双眼鏡・望遠鏡スレッドpart22

1 ：名無しの愉しみ：2017/08/22(火) 19:28:50.81 ID:???.net

■購入相談者さんへのおすすめは、>>3-4あたりに。
（注意！　双眼鏡は用途によって、向き不向きがあります）

過去スレ１
双眼鏡・望遠鏡スレッドpart20
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1481970087/
双眼鏡・望遠鏡スレッドpart19
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1463160037/
双眼鏡・望遠鏡スレッドpart18
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1436341515/
双眼鏡・望遠鏡スレッドpart17
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1413422753/
双眼鏡・望遠鏡スレッドpart16
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1379303526/
双眼鏡・望遠鏡スレッドpart15
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1367165737/
双眼鏡・望遠鏡スレッドpart14
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1357277778/
双眼鏡・望遠鏡スレッドpart13
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1346328891/
双眼鏡・望遠鏡スレッドpart12
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1332320316/

奇特な方が作られた過去ログ倉庫
http://binoculars.ganriki.net/index.html

2 ：名無しの愉しみ：2017/08/22(火) 19:30:33.33 ID:???.net

スマン欠落

双眼鏡・望遠鏡スレッドpart21
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1491662026/

3 ：名無しの愉しみ：2017/08/22(火) 19:31:00.01 ID:???.net

過去スレ２
双眼鏡・望遠鏡スレッドpart11
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1320898288/
双眼鏡・望遠鏡スレッドpart10
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1298947963/
双眼鏡・望遠鏡スレッドpart9
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1285797141/
双眼鏡・望遠鏡スレッドpart8
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1254122712/
双眼鏡・望遠鏡スレッドpart7
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1228113336/
双眼鏡・望遠鏡スレッドpart6
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1205929047/
双眼鏡・望遠鏡スレッドpart5
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1176718647/
双眼鏡・望遠鏡スレッドpart4
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1161397765/
双眼鏡・望遠鏡スレッドpart3
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1144947554/
双眼鏡・望遠鏡スレッドpart2
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1100247391/
双眼鏡・望遠鏡スレッド
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/hobby/989104007/

4 ：名無しの愉しみ：2017/08/22(火) 19:36:20.86 ID:???.net

●用途を限定しない小型＆廉価入門機（天体用にはあまり向きません）

使うのが昼間なら、以下の機種をヨドバシカメラで見比べて、一番気に入ったのをどうぞ。

・ニコン　トラベライトEX8ｘ25：通販1.2万前後
　　画質が良い。ただし、素人さんでは差がわからないかもしれないレベル。
　　http://www.nikonvision.co.jp/products/binoculars/compact/travel-ex_25.htm
・ペンタックス　AD 8ｘ25 WP：通販1.0万前後
　　畳んでコンパクトになる。ダハタイプなのにシャープで明るい。
　　メガネをかけたまま使うならこれ！　かなり安くなっています。
　　http://store.ricoh-imaging.co.jp/g/gS0062881/
・ビクセン　アトレックII HR8ｘ32WP：通販2万
　　上記２機種よりやや明るい。新型なのでやや割高。
　　https://www.vixen.co.jp/product/bino/atrek2/147236.html
・コーワ　BD25-8GR　8ｘ25DCF：通販2万前後
　この価格帯では出色の性能。一般のお店にはあまり置いていない。
　http://www.kowa-prominar.ne.jp/product/binoculars/bd.html
・コーワ　YF30-8：通販1万前後
　大きさとデザインさえ気にしなければ、一番明るくて見やすい。
　http://www.kowa-prominar.ne.jp/product/binoculars/yf.html

5 ：名無しの愉しみ：2017/08/22(火) 19:37:13.23 ID:???.net

・天体用双眼鏡について

双眼鏡で夜空を見ると、肉眼では何も無いところにも星があるのがわかります。
倍率は手持ちサイズでは６〜１０倍。
あくまでも星の集まりやオリオン大星雲のような大きい星雲、星団を
見るためのものであり、土星の輪とかを見るのは望遠鏡を使ってください。
（三日月や半月の時に月を見ると、クレーターがいっぱいあるのはわかります）

天の川が見えるような ところに持っていくと、星がいっぱい見えます。

重要なのは口径（対物レンズの直径）で、４センチ以上の物が望ましいです。
例：10x50（10倍で口径が50mm）など。

入門書、三脚、ビノホルダーはぜひ双眼鏡と一緒に購入しましょう。
2台目は1台目とはっきり毛色の違う物を。
三脚は使用する双眼鏡に応じて充分に頑強な製品を。

6 ：名無しの愉しみ：2017/08/22(火) 19:37:58.48 ID:???.net

◆お奨めできない双眼鏡（特に1台目）

�@高倍率
　防振機能の無い双眼鏡は、８倍が限度です。
　使い慣れた人、壁等で身体を固定した人でも１０倍程度です。
　まともな高倍率機は、対物レンズの有効径が70〜150mm位あり、頑丈な
(通常専用)三脚に装荷して使います。
�Aズーム
　低倍率時の視野が狭く、非常に見づらいです。
　最大倍率が１５倍を超えるズーム機は、殆ど使い物になりません。
　超高倍率を売り物にした、100倍機等はゴミです！
　さらに固定倍率機に比べると、像があまくなります。
�B歪んだひとみ（瞳）
　双眼鏡を白い壁に向け、眼から30cm程離して接眼レンズを見ます。
　中央に数ミリの明るく見える円が、双眼鏡のひとみです。
　ひとみの一部が欠けている物は、双眼鏡失格です。
　低倍率機でプリズムが小さ過ぎる様な場合や、取り付けが悪い場合に発生します。
�C小さなひとみ径
　最低でも直径2〜3mmは必要です。
　双眼鏡で見たときの明るさは、ひとみ径の２乗に比例します。1mmと3mmでは、明るさが
　９倍違います。
　また眼との対向がシビアになり、少し外れただけで黒い影が生じます。
○参考１：人間の眼の瞳は、明るい所で2〜3mm、暗い所で7mm程開きます。
　　　　　　7mmより大きな双眼鏡のひとみは、余り意味がありません。
○参考２：ひとみ径＝対物レンズ有効径÷倍率 [mm] で計算できます。
　　　　　　この意味でも小型の高倍率機は、お奨めできません。
�D色の着いたひとみ
　コーティングが悪いと、白色壁を見たとき白く見えません。
　軍事用で黄色に着色した物もありますが、一般向きでは有りません。

7 ：名無しの愉しみ：2017/08/22(火) 19:39:57.68 ID:???.net

◇双眼鏡・望遠鏡　メーカ・販社サイト(玉石混交です)　1/3　第１５版

○ニコンビジョン
http://www.nikonvision.co.jp/
○キャノン
http://cweb.canon.jp/binoculars/index.html
○ビクセン
http://www.vixen.co.jp/product/bino/index.html
○フジノン
http://fujifilm.jp/personal/binocular/index.html
○ペンタックス
http://www.ricoh-imaging.co.jp/japan/products/binoculars/
○ミザール（ミザールテック）
http://www.mizar.co.jp/
○オリンパス
http://olympus-imaging.jp/product/binoculars/index.html
○カートン
http://www.carton-opt.co.jp/product_05.html
○ケンコー
http://www.kenko-tokina.co.jp/optical/index.html
○コーワ
http://www.kowa-prominar.ne.jp/

8 ：名無しの愉しみ：2017/08/22(火) 19:42:19.28 ID:???.net

◇双眼鏡・望遠鏡　メーカ・販社サイト(玉石混交です)　2/3　第１５版

○ツアイス
http://www.zeiss.co.jp/sports-optics/ja_jp/home.html
○ライカ
https://jp.leica-camera.com/
○スワロフスキー
http://www.swaro-optik.jp/
○シュタイナー（英文です）
http://www.steiner-optics.com/
○ミヤウチ（サイトは消滅）
http://www.miyauchi-opt.co.jp/
○タカハシ高橋（望遠鏡とその周辺機器）
http://www.takahashijapan.com/
○一二三光学機械
http://www8.ocn.ne.jp/~hifumi/
○大塚光学
http://www.otsukaopt.co.jp/j/
○大航計器製作所
http://daiko.asia/bino.html

9 ：名無しの愉しみ：2017/08/22(火) 19:47:26.90 ID:???.net

◇双眼鏡・望遠鏡　メーカ・販社サイト(玉石混交です)　3/3　第１５版

○ナシカ
http://www.nashica.com/
○バンガード
http://www.vanguardworld.jp/
○フェニックス
http://www.eyeopte.com/phxsougan.html
○笠井トレーディング
http://www.kasai-trading.jp/index.html
○株式会社ジズコ（販社）
http://www.zizco.jp/index.html
○KYOEI　協栄産業
http://www.goto-kyoei.co.jp/
○スターショップ（旧・誠報社）※終了しました。
http://www.starshop.co.jp/
○国際光器
http://www.kkohki.com/index.html
○スターゲイズ
http://www.stargaze.co.jp/order3/binocular.html
○日の出光学
http://bino.hinode-opt.jp/
○勝間光学
http://www.katsuma-optical.com/
○賞月観星
https://www.rakuten.co.jp/shogetsukansei/

10 ：名無しの愉しみ：2017/08/22(火) 19:47:56.22 ID:???.net

◇双眼鏡・望遠鏡　利用関係サイト（個人サイト含む）　第２．８版

○双眼鏡活用術（ニコン）
http://www.nikonvision.co.jp/howto_binoculars/index.htm
双眼鏡って、不思議な道具である。使い方しだいで、色々な世界が見えてくる。
○双眼鏡愛好会（サルベージ）
http://ifs.nog.cc/binoculars.at.infoseek.co.jp/
　双眼鏡愛好会は 双眼鏡を愛するすべて人のためのホームページです｡
○私のカメラと双眼鏡
http://www003.upp.so-net.ne.jp/camera-bino/index.html
　サイト主さんが趣味で使う道具として、思い入れのあるカメラと双眼鏡の部屋です。
○双眼鏡が好き・１
http://hirodas.com/minato/suki/binocular01.html
　いつの間にか、双眼鏡が増えていました。…その精密感に惹かれてしまうのです。
○天体望遠鏡革命
http://www.page.sannet.ne.jp/mazmoto/
　松本龍郎のホームページによくいらっしゃいました。
○BigBino
http://homepage2.nifty.com/bigbino/index.htm
　双眼望遠鏡ファンのためのホームページ
○双眼狂見聞録（消滅？）
http://homepage2.nifty.com/mahetou/sougankyou.html#
　あくまでサイト主さんの個人的な勝手気ままに思ったことを書いた文章です。
○双眼鏡広場へようこそ（消滅？）
http://homepage2.nifty.com/mahetou/sougankyouhiroba.htm
　双眼鏡のうんちくと雑学を混ぜて初心者の方にもわかりやすく心がけて書かれたそうです。
○私の愛する双眼鏡たち
http://sky.geocities.jp/sougankyousuki/
○賞月観星
http://blog.livedoor.jp/forrest1437/
○The history of the telescope & the binocular(j-bコードとか)
http://www.europa.com/~telscope/binotele.htm

11 ：名無しの愉しみ：2017/08/22(火) 19:58:13.98 ID:???.net

他板の双眼鏡スレッド

[野鳥観察板]
【本スレ】バードウォッチングに持ってく双眼鏡 64
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/bird/1499322355/

【国産】防振双眼鏡総合スレ【舶来】 Part.2
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/bird/1437544963/

[趣味一般板]
初心者格安双眼鏡日記その１
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1495271790/

[天文・気象板]
【直視】双眼鏡総合スレッド Rigel32【限定】
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/sky/1491914781/

【天文・気象】格安双眼鏡スレッドPart28
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/sky/1493785751/

ドイツ製の双眼鏡が大好き！（その６）
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/sky/1352283339/

〇〇超高性能双眼鏡総合スレッド２〇〇
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/sky/1356416621/

勝間光学を語る
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/sky/1313999175/

[カメラ]
O-O双眼鏡について語ろうO-O
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/camera/1392609332/

12 ：名無しの愉しみ：2017/08/22(火) 23:39:50.20 ID:???.net

広視界嫌がる人って、動くものを追わない人だよね。
動くもの追うんだったら、視界が広くないと、フレームアウトしちゃうし、再度フレームインさせるのも困難を極める。
アイススケートとかマジきつい。

13 ：名無しの愉しみ：2017/08/23(水) 00:17:33.42 ID:???.net

前スレ915です
いろいろコメントありがとうございます。調べてみるとyf30-8の評判の良さに惹かれています
また何かあれば教えてください

14 ：名無しの愉しみ：2017/08/23(水) 00:34:31.49 ID:???.net

ボルネオ旅行の人か
できればヨドバシなんかで覗いてみるといいよ

15 ：名無しの愉しみ：2017/08/23(水) 00:48:11.09 ID:b09wjfaB.net

8X30なんか買ったってすぐ高倍率が欲しくなって使わなくなるんだから
最初から12X50買っとけば間違いないよ

16 ：名無しの愉しみ：2017/08/23(水) 00:51:30.05 ID:???.net

また変なのが来た

17 ：名無しの愉しみ：2017/08/23(水) 01:02:04.38 ID:???.net

>>15
10倍以上の高倍率では、三脚必須だから、
フジノン16x70FMTか
ニコン18x70WPを選べばいいのに。

18 ：名無しの愉しみ：2017/08/23(水) 01:10:57.06 ID:???.net

>>13
視界の広さや軽さも大きな性能なので、
6x30,8x30のポロはいい選択。

19 ：名無しの愉しみ：2017/08/23(水) 06:51:04.28 ID:???.net

旅行にはダハだろ
ポロはかさばる
スワロのポケット位で十分じゃね？

20 ：名無しの愉しみ：2017/08/23(水) 09:57:02.08 ID:???.net

今日の相談者ﾏﾀﾞｧ-?(･∀･ )っ/凵⌒☆

21 ：名無しの愉しみ：2017/08/23(水) 10:49:12.63 ID:???.net

swarovski EL8,5×42WBを使っていますが、最新のSVはもっとずっと良いのでしょうか？

22 ：名無しの愉しみ：2017/08/23(水) 11:03:41.84 ID:???.net

なんか劣化した印象あるな

23 ：名無しの愉しみ：2017/08/23(水) 11:29:59.68 ID:???.net

それは僻み

24 ：名無しの愉しみ：2017/08/23(水) 14:46:49.23 ID:???.net

淀で注文したビクセンのフラットが届いたよ、
操作感しっかりしてるし見た目の安っぽさ無し、
思ってたより小さくてびっくりだ
透視感はそれなりなんだけど、周辺まで歪み少ないし、このサイズの機種ではかなり良いんじゃないかなあ
正直4700円は超お買い得だった。

25 ：名無しの愉しみ：2017/08/23(水) 18:46:18.93 ID:8nHeBbBK.net

透視できるの？すげ〜

26 ：名無しの愉しみ：2017/08/23(水) 21:39:05.09 ID:???.net

俺もビクセンのフラット買った。
目幅の目盛りが付いて無いのか惜しい。
使うたびに覗きながら合わせるのが面倒だから、自分の目幅位置をマジックで書いてみた。

27 ：名無しの愉しみ：2017/08/23(水) 22:03:41.77 ID:???.net

覗いた感想は？

28 ：名無しの愉しみ：2017/08/23(水) 22:24:45.54 ID:0+vILbJB.net

天体用に双眼鏡の購入を検討しています
予算は1万程度です
双眼鏡に関しては全くの素人なので使い易い物を教えて下さい

29 ：名無しの愉しみ：2017/08/23(水) 22:45:21.65 ID:???.net

>>26
しまう時畳まんかったらええねん
俺はそうしてる

30 ：名無しの愉しみ：2017/08/23(水) 22:46:00.66 ID:???.net

>>28
アトレックライト
6x30

31 ：名無しの愉しみ：2017/08/23(水) 23:10:04.15 ID:???.net

>>28
Kenko Artos(ケンコー アートス)　8x42を
最安値のヨドバシで買う
(ポイント還元で実質11,295円相当)

32 ：名無しの愉しみ：2017/08/23(水) 23:30:53.01 ID:???.net

広角がいらなければアートス7x50も同程度の価格。
のちに天文に良い双眼鏡を買うことを考えるなら、
アートス8x42ワイドのほうがおすすめ。

33 ：名無しの愉しみ：2017/08/24(木) 06:56:50.17 ID:???.net

>>28
アルティマ8x32
マジで

34 ：名無しの愉しみ：2017/08/24(木) 15:21:06.30 ID:???.net

下記の二種類に絞りましたが皆さんならどちらを勧めますか。
防振が本当に必要かがわからないのです。
キヤノンの防振10X30IS2
ニコンのモナーク7 10×30

武道館　コンサート　二階席真ん中位の席

35 ：名無しの愉しみ：2017/08/24(木) 15:39:38.49 ID:???.net

キヤノン

36 ：名無しの愉しみ：2017/08/24(木) 16:30:48.36 ID:???.net

>>34
Canon１択
悩む必要なし

37 ：名無しの愉しみ：2017/08/24(木) 18:11:35.18 ID:W6A/Nwfc.net

モナ7はコンサートだとライトのノイズを拾う
E2は抑えられてる
10×30ISは覗いたこと無いので分からない

38 ：名無しの愉しみ：2017/08/24(木) 19:19:59.36 ID:???.net

ＩＳはライト直撃攻撃にもわりと強い

39 ：34：2017/08/24(木) 20:57:15.57 ID:???.net

皆さんありがとうございます。
迷いが消えました。早速注文致します。
再度ありがとうございました。

40 ：名無しの愉しみ：2017/08/24(木) 22:35:46.01 ID:???.net

防振はジャニオタさん達に売れまくってるらしいね。
何にせよ業界が活性化するのは良いことだ。

41 ：名無しの愉しみ：2017/08/24(木) 23:04:56.20 ID:???.net

ネットでステマすりゃ5万超の双眼鏡が飛ぶように売れるんだからチョロいもんだ
しかし熟練と鍛練で高倍率は使いこなせる
映画Uボートの印象的なシーン、
見張りの兵隊が船団を発見し艦長が巨大なダハ式双眼鏡を取り出し船名を読み取る
選ばれし者だけに与えられた特別な道具
あれが双眼鏡のあるべき姿だ
まあ体力も信念もない人は電池入りのオモチャでも使ってなさいってことだ

42 ：名無しの愉しみ：2017/08/24(木) 23:51:35.19 ID:???.net

>>29
ケースに入らへん

43 ：名無しの愉しみ：2017/08/25(金) 08:54:20.29 ID:???.net

>>42
どんだけ目の間離れてんねんな
俺開けんでもいける位やで

まあそやけど楽しい双眼鏡やなこれ
何気に日本製なんが嬉しかったりする

44 ：名無しの愉しみ：2017/08/25(金) 12:09:18.88 ID:???.net

>>41
電池入りのオモチャ、欲しいくせにw

45 ：名無しの愉しみ：2017/08/25(金) 12:44:30.15 ID:???.net

(;´Д｀)ﾉθﾞﾞ ｳﾞｲｨｨｨｨﾝ

46 ：名無しの愉しみ：2017/08/25(金) 13:39:43.22 ID:oxhQBvdv.net

双眼鏡の夏の使い道といったら花火観賞だよな、先日初めて試したが細かな動きが見れて良かった
１１年製ニコンのＡＣＵＬＯＮ-Ｔ０１を１０月の花火競技大会にも持っていく予定

47 ：名無しの愉しみ：2017/08/25(金) 14:38:41.40 ID:???.net

>>46
10月は秋だぞ？

48 ：名無しの愉しみ：2017/08/26(土) 16:14:31.55 ID:???.net

土浦の花火大会じゃないの

49 ：名無しの愉しみ：2017/08/26(土) 16:50:40.09 ID:???.net

ちゃんとした双眼鏡と、双眼鏡の形をした何か、を知ってもらうように
aculon T01と8x20HG L DCFを隣に置くべきだよね。

50 ：名無しの愉しみ：2017/08/26(土) 19:27:22.67 ID:???.net

ちゃん りん しゃん

51 ：名無しの愉しみ：2017/08/27(日) 14:53:54.98 ID:???.net

打ち上げ花火ならアキュロンＴ01では暗いし視界が狭いから向かない
非球面のクッキリで25以上はほしいとこだろう

52 ：名無しの愉しみ：2017/08/27(日) 18:59:30.74 ID:???.net

花火大会で暗くなる前なら双眼鏡面白いよ
炸裂する瞬間が１回だけうまく見えた
あとはタイミング合わず見れなかった
周囲からのこの人なにやってんの？という視線が痛いです

53 ：名無しの愉しみ：2017/08/27(日) 21:40:13.87 ID:???.net

ボルネオの人です
yf30-8をamazonで購入しました。初めての望遠鏡でしたがこんなに鮮明に見えるのかとびっくりしてます
比較対象がないのでよくわからないですが、満足です、みなさんいろいろアドバイスありがとうございました！

54 ：名無しの愉しみ：2017/08/27(日) 21:41:48.89 ID:???.net

ボルネオ楽しんできてねー
帰ったら何見れたか教えてください

55 ：名無しの愉しみ：2017/08/28(月) 02:09:53.60 ID:???.net

>>53
楽しそうだな、ボルネオのジャングルで会おう！
現地集合だ、いそげ！！

56 ：名無しの愉しみ：2017/08/28(月) 02:36:45.39 ID:???.net

花火大会で双眼鏡で覗いてる人がいても全然おかしくないだろ
美術館で覗く方が違和感あるわ⇒もちろん、そういう楽しみ方があるのは知ってるけど、最初見た時は何してるのかなって思ったｗ

57 ：名無しの愉しみ：2017/08/28(月) 05:00:01.12 ID:???.net

毎年1km離れた花火をトロピカル＋三脚で見てる。
明るさは申し分ないと言うか、感動を覚えるレベル。

58 ：名無しの愉しみ：2017/08/28(月) 08:23:07.46 ID:???.net

>>57
('A`)人('A`)ﾅｶｰﾏ

花火こそいい双眼鏡で覗くべきだな
4Kなんてくそ喰らえって位感動する

59 ：名無しの愉しみ：2017/08/28(月) 08:33:13.57 ID:???.net

前スレ975です
双眼鏡持って行ってよかったです！
てか、他の皆さん双眼鏡持たずに何しに来たの？って感じ。
お隣さんに見えていないものがオレには全部見えてるぜ!(笑)
双眼鏡ならではの失敗がひとつ
F2戦闘機が会場に高速で左からやってきた時、
肉眼では見えない距離から双眼鏡で見つけて追いかけていたんですね。
そのまま目の前をベイパーを引いて通過するのを（パイロットがよく見えた）見ていたら、
実は二機並んで飛んでいて、もっと近いところをもう一機が通過してた。
凄く近かったらしい。そっちが見たかったよ〜。
モナーク7は凄くよく見えて素晴らしかった。ただ、ちょっとブラックアウトが気になりました。
ブラックアウトしやすい機種としにくい機種とあるんでしょうね。
長文すみませんでした

60 ：名無しの愉しみ：2017/08/28(月) 09:06:21.12 ID:???.net

昨日は東富士よく晴れてたね
これからも旅行やイベントに双眼鏡活躍させてください
ブラックアウトは個人差もあるからねえ
まずは片眼で覗いて目の位置を前後左右細かく調整してどうケラレが出るか癖を探ってみて

61 ：名無しの愉しみ：2017/08/28(月) 11:02:49.42 ID:???.net

>>60
双眼鏡のおかげで、お出かけが楽しくなりそうです。
ブラックアウトですが、どうも少し双眼鏡を目から話すと良いみたいです
ぎゅっと押し付けるとダメです。私はメガネを使いません。

62 ：名無しの愉しみ：2017/08/28(月) 11:10:25.57 ID:???.net

儂の若いころはのう、2中と5中は61じゃったわい
よし子さんや、飯はまだかい？

63 ：名無しの愉しみ：2017/08/28(月) 12:22:34.32 ID:???.net

お爺ちゃん それおはぎじゃありませんよ！

64 ：名無しの愉しみ：2017/08/28(月) 12:49:53.60 ID:???.net

>>61
店で試したんじゃ？
馬鹿ですか？

65 ：名無しの愉しみ：2017/08/28(月) 13:02:55.92 ID:00Z212dB.net

自分の意見が無視されたからってまた泣くなよ

66 ：名無しの愉しみ：2017/08/28(月) 13:32:01.12 ID:???.net

店頭で覗いた程度じゃその辺の使い心地は判断しにくいよね。
>>64みたいなベテラン()ならまだしも。

67 ：名無しの愉しみ：2017/08/28(月) 13:33:03.04 ID:???.net

>>64
バカというか、頭は弱そう

68 ：名無しの愉しみ：2017/08/28(月) 13:35:06.95 ID:???.net

>>65
馬鹿って言われて脊髄反射すんなよ

69 ：名無しの愉しみ：2017/08/28(月) 13:36:52.83 ID:???.net

まあ、一機種だけ覗いたんならともかく、
見比べたんならブラックアウト位わかるだろうに

70 ：名無しの愉しみ：2017/08/28(月) 13:38:30.57 ID:00Z212dB.net

>>68
本人が反論したと思っちゃうか
そうだよねえ、自分の敵はひとりだと思いたいよねえｗ

前スレから他人に噛みついてばかりで楽しい？

71 ：名無しの愉しみ：2017/08/28(月) 13:39:23.51 ID:???.net

>>70
お前は誰と戦ってるんだ？

72 ：名無しの愉しみ：2017/08/28(月) 13:40:59.24 ID:???.net

はいはい、次の相談者の方〜

73 ：名無しの愉しみ：2017/08/28(月) 13:42:31.98 ID:00Z212dB.net

お前だよ
初心者相手に馬鹿ですかと噛みついて楽しい？

74 ：名無しの愉しみ：2017/08/28(月) 13:43:29.23 ID:???.net

>>69
むかしから
見てわからんもんは
聞いてもわからん
っていうよね

75 ：名無しの愉しみ：2017/08/28(月) 13:44:11.23 ID:???.net

お前のその怒り

76 ：名無しの愉しみ：2017/08/28(月) 13:44:18.45 ID:???.net

>>73
はいはい、お帰りはあちらですよ〜
カルシウム出しときますね

77 ：名無しの愉しみ：2017/08/28(月) 13:45:00.31 ID:???.net

裸眼の人ならターンスライド目当てを
ちゃんと伸ばして使ってるのかな？

78 ：名無しの愉しみ：2017/08/28(月) 13:46:12.83 ID:???.net

他人が馬鹿に見えて仕方なし病
そして自演

79 ：名無しの愉しみ：2017/08/28(月) 14:02:08.34 ID:???.net

>>64
なんでいきなり馬鹿とか言えるの？
彼が楽しそうに語っていたのがそんなにムカついたの？

80 ：名無しの愉しみ：2017/08/28(月) 14:10:28.88 ID:???.net

>>78
鏡置いときますね

81 ：名無しの愉しみ：2017/08/28(月) 14:14:20.97 ID:???.net

>>79
馬鹿にトラウマでもあんの？
いじめられっ子？

82 ：名無しの愉しみ：2017/08/28(月) 14:18:31.55 ID:???.net

まあ馬鹿とは言わんけどさあ、
ここでの相談全スルーでさ、
ネットで急ぎで買うとか言ってたのに、
店頭行って買ったんでしょ？
また店頭行って相談すればいいんじゃないの？
とは思ふ今日此頃

83 ：名無しの愉しみ：2017/08/28(月) 14:23:33.50 ID:???.net

>>80-81
あなた>>64？
あなたに何があったの？
なぜ彼に対してそれほど攻撃的なのか知りたい

84 ：59：2017/08/28(月) 14:32:03.25 ID:???.net

私のせいで随分とスレが盛り上がってますねw

85 ：名無しの愉しみ：2017/08/28(月) 14:45:50.19 ID:???.net

>>83
80だけど別人だよ？
なんで横からあなたが噛み付いてるかわかんないw

86 ：名無しの愉しみ：2017/08/28(月) 14:46:18.05 ID:00Z212dB.net

書き込むならageて書きなさい
俺が本人だと思われてんだから


>>80-82
見事に4分間隔というオチｗ

87 ：名無しの愉しみ：2017/08/28(月) 14:46:27.06 ID:???.net

>>84
お帰りはあちらですうw

88 ：名無しの愉しみ：2017/08/28(月) 14:47:09.77 ID:???.net

>>85
だよねえ？ほっときゃ良いのにw

89 ：名無しの愉しみ：2017/08/28(月) 14:52:32.72 ID:???.net

>>85
だって俺が前スレ998で「総火演のあとに報告しておくれ」って頼んだんだもんｗ
せっかく書いてくれたのに>>64みたいに言われたら責任感じるじゃない

90 ：名無しの愉しみ：2017/08/28(月) 14:57:03.91 ID:???.net

>>89
全然関係ないと思うよ？
演習君がキレるならともかく、
君がキレる場面じゃないね

91 ：名無しの愉しみ：2017/08/28(月) 15:04:16.65 ID:???.net

>>90
だよねえ、自演で暴れてるとしか思えない

92 ：名無しの愉しみ：2017/08/28(月) 15:08:46.88 ID:???.net

>>90-91
関係なくないだろ、俺が召喚したんだから
前スレ読んだか？

ところで>>90は関係あるの？ここの相談全スルーされた人？

93 ：名無しの愉しみ：2017/08/28(月) 15:22:29.79 ID:???.net

>>92
いつまでも何と戦ってんの？w

94 ：名無しの愉しみ：2017/08/28(月) 15:36:32.19 ID:???.net

>>92
皆から叩かれてるのはアンタだって自覚しようよ

95 ：名無しの愉しみ：2017/08/28(月) 15:36:42.73 ID:???.net

彼は>>64と戦っている

96 ：名無しの愉しみ：2017/08/28(月) 15:37:44.09 ID:???.net

で、肝心の>>64はどこよｗ

97 ：名無しの愉しみ：2017/08/28(月) 15:38:45.75 ID:???.net

先週から見てるけど
多分相談者と横からかんできてるのは
同一人物だと思うの

98 ：名無しの愉しみ：2017/08/28(月) 15:39:38.60 ID:???.net

>>96
お前の脳内じゃね？w

99 ：名無しの愉しみ：2017/08/28(月) 15:40:10.50 ID:???.net

>>97
実際そうだろ

100 ：名無しの愉しみ：2017/08/28(月) 15:40:44.73 ID:???.net

>>82
あれほど一所懸命にケンコー奨めたのに完全スルーだと頭来るよな