦争で、イギリスが日本の梯子を外してたら、どうなったろうか。
もしも尖閣問題で日中戦争になれば米国は日本のハシゴを外すかということが最近言われているが、それをいうなら、
日露戦争でイギリスが日本のハシゴを外すことも物理的には可能だったはずだ。なぜそうしなかったのか。
同盟関係というのは常にウインウインの関係でのみ成り立つものであり、強国と同盟してもうまくいくとは限らない。
例えばドイツとイタリアの「鋼鉄同盟」は、ドイツの勝利とイタリアの敗北で崩れてしまい、イタリアはドイツの従属物となった。
また太平洋戦争では日本が負けたことで、日ソ中立条約は一方的に破棄され、日本は米ソに挟撃されて降伏した。
従ってもし日露戦争で日本が負けていたら、日本はイギリスに梯子を外され、日本はイギリスとロシアで分割されてたろう。
ロシアは戦勝国として、イギリスは支援国として、敗戦国日本に対して「おとしまえ」を要求することができる。
イギリスが日本と同盟したのは専らイギリスにとっても利益があるからで、その証拠に第一次世界大戦が終わると、
日英同盟は用済みとして解消され、代わって米英同盟が成立した。
If the United States stopped sending war materials to England, do you think England would lose the war?
Yes................................ 85%
No................................ 8
No opinion......................... 7
http://ibiblio.org/pha/Gallup/Gallup%201941.htm
(1941年1月4日の米世論調査では、米国がイギリスへの戦争物資援助を止めればイギリスは敗北するという意見が85%)
曲がりなりにもイギリスはBOBで頑張ったからこそ、米国はイギリスへの支援を続けたともいえる。
日英同盟のおかげで勝てたというのは話が逆で、むしろ日本が勝利を続けていたから日英同盟が継続できたのではないか。
負けている国の尻拭いをしてくれるような親切でお人よしな国は、世界のどこにもありはしない。
最近の例で言えばトルコはロシア外交で失敗しているが、その代償としてトルコは対米従属基地国家にされるように思える。
トルコはシリアから全面撤退させられ(ISIS支援の疑い?)、シリアは完全にロシアの従属国になる。ヤルタ協定の再来だ。
ビスマルクは「誠実な仲介者」として、戦争回避のための会議を呼びかけた。各国にとっても、
戦争をせずに問題を解決できるのなら、それにこしたことはない。ビスマルクに領土的野心がないことは、
みんな知っているから、呼びかけに応じて会議が開かれます。1878年のベルリン会議です。
会議の結果むすばれたのがベルリン条約。中味は以下のとおり。
ブルガリアは領土を縮小して、オスマン帝国内の自治国とする。地図で確認すると、大ブルガリア国
との違いがすぐわかる。ようするに、地中海岸の領土を削った。ロシアの南下政策が阻止されたわけです。
しかし、それだけでは、ロシアは損するだけ。面目丸つぶれ。これでは、「誠実な仲介者」にならないので、
ブルガリア以外にも、スラブ人の国家の独立を承認した。新たに独立を認められたのが、セルビアとモンテネグロ。
スラブ系ではありませんが、ルーマニアも独立を承認された。
スラブ系国家ばかりが独立すると、ますますバルカン半島にロシアの影響力が大きくなる。これでは、
オーストリアが不満を持つので、オーストリアと国境を接するオスマン帝国の二つの地域ボスニア・ヘルツェゴヴィナ
の統治権をオーストリアにあたえた。
そして、イギリスはキプロス島を獲得。キプロス島は、シリア・パレスティナ・エジプト方面ににらみを
きかせる絶好の場所にありますね。
以上が、ベルリン条約の中味です。オスマン帝国は、自分の領土を勝手にとられたり独立させられたり
しているのですが、この会議には呼んでももらえなかった。もう、やられっぱなしで文句も言えない弱体ぶりです。
http://www.geocities.jp/timeway/kougi-95.html
> そして、イギリスはキプロス島を獲得。キプロス島は、シリア・パレスティナ・エジプト方面ににらみを
>きかせる絶好の場所にありますね。
日露戦争で日本が負けた場合の青写真が、これ。
- 87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/12(土) 21:43:04.32 ID:1kII3tiI0.net
- >日露戦争で日本が負けた場合
負け方(変数)によって結果も少し異なる。ポーツマス会議とベルリン会議では時代が異なるしな。
- 88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/15(火) 20:01:54.63 ID:sh93U/DK0.net
- 原始人みたいにキリスト教に執着してる人達が裏に居たのは間違いない
明治維新によってキリスト教が解禁されたからな
学問分野に石器時代的感情論が持ち込まれたのはその為
- 89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/24(木) 22:01:55.35 ID:XpsFAtWN0.net
- 白人に近代化してもらった情けない黄色人種達
- 90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/25(金) 16:46:19.51 ID:A9MIsJjD0.net
- 隣の黄色人種に近代化してもらった鮮人って一体・・・。
- 91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/27(日) 12:16:37.07 ID:zU7woSJu0.net
- 慰安婦問題も案の定 金額で揉めだしたな。ここにきて本音だしてきたね南朝鮮
- 92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/27(日) 21:02:26.12 ID:AyQnn8V+0.net
- ◆台湾人の顔面
淡褐色、広鼻、突顎、タラコ唇
ラオスっぽいような、ポリネシアっぽいような、
つか、ハノイですね〜
実にハノイ!
https://www.youtube.com/watch?v=5bE6lSX4yK0
http://www.gmjh.tc.edu.tw/mediafile/1040/active/288/2014-11%5C2014111413041_0.jpg
https://www.immigration.gov.tw/public/Attachment/3521157552.jpg
http://a.udn.com/focus/2015/10/02/12959/image/pic01.jpg
http://www.ksnews.com.tw/upload/2014-04-20_20b06004_.jpg
http://static.ettoday.net/images/793/d793043.jpg
http://img.chinatimes.com/newsphoto/2015-05-18/656/20150518003862.jpg
https://anntw-prod.s3.amazonaws.com/assets/images/000/001/732/big/HBL.JPG?1385383160
https://i.ytimg.com/vi/9YL_k_JZ_dI/hqdefault.jpg
http://www.on9g.com/cn/customavatars/66275.jpg
http://bibibi.info/w/wp-content/uploads/2012/01/20120108-00000521-san-000-0-view.jpg
http://news.xinhuanet.com/school/2010-03/04/xinsrc_222030704080396881592.jpg
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/95/0000035795/99/img6388079azikazj.jpeg
http://www.cgsh.tc.edu.tw/ezfiles/0/1000/pictures/135/part_1782_1498989_22472.jpg
- 93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/05(火) 17:24:50.89 ID:GMX7F4730.net
- pixiv武器屋イラストコンテストの締め切りに間に合わないのに無駄な手間かけて仕上げたバカ発見
足立区に住んでいるそうだ。
http://inumenken.blog.jp/archives/51545690.html
- 94 :安倍ルフ・ヒットラー:2016/01/15(金) 14:31:05.41 ID:g5BmGLcV0.net
- 89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/24(木) 22:01:55.35 ID:XpsFAtWN0
白人に近代化してもらった情けない黄色人種達
白人がヨーロッパに閉じこもっていてくれたらどれほど平和な世界が続いただろうか?
- 95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/15(金) 19:15:50.40 ID:yESmCuCn0.net
- ◆在日中国人
在日中国人(ざいにちちゅうごくじん、日籍華人)は、日本に在住している中国人である。
中華人民共和国または中華民国(台湾)の国籍を有する者は華僑であり、日本国籍を
取得したものは「華人」である。なお、中華民国(台湾)の国籍者は在日台湾人と呼ばれる。
広義には中華人民共和国(香港、マカオを含む)と中華民国(台湾)国籍者を指すが、
狭義には中華人民共和国国籍者のみを指し、中華民国(台湾)国籍者は在日台湾人と
呼ばれることが多い。
独立行政法人統計センターによると、2010年12月末時点では両地域合わせて687,156人が
外国人登録されており、これは565,989人の在日韓国・朝鮮人を超える規模である[1]。
既に2007年8月に人民網が、東京では100人に1人は在日中国人であると伝えている[2]。
2010年12月末の在日中国人の国内分布は東京が最も多く164,201人、次いで横浜を擁する
神奈川が56,095人、以下、大阪府51,056人、埼玉48,419人、愛知47,454人、千葉県45,427人、
兵庫25,585人、福岡県21,936人、茨城15,726人、岐阜県15,340人と続く。
このように在日中国人の居住地は大都市圏に集中しているが、中でも関東南部への集中が
顕著である[3]。
なお、表に表れない非公式な数字を入れると東京には二倍の30万人以上が居住していると
いわれる、[要出典]それほどに中国人の東京への一極集中が顕著である。
日本国籍を取得した在日中国人の数は、平成12年から平成21年の10年間で4万人以上[4]である。
- 96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/17(日) 23:33:11.56 ID:HP6y+Z380.net
- >>94
世界は永遠に近代に到達できない
しかも白人がいようがいまいが世界は平和ではない、むしろ近代以前の時代のほうがはるかにヤバイ
- 97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/26(火) 18:53:28.58 ID:wXXqsj740.net
- アングロサクソン最高
- 98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/18(金) 13:35:29.69 ID:xR7wGLrS0.net
- あげ
- 99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/28(木) 23:00:48.45 ID:7+cOimno0.net
- 散歩の途中に半蔵門の英国大使館をぐるっと一周してみて明治日本と英国の関係はほかの外国とは根本的に何か違っていたと思い込むようになった。
- 100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/08/10(水) 15:20:12.66 ID:RYlf3UgP0.net
- 最近 司馬史観のメッキが剥がれてきて良い傾向でござる。
で、100げっと
- 101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/07/26(水) 16:50:59.96 ID:9e7bg3PN0.net
- ☆ 日本人の婚姻数と出生数を増やしましょう。そのためには、公的年金と
生活保護を段階的に廃止して、満18歳以上の日本人に、ベーシックインカムの
導入は必須です。月額約60000円位ならば、廃止すれば財源的には可能です。
ベーシックインカム、でぜひググってみてください。お願い致します。☆☆
- 102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/09/01(金) 15:18:14.18 ID:Jyh9cgWr0.net
- 今 メイ首相が来日して、 安保会議に出席したり護衛艦を視察したり、と日英が安保面で急接近している。
英国のEU離脱と関係がありそうだが、 英国は欧州から離れてアジアやアフリカに回帰するのだろうか。
- 103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/01/31(水) 13:41:55.45 ID:I/Y5AjPQ0.net
- 近代史の明治維新のように稼げるかもしれないブログ
グーグルで検索⇒『羽山のサユレイザ』
HJ0HL
- 104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/07/13(金) 06:29:25.64 ID:pegqJS3X0.net
- いろいろと役に立つ嘘みたいに金の生る木を作れる方法
念のためにのせておきます
検索してみよう『立木のボボトイテテレ』
KEB
- 105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/07/13(金) 21:57:10.99 ID:U+y37yoa0.net
- イギリスの脱欧入亜が始まっている。 イギリスの新しいパートナーは中国と日本。
とりわけ、日本側の対英アプローチで両国は「準同盟国」になりつつある。
外交音痴の日本としてはいい選択である。
- 106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/09/02(日) 09:14:11.30 ID:eBgWoRyD0.net
- 【福島が羨む、地元愛】 辺野古で立ち上がった県民 <安室奈美恵> 国民的人気ナンバーワン歌姫
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1535767009/l50
【福島に欠く、モラル】 命にかかわる汚染米が流通 <某コンビニS> 子供用の棺桶の売上が好調
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1535799337/l50
薩長にやられた琉球と会津だが・・・、いったい民度のこの歴然たる差はなんだ?!
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