松菊木戸孝允（桂小五郎）

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/12(金) 04:43:58.89 ID:WZT71IFC0.net

木戸孝允のスレ復活

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/12(金) 05:06:49.06 ID:1u0nh/tM0.net

中公は村松剛の醒めた炎を
キンドル版で現代漢字に修正して
出してほしい。

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/12(金) 11:34:16.11 ID:KJ2sPptI0.net

桂小五郎いよお

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/12(金) 12:41:19.75 ID:EBXu7sim0.net

逃げの小五郎

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/12(金) 13:29:42.77 ID:3Z3MNq0B0.net

我々日本人は未だに木戸に追いついていない

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/12(金) 17:08:46.14 ID:1u0nh/tM0.net

広戸甚助が藩費５０両を博打ですって逐電した後、
幾松が小物を売って一人で木戸の元へ旅路。そのころ１３歳の少女と同棲。

幾松は広戸にブチ切れたけど、木戸は広戸との再会を喜んだそうな。
そういうところには寛容な木戸さん。

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/12(金) 18:58:27.60 ID:NSz0KicS0.net

「維新の政治と明治天皇―岩倉・大久保・木戸の「公論」主義 1862~1871―」


新しく出た本なんだが木戸についてかなり詳しく書かれてるみたいだ
読んだ人居る？

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/13(土) 10:26:27.58 ID:VM02LcbT0.net

1乙

前スレ
松菊木戸孝允(桂小五郎)について語ろう１５
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history2/1523768243/l50

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/14(日) 01:19:26.13 ID:fXWWFzJo0.net

>>4
今では代名詞

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/14(日) 01:27:07.44 ID:fXWWFzJo0.net

木戸こういん

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/14(日) 11:28:17.99 ID:KVXOVy8c0.net

変装の名人

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/14(日) 11:59:39.23 ID:W+ifu+qp0.net

木戸と大久保とを比較すれば、維新の際の父母とも言うべきである

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/14(日) 12:00:35.43 ID:W+ifu+qp0.net

両人の関係は、性の合わない夫婦のように離れれば淋しさを感じ、会えば窮屈を感じる

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/14(日) 12:08:07.11 ID:W+ifu+qp0.net

維新の元勲で、能く部下を引立てたものは木戸公である

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/14(日) 12:08:49.45 ID:W+ifu+qp0.net

およそ薩長以外の人士にして少しく頭首をもたげたる者は、概ね公の庇護誘掖に依らぬ者はなかった

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/14(日) 12:13:38.96 ID:W+ifu+qp0.net

つまり、明治政府の人事部採用担当（薩摩を除く）

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/14(日) 13:51:08.39 ID:0KFsXPFF0.net

勝海舟「木戸は実に小さい」

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/14(日) 19:27:36.11 ID:cp7UFhJy0.net

この人が登場する小説はほとんどが幕末メインで明治期はおまけなんだよね
（翔ぶが如くは除く）。

明治期の木戸について書かれた本を読みたい。

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/15(月) 00:59:32.34 ID:BnBltwbD0.net

それも翔ぶが如くで十分やで

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/15(月) 06:30:15.34 ID:NMPOm9UY0.net

とぶが如くは木戸の悪口ばかりだからな。

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/15(月) 08:49:51.77 ID:82elo7Qz0.net

木戸孝允館の管理人が書いた「維新の恋と嵐」ってのがある

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/16(火) 02:44:55.93 ID:vDTSxpBG0.net

なんだそりゃ

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/16(火) 06:16:14.40 ID:lDgk/H2g0.net

書名。

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/17(水) 01:46:36.71 ID:pDExwcKQ0.net

池田屋事件の謎

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/17(水) 09:04:18.09 ID:vp6MrFzF0.net

＞池田屋事件

木戸が後に語った「対馬藩邸に行ってた」と、乃美の報告書で「屋根伝いに逃げた」という
２つの説があるけど

どちらも信憑性が低いと思う。木戸自身にとっては「その場から逃げた」とは言いにくいだろうし、
乃美はその報告書の前に「桂小五郎が殺された」と誤報を流してしまったし

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/17(水) 12:14:02.65 ID:Finf9pZo0.net

なんで生き残り逃亡が恥になるんや？
木戸の危機管理能力が突出して高いと評価されないんや？

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/17(水) 17:51:09.33 ID:sBvebRD20.net

桂小五郎時代の木戸の話なんてどうでもいいよ
大したことしてないんだから

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/18(木) 01:21:38.36 ID:M7m+DLsN0.net

徳川慶喜の処遇では大活躍したんじゃないのか？

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/18(木) 10:26:27.77 ID:X5JRT//T0.net

>>徳川慶喜の処遇

1. 慶喜の寛典論を主張し、実際その通りになった
2. 函館戦争の時に慶喜に停戦交渉させようと計画した。慶喜に手柄をたてさせることで、
罪を許す名目にしたいと考えたが、こちらは実現はしなかった

長州征討で家老が刑死されて藩主が赦免されたと同様に、慶喜は赦免して榎本武揚らを厳罰に処す、
というのが木戸の考えだったのだろう

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/18(木) 10:35:33.68 ID:X5JRT//T0.net

>>なんで生き残り逃亡が恥になるんや？

もちろん木戸自身は恥と思ってないよ。維新まで生き残ってた志士は、事実皆逃亡してたわけだし

だけど背中から斬られたら罪、という時代でもあったわけで（老中安藤信正や横井小楠の例もある）
政敵に非難される材料は与えたくないだろう、と推測した

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/18(木) 10:41:55.11 ID:X5JRT//T0.net

>>25だけど、

自分は
その場から危険を感じて逃げて、対馬藩邸に匿ってもらった
というのが事実だと思う

ただ、「事前に」という木戸の言い分も（大島は当日藩邸にはいないし）、
「屋根伝いに」と言う乃美の言い分も疑わしいと自分は思ってる

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/18(木) 12:27:34.43 ID:v8LQFSob0.net

驚異的な危機管理能力じゃないか。
幕末時代に無理をしすぎて寿命には勝てなかったみたいだが

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/18(木) 12:28:53.11 ID:3B7RMigO0.net

ほぼ処刑で決まっていた徳川慶喜が処刑を免れたのだけは木戸孝允の一声

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/18(木) 14:00:22.89 ID:09RKDvox0.net

慶喜の寛典論についてはその通り

>>29のにあるように、藩主には寛大に、責任取るのは政治を任されていた臣下に
という考え方は、当時としてはごく普通のこと

だからこそ賛同も得やすい、という計算もあっただろう

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/19(金) 10:38:20.68 ID:moFm/4Wa0.net

逃げの小五郎もそうせい公も昭和になってからの異名なのに、当時からそう呼ばれていた
と解説されることが多いよな

あほか

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/19(金) 12:49:05.99 ID:YGN/mjgP0.net

幕末明治で木戸以上の人物なんて
いないんだから、よくぞ逃げてくれただよ。

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/20(土) 01:39:31.30 ID:kVbnuhcH0.net

明智小五郎

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/22(月) 13:03:30.17 ID:3xy33fCZ0.net

江戸川乱歩は木戸と明智光秀をどう思っていたのかコメントしていないよな。

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/22(月) 13:24:21.51 ID:36/h2Kq10.net

小五郎という変装名もいかしてるし木戸はセンスありすぎる人だよな

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/23(火) 01:30:32.08 ID:ienGvrc/0.net

せやな

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/26(金) 13:42:11.68 ID:RDWB6S9d0.net

【マ１ト０ー８】　エーテル視力をもった子供の情報
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1713937902/l50
https://o.5ch.net/232aj.png

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/28(日) 01:58:00.20 ID:HUOHxs8w0.net

なんだ？

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/29(月) 01:41:07.80 ID:ZeH8J5JR0.net

木戸幸一

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/29(月) 14:33:05.89 ID:ZeH8J5JR0.net

桂小五郎

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/29(月) 14:44:06.73 ID:ZeH8J5JR0.net

逃げの小五郎

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/30(火) 01:04:19.09 ID:9cH7GuT60.net

木戸こそキングメーカー

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/30(火) 15:32:59.47 ID:9cH7GuT60.net

そうさ

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/05/01(水) 02:14:47.66 ID:rKloKQdo0.net

松菊

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/05/02(木) 02:51:34.91 ID:SCnUV93W0.net

木戸こそカリスマ

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/05/03(金) 01:02:46.95 ID:Dzk06yxc0.net

キングメーカー木戸

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/05/03(金) 20:33:07.37 ID:hA+/YzMi0.net

>>39
小五郎は変装名ではないでしょ
子供の頃からの名前だよ

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/05/07(火) 02:28:52.41 ID:OE1FZsi20.net

そうか

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/05/08(水) 02:18:02.55 ID:B7S4v1Rx0.net

池田屋事件は九死に一生

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/05/10(金) 03:09:55.48 ID:TMm6oJL30.net

kido

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/05/11(土) 16:01:35.60 ID:amtb4M9K0.net

イケメンなので地味に人気が上がってきてる

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/05/15(水) 17:49:40.62 ID:JPUajESM0.net

幕末の人で美男子なのは木戸と土方歳三だけ

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/05/15(水) 22:46:03.92 ID:64m8JwKA0.net

なたことない