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マーダーミステリー総合★23
- 1 ：名無しの愉しみ ：2023/12/28(木) 20:54:28.36 ID:VxUtjmkD0.net
- !extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
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↑次スレ立てるときはこれを3行以上書く
== 注意事項 ==
* マーダーミステリーに関係する話題全般のスレです。
* >>950付近になったら、次スレを作成して下さい。
* そらいろ社のアプリ『マーダーミステリーＪ』の話題は別スレへ。
== 関連リンク ==
* https://www.asobicon...ect.com/posts/index/ アソビコネクト
* https://murdarmystery.memo.wiki/ マーダーミステリーwiki
* https://www.joymada.com/madanabi/ マダナビ
* https://mdms.jp/ マダミス.jp
== 直近スレ ==
マーダーミステリー総合★22
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/hobby/1699494699/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
- 2 ：名無しの愉しみ ：2023/12/28(木) 20:57:46.23 ID:VxUtjmkD0.net
- 【マーダーミステリー主要店舗】
・マダミスハウス (渋谷、名古屋、難波、梅田、福岡、札幌、沖縄)
http://werewolf-hous...m/MurderMystery.html
・ラビットホール (新宿、渋谷、池袋、水道橋)
https://rabbithole.jp/
・シンジュクジンチ (新宿、新大阪)
https://www.lostproduct.jp/
・クインズワルツ (新宿)
https://www.queenswaltz.jp/
・ディアシュピール (東中野)
http://www.dear-spiele.com/access/
・ジョイマダ (永田町)
https://joymada.com/
・トリックスター (大塚)
https://d-mystery.jp/trickster/
・立川ジョルディーノ (立川)
https://joldeeno.com/
・グーニーカフェ (江古田)
https://gooniecafe.com/
・駒込ガレージ (駒込)
https://komarage.com/
・Hello Hello Mystery (福岡)
http://hellohellomystery.com/
・フーダニット (梅田)
https://whodoneit.xyz/
・NAGAKUTSU (梅田)
https://www.nagakutsu.com/
- 3 ：名無しの愉しみ ：2023/12/28(木) 21:55:08.03 ID:DVSUgcBLd.net
- スレ立てサンクス
ワッチョイ戻してくれたのもありがたし
- 4 ：名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ 8fdd-2I0K)：2023/12/28(木) 23:55:07.85 ID:QocWOLNi0.net
- スレ立てサンクス。
閉じコンって言い方はどうかと思うが、一部の公演やパッケージ作品のレベルの低さは感じる。もちろんオンライン作品の方がピンキリだけど。
- 5 ：タートルマンの中の人 ：2023/12/29(金) 09:09:57.36 ID:Rg0XZK8G0.net
- 私たちの世代にとって、
「オフに閉じこもっている」という表現は目から鱗が落ちる言葉ですね。
なんだか『虚を突かれた老人』になったみたいな感覚。
- 6 ：名無しの愉しみ ：2023/12/29(金) 09:28:02.82 ID:nD69s8JC0.net
- オフの高額化も問題だよな。クオリティに対して参加費が他のコンテンツより割高なのは否めない。
小金持ちしか行かなくなる
- 7 ：名無しの愉しみ ：2023/12/29(金) 09:51:52.10 ID:MeDyMS+q0.net
- 時間があるやつは金が無いからタダでできるオンラインに行きがち
金があるやつは時間がないから事前読み込みとかで時間圧縮できるオンラインをやりたがる
オフラインやってるのは両方有り余ってて演出濃いめの体験を望んでるやつが中心
みたいな構図はあると思う
- 8 ：名無しの愉しみ ：2023/12/29(金) 12:54:26.87 ID:p/sCICkKd.net
- 準備を考えたらパソコンがあれば遊べるオフラインがやりやすいよなー
オフラインで変なやつに当たったらと思うと、どうしても足を運べない
- 9 ：名無しの愉しみ ：2023/12/29(金) 12:55:25.38 ID:p/sCICkKd.net
- 訂正
上の行
オフライン ×
オンライン○
- 10 ：名無しの愉しみ ：2023/12/29(金) 13:03:06.94 ID:5MmcS+Sf0.net
- オフライン公演も30以上は行ってるが5000円〜7000円のクオリティーがあるかと言うと9割以上の作品がなかったね
閉じコンは言い得て妙
イバラユーギやパンダを除けばオンラインの話題作の方が面白い
- 11 ：名無しの愉しみ ：2023/12/29(金) 13:04:34.38 ID:0Ns49Oz60.net
- その代わり店舗公演さ高いだけあって変な奴がほぼいない
オフライン魑魅魍魎が跋扈してる
- 12 ：名無しの愉しみ ：2023/12/29(金) 13:06:38.73 ID:5MmcS+Sf0.net
- 最近はSNE作品もクオリティーが低くなってきていると感じる
推理動線があやふやだったりキャラバランスが崩壊していたり
母数は間違いなくオンの方が多い、オフライン中心主義の考えは改めた方が良いかもしれない
それこそ老害になりかねない
- 13 ：名無しの愉しみ ：2023/12/29(金) 13:11:06.67 ID:5MmcS+Sf0.net
- >>11
野良がいるオフだと体感的にオンより高い確率でやばい相手と当たっているような気もするが
個人的な所感だがオフで遊ぶような層は裕福なわけではなくただ別の要因で金と時間が余っている
友人や仕事の付き合いなどで飲みに行くことや遊びに行くことがなかったり養うべき家族がいない人が来るとコミュニケーションに問題が生じるなと
- 14 ：名無しの愉しみ ：2023/12/29(金) 13:12:51.78 ID:5MmcS+Sf0.net
- オンラインではそのアカウントと言動が結びつけられるがために人伝に呼ばれたプレイヤーはまともな人が多い
オフはその場限りの関係だしヤバイ人が振り落とされないから問題児が多い
- 15 ：名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ 4330-ah8i)：2023/12/29(金) 13:50:10.50 ID:mD8vlTRI0.net
- SNE作品は初期からクオリティはそんな安定してなかったと思うけどね
- 16 ：名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ 6f24-DOnR)：2023/12/29(金) 13:58:35.17 ID:3nliiMzP0.net
- 逆だろ何言ってるんだ
オフアンチか？
- 17 ：名無しの愉しみ (ｽｯﾌﾟ Sd1f-DOnR)：2023/12/29(金) 15:39:44.00 ID:kLvmIzC6d.net
- オンライン勢はSNSで名作駄作について話せるからわざわざここに来ないだけ
- 18 ：名無しの愉しみ (ﾊﾞｯﾐﾝｸﾞｸ MM47-EUeS)：2023/12/29(金) 17:46:32.50 ID:FoJ2CnclM.net
- ストプレとか対面でも4千円とかなのにマダミスは6千円以上が相場になりつつあるよな
今年行った卓はストプレの方が満足度高かったから余計になんでマダミスは高額なんだろって思った
- 19 ：名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ 7f7e-DOnR)：2023/12/29(金) 18:38:22.03 ID:0Ns49Oz60.net
- マダミス店舗が勝手に公演のクオリティ上げられてると思い込んでるからな
プレイヤー側がきちんと高いと声を上げないと際限なく値上がりし続けるぞ
- 20 ：名無しの愉しみ ：2023/12/29(金) 19:19:42.11 ID:6wom7LrHd.net
- 前まで店舗マダミスは4000円のイメージだったけど今は普通にどの作品も4500円5000円かかるようになってきてるね
- 21 ：名無しの愉しみ (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMff-0K3u)：2023/12/29(金) 20:07:24.61 ID:PuLHR1KRM.net
- まぁ、仮に4000円×10人だとしても平日は一卓、休日二卓がせいぜいなわけで、とてもじゃないが儲かる構造になってないのはわかる
かといってその値段の時代ですらうーんとなるシナリオが少なくなかったのに、今はなおさら足が遠のくわな
- 22 ：名無しの愉しみ (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-Nd14)：2023/12/29(金) 20:37:10.53 ID:p/sCICkKd.net
- それでもいく人がいるってことはお高い趣味ってことなんだろうね
- 23 ：名無しの愉しみ (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-Nd14)：2023/12/29(金) 20:38:52.29 ID:p/sCICkKd.net
- >>14
そのやり方で集めた卓に参加したことあるが、でひどいめにあったぞ
オンラインもオフラインも人ガチャは変わらないよ
- 24 ：名無しの愉しみ (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-FxXG)：2023/12/29(金) 21:39:21.91 ID:qFCUGYT/d.net
- シナリオガチャ、GMガチャ、同卓者ガチャ
マダミスほど当たり引くのが難しい趣味は珍しい
- 25 ：名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ 8b5b-LRiI)：2023/12/30(土) 09:50:21.82 ID:h7qK5RDK0.net
- 身内でマダミスやったらGMがルールを軽視するせいでグダグダになるわ時間を延長するわで酷い
同卓者はハンドアウト見逃しするわ犯人でもないのにハンドアウトの内容喋らないわ語ってる内容が多いっていう理由だけで喋らない複数人から疑われて最多投票にされたわ
同卓者ガチャで大外れ引いた時の立ち回りを教えて欲しい
- 26 ：名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ 6b25-qNOy)：2023/12/30(土) 10:00:48.30 ID:tIbr41Q00.net
- 身内でやったのに同卓者ガチャとはこれいかに
- 27 ：名無しの愉しみ ：2023/12/30(土) 11:43:48.71 ID:0BN+UZN80.net
- 身内が初心者なんだったら数回は大らかな気持ちで付き合ってやれよ
あるいは自分がGM引き受けるとか
- 28 ：名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ 8b5b-LRiI)：2023/12/30(土) 15:17:12.82 ID:h7qK5RDK0.net
- 5回付き合ってるんだよなぁ
流石にマダミスの付き合いを辞めるのを検討している
- 29 ：名無しの愉しみ ：2023/12/30(土) 15:31:29.12 ID:IdOEnAYa0.net
- 心の中で文句いうだけじゃなくて直接注意しろ
それでも聞いてないのなら付き合いをやめろ
- 30 ：名無しの愉しみ ：2023/12/30(土) 17:02:48.92 ID:pX8pkwfE0.net
- で、どこが同卓者ガチャ案件？
- 31 ：名無しの愉しみ ：2023/12/30(土) 17:59:03.83 ID:legibYxC0.net
- 身内ピックアップハズレ限定ガチャ説
- 32 ：名無しの愉しみ ：2023/12/30(土) 19:51:51.08 ID:4doTWZyY0.net
- 野良オフ卓に行ったらとんでもない地雷に当たったことある
多動なのかチックなのか知らんが読み込みの時間に黙っていられないやつ うるさくてたまらなかったけどGMも注意してくれなくて困った
- 33 ：名無しの愉しみ ：2023/12/30(土) 23:25:16.77 ID:0BN+UZN80.net
- やばい人いるよな
俺もそういうのに当たりたくないから野良公演行かなくなったわ
少なくともチケット買った人の名前わかるようにしといてほしい
- 34 ：名無しの愉しみ ：2023/12/30(土) 23:48:26.32 ID:4doTWZyY0.net
- >>33
高い金払ってるのに地雷踏んだ時の残念さと言ったら。。。辛いよな
こっちはそのやばいやつが常連だって知ってからその店の野良公演行かなくなったわ
- 35 ：名無しの愉しみ ：2023/12/30(土) 23:48:31.94 ID:SPMo7E+Rd.net
- >>28
どうせ変わらないし、自分が言っても悪評を広められたらいいことないから黙って仕事が忙しいで離れたら?
- 36 ：名無しの愉しみ ：2023/12/31(日) 00:18:47.72 ID:32T2M5ji0.net
- 探偵禁止領域をGMレスでやったら事故った
作者が好きだけに悔しいな
GMありでやったら楽しかったんだろうな
- 37 ：名無しの愉しみ ：2023/12/31(日) 08:44:14.81 ID:aAtvnmuE0.net
- 「自分目線だと犯人は～～」って言い方するのって何勢？
- 38 ：名無しの愉しみ ：2023/12/31(日) 10:18:22.89 ID:wPfsBKz80.net
- 裸足のサンドリヨンやったやついる？
ネタバレにならない程度に語りたいんだが
自分の中で2023年ワーストを記録した作品
7千円出してゴミ買った気分
会場で作者本人からオススメされたから買ったのに、コーヒーカップってほんとうに面白いのか？
- 39 ：名無しの愉しみ ：2023/12/31(日) 10:38:03.26 ID:HfJMYaDod.net
- >>36
そういやリリース直後にGMレスだと事故るって話題になってたな
- 40 ：名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ 627e-VVzI)：2023/12/31(日) 11:22:52.60 ID:xGrgkB+u0.net
- ツイプラで募集してて誰が来るかわかる方式の店もあるぞ
- 41 ：名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ c6a8-pQt+)：2023/12/31(日) 11:49:19.98 ID:U7iDmgfj0.net
- どう考えても七千円なんて値段はファンアイテムだろ。
- 42 ：名無しの愉しみ ：2023/12/31(日) 12:23:58.56 ID:bBNGrxGy0.net
- サンドリヨン、2人だからプレイ時期調整はしやすいはずなのに、未だに感想上がってこないから、まあそういうことなんだろうな
- 43 ：名無しの愉しみ ：2023/12/31(日) 13:25:23.81 ID:xJMQo12i0.net
- いや酷ければむしろ感想は多いだろ
酷くはないが毒にも薬にもならないようなものなんだろうな
- 44 ：名無しの愉しみ (ｽﾌｯ Sd62-VVzI)：2023/12/31(日) 14:19:01.93 ID:FhGAn6OHd.net
- 確かに10点満点で1とか2だったらめちゃくちゃレビューあがりそうだな
3から5くらいだったらあんまおもんなかったな……で、感想発信せず終わりそう
前評判とか売れ行きだけでいったら10点の雰囲気出てたから期待値高すぎたんじゃね
- 45 ：名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ 899f-BwfN)：2023/12/31(日) 17:10:53.75 ID:dqVwNxiS0.net
- さくべぇとyasuのやり取り見てさくべぇの関わる作品二度と触らんとこ…ってなった
- 46 ：名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ c209-AfcT)：2023/12/31(日) 17:29:50.53 ID:iJwXbwqC0.net
- さくべえ「PL内に犯人いないときの方が、推理導線＆推理合戦として完成度高くて面白くなりがちじゃないですか？」
- 47 ：名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ c579-57ov)：2023/12/31(日) 18:01:27.54 ID:CEO2o4W+0.net
- さくべえのいま明日はシナリオ破綻してたからな
前スレでも言及されてたけど「もし仮にAだとするとそれはあからさま過ぎるので、逆にAではないと言えます」 の連続だった
それは成立しないしそもそもキャラクターの行動おかしい
- 48 ：名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ 627e-VVzI)：2023/12/31(日) 18:44:49.37 ID:xGrgkB+u0.net
- さくべえはまだ若いんだからいい年のおっさんと感性が合わないのはむしろ当然だろ
- 49 ：名無しの愉しみ ：2023/12/31(日) 20:13:42.35 ID:3mNvr0UX0.net
- >>46
"推理の面だけ見れば"PLが犯人を担当しない方が不確定要素が減って完成度高いのは間違ってないし、おかしなことは言ってないぞ
- 50 ：名無しの愉しみ ：2023/12/31(日) 20:27:20.49 ID:xGrgkB+u0.net
- 不確定要素が減ることが完成度が高いと思っているところがもうね
- 51 ：名無しの愉しみ ：2023/12/31(日) 20:30:04.79 ID:3mNvr0UX0.net
- あくまで推理の面だけ見れば、の話だぞ
この場合の不確定要素はPLが導線外の動きをする事で、
そういった可能性のない方が推理面では完成度が高くなるのは当然
作品としての完成度が高いとかそういう話はさくべえもしてないだろ
- 52 ：名無しの愉しみ ：2023/12/31(日) 20:49:09.40 ID:ZDVPku7Xx.net
- >>47
さくべえはこれが多くて困る
メタ読みしながら遊びたくないんだよ
- 53 ：名無しの愉しみ ：2023/12/31(日) 20:58:32.10 ID:iJwXbwqC0.net
- 作者が「キャラの中に犯人いない方がおもしろいって言ってる」って発言しちゃうとその人の作品はキャラの中に犯人いないんだなってメタ推理しちゃうからやめてほしい
実際さくべえの作品そればっかりだしな
- 54 ：名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ 899f-BwfN)：2023/12/31(日) 21:07:58.92 ID:dqVwNxiS0.net
- 最初からPL内に犯人いないってわかってる協力型と
散々議論した結果犯人はPL外でしたってなるのとでは全然違うんだよな
後者は徒労感がすごいことになるから絶対やりたくないんだけど、さくべぇは後者を肯定してるだろ
- 55 ：名無しの愉しみ ：2024/01/01(月) 20:40:24.48 ID:Lx3TtNmC0.net
- にっしーのマダミス定義やばいな
LARPもマダミスと呼ぶ、なぜならマダミスの方が知名度があるからだ（キリッ）
- 56 ：名無しの愉しみ ：2024/01/01(月) 20:40:25.25 ID:MwrSspeud.net
- https://twitter.com/nyarl6161/status/1741682282312953857?t=jAr2Y-CZlLpLJz7_vXUsXQ&s=19
(deleted an unsolicited ad)
- 57 ：名無しの愉しみ ：2024/01/01(月) 20:41:07.61 ID:LENX6d8w0.net
- 完全にタイミング被ったなww
- 58 ：名無しの愉しみ ：2024/01/01(月) 21:08:19.77 ID:2S/p+FZr0.net
- 業界人のポジショントークでプレイヤーのこと何も考えてないよな
- 59 ：名無しの愉しみ ：2024/01/01(月) 21:56:46.36 ID:y2Fo4yZK0.net
- マダミスじゃないものをマダミスの知名度にタダ乗りさせたいってことじゃん
何いってだ
- 60 ：名無しの愉しみ ：2024/01/01(月) 21:57:07.59 ID:f2wAuaaj0.net
- ダークシュナイダーとか、愚かとか言っているけど、以前あなたは、にっしーさんは
僕が信用している評論家です！
とか言っていなかったか？ってなる
- 61 ：名無しの愉しみ ：2024/01/01(月) 23:05:04.78 ID:qNGHenJl0.net
- その二人がまさに前スレで叩かれてた大して面白い作品を生み出せない時代遅れのオフライン中心主義者なんじゃないかな
- 62 ：名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ 6283-Fetn)：2024/01/02(火) 02:25:39.50 ID:kWpznnfV0.net
- ちゃんとしている人気の作者は
こういう学級会のとき何も喋らないからいいよな。
yasuとさくべぇは、学級会によく出席するからちょっと残念。
- 63 ：名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ 899f-BwfN)：2024/01/02(火) 05:26:51.56 ID:a5i2Deev0.net
- 日和って何も言わないよりは自分の考え出してくれる方がありがたいけどな
考えが合わないのはしょうがないし
- 64 ：名無しの愉しみ ：2024/01/02(火) 07:18:53.60 ID:DYzXEUbi0.net
- マダミスより前からあるより大きなジャンルを含めるって炎上芸だとしても意味不明過ぎる
- 65 ：名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ 09d5-aezk)：2024/01/02(火) 09:33:43.05 ID:IqpvS5Ut0.net
- >>62
yasuべえも創作論には積極的に加わるけどこういうのには元から触れないでしょ
>>63
日和るとかじゃなくて、あまりにも酷過ぎてなんだコイツ以上の感想が出てこないんだよな
- 66 ：名無しの愉しみ (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-MEnZ)：2024/01/02(火) 09:49:40.56 ID:N8R0BmYZd.net
- >>65
わかるわ
近寄るのやめとこってなる
- 67 ：名無しの愉しみ (ｽｯﾌﾟ Sd62-aezk)：2024/01/02(火) 10:31:06.00 ID:v5vRNrWjd.net
- 『23時の夢物語』って、観戦者がいることを推奨しているみたいだけど、あれってギミック的な理由があるの？
もしもGMと一緒にニヤニヤするためだったとしたら、ちょっと嫌だな……。
- 68 ：名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ 0624-VVzI)：2024/01/02(火) 16:12:58.60 ID:i6FmRfme0.net
- そうだよ
- 69 ：名無しの愉しみ (ｽｯﾌﾟ Sd62-aezk)：2024/01/02(火) 16:34:09.01 ID:v5vRNrWjd.net
- >>68
理由あるってこと？
観戦者のいないPLが断られていて可哀想だった。
- 70 ：名無しの愉しみ ：2024/01/02(火) 18:35:51.41 ID:i6FmRfme0.net
- 理由のあるなし以前に観戦してもらうためのシナリオ
観戦されるのが嫌なら絶対無理
- 71 ：名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ 6d52-AfcT)：2024/01/02(火) 20:39:11.55 ID:uX2aP1ZP0.net
- 立川ジョルディーノが出してるミステリージャムvol.3「アクアフォビア」＆「羊たちの虚言」やったんだが、あれ犯人に辿り着かせる気ないだろwww
かなりマダミスやりこんでるメンツで回したけど、推理導線無理すぎて卓中も解説後もみんな沈黙だったわ
- 72 ：名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ c511-57ov)：2024/01/02(火) 21:36:26.84 ID:3zstoXcp0.net
- オフライン作品も質がかなり低下したからね
5000〜7000円の価値がある作品なんて99%ないよ
- 73 ：名無しの愉しみ ：2024/01/03(水) 08:17:46.54 ID:N2ZlRffL0.net
- 個人的に高い金額まで支払って満足度まで高かったのはCMGHだけだったかな。ストプレ寄りではあるけど
- 74 ：名無しの愉しみ ：2024/01/03(水) 09:03:24.27 ID:y5PSG8LA0.net
- ロスリメやってきたんだが種明かしこみで考えると矛盾点多すぎないか
マダミスはマイナスよりの感想吐き出せるところなくてひとりでモヤモヤするわ
- 75 ：名無しの愉しみ ：2024/01/03(水) 09:44:41.43 ID:7eSw7vhn0.net
- 界隈がごちゃごちゃ話してるが、講釈垂れる前に面白い作品作ってくれとしか思わない
- 76 ：名無しの愉しみ ：2024/01/03(水) 10:23:02.70 ID:8En0AnHy0.net
- 別に表で吐き出してもいいんやで
伏せでマイナス吐き出してる人もいるし
- 77 ：名無しの愉しみ ：2024/01/03(水) 11:34:53.96 ID:dqkohxzA0.net
- >>74
大謎のトリックみたいなところ、え？それって未来予想できるやつやないと仕込めないトリックでは？ってなった
- 78 ：名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ 627e-VVzI)：2024/01/03(水) 13:36:06.13 ID:i95OFsWm0.net
- GMの上手さなんてものは二の次三の次で、とにかくシナリオがしっかりしてなきゃなんの意味もない
プロ気取りのGMが偉そうに講釈たれてるのは滑稽
- 79 ：名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ c511-57ov)：2024/01/03(水) 14:22:27.44 ID:Xdvfk7Xu0.net
- にっしーのnoteを今更読んだけどちょっと考えれば筋が通ってない暴論だとわかることを堂々と発表するのやばいな
論理的思考力の弱い人が正しく作品の構造を理解できるとは思えないし大衆の感性とズレた人が批評家を名乗るのは如何なことか
- 80 ：名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ 19b4-axqO)：2024/01/03(水) 14:36:00.98 ID:WezNHXBs0.net
- 議論を活発化させるために過激なことをあえて言いました
目論見通りになったので今後もマダミスを盛り上げましょう
どうせこんな感じで言い訳するでしょ
- 81 ：名無しの愉しみ ：2024/01/03(水) 15:44:07.24 ID:gjMG3B0S0.net
- TRPG界の大物に反論されてて草
炎上芸だとしても自分より大きな界隈にケンカ売るのは悪手だろ
- 82 ：名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ c566-57ov)：2024/01/03(水) 16:17:53.31 ID:Xdvfk7Xu0.net
- このレベルの人と癒着していたオフライン作者の程度の低さが再び問題視される件でもある
オフライン中心主義者は前衛的なフリをしているだけで思考は硬く古い
- 83 ：名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ 0624-VVzI)：2024/01/03(水) 16:56:23.42 ID:gjMG3B0S0.net
- 癒着してたって誰のこと？
- 84 ：名無しの愉しみ (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-MEnZ)：2024/01/03(水) 19:04:42.13 ID:t1O+oguRd.net
- 検討違いの意見だわ
殺人事件があって推理要素があればマダミス
殺人事件がないならストプレやTRPG
クトゥルフ要素があればCOC
これでええやん
- 85 ：名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ 098e-aezk)：2024/01/03(水) 19:34:51.63 ID:8En0AnHy0.net
- TRPGのこと一ミリも知らないんなら無理に触れようとすんなよ
- 86 ：名無しの愉しみ (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-aezk)：2024/01/03(水) 19:59:35.71 ID:fZXtGwCzd.net
- CoCをTRPGをわけているのが無知晒しているなあ…
- 87 ：名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ 0958-duR2)：2024/01/03(水) 20:02:28.58 ID:EZenZVtw0.net
- そもそもマダミスがストーリープレイングの部分集合になるべきなんじゃねぇか？
- 88 ：名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ 627e-VVzI)：2024/01/03(水) 21:33:54.24 ID:i95OFsWm0.net
- 「マダミスだけでなく、マダミス的な体験コンテンツが広がってきているので書きました」
ほぼ敗北宣言だろこれ
マダミス以外が広がってきていてなんで全部をマダミスに含めよう！になるんだよ
- 89 ：名無しの愉しみ (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-MEnZ)：2024/01/03(水) 22:09:57.03 ID:t1O+oguRd.net
- んじゃ違いを教えてよ
マダミスちょっとしかやらないライト層なんてこんなもんだよ
- 90 ：名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ c194-AfcT)：2024/01/03(水) 22:55:41.96 ID:UGTdohVs0.net
- 文字の意味合い的に考えるかつTRPGと区別するなら、ストーリープレイング（物語体験）が一番大きいジャンル名になりそうだけどな
その中で殺人時間と推理が伴うのがマーダーミステリーじゃダメ？
- 91 ：名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ 627e-VVzI)：2024/01/03(水) 23:58:20.54 ID:i95OFsWm0.net
- ライト層こそLARPが含まれるかどうかなんてどうでもいいだろ
- 92 ：名無しの愉しみ ：2024/01/04(木) 01:28:05.87 ID:zYnaBQyH0.net
- にっしーがLARPは含まないに修正してるぞ
- 93 ：名無しの愉しみ (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-W4m0)：2024/01/04(木) 03:26:55.22 ID:EEYli72gd.net
- ついにぱんだにも指摘されてて草
- 94 ：名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ 098e-aezk)：2024/01/04(木) 07:20:41.10 ID:x3f6UxSU0.net
- >>92
微妙に含んでて草
- 95 ：名無しの愉しみ ：2024/01/04(木) 11:01:18.37 ID:zYnaBQyH0.net
- 何が何でもLARPをマダミスより下に位置づけたいんだな
何を指摘されて否定されてたのか全く理解してない
- 96 ：名無しの愉しみ ：2024/01/04(木) 11:07:14.05 ID:x3f6UxSU0.net
- マダミスじゃなかったからわざわざ新ジャンルとして出来たストプレを新マダミスの中に含めようとしてるのもアホ
- 97 ：名無しの愉しみ ：2024/01/04(木) 11:23:25.81 ID:DmyYpdMm0.net
- オイラー図使うのはいいけど各集合を論理的に定義付けてないから結局あなたの感想ですよねにすぎないのでは
- 98 ：名無しの愉しみ ：2024/01/04(木) 11:56:53.84 ID:EEYli72gd.net
- 5DIVEはニューウェーブマダミスの先駆とか言ってLARPだけどあえてマダミスとして傑作とか絶賛してたからな
- 99 ：名無しの愉しみ ：2024/01/04(木) 11:59:34.68 ID:pwV6aIwa0.net
- にっしーのnoteを読めば、まず図解している内容が結論ありきの認知バイアスがかかっているせいで実態とかけ離れていることがわかる。
次に論理的思考として包含関係を理解しておらず、新定義を提唱する理由、つまり前提すら共感し難いものだとわかる。
そして絶望的に文章が下手。無駄にカタカナを使いたがる意識高い系大学生のようなきどった文章を書いているせいで読解が難しい。さらに論理的に誤った主張をしているせいで筋が追いにくい。
論理的思考力に難があり言語能力も低い人間はマダミス評論家には向いてないと思うが。
- 100 ：名無しの愉しみ ：2024/01/04(木) 12:03:40.91 ID:PIZelcdU0.net
- にっしーをやたら持ち上げていた連中の罪でもあると思う
自己承認要求の肥大化した結果ではないか
- 101 ：名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ 0624-VVzI)：2024/01/04(木) 13:37:09.58 ID:cHsiupO20.net
- 評論家なんて自称でしかないから好きに名乗ればいいも思うが、にっしーはシンプルにGM下手だし作品も面白くないのが駄目
こんなやつをイベントに呼んだりしてご意見番としてもてはやすのはやめてくれ
- 102 ：名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ 62fe-XPSF)：2024/01/04(木) 13:57:02.73 ID:bPuMf1kv0.net
- あんなアホな提案について真面目に議論してる意味がわからない
- 103 ：名無しの愉しみ ：2024/01/04(木) 14:40:42.85 ID:pwV6aIwa0.net
- 今回の件で彼の評論家としての地位は失墜したと思う
論理的思考力の欠如と言語能力の稚拙さが露呈した以上だれも耳を貸さない
- 104 ：名無しの愉しみ ：2024/01/04(木) 17:49:25.90 ID:/REd78nd0.net
- ストーリープレイングって名前を名付けて浸透させたきつねは中々に凄いんじゃないかと思い始めた
- 105 ：名無しの愉しみ ：2024/01/04(木) 18:00:34.85 ID:pwV6aIwa0.net
- またきつね信者いて笑う
- 106 ：名無しの愉しみ ：2024/01/04(木) 18:28:25.82 ID:cHsiupO20.net
- まあこれはマダミスを名乗ってないものを平気で公演するマーダーミステリー専門店も悪いな
アホに勘違いされても仕方ない
- 107 ：名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ 6212-aezk)：2024/01/04(木) 18:58:29.84 ID:/8cpDQwl0.net
- きつね信者ではないが、ストーリープレイングはいいネーミングだと思うよ。
- 108 ：名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ 627e-VVzI)：2024/01/05(金) 11:58:57.77 ID:OB6FnrB70.net
- それをきちんとマダミスと分けてないかはこんな事になってるんだろ
- 109 ：名無しの愉しみ (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-aezk)：2024/01/05(金) 13:19:08.42 ID:1bWKfILQd.net
- いや、さすがに受け皿作って定着させただけで充分でしょ
頭の悪い各作者がストプレ名乗らずにマダミス名乗るのはどうしようもねえし、きつねがどうこうする方が変
それともきつねの許可得なければマダミス作れない方がいいのか？
少しは頭使って発言してくれ
- 110 ：名無しの愉しみ (ｽｯﾌﾟ Sdc2-aezk)：2024/01/05(金) 14:04:18.46 ID:hvr38hV+d.net
- >>109
他ならぬオゾンがストプレをマダミスと言って売ってるからなぁ
- 111 ：名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ c1fe-aezk)：2024/01/05(金) 14:53:48.33 ID:xcPyQaZI0.net
- 仮に誰かが亡くなるわけじゃなく
誘拐事件だとしてもそれはマーダーミステリーではないという事になるのか？
マーダーではないが、ミステリーではあると思うけど
- 112 ：名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ 19b0-AfcT)：2024/01/05(金) 15:01:49.63 ID:G6oaJ1ah0.net
- 愛するゆえに
パンドラの再開
エンドロールは流れない
↑
ここらへんマダミスって聞いて行ったら肩透かしにあったストプレたち
ロスリメも推理ゲームだけどマダミスかと言われるともやる
- 113 ：名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ 0935-9OJL)：2024/01/05(金) 15:37:39.14 ID:rrN/msui0.net
- マダミスにおける"マーダー"はこの形式の遊びである事を示すための枕詞に過ぎないと思うからあんまりそこを厳密にしてもな
日常ミステリのマダミスも既に結構あるけど、ああいうのをストプレというのも違うし
- 114 ：名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ c626-MEnZ)：2024/01/05(金) 15:43:14.71 ID:k7LmgI1K0.net
- 金田一とかコナンみたいな形式はマダミスに入る入る
- 115 ：名無しの愉しみ (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-aezk)：2024/01/05(金) 15:43:47.97 ID:1bWKfILQd.net
- >>110
それは確かにそう
有象無象まで管理しろとは言わないが
オゾン内ではちゃんとして欲しいと言われたら
その通りだわ
- 116 ：名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ 1940-duR2)：2024/01/05(金) 16:40:48.15 ID:Q/dmc4KE0.net
- 結局「ストプレ」って言うより「マダミス」って言ったほうがシナリオが売れるから、中身があんまりマダミスじゃなくてもマダミスって言ってる人たちは商業的な理由で「マダミス」って言いたいんだと思う。
でもやっぱ言葉の意味が強くて"マーダー"だし"ミステリー"だから、そういうのを求めてるとモヤる人が多くて学級会が開かれがちだよな。
そこで、にっしーは「じゃあ全部『マダミス(※マーダーミステリーではない)』って言える大義名分を作りましょう！」って言い出して、モヤってる人類を何も解決しない発言すぎて総叩きに遭ってるけど、まぁ言いたいことというか、やりたいこと自体はわかる。
個人的には騙し討ち的にマダミスじゃないものお出しされてもそこそこ楽しめるから別にいろんなマダミスが氾濫しても全然構わないけど、流石ににっしーの再定義はないなぁ……。
- 117 ：名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ be1e-aezk)：2024/01/05(金) 17:56:33.06 ID:NL4V7Z1G0.net
- エンドロールは流れない、ちゃんとミステリーしてると思うけどな。
- 118 ：名無しの愉しみ ：2024/01/05(金) 19:33:10.15 ID:5JL57wHv0.net
- YouTuberのヒカルがマダミス業界に？
飯田第二章ってなに？知ってる人いる？
- 119 ：名無しの愉しみ ：2024/01/05(金) 20:08:20.20 ID:nYpUeUSmd.net
- 殺人が起きないマーダーミステリーです、ならまだわかるしやったことあるけど、ミステリーですらない(何らかの謎を解き明かす要素)ものをマダミスとして出してるものが世の中にはあるの？
あとマーダーミステリーとマダミスは別の意味ですみたいな定義は混乱を招くし十分な認識が至るまで周知、浸透するのは難しいと思うな
- 120 ：名無しの愉しみ ：2024/01/05(金) 20:17:36.22 ID:XOwMJAA90.net
- >>112
緋色のまち
も追加で、これはマジで許せないわ
- 121 ：名無しの愉しみ ：2024/01/05(金) 20:20:53.44 ID:JINgNLFC0.net
- どう許せないのか詳しく
- 122 ：名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ 6de2-iob5)：2024/01/05(金) 20:41:25.82 ID:4xso2kBB0.net
- 有名な人が宣伝してくれるのは良い兆候だな
ホリエモンも作るらしいし
- 123 ：名無しの愉しみ (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-MEnZ)：2024/01/05(金) 21:05:22.31 ID:R8Q2+Dxpd.net
- それでいい作品が増えるなら良いこった
楽しみが増えた
- 124 ：名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ c217-tM7K)：2024/01/05(金) 21:35:31.58 ID:r8A2eh1k0.net
- とにかく人口が増えないことには良い作品も生まれようがないからな
- 125 ：名無しの愉しみ ：2024/01/05(金) 22:57:09.21 ID:i9zztV/C0.net
- ヒカル乃立ち上げたマダミスの会社きつねが取締役だって
- 126 ：名無しの愉しみ ：2024/01/05(金) 23:35:43.80 ID:3wj00Gq8d.net
- だーしゅOZON抜けたのにKUNOKANA作品2つも扱ってるのは驚いた
- 127 ：名無しの愉しみ ：2024/01/06(土) 04:03:55.01 ID:72iD+aoX0.net
- 飯田ってそもそも誰
ヒカルと宮迫は分かるけど飯田見たことない
- 128 ：名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ 6518-AfcT)：2024/01/06(土) 11:47:45.96 ID:NpvKUinI0.net
- >>117
散々話し合わせといて、犠牲も決めさせといて、最終的に何の意味もない議論でしたって展開が無理すぎた
作者がSNSの感想についてしんどいとか辛いって書いてくださいって強制してるのも無理
- 129 ：名無しの愉しみ ：2024/01/06(土) 12:11:07.00 ID:33tmojK30.net
- とあるオンシナリオの作者が「これからはGMではなくPLからお金を徴収する」とか言ってて何言ってるんだと思ったわ
- 130 ：名無しの愉しみ ：2024/01/06(土) 12:14:35.06 ID:5Zl522f+0.net
- ヒカル飯田第二章やり方ミスってないか？
また身内向けにやってるせいで内輪だけで盛り上がってるようにしか見えないが
- 131 ：名無しの愉しみ ：2024/01/06(土) 13:09:19.33 ID:YNOqBAQF0.net
- >>128
感想の内容まで強制してるの？悪質すぎ
- 132 ：名無しの愉しみ ：2024/01/06(土) 13:20:06.64 ID:33tmojK30.net
- 飯田第二章は飯田祐基って奴らしいけど、そもそも誰なの？
調べたらひたすら炎上とか疑惑とか裁判とかの記事ばかり出てくる
- 133 ：名無しの愉しみ ：2024/01/06(土) 16:59:36.03 ID:MmWXCujR0.net
- どうせやるなら七色みたいなやつ作って欲しいんだけど取り扱ってるのはどこの店舗でもやってるやつかー
- 134 ：名無しの愉しみ ：2024/01/06(土) 17:52:16.48 ID:Yk1R9+xb0.net
- EGGが辞めるってポストしていてそれだけで新会社設立おめでとうって感じ 全撤退歓迎です
- 135 ：名無しの愉しみ ：2024/01/06(土) 17:54:47.63 ID:Yk1R9+xb0.net
- EGG自分がやらかしたこと迷惑かけたことは無かったことにして他人叩き EGGのせいで割を食った作者やプレイヤーも多いだろうに
- 136 ：名無しの愉しみ ：2024/01/06(土) 18:10:58.33 ID:OBgvmH0P0.net
- ヒカル界隈というだけで詐欺師が動き出したんだなという感想しかない
- 137 ：名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ 622a-ZDOk)：2024/01/06(土) 18:28:27.18 ID:33tmojK30.net
- これって要はよくある有名人がプロデュース、ってやつでしょ
別にこの店舗に行ったらヒカルがGMしてくれるわけでもない
ヒカルのファンですらあまりこの店に行かないと思う
- 138 ：名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ c5de-57ov)：2024/01/06(土) 18:29:46.27 ID:5Zl522f+0.net
- >>134
どれ？ツイ消しした？
- 139 ：名無しの愉しみ (ｵｯﾍﾟｹ Srf1-aezk)：2024/01/06(土) 19:16:05.74 ID:YTEkX2jWr.net
- >>129
作者側の方が健全な考えだと思うんだけど、どうしてそう思うの？
- 140 ：名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ e511-ZDOk)：2024/01/06(土) 19:18:23.68 ID:krmthyVt0.net
- すでに界隈として「GMが全額負担してPLは無料」というのが基本になっているのだからそれに抗おうとしても無駄
- 141 ：名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ 09e8-nK/n)：2024/01/06(土) 19:24:39.83 ID:xoHx5zYG0.net
- オンなら、boothで各ハンドアウトごとに少額ＤＬ設置しているの見たことあるけど、少数だな
- 142 ：名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ 09e7-aezk)：2024/01/06(土) 20:10:18.77 ID:wzmm4BW60.net
- なんならウズは各自負担デフォだしな
- 143 ：名無しの愉しみ ：2024/01/06(土) 21:58:55.88 ID:JYgrAgay0.net
- >>131
感想の強制ではなく、ネタバレ防止のために◯◯っていうような感想は書かないようお願いしますって感じ。
- 144 ：名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ c5aa-XmnT)：2024/01/06(土) 23:48:07.51 ID:8XVsBgcj0.net
- クインズワルツ2023年の記録としては
年間1,500公演以上
動員数10,000人以上
2023年12月はなんと合計で170公演以上でした
そのまま受け取ると1人4500円として4500万から多く見積もって6000万くらいか？
1兆円の1%にも満たない訳だが本当にできるもんなのかな
- 145 ：名無しの愉しみ ：2024/01/07(日) 01:22:07.36 ID:bAyLFxop0.net
- >>135
EGGって何やらかしたの？
- 146 ：名無しの愉しみ ：2024/01/07(日) 01:38:29.68 ID:uGxP7KIh0.net
- 暴言魔って印象
オンで同卓したときも意味わからんところでマジギレして怖かった
- 147 ：名無しの愉しみ ：2024/01/07(日) 03:09:49.14 ID:ADS//pKZd.net
- 一回だきに同卓一回したことあるが、二度と関わりたくないから速攻でブロックした
- 148 ：名無しの愉しみ ：2024/01/07(日) 12:28:55.11 ID:q3A3zAER0.net
- んでEGGはやめるの？
大歓迎なんだが。
あいつ全てにおいて逆張りしてかき乱して、旗色悪くなるとうちはうちなんでって開き直って終わりだから質が悪い。
- 149 ：名無しの愉しみ ：2024/01/07(日) 13:58:18.62 ID:dRyTIxrqM.net
- 猫いいね作者九州勢なのにいつも東京行って男と遊んでるよな
男作者とか大御所にすり寄りたいって身内に吹聴してるけど、まずは作品への感想受け止めて前作を超える作品出して欲しいよ
あんなに自信満々だったのにネガティブな意見ばっか
なかなか感想が難しいですが、OZONという組織が自分たちの看板の中で7000円の値付けをして販売をした、というのは一つの事実であり決断ですよね、と思いました。
なるほど。これがストーリープレイング・・・なのか？？初めての体験で新鮮だったけど、まぁ、こういうものが全てならもうお腹いっぱいかな
物語の深い所を理解するには、少し頭を使いましたね
葛藤ができなかった。
- 150 ：名無しの愉しみ ：2024/01/07(日) 14:59:49.80 ID:d8ryG5p70.net
- これからマーダーミステリー、直接関係してる奴以外はほとんどマイナスの意見ばかりだな
飯田祐基もヒカルも怪しい奴以上の印象がない
- 151 ：名無しの愉しみ ：2024/01/07(日) 15:32:54.52 ID:hWfryInm0.net
- マダミスはそもそもプレイヤーの年齢層が高めだから秩序が守られてきたところもある
急激な新規参入で荒れる未来しか見えない
ましてや飯田なんとかやヒカルのファンをしてるやつの客層は…まあお察し
ある程度の知的レベルを求められるゲームに参加していい客層ではないと思うんだがな
- 152 ：名無しの愉しみ ：2024/01/07(日) 16:26:54.89 ID:d8ryG5p70.net
- 果たしてヒカルのファンが店に来るのかな？
単にプロデュースしただけでしょ
- 153 ：名無しの愉しみ ：2024/01/07(日) 16:54:01.29 ID:1S/s1xCK0.net
- >>152
オフライン中心主義者の思想で草
今はオンが種類やぞ
いい加減学べよおっさん
- 154 ：名無しの愉しみ ：2024/01/07(日) 17:01:33.76 ID:d8ryG5p70.net
- これからマーダーミステリーはオン作品も出すの？
- 155 ：名無しの愉しみ ：2024/01/07(日) 17:17:56.21 ID:hYKLT2Dd0.net
- >>150
飯田のＸ読んだけど、シナリオ書ける優秀なＰＭ欲しい……って、現状の商品開発力では心許無いのかねぇ
見切り発車の感があるのだが
- 156 ：名無しの愉しみ ：2024/01/07(日) 18:44:47.19 ID:eCr8YYnu0.net
- まぁ既に良いシナリオが書けるPM抱えてる可能性もあるだろうし、全然人は足りてるけどゼロから人を集めてコンテンツを作り上げてそうな雰囲気を作るためだけにそう言ってる可能性はある
- 157 ：名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ 5f4c-FLox)：2024/01/07(日) 22:06:22.43 ID:VieOHCMc0.net
- 市場規模広くしたいならまずオフの値段下げろとしか
場所代人件費考えれば内訳はわかるけど高いんよ
- 158 ：名無しの愉しみ ：2024/01/07(日) 22:41:39.07 ID:EdPOwyFs0.net
- コロナでボドゲカフェなんかは軒並み減収になってたし
対面遊戯って先行き不透明なところがあるから値段下げづらいだろうな
- 159 ：名無しの愉しみ ：2024/01/07(日) 22:42:43.91 ID:uGxP7KIh0.net
- ならいくらが妥当だと思うんだよ
- 160 ：名無しの愉しみ ：2024/01/07(日) 23:17:34.83 ID:zqrs5Mrl0.net
- 田口ときつねが盛り上がって話題がある作者と店舗が盛り上がってて気持ち悪い、芸能人ぶっててそれ以外の人は塩対応してる奴ら
- 161 ：名無しの愉しみ ：2024/01/07(日) 23:28:30.69 ID:uGxP7KIh0.net
- そもそも止める側の立場なのに取り込まれててどうするんだよ
- 162 ：名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ 7fb2-JApz)：2024/01/07(日) 23:53:01.69 ID:wTuKnIAC0.net
- 芸能人と会って浮かれてるだけじゃん
- 163 ：名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ 7f26-JApz)：2024/01/07(日) 23:57:10.62 ID:uGxP7KIh0.net
- この人たちはマダミス好きだから信頼できます
この人たちはお金を使っているから信頼できます
完全に詐欺師に騙されてる構図やん
- 164 ：名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ 5f0e-fh6+)：2024/01/08(月) 00:00:55.39 ID:ADUKIBqh0.net
- 場所代人件費なんかで妥当だとは思うから値段下げて欲しいと言ってるわけじゃないと強く前置いた上で言うが
気持ち的には2k～3kのコンテンツだと思うわ
- 165 ：名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ 7f26-JApz)：2024/01/08(月) 00:05:11.69 ID:TZxFTCfc0.net
- きつね見てるなら答えてくれ
「三年は飽きずにやると思う」なんて次元じゃなくて、飯田は問題起こして会社辞任してるんだがそもそもまともに運営できるのか？
- 166 ：名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ 7f7e-uk3A)：2024/01/08(月) 00:06:14.11 ID:TZxFTCfc0.net
- マダミス飽きてるやつがやる会社に意味はあるのか？
- 167 ：名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ 7fb2-JApz)：2024/01/08(月) 00:16:33.32 ID:vRjVdMZJ0.net
- 脱出ゲームとか人狼を永久に引き合いに出してるけどその二つどんだけの市場規模なんだよ
TCGでも2000～3000億円だぞ
一兆円なんて遥か彼方じゃねえか
夢見るなら寝てるときだけにしろ
- 168 ：名無しの愉しみ ：2024/01/08(月) 00:55:15.77 ID:sHymsflhd.net
- マダミス配信の大多数ははファン以外見ないよな
棒読みばかりで苦痛すぎる
- 169 ：名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ 5f64-djep)：2024/01/08(月) 01:42:19.52 ID:O6lNPibE0.net
- お前らきつね大好きだな、結局心配なんだろ
- 170 ：名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ 5f61-I276)：2024/01/08(月) 02:19:13.46 ID:WsPKtCZK0.net
- 民度下がって悪意あるなしに関わらずネタバレの嵐になることを懸念してる人多いと思うんだけど、関係者この点には絶対に触れないよね
- 171 ：名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ ffe3-JApz)：2024/01/08(月) 02:32:30.88 ID:jiJ/u2Bm0.net
- お前らって本当に人の話聞かないんだな……。よくそれでマダミス出来るな。ここにあることの大半は説明していたと思うぞ。頑張れよ期待してる。今日から信者になるから裏切らないでくれ。
- 172 ：名無しの愉しみ ：2024/01/08(月) 07:51:11.32 ID:m22mKxnr0.net
- >>170
それ初心者を嫌う典型的なコミニティ妨害オタクの意見だぞ。新規が多く参入するなら大歓迎だろ。
一時的に民度が下がる事もあるかもしれないが、永続的なわけないし、それを丁寧に説明する状況を作るんだろ。
- 173 ：名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ dff7-fh6+)：2024/01/08(月) 10:23:04.44 ID:76LILmXm0.net
- >>169
心配なのはマダミス業界だけです
- 174 ：名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ 7f26-JApz)：2024/01/08(月) 11:31:44.80 ID:TZxFTCfc0.net
- 新規が来ますって言ってもそいつらはフラットな人間じゃなくて「飯田やヒカルの視聴者」という属性を持った奴らだぞ
そしてそいつらに関してはきつねが責任を持つと言ってる
これを信用できるのか、というかしていいのか
- 175 ：名無しの愉しみ ：2024/01/08(月) 11:44:22.45 ID:hCJ+fEjs0.net
- 連携相手がクイズノックやヨビノリだったらこんな荒れてなかっただろうな
よりによって飯田なんとかとヒカルは胡散臭いし客層の民度の悪さが想像できてしまう
年齢層もキッズが多いだろうし金を落とすとは思えん
スペース聴いても案の定身内だけで盛り上がってる感じだったな
OZON関係者だけで利益を享受するような排他的な雰囲気は相変わらず
静かにおとなしくやりたい人たちにとってはマイナスの影響しかない
- 176 ：名無しの愉しみ ：2024/01/08(月) 11:46:43.99 ID:hCJ+fEjs0.net
- >>172
ネタバレをする人種は文字もろくに読めないんだから注意喚起を心掛けますなんて話で済むのかね
具体的な対策も聞けなかったし不安は残る
- 177 ：名無しの愉しみ ：2024/01/08(月) 12:10:34.25 ID:S4MhpX790.net
- 客層がいいとは言えないが、ヒカルやラファエル、令和の虎あたりの視聴者はキッズじゃないぞ？
金に関しても一番出す視聴者層だよ。逆に教育系の視聴者は金出さない層。
俺もあいつら特に好きってわけじゃないけどエアプはダメだ
- 178 ：名無しの愉しみ ：2024/01/08(月) 12:30:13.80 ID:URBHl8Rt0.net
- 排他的で、決め付け過ぎ。
まだ実害どころか、人も増えてないうちから、こんなヤツらには来て欲しくない、こういうやつに来て欲しいってどこ目線で言えるんだよ。
拒める権利も、来てないやつを来させる力もないだろ？
- 179 ：名無しの愉しみ ：2024/01/08(月) 13:02:20.77 ID:ioCj2hSs0.net
- 遊びもマダミスだけじゃないから、これがきっかけで終わるなら次の遊びに行くだけよ
- 180 ：名無しの愉しみ ：2024/01/08(月) 13:29:06.03 ID:76LILmXm0.net
- どこ目線と言われたら一般ユーザー目線だろ
一人だけで楽しむようなコンテンツじゃないんだから他ジャンルと比較してもそりゃ排他的にはなる
- 181 ：名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ ffda-NF1f)：2024/01/08(月) 14:00:40.57 ID:NssSC7ay0.net
- 大手ゲーム会社やメディアと組みます！なら「おぉ」となったかもしれない
実際関係者は多いし
インフルエンサーと組みます！だとそれなりな大人からしたら心理的に瑕疵は出るわな
それくらい解ってやってると思うからまあいいけど
- 182 ：名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ 5f08-H79K)：2024/01/08(月) 14:12:05.91 ID:hCJ+fEjs0.net
- 一般ユーザー目線からしたら今回のコラボで作品供給が増えるわけではないし寧ろ民度低下が危惧される
OZON以外の製作者からしたらまた身内だけでイベントやってんなって感じやろ
- 183 ：名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ ff08-djep)：2024/01/08(月) 16:03:27.01 ID:Y85DD4ZS0.net
- 店舗じゃなくて身内でマダミスやる時の注意点ってある？
- 184 ：名無しの愉しみ ：2024/01/08(月) 16:22:21.50 ID:ceS45C4l0.net
- 特にない
- 185 ：名無しの愉しみ ：2024/01/08(月) 17:14:13.46 ID:LrLUi1HM0.net
- 恋愛ロールプレイとかあるかもだからそういうので気まずくならんようにね、くらいじゃない？
- 186 ：名無しの愉しみ ：2024/01/08(月) 17:22:55.53 ID:b6BEawwP0.net
- 否定的や批判的、シニカルなことをすぐ言う人とは止めた方がいい
普段あまり気にならないレベルでも、マダミスだと微妙な雰囲気になる
- 187 ：名無しの愉しみ ：2024/01/08(月) 19:03:44.71 ID:sHymsflhd.net
- 排他的になりすぎるとマダミスで遊ぶ人が増えなくなって誰もいなくなるからほどほどにな
- 188 ：名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ ff08-djep)：2024/01/08(月) 20:50:24.57 ID:Y85DD4ZS0.net
- 普通にGMすればいいのか
ありがとう
- 189 ：名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ df42-uk3A)：2024/01/08(月) 23:50:13.08 ID:wQ6tbWZr0.net
- ふわクリってそんなおもろいの
- 190 ：名無しの愉しみ ：2024/01/09(火) 00:22:19.79 ID:ACZfU9Kk0.net
- にっしーがクソみたいな新定義掲げてたの、これからミステリーが始まること知ってたからなんだな
新参なら騙せるだろうとでも思ったのかな
- 191 ：名無しの愉しみ ：2024/01/09(火) 08:58:07.06 ID:ACZfU9Kk0.net
- EGGが野槌で燃えたとかポストしてるが、炎上なんかしてたか？
- 192 ：名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ 5f32-qsVA)：2024/01/09(火) 10:20:14.50 ID:mu+D+l420.net
- >>165
自分の不安もこの一点に尽きる。
信用貯金の問題。
- 193 ：名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ ffcd-4QlN)：2024/01/09(火) 10:38:23.65 ID:/vJOob030.net
- それも含めて信じるってことなんじゃないか？
自分で立ち上げた会社を潰すんじゃなくて他の人に譲って責任とってるんだから対応として十分だろ。
- 194 ：名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ 7f7e-uk3A)：2024/01/09(火) 11:18:36.88 ID:CEc8YX3z0.net
- >>193
犯罪疑惑で辞任してる時点でアウトだろ
うまく事後処理出来ているから全く問題なしになるわけがない
- 195 ：名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ 5fd0-djep)：2024/01/09(火) 12:07:37.01 ID:PlCFPsts0.net
- ふわクリが1位とかオンライン界隈終わってるなあ。
リアル知識即バレ自己満パクリネタ作品のどこが面白いのやら理解に苦しむね
- 196 ：名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ df17-yk8x)：2024/01/09(火) 12:22:19.08 ID:fFgWQmjo0.net
- また元ネタあんのかよ
サクッと元ネタなんなのか書き込んでくれ
- 197 ：名無しの愉しみ ：2024/01/09(火) 12:33:44.77 ID:3UN0tDHf0.net
- なにをパクってるのか書いてもらえないと夏目のときみたいに自衛できないから困る
はっきり書いてほしい
- 198 ：名無しの愉しみ ：2024/01/09(火) 12:37:54.74 ID:CEc8YX3z0.net
- これだけ遊ばれててパクリ疑惑出てなかったんだからお察し
- 199 ：名無しの愉しみ ：2024/01/09(火) 13:17:55.12 ID:JrW48P+y0.net
- こんなのを信じちゃう奴は5ch見ない方がいい
- 200 ：名無しの愉しみ ：2024/01/09(火) 14:27:42.29 ID:3UN0tDHf0.net
- 何かがパクりじゃないと第三者が証明することは不可能だろ
世にある全てのミステリーを知ってるわけじゃないんだから
パクり元が挙げられたら検証すればいいだけ
偶然の一致なのか、明らかな故意なのか、それともオマージュの範疇なのか
おおよその見解はまとまるんだからどんどん書いてほしい
- 201 ：名無しの愉しみ ：2024/01/09(火) 14:58:37.38 ID:JrW48P+y0.net
- そういうレベルの話ですらないんだよ
- 202 ：名無しの愉しみ ：2024/01/09(火) 15:17:27.77 ID:CEc8YX3z0.net
- 何のパクリだと思っているかを書けよ
それを知っている人はどうせ気づくんだし、知らない人は今後もプレイ可能なんだから元ネタを挙げることはネタバレに繋がらない
- 203 ：名無しの愉しみ ：2024/01/09(火) 18:13:43.95 ID:nnLASnxh0.net
- まあ難易度★★★★☆！推理が必要！とか書いちゃってるので、そこを期待し過ぎると空振るのは分かる
難易度は高いと思うけど、推理のせいではないからね
- 204 ：名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ 5f4d-I276)：2024/01/09(火) 20:06:00.93 ID:DWnG9v4R0.net
- 合わなかった人気作にただケチ付けたかっただけなのに、
具体的にパクリ元の名前出せとか言われて>>195さん困っちゃってるじゃん
やめてあげなされ
- 205 ：名無しの愉しみ ：2024/01/09(火) 21:39:37.93 ID:qS5JTRWqd.net
- ただのやっかみで草
合う合わないなんてあって当たり前なんだから
- 206 ：名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ df38-yk8x)：2024/01/09(火) 21:59:53.80 ID:3UN0tDHf0.net
- >>195
具体的なパクり元出せないならパクりとか書くなよ
そんなワードを気に入らなかった作品叩きに使われたらたまらん
- 207 ：名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ 5f3d-djep)：2024/01/09(火) 22:48:53.39 ID:dNuGZfQb0.net
- ごめん195だけどXの呟きコピペしただけだから何のパクリかは知らない
- 208 ：名無しの愉しみ (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-kBBX)：2024/01/09(火) 23:52:08.46 ID:qS5JTRWqd.net
- >>207
お前はもう黙っとけ
- 209 ：名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ 5f79-H79K)：2024/01/10(水) 00:06:42.88 ID:GI7EDXNZ0.net
- >>207
頭のおかしいオフライン老人か？
- 210 ：名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ 7f5a-uk3A)：2024/01/10(水) 00:19:01.20 ID:hjiD/+km0.net
- なにこの流れ
- 211 ：名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ 7f7e-uk3A)：2024/01/10(水) 01:15:34.27 ID:lWldp1CA0.net
- これからミステリーからの話題逸らしだろ
- 212 ：名無しの愉しみ ：2024/01/10(水) 10:55:07.95 ID:LWNNSpwt0.net
- >>207
100年ROMってろ
- 213 ：名無しの愉しみ ：2024/01/10(水) 21:33:26.90 ID:Xd/dJte/0.net
- ♪♪☆☆
https://i.imgur.com/oEJsOe3.jpg
- 214 ：名無しの愉しみ ：2024/01/11(木) 02:04:34.70 ID:VwCWP0LG0.net
- 過疎り過ぎで変な画像貼られちゃったやん
何か語れよ
- 215 ：名無しの愉しみ ：2024/01/11(木) 08:54:27.57 ID:Vtg+2mow0.net
- あそびばくろうさぎ、経費二重計上あれが初めてなのかな
- 216 ：名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ df16-JApz)：2024/01/11(木) 10:34:35.28 ID:XxmxBtIt0.net
- 消費税の二重計上なんて初歩的なミスは、今回だけと言い張るのに無理があるわな
GM交通費の件はかなり悪質だし、意図的にやらかしてると思われても仕方がない
- 217 ：名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ 7f7e-uk3A)：2024/01/11(木) 10:48:57.54 ID:VwCWP0LG0.net
- 交通費の件って何？
- 218 ：名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ df16-JApz)：2024/01/11(木) 11:06:27.09 ID:XxmxBtIt0.net
- 遠方在住の作者GMでの出張公演なので交通費払ってるのに、実際は作者の都合が悪くなって開催地近隣在住のGMが代行したそうな
- 219 ：名無しの愉しみ (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-kBBX)：2024/01/11(木) 13:29:01.03 ID:6pboKuS8d.net
- 内部で専門職を入れてないのかね
- 220 ：名無しの愉しみ ：2024/01/11(木) 14:01:55.96 ID:5eGDxRzH0.net
- 個人GMも店舗も領収書なんて発行されたことないし割と適当だろ。
飲み物提供してないマンションの一室とかにある店舗は多分イベントスペースあたりで運営されてるんだろうけどバリバリ接待伴っててグレーっぽいよな。雇用契約無しで場所だけ提供してますって感じであれば関係ないのか。
- 221 ：名無しの愉しみ (ﾊﾞｯﾐﾝｸﾞｸ MMdf-djep)：2024/01/11(木) 20:30:20.04 ID:fxp0V35RM.net
- ドロないって本当に人気なんだな
- 222 ：名無しの愉しみ (ｵｯﾍﾟｹ Srb3-djep)：2024/01/11(木) 21:17:23.12 ID:Q8pVEb0Rr.net
- 身内票もある程度あるんじゃ？店舗公演も作ってる作者だからランキングに入れて箔付けときたいんじゃね
- 223 ：名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ ffa8-JApz)：2024/01/11(木) 21:35:05.35 ID:on7NrANN0.net
- お前らが叩いてたドロない上位じゃねーか
本当にお前らは世間の感覚とズレてるのな
- 224 ：名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ 5f5c-H79K)：2024/01/11(木) 21:54:24.23 ID:tvp0k87t0.net
- やっぱり時代はオンライン作品だな
- 225 ：名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ df76-7WBN)：2024/01/11(木) 23:15:06.18 ID:06A2xZCW0.net
- 1位バリバリのオフ作品だけどな
オンもオフもやるけど、普通に面白い作品が上位に来てるから参加にはなるんじゃね
ついでに俺もブルーホール出始めの時につまらんってネチネチ言ってたスレのやつ許してないわ。見る目無さすぎ
- 226 ：名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ df76-7WBN)：2024/01/11(木) 23:15:56.96 ID:06A2xZCW0.net
- 参加→参考
- 227 ：名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ df17-yk8x)：2024/01/11(木) 23:45:39.33 ID:bMUaJ7cC0.net
- 得票率(得票数/体験者数)出さないと正確なことはわからないけど集計不可能だしな
エイダとかは体験者数多いだけだと思うが
一位はそれも加味すると尚凄い
二位はオンオフパッケのハイブリッドだから体験者数多くて得してそう
オンライン作品多いのも体験者数の多さが原因だと思う
- 228 ：名無しの愉しみ (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-kBBX)：2024/01/12(金) 00:03:23.72 ID:ZEuTj+l4d.net
- 金田一とか遊んだ人数が少ないから低いのかもね
- 229 ：名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ 7f9d-qsVA)：2024/01/12(金) 00:04:24.36 ID:m37qEBRr0.net
- パッケージ作品
オンライン作品
を抑えて店舗作品で一位取るとか凄すぎだろ。
てかぱんだの作品2作品トップ10入りしてんのか
- 230 ：名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ df23-uk3A)：2024/01/12(金) 01:37:24.12 ID:sfm9MbzR0.net
- そらシュレ密はプロの役者が回してくれるからな
他の店舗シナリオはほとんどがバイトGMがやってるんだからそもそもおなじ土俵で戦ってない
- 231 ：名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ 5fed-qsVA)：2024/01/12(金) 02:26:25.14 ID:YJodICaL0.net
- 多分すごいのベクトルが違うんじゃないかな
分母が多いオンラインやパッケージに比べて
公演数が少ない店舗マダミスで一位取ったのがすごいのであって
役者GMだから当然っていうのは的を外してる気がする
そもそもシュレ密はジョルディーノだと役者じゃなくて普通のバイトGMだしな
正直シュレ密は構成や設計の質が高い
- 232 ：名無しの愉しみ ：2024/01/12(金) 08:19:34.75 ID:+NR/xwU00.net
- シュレ密はGMに演技力求められる作品ではあるけど、面白さの本質はそこじゃないからな
- 233 ：名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ ffe3-4QlN)：2024/01/12(金) 11:20:00.67 ID:YSWL1o0b0.net
- トップ10のネガティブな意見も出始めてきてるけど次の話題はこれですか？
- 234 ：名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ df17-yk8x)：2024/01/12(金) 12:08:51.40 ID:G58ArMc40.net
- 一般層が選んだものに文句つけても仕方ないだろ
分母の違いについて考える必要はあると思うが
- 235 ：名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ 7f7e-uk3A)：2024/01/12(金) 13:54:46.81 ID:Ds2eFd970.net
- ランクイン出来なかった作者たちの負け惜しみばっかじゃねーか
単に流行りを読めなかっただけの敗北者
- 236 ：名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ dfa3-fh6+)：2024/01/12(金) 14:39:29.92 ID:Myba5wxN0.net
- 早速>>233にまんまと乗せられてる奴が出てて草
- 237 ：名無しの愉しみ ：2024/01/12(金) 16:45:19.95 ID:NZ5iT/sp0.net
- マダコーの追加メンバーが発表されてたな
またしてもこいつ誰ってのしかいない
忖度なしでレビューするといいながらいい感想しか今までない
スポンサーではないがバックに団体や著名人がいるやつや貸切ばかりなやつよりオープンの正直な感想がみたいんだが
- 238 ：名無しの愉しみ ：2024/01/12(金) 16:57:05.90 ID:DdtVARbN0.net
- >>237
普通に批判してる記事あるよ。
https://note.com/srmbdgm/n/nf81c2c1f18c3
https://note.com/maichy/n/ndefad4fa7f2d
https://note.com/maichy/n/nda3de8c07608
https://note.com/maichy/n/n49b94e8d93db
- 239 ：名無しの愉しみ ：2024/01/12(金) 17:11:30.69 ID:9T8p7t4V0.net
- >>238
この速度で複数個記事出せるの流石に本人で草
読んでるやつそもそもいないだろうしw
- 240 ：名無しの愉しみ ：2024/01/12(金) 17:54:48.54 ID:cGw9caBg0.net
- カセットマダミス酷評されてるけど、犯人サイドの強引な論立ての練習にはいい作品だと思うんだよな
- 241 ：名無しの愉しみ ：2024/01/12(金) 17:56:55.14 ID:tvNorkLI0.net
- ちゃんとレビューの記事読んだことなかったけど、いまいちなやつはちゃんとマイナス評価出してるなら良いんじゃない
とりあえずカセットのシリーズがはずれ多いのは分かった
- 242 ：名無しの愉しみ ：2024/01/12(金) 18:18:30.57 ID:sfm9MbzR0.net
- 良い感想はない
↓
批判してる記事もある（実例をあげる）
↓
そんなん読んでるやついないだろ
は草
そこまで負けを認めたくないか
- 243 ：名無しの愉しみ ：2024/01/12(金) 22:25:44.05 ID:t4ch+8ap0.net
- はくらっこSTOREがマダミスベスト10に投票されたことで、自作のシナリオをすべて非公開にしたようだ。
もともと投票企画などがあっても自分の作品には投票しないようにと注意書きしている。
ミス／ミスターコンテストを引き合いにだして、やるのは自由だけど巻き込まれたくないと語っている。
個人的には「だったら一生、非公開にしておいてくれよ」という感じ。
まあ、予言するけど3ヵ月以内にストア再開する。
- 244 ：名無しの愉しみ ：2024/01/12(金) 22:25:55.50 ID:MHkYMhvXx.net
- むらっち先生はベスト10企画で合計何票？
- 245 ：名無しの愉しみ ：2024/01/12(金) 22:34:24.76 ID:H1N9idkgd.net
- >>243
いやでも田口おじさんのオナニー材料に勝手にするなよと言われたらそりゃそうじゃね？
- 246 ：名無しの愉しみ ：2024/01/12(金) 23:09:07.57 ID:t4ch+8ap0.net
- もちろん禁止としていた規約が守られず、投票され不本意な評価をされたはくらっこSTOREに同情の余地はある。
一方で田口氏に非を認めるのも難しい。田口氏はすべての作品の事情をあらかじめチェックしておくべきだったと反省のポストをしているが、そもそも「投票されたくない作品がある」と認識できていなかったのだから怠慢したわけではない。
ただ私は、評価されたくないと言いながらマダミスベスト10をつぶさに確認している浅はかさと（得票1だというから、表下部までスクロールしたのだろう）、作品を非公開にしたことをセンセーショナルに発表する図太さに、サッカーでファールを取られた選手が大袈裟に痛がるような滑稽さがあり、嫌いだなあというだけだ。
- 247 ：名無しの愉しみ ：2024/01/12(金) 23:36:32.97 ID:6byMMAZc0.net
- 良い作品作るんだけどねえ……
いや、芸術家やクリエイターと、ある種の気難しさというのは、切っても切れないものなのかも知れないが……
- 248 ：名無しの愉しみ ：2024/01/12(金) 23:45:50.32 ID:cGw9caBg0.net
- そもそも投票された作品ノーチェックで並べてるのがまずくない？
- 249 ：名無しの愉しみ ：2024/01/13(土) 00:11:38.98 ID:G4Xzd2tA0.net
- 作品として世に出しておきながら評価されたくないって方が違和感ある。
- 250 ：名無しの愉しみ ：2024/01/13(土) 00:39:45.30 ID:0tzAYi0V0.net
- >>246と同じ感想
内容としては全面的に企画側に落ち度あるけど、それはそれとして
そこまで神経質になったりBoothとかnoteに注意文言ずらずら書いてる作品というか作家おったんや……
作品と作家は切り離せとかいう意見もあるけど怖すぎてどんだけ内容良くても作品やりたいと思わんな
- 251 ：名無しの愉しみ ：2024/01/13(土) 00:45:55.96 ID:Xd8KYjbud.net
- >>243
作者がそもそもやめてくれって書いてるなら投票したほうが悪い
意図はどうであれ、やめてと言っていることをやるほうがどうかしてる
- 252 ：名無しの愉しみ ：2024/01/13(土) 00:47:56.14 ID:uziYHT+O0.net
- まぁそもそも
- 253 ：名無しの愉しみ ：2024/01/13(土) 00:51:03.71 ID:uziYHT+O0.net
- 誤答すまん
まぁそもそもプレイヤーにも何かしら感想とかの発言の自由はあるだろうしネタバレに繋がるわけでもないから投票まで縛るのはどうなんだろ、とは思うんだけど、それはそれとして投票とかの知らない人が身内でワイワイするノリが苦手なのもわかるからまぁ、うーんって感じ
ルールの徹底周知の意味も込めてどっちにしろ作品はずっと一般公開せず作者GMだけで回し続けたほうが幸せになれそうね
- 254 ：名無しの愉しみ ：2024/01/13(土) 00:56:40.51 ID:Xd8KYjbud.net
- 自作品が載って嬉しいって作者がいる一方で、コンテスト的な事は苦手だから自作を投票しないでくれって言う作者がいても不思議ではないよ
それをあーだこーだ言うのは筋違い
そういう人もいるんだなってくらいでちょうどいい
- 255 ：名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ dfaf-I276)：2024/01/13(土) 01:08:56.19 ID:VxO8U8GD0.net
- この作者の規約、公募鯖募集はダメでX募集はOKなのがよくわからない
- 256 ：名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ df23-uk3A)：2024/01/13(土) 01:09:31.71 ID:/D08LpmO0.net
- 投票されたら非公開にしますってそらアンチが喜んで投票するだけだろ
- 257 ：名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ df17-yk8x)：2024/01/13(土) 01:27:49.46 ID:h9jsN+s10.net
- これ企画側に落ち度あるの？
世に売り出してるものをアンケート取るのは別に犯罪でもなんもなくない？
作者のわがままが過ぎると思うが
- 258 ：名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ df23-uk3A)：2024/01/13(土) 01:31:38.35 ID:/D08LpmO0.net
- そもそも作者はランキングに乗せるなと言っていたんだからアンケートに答えて何が問題あるんだ？
- 259 ：名無しの愉しみ ：2024/01/13(土) 08:07:39.73 ID:h0tyadx20.net
- こういう意見って自分の予想より票が入らず悔しくて言っているようにしか見えんのよな
特にEGGとか言っていること的外れ過ぎるし、
きっと何を遊んでも文句垂れ流して集団の足引っ張るんだろうな
- 260 ：名無しの愉しみ (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-kBBX)：2024/01/13(土) 09:09:15.54 ID:Xd8KYjbud.net
- EGGのツイート見てきわw
文句があるなら自分でやればいいのにって内容だなー
- 261 ：名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ dfe2-FHFU)：2024/01/13(土) 09:36:38.03 ID:vBNxIUVq0.net
- マダミス＝情報商材って置き換えたら、関係者ヤマしく映って草津に入る
- 262 ：名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ 7f7e-uk3A)：2024/01/13(土) 09:56:58.56 ID:tGMnn4HE0.net
- 作者側のお気持ちで掲載禁止が透るのなら、自分の作品はランキング上位以外で掲載するの禁止とかしておけばよかったな
上位になったら公開停止しますってファン脅せばいいんだし
- 263 ：名無しの愉しみ (ﾊﾞｯﾐﾝｸﾞｸ MM8f-djep)：2024/01/13(土) 09:58:10.36 ID:VW83ibMjM.net
- まあでもランキングのせいで非公開にした作者、傷ついた作者がいるのは事実で、PLもそんなことを望んでたんじゃないよな
次ランキングやるときは投票対象の作品を作者から募ってやればいいよ
関わりたくない作者はスルーで
- 264 ：名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ 7f14-0cgH)：2024/01/13(土) 10:11:11.03 ID:/fuOrPLa0.net
- でもそれやると余計に内輪ノリの強いランキングになっててゴミすぎる
- 265 ：名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ 7fee-djep)：2024/01/13(土) 11:21:16.36 ID:pPlqLeLK0.net
- 面倒でも投票あった全ての作者に確認とれば良いのではないか？
- 266 ：名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ dfa3-fh6+)：2024/01/13(土) 11:56:58.90 ID:P3Tt5m4a0.net
- >>243
そもそも一時的な非公開だって最初から言ってるぞ
- 267 ：名無しの愉しみ (JP 0H8f-4QlN)：2024/01/13(土) 12:05:21.51 ID:5VFVA88DH.net
- 上位20とか30位くらいの発表でよかったんじゃない？
それなら作者確認も容易だろう
- 268 ：名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ dfa3-fh6+)：2024/01/13(土) 12:05:43.50 ID:P3Tt5m4a0.net
- まあ対応するにしてもこんなん事後対応でええわな
- 269 ：名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ dfa3-fh6+)：2024/01/13(土) 12:07:06.04 ID:P3Tt5m4a0.net
- めんどくさい奴一人のお気持ちひとつでそんな事されたら困るわ
- 270 ：名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ 7f3b-H79K)：2024/01/13(土) 12:19:32.80 ID:Ynuur01f0.net
- 確かに勝手に巻き込まれて公開処刑されたって気持ちの作者もいるだろうな
ベスト10までの発表とかにすれば角が立たなかっただろうに
- 271 ：名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ dfa3-fh6+)：2024/01/13(土) 12:26:29.03 ID:P3Tt5m4a0.net
- そっちの方が間違いなく多数からお気持ち表明出てきてより角は立つな
- 272 ：名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ df23-uk3A)：2024/01/13(土) 12:38:08.92 ID:/D08LpmO0.net
- 販売してるものなのに「アンケートにはこたえるな！」なんて横暴でしかないだろ
全作者に「結果載せていいですか？」と確認取るとかアホの意見
- 273 ：名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ ff97-/0aJ)：2024/01/13(土) 12:39:52.37 ID:SapRUknw0.net
- クラスの女子を可愛い順にランキングしてみたｗって勝手にランキング付けられて公開されたら誰でも不快に思うだろ
それと同じことしてるって分からないか
- 274 ：名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ df17-yk8x)：2024/01/13(土) 12:46:37.85 ID:h9jsN+s10.net
- そらマダミスは商品だけどクラスの女子は商品じゃないから
- 275 ：名無しの愉しみ ：2024/01/13(土) 13:08:16.27 ID:SapRUknw0.net
- 商品なら何してもいいっていう前提が意味不明だわ
やるなら身内の中でランキングすればいい
- 276 ：名無しの愉しみ ：2024/01/13(土) 13:50:04.70 ID:/D08LpmO0.net
- そもそもそいつは何でもランキングに載せられたくなかったの？
- 277 ：名無しの愉しみ ：2024/01/13(土) 13:57:32.30 ID:NepKsGei0.net
- >>273
この例えは秀逸だと思うぞ
商品とか関係なく勝手にランキングしましたは意味不明だろ
>>271
なぜより角が立つのか教えてくれ
理解できん
- 278 ：名無しの愉しみ ：2024/01/13(土) 14:04:03.38 ID:VxO8U8GD0.net
- 規約でamazonや価格comへのレビュー投稿を禁止します、の方が例えとして適切だと思う
- 279 ：名無しの愉しみ ：2024/01/13(土) 14:29:20.13 ID:CAec+o3q0.net
- >>266
一時的とかどこにも書いてない。善意による規約違反を防ぐ方法が見つかったらと書いてるね。
評価されたくない作者の気持ちは理解できるから、別にどちらを擁護するとかでもないのだけれど、クラスの女子を勝手に評価することと、広く一般に発表した作品が評価されることは、その能動性に違いがある。
企画でインプレッションを稼がれたり、ネタとして扱われることを強烈に嫌悪しているから、作品というものに対して耽美的な考えを持っているんだろうなと思う。
- 280 ：名無しの愉しみ (ｵｯﾍﾟｹ Srb3-4QlN)：2024/01/13(土) 15:20:19.46 ID:VMzgJuPtr.net
- >>278 の方が適していると思うわ。
本でも漫画でもゲームでも人でも、この世にありとあらゆるアンケートやランキングがあるけど、その全てが販売物に対して載せていいか事前に確認するのか？
これが分からないのは相当、世の中と剥離していると思うぞ。
- 281 ：名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ df9f-Fssb)：2024/01/13(土) 15:37:28.49 ID:RE+hSYKF0.net
- 剥離とか言うやつに説教されるの草
- 282 ：名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ 7f67-H79K)：2024/01/13(土) 15:47:39.16 ID:Ynuur01f0.net
- 評価相手が企業なのか個人かという違いもあるし規模がそもそも違う
いくらでも存在するゲームと違ってマダミスは数えるくらいしか作品がない
雑誌が勝手に人気女優を調査するのとクラスメイトの女子をランキング付けするのは別の話
剥離とか使っちゃうバカはそれが理解できないか
マダミスベスト10は後者だよ
- 283 ：名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ dffb-fh6+)：2024/01/13(土) 16:01:34.06 ID:P3Tt5m4a0.net
- クラスの女子を～とか言ってるのと剥離は正直同レベル
- 284 ：名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ 7fb5-H79K)：2024/01/13(土) 16:21:09.91 ID:Ynuur01f0.net
- >>283
なぜベスト10だけの発表にするとさらに荒れるのか設定できないお馬鹿さんがなんか言ってる
- 285 ：名無しの愉しみ ：2024/01/13(土) 16:47:05.94 ID:/D08LpmO0.net
- おかしなごく一部に配慮し出したらきりがないんだからほっとけばいいのに
アンケートには1位で載せる以外は禁止と書いておけば1位にしてくれるのか？
- 286 ：名無しの愉しみ ：2024/01/13(土) 16:49:28.00 ID:Ynuur01f0.net
- >>285
読解力と論理的思考力が皆無
なぜその結論になる？もしかして知能に問題がある？
- 287 ：名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ 7f36-JApz)：2024/01/13(土) 17:36:17.06 ID:tGMnn4HE0.net
- 皮肉を理解する読解力と論理的思考力が皆無で草
だが実際どこまで特殊思考のお気持ちを汲み取るつもりなんだろうな
「最下位になるのは見たくないので最下位に載せないで」とか「自分が上位だと他の作者に申し訳ないので上位の場合は載せないで」とかいくらでも出てきそうだけど
- 288 ：名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ 7fb5-H79K)：2024/01/13(土) 19:48:18.63 ID:Ynuur01f0.net
- このスレマジのやついるんだよなw
>>285も>>287もホンモノぽい
- 289 ：名無しの愉しみ ：2024/01/13(土) 20:17:09.87 ID:Xd8KYjbud.net
- 読解力がない奴って沢山いるんだな
>>273の例えが一番分かりやすいのに
- 290 ：名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ 7f36-JApz)：2024/01/13(土) 21:15:30.67 ID:tGMnn4HE0.net
- 生まれ持った容姿と自分の意思で販売している商品が評価される対象として同じわけないだろ
ホント読解力ないな
- 291 ：名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ ff52-7WBN)：2024/01/13(土) 21:17:54.91 ID:K9BsjX480.net
- クラスの女子の可愛いランキングにわざわざ例え直す必要ある？クラス内で投票された学級文庫の作品の方がどう考えても近くない？
悪意ある置き換え方されてるけど上手い例えだと思って語らない方が良いよ
- 292 ：名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ 7fb5-H79K)：2024/01/13(土) 21:19:58.83 ID:Ynuur01f0.net
- >>291
本質を理解できない馬鹿発見
頭悪いなら喋らん方がいいよ
- 293 ：名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ 7fb5-H79K)：2024/01/13(土) 21:39:43.79 ID:Ynuur01f0.net
- 本当に頭の悪いバカでも理解できるよう懇切丁寧に説明してやるからよく読め
問題は主に3つ
・ほとんどの作品が個人制作であること
・選択肢が少ないなかでの投票で下位作品の晒しあげ要素があること
・被投票者の同意がない上で行われていること
以上の理由から学級文庫の人気投票よりも、クラスの女子を勝手にランキングした例えの方が的を得てる
上記の問題点はそのままマダミスベストテンの問題
もし勝手に集計したいのであれば、トップ10位のみを発表するなどの対策はできた
勝手にランキングを作る際には下位票を非公開にするなど配慮をすべき
- 294 ：名無しの愉しみ (ｵｯﾍﾟｹ Srb3-4QlN)：2024/01/13(土) 22:48:28.03 ID:VMzgJuPtr.net
- 頭悪いな。制作物で金を取っているなら個人制作かどうかは関係ないんだよ。
- 295 ：名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ df8f-uk3A)：2024/01/13(土) 22:51:57.34 ID:53Q3PciD0.net
- 的を得ちゃうやつの長文はNG
- 296 ：名無しの愉しみ ：2024/01/13(土) 23:09:07.92 ID:tGMnn4HE0.net
- クラスの女子ランキングとマダミスランキングを比べるのはおかしいと言われてるのに、たら学級文庫と比べだして勝ち誇ってるのはどういう理屈？
- 297 ：名無しの愉しみ ：2024/01/13(土) 23:16:39.04 ID:f43vynyRd.net
- 食べログに載せられたくないのに勝手に載せられたと飲食店が訴えたことがある
裁判は食べログ側の勝ちで載せるのに許可はいらないという判決に
マダミスもそれと同じで公表した時点で評価の対象になって当然だろう
- 298 ：名無しの愉しみ ：2024/01/13(土) 23:20:11.93 ID:9vcv50jT0.net
- 女子生徒は人間だからその尊厳を尊重すべきだけど、マダミス作品は人間でないので尊重しないといけない尊厳はない、という違いはでかいよ。そこを脇において女子生徒生徒の容姿ランキングとの共通点、とか言い出すのはズレてる。
そもそも世に出した作品が評価・批評・批判の対象になるのは当たり前、というのが前提。
規約で投票するなと定めるのはまあ勝手だけど傍から見て相当特殊。投票数も一種のネタバレだから禁止している、という説明も俺には意味不明だね。投票数で何もバレないだろ。
今回の集計結果からは消して、今後は集計から外すようだし、マダアン側としてはそれ以上やりようもないでしょ。
それが「善意の規約違反を起こさないための対応」として十分だと考えるか、それでは足りないとしてファンを振り回しつづけるかは作者が勝手に決めればいい。
- 299 ：名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ 029d-urST)：2024/01/14(日) 01:11:10.92 ID:gH2deTkt0.net
- 評価されるのが嫌だったら公開するべきではない。
ランキング関係なしに酷評されたら嫌なので評価するなって言っているのと同じだろ。
公開した作品なんてのは誰かに評価されてはじめて価値があるんだよ。
それが嫌なら身内のみで作って楽しんでおけ。
ただな。評価されることを意識した作者の作品は俄然よくなる。
評価されると知った上で作ると手を抜かなくなるからだ。
てかクラスの女子ランキングとか気持ち悪いこと言うんじゃねぇよ。
単純にビリの人が可哀想なのでタイムや順位をつけない運動会レベルの話なんだよ。
- 300 ：名無しの愉しみ (ｽｯｯﾌﾟ Sd22-ozTt)：2024/01/14(日) 01:16:17.18 ID:g0NWpC+Dd.net
- 件の制作者が頼んでいるのはランキングなどに投票しないこと
ランキング自体を否定しているわけではない
それを作者の傲慢だっていうのは筋違いだよ
ミシュランの掲載断る店があるし、ランキング等に参加したくないって考えも一定数あるよ
- 301 ：名無しの愉しみ (ｽｯｯﾌﾟ Sd22-ozTt)：2024/01/14(日) 01:20:48.24 ID:g0NWpC+Dd.net
- この辺って作ったことがあるかないかで変わる考えよね
プレイヤーしかしない奴は大体傲慢なやっばっかだし
- 302 ：名無しの愉しみ ：2024/01/14(日) 01:50:28.27 ID:/lVVhigS0.net
- 公開された作品が批評されて当然だの評価されないと価値がないだの価値観の押し付けが甚だしい
誰しもがそんな向上心を持ってマダミスを作ってない
boothは誰が公開しても自由で誰しもエンタメのプロじゃないんだ
ランキングが駄目と言いたいだけじゃない
ランキングがやりたいならそういった価値観が合う人を募ってやればいい
- 303 ：名無しの愉しみ ：2024/01/14(日) 01:58:00.38 ID:vwx5EsNn0.net
- ランキングじゃなくてアンケートな
勝手にランキングにして叩くなよ
- 304 ：名無しの愉しみ ：2024/01/14(日) 02:00:51.36 ID:Y8SliZJjd.net
- ランキングとベスト10の違いとは🤔
しかもベスト10のはずが全部公表してるし🤣
- 305 ：名無しの愉しみ ：2024/01/14(日) 02:12:00.42 ID:vwx5EsNn0.net
- 10作品挙げろというアンケートなんだからベスト10なんだろ
読解力皆無なやつ多すぎるな
- 306 ：名無しの愉しみ ：2024/01/14(日) 02:17:59.66 ID:q6VRHI3K0.net
- >>304
アンケートに回答した各人のベスト10を集計したものだろ。
得票数が多かった10作品だけを公開する、と伺わせる記載がどこかにあったか？
- 307 ：名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ e99f-YNyY)：2024/01/14(日) 08:58:42.87 ID:A9DwbFJU0.net
- アンケート結果を集計して公開したらランキングだろ
アホなの？
- 308 ：名無しの愉しみ ：2024/01/14(日) 09:29:56.34 ID:g0NWpC+Dd.net
- >>305
読解力無さすぎ、勝手&ズレた解釈、喧嘩腰
お前みたいな奴が身近にいなくてよかったわ
- 309 ：名無しの愉しみ ：2024/01/14(日) 09:33:13.01 ID:g0NWpC+Dd.net
- >>293
配慮ってよりは、10位以下は必要ないって印象だわ
惜しくも10位内には入らなかったがおすすめピックアップみたいなのを入れるとかどう?
- 310 ：名無しの愉しみ ：2024/01/14(日) 11:01:22.49 ID:vwx5EsNn0.net
- どうしてもアンケートをランキングにしたいやつがいるみたいだな
そう見えるのはわからんでもないんだが、残念ながら主催がランキングじゃないと断言してるんだわ
文句があれば主催か運営に言えよ
- 311 ：名無しの愉しみ ：2024/01/14(日) 11:22:00.87 ID:q6VRHI3K0.net
- アンケートの集計結果を票数順に公開しているので、一種のランキングになってるだろというのはそう。
でも上から数えれば分かるとはいえ、順位は書いてないんだよね。
反応している人も回答数上位20〜30くらいまでの作品はともかく、他は別に順位数えずに票数だけ見て話してるでしょ？
- 312 ：名無しの愉しみ ：2024/01/14(日) 11:24:31.99 ID:g0NWpC+Dd.net
- ランキング
意味 順位付け
得票数出してランキングじゃないは無理矢理すぎ
もうちょっと勉強してこい
- 313 ：名無しの愉しみ ：2024/01/14(日) 11:31:32.99 ID:FA11GNfq0.net
- >>310
こいつもホンモノくさいな
本質とは関係ない部分で無意味な議論をしている
境界知能の可能性大
- 314 ：名無しの愉しみ ：2024/01/14(日) 11:35:07.60 ID:FA11GNfq0.net
- このスレ自体が不毛だわ
次スレは要らん
- 315 ：名無しの愉しみ ：2024/01/14(日) 11:38:34.24 ID:vwx5EsNn0.net
- そんなん毎回言われてることだろ
- 316 ：名無しの愉しみ ：2024/01/14(日) 11:55:13.32 ID:vwx5EsNn0.net
- https://fusetter.com/tw/UomTGoOX#all
これどれのことかわかる奴いる？
- 317 ：名無しの愉しみ ：2024/01/14(日) 11:59:49.37 ID:dbNApW8Jx.net
- >>316
後者は毛玉だと思う
- 318 ：名無しの愉しみ ：2024/01/14(日) 13:21:58.98 ID:wzsni0Tg0.net
- マダミスに興味を持って、調べようと思った人がここにたどり着いたら、愚痴と文句ばっかだと萎えるからな
少なくともこのスレはマダミスの普及には貢献していない
- 319 ：名無しの愉しみ ：2024/01/14(日) 13:41:38.24 ID:7BFj6qp50.net
- ここはマダミスの普及のためのスレだったのか
- 320 ：名無しの愉しみ ：2024/01/14(日) 14:48:29.65 ID:KeN9iRpl0.net
- これからミステリーがマダミスとかマーダーミステリーを商標登録するのまじ？
- 321 ：名無しの愉しみ ：2024/01/14(日) 15:04:33.71 ID:7BFj6qp50.net
- ゆず葉と同じで草
やっぱり界隈を乗っ取るつもりだったんだな
- 322 ：名無しの愉しみ ：2024/01/14(日) 15:30:14.21 ID:pAQeWl/00.net
- >>320
それ本当なら炎上＆不買に発展するかも
会社を立ち上げて早々、畳む気かな？
- 323 ：名無しの愉しみ ：2024/01/14(日) 16:39:43.36 ID:7BFj6qp50.net
- 名古屋マダミス界隈の某派閥の古参が火病って、取り巻き達にブロック・被フォロー解除を指示したので、こちらのフォロー数とTLに影響が出た、と考えられます。
足抜けしたにのもう2年以上前なのに、相変わらずキモい。
これ何のことかわかるやついる？
- 324 ：名無しの愉しみ ：2024/01/14(日) 17:48:26.20 ID:g0NWpC+Dd.net
- まず誰のツイートよ
- 325 ：名無しの愉しみ ：2024/01/14(日) 17:51:03.40 ID:g0NWpC+Dd.net
- >>320
過去に同じような案件があって跳ねられてなかった?
- 326 ：名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ 829a-+Yw2)：2024/01/14(日) 18:26:29.87 ID:FA11GNfq0.net
- 話題食われたウズの今村作品やった人いる？
プロ作家の作品がどんなもんなのか感想聞きたい
- 327 ：名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ e99f-1c9G)：2024/01/14(日) 20:23:45.68 ID:A9DwbFJU0.net
- これミス早速チンピラの本性出してきたな
- 328 ：名無しの愉しみ ：2024/01/14(日) 21:34:32.51 ID:vwx5EsNn0.net
- 保護目的とか言ってるけどお前らみたいなのから保護して欲しいんだが
- 329 ：名無しの愉しみ ：2024/01/14(日) 21:40:11.95 ID:vOblaCAqd.net
- 早速、飲まタコ事案か
- 330 ：名無しの愉しみ ：2024/01/14(日) 22:30:16.88 ID:vwx5EsNn0.net
- 一大事なはずなのに全然炎上してないな
こうして一つの界隈が終わっていくんだな
- 331 ：名無しの愉しみ ：2024/01/15(月) 00:02:59.81 ID:wlfHo7mc0.net
- きつねが黙認RTしているからなあ
次切り捨てられるのは自分たちだと何故気付かないのか
- 332 ：名無しの愉しみ ：2024/01/15(月) 00:27:51.03 ID:1Of9Buvj0.net
- きつねも馬鹿じゃないだろうし何かしらの発信はあるんじゃないか？商標出願自体は牽制になるだろうしビッグネームが関わってるから取ったろ的な動きもあるだろうよ。騒ぎ立てるしか能のないのは愚かすぎる。
- 333 ：名無しの愉しみ ：2024/01/15(月) 00:30:14.27 ID:1Of9Buvj0.net
- 正義感出して物知り顔で叩けばいいんだから楽だよな。店舗、著名クリエイター、OZONのメンバーが何も触れていない時点で内部には何かしら通達があると視るべきだろ。
- 334 ：名無しの愉しみ ：2024/01/15(月) 00:32:14.70 ID:hja+1pjw0.net
- 去年の内に出願だけして今まで黙ってただけでアウト
商標取れてから騙し討的に発表するつもりだったんだろ
- 335 ：名無しの愉しみ ：2024/01/15(月) 00:34:05.10 ID:MOoH6AZ3d.net
- 終わればいじゃんマダミスなんて
銭ゲバと承認欲求の塊の奴らに商標登録されて食い潰されればいい
- 336 ：名無しの愉しみ ：2024/01/15(月) 00:35:10.05 ID:1Of9Buvj0.net
- >>334
それはまだ分らんだろ
- 337 ：名無しの愉しみ ：2024/01/15(月) 00:54:11.29 ID:1Of9Buvj0.net
- 商標から始りオラつく古参が評いクレーマー化していくのが目に見える
- 338 ：名無しの愉しみ ：2024/01/15(月) 01:22:31.88 ID:IpEs+9Qh0.net
- >>333
内部ってなんだよw
- 339 ：名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ 694e-e8Eg)：2024/01/15(月) 05:24:09.99 ID:XQz5uEjO0.net
- あー言っちゃった「内部」www
すぐカッカするのは悪いクセだね
- 340 ：名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ c532-urST)：2024/01/15(月) 07:48:59.18 ID:RvTVyhSr0.net
- まだ商標の異議申し立てってできるんかな
- 341 ：名無しの愉しみ (ｽｯｯﾌﾟ Sd22-ozTt)：2024/01/15(月) 08:05:29.66 ID:8a9/zbFYd.net
- 過去にそらいろが同じ事やってしっかりハネられている
特許庁がマダミスって言葉の関連には特許出さないよってしているから大丈夫でしょ
- 342 ：名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ e133-bE9f)：2024/01/15(月) 08:30:04.51 ID:wlfHo7mc0.net
- 騒がなければ駄目だろw
馬鹿なのか
きつねが味方だと誰が決めた？
- 343 ：名無しの愉しみ (ｽｯﾌﾟ Sd22-0wep)：2024/01/15(月) 09:46:13.51 ID:iilwulN5d.net
- マダミスが商標登録されたら>>333で挙げた関係者以外は中国みたくスクリプトキルって名称に変えればいい
あと老害ムーブをしてる古参をどんどんマダミスから切ってけ
こいつらのメリットは金払いがいいだけだ
- 344 ：名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ 4125-db9/)：2024/01/15(月) 10:48:34.44 ID:IpEs+9Qh0.net
- 金払いがいいって物凄く重要な事じゃないか？
- 345 ：名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ 2231-0zjl)：2024/01/15(月) 11:01:13.84 ID:hja+1pjw0.net
- まあ商標は通らんだろうが、ギリギリを攻めて話題になること自体が目的なんだろ
まさに迷惑系outuberの考え
Xだってインプレ数が金になるんだから、批判リプしてる時点であいつらの思うつぼ
これからもこういうビジネスモデルでやっていくんだろ、マジでくだらない界隈の癌
- 346 ：名無しの愉しみ (ｽｯﾌﾟ Sd22-0wep)：2024/01/15(月) 11:44:04.87 ID:iilwulN5d.net
- >>344
滅茶苦茶大事
古参はクソゲーだと分かっていても金払って参加する
しかし、一部から老害ムーブと揶揄されるくらいなら切った方がマシなんじゃない
- 347 ：名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ e133-bE9f)：2024/01/15(月) 12:13:58.02 ID:wlfHo7mc0.net
- ここでいう古参って客層の話をしている？
切るってどうやるんだ？
出禁にでもするのかw
- 348 ：名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ 92f7-DauH)：2024/01/15(月) 12:17:33.48 ID:vV4ehFHC0.net
- >>332
コソコソ出願してる時点で分かるんじゃね？
とりあえず、コイツらが関わった物は、今後一切無視するし、周りにも関わるなと言っておくわ
- 349 ：名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ 111f-4nJX)：2024/01/15(月) 12:26:07.11 ID:siP8DksI0.net
- こいつらがクズなのはわかりきってるけど、ozonが加担してるのがきついわ
- 350 ：名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ 92f7-DauH)：2024/01/15(月) 12:28:58.67 ID:vV4ehFHC0.net
- こんな木っ端業界の既得権益なら、甘い汁ジュルジュル啜れるだろ
クソオタ相手なんかチョロいwww
とか、思ってるんだろうな
ダニ共は
- 351 ：名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ a5c8-+Yw2)：2024/01/15(月) 12:33:12.89 ID:6VwJlLi40.net
- 前スレから流れあったけどオフや店舗やオゾン関係者に対する信用が一気に失われた感じだな
最近は惰性で作られた面白くない作品ばかりだし既得権益を守ることばかりで界隈の発展妨げてる
- 352 ：名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ 92f7-DauH)：2024/01/15(月) 12:44:39.20 ID:vV4ehFHC0.net
- >>351
コイツらが存在する限り、OZONも同じ中のムジナ
いっちょガミして、旨みにありつこうとしたんだろ
- 353 ：名無しの愉しみ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd22-4sIU)：2024/01/15(月) 12:45:48.42 ID:FNkqKIWxd.net
- 「ビジネスなので商業的な利用をしないわけではありません」
「個人的にはこんな感じです。会社としての、公式の声明ではないので悪しからず」
「市場が広がるのであれば当然許可しますし、NGを出すつもりもありません。ただ、市場を広げることと相反するようなこともする可能性があります。」
これ読んで信用できるって本気で思ってるなら読解力0だからマダミスやめた方がいいよ
- 354 ：名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ 227e-e8Eg)：2024/01/15(月) 12:53:42.40 ID:hja+1pjw0.net
- >>353
信じられないくらい内容がないよな
何をする、何をしないと明確にはせずに、それどころか代表のアカウントで方針を語っておいて「会社としての公式な声明ではありません」
無言でいるほうがまだマシで、ツッコミどころをあえて作ってコメントさせるyoutuberのやり方そのもの
本当に金になれば何でもいいんだな
- 355 ：名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ 92f7-DauH)：2024/01/15(月) 12:57:01.56 ID:vV4ehFHC0.net
- コイツらがマダミス界隈の敵なのは理解した
- 356 ：名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ 92f7-DauH)：2024/01/15(月) 13:00:28.85 ID:vV4ehFHC0.net
- >>353
> 「市場が広がるのであれば当然許可します
なんで、お前らの許可を取らなきゃならねーんだって事なんだけど
本気で分からないのかね？
- 357 ：名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ a5c8-+Yw2)：2024/01/15(月) 13:08:41.54 ID:6VwJlLi40.net
- 「防衛的取得でみんなが使える様にします」って言わらないあたり怖いな
きつねやオゾンもこれを認めてるのか？
- 358 ：名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ e133-0zjl)：2024/01/15(月) 13:22:33.89 ID:wlfHo7mc0.net
- きつねって、確かこれミスの役員だよね？
であるならば、これミス側の人間だろ
OZONの人間でもあるが、お前らってOZONにみかじめ料でも払っているのか？
そうでないならお前らのためにきつねが動く理由なんてないよね
これミスとOZON関係者にだけ利益分配するだろうし、それが当然
きつねに反対表明を出してもらおうってのはちょっと違うと思うぞ
- 359 ：名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ c517-0zjl)：2024/01/15(月) 13:37:42.77 ID:qjRIVKIe0.net
- 「マーダーミステリー」や「マダミス」に関しては申請は拒絶された前例があるので問題ないとして、「飲みマダミス」「マダミスホテル」などの具象的なものの扱いがどうなるかということと、そもそも12月26日に申請を出してから、公開される1月10日までに何のアナウンスもない不誠実さを既存ユーザーがどう捉えるかが問題となるだろう。
- 360 ：名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ 2231-0zjl)：2024/01/15(月) 13:38:32.65 ID:hja+1pjw0.net
- きつねはもうマダミス飽きてると宣言してたからもうどうでもいいんだろ
何なら嫌な思いを沢山して恨みがあるらしいから終わらせに来てるんじゃね
- 361 ：名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ 227e-e8Eg)：2024/01/15(月) 13:48:04.89 ID:hja+1pjw0.net
- きつねがツイートしてるやん
勝手に商標登録申請してたことを謝罪するのではなく、暴言は無視する宣言
もはや界隈に対する宣戦布告とみていいんじゃない？
- 362 ：名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ 9116-0zjl)：2024/01/15(月) 13:53:43.35 ID:j6LFAqj80.net
- きつねのことはどちらかというと好印象だったけど、俺を批判した奴のことは忘れねーからな、という趣旨のツイートを読んでガッカリだわ
ビジネス上必要だから商標登録出願したわスマンな、と開き直ってくれたほうがよっぽどマシだった
- 363 ：名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ 92f7-DauH)：2024/01/15(月) 13:54:01.22 ID:vV4ehFHC0.net
- >>361
一つでも通ればこっちのモンだって事だろう
まぁ舐められたもんだよ
- 364 ：名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ 2231-0zjl)：2024/01/15(月) 13:56:40.88 ID:hja+1pjw0.net
- というか会社としての申請だろうに、代表や役員がお気持ち表明ツイートしまくってるのはいいのか？
さっさと会社としての声明を出せよ
現状何の説明もなしでただ申請したという事実だけが発覚した状態
そら不安になる奴が出たり批判されたりして当然
- 365 ：名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ d991-0zjl)：2024/01/15(月) 14:02:18.20 ID:nb+TgPIc0.net
- 動機の有無で推理するのと同じくらい「こんな愚かなことするはずがない！」で推理するのは無意味
それを言うならこっそり商標申請なんてしたら反感買うのなんて火を見るより明らかなのにやっちゃってるやんけ
- 366 ：名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ a1e2-Nr/L)：2024/01/15(月) 14:04:11.78 ID:KJLV4e9Y0.net
- これミスの「ヒカル殺人事件」は３月の予約販売……って、今は未完成つーこと？
会社設立までに商品ないって、お節料理の予約販売かよ。
- 367 ：名無しの愉しみ (ｽｯｯﾌﾟ Sd22-iU+C)：2024/01/15(月) 14:15:16.89 ID:XenmINexd.net
- 今まではこの村は平和だった
だからこれからも平和であり、不審者を見たからと言っていちいち騒がないで欲しい
不審者さんも我々の村を大事にするといってくださっている
何を疑う必要があるのか
むしろ人格攻撃する方が間違っている
さあ、けえったけえった！
- 368 ：名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ 6995-l2AN)：2024/01/15(月) 14:15:38.76 ID:rrL+ZJyN0.net
- >>353の「市場が広がるなら許可します」について触れもしないのはなあ
- 369 ：名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ 2170-Ze1N)：2024/01/15(月) 14:16:55.95 ID:1fWVjyL90.net
- きつねが誰でも使える安価なスペースの運用って書いてるけどOZONの使用料知らぬ間にかなり高くなってて草
- 370 ：名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ c517-0zjl)：2024/01/15(月) 14:21:49.74 ID:qjRIVKIe0.net
- きつねは過去にマダミスで申請拒絶された前例を知っているはずだから、今回の申請は寝耳に水だったんじゃないかなと思うよ。
ポストの書きようも、飯田氏の株をさげまいとポジションに気を使っているようだった。
だが、飯田氏は嫌われることもマーケティングの要素と考えていそうだし、目指しているところを考えれば既存ユーザーを全て失ってでもマダミスを大衆化してその中心に自分が立つことが重要なのかもしれない。
問題は、そういうビジネス戦略に全振りしている飯田氏と、これまで界隈を育ててきたきつねのスタンスが乖離しすぎていることだな。
- 371 ：名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ 227e-e8Eg)：2024/01/15(月) 14:25:26.31 ID:hja+1pjw0.net
- 飯田祐基が何者調べてみたけど、youtubeチャンネル登録者数4000人未満なんだが
こんなやつをインフルエンサーとして連れてきて大丈夫なのか？
- 372 ：名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ d991-0zjl)：2024/01/15(月) 14:42:14.14 ID:nb+TgPIc0.net
- 今まで「市場保護のために商標申請してます」なんて言う機会いっぱいあったのに言わなかったのはやっぱり印象良くないね
- 373 ：名無しの愉しみ (ｽｯﾌﾟ Sd22-CWyO)：2024/01/15(月) 14:49:17.12 ID:eFp5dwQ8d.net
- 5年ほど前にラビホのプレオープンかなんかで
きつねさんと一緒にマダミスしたことあるけど、和服の怪しい変な人なイメージしか無かった。いまや一線で活躍されてる方なんだねぇ
- 374 ：名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ 92f7-DauH)：2024/01/15(月) 15:03:40.65 ID:vV4ehFHC0.net
- >>368
自分が広がらない事していて草
- 375 ：名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ 4125-db9/)：2024/01/15(月) 15:12:36.01 ID:IpEs+9Qh0.net
- 新しい会社の関係者が過去申請通らなかった事も知らなかったのならそれはそれで問題だろう
炎上商法にしてもお粗末なんだが
- 376 ：名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ 92f7-DauH)：2024/01/15(月) 15:22:38.92 ID:vV4ehFHC0.net
- >>367
刀狩りだな
- 377 ：名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ 4593-gHzJ)：2024/01/15(月) 16:10:47.68 ID:pCWOjqHH0.net
- きつねさんもジョルさんも飯田氏がいい人、すごい、現マダミス環境を考えてくれてる
っていうけど、その信憑性がないんだ
考えていたとしてもなにをするかわからない
市場広げますと言われても実プロダクトは店舗とヒカル殺人事件しか見えてない
現環境と対立をうみそうな商標の件もある、私のような「老害」にはわからないことが多いからこれからミステリー周りが「不審者」に思えてしまうんだ
具体的なやることを教えてください
- 378 ：名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ d991-0zjl)：2024/01/15(月) 16:39:58.83 ID:nb+TgPIc0.net
- 「いつ寝てるかどうかわかんない」と言われても今心配してることとそいつらが勤勉かどうかはまた違う話だろって思いました
- 379 ：名無しの愉しみ ：2024/01/15(月) 16:46:33.96 ID:vV4ehFHC0.net
- >>377
355の引用を見た限り、「市場を広げると自分達が判断したら許可を出す」「権利を商用利用する」「自分達は市場を狭める事をするかもしれない」「NGを出す気はないが、個人の意見で公式の話では無い」
って読めるけど。
全て公式発表じゃないよって事だから、権利抑えたら何するかは全くわからないね。
- 380 ：名無しの愉しみ ：2024/01/15(月) 17:10:37.62 ID:6uVzSRpi0.net
- そもそも許認可権を握るのがクソって話なんだから公式が不行使宣言でもしないとね
- 381 ：名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ a1e2-Nr/L)：2024/01/15(月) 17:23:06.29 ID:KJLV4e9Y0.net
- いっそ、日本推理作家協会あたりが商標とって公証してくれたらいーな、と勝手に思ってる
- 382 ：名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ 6e6a-0zjl)：2024/01/15(月) 17:35:45.44 ID:2h75+ll50.net
- 不安を吐露してたら誹謗中傷認定された
被害者面するより先に弁明するべきこと山ほどあるやろ
お気持ち言論統制してくるのキッツw
創作に関わる資格ないよ
- 383 ：名無しの愉しみ ：2024/01/15(月) 18:44:09.88 ID:ckLylCtR0.net
- これミス、また代表が呟いてるけど日本語が怪しすぎて不安だ
氷山の一角のような判断て
- 384 ：名無しの愉しみ ：2024/01/15(月) 18:55:22.64 ID:wlfHo7mc0.net
- 「ただ、市場を広げようと強いる我々に対して相反する動きや発言に対しては説明出来る限り致しますが、出来ないこともあることがあるのはご了承ください。」
さらっと自分たちは市場を拡大させるものだ
それに反対する奴は市場に拡大させる悪だと刷り込んでいてこういう小細工が本当に嫌だな
飲みマダミスの商標とって今まで頑張ってきた店舗に喧嘩売ることのどこが市場拡大なんだ？
むしろ縮小行為だけどな
ジョルはこんなやつのサポート宣言するより他にやることがあるんじゃね
- 385 ：名無しの愉しみ ：2024/01/15(月) 19:03:25.30 ID:j6LFAqj80.net
- もしかすると、これミスの代表が暴走してるのかもしれないけど、周りもフォローしてやれよという感じ
真意が別にあるのかもしれんが、いくつかの関連ツイートを読む限りでは表現が変だし稚拙に感じるわ
「悪意のある使い方をしない限り制限しない」と「市場が広がるなら許可します」では、本人は同じ意味で書いてるとしても受ける印象が全く違う
最低でも、皆が気にしてる「市場を広げることと相反する」の意図は説明するべきだし
- 386 ：名無しの愉しみ ：2024/01/15(月) 19:04:29.02 ID:zXOWPqwbx.net
- https://twitter.com/sunao709/status/1746821957356753398?t=D2OBMfzgWI6v08hWdzdM-g&s=19
このやり取りとか意味不明だな
日本語力が低すぎて言いたいことが伝わってこない
(deleted an unsolicited ad)
- 387 ：名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ feeb-2STM)：2024/01/15(月) 20:14:04.06 ID:zFQxj4nI0.net
- >>385
とりまきの露骨な擁護から見て、一口乗っかってるんじゃねーの？
- 388 ：名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ 4de4-Zwub)：2024/01/15(月) 20:26:43.37 ID:ckLylCtR0.net
- 乗っかってるどころかきつねはこれミスのＣＯＯだっての
ジョルディーノもイベント見たらがっつり登壇してたしズブズブだよ
- 389 ：名無しの愉しみ ：2024/01/15(月) 21:11:40.71 ID:APtp1Ta60.net
- ヒカル側も(なんでマダミスの商標が欲しいのかは知らんけど)マダミスの商標を取るうえで一番文句が出なさそうな人を引っ張ってこようと思ってStudio OZONに目をつけた結果きつねくんを取締役として引き入れて、結果思ってたよりあんまり信用されなくて今に至ってんじゃねぇかなこれ
- 390 ：名無しの愉しみ ：2024/01/15(月) 21:33:52.98 ID:EuVHMC8Q0.net
- 赤ずきんがやりましたを完結させずに放置してるジョルが何言っても説得力なし
- 391 ：名無しの愉しみ (ｽｯｯﾌﾟ Sd22-ozTt)：2024/01/15(月) 22:32:06.38 ID:8a9/zbFYd.net
- >>386
そもそも一ユーザーのお前がそれやってんじゃんでFAよな～
- 392 ：名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ a932-CdjJ)：2024/01/15(月) 23:32:25.99 ID:R3ZcZ7V10.net
- こういう奴から守るために商標必要だったな
対比にLARP挙げてる人いたけどLARPはこの辺しっかり宣言していて素晴らしい
- 393 ：名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ a5de-0zjl)：2024/01/15(月) 23:53:14.03 ID:+PJwQ0fy0.net
- https://twitter.com/448mk/status/1746894977211543791
きつねの界隈率いてやってる感マジでキショイな
いくつかのデザイナー公演を企画してきて微力ながら界隈に貢献していたつもりだったが、その過程でこいつの力を借りたことも関わりが必要だったこともないんだが
ともかく飯田の不用意な言動がユーザーの不安を煽っているのに赤ちゃん呼ばわりとか、醜悪なほど他責思考が極まってるな
こいついなくてもマダミスは発展できるから消えて欲しい
(deleted an unsolicited ad)
- 394 ：名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ 799f-Zwub)：2024/01/15(月) 23:59:46.44 ID:yJSPpqZd0.net
- 第二章って言い方もだし、発表前に言ってた三年駆け抜ける宣言といい、3年間マダミスで商売して第三章で別の界隈に移るんかね
- 395 ：名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ feeb-2STM)：2024/01/16(火) 00:02:20.79 ID:6sgWr4wt0.net
- >>394
イナゴみたいだな
- 396 ：名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ a932-CdjJ)：2024/01/16(火) 00:07:44.13 ID:Xt/uu1oL0.net
- >>395
みんなそれを危惧してる
- 397 ：名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ a5de-0zjl)：2024/01/16(火) 00:09:12.42 ID:3ycxyJuF0.net
- 役員やってる会社の代表の失言で燃えてるんだからきつねも叩かれて当然だろ
この後に及んでお気持ち表明ばかりでユーザー批判している人間に界隈のボス面されるのは不愉快極まりないな
マダミス製作者の中にも商標登録に対する不信感をこぼしている方もいるというのに、批判者はマダミスに貢献していないなど、どれほど傲慢なのか
彼にとっては仲良しクリエイター以外は存在価値がないらしい
ユーザーもクリエイターも軽んじている人間にマダミスを語る資格はない、本当に界隈から消えて欲しい
- 398 ：名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ e133-bE9f)：2024/01/16(火) 00:26:24.17 ID:Yd61IpzM0.net
- 遊ぶ客がいなければ公演は成立しないことすらわかっていないのかきつねは
自分たちだけがマダミスを発展させて来たと思い込むとか勘違いもはなはだしい
- 399 ：名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ 79e3-+phQ)：2024/01/16(火) 00:30:42.15 ID:2Ja+91Xj0.net
- 呑みマダミ酒やってた人が不安がるのは仕方ないでしょ
かわいそうだと思う。
- 400 ：名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ 2282-2Q5I)：2024/01/16(火) 00:31:41.61 ID:ad1egRN/0.net
- 公演じゃ儲け少ないから権利とかコンサルの立場になりたいんだろう
- 401 ：名無しの愉しみ (ｽｯｯﾌﾟ Sd22-ozTt)：2024/01/16(火) 00:33:57.64 ID:Q95bfz7Fd.net
- マダミス遊んでいる人の大半は不信感
ヒカルのファンは肯定的
こんなもんよね
近寄りたくもない
- 402 ：名無しの愉しみ ：2024/01/16(火) 00:44:02.12 ID:j9VyZQ8k0.net
- なんで拡大解釈して勝手に傷ついてるんですか？きつねの話をかいつまんで被害者面、界隈からいなくなるのはあなたがたかも？
- 403 ：名無しの愉しみ ：2024/01/16(火) 00:51:54.63 ID:3ycxyJuF0.net
- >>402
拡大解釈？
実際にきつねが発したユーザー批判と被害者面に怒ってるんだが、お前きつね？
- 404 ：名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ e133-bE9f)：2024/01/16(火) 01:35:02.67 ID:Yd61IpzM0.net
- AGATA「めでたいツイートの裏で書いてしまうんですけれど。
文句垂れ流してる人達に私はちょっと怒っています。
文句言ってる人はじゃあ守るためにどんな行動をしたんでしょう？何を調べましたか？結果も出る前にどんな実害を被ってますか？不快と言い放って結果お客さん増えたってどの口が言ってるんですか？」
こいつも絶望的に理解していないな
自分たちさえよければ呑みマダミ酒関係者はどうなってもいいと？
声をあげるべき時期というのは存在する
声を上げることが守るための行動なんだよ
文句を言うなとは何様だ
お前にもきつねにも解決は求めていないのですっこんでいろと言いたい
- 405 ：名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ a5b8-+Yw2)：2024/01/16(火) 02:05:23.74 ID:ihYJg91J0.net
- 正直これからミステリーに不信感しかない
ずっと前のスレで話題になってたコンポーネントの件もあるしきつねを信じていいのかわからなくなってる
界隈をつぶしに来てるのか？
AGATAも既得権益側だから擁護してるだけでしょ
くだらないポジショントークにしか見えない
- 406 ：名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ 2229-0zjl)：2024/01/16(火) 02:14:52.89 ID:lM9thLmo0.net
- 実害が出る前に文句言うなって、出そうになったのなら事前に行動するのなんて当たり前だろ
実害が出るまで指をくわえて見てろと？
- 407 ：名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ 2220-l2AN)：2024/01/16(火) 02:25:11.94 ID:lqXKg+Tr0.net
- 守るためにどんな行動をした？って、店舗に通って金を落としてきたし、客ができる1番の貢献はこれしかないと思ってる
それ以上を求めてるってことか？でなければ、文句も許されないのか？
マダミスや店舗を守るために動くのは、店舗関係者であって、客じゃないだろ
- 408 ：名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ 2123-e8Eg)：2024/01/16(火) 03:08:24.44 ID:FCSkpt/z0.net
- いや店舗関係者だってできる場を提供してるんだから界隈守ってると言えるだろ
誰に対して「守っていない」なんて言ってるんだよ
まさか一度もプレイしたことないやつのに批判してるようなやつ向けなのか？
- 409 ：名無しの愉しみ (ｱｰｸｾｰ Sxd1-2STM)：2024/01/16(火) 03:21:35.14 ID:zxVRB9Cix.net
- 評判のよくない奴が不審な動きしてたら実害を被る前に警戒を呼びかけるのは普通のこと
それで何も起こらなきゃいいけど警戒を怠って実害を被ったら馬鹿を見るからな
- 410 ：名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ 4dad-JSE1)：2024/01/16(火) 05:42:58.19 ID:iGj74XOa0.net
- にっしーのもろもろをマダミスに統一する的なやつも
めちゃくちゃ黒く感じてくるよなぁ
- 411 ：名無しの愉しみ ：2024/01/16(火) 06:39:09.50 ID:Ltks+O3z0.net
- きつねさんもAGATAさんもコレ見てるのかな
感情に任せたポストが見てられなくて
冷静になった方がいい
あなたたちの発言は1作者1ユーザーとは重みが違うのですよ
なぜならば法人格の代表だから、憧れられるべき存在だから
あなたたちの言葉は重い
あなたたちは自分や周りの人を傷つけられて怒りを発信する前に
なんで古くからのユーザーがより楽しめるようになるのかを説明すべきです
それでご飯食べてるんでしょ？
多分その辺の接客バイトやコールセンターの方の方が理不尽にキッツイ言葉をかけられてると思います
言われた言葉に怒ってますと感情的に発信する前に
なぜそんな事言われてるのか振り返った方がいい
あなたたちのやろうとしていることが
理解されていないからです
全ユーザーの一言一句に一喜一憂して怒るよりも
全ユーザーに理解されるようにプランを発信したほうが信用勝ち取れる
マダミスビルの時はやる事わかり易かったからみんな大歓迎だったじゃあないか
- 412 ：名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ a1e2-Nr/L)：2024/01/16(火) 07:16:02.00 ID:9rPsx9jE0.net
- プロダクト仕掛ける前に信用ガタガタになった新会社があると聞いて
- 413 ：名無しの愉しみ (ｽｯｯﾌﾟ Sd22-ozTt)：2024/01/16(火) 07:24:45.51 ID:Q95bfz7Fd.net
- きつねがマダミスで貢献した事って何?
- 414 ：名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ fe3a-DauH)：2024/01/16(火) 07:25:57.83 ID:6sgWr4wt0.net
- >>401
> ヒカルのファンは肯定的
もはや、カルトだなww
- 415 ：名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ fe3a-DauH)：2024/01/16(火) 07:32:50.91 ID:6sgWr4wt0.net
- 結果としてマーダーミステリーの商標登録は通らなかったとしても、彼らがこう言う事をする集団だと言う事は、以後ずっと忘れない。
買わない、関わらない、相手にしない。
信者達だけで戯れていれば良いし、何なら信者達も相手にしない
- 416 ：名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ 425d-iU+C)：2024/01/16(火) 07:51:33.25 ID:P7Il7xV50.net
- こんな状況でこれからミステリーの店舗は客入るのかね。
オリジナル作品も無いし、少なくとも既存プレイヤーは利用を控えそうだよな。
- 417 ：名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ fee3-e8Eg)：2024/01/16(火) 08:07:25.86 ID:j9VyZQ8k0.net
- きつねの投稿から、目に見えてＸの批評は減ったが、まだまだこちらでは声を上げる人が多いね。便所の落書きにしては志が高い
- 418 ：名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ 6995-l2AN)：2024/01/16(火) 08:26:22.21 ID:woz0V7kL0.net
- えっ、あれって誹謗じゃなくて批評を封じるためのポストだったの？
- 419 ：名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ 6e6a-0zjl)：2024/01/16(火) 08:44:59.17 ID:NxM94+Yk0.net
- >>418
そうでしょう。お仲間へのリプでお気持ち表明や不安を吐露することにも苦言を呈していたので、それらを封じる意図があってのポストかと
批評を封じた後に、自らはお仲間とユーザー批判しているのは卑劣としか言いようがない
- 420 ：名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ d991-0zjl)：2024/01/16(火) 10:03:08.19 ID:aJa3QAWx0.net
- 飲みマダミスの件は完全に迷惑かけてるじゃん
なんで無辜の人ツラしてんだ
- 421 ：名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ e133-0zjl)：2024/01/16(火) 10:08:56.88 ID:Yd61IpzM0.net
- きつねにDM凸するやつらはさすがに論外
恥を知ってくれ
けど業界で１年頑張って盛り上げてきた呑みマダミ酒を切り捨てて、
まだ何もしていない新規の事業者を大事にしようとしていたことは表の連中は忘れても
俺はわすれねーわ
結局こいつらの言う「マダミス界」って自分たちだけなんだよな
別にそれはそれで構わないけど、それをあたかも「みんなのために」みたいなことを言うから
おかしなことになる
傲慢AGATAも、お前たちに解決期待してないから、声を上げているのを封殺しようとするのはやめてくれ
- 422 ：名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ 227e-e8Eg)：2024/01/16(火) 10:29:36.04 ID:lM9thLmo0.net
- 松本人志に声かけてるのマジ？
- 423 ：名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ 45e3-ozTt)：2024/01/16(火) 10:50:24.88 ID:+ViRUGLs0.net
- きつねの立ち振舞い見て、関わらなくて良かったと心から思うわ
- 424 ：名無しの愉しみ：2024/01/16(火) 11:20:23.39 ID:9t0eImFQJ
- Twitter見る限りキツネも事前に知らなかったっぽいな
そっちの方が不安だわ
- 425 ：名無しの愉しみ ：2024/01/16(火) 11:50:13.64 ID:wKHj28Ct0.net
- >>423
声かけられてたの？
- 426 ：名無しの愉しみ ：2024/01/16(火) 11:55:20.52 ID:Y2N/2Ajo0.net
- >>417
X上は取り巻きの信者以外、相手にしたくもないんじゃないの？
問題があると書けば、誹謗中傷扱いだし
なんかもう、腫れ物感があるよ
- 427 ：名無しの愉しみ ：2024/01/16(火) 11:57:44.20 ID:Y2N/2Ajo0.net
- >>421
まぁ右から左に受け流して、一切合切無視するのが一番だな
何をしても、何を言い出しても
- 428 ：名無しの愉しみ ：2024/01/16(火) 12:03:22.09 ID:lM9thLmo0.net
- 勝手にやって成功でも失敗でもしてくれればいいんだけど、商標取得とか直接影響してくるようなことをするなら話は別だろ
各店舗作者で団結して戦うべきじゃないのか
- 429 ：名無しの愉しみ ：2024/01/16(火) 12:05:51.80 ID:w78l6NGZM.net
- >>428
その各店舗作者がこれミスに賛同、協力してる
- 430 ：名無しの愉しみ ：2024/01/16(火) 12:16:46.10 ID:lM9thLmo0.net
- >>429
OZONとそこで仕事もらってる奴らだけだろ
これミスは実質OZONだから
- 431 ：名無しの愉しみ ：2024/01/16(火) 12:29:06.37 ID:ihYJg91J0.net
- 前スレからの流れあったけどこの界隈やっぱり閉じコンだよな
内輪だけでやってる
- 432 ：名無しの愉しみ ：2024/01/16(火) 12:39:43.91 ID:Y2N/2Ajo0.net
- >>431
閉じなきゃならない程裾野は広がってない
その小さい利権を使い潰そうとしてる奴らがいるって事だろ
- 433 ：名無しの愉しみ ：2024/01/16(火) 12:46:13.50 ID:aJa3QAWx0.net
- 嫌われてる自覚が無いからこういうことになる
- 434 ：名無しの愉しみ ：2024/01/16(火) 12:59:17.05 ID:x5iq16WDd.net
- 表じゃ呟きにくくてここ見つけて来た
地方田舎でパッケージだったりオンラインで遊んでる1ユーザーだから関東圏の有名店舗で遊んだことないしマダミスのイベントなんて行ったこともない
今回騒がれてきつねって呼ばれてる人も会社がなんかできてたのもはじめて知った
自分含めてこんな人は結構いると思う
正直、会社の関係者だろうなって人の言動見てると正式にプレスリリースすらしないし怖いし身内のノリが強く感じて、これからミステリーには期待より不信感が大きい
申請が却下されて誰も権利を振りかざさない一文化の言葉になりますように
- 435 ：名無しの愉しみ ：2024/01/16(火) 13:10:29.80 ID:c3lU2PtGa.net
- https://x.com/sunao709/status/1747102589857181752?s=46
マジで何が問題か理解できてないだろ…
- 436 ：名無しの愉しみ ：2024/01/16(火) 13:16:28.91 ID:ZN/Uko9c0.net
- 実際関係者多いから表立って呟けないけど、実際エンドユーザーから批判生んでるって事実から目を背けちゃダメでしょ
- 437 ：名無しの愉しみ ：2024/01/16(火) 13:19:47.71 ID:KgGJDVINM.net
- 今までのさばらせてた弊害
- 438 ：名無しの愉しみ ：2024/01/16(火) 13:43:11.55 ID:ZBfxUB28M.net
- やいやい言ってるやつらって人見て叩きたいやつ叩いてるだけでわ
鬼哭館の作者がヒカル殺人事件監修して作って全面的に協力してても、誰もそこには触れず鬼哭館はベストマダミスに入るんだから結局好きなやつは叩かないんだよ
- 439 ：名無しの愉しみ ：2024/01/16(火) 13:46:44.02 ID:ihYJg91J0.net
- >>438
どういう意味？
文意が1から10まで読み取れない
鬼哭館の作者とヒカル殺人事件とベストマダミスが今回の件とどう絡んでるわけ？
- 440 ：名無しの愉しみ ：2024/01/16(火) 14:02:03.76 ID:lM9thLmo0.net
- きつねって男？ 女？
- 441 ：名無しの愉しみ ：2024/01/16(火) 14:02:32.40 ID:gHJFU81a0.net
- >>438
そも、何に対しての反証意見か
ハンドアウト書き直せ
- 442 ：名無しの愉しみ ：2024/01/16(火) 14:25:50.98 ID:Y2N/2Ajo0.net
- >>438
え？
本人降臨？ww
見てるだけじゃ耐えられなくなった？www
- 443 ：名無しの愉しみ ：2024/01/16(火) 14:28:07.96 ID:VEuGZl1P0.net
- 鬼哭館の作者がヒカル殺人事件を作ってるんだが
これミスに関わるやつは信用できないとか関わってる作品は遊ばないって言ってるやつがいたからそこに向けて言ってる
- 444 ：名無しの愉しみ ：2024/01/16(火) 14:32:20.89 ID:ssghm+Cp0.net
- >>442
文盲すぎだろ
「知り合い多いから批判できないけど」
「今回の問題から目を背けちゃだめ(批判)」
という理由でなんで本人やねん
- 445 ：名無しの愉しみ ：2024/01/16(火) 14:33:41.12 ID:XS/lzjDY0.net
- >>443
時系列を整理したほうがいいんじゃないかな
- 446 ：名無しの愉しみ ：2024/01/16(火) 14:41:59.05 ID:aJa3QAWx0.net
- これからミステリの予約受付、クッソ使いにくくてイライラするな・・・
- 447 ：名無しの愉しみ ：2024/01/16(火) 14:47:34.64 ID:ihYJg91J0.net
- >>443
意味不明すぎる
鬼哭館の作者はこれからミステリーの経営に携わってるわけではないし関係ないよね
仮に携わっていたとして論理が逆だし
「鬼哭館の作者が携わってるから叩かない」人がずるいのであって「鬼哭の作者が携わっているが叩く」というのは公正な行動でしょ
とはいえ鬼哭館の作者とこれからミステリーが無関係な以上不毛な反論だが
頭悪くて日本語不自由なら黙ってたほうがいいよ
- 448 ：名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ d991-0zjl)：2024/01/16(火) 15:16:45.51 ID:aJa3QAWx0.net
- 2週間前のキャンセルで50％、1週間前でも100％使用料取られるのかよ
言いたくないけど民度的な問題かな・・・
- 449 ：名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ 227e-e8Eg)：2024/01/16(火) 15:22:12.60 ID:lM9thLmo0.net
- マダミスベスト10の発表なんて去年の話じゃなかったか？
これミスは設立発表したの今年だぞ
どうやればマダミスベスト10の回答にこれミスを反映させられるんだよ
- 450 ：名無しの愉しみ ：2024/01/16(火) 15:35:07.47 ID:g4nXwoeod.net
- >>443
ちゃんと書いてないから分からないだろうが
「これミスの運営や経営に携わる」連中を避難しているのであって
「これミスに作品提供や監修」については関係ない
依頼された仕事をしているだけにすぎないからな
もっと考えを整理してから書き込みな
- 451 ：名無しの愉しみ ：2024/01/16(火) 16:48:36.60 ID:vPEpMCMG0.net
- まぁでもいつもの学級会とか今回の炎上とか界隈がわちゃわちゃ揉めてるの見てて面白いから、そういう意味では界隈盛り上げてくれてるわこれミス
マダミスベスト10も結果が出てみたら作者が病んだり文句つけたりする人出てきて見てて面白かった
- 452 ：名無しの愉しみ ：2024/01/16(火) 17:17:47.17 ID:Yd61IpzM0.net
- >>438
飯田→マダミスや飲みマダミスといったワードを商標登録しようとしているから叩かれている
きつね→これミスの役員だから叩かれている
鬼哭館の作者→別に商標登録しようともしていないし依頼された仕事をしているだけなので叩かれない
わかる？難しい？
- 453 ：名無しの愉しみ ：2024/01/16(火) 17:37:30.37 ID:ihYJg91J0.net
- きつね関連の炎上の際は意味不明な擁護レスが現れてそちらに話題が吸われるのはいつものパターン
そういう作戦なのかと勘繰ってしまう
- 454 ：名無しの愉しみ ：2024/01/16(火) 17:56:36.84 ID:lM9thLmo0.net
- きつねが「隠れてこそこそ商標登録してるけど手続きに隠れるとか関係ない。意味わからない」とか言ってるぞ
ただ単純にこれミスが商標を管理するのに相応しくないってだけなんだが、理解する日はくるんだろうか
- 455 ：名無しの愉しみ ：2024/01/16(火) 17:59:38.61 ID:DGYJ5bVA0.net
- Xじゃ書きづらいからここに来た
きつねとその取り巻きの人達、「マダミスの発展」だの「未来」だの言いながら結局やってる事は店舗設立とか商標取得とか普通に営利行為で、何であんな大上段から説教臭い事言ってくるのか理解できない
やたら過労アピールもしてくるけど、そんな誰かが自己犠牲で頑張らなくてもマダミスは毎日面白い作品も新規プレイヤーも増えてて、普通に成長段階だろう
なる早で中国みたいな規模にしたいって思いで身を削るのは個人の勝手だけど、それを周りに押し付けた挙げ句「お前らは何もしてないくせに」って喚くのは歪みすぎてる
- 456 ：名無しの愉しみ ：2024/01/16(火) 18:05:40.61 ID:DGYJ5bVA0.net
- 「お前らはマダミスの未来の為に何をした？」って、客として何十万も落としたり作品作ったりしてるわ！って言いたくなる
逆にあの界隈の連中は偉そうにできるほど何かしたのか？仮にOZONやエンタメビルが無くても今のマダミスシーンに対した影響無かっただろ
敢えて誰かに感謝を捧げるなら緊急事態宣言下のマダミスシーンを支えたオンライン作品の作者達だわ
- 457 ：名無しの愉しみ ：2024/01/16(火) 18:11:44.98 ID:UUZOxFcA0.net
- 自分が関わってる企業の問題なのに、ぐちゃぐちゃ言われそうとか役員が言っちゃう企業が信頼出来るはずない
- 458 ：名無しの愉しみ ：2024/01/16(火) 18:13:13.24 ID:lM9thLmo0.net
- 圏内に1店舗しかなくて大した利益がなくても維持してる店舗とかのがよっぽど「文化を守っている」だろ
- 459 ：名無しの愉しみ ：2024/01/16(火) 18:19:50.53 ID:DGYJ5bVA0.net
- 都心部に関しちゃ既に客の奪い合いだしな
これミスは、最初は外部から入って来たヤバい連中のお目付け役を買って出た可能性もあるかと静観してたけど、言動見る限りそうでも無さそう
元々良い印象無かったけど、この件で印象通りの人なんだなと確認できた
- 460 ：名無しの愉しみ ：2024/01/16(火) 18:22:09.32 ID:ihYJg91J0.net
- >>456
それ表で言ったらバズるからツイートしたら？
言ってること正しいしみんな賛同してくれると思う
- 461 ：名無しの愉しみ ：2024/01/16(火) 18:27:16.86 ID:DGYJ5bVA0.net
- 共通の知人が多すぎて表じゃ言えないからここへ吐き出しに来たんだよ
- 462 ：名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ f99d-e8Eg)：2024/01/16(火) 18:49:42.77 ID:UUZOxFcA0.net
- 結果も出る前にどんな実害を被ってますか？って言われてるけど
逆に結果が出て実害を被った後でも修復可能なケースって何があるんだろ?
実害を被る前に食い止めたい、心配って思うのは消費者としてごく自然な心理なのに、そこまで言われる意味がわからない
- 463 ：名無しの愉しみ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd22-4sIU)：2024/01/16(火) 18:56:21.41 ID:XVB50athd.net
- 結局あいつらが一貫して思ってるのは「我々の食い扶持を潰そうとするな」だけだよ
- 464 ：名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ 823e-u73f)：2024/01/16(火) 18:57:36.24 ID:DGYJ5bVA0.net
- >>462
あれは「もし商標登録したと露見したのが俺だったとしてもそんな風に擁護してくれました？」って言いたくなった
現にそらいろが申請してザワついた時は誰もそんな風に擁護しなかったんだから、自分の友達だから自分は信用する、お前らも自分と同じように信用しないから気に食わない！って言う、それこそお子ちゃまの論理なんだよな
- 465 ：名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ a577-+Yw2)：2024/01/16(火) 18:58:12.54 ID:ihYJg91J0.net
- ぶっちゃけ何やってんのかよくわからんオゾンよりウズの方が市場規模拡大させてるだろ
- 466 ：名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ 45eb-e8Eg)：2024/01/16(火) 19:01:50.51 ID:yxwBdNOc0.net
- https://www.jpo.go.jp/system/trademark/shinsa/johotekyo/touroku_jouhou.html
匿名でも商標に対して情報提供できるらしいぞ。
マダミスやマーダーミステリーがジャンル名であることは言わずもがなだが、ぶっちゃけマダミスホテルについてはどう思う？
すでにそんなこと企画はあるのかね。俺は知らない。
飲みマダミスは既存の呑みマダミ酒を連想することが言えると思う。
下記に該当すると思われ
商標法第四条 次に掲げる商標については、前条の規定にかかわらず、商標登録を受けることができない。
十 他人の業務に係る商品若しくは役務を表示するものとして需要者の間に広く認識されている商標又はこれに類似する商標であつて、その商品若しくは役務又はこれらに類似する商品若しくは役務について使用をするもの
- 467 ：名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ a1e2-Nr/L)：2024/01/16(火) 19:10:14.70 ID:gHJFU81a0.net
- 独占狙いと疑われて久しい商標申請した彼ら役員が今さら何を言っても虚しく聞こえるだけ。完全に悪手だったと理解していない点も痛々しい。それでも彼らは事業を推し進めるし、宣伝し主張する。それもまたビジネスの側面。
彼らのブランドに関わらずとも良作は他にも沢山あるわけで、時間と金を賢く選択すれば良い。それだけじゃね？
- 468 ：名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ 2152-8LI8)：2024/01/16(火) 19:13:31.19 ID:YgHOkH+H0.net
- 飯田ってやつ全然反省してないな🙎
https://twitter.com/sunao709/status/1747102589857181752?t=SWXxDzC08PgdK9Grha7S9Q&s=19
(deleted an unsolicited ad)
- 469 ：名無しの愉しみ (ｽﾌｯ Sd22-e8Eg)：2024/01/16(火) 19:17:14.48 ID:x5iq16WDd.net
- きつねさんの発言をちゃんと追ってみたけど、ぐちゃぐちゃ言われそうとか不安赤ちゃんとか発するワード見て本当に信用できる人なのかわからなくなって一消費者としては不安が募るばかりだった
AGATAさんは子守唄のシナリオもGMも好きだったから今回の件はすごく悲しい
飯田とヒカルはマイナス印象しかないので論外
- 470 ：名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ 2123-e8Eg)：2024/01/16(火) 19:22:53.47 ID:FCSkpt/z0.net
- 飯田もきつねもAGATAも会社の代表としての言葉だとわかってるんかね？
最後に「これは公式な発言ではありません」とつければ個人の発言になるなんて理屈通らんぞ
- 471 ：名無しの愉しみ (ｽｯﾌﾟ Sd22-0wep)：2024/01/16(火) 19:27:09.73 ID:bHi8JHHwd.net
- 個人の遊びの延長じゃなくてビジネスとしてやるならしっかりやれよ。企業でこんな対応ありえないぞ
この件とは関係ないけどエセ商標権事件簿の著者がいい記事書いてた
「みんなのもの」を商標登録しても百害あって一利なし！
https://businessandlaw.jp/articles/20240105-1/
- 472 ：名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ 2123-e8Eg)：2024/01/16(火) 19:42:56.96 ID:FCSkpt/z0.net
- >>471
かなり感情的だが面白いなこの記事
- 473 ：名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ 823e-u73f)：2024/01/16(火) 20:26:12.64 ID:DGYJ5bVA0.net
- まさに今回の件の本質突いた内容だな
Xだと「OZONが申請したならまた話が違っただろうけど」みたいな意見もあったけど、OZONでも今回みたいなやり方はアウトだわ
商標と特許や著作権の区別も付いてないような「不安」も実際あるから文句言ってるヤツ全員「赤ちゃん」に見えるのか知らんけど、筋の通った意見も沢山あるのにな
自惚れと取り巻きのヨイショと「自分達が中心人物」という思い込みで、反対意見は全部「無知な民衆」に見えてるんだろうな
- 474 ：名無しの愉しみ ：2024/01/16(火) 20:45:44.62 ID:DGYJ5bVA0.net
- まあ、1兆円産業目指すなら（自分達のお友達以外の）事業者やプレイヤーをガン無視して、せいぜい新規が入るまでの燃料程度に利用するのは効率の良いやり方ではあるんだろうな
ただそんな敬意の無いやり方したら批判が向くのは当然で、なのにいざ批判されたら被害者面したり、「老害」「市場拡大を阻む者」扱いするのは心が無さすぎる
- 475 ：名無しの愉しみ ：2024/01/16(火) 20:47:10.52 ID:Yd61IpzM0.net
- >なるほど。
誰もが使用を欲する公有財産語だけに、放っておくと誰かに商標登録されてしまう可能性があり、そうなると自分の使用行為が商標権侵害になったり、使用料を請求されたりするおそれがある。そんな不安を解消するために、自ら商標出願しただけだというわけだ。
確かに、Ⅱで述べたような、露骨な独占目的やカネ目的の悪質な商標ゴロもいるから、この不安は理解できなくもない。だがハッキリ言わねばなるまい。これこそが最も身勝手で悪質な出願動機である。
>「不審者に公園を占拠されたら困る」と真っ当なことを言いながら、自分がその公園にバリケードを張って立てこもるようなものである。占拠してるのはオマエだ！ 不審者もオマエだ！
めちゃくちゃそのまんま過ぎて草
- 476 ：名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ 222a-0zjl)：2024/01/16(火) 22:22:15.02 ID:lM9thLmo0.net
- これだよな
これミスは勝手に商標を取らないように警戒される側であって、そいつらが守るために！といくら言ったところで何の意味もない
取れたらどうするかでなくて、何故自分たちが商標を取得するのにふさわしいのかを説明が必要なのにそれが一切ない
きつね見てるんだったらこれを説明してくれ
- 477 ：名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ e133-l+qY)：2024/01/17(水) 00:56:26.48 ID:iiLUJCFj0.net
- https://x.com/g_mmagazine/status/1747237835097469109?s=61&t=Aw74IymCVwFsFgmBca5nuA
弊誌11号掲載の「日本マーダーミステリー年表」は久保よしや（@448mk）さんがまとめられたもの。弊誌が信頼を寄せる業界人のお一人です。
#GMウォーロック
おいおいおい、みんなで作らない？ってやってた年表、GMウォーロックに勝手に掲載しやがった。
自分では手を動かさず、手柄だけ独り占め。
天才かこいつ。
2度と協力しねえ。
- 478 ：名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ a932-CdjJ)：2024/01/17(水) 01:03:05.13 ID:q3PVsqEn0.net
- 協力：有志のみなさまｗ
- 479 ：名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ 029d-urST)：2024/01/17(水) 01:06:01.62 ID:qJQVzha30.net
- すべてきつねがまとめたようにとられる文章だな。
みんなで作ってまとめた年表なのにな。
- 480 ：名無しの愉しみ ：2024/01/17(水) 02:38:47.49 ID:Ru5LO0AZ0.net
- >>479
誰がどれだけ担当した作業したか読み取れない文章だが、すべてきつねがまとめたようにはさすがに読めない。
- 481 ：名無しの愉しみ ：2024/01/17(水) 02:54:56.63 ID:HUSSvrLo0.net
- きつね放送してるな
- 482 ：名無しの愉しみ：2024/01/17(水) 09:08:42.00 ID:w/jE/QtoZ
- きつね本人も言ってたけどきつねの前では良い顔してる癖に裏でボロクソ言う奴多過ぎ
結構な数のオゾンのメンバーが裏できつねのことボロクソ言っててさすがに同情した
- 483 ：名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ fe67-DauH)：2024/01/17(水) 08:26:38.97 ID:vqrAS1pi0.net
- >>481
目論見がバレてからの詭弁と言い訳なら、今更だろ。
見るに値しない。
- 484 ：名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ 92f7-DauH)：2024/01/17(水) 08:39:44.31 ID:UBGbaORN0.net
- >>471
今回の件の核心ついていて草
- 485 ：名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ 9116-0zjl)：2024/01/17(水) 08:50:24.41 ID:UFRcQUvi0.net
- >>471
いい記事だな
今回の話の解説かと思ってしまうぐらい的確
- 486 ：名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ 820a-u73f)：2024/01/17(水) 10:26:46.40 ID:C6rRkIcE0.net
- こんな人間とまでは思ってなかったから年表にも協力したしクラファンにも出資したけど、もう二度と彼に利する事はしたくない
- 487 ：名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ d991-0zjl)：2024/01/17(水) 10:41:32.57 ID:fEQ++TI10.net
- https://fno-mystery.co.jp/trademark
全部>>471で置き論破されてるやんけ
- 488 ：名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ e99f-1c9G)：2024/01/17(水) 10:41:53.50 ID:SNnruBgU0.net
- こうしき公式声明出たけどほんと>>471なんだよな
- 489 ：名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ 222a-0zjl)：2024/01/17(水) 11:24:30.64 ID:HUSSvrLo0.net
- きつねのスペース聞いた奴いる？
何て言ってた？
- 490 ：名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ d9f7-2STM)：2024/01/17(水) 11:37:51.52 ID:KfOXMVHj0.net
- >>471の記事に全部つまってるじゃん
公式でても何も響かんなー
不審者はお前だ！
色々勘違いしてるおバカさんってことなのかな
- 491 ：名無しの愉しみ (ｽｯﾌﾟ Sd82-l2AN)：2024/01/17(水) 11:45:21.83 ID:UBGbaORNd.net
- 不審者さん「色々言われましたが不審なことはしません。みんな驚かせてごめんね。」
信者さん「ほら！不審なことなんてしないって言っている！不審とか言っていたやつは炎上させたがっている人！」
- 492 ：名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ a1e2-Nr/L)：2024/01/17(水) 11:57:26.88 ID:5POlA6es0.net
- >>487
特許庁の情報提供制度で誰でも対抗できるかもな。
特許庁への商標登録出願に関する情報提供なら、匿名かつ手数料も掛からず、準備いるがオンライン提出もできる。
※但し異議申し立て、取り消し審判は費用が発生する。
商標登録出願の異議申し立て期間は公報発行日から2ヶ月間。
先の記事や、先達の事例を手本に意見するのが効果的だろう。とは言え、書類作成は難易度高く、個人でも可能だが、専門家に依頼する分野かも。
上は参考までで無理強いするものでない。
詳しくは各自でも調べて欲しい。
- 493 ：名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ a1e2-Nr/L)：2024/01/17(水) 12:02:41.94 ID:5POlA6es0.net
- >>487
っつーか、よく見たら本文、壁色と同色（黒）で読みにくいじゃねーか！
読ませる気ゼロ、隠し事全振りじゃん。
語るに落ちて、草生える。
- 494 ：名無しの愉しみ (ｽﾌｯ Sd22-e8Eg)：2024/01/17(水) 12:07:27.35 ID:iZOypH2Jd.net
- >>471
この記事でクリティカルに言葉にしてくれてるから自分の持ってた不信感やもやもやした気持ちがだいぶ整理できた
いい記事を紹介してくれてありがとう
- 495 ：名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ fee3-Nw0d)：2024/01/17(水) 12:09:49.72 ID:FXU/O8sQ0.net
- 散々叩いてしまった手前、解散することが出来ない老害たち……
- 496 ：名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ 820a-u73f)：2024/01/17(水) 12:11:08.77 ID:C6rRkIcE0.net
- >弊社事業で今後使用する可能性のある名称を出願
やっぱり「飲みマダミス」に関しちゃ同じような事業したいから申請したわけだよな
既存ブランドと表記揺れ程度の商標を（何の実績も無い状態で）申請したらそりゃ警戒されるしヘイトも買う
「みんなボクの事知ってて信頼してくれるはず」っていう自分中心の認知こそ赤ちゃんなんだわ
- 497 ：名無しの愉しみ (ｽﾌｯ Sd22-e8Eg)：2024/01/17(水) 12:12:43.74 ID:iZOypH2Jd.net
- 引き合いに出して悪いけど今回話の流れでLARPの商標の宣言？を褒めてる人もいたけどさ、やっぱりマダミスだろうがLARPだろうが遊びの名称の商標権利を誰かが持ってるって構図自体がなんかおかしいと思うんだよな
ここで470の記事見つけられてよかったよ
- 498 ：名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ fee3-Nw0d)：2024/01/17(水) 12:13:19.48 ID:FXU/O8sQ0.net
- 結局きつねは何をしたんだ？誹謗中傷される悪の親玉みたいな扱いをしてお前らは何をしたかった？
- 499 ：名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ 820a-u73f)：2024/01/17(水) 12:17:23.32 ID:C6rRkIcE0.net
- >>495
普通名称化してるジャンル名や、既存ブランドの類似名称を無断で取りに動く事への批判がどうして「老害」なの？
本気で分からないから説明して
- 500 ：名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ ae12-Nw0d)：2024/01/17(水) 12:18:48.25 ID:gptOKYU80.net
- 学が無く調べる事もしなかった人間の大義名分として掲げた一筋の光が一介のブログ記事なのもお前ららしくていいね。きつねのことは嫌いだが飯田やこれからミステリーを叩くわけでなくて嫉妒と陰謀論者のように盲目にきつねを叩き続ける奴らのほうが愚かしいね
- 501 ：名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ 227e-e8Eg)：2024/01/17(水) 12:19:54.36 ID:HUSSvrLo0.net
- 結局「なぜ自分たちが商標登録をするのか」についての説明は一切なかったな
実績ゼロのこれミスがやるより他の適当な店舗がやるほうがよっっっぽどマシだということをいつ理解するんだろうか
- 502 ：名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ ae12-Nw0d)：2024/01/17(水) 12:21:47.83 ID:gptOKYU80.net
- >>499
無断というが逆に誰に許可をとる？一般名称というがそれは本当なのか？こうやって公式発表しているが他にヒカルにあやかろうとする連中や他資本が悪意的に取得しないと言えるか？
- 503 ：名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ 820a-u73f)：2024/01/17(水) 12:24:52.74 ID:C6rRkIcE0.net
- >>498
>結局きつねは何をしたんだ
事実ベースだけでも
・「これからミステリー」は普通名称化してるジャンル名や、既存ブランドの類似名称を特にアナウンス無く申請した
・久保氏はそのCOOだが、この件に関しては批判者を「赤ちゃん」等とそれこそ「誹謗中傷」する言動に終止した
ここのログは直近のしか読んでないから久保氏への誹謗中傷は知らんが、もし人格否定等の発言があるならそれは良くないね
ただ「行為への批判」まで「誹謗中傷」とまとめて封殺しようとするのはただのカルト宗教だよ
- 504 ：名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ ae12-Nw0d)：2024/01/17(水) 12:26:15.49 ID:gptOKYU80.net
- 商標に対してのきつねの責任が役員であるから発生するとして、他にどんな責務があってこのような言われがあるのか疑問。私刑という言葉が当に妥当。ウォーロックにしてもタイミングや書き振りから見ても支援しているようにしか見えない。
- 505 ：名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ 820a-u73f)：2024/01/17(水) 12:30:00.54 ID:C6rRkIcE0.net
- >>502
>無断というが逆に誰に許可をとる？
・「マダミス」という普通名称に関しては、「防衛目的で申請しました」と申請直後に公にアナウンスを出す（誰かにバレてからではなく）
・「飲みマダミス」に関しては、類似名称である事に批判を向けられたくないなら、既存ブランドの事業者に通達してエクスキューズを出しておく
>一般名称というがそれは本当なのか？
・今の市場を見れば普通名称（あなたに「学」があるならこれが知財用語である事は当然知ってると思うが...）である事は明らか
・客観的事実としては、かつてそらいろ株式会社が同様に申請して棄却されてる事もその証左
- 506 ：名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ ae12-Nw0d)：2024/01/17(水) 12:32:54.97 ID:gptOKYU80.net
- >>503
逆に商標申請する前にアナウンスした実例や判例はあるのだろうか？
また批判者に対しての発言は恣意的に切り取られているように思える。もっとも渦中に在るのを自覚して発言すべきだが、DMや問合わせに送られてきているであろう心無い言葉や誹謗中傷してきている者を指していると考えられる。カルト宗教という言葉は自身の感想でしかなくそれこそ印象操作ではないのか？この批判も信者と受け取られることがあると想起される。
- 507 ：名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ 820a-u73f)：2024/01/17(水) 12:34:49.28 ID:C6rRkIcE0.net
- まず「批判者」という1つのグループだと捉える認知を改めた方がいい
- 508 ：名無しの愉しみ (JP 0H66-yxEf)：2024/01/17(水) 12:37:53.55 ID:g3mMNyV+H.net
- 商標取るのは嫌われるリスクあってやってんだから仕方ないとして、プレスリリース出す前に役員がSNSで喋るなという事に尽きる
出資者からしたら商標リスクよりよっぽど怖いわ
- 509 ：名無しの愉しみ (ｽｯﾌﾟ Sd82-l2AN)：2024/01/17(水) 12:40:29.88 ID:UBGbaORNd.net
- きつねに誹謗中傷送るのはアウトでしょ
それは当たり前
ただ今回の商標登録への反対を一括りにして、誹謗中傷する人としてまとめて言論封殺を計るのはそれもアウト
GMウォーロックについては身から出た鯖では？
善意から出た行動と信じたいが、皆でまとめたコンテンツを善意だろうが悪意だろうが、勝手に流しちゃいかん
取り巻きはそういうことこそ諌めるべきだと思うよ
- 510 ：名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ 820a-u73f)：2024/01/17(水) 12:45:18.42 ID:C6rRkIcE0.net
- >>506
>逆に商標申請する前にアナウンスした実例や判例はあるのだろうか？
何でここで「判例」が出てくるのか不明だけど（無理して賢こぶらず、自分の言葉で書いた方が意図伝わるよ）、「防衛目的」なら「前」ではなく申請後なるべくすぐプレス、だね
ただ自分の意見としては >>471 の記事と同じく、そもそも防衛目的の取得なんて不要で、悪用する可能性がある事業者が取得しようとしたら異議申し立てるだけで良いと思うけど（そして正に今その考えで警戒してる人も多数いる）
>DMや問合わせに送られてきているであろう心無い言葉や誹謗中傷してきている者を指している
それは第三者に知り様が無いけど、そういう事があるならその誹謗中傷を批判すればいいんじゃない？
久保氏の「不安赤ちゃん」や、あなたの「ブログ記事を引用している人達を学の無い連中」と決めつける発言は誹謗中傷へのアクションではなくなってしまってるよね？
- 511 ：名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ fee3-Nw0d)：2024/01/17(水) 12:45:23.57 ID:FXU/O8sQ0.net
- >>505
今回のケースでは1/5の設立から10日で発信している。バレるバレないは結局のところ結果論でしかない。2Uに関してはこれからミステリーに「星」の取り扱いがあることから既に運営側とのやりとりがある為、何も知らなかったというのは考え辛く、実は一方的な被害者ではないのではないかと推察している。現に以降動きが見られない。これからミステリーは企業であるからしてライセンス契約を行っている2Uについて言及するのが難しい立場なのではないだろうか？それも彼らにとっては初の炎上。一般名称については概ね同意で証左も理解できるが状況は古く、申請を出すこと自体が非難されるものではない。
- 512 ：名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ 2123-e8Eg)：2024/01/17(水) 12:47:46.22 ID:3n+OFLmg0.net
- きつねと仲良くしてるのがバレると5chの奴らに殺されるらしいぞ
COOが会社名を付けたアカウントで言ってたからこれからミステリーの公式な見解なんだろう
- 513 ：名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ fee3-Nw0d)：2024/01/17(水) 12:52:31.53 ID:FXU/O8sQ0.net
- 風潮や個人叩きの必要性が気に食わなかっただけなので言葉尻を取られるくらいなら失礼。正義の代理人であることは構わないが結局ここはネット掲示板なのだから好きに書けばよいし見る方も影響されるほうも自分で選んでいる。きつねも気にするくらいなら見なければいい。ビジネスとしてやっていくなら仕方のない事だよ。
- 514 ：名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ a577-+Yw2)：2024/01/17(水) 12:58:51.69 ID:RZtMS0zN0.net
- このタイミングで擁護レス連投はわかりやすすぎて草
- 515 ：名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ 820a-u73f)：2024/01/17(水) 13:00:12.92 ID:C6rRkIcE0.net
- >>511
>今回のケースでは1/5の設立から10日で発信している
バレた事に対する反応やん......
「元々アナウンスするつもりだったけど、何らかの事情でずっとできてなかっただけだ」「2Uには話が通ってたはずだ」
どう考えるのもそりゃ自由だし、個人的に仲良いならそう信じるのは勝手だけど、客観的事実だけを見たら警戒や反対意見が飛ぶ事に何の不思議も無いという話
そしてその何の不思議も無い批判に対して、「燃やしたがり」だの「老害」だの「不安赤ちゃん」だの言う人達は、全く論理的な態度と言えない
- 516 ：名無しの愉しみ (ｽｯﾌﾟ Sd82-ozTt)：2024/01/17(水) 13:07:56.81 ID:l6v9DEkCd.net
- ゆっくりの時みたいに、ニコニコに保護してもらうのはどうよ?
- 517 ：名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ a577-+Yw2)：2024/01/17(水) 13:09:07.86 ID:RZtMS0zN0.net
- てか2Uに話通ってないのはXで判明してないか？
- 518 ：名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ 4125-db9/)：2024/01/17(水) 13:14:13.85 ID:sWVBJjbc0.net
- 2U側には話が行ってないと思える投稿があるからそれが嘘でないかぎりはその擁護は無理筋かな
年末に申請はしてるんだから、公示のタイミングで表明できるように用意しておけばこんなぐだぐだになるようなタイムラグは発生しないでしょ
>>511
- 519 ：名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ 820a-u73f)：2024/01/17(水) 13:15:09.91 ID:C6rRkIcE0.net
- あと皆それぞれの立場で意見を表明してるだけなのに、自分に同調しない人間を「正義の代理人」だとか決めつけるのも認知歪み過ぎ
>ビジネスとしてやっていくなら仕方のない事
これに関してはその通りだと思ってて、（今回の件はともかく）もし最善手を打ってたとしても、デカいビジネスにしたいなら衝突や反感買う事はあるだろうよ
ただそれなら「マダミスの未来」みたいな美辞麗句で、自分が全体の奉仕者であるように振る舞うのは辞めてほしい。自社の為だろ
- 520 ：名無しの愉しみ (ｽﾌﾟｰﾌﾟ Sd22-Nr/L)：2024/01/17(水) 13:21:42.63 ID:IwrcJxzKd.net
- >>477
いちじくも、きつね氏が書いた内容自体が
情報提供の「刊行物又はその写し」になり、マーダーミステリー、マダミスが固有名詞かつ広く普及したジャンルであると名言しているわ。
語るに落ちたな。
- 521 ：名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ a577-+Yw2)：2024/01/17(水) 13:30:24.55 ID:RZtMS0zN0.net
- 電ファミニコゲーマーのポストの引用でボロクソに叩かれてて草
まあそれが一般的な感想だよな
これからミステリー擁護してる奴はそっち側の人間がポジショントークでしてるだけにすぎない
- 522 ：名無しの愉しみ：2024/01/17(水) 15:20:13.64 ID:w/jE/QtoZ
- キツネ氏が受けた誹謗中傷一覧
https://imgur.com/Fh3uFiE
- 523 ：名無しの愉しみ ：2024/01/17(水) 13:44:57.38 ID:fEQ++TI10.net
- >>471があまりに致命的過ぎて「一介のブログ記事」で矮小化しようと知るの必死すぎて面白い
少なくとも実務で知財関係やってる人なんだから少なくともお前の掲示板での書き込みより信用できるわ
- 524 ：名無しの愉しみ ：2024/01/17(水) 14:14:09.73 ID:bXoNntoI0.net
- 電ファミの記事で火がついたか…
- 525 ：名無しの愉しみ ：2024/01/17(水) 23:37:45.58 ID:SNnruBgU0.net
- 作りたての会社の名前売るための炎上マーケって見方も出てきてるな
いずれにせよこいつらには嫌悪感しか無いが
- 526 ：名無しの愉しみ ：2024/01/17(水) 23:38:41.36 ID:HUSSvrLo0.net
- お得意の炎上商法ってか
最悪だな
- 527 ：名無しの愉しみ ：2024/01/18(木) 00:13:31.01 ID:0R4XHGjU0.net
- 炎上商法でした。
申請却下は織り込み済みでした。
我々の申請が問題の提起に貢献した。
今後は似た申請を処置する側としたい。
いくらでも言い訳でてきそう。
- 528 ：名無しの愉しみ ：2024/01/18(木) 01:16:47.80 ID:/sV4R6L/0.net
- きつねが「どうせなにやっても怒られるんでしょ！」みたいなブチギレツイートしてるが、そういうところが批判されてるっていつ学ぶんだ
お気持ち特攻隊長はどっちだよ
- 529 ：名無しの愉しみ ：2024/01/18(木) 01:21:41.00 ID:QFPL4kWj0.net
- 流石客を赤ちゃん呼びするCOO様は言う事が違うっすね
二度と関わらないでくれ
- 530 ：名無しの愉しみ ：2024/01/18(木) 01:47:42.90 ID:5sgAlbJs0.net
- 積み上げた信頼も無くすのは一瞬というわかりやすい例だったな
- 531 ：名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ fee3-Nw0d)：2024/01/18(木) 02:29:32.94 ID:5Qa7T4ci0.net
- 5ch民顔真っ赤過ぎいいぞもっとやれ
- 532 ：名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ f99d-e8Eg)：2024/01/18(木) 07:26:32.26 ID:LLeZVb6h0.net
- 商標申請が誰の批判も許されない程マダミスの未来の為に尊い行為なら、OZON含め既存事業者は何で今までやらなかった？ってなるけどな
きつねは皆が心配に思う事は対策済とか言ってたけど、いざ心配し始めると逆ギレで何も対処出来てない（する気がない）し、公演開始前からこの様子だと今後何かトラブルあっても期待できない。
一体何をどう対策するつもりだったんだ？
- 533 ：名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ fe7c-DauH)：2024/01/18(木) 08:25:23.13 ID:QbsQpN7D0.net
- >>532
470のリンク先に結論は書いてある
「何も考えていない」だ
- 534 ：名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ 9116-0zjl)：2024/01/18(木) 08:44:40.01 ID:EGni0gCu0.net
- 飯田氏は炎上商法としてやったけど、きつね氏には焚き付け役になってもらうべく知らせなかった、というところなんだろうか
しかし、今回の件で一番株を下げたのはAGATA氏という印象
個人会社設立直後に、有償公演やってきた身で客に対して絶対言っちゃいけないことを言ってしまった
- 535 ：名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ a1e2-Nr/L)：2024/01/18(木) 08:54:25.36 ID:0R4XHGjU0.net
- 商標ゴロの申請に対し取消処置を働きかくることこそ、界隈を本当に護る行為なんだけどな。それが解ってないムーブ。
「マダミスの商標トロールは許さない。有ったら処置する」と最初から宣言してたら少しは見直したものを。
- 536 ：名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ fee3-e8Eg)：2024/01/18(木) 09:40:27.34 ID:5Qa7T4ci0.net
- 煽り続けるきつね、今更引き下がれない5ch老兵ファイッ
- 537 ：名無しの愉しみ ：2024/01/18(木) 09:57:42.18 ID:WyZ1Q5jM0.net
- あのカンチョーさんが「静観する」と言ってるのだから、あちこちに根回しできているのだろう
- 538 ：名無しの愉しみ ：2024/01/18(木) 10:08:27.10 ID:5sgAlbJs0.net
- この状況で5chだけが逆風吹かせてると思ってるの滑稽すぎるだろ
- 539 ：名無しの愉しみ：2024/01/18(木) 11:15:46.24 ID:k/nte1euv
- きつねを応援してる人たちはもっとマダミーティングを宣伝してやれよ
内輪感が強過ぎてつまらなそうなのはわかるけど
- 540 ：名無しの愉しみ ：2024/01/18(木) 11:03:10.14 ID:/sV4R6L/0.net
- AGATAも誰かに噛みつくツイートしてるの？
- 541 ：名無しの愉しみ ：2024/01/18(木) 11:18:55.45 ID:r42ilJjG0.net
- >>538
電ファミとかも、非難轟々
- 542 ：名無しの愉しみ ：2024/01/18(木) 11:35:35.39 ID:QOd4CeQ80.net
- 擁護してるのなんてクソインフルエンサーから金の流れがありそうなところだけじゃん
- 543 ：名無しの愉しみ ：2024/01/18(木) 11:39:01.76 ID:5Qa7T4ci0.net
- きつねもこのタイミングでイベント告知するんだから肝が据わってる
- 544 ：名無しの愉しみ ：2024/01/18(木) 11:48:41.32 ID:r42ilJjGd.net
- >>543
それは別によくね？
そういうこと言うからきつねもヒステリックになるんだよ
人様に迷惑かけない限りは好きにしたらいいよ
- 545 ：名無しの愉しみ ：2024/01/18(木) 11:54:25.56 ID:5Qa7T4ci0.net
- きつねのイベント年末のと一緒で見たこともない人達が並ぶんだろうね飯田一派がメインと予想
- 546 ：名無しの愉しみ ：2024/01/18(木) 11:55:53.51 ID:5Qa7T4ci0.net
- >>544
散々叩いてたんだから風向き変わったみたいになるなよそれか信者？
- 547 ：名無しの愉しみ ：2024/01/18(木) 12:25:01.43 ID:WpzztwdR0.net
- 自分がそうだけど、たぶん今まで5chなんて見てなかった層が一時的に増えてる気がする
色々と言いたい事があっても表じゃしがらみで言えないからな
- 548 ：名無しの愉しみ ：2024/01/18(木) 12:57:28.42 ID:r42ilJjG0.net
- >>543
表向きは、みんな「頑張ってくださーい」とか「きつねさんは信用できまーす」とか、そりゃ言うからな。
もう誰も信用はしてないだろうけど。
- 549 ：名無しの愉しみ ：2024/01/18(木) 13:08:38.72 ID:cqD9x2iz0.net
- その上キナ臭い人間とツルみだしたら距離取るよな
- 550 ：名無しの愉しみ ：2024/01/18(木) 13:14:51.68 ID:r42ilJjGd.net
- >>546
お前レッドラム臭いな
- 551 ：名無しの愉しみ ：2024/01/18(木) 14:01:11.27 ID:/sV4R6L/0.net
- 電ファミには講義したり反論したりお気持ち表明したりしないのか？
- 552 ：名無しの愉しみ ：2024/01/18(木) 14:32:52.06 ID:QOd4CeQ80.net
- リリースをほぼ右から左に掲載してるだけの電ファミに噛みつきだしたらもうおしまいだろ
- 553 ：名無しの愉しみ ：2024/01/18(木) 14:47:13.08 ID:/tyowNHV0.net
- AGATAの
「文句言ってる人はじゃあ守るためにどんな行動をしたんでしょう？何を調べましたか？」
は電ファミ見て引用で叩いてるだけの奴らに言ってるんじゃないのか？
- 554 ：名無しの愉しみ ：2024/01/18(木) 14:57:21.90 ID:QbsQpN7D0.net
- なんか、分かった。
これミス周辺の、これミスが商標出願しても大丈夫ってのは、これミスに対しての信用じゃなくて、コイツらが出願しても通るわけないから大丈夫って事なんだな。
- 555 ：名無しの愉しみ ：2024/01/18(木) 14:59:35.75 ID:EGni0gCu0.net
- >>553
AGATA氏が暴言吐いたのは16日、電ファミの記事は17日
- 556 ：名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ 4db1-e8Eg)：2024/01/18(木) 15:38:20.47 ID:/tyowNHV0.net
- うわぁ……
だとしたらAGATAのツイートは既存のマダミスプレイヤーや店舗に向けてのセリフってことか
「守るために何をしましたか」なんて自分以外は何もしてないと思ってなければ出ないだろ。
- 557 ：名無しの愉しみ ：2024/01/18(木) 16:07:41.44 ID:5Qa7T4ci0.net
- 世間一般の世論はAGATAの発言と一緒だろ。お前ら劣等感が強すぎて叩いてるだけ〜
- 558 ：名無しの愉しみ ：2024/01/18(木) 16:19:53.11 ID:HLeltwU80.net
- 一般世論は電ファミ引用リプ
- 559 ：名無しの愉しみ ：2024/01/18(木) 16:28:19.12 ID:gCK+nvZK0.net
- >>557
現実みよう
きつね、AGATA、にっしーの意見は既得権益側のポジショントーク
世間一般的に非難轟々です
- 560 ：名無しの愉しみ ：2024/01/18(木) 16:33:14.37 ID:/sV4R6L/0.net
- >>557
逆じゃね？
ここの奴らは選民意識が高すぎて新規勢力のこれミスを叩いてるんだろ
- 561 ：名無しの愉しみ ：2024/01/18(木) 16:37:31.22 ID:r42ilJjGd.net
- >>560
ここの民だけでなく、電ファミの引用リプでも大量に叩かれているのはどう考えているの？
彼らも選民意識高いの？
- 562 ：名無しの愉しみ ：2024/01/18(木) 16:44:43.89 ID:r42ilJjGd.net
- にしても今回、なんかカルト宗教のような怖さを覚えたのは俺だけか？
何を言っても
「飯田さんは信用できるから」
「きつねさんは信用てきるから」
としか言わず、あげくの果てに
「老害がいじわるしている」
「炎上させたがっている」
「あなたたちは守るために何をしましたか？」
とか話が全く噛み合わない。
こういうの続くならマダミス界隈から離れようかな。
カルト宗教に睨まれたらと思うとこえーよ。
- 563 ：名無しの愉しみ ：2024/01/18(木) 16:56:00.67 ID:QFPL4kWj0.net
- 反対側の声が信者に潰されてただけで目立たなかったけど、カルトみたいになってんのは前々から
- 564 ：名無しの愉しみ ：2024/01/18(木) 17:07:56.14 ID:r42ilJjGd.net
- >>563
そうなんだけど、今回のはちょっと酷すぎる
何を言っても何が問題なのか分からないんだろうなって思う
無理だわ
- 565 ：名無しの愉しみ ：2024/01/18(木) 17:20:58.03 ID:gCK+nvZK0.net
- 前スレから流れあったしな
オゾンを中心にしたオフライン作者及び店舗関係者が内輪だけで遊んでて界隈を腐らせてるって
- 566 ：名無しの愉しみ ：2024/01/18(木) 17:22:37.27 ID:lbiycv3G0.net
- たぶん、これミスも新しいマダミス製作プラットフォームとか開発してるんだよ
実際Unityとかで動いてスマホとPCでマルチプレイできる環境を簡単に開発できるツールとか作ってくれたら俺はこれミス称賛するし
ビジネスとしてもサーバー代出す代わりにプラットフォームでリリースされる作品からマージン引く体制でやればいいしね
そこまで考えるとやってること全体は悪じゃなくて、本人たちからしたらあまり見当違いのことはやってないんだろうけど、まだ公表できないことばっかりでぶっ叩かれるのはしゃーない、みたいなフェイズなんじゃない？
まぁ叩いてる人を叩いてる時点で視野が狭くなっちゃってるんだろうなぁとは思うけど人間だししゃーない
なんにせよ、クリエイター向けかつプレイヤーのスマホとPCの間の壁を取っ払うなにか、やってほしいなぁ
- 567 ：名無しの愉しみ ：2024/01/18(木) 17:30:20.63 ID:GB6EFHord.net
- >>566
それってあなたの妄想ですよね
- 568 ：名無しの愉しみ ：2024/01/18(木) 17:30:29.46 ID:gCK+nvZK0.net
- >>566
よく根拠も何もない想像で擁護できるなw
流石に無理筋すぎるぞ
今回の件でまだ彼らを信頼できるやつの気がしれない
- 569 ：名無しの愉しみ ：2024/01/18(木) 17:43:25.04 ID:Wnbofl1T0.net
- 散々言われてることだろうけど、金払って遊んでることはマダミスを守る、に入らないとでも思ってんのかね。
- 570 ：名無しの愉しみ ：2024/01/18(木) 17:55:21.25 ID:QOd4CeQ80.net
- まあ店舗は20日から稼働するらしいし、どんなんなるか高みの見物よ
- 571 ：名無しの愉しみ ：2024/01/18(木) 18:43:50.86 ID:qwxm9jkO0.net
- きつねのイベント誰が出るか予想しようぜ
にっしーAGATAはかたい
- 572 ：名無しの愉しみ ：2024/01/18(木) 19:44:50.11 ID:FUUcKFYKd.net
- 電ファミだけでなくヤフコメでも商標登録の件は叩かれてる
さらに、これミスの「マーダーミステリー関連商標の出願について」の投稿に対して、>>471の著者が引用ツイで商標出願したことに苦言を呈した
こういった状況を踏まえて、騒動の発端となった人達は本当に正しいことをしているのか再考してほしいね
- 573 ：名無しの愉しみ ：2024/01/18(木) 19:51:16.90 ID:Pyo1NpvHM.net
- #マダミスTasting
こんな無名作者並べて何がしたいんだ
- 574 ：名無しの愉しみ ：2024/01/18(木) 19:58:39.12 ID:/sV4R6L/0.net
- さくべえとタコ教授しかわからん
- 575 ：名無しの愉しみ ：2024/01/18(木) 19:59:02.20 ID:FUUcKFYKd.net
- 仮に商標登録が認められたものがあれば、その言葉を自由に使用させても宣伝目的で「〇〇は株式会社これからミステリーの登録商標です。」と記載するように求めてくる可能性がまだ残されている
- 576 ：名無しの愉しみ (ｽｯｯﾌﾟ Sd22-l2AN)：2024/01/18(木) 20:21:59.10 ID:jsFcsAa8d.net
- にっしー「マダミスの商標が取得できないのではという疑問ですが、取得できないことを確認することも重要かと
敵対的な競合他社が今後出てきても登録できないということですし、そのリスクが無いことを投資家に説明できます」
飯田「そういうことです、ありがとうございます。」
世間で初めてチャレンジするならともかく、既に先例あるよね。
お前たちが敵対的な企業かどうかなんて普通わからないからみんな不安になるんだけど、そんなこともわからないなら、自分を客観視できていない。
悪い奴らかかどうか以前に能力的に疑問を抱かざるを得ないですねー
- 577 ：名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ 46cd-e8Eg)：2024/01/18(木) 20:29:22.02 ID:Ea4wsVSY0.net
- 我々にとっちゃ頑張って買い支えてきたマダミスだもんなwwオゾンに声かからなくて歯ぎしりしてる売れないオンライン作家さんちーっす
- 578 ：名無しの愉しみ ：2024/01/18(木) 20:42:51.20 ID:6SceCdGb0.net
- >>577 おっ。買い支えてきたのも大事と認めたっぽいね。よかった。
- 579 ：名無しの愉しみ ：2024/01/18(木) 21:17:02.58 ID:efg5xN+Id.net
- >>577
断った側なんだわ、悪いな
- 580 ：名無しの愉しみ ：2024/01/18(木) 21:27:27.55 ID:7WDqN3420.net
- 立花孝志がマーダーミステリー党を立ち上げて7月の都知事選でヒカルと飯田を担ごうとしてるらしいわ
変なイメージ付くから絶対やめてほしい
28:57～
https://www.youtube.com/live/ZjUGp00GWrk?si=AR5Rumg7AKXBCGec&t=1737
- 581 ：名無しの愉しみ ：2024/01/18(木) 21:34:15.60 ID:icLH1qoS0.net
- 煽りが雑な上に日本語も間違っている
- 582 ：名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ 22b0-e8Eg)：2024/01/18(木) 22:06:56.31 ID:/sV4R6L/0.net
- マダミス党マジ？
商標登録といい、本当に違法でなければ何でもありなんだな
- 583 ：名無しの愉しみ (ｽｯｯﾌﾟ Sd22-l2AN)：2024/01/18(木) 23:06:05.74 ID:HY/q4gnId.net
- マダミス党は呆れるしかない
炎上商法といいこんなので活性化して嬉しいのかな？
- 584 ：名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ 22eb-0zjl)：2024/01/18(木) 23:12:31.69 ID:/sV4R6L/0.net
- しかも都知事を狙うわけではなく政見放送でマダミスの宣伝するためだって言ってるしマジで終わってる
商標登録申請なんかとは段違いで炎上するぞ
いくらきつねでもこれは擁護出来ないだろう
正直一人で矢面に立ってるの見てて可哀そうだから早く抜けた方がいいよきつね
- 585 ：名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ a1e2-Nr/L)：2024/01/18(木) 23:15:00.24 ID:0R4XHGjU0.net
- マダミス党なんてヤメてくれ。
会社披露に立花がいたみたいで嫌な予感していたんだよ。
マダミス＝きな臭い政治団体と世間に誤解されそうで、迷惑でしかない。
そうなったら、これミスは界隈の発展どころか悪印象をもたらした戦犯やぞ。
- 586 ：名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ 4d41-e8Eg)：2024/01/18(木) 23:17:56.08 ID:xABMP1Tu0.net
- こういう人達が広める市場、呼び込む客層に不安しかない
- 587 ：名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ 1d62-2STM)：2024/01/18(木) 23:19:23.59 ID:7WDqN3420.net
- 政見放送で商品の宣伝はできないからマーダーミステリーがあくまでも一般的な言葉であることを選管に証明するために商標を出願したんやないかって考察をXで見たわ
- 588 ：名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ a932-CdjJ)：2024/01/18(木) 23:50:25.63 ID:cqD9x2iz0.net
- もし本当に出馬なんかしたら汚名にしかならない…
知らない人からしたら選挙に出てた怪しいやつだろってレッテル貼られるわ
本気でマダミスの発展を考えてるなら止めるだろ
ただの踏み台にされてるとしか思えない
- 589 ：名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ e133-l+qY)：2024/01/19(金) 00:17:39.57 ID:M4kSDXDo0.net
- 冗談抜きで今年でマダミスは終わるかもな
- 590 ：名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ 22eb-0zjl)：2024/01/19(金) 00:22:39.62 ID:Xc5fU3Ix0.net
- きつねマジでマダミーティングで盛り上がってる場合じゃないんじゃないか
話が大きくなりすぎてる
- 591 ：名無しの愉しみ (ｵｯﾍﾟｹ Srd1-l2AN)：2024/01/19(金) 00:31:40.74 ID:/IRo7/Yqr.net
- とはいえ、マダミーティングの登壇者はみんなが望んだ人が殆ど出てると思う。
空気読まない人もいるし、何を話すかは期待が大きい。
- 592 ：名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ 22eb-0zjl)：2024/01/19(金) 00:38:53.65 ID:Xc5fU3Ix0.net
- いや飯田雄基とヒカルが出てない時点でどうなんだ
今一番みんなが話を聞きたい業界人だろ
- 593 ：名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ fee3-e8Eg)：2024/01/19(金) 00:39:41.81 ID:yNPF18mv0.net
- 出たら出たで文句言って出なかったら文句言うんだ
- 594 ：名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ fe87-2STM)：2024/01/19(金) 01:05:47.07 ID:M8GpImom0.net
- >>580
いよいよカルトの全貌が見えてきたなｗｗｗｗ
- 595 ：名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ fe87-2STM)：2024/01/19(金) 01:06:57.67 ID:M8GpImom0.net
- >>584
>いくらきつねでもこれは擁護出来ないだろう
ノリノリだったら、どうしようｗｗｗ
- 596 ：名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ 22eb-0zjl)：2024/01/19(金) 01:23:45.16 ID:Xc5fU3Ix0.net
- なんで飯田やヒカルが壇上に来たら文句言うんだよｗ
現状きつね一人を矢面に立たせて全く疑問への説明も回答もしようとしないじゃないか
ぜひ本人の口からマダミス党に所属しているのかどうか聞きたいもんだ
- 597 ：名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ 79aa-g8AQ)：2024/01/19(金) 02:07:33.12 ID:2+8rqfJ20.net
- >>587
立花は1月5日にはじめてマーダーミステリーを知ったと言っている（3:10〜） 、これが本当であれば時系列が合わない。
立花が本当のことを言っていない可能性はあるし立花を呼んでいる時点でおかしいが。
https://youtu.be/RT1-r7PhLCQ?si=2b9VM93Tjg9Z3FQR
- 598 ：名無しの愉しみ ：2024/01/19(金) 02:22:59.55 ID:d2xmb7Wl0.net
- マーダーミステリー党なんて立ち上げるわけないでしょ...
叩きたすぎて判断能力が正常に機能していない
私も体制について批判的に見るようにしているけど、さすがにカルトだのと言うには論拠が薄い
マダミスが好きで界隈を守りたいというスタンスなのに、自分から陰謀論めいた風説を撒いて廃れさせるような言動を取るのは解せない
- 599 ：名無しの愉しみ ：2024/01/19(金) 02:27:26.13 ID:Xc5fU3Ix0.net
- いや一応名の知れた政治家が作るって言ってるんだが
飯田やヒカルがそんなものに参加しないだろという意味ならわかる
- 600 ：名無しの愉しみ (ｽｯｯﾌﾟ Sd22-l2AN)：2024/01/19(金) 07:29:29.19 ID:7bHKiftxd.net
- >>598
リンク先の動画はみたの？
- 601 ：名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ 1d62-2STM)：2024/01/19(金) 09:01:51.83 ID:cpdR/UFp0.net
- >>597
それは見てなかったわ
その動画の話だと、立花が勝手に盛り上がってるだけの可能性もあるな
- 602 ：名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ 1d62-2STM)：2024/01/19(金) 09:08:48.74 ID:cpdR/UFp0.net
- >>598
立花孝志の諸派党構想ってのがあって、2022年の参院選でもバレエ大好き党とか炭を全国でつくる党ってのが立ち上がってるから、マーダーミステリー党も十分あり得る
少なくとも立花は本気で、あとは候補者がいるかどうかだけや
- 603 ：名無しの愉しみ (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-Zwub)：2024/01/19(金) 09:13:55.05 ID:DK+IBfMha.net
- マダミーティングに誰か触れてやれよ
30人もゲストいるんだぞ
- 604 ：名無しの愉しみ ：2024/01/19(金) 09:17:37.53 ID:7bHKiftxd.net
- >>601
その通りで、そもそも政見放送で許可されるのかとか、飯田たちがついてくるのかといつ疑問はある
一方で陰謀論ではなく、本人の発言に基づいたものだよ
そんな遡ったスレじゃないんだし、ある程度読んでから発言した方がええで
- 605 ：名無しの愉しみ ：2024/01/19(金) 11:32:08.16 ID:j0eRzQLK0.net
- >>603
誰が何の話するかも全然分かんねえのに触れてみようがない
- 606 ：名無しの愉しみ ：2024/01/19(金) 11:58:28.39 ID:9Io70lZC0.net
- 30人も呼んで一人頭の持ち時間何分だよ
- 607 ：名無しの愉しみ ：2024/01/19(金) 12:09:33.68 ID:Xc5fU3Ix0.net
- きつねは「学級会になってることについて、はっきり言ってくれる人同士を対決とかさせたい」とか言ってたけど今一番学級会になってるのはこれミスについてだろ
ぜひ日本マーダーミステリー党について聞いてみたい
- 608 ：名無しの愉しみ ：2024/01/19(金) 12:23:46.06 ID:7bHKiftxd.net
- 出席しているやつは、いつものきつねべったり
の連中だけど、逆に出席者じゃないやつらが気になるかな。
遠方だから呼ばなかったのか、呼んでも来てくれなかったのか。
- 609 ：名無しの愉しみ ：2024/01/19(金) 12:29:53.76 ID:j0eRzQLK0.net
- 山賊が「山賊について議論させたい」って言うの面白いっすね
- 610 ：名無しの愉しみ ：2024/01/19(金) 13:21:46.56 ID:BwQqBRDQ0.net
- >>608
マダミストップ10で上位作品の作者や、主要な店舗の関係者は呼ばれてると思うけど、他に誰を呼んで欲しかったの？
- 611 ：名無しの愉しみ：2024/01/19(金) 15:42:19.92 ID:gQ/rfUw2s
- それこそ2Uとか呼べばいいのにw
- 612 ：名無しの愉しみ ：2024/01/19(金) 14:21:02.50 ID:7bHKiftxd.net
- >>610
呼んで欲しいとかはない。どうせ身内っしょ。
ただ見ていて思ったのは
・NAGAKUTSU関係者いない
・オンライン作者もいない。そういう意味ではマダミスベスト10の作者も充分ではない
・日本でトップ5にはいるyasuがいないw
こんなところが気になったな。
さっきも言ったように遠方だからってだけかもだがな
ただどうせべったり馴れ合いでしょ
楽しみたい人たちで楽しめばいい
俺はみない
- 613 ：名無しの愉しみ ：2024/01/19(金) 14:44:15.38 ID:Xc5fU3Ix0.net
- きつねに忖度しない人を呼んでほしかった
きつねが集めたんだから当たり前だけどきつねオールスター状態で、誰も本気でこれミスに突っ込んでくれなさそう
- 614 ：名無しの愉しみ ：2024/01/19(金) 15:22:03.30 ID:+RJ6P27y0.net
- >>603
アイツらには関わらない。
相手にしない。
存在を意識しない。
- 615 ：名無しの愉しみ ：2024/01/19(金) 16:07:10.71 ID:/N0X7egf0.net
- >>603
イベントには興味無いけれど、参加者が一斉に呟くのって傍目に見てると結構気持ち悪いものだなって思ったよ
- 616 ：名無しの愉しみ ：2024/01/19(金) 17:43:41.08 ID:gwqFfvZl0.net
- https://news.yahoo.co.jp/expert/articles/ff8c9422cfbe26b64bdd6e6d4908a07d1801c1ec
Yahooニュースにまでなってて草
- 617 ：名無しの愉しみ ：2024/01/19(金) 17:44:08.15 ID:ZVhGqFYh0.net
- 飯田祐基が「マーダーミステリーについて、毎日3つくらいいいニュースが舞い降りてくる」とツイートしてるが、悪いニュース、しかも特大級のものも毎日舞い降りてきてるんだが
- 618 ：名無しの愉しみ ：2024/01/19(金) 18:13:55.21 ID:XH4sVbBw0.net
- 組む相手完全に間違えてるでしょ
悪い意味で話題になってるだけ
- 619 ：名無しの愉しみ ：2024/01/19(金) 18:18:23.57 ID:HazrSTo10.net
- くらいいいい ←いが３つ余計に打っている辺り、キーボードもイカれているので、修理を薦める。
あ、本体もか。
- 620 ：名無しの愉しみ ：2024/01/19(金) 18:20:13.97 ID:C8jsewkkd.net
- もうこれからミステリーやOZON見るのすら嫌になったから関係者や擁護してる垢全部ミュートしたらちょっと落ち着いたわ
- 621 ：名無しの愉しみ ：2024/01/19(金) 18:26:07.41 ID:tMOAmheXd.net
- こんな炎上商法で市場拡大して嬉しいのか？
市場拡大の基本はいいものを作っていくことじゃないのかなあ
目を覚ました方がいいと思うけど無理なんだろうな
- 622 ：名無しの愉しみ ：2024/01/19(金) 18:32:24.40 ID:ZVhGqFYh0.net
- >>619
飯田祐基はツイート携帯からじゃね？
あんまり本人を叩くときつねに睨まれるぞ
- 623 ：名無しの愉しみ ：2024/01/19(金) 18:54:13.38 ID:4DCqCw/00.net
- マシューも落ちたか。きつねの何がそんなにいいん？関係者にばらまくなら客にも媚びろよ
- 624 ：名無しの愉しみ ：2024/01/19(金) 18:56:54.76 ID:4DCqCw/00.net
- マダミーティング幸田幸も出るの？まともな人だと思ってたのにガッカリだ。
- 625 ：名無しの愉しみ ：2024/01/19(金) 19:12:21.23 ID:ObH4A3Zi0.net
- >>624
幸田幸ってキツネの友達だけど アソコはかなり仲良いだろ ここ最近いろんな作者がガッカリされててかわいそうだな
- 626 ：名無しの愉しみ ：2024/01/19(金) 19:15:11.90 ID:7ZaJGj18M.net
- ですよね
- 627 ：名無しの愉しみ ：2024/01/19(金) 20:38:19.74 ID:AQjDW/250.net
- >>623
ジョルの影響じゃね？
ジョルとマシューでなんかやってたし
- 628 ：名無しの愉しみ ：2024/01/19(金) 20:47:16.63 ID:Z0JMCgdr0.net
- 「きつねくんはみんなに信頼されてる」は無理があるだろ
それとも信頼してないやつはみんなに入らないとでも言う気か
と言いたいところだが、ちょっと本気でそう思ってそうで怖くなってきた
- 629 ：名無しの愉しみ ：2024/01/19(金) 21:18:01.89 ID:M8GpImom0.net
- 信頼されてるから安全なわけじゃなく、周りにいい様に利用されているなら、本人の気が付いてない危険があるわな
- 630 ：名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ a932-CdjJ)：2024/01/20(土) 00:13:02.62 ID:G3BS5ZQs0.net
- 今まではきつねは実質ほぼ個人だったから業界全体の影響はそこまでだったが、今回は関わる相手が悪すぎる
- 631 ：名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ fee3-Nw0d)：2024/01/20(土) 00:13:14.09 ID:KBQd4Sv+0.net
- きつねに問題があるとは思えないし彼の実績や功績を見ても素晴らしいと思う。人がよくて利用されているから周りの評価も高いのだろう。只、どう考えても飯田ヒカルと組んだのは悪手。
- 632 ：名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ 79aa-g8AQ)：2024/01/20(土) 01:21:59.49 ID:N34mc7j70.net
- >>628
「みんなに信頼されてる」というのは「 自分の観測範囲ではまわりの人に信頼されてあると感じることが結構ある」くらいの意味だろ。そこは常識的な読解をしようよ。
- 633 ：名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ 22d6-0zjl)：2024/01/20(土) 01:36:37.21 ID:m5k4hq1r0.net
- きつねに問題があるないで言えばヤバい奴らと組んだという超特大の問題があるだろｗ
本気で信頼できると言ってるっぽいし、人を見る目の無さが凄い
- 634 ：名無しの愉しみ ：2024/01/20(土) 08:59:05.89 ID:KBQd4Sv+0.net
- 黒うさぎのやらかしの話とかも大きかったけどきつね飯田に助けられたなwww
- 635 ：名無しの愉しみ ：2024/01/20(土) 09:04:42.78 ID:m5k4hq1r0.net
- いまやこれミスな比べれば全てが些事だからな
- 636 ：名無しの愉しみ ：2024/01/20(土) 09:40:25.18 ID:KBQd4Sv+0.net
- 被害者が出てる問題を些事……
- 637 ：名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ 4db1-e8Eg)：2024/01/20(土) 11:41:12.37 ID:GdDTS+Tz0.net
- そう考えるとこれミスの炎上商法は凄いな
流石はその道のプロ
違法更衣はしてない（だろう）のに、ここまで知名度を一気に上げた
Yahooニュースに乗った店舗なんてこれまであったか？
- 638 ：名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ fee3-Nw0d)：2024/01/20(土) 12:16:45.06 ID:KBQd4Sv+0.net
- 今更だけど、きつねは商標取ってるの知ってたのかな？
- 639 ：名無しの愉しみ (ｽｯﾌﾟ Sd82-l2AN)：2024/01/20(土) 12:31:19.73 ID:113o8qBhd.net
- >>638
ツイート上では知らなかったみたい
ツイ消しされたけどね
- 640 ：名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ 4db1-e8Eg)：2024/01/20(土) 12:41:12.38 ID:GdDTS+Tz0.net
- 知らなかったじゃ済まないだろ
何せCOOなんだから
- 641 ：名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ 6e89-Nw0d)：2024/01/20(土) 13:39:52.97 ID:60M/HDNn0.net
- 知らなかったじゃすまないだろって理由で損してる訳じゃないのに叩いてるの？法律違反でもないんだよね？しかもきつね単体で叩く理由ってなんなの？これミスとか飯田とヒカル叩けばいいじゃん。誹謗中傷とかで傷ついてるみたいだけどいまきつねが居なくなったらそれこそやばいんじゃないの？自殺とかしたらどうすんの？一通り全部読んで怖くなった通りすがりより。
- 642 ：名無しの愉しみ ：2024/01/20(土) 15:27:37.87 ID:P62MmMEE0.net
- >>641
そういうのをお気持ちヤクザという
きつねはの誹謗中傷はやめるべきだが、傷ついているだの、死ぬかもだのは脅しです
普通に誹謗中傷やめろでいいと思う
- 643 ：名無しの愉しみ ：2024/01/20(土) 15:35:41.86 ID:N34mc7j70.net
- >>640
何が済まないの？
きつねにはこういう責任がある、この点を批判するにあたっては、きつねが出願を事前に知っていたかは関係ない……
みたいにちゃんと立論するならいいけど、それをせずになんとかって役職だから知らないでは住まない、なんて主張しても意味ないよ。
- 644 ：名無しの愉しみ ：2024/01/20(土) 15:44:43.46 ID:K9phU/E60.net
- あの、COOって最高責任者でぇ……
- 645 ：名無しの愉しみ ：2024/01/20(土) 15:45:16.01 ID:JWI/Vs870.net
- 役員なんて責任を負うのが一番の仕事なのに、そこに責任を負わせるべきじゃないとか言い出したらもう終わりだよ
- 646 ：名無しの愉しみ ：2024/01/20(土) 15:57:22.50 ID:2R/qlcZZ0.net
- なんできつねなのかって。飯田ヒカル溝口色々いるじゃん。なんできつねだけ個人攻撃してるの？社長でもないんだよな？元々お前らがアンチでやり返しがないからきつねなんじゃないの？
- 647 ：名無しの愉しみ ：2024/01/20(土) 16:00:17.66 ID:2R/qlcZZ0.net
- 信者でも何でも無いけど、こんなのイジメみたいだ。胸糞悪い。お前らのやっていることは正義面したストレス発散じゃんか。
- 648 ：名無しの愉しみ ：2024/01/20(土) 16:03:21.86 ID:2R/qlcZZ0.net
- 他人には証跡を求める割に自分は偏った調査と事情も知らないで書き込んだ引リツだけが証跡。なんで与してるヒカルや溝口や飯田じゃないんだ？負けるからだろ？訴えられるからだろ？自分は見ていて辛い
- 649 ：名無しの愉しみ ：2024/01/20(土) 16:03:47.95 ID:2R/qlcZZ0.net
- ここはアンチスレじゃないじゃん
- 650 ：名無しの愉しみ ：2024/01/20(土) 16:13:02.76 ID:JWI/Vs870.net
- 既存顧客へのマーケティングじゃなくて潜在顧客を獲ることを第一に考えるなら正直炎上商法もひとつの手段だとは思う
ヒカルや飯田らへんはマダミスを一兆円規模にするとか言ってた時点で、どちらかといえば既存顧客よりも潜在顧客の方を大きいビジネスチャンスだと捉えてるだろうから、ある意味そいつらに関しては商標申請も含めて正しいムーブをしているんじゃねぇか？
そもそも知られなきゃ客になり得ないんだし
既存のマダミスユーザーはネタバレの横行とかを危惧して荒れたりしてたけど、まぁ結局ヒカルや飯田的には界隈の荒れ具合とかよりも金が大きく動くのが一番大事なんだろ
きつねも既存顧客より潜在顧客を優先する考えなんだったら別にいいと思うよ、でも既存顧客を大事にしたいなら相容れないというか、まぁ組む相手がミスマッチだよねって話なんじゃない？
- 651 ：名無しの愉しみ ：2024/01/20(土) 16:38:38.20 ID:GdDTS+Tz0.net
- 飯田に責任がなくてきつねのみにあるなんて誰も言ってないんだが
あれか？交通違反で切符切られて「他にも違反してるやついるだろ！」とキレるやからか？
- 652 ：名無しの愉しみ ：2024/01/20(土) 18:07:04.58 ID:BWxkVDrRd.net
- こういうこと言うとまたヒステリー起こされそうだから、やんわり聞いてほしいけど、役員にならない、辞めるって選択肢もあるんだよ。
- 653 ：名無しの愉しみ ：2024/01/20(土) 18:07:57.28 ID:rKlEyxLg0.net
- 「自分がちゃんと首に鈴付けるんで今は見守ってください」って言ったのはきつねさんじゃないですか・・・タンク役引き受けといて今更泣き言言われても・・・
- 654 ：名無しの愉しみ ：2024/01/20(土) 19:02:21.69 ID:xemCYzja0.net
- >>653
その発言はイケメンが言ってた記憶。きつねは飯田下げな発言そこまでしてないよ。だからウザいんだが。
- 655 ：名無しの愉しみ ：2024/01/20(土) 19:59:20.70 ID:wk8vpAM90.net
- これミス関係できつねマシュージョルAGATAオゾンあたりが一気に信頼できなくなって悲しいわ
- 656 ：名無しの愉しみ ：2024/01/20(土) 20:28:12.14 ID:9ofkecb50.net
- 店舗の中ではジョルディーノが一番好きだったけど今回のことでもう行かないと決めた
- 657 ：名無しの愉しみ ：2024/01/20(土) 20:32:43.43 ID:INqL6dNo0.net
- 自分もジョルディーノは気に入ってたから残念だわ
まだ期待してるところはあるけど数ヶ月は行かないと思う
- 658 ：名無しの愉しみ ：2024/01/20(土) 21:29:25.03 ID:pACANr0+0.net
- 別に作品が面白くなくなったわけじゃないからジョルディーノには普通に行くけどな
さすがにアレルギー反応がすぎる
- 659 ：名無しの愉しみ ：2024/01/20(土) 21:50:38.08 ID:GdDTS+Tz0.net
- 確かにジョルディーノのジョルもこれミスのメンバーだろうに、きつね一人を矢面に立たせて全然出てこないな
マダミス界隈のこれミスメンバーは全力で飯田を止めない限り同調してると見なされて当然だぞ
- 660 ：名無しの愉しみ ：2024/01/20(土) 22:02:45.02 ID:jk5mB7dzM.net
- 止めないどころかジョルはお披露目イベントの司会だったしずっちーもヒカルたちと並んで壇上あがってたじゃん店舗あげてズブズブだよ
詐欺や賭博の疑いがあった連中とつるんでる店舗に拒否感示すのもいきすぎたアレルギー反応呼ばわりされるのか、優しい界隈だな
- 661 ：名無しの愉しみ ：2024/01/20(土) 22:15:03.24 ID:KBQd4Sv+0.net
- >>655
SNEも落ちたし、生き残ってるところある？
- 662 ：名無しの愉しみ ：2024/01/20(土) 22:18:26.82 ID:WGHlcnkC0.net
- 連中と関わることで店舗にどういうイメージが付くかくらい想像できるはずだが 流石に何も知りませんでしたは無いだろう
- 663 ：名無しの愉しみ ：2024/01/20(土) 22:45:58.68 ID:GdDTS+Tz0.net
- 飯田ではなくきつねを叩いてるのは飯田が異次元の思考かつ日本語が下手すぎて会話が成立思想でないからという面もある
だれか「氷山の一角のような判断」とかなんだよそれ
誰か解説してくれ
- 664 ：名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ feb1-2STM)：2024/01/20(土) 23:20:18.14 ID:KfqeGZqn0.net
- >>647
信者じゃないなら、当人じゃねーか。
- 665 ：名無しの愉しみ ：2024/01/21(日) 00:32:45.81 ID:41eHZqTVd.net
- その辺は今後わかるでしょ
客層が増えるか減るのか
業界に変化はあるのか
- 666 ：名無しの愉しみ ：2024/01/21(日) 07:50:47.98 ID:KBd3MQI70.net
- >>665
客層か増えるかとか業界に変化あるとか
そういう話はしていない
- 667 ：名無しの愉しみ ：2024/01/21(日) 12:05:11.53 ID:Ze7EZrYa0.net
- しかしこれミスは凄いよな
パクリシナリオとかマダミスの定義だとか全てがどうでもよくなった
- 668 ：名無しの愉しみ ：2024/01/21(日) 20:43:48.92 ID:Vg3x4pGR0.net
- きつね別垢でもちょくちょくお気持ちしてるけど、自社ライバーへの風評被害とか考えないんかね？
- 669 ：名無しの愉しみ ：2024/01/21(日) 21:50:13.66 ID:AkQcD1Dw0.net
- >>668
お前きつねのことめっちゃ大好きやな
- 670 ：名無しの愉しみ ：2024/01/21(日) 22:21:18.39 ID:Ze7EZrYa0.net
- きつねの別アカってどれ？
- 671 ：名無しの愉しみ ：2024/01/21(日) 22:22:02.06 ID:TfzL/8Wh0.net
- >>668
考えてたらこれミスと手繋ぐはずがない
でもまあライバーの方がみんなヨシヨシしてくれるから気持ちいいだろうね
なんならサンドリヨンレベルの作品売り出し始めた時点でオゾン潰したいのかなって思ってた
- 672 ：名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ 7f94-8MAD)：2024/01/22(月) 00:06:05.92 ID:PnU1Q74+0.net
- >>669
オゾンのライバーフォローしてたら流れてくるんだよ
俺は別にきつねのこと好きじゃないしフォローもしてない
- 673 ：名無しの愉しみ ：2024/01/22(月) 01:55:39.39 ID:4gLRtqA60.net
- 叩くな叩くなと言ってる奴、そもそも炎上商法なんだから叩かれるのは本望なのでは？
それともきつねや取り巻きは炎上商法だと理解してないのか？
- 674 ：名無しの愉しみ ：2024/01/22(月) 08:15:02.84 ID:OuIeJyBk0.net
- もうきつねアンスレ立てろよ。マーダーミステリーの話
- 675 ：名無しの愉しみ ：2024/01/22(月) 08:43:18.91 ID:4gLRtqA60.net
- 論点すり替え乙
きつねアンチじゃなくてこれミスアンチだろ
- 676 ：名無しの愉しみ ：2024/01/22(月) 08:44:28.47 ID:m6N9wxju0.net
- たしかに隔離してほしいかな
マダミスネヲチスレでいいんじゃない
本スレはシナリオの話だけにしてほしい
マダミス界隈の話はオンしかやらない組にとって不毛な話題が多すぎる
- 677 ：名無しの愉しみ ：2024/01/22(月) 08:58:15.28 ID:L/Yc3Esi0.net
- 総合スレじゃないのかこれ
シナリオスレとアンチスレ両方立てたら？
- 678 ：名無しの愉しみ ：2024/01/22(月) 09:10:56.60 ID:fylWu6Fk0.net
- 追い出し自治はそうそう上手くいかんぞ
5ch老人会より
- 679 ：名無しの愉しみ ：2024/01/22(月) 09:19:05.04 ID:Itzj1Uq80.net
- >>677
分けるほどの話じゃないだろ
- 680 ：名無しの愉しみ ：2024/01/22(月) 09:23:05.08 ID:Itzj1Uq80.net
- >>674
これミスときつね以外の話があるなら、書けばいいじゃん
食いつく奴がいれば、その話が中心になるだろ
- 681 ：名無しの愉しみ ：2024/01/22(月) 09:38:20.15 ID:wnec8VaZ0.net
- シナリオの話なんてもともと全然ないしな
- 682 ：名無しの愉しみ ：2024/01/22(月) 12:56:02.18 ID:4gLRtqA60.net
- またパクリ問答するか？
うばうばは公演再開してるようだがお前らはどう思う？
- 683 ：名無しの愉しみ ：2024/01/22(月) 12:59:35.20 ID:tPw5hyf60.net
- >>682
同じ作者の今後の作品含めて俺はやらないし勧めない。それだけ。
- 684 ：名無しの愉しみ ：2024/01/22(月) 15:52:54.34 ID:GbLb49kb0.net
- SNEの大判パッケージって、どれが一番オススメ？
全体的なシナリオ構成とか、万人にオススメできるという意味合いで
個人の好みもあるとは思うけども
- 685 ：名無しの愉しみ ：2024/01/22(月) 17:33:20.18 ID:eWYIPRZ20.net
- 万人に対して無難なのは青い月
- 686 ：名無しの愉しみ ：2024/01/22(月) 17:33:53.40 ID:Geh9u+QQ0.net
- ダークユールかな個人的には
- 687 ：名無しの愉しみ ：2024/01/22(月) 17:42:50.31 ID:GbLb49kb0.net
- 青い月、ダークユールか…サンガツ
ダークユールまだやれてないや
- 688 ：名無しの愉しみ ：2024/01/22(月) 18:23:11.87 ID:3ZRZgHWnx.net
- アムネジアも評価が高い
- 689 ：名無しの愉しみ ：2024/01/22(月) 20:12:52.90 ID:Pgn6VDg00.net
- ここでアムネジアを上がるのは荒らし目的だろ
- 690 ：名無しの愉しみ ：2024/01/22(月) 21:52:02.40 ID:u0mUga9B0.net
- >>689
なんで？
- 691 ：名無しの愉しみ ：2024/01/22(月) 22:37:29.55 ID:UlyD36560.net
- 有名作品からつぎはぎしたキャラ設定、アンフェアかつ杜撰な推理要素、崩壊したゲームバランス
アムネジア評価してるやつは一部のキャラ遊んでるやつだけだろ
- 692 ：名無しの愉しみ ：2024/01/22(月) 23:07:50.23 ID:yx5zsWrO0.net
- ここでのアムネジアの評価については過去スレのマーダーミステリー総合★19で結構話題に上がってるからそこ見てきたほうが早い
- 693 ：名無しの愉しみ ：2024/01/22(月) 23:14:36.48 ID:NdmqYH7s0.net
- >>692
マーダーミステリー総合★20も挙げなきゃフェアじゃないな
19の時点でさんざんトリックがパクリって言ってたが事実無根だったことが検証されてたろ
つまんないのは同意
- 694 ：名無しの愉しみ ：2024/01/23(火) 01:36:01.88 ID:02KD0+X00.net
- はくらっこSTORE 作品販売再開しました
おおむね 予想通りでした
- 695 ：タートルマンの中の人 (ﾜｯﾁｮｲ 7f8d-EFyZ)：2024/01/23(火) 08:55:51.98 ID:dqWzEsav0.net
- >>684
『朝起きたら勇者が死んでいた・・・」
ファンタジー物がお好きでしたら 最果亭の災禍 お勧めです【ダイレクトマーケティング】
- 696 ：名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ a7a8-NhvB)：2024/01/23(火) 09:15:53.45 ID:4mRd4Zcp0.net
- はくらっこ、新作出したばっかりだからね
そういうマーケティングだったんでしょ
- 697 ：名無しの愉しみ ：2024/01/23(火) 11:38:09.73 ID:Onl3rYz00.net
- 売名には炎上商法が一番とこれミスが証明してくれたからな
- 698 ：名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ c791-EFyZ)：2024/01/23(火) 11:44:16.98 ID:o4ulOlx60.net
- これミスは炎上したけど商法って言うほど還元されてんのか
- 699 ：名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ c7c6-F4pU)：2024/01/23(火) 11:51:47.13 ID:xyCmPWA10.net
- 炎上商法だと考える理由は特にはないだろ。「これミスが無能（社内の連絡、意思統一の不十分などを含む） 」ということで十分に説明がつく。
- 700 ：名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ ffd6-NhvB)：2024/01/23(火) 11:52:12.29 ID:BtTwAW7o0.net
- 知名度を上げるには炎上は悪くないけど、動画の広告収入などに繋がってないのであれば、単純に悪目立ちしてるだけ。
それを分かってなくて炎上商法だっていう人がいるけど認識を間違えてるから言わない方がいいよ。
- 701 ：名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ 5fb0-Pk0x)：2024/01/23(火) 12:30:31.55 ID:Onl3rYz00.net
- 炎上商法ってことにしておかないと単なる失敗になっちゃうだろ
これ以上きつねを叩くなよ
- 702 ：名無しの愉しみ ：2024/01/23(火) 14:43:27.12 ID:wTVN2cZF0.net
- ホワイトレイヴンレッドダイ面白かったよ
- 703 ：名無しの愉しみ ：2024/01/23(火) 15:07:09.13 ID:92cKY/Cc0.net
- マダミーティング、面子豪華で笑う。オンライン作者も出て欲しい。
- 704 ：名無しの愉しみ ：2024/01/23(火) 15:09:12.82 ID:ubAjI1rf0.net
- オフの有名どころほぼコンプしてんのはすごいな
オンの作者はほとんど地方で呼べないだろうし
- 705 ：名無しの愉しみ ：2024/01/23(火) 16:07:43.42 ID:BeML/YOc0.net
- マダミスってなんでジジイがしゃしゃり出るんだろうな
若くて綺麗な男女が見たいのに小汚い偉そうなジジイが話してる姿なんて誰が見たくて金払うのか意味不
- 706 ：名無しの愉しみ ：2024/01/23(火) 16:21:18.21 ID:Onl3rYz00.net
- 一人出演料2万出したってきつねが言ってたからな
- 707 ：名無しの愉しみ ：2024/01/23(火) 16:27:28.67 ID:N4Ab3Mzj0.net
- 安田御大は日本でRPG黎明期の立役者やぞ。Ｄ＆Ｄ拡めたSNE代表やし。
まぁ、最近の言動は知らんけど。
- 708 ：名無しの愉しみ ：2024/01/23(火) 17:39:18.74 ID:D0qNsra6d.net
- >>707
一般ユーザーのやり取りに引リツで割り込んで意見述べているの見て少し引いちゃった
やはり年には勝てないのか…
- 709 ：名無しの愉しみ ：2024/01/23(火) 17:56:39.14 ID:MgsZVhCu0.net
- そんなことよりオープンしたこれミスの店舗行ってきたやつどうだったか感想教えてくれ
- 710 ：名無しの愉しみ ：2024/01/23(火) 18:06:48.81 ID:yfjggFgOd.net
- >>703
例年通りならすごい勢いでチケットが売れて追加席を設けていた
今回もチケット完売かな?
- 711 ：名無しの愉しみ ：2024/01/23(火) 18:50:34.21 ID:D0qNsra6d.net
- 本当に工作員がどうかは知らないけど、
こんな工作員臭い書き込みってできるものなんだ
- 712 ：名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ e7b5-OpaY)：2024/01/23(火) 19:49:27.59 ID:Jz/CgO870.net
- きつね関連のときに信者みたいなやつと擁護スレ連投する奴が現れるのは臭いと思ってる
きつねありがとうって言ってるやつも怪しい
- 713 ：名無しの愉しみ ：2024/01/23(火) 20:31:14.27 ID:CiHKGGGx0.net
- マダミーティング全然チケット売れてないって言ってたからスカスカのイベントになりそう
- 714 ：名無しの愉しみ ：2024/01/23(火) 20:33:56.14 ID:2wvy5/Zj0.net
- 臭いと言うより露骨過ぎる
マダミーティングって黙っていても埋まると思っていたけど
こういう工作員みたいなのが出てくるってことは
思ったより売れていなかったりするのかな
- 715 ：名無しの愉しみ ：2024/01/23(火) 20:50:52.06 ID:MgsZVhCu0.net
- きつねはじんわりと売れてるって言ってるぞ
- 716 ：名無しの愉しみ ：2024/01/23(火) 23:14:45.37 ID:OZrZMsv90.net
- 主催者発表は良いように言うものだというのを考えると、さっぱり売れてないというのが正しそう
- 717 ：名無しの愉しみ ：2024/01/23(火) 23:19:52.39 ID:z4k9Da+v0.net
- 買ってる層が分からないから売れてるってのは売り煽りなのかなって思ってるわ
- 718 ：名無しの愉しみ ：2024/01/23(火) 23:23:10.95 ID:yfjggFgOd.net
- >>715
やっぱチケット売れてるのか
区の施設を会場にしてチケット価格が高くならないように工夫してるし頑張ってるよな
- 719 ：名無しの愉しみ ：2024/01/24(水) 00:00:14.45 ID:GK9w0+MI0.net
- じんわり売れようが即完売だろうがどっちでもいいし
なんなら頑張れとも思うけど、 >>718 みたいなのを見ると
うわーってなるな…
- 720 ：名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ 5f5c-EFyZ)：2024/01/24(水) 01:00:25.03 ID:65J9y5PV0.net
- いやチケットも配信視聴も高いだろ
配信自体にプロを雇って２０万とか掛けてるらしいし、値段設定は無茶苦茶だと感じる
- 721 ：名無しの愉しみ (ｽｯﾌﾟ Sd7f-7g+V)：2024/01/24(水) 01:13:16.63 ID:s9rEj+EPd.net
- >>720
調べてみたら今回の会場は7万くらいで借りられるし、配信にプロを雇っても余裕でペイできると踏んだんだろ
4000円くらいポンと払えない奴はマダミーティングお断りなんだよ
言われなくても気づけよ
- 722 ：名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ bf88-NhvB)：2024/01/24(水) 02:01:04.69 ID:+OROyXIc0.net
- マダミーティング参加して何が良いんだろう
本当に他人のトーク聴くことに楽しさを見出せる人なんているのか？作品ですらオンラインなんて無料で遊ぶ奴がほとんどなのに
- 723 ：名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ 5f8d-Pk0x)：2024/01/24(水) 05:13:03.62 ID:+m4HIr5o0.net
- 前回は出演者で文句を言われ今回は金額で文句を言われる。きつね大変なんだろうなー。煩いだけの便所虫はやーね。
- 724 ：名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ 5f8d-Pk0x)：2024/01/24(水) 05:17:16.46 ID:+m4HIr5o0.net
- 信者信者擁護と言う前に自分が捻くれたアンチだって何故気が付かないんだ？それとも一一文句をいちゃもんつけるのが本気で正しいことと思っている？どうせ正面では言えない癖に
- 725 ：名無しの愉しみ ：2024/01/24(水) 07:20:30.03 ID:yUb1LSsZ0.net
- 対面勢だし好きな作者や店舗も出ているが、あくまでもマダミスで遊ぶのが好きなだけであって話を聞くために4,000円は払わないかな
同じ4,000円かけるならマダミス一本遊べるし
- 726 ：名無しの愉しみ ：2024/01/24(水) 08:56:14.77 ID:jp+zaysW0.net
- ベスト10の時にこれくらい呼べって言ってた作者ほとんど入ってるじゃねーか。
結局、批判したいやつは何があっても批判するんだよな。
- 727 ：名無しの愉しみ ：2024/01/24(水) 09:39:06.14 ID:65J9y5PV0.net
- 会場4000円は妥当かと思うが配信3500円が高すぎる
- 728 ：名無しの愉しみ ：2024/01/24(水) 10:04:27.88 ID:F+Ca9CR30.net
- この人数で一人が一体何を話せるんだという気はする
- 729 ：名無しの愉しみ ：2024/01/24(水) 10:48:29.76 ID:q8frefuV0.net
- 別に遠くで幸せになってくれるぶんには構わないからチケット売れてるならよかったねとしか言いようがない
個人的には全く興味ない
クリエイターなら言いたいことは作品で語ってほしい
- 730 ：名無しの愉しみ ：2024/01/24(水) 11:40:02.58 ID:GK9w0+MI0.net
- これから参加したいってやつが文句言うならわかるけど
別に参加する気もないのに内容に文句言うのは違うんじゃないか
俺はAGATAとかいる時点で絶対参加しないのでイベント内容に文句言うとかは特にないわ
売れるとよいね
- 731 ：名無しの愉しみ ：2024/01/24(水) 11:42:16.55 ID:unXqdqiK0.net
- 興味ないし勝手にやってくれって思うけどチケット代高すぎるし情報商材やマルチみたいな臭い匂いがすんなとは思うわ
この内輪向けのノリが前スレで批判されてた閉じコン化なんじゃねえかな
- 732 ：名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ e719-OpaY)：2024/01/24(水) 11:46:08.31 ID:unXqdqiK0.net
- このクソどうでも良いチケットの件についてわざわざ擁護派が現れるのも意味不明だがな
>>719 >>723が工作員のステマにみえる
こんなイベントなんて関係ないやつからしたら全くどうでもいいだろ
オゾン関係のイベントのときに毎回こういうやつが現れるのってなんでだろうね？
- 733 ：名無しの愉しみ ：2024/01/24(水) 12:13:15.32 ID:65J9y5PV0.net
- それだけオゾンの界隈への影響度が高いってことなんだろ
そうじゃなきゃこれミスなんて全方位から叩かれてるはず
- 734 ：名無しの愉しみ (ｽｯｯﾌﾟ Sd7f-OKMT)：2024/01/24(水) 13:45:12.81 ID:8l11cyQ9d.net
- >>724
お前も正面から言えないからこんなとこで書き込みしてるじゃん
お互いに同じ穴の狢だよ
- 735 ：名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ a7a7-kVUC)：2024/01/24(水) 13:55:37.48 ID:Q0oNe4ZC0.net
- しゃみもこれミス全面歓迎を表明
もうマダミス遊んでなさそうな人は大体肯定派だね
- 736 ：名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ e719-OpaY)：2024/01/24(水) 14:11:43.04 ID:unXqdqiK0.net
- またしょうもないポジショントークか
そりゃ既得権益側なら応援しますわ
水面下で商標登録に動く団体なんて一般ユーザーからしてみれば応援できるわけないのにな
- 737 ：名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ c791-EFyZ)：2024/01/24(水) 14:36:46.38 ID:q8frefuV0.net
- 「機動エレベーター」の人じゃん
- 738 ：名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ 7f89-EFyZ)：2024/01/24(水) 14:54:28.75 ID:k4wS3z1I0.net
- お前ら叩いてばかりいるが代表の飯田雄基が自らGMしてるツイート上ってたぞ
さすがにインフルエンサーの飯田雄基にGMしてもらえるなら価値あるだろ
- 739 ：名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ 5f7a-EFyZ)：2024/01/24(水) 14:57:24.20 ID:65J9y5PV0.net
- 『これからミステリー』様のまあなんと立派なことか！
文字通り桁違いの金と人を導入動員してくださった。
マダミス界隈の景色がガラッと変わるでしょう。
変化を嫌がる方のお気持ちも判ります。
でもね。しゃみめは、変わり続ける景色が好きなんです。
新しい風が好きなんです。お答えになりましたかね？
これしゃみのツイートだけど、明らかに皮肉だろｗｗｗ
- 740 ：名無しの愉しみ (JP 0Hdb-9ai5)：2024/01/24(水) 15:40:48.89 ID:GZsqynsAH.net
- >>738
GMが誰とかどうでもいいんだよなぁっていうか個性ある人ならむしろ避けたい
- 741 ：名無しの愉しみ (JP 0Hff-eT1U)：2024/01/24(水) 15:48:11.50 ID:QepO0PrVH.net
- マダミス店舗の運営って儲かるんか？
開演一回あたりで2,3万、30日フル回転して90万。店賃、光熱費、諸経費、人数によるが店員の給料を引いた会社の利益は数万～十数万くらい？
飲食店、カラオケ、ゲーセン並の回転率にも遠く及ばない薄利商売で一兆円規模の市場に拡げるって、これミスの経営戦略が見えないんよ。飯田のＸ発言だけではね。
- 742 ：名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ 5fb0-Pk0x)：2024/01/24(水) 16:00:15.75 ID:65J9y5PV0.net
- 1日で公演1回だけとかどこの地方？
- 743 ：名無しの愉しみ (JP 0H3b-Kptg)：2024/01/24(水) 16:28:53.91 ID:c+QRMHh9H.net
- >>741
ライセンス管理するっていってたからマダミス版JASRACポジ狙ってんだろ
- 744 ：名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ 8733-NhvB)：2024/01/24(水) 16:41:25.25 ID:GK9w0+MI0.net
- >>738
いや、本気で言っている？
GMよりシナリオ内容と同卓メンツだわ
インフルエンサーにGMしてもらって嬉しいとか
価値観あわねーわ
- 745 ：名無しの愉しみ ：2024/01/24(水) 17:14:57.21 ID:uaZ3YY8f0.net
- どんな商売でもチャリンチャリンが正義とされる
店舗は話題作りのコストと割り切って、所属クリエイターに作らせたシナリオをよそに使わせて利用料を取るのが美味い
- 746 ：名無しの愉しみ ：2024/01/24(水) 17:37:43.60 ID:q8frefuV0.net
- 本業の建設会社でもさぞ立派なルートから資金調達してるんでしょうな
- 747 ：名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ df18-4bKq)：2024/01/24(水) 21:42:04.11 ID:Lfe2snUG0.net
- >>739
いや、しゃみは本気の本気
作品も完全にこれミスに預けてる
これもしかしてオゾンに所属してる作家みんなこれミス肯定派というか手繋いでるのかな
- 748 ：名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ 7f48-Pk0x)：2024/01/24(水) 22:35:02.95 ID:TdTyXpJO0.net
- マダミスはもうそろそろいいかな、底が見えたよ
面白いといわれるやつを10本（5万円くらい？）もやれば限界がわかる
次々にそれらを超える面白いマダミスは簡単には出てこないし自分が実験台になる気はない
煽りではなく、エンタメとしての限界だとなぜ誰も言わないんだろう？
- 749 ：名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ 4732-zwhO)：2024/01/25(木) 00:45:58.74 ID:7BuoReyt0.net
- 今も楽しんでる人もいるわけだからそっといなくなるだけ
- 750 ：名無しの愉しみ：2024/01/25(木) 09:33:16.46 ID:OgYGKnYYb
- 結構な人数が参加しるオゾンのグループLINEがあるんだけどノリが宗教とまでは言わないけ痛々しいから抜けたい
でも抜けると裏で何言われるかわかんないから抜けられない
- 751 ：名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ 5f48-NhvB)：2024/01/25(木) 09:53:22.51 ID:NNBXEGPQ0.net
- これミス、めちゃくちゃお金ばら撒いているのかな？
- 752 ：名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ e728-Pk0x)：2024/01/25(木) 10:01:07.57 ID:cJjLlNGx0.net
- そういえばこれミスって昨日プレオープンだったはずだけど、感想とかあんま見なくね？
- 753 ：名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ 5fb0-Pk0x)：2024/01/25(木) 10:41:59.72 ID:3GbKJRxq0.net
- きつねは飯田とヒカルはお金を使ってるのは間違いない、だから信用できるみたいなことは言ってたな
- 754 ：名無しの愉しみ ：2024/01/25(木) 11:02:42.41 ID:DDsGKfFQ0.net
- 反社の資金洗浄に使ってくださいみたいな言説を巻き散らかさんで欲しい
- 755 ：名無しの愉しみ ：2024/01/25(木) 12:45:27.11 ID:dO0uS6Hq0.net
- 「反社の資金洗浄に使ってください」とはどうやっても読めないだろ……
新規事業に投資するだけで資金が洗浄できるなら反社も苦労しないよ。
- 756 ：名無しの愉しみ ：2024/01/25(木) 13:06:03.68 ID:cxbg/vn60.net
- 膨大な資金注ぎ込めば、豪華に見せたり儲かっている様に演出できる。但し、利益を追求する会社運営の姿ではなく、金持ちの道楽でしかないがな。
- 757 ：名無しの愉しみ：2024/01/25(木) 15:47:33.80 ID:OgYGKnYYb
- 5DIVEって二人GMじゃなかった？これミスでやると一人GMらしいけど内容とか変わる？
https://imgur.com/dTP9fsB
- 758 ：名無しの愉しみ ：2024/01/25(木) 16:37:16.37 ID:m+yRLbcLr.net
- OZONやマダミスギルドに所属している人は
いきなりこれミスに移行した感があるな。
親会社が急に変わった戸惑いを感じる。
嫌だったら抜けていいよ的な話で
順々にマダミスギルドの作品がこれミスに移行していっている。
- 759 ：名無しの愉しみ ：2024/01/25(木) 17:19:04.77 ID:3GbKJRxq0.net
- 確かにOZONそのものがこれミスに変わった感はあるな
OZONの関係者がきつねに忖度してのこれミス擁護が露骨すぎるんだよな
- 760 ：名無しの愉しみ ：2024/01/25(木) 18:02:22.41 ID:3GbKJRxq0.net
- きつねが長文ツイートしてるな
頑張ってることは否定しないから、これからも頑張ってくれ
ただこれミスの代表アカでツイートするなら、ふんわりした話よりも商標登録についてだとか日本マーダーミステリー党については関わっているのかだとか、より具体的な話をして欲しい
- 761 ：名無しの愉しみ ：2024/01/25(木) 18:49:02.92 ID:mx1csdwtd.net
- きつねって誰？
何の作品を作った人？
プロデューサー的な人なら、何の作品に関わった人？
誰か教えて
- 762 ：名無しの愉しみ ：2024/01/25(木) 19:14:32.98 ID:QXX2eud30.net
- OZONという会社の代表
ヤノハノフタリの作者でもある
今はさらにこれからミステリーのCOOである
他にもマダミーティングのようなマダミスのイベントを個人で開催している
- 763 ：名無しの愉しみ ：2024/01/25(木) 19:29:56.95 ID:mx1csdwtd.net
- >>762
作品で何を作ったのか聞いているのに会社の話をされても知らん
ヤノハノフタリは知っている
きつねって人が作ったのか
- 764 ：名無しの愉しみ ：2024/01/25(木) 19:35:13.45 ID:OzVxRmvi0.net
- 頑張るのはええんよ
ただみんなSNS下手すぎる
- 765 ：名無しの愉しみ ：2024/01/25(木) 20:04:32.49 ID:RRBe4KqY0.net
- きつね本人というより忖度擁護ポストした作者周り信用してない
- 766 ：名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ bf18-ISpJ)：2024/01/25(木) 22:26:31.26 ID:MU7KCXsU0.net
- 正確にはヤノハのフタリを作ったのはしゃみずい。
きつねは監修とかだったはず。
- 767 ：名無しの愉しみ ：2024/01/25(木) 23:14:13.24 ID:ixoTc41q0.net
- >>742
でも、ほとんど週末でしょ。で昼夜１回づつ。平日に移動時間別で4～5時間なんて取れないよ。
- 768 ：名無しの愉しみ ：2024/01/26(金) 03:17:38.97 ID:TBGJGXa+0.net
- >>716
そのうちタダでチケット配って満席にして、ヤフーニュースで｢大盛況｣って書かせるまでがストーリー。
- 769 ：名無しの愉しみ：2024/01/26(金) 09:32:03.61 ID:42OwIkFgq
- きつね本人よりきつねにゴマスリしてる製作者やGMに不快感ある
そんなやつに限って裏できつねのことボロクソ言ってるし
きつね本人に直接文句言ってるやつの方がまだ信用できる
- 770 ：名無しの愉しみ ：2024/01/26(金) 15:57:25.46 ID:816OdK2Q0.net
- マダミスギルドがパンドラの再開扱わなくなってエンタメビル2階の叶探偵事務所がそっこー看板外してこれミスにされてて
これが信頼を重ねるって行動なんだろうか
- 771 ：名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ c79d-ISpJ)：2024/01/26(金) 16:28:50.45 ID:x9k72CpV0.net
- ここまでくるとマダミスギルドって何したかったんだって話だな
マダミスギルドGM0期生ってたった4ヶ月ちょっとで解雇じゃないか？
笑い通り越して少し可哀想に思えてくる
- 772 ：名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ a7b1-Pk0x)：2024/01/26(金) 16:54:53.51 ID:bQt86bOi0.net
- どういうこと？ マダミスギルドって店が潰れたの？
そもそもマダミスギルドって店舗なの？
調べてもユニットとしか出てこない
- 773 ：名無しの愉しみ (ｵｯﾍﾟｹ Sr7b-ISpJ)：2024/01/26(金) 17:04:56.83 ID:FZ1yFZ9Sr.net
- 元々マダミスビル3階で店舗やるから
手伝ってほしいってことでGMを募集していた。
そのマダミスビルがこれからミステリーの店舗として開始しはじめたから
マダミスギルドというユニットだけが孤立したんだろ。
出張なら今までマシューだけで十分だし
ジョルは持ち店舗があるし
実質GMを集めるだけ集めてどうしたって話だろうけど、
結局、上でも話が出ていたがGMらも親会社がこれミスに変わっただけじゃない？
- 774 ：名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ e7b3-OpaY)：2024/01/26(金) 17:05:03.26 ID:dftch1L70.net
- 一般ユーザーからしたらOZONもマダミスギルドもこれミスもきつねも実態が何もわからない
どんな作品を世に出して業界にどう貢献したのか不明
- 775 ：名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ 7fb0-4bKq)：2024/01/26(金) 17:38:15.71 ID:816OdK2Q0.net
- >>774
オゾンはクリエイターが所属してる団体で、シュタゲとかひぐらしとかウルトラマンとかコラボ作品作成のイメージ。
マダミスギルドは店舗じゃなくてGM軍団だけど、トップからして店舗と掛け持ちばっかでフリーの集団ではないし何で作ったのか不明。
これミスはヒカルと飯田の会社で、新店舗とかヒカル殺人事件を販売。マダミスを商標登録。
きつね個人の貢献はよくわからん。
- 776 ：名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ 87e2-eT1U)：2024/01/26(金) 17:39:40.53 ID:MuBOPiIE0.net
- 今や、GMも人材派遣かい。
- 777 ：名無しの愉しみ ：2024/01/26(金) 18:53:34.45 ID:+P1sgIKI0.net
- きつねが「ギルドも叶探偵事務所も三階堂研究所も変わらないよん」と言ってるやん
- 778 ：名無しの愉しみ ：2024/01/27(土) 10:04:00.30 ID:8JuvjqcB0.net
- パンダがギルドでパン再開取り扱い中止になったとポストしてるが、何で作者側からの報告なんだろうか
普通店舗側からだろう
- 779 ：名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ c79d-ISpJ)：2024/01/27(土) 16:14:52.48 ID:PeDKT5RT0.net
- https://x.com/murdermysteryg/status/1751077577291141204?s=46&t=8eiVMKkdyAjXMy2CBbVpLw
白岩ぱんださまから委託をお受けしていた物語回想マーダーミステリー『パンドラの箱の再開』ですが、今既に日程が確定しているものを持ちまして最後の公演となりました。お問合せをいただいていた方には申し訳ございません。今後とも白岩ぱんださま、マダミスギルドをよろしくお願いいたします。
マダミスギルドの告知がでたが理由書かれてないな。
終了します。これからもパンダとギルドをよろしくね。
と出しているが、なんで終了したのかも特になく一方的に打ち切った漫画のような締め方だな。
- 780 ：名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ 0761-NhvB)：2024/01/27(土) 20:31:16.21 ID:OnM4K6U+0.net
- パンドラは回せるGMが実質2人しかいないからマダミスギルドで扱わず今まで通り個人でやっていくってことなのかね？なんで外したんだろうね
マダミスギルドは今まで通り3階で活動するだろうし2階がこれミスになっても変わらないんじゃないの
- 781 ：名無しの愉しみ ：2024/01/28(日) 10:13:38.55 ID:AQT1fowtr.net
- 今マダミスギルドの貸切予約ができなくなっている
（つか固定フォームがなくなっている）
その代わりこれミスの公演内容を見ると、普通に3階も使っているから店舗自体をこれミスで使うんじゃない？
てかマダミスギルド自体、持っている作品がジョルディーノや他店舗でもできる作品ばかりだったから
パンドラの再開だけが単独委託だったんだろ
- 782 ：名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ 8a48-DQL8)：2024/01/28(日) 16:02:45.75 ID:3YI+lAS20.net
- きつねはギルドもこれミスも一緒だと言っているがそれは間違いということ？
- 783 ：名無しの愉しみ (ｱｳｱｳｸｰ MM7d-0OPN)：2024/01/28(日) 16:51:46.60 ID:lwE2tRNYM.net
- きつねが正しい事を言ってるか自体怪しいけど、上にいる人は一緒だから一緒って言ってるんじゃないか？やる人には影響あるけどけいえいにはえいきょうないし
どちらにせよクラウドファウンディングで支援した人は可哀想だな
- 784 ：名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ 911a-rbCd)：2024/01/28(日) 16:59:23.36 ID:p3fL36pH0.net
- ギルドとこれミスが一緒ってどういうこと？
ギルドはこれミスの所属団体なの？ということはジョルディーノとかもこれミス所属？
クラファンでエンタメビルに何口かお金出したけどこれミスに投資したわけじゃないんだが？
- 785 ：名無しの愉しみ ：2024/01/28(日) 17:23:35.03 ID:5lPSCfbZ0.net
- ここで聞いても正しい答えが返るとは考えにくいけどな。
でも、きつねはココ見ているかのX発言あるし。見ているなら答えなはれ
- 786 ：名無しの愉しみ ：2024/01/28(日) 17:44:15.99 ID:vTb3RVE50.net
- オゾンの名義でクラファンやっといて実質これミスの拠点になるなら話が違うわな
クラファンページ見たらサポートしてたの思い出したわ
- 787 ：名無しの愉しみ ：2024/01/28(日) 18:30:01.31 ID:fXMtVSrM0.net
- きつねの発言は"ギルドも叶探偵事務所も三階堂研究所も変わらないよん" だよね。
どういう趣旨かは良く分からないがこれをギルドもこれミスも「一緒」と読み替えた上で一緒というのは正しいかどうか議論しても無駄じゃない？
それとも別の「一緒だ」発言があるの？
- 788 ：名無しの愉しみ ：2024/01/28(日) 19:29:25.58 ID:fXMtVSrM0.net
- >>787
自分で書いておいて何だけど、皆が自分が見てない別発言の話をしていると考えたほうが素直だな。
きつねが「ギルドもこれミスも一緒」だと言っている発言の文脈を確認したいから、どこでの発言が教えてもらえると助かる。
- 789 ：名無しの愉しみ ：2024/01/28(日) 22:27:52.50 ID:cdryKnb10.net
- 作者に食べ物の差し入れは止めた方がいいって飲み会話が有益すぎる
結構前だけど教えてくれた人ありがとう
- 790 ：名無しの愉しみ ：2024/01/29(月) 00:27:41.86 ID:mXGFXSvl0.net
- どんな差し入れでもそうだよ
どうしても飲食物しか選択肢が無いときでも未開封市販品のみにするべき
- 791 ：名無しの愉しみ ：2024/01/29(月) 09:19:00.94 ID:lJW0RN5c0.net
- 誘われたからバンド題材の新作マダミスやったけどあの作者のはもうやらないかな 金ドブのストプレで懲りとけば良かった
- 792 ：名無しの愉しみ ：2024/01/29(月) 10:29:00.82 ID:gVgGFi8Wd.net
- だからタイトルを言えと何度
- 793 ：名無しの愉しみ ：2024/01/29(月) 11:25:47.19 ID:TMRQempU0.net
- すなのやつかな？
- 794 ：名無しの愉しみ ：2024/01/29(月) 11:36:38.65 ID:l1TW3idO0.net
- ここで面白くないとかパクリじゃねえのかと愚痴るくらいならタイトルを言え
言えないなら心にしまっておけ
- 795 ：名無しの愉しみ ：2024/01/29(月) 12:25:03.64 ID:Vzw3R8YL0.net
- >>790
それはそう
市販のもちろん未開封できっちり包装もされたやつだったけど
そもそもお菓子はいらないから他の人にあげてるって話だったからさ
他の作者だってそういう人いるかもなって思ったし
これからは他の形で金を落としていくことにするよ
- 796 ：名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ bd43-kW4J)：2024/01/29(月) 14:59:53.00 ID:4r6+pf1J0.net
- 一番嬉しい差し入れはAmazonギフトカードだって地下アイドルが言ってたよ
- 797 ：名無しの愉しみ ：2024/01/29(月) 18:32:07.66 ID:IT3LlmlC0.net
- >>795
好みの問題もあるから食べ物は難しいんだけれど、消えモノ以外の差し入れはそれはそれで難しいと思う
差し入れをした方が収まりが良いような状況があるのはわかるけれどね
- 798 ：名無しの愉しみ ：2024/01/29(月) 20:17:00.78 ID:esGq+rk/0.net
- これミスの店舗ってエンタメビルの2階3階なのか
新店舗借りてるのかと思ってたけどそれなら出店コストゼロで全然金出してないんじゃないか？
それならこれミス側はシナリオ契約金と運営給料以外にどこに金出してるってんだ
確かに元のエンタメビルでもやることは同じだしオゾンにスペース使用料が入るのも同じだから運営会社以外は何も変わらないな
ここまで書いて気付いたけど会社設立であって店舗開店なんて言ってなかったもんな
- 799 ：名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ 8ab0-UZtW)：2024/01/30(火) 01:20:51.12 ID:6adfZgKB0.net
- 発表会に大量の人呼んでるのは相当金使ってるだろ
- 800 ：名無しの愉しみ ：2024/01/30(火) 08:57:40.58 ID:1UZKUgnQ0.net
- クラファンまでして開いた店舗が
いつの間にかコレミスの運営に変わったことは荒れそうではあるな
資金を出資者から調達して作った場を堂々と金持っている奴に売りつけたわけだからな
問題はないのだろうがコレミスが香ばしい動きをすればするほどそれに加担したことになる出資者が可哀想だ
- 801 ：名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ 3555-RA+J)：2024/01/30(火) 10:40:35.01 ID:wJmhiK8N0.net
- >>800
そうだな、これミスの「こ」の字もない時代にクラファンに出資した人が不当に批判されないように、お前みたいに「加担したことになる」とかこじつけてくる言説は否定していかないといけないな。
- 802 ：名無しの愉しみ (ｽｯｯﾌﾟ Sd0a-6gg6)：2024/01/30(火) 11:29:05.92 ID:+LOy9Tekd.net
- （ 〈Ｉ〉）「おや、おやおや。喧嘩はイケない」
- 803 ：名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ 8ab0-UZtW)：2024/01/30(火) 12:07:44.05 ID:6adfZgKB0.net
- 残念ながらこれミスは発表のずっと前から動き始めてたよ
- 804 ：名無しの愉しみ ：2024/01/30(火) 12:14:40.68 ID:wJmhiK8N0.net
- >>803
それは何に対する反論？
- 805 ：名無しの愉しみ ：2024/01/30(火) 12:51:07.56 ID:lJOH8OkS0.net
- 中野に、マダミスと24時間たまれるカフェを作るっていう夢に投資したんだよね、クラファンは。
それを勝手にYouTuberに売り払って、更にあろうことか｢マダミス｣を商標登録しようとしてる、何の前情報もなく…。人の金で大きくなっておいて…って、踏みにじられた気持ちになるんだよね。｢所詮、金儲けかぁ。それも極1部の上層部だけの｣
プレイヤーは｢養分｣なんだなぁーって、再認識した。
- 806 ：名無しの愉しみ ：2024/01/30(火) 13:24:53.40 ID:fyd+xaPA0.net
- 単なるプレイヤーとしては、マダミスで誰が金儲けしようがいいよ
シナリオ、公演のクオリティを担保して、値段に見合った楽しさを提供さえしてくれればそれでいい
マダミスはネタバレ禁止の大前提があるから、その辺の淘汰ができてないというか、その辺の不満をここでぐらいしか出せないのが不健全っちゃ不健全なんだよな
創業メンバーからすると期待薄だけど、これミスが業界の健全化をしてくれるならどんな経緯があろうが、どれだけ搾取しようが構わんよ
- 807 ：名無しの愉しみ ：2024/01/30(火) 14:08:23.59 ID:6adfZgKB0.net
- んなことはわかっていて、とても健全化なんてしてくれなさそうだからみんな愚痴ってるんだが
- 808 ：名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ 71b7-YOKi)：2024/01/30(火) 14:35:23.20 ID:VWcPIZG80.net
- 健全化どころか腐敗化が進む予感しかないがw
オゾン関係者のオフ作品で最近面白い作品出したやついるか？
俺は思い当たらん
- 809 ：名無しの愉しみ ：2024/01/30(火) 15:44:20.14 ID:6adfZgKB0.net
- きつねがマダミス飽きちゃってるらしいから
- 810 ：名無しの愉しみ ：2024/01/31(水) 01:42:54.51 ID:vTQwbrlc0.net
- 飯田という人給料未払いを元従業員に責められてるけどこの人マダミスに関わって大丈夫な人？
- 811 ：名無しの愉しみ ：2024/01/31(水) 08:35:40.33 ID:Gkhw4vbHH.net
- >>810
それどこの情報？
- 812 ：名無しの愉しみ ：2024/01/31(水) 10:39:58.24 ID:tJ6UwyiW0.net
- >>809
これミス 新規オープンなのにラインナップは既成の作品ばかりで｢え？！｣と思った。
ヒカル殺人事件の評判は聞かないし。
新しいことする意欲が無くなって安定金稼ぎに走ってるんだろうなとは思う。
- 813 ：名無しの愉しみ ：2024/01/31(水) 10:44:57.12 ID:i+imKXs40.net
- ヒカル殺人事件ってまだ発売前だろ
- 814 ：名無しの愉しみ (ｽｯﾌﾟ Sdea-UZtW)：2024/01/31(水) 12:54:57.62 ID:EQFSGncUd.net
- 他に店舗があるのかも知らないような動画勢のみをターゲットにしてるんだろ
だから既存のマダミスプレイヤーに何を言われても痛くも痒くもない
- 815 ：名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ 1591-DQL8)：2024/01/31(水) 14:22:24.04 ID:i+imKXs40.net
- これからミステリの店舗、予約はLINEのみ、ほぼキャンセル不可、飲み物持ち込み禁止とかなりライト層を統制しようとする意志を感じられる
- 816 ：名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ 7d9d-UZtW)：2024/01/31(水) 14:27:34.40 ID:8tlyd5Sa0.net
- >>811
昨日のコレコレの放送
- 817 ：名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ 8ab0-UZtW)：2024/01/31(水) 14:45:07.16 ID:ykI5/QfP0.net
- 飲み物持ち込み禁止は酷いな
数時間喋るゲームなんだから必須だろ
- 818 ：名無しの愉しみ ：2024/01/31(水) 15:04:58.05 ID:UJbsO/sid.net
- テーマパークみたい
中で買ってねってやつ
- 819 ：名無しの愉しみ ：2024/01/31(水) 15:26:25.95 ID:i+imKXs40.net
- >>817
中で売ってる
- 820 ：名無しの愉しみ ：2024/01/31(水) 15:27:17.66 ID:AWGLjplb0.net
- イベント主体と店舗の持ち主が別なんじゃない？ライブハウスみたいな。
- 821 ：名無しの愉しみ ：2024/01/31(水) 15:29:43.93 ID:WeTZ9SR00.net
- やり方がもう…
これからミステリー信じてるユーザーいんの？
- 822 ：名無しの愉しみ ：2024/01/31(水) 15:56:47.09 ID:+k6jdSnZ0.net
- もう、公民館の部屋借りて一万円程度で公演する商売のほうが安上がり＆気楽ではなかろうか。GMも一万円なら割の良い小遣い稼ぎになる。ってか、もう演っているだろうけどな。
- 823 ：名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ a532-5eDQ)：2024/01/31(水) 22:53:33.84 ID:2EcioYbO0.net
- ドリンク持ち込み禁止ｗ セッコいなーｗ
モリアーティ教授も知らんのか…ｗｗ
- 824 ：名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ 35e6-rbCd)：2024/01/31(水) 23:03:04.79 ID:QPKsQ/ps0.net
- マダミーティング出てる翔ってまじでだれ?いっつも何かしらのイベントいるよな
あとシュレディンガーと鬼哭館の作者は結局作品こするだけなのもったいない 未通過でも聞けるように作品切り離していろいろ語ってほしかった
- 825 ：名無しの愉しみ ：2024/02/01(木) 00:34:52.03 ID:mQfNYF5N0.net
- 今回の騒ぎでイメージ悪いから行く事はないけどこのミスのシステム自体には文句はないけどな
- 826 ：名無しの愉しみ ：2024/02/01(木) 01:13:44.46 ID:K2Ug9bzG0.net
- 講演会タイムテーブル見た感じ、ウズのデータについては興味あるな。
あとは中国マダミスについても少し。
それ以外はつまんなそう。プレイヤーの叫びってなんだよ。仮にも講演会なんだろ。
- 827 ：名無しの愉しみ ：2024/02/01(木) 01:41:08.18 ID:/TLUEu0e0.net
- 翔さんはボドゲ業界ではけっこう有名だよ。ボドゲの紹介をしたりフォアシュピールを開いたりしたりしてた人。ゴリラ人狼なんかのプロモートもしてた。
マダミスも初期からいろいろ紹介してて、毎月マダミスアンケートも主宰してる。
- 828 ：名無しの愉しみ ：2024/02/01(木) 05:32:56.74 ID:ZzqIa/Iw0.net
- ヒカルのチャンネルでマーダーミステリーのプレイ動画を見てきたけど、メタ発言が多すぎて見ていられなかった。
書いてあることを書き言葉のまま読み伝えることは当たり前で、酷いものだとゲームの構造を分析してそれを推理として発表していた。
初心者の参加者は仕方がないにしても、マダミスを買い漁ってプレイしまくってると公言しているヒカルがそれなのは悩ましいなと思った。
- 829 ：名無しの愉しみ ：2024/02/01(木) 06:44:56.37 ID:9p1xQZ970.net
- 石川典行氏がYouTubeで語っていることが、真実っぽくて面白い。
- 830 ：名無しの愉しみ ：2024/02/01(木) 08:17:31.68 ID:ndvixzTw0.net
- >>827
ボドゲ業界で有名でもマダミス業界で無名なら何の意味もないだろ 紹介もアンケートもただのプレイヤーと変わらない そんなやつのマダミス好き好き話を金払って聞きに行くやついるのか ズブズブ身内イベントだからきつねと仲良ければ誰でも出れるってことか
- 831 ：名無しの愉しみ ：2024/02/01(木) 09:58:00.43 ID:42lKriZH0.net
- >>828
忖度するGMでしかやったことないんだろう
ある意味かわいそう
- 832 ：名無しの愉しみ ：2024/02/01(木) 12:30:22.03 ID:R7vl4e860.net
- 組む相手間違えてるだろ
有名人なら誰でも良かったのか？
界隈のことを考えた行動には思えん
自分たちの利益しか考えないんだな
- 833 ：名無しの愉しみ ：2024/02/01(木) 12:37:35.09 ID:aZhVpAKH0.net
- >>831
裸の王様そのものだな
- 834 ：名無しの愉しみ ：2024/02/01(木) 13:17:13.83 ID:mm87+Eyy0.net
- 店舗マダミスでドリンク制？ ギャグかよ
いや値段にもよるけど……
- 835 ：名無しの愉しみ ：2024/02/01(木) 13:27:19.57 ID:WkrnyEBCd.net
- >>830
訳「俺が知らないから無名」
- 836 ：名無しの愉しみ ：2024/02/01(木) 13:44:38.78 ID:XzU1IB6Hd.net
- >>830
お前がいつマダミス業界を背負ったんだよ
自惚れるな
- 837 ：名無しの愉しみ ：2024/02/01(木) 14:48:31.45 ID:uJ3vgVOrH.net
- ドリンク、店舗の営業許可の取り方を
飲食店許可の側でやってるだけじゃないの？
新規開店って色々大変よ
- 838 ：名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ 9186-UZtW)：2024/02/01(木) 16:29:58.47 ID:z5UteB4F0.net
- んで2・18 チケットは売れてるの？参加者はどんどん増えてるみたいだけど、チケットノルマはさすがにないのかなw
何の感情もないCMポストをXで見かけたけど。
- 839 ：名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ 711e-YOKi)：2024/02/01(木) 16:35:19.98 ID:R7vl4e860.net
- チケットが売れたかどうかはどうでもいいわ
- 840 ：名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ a532-5eDQ)：2024/02/01(木) 16:51:20.84 ID:Y83WTXq30.net
- >>830
お前も呼ばれる側になれたら良かったな
- 841 ：名無しの愉しみ (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MMed-rbCd)：2024/02/01(木) 17:23:28.06 ID:9KZHKCeeM.net
- >>835
>>836
マダミス界隈で何したやつか聞いてるのに「ボドゲ界隈では有名」としか言えないやつに「じゃあマダミス界隈では無名なんですね」って返答の何がおかしいかわからないな
顔真っ赤でつっこんでるけど結局身内臭すごいわ
- 842 ：名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ 8931-0OPN)：2024/02/01(木) 17:53:43.52 ID:uJ3vgVOr0.net
- >>841
え？819の後半読めなかったの？
- 843 ：名無しの愉しみ ：2024/02/01(木) 19:27:10.06 ID:Vj2OnUacM.net
- >>842
「いろいろ紹介しててアンケートやってる」はただのプレイヤーなんだよな、、、そんなのいくらでもいるが
- 844 ：名無しの愉しみ ：2024/02/01(木) 21:23:51.13 ID:eb7fQNxa0.net
- >>843
マダミス色々紹介しているじゃん
お前よりは知名度がある人らしいなら、ボドゲ界隈に向けて宣伝になる
文句を言うならお前が行動で示せよ
- 845 ：名無しの愉しみ ：2024/02/01(木) 21:27:35.80 ID:/TLUEu0e0.net
- >>843 毎月マダミスアンケート（毎月マダアン）主宰というのは実績だろ。
それに、たとえ一プレイヤーだとしても、多数の登壇者の中に、いろんな立ち位置の者がいてもいいのでは？ プレイヤー視点で面白い話ができるのなら。
- 846 ：名無しの愉しみ ：2024/02/01(木) 21:33:32.22 ID:/TLUEu0e0.net
- ドリンクの件
シンジュクジンチも公演料プラス500円で、ドリンクオーダー必須だった。最近行ってないんで今は知らないけど
どうビジネスするかは店舗の自由
- 847 ：名無しの愉しみ ：2024/02/01(木) 21:41:09.79 ID:R7vl4e860.net
- 店舗の自由でいいが、ただでさえオフは値段がインフレしてるのに更に値段を釣り上げるならもう行かん
作品のクオリティーは軒並み落ちているしコスパが悪すぎる
- 848 ：名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ 8a51-DQL8)：2024/02/01(木) 22:26:02.82 ID:42lKriZH0.net
- 500円はたけーな ぼったくりやん
- 849 ：名無しの愉しみ ：2024/02/01(木) 23:31:28.93 ID:UqsVwwbb0.net
- ジンチは飲み放題で元取ろうと思えば取れる
一回それで便所から出れなくなった
- 850 ：名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ e59f-k3Mf)：2024/02/02(金) 01:39:05.09 ID:weEQCZXM0.net
- 元を取るって何の元だよ
持ち込みドリンクに対するコスパの悪さが言われてるのに
- 851 ：名無しの愉しみ ：2024/02/02(金) 07:22:22.96 ID:ifpmA9610.net
- まぁでも｢離れ｣は進んでると思う。
製作者はマダミス→ストプレ・イマーシブへ
GM→GMレスへ
オフセ→オンセ(無料・格安)へ
マダミスPL→TRPGおもろ！
そして店舗マダミスは、演劇体験パリピの高額娯楽(照明音響ありの高額参加費の他に、日常では使えない作品用の衣装小道具自前)になりつつある。没入感と称して。没入感って図書館での読書でも得られるものなのに、推理遊びやるのにすんごい金銭的負担。
マダミスはYouTuberと取り巻きによる富裕層の遊び道具(推理はフレーバー程度・GMは太鼓持ち)になるんだろうなーって、そりゃ離れるよね。
- 852 ：名無しの愉しみ ：2024/02/02(金) 08:46:19.66 ID:b+Ol8czQ0.net
- >>849
今はおかわり不可になったよ
- 853 ：名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ 6d16-IHfd)：2024/02/02(金) 09:05:15.46 ID:iKDeTmj80.net
- 個人的には、公演がハズレだと高い金払わせやがってとムカつきもするが、持ち込み禁止で飲食が高くても気にならん派
- 854 ：名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ 710a-YOKi)：2024/02/02(金) 16:23:15.69 ID:tpjcqDG00.net
- >>853
まんま情弱で草
こういう馬鹿な奴がいるからステルス値上げとして有効なんだろうな
あるいは店舗関係者が擁護してるのかもしれんが
- 855 ：名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ 3617-KgIs)：2024/02/02(金) 17:15:49.71 ID:ahrcz+q20.net
- マダミスなんて4時間毎に7人しか客取れないマネタイズ最悪のビジネスで遊んどいて何をケチなこと言ってるのかわからん
シナリオの質を担保してほしいって意見はわかるけどドリンクに500円ぽっちも払えない客相手に続けられる商売じゃないことは算数できればわかると思うけどね
店舗がどの程度の売上作れてるか計算したことあるやついるの
客目線で店舗に動いて欲しいなら、たまには客も店舗目線で業界を見てみればいいのに
カフェ基準のドリンク代すら受け入れられないならマダミス専門店は全部潰れるから
オフマダの店舗経営なんてどこもギリギリなんだよ
現状の価格帯より下げたら店は全部潰れます
嫌なら店に来んな貧乏人に用はない
金持ちの方が客層もいいからな
だが勘違いすんなよ店舗はみんな金儲けのためにはやってない
金儲け目当てならこんなに金にならないビジネスには絶対に手を出さない
他にいくらでもこれよりいいビジネスはある
それでもマダミスの店出してるのは例外なくみんなマダミスが大好きだからなんだよ
これだけは本当だ信じて欲しい
疑うなら自分で店出すつもりで売上と利益計算してみろ笑えるくらい金にならないから
どこかの店舗関係者より
- 856 ：名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ 6d33-0OPN)：2024/02/02(金) 17:36:17.34 ID:fZeUXUp/0.net
- >>855
めちゃくちゃ誰が書いたのか予想つく書き込みだなあ。文章の癖って出るよね。
- 857 ：名無しの愉しみ (ｽｯﾌﾟ Sdea-sdpf)：2024/02/02(金) 17:46:55.33 ID:IqOmNiYwd.net
- じゃあここに予想書けばいいじゃん
予想つくなんてのは誰でも言える
- 858 ：名無しの愉しみ ：2024/02/02(金) 17:53:32.03 ID:2f5maZcSd.net
- >>855
言い訳はいいから、まずは自分で面白いマダミスを作ろう
他人の作品で商売してるから利益が出ない
君の店舗が無くなっても誰も困らないから安心してくれ。仮に全店舗が無くなったとしても新規でやりたい奴が出店する
- 859 ：名無しの愉しみ ：2024/02/02(金) 18:27:30.89 ID:2f5maZcSd.net
- >現状の価格帯より下げたら店は全部潰れます
>嫌なら店に来んな貧乏人に用はない
>金持ちの方が客層もいいからな
1人5千円前後でやっても経営が苦しいならさっさと値上げしな
1万円までなら今のクオリティでも払うぞ
- 860 ：名無しの愉しみ ：2024/02/02(金) 18:28:42.75 ID:tpjcqDG00.net
- >>855
じゃあ中国じゃどうして流行ってるの？
日本の店舗の商売が下手なだけでは？
オフラインで活躍する作者の大体はコネだけで起用されていて値段に見合った面白い作品を書けないのが最大の問題なんだわ
値段を釣り上げたら他のエンタメとの競合になるんだから作品のクオリティーを上げるか値段を下げるかしか解決策はないぞ
- 861 ：名無しの愉しみ ：2024/02/02(金) 18:39:58.20 ID:ahrcz+q20.net
- >>858
特定避けるために曖昧に書くが今どき自店舗のレーベル持ってない店舗の方が少数派
これミスですら自作するみたいだし
あと論点がよくわからないけど俺の主張はそもそも今の価格帯より下げてこのビジネスは成り立たないというものだから俺の店舗についても話されても困る
新規でやりたい奴とやらが今より安く店出せるなら具体的にどれくらいのコストで出店できて月の売上がいくら立つのか話してみろよ
論点ずれてるぞ
- 862 ：名無しの愉しみ ：2024/02/02(金) 18:46:01.89 ID:ahrcz+q20.net
- >>860
中国の市場について何も調べてないくせによく偉そうに書き込めるな
中国がどれくらいの価格帯でやってるのか知らないだろ
中国で流行ってるっていうその意見は何の具体性もない
日本と比較したいなら数字出してみろ
俺は書かないぞ
中国の市場調査のデータなんて書き込んだら身元割れるからな
ちなみに他のエンタメと比較してマダミスに今の価格払えないなら去るべきは店舗じゃなくて客の方だな
他に楽しい遊びがあるんだろ？
じゃあそちらに移って、どうぞ
貧乏人は去れ
それで双方幸せだな
- 863 ：名無しの愉しみ ：2024/02/02(金) 18:48:03.06 ID:a3VqSoW30.net
- 「押忍！魔駄魅剃学園」みたく、謎解きの他に
タイマンバトルで相手の手がかりカードを奪い合う要素ももっと増やしていいと思う
- 864 ：名無しの愉しみ ：2024/02/02(金) 18:55:34.02 ID:2f5maZcSd.net
- >今の価格帯より下げてこのビジネスは成り立たない
>現状の価格帯より下げたら店は全部潰れます
>>861がこう言ったんだから先に現状の内訳を出してくれよ
全部の店が潰れるんだろ?
スルーしてくれて構わないよ
- 865 ：名無しの愉しみ ：2024/02/02(金) 19:00:49.34 ID:ahrcz+q20.net
- >>864
自店舗のことは書けないに決まってるだろ
人に聞く前に自分で計算してみろ
店舗公演の価格帯、参加者数、月に公演できる数、店舗の家賃、初期費用、GMの人件費、シナリオの仕入れに必要な金額
マダミスに客として関わってたらだいたいどれも想像つくだろ
初期費用くらいじゃないか店舗毎の差が大きいのは
自分で計算しろよ
この程度推理できなくてよくマダミス遊べるな
- 866 ：名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ a532-5eDQ)：2024/02/02(金) 21:59:36.70 ID:+sNOKnt30.net
- 客に店側の気持ち考えろとか言い出したら終わりだなｗ
ほとんどの人は別に店舗なくなったらなくなったで仕方ないと思ってるから単価とかどうでもいい
- 867 ：名無しの愉しみ ：2024/02/02(金) 23:12:08.16 ID:tpjcqDG00.net
- >>862
ネットにある情報を調べたら中国はより安価で質の高いシナリオを提供してるのがわかるけどお前何言ってんの
あと値段釣り上げるなら他のエンタメも競合になるって言葉の意味理解してる？
客に店の事情考えろはビジネス下手なやつの負け犬の遠吠えかな？
- 868 ：名無しの愉しみ ：2024/02/02(金) 23:14:41.64 ID:tpjcqDG00.net
- オフライン作者はコネだけで起用されていて値段に見合った面白い作品を書けないのがオフ衰退の最大の理由
閉じコン化も同じように起こっている
- 869 ：名無しの愉しみ ：2024/02/02(金) 23:33:20.51 ID:XtfF5rzR0.net
- コネだけで起用されてる作家って具体的に誰？
- 870 ：名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ 3617-KgIs)：2024/02/02(金) 23:53:55.41 ID:ahrcz+q20.net
- >>867
なんてググったのかな
定量的って言葉の意味知ってる？
「より安価」や「質の高い」って……具体的な数字出さずに曖昧な表現で話しても誰もお仕事の相手してくれませんよ
アルバイトかな？
- 871 ：名無しの愉しみ ：2024/02/03(土) 00:21:17.71 ID:/7YUTQI00.net
- 何一人キレてんだ？
- 872 ：名無しの愉しみ (ｽｯﾌﾟ Sdea-UZtW)：2024/02/03(土) 02:29:24.21 ID:oytF1W6+d.net
- ええやん
もっとマダミスについて語ってくれ
これミスについてはどう思う？
商標登録は？
日本マーダーミステリー党は？
- 873 ：名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ 3617-KgIs)：2024/02/03(土) 04:06:29.64 ID:NOHEn+fl0.net
- これミスの存在は店舗目線かなりありがたい
単純に客が増える
民度の低下についてはマダミスの人口増えたときにいつか起こることだから仕方ない
そして自分が客になるときもこれミスの存在は邪魔にならない
ベテランは一部を除いてみんな仲良い友達としか遊ばないと思うんだがこれミスがあることによるマイナス要因って存在しないだろ
騒いでるのは友達がいないやつだけだね
商標登録の件はかなり不快
自分がマダミス作ったわけじゃないくせになんの権利があって申請してんのって感じ
ただ感情論除けば別に何かが起きるわけじゃない
炎上した時点で申請取り下げなかったのは悪手だったと思うけどね
マダミス党は立花が言ってるだけだし誰も本気にしてないだろ
- 874 ：名無しの愉しみ ：2024/02/03(土) 07:09:18.27 ID:wPiJtEv+0.net
- 不評買う商標登録は出したくせに肝心の自社商品「ヒカル殺人事件」は出さないのは何故なのか。他から守らんとダメなヤツやろ、それこそがさ。
- 875 ：名無しの愉しみ ：2024/02/03(土) 09:26:54.74 ID:Si+EgVpj0.net
- 「マダミスホテル」「飲みマダミス」あたりはたぶん通るだろうけど、本当にそんな安直な名前でサービス展開するつもりなのかとは思うな
- 876 ：名無しの愉しみ ：2024/02/03(土) 13:47:39.13 ID:YY1Ri3Sq0.net
- とりあえず、娯楽の政治経済に興味無いわ。
だから店舗には行かないわ。
学生バイトGMの自己満にふりまわされるのも、GMはしっかりしててもPLが民度低くて荒れてたりするのも懲りたし…その上シナリオもろくでもなかったらやってられんわ。
YouTuberファンのための味の抜けたなあなあゲームにも興味無いし。
閉じコン上等！マニアのための濃い作品を限られた猛者で格安で遊ぶのが勝者だわ。
- 877 ：名無しの愉しみ ：2024/02/03(土) 14:01:32.75 ID:QZ5l3wat0.net
- >>876
マダミスベスト10の上位に入っている店舗専用公演はどれも価格にふさわしい魅力があると思ってるけど、それはやってみた？
https://docs.google.com/spreadsheets/d/e/2PACX-1vRDsAHknZX-lJ9FNPfjK27yuqCu1PLv6-OViy4fT_xJ6cLKVfTQ7ZP9PBHn4315YPdkyhHUoebi0iYl/pubhtml
- 878 ：名無しの愉しみ ：2024/02/03(土) 14:17:49.56 ID:hmt0tLcs0.net
- アイデアル53票でマジで草生えた
あそこまでレベル低いシナリオないだろw
- 879 ：名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ b6ee-0OPN)：2024/02/03(土) 14:35:00.15 ID:VoWmbN1u0.net
- コスパ悪いと感じたから店舗行かなくなった。
4時間のシナリオ5,000円も、遅刻がいて巻いてプレイしたら3時間程度だったしカード並べていつも通りのやりとりで真新しさも無い。同卓ガチャもあるし、大体3,000円くらいなら良いなっていつも思ってる。まあ経営側にはもちろん関係ないんだろうけどね。
- 880 ：名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ edbb-UZtW)：2024/02/03(土) 15:30:27.68 ID:YY1Ri3Sq0.net
- >>877
資料ありがとう！
上位15作品はクリア！以下も８割がたプレイ済。
面白かったよ！！
なので思い残すことは無いのだ…
- 881 ：名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ 7168-YOKi)：2024/02/03(土) 16:07:10.30 ID:hmt0tLcs0.net
- >>879
同じく
3000円が妥当に思うわ
- 882 ：名無しの愉しみ (ｽｯﾌﾟ Sdea-UZtW)：2024/02/03(土) 18:02:37.74 ID:KGzznsaQd.net
- 3000でも高いと思う俺は異端か？w
- 883 ：名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ 71ea-YOKi)：2024/02/03(土) 20:08:27.15 ID:hmt0tLcs0.net
- 3000円でも高いと感じる客がいるのもわかる
その程度までシナリオの質が落ちている
ゲームバランス考えてないシナリオだと金返せって気持ちになる
同じ値段払うなら謎解きやった方が満足度高い
- 884 ：名無しの愉しみ ：2024/02/04(日) 10:51:07.57 ID:EXKXkOjod.net
- 公演勢は大変やねえ
- 885 ：名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ 9f99-KLri)：2024/02/04(日) 16:58:09.30 ID:/J5cdvnV0.net
- マダコー二期生ひどいな
寒い夫婦や無料でできるからと言いきってるやつもいる
結成理由で中国では美男美女がってところからだったのに顔出しなしのやつもいる
おまけに顔出ししないやつのイラスト気持ち悪すぎだろ
レビューしますって騒ぐやつより普通に自分の信頼できるやつの感想の方が参考になるだろ
数人いるけどそいつらが入ってなくてほっとした
- 886 ：名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ 1f59-Bb37)：2024/02/04(日) 19:55:57.60 ID:noUMYg3i0.net
- 反応せずにミュートやブロックすればいいだけなのに何でだろうか荒ぶってるの?
- 887 ：名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ 179f-5HqZ)：2024/02/04(日) 20:51:53.64 ID:3uhZwOKn0.net
- ぽこバンビーナはマダコーの中でほぼ一人まともな活動してる人だろ
他のやつが寄生虫なのよ
- 888 ：名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ 9f08-denE)：2024/02/05(月) 06:05:49.10 ID:k3/6JYAh0.net
- まともな活動って何？ネタバレ無しのブログ書くこと？
- 889 ：名無しの愉しみ ：2024/02/05(月) 07:17:21.09 ID:jVCqz6S90.net
- そんな議題で大丈夫か？大丈夫なんか？
〉久保よしや(きつね)@これからミステリー
〉
〉@448mk
〉#マダミーティング の討論会テーマ
〉下記内容にいたします！
〉
〉・マーダーミステリーの商標他、起こり得る問題
〉・白黒つけろ！マダミス ディベート対決！
〉・ここが辛いよ！プレイヤーマナー討論会
〉・実践的な、マーダーミステリーのつくりかた
〉・マーダーミステリーの定義と今後のトレンド
- 890 ：名無しの愉しみ ：2024/02/05(月) 09:47:44.42 ID:YchhutGe0.net
- 登壇者の大半がオゾンの関係者だから商標登録についてどういう意見が出るかは楽しみ
- 891 ：名無しの愉しみ ：2024/02/05(月) 10:18:24.17 ID:yGbQYAtJ0.net
- >・マーダーミステリーの定義と今後のトレンド
にっしー諦めないなあ
まあ裏できつねが糸ひいているってことなのかな
せっかくストーリープレイングという受け皿を作ったことは評価していたのに
- 892 ：名無しの愉しみ：2024/02/08(木) 12:02:04.94 ID:Pjmqh425D
- これミスの作品紹介ページに作品クレジットが載ってないのはワザとか
作者の引用リツイートもいいねしないし作者の存在を出したくないんだろうな
- 893 ：名無しの愉しみ ：2024/02/05(月) 11:03:56.76 ID:o5o1UFd40.net
- 公演会場のほうのタイムスケジュール、興味惹かれるタイトルが一つもない
特に、見てるだけで楽しいマダミス番組の作り方ってふざけてるだろ、オゾンはマダミスを見るコンテンツにしたいということなのか？
討論会と講演会を並行して行うのもどうなんだ
たたでさえ客少なそうなのにガラガラの会場で話す登壇者が不憫だな
- 894 ：名無しの愉しみ ：2024/02/05(月) 11:07:38.43 ID:8HOC8Ad00.net
- 動員かけて見た目だけでも満員にするだろ
- 895 ：名無しの愉しみ ：2024/02/05(月) 20:16:10.72 ID:2K2c13Vya.net
- 見るコンテンツにするのはアリなのかもよ。ヒカルがマダミスやってるYouTubeの再生数29万だよ。ヤノハノフタリ配信1500とは比べもんにならんよ。
飯田とヒカルは金を生み出せるんだよ。
ただ、コメントは、ヒカルの帽子かわいいとかで、マダミスは全く頭に入ってないみたいだけどね。
まぁ、信者と同卓することも無いんで知らんけど。
- 896 ：名無しの愉しみ ：2024/02/05(月) 20:31:16.22 ID:K8o4Jti00.net
- >>895
ヒカルが一コンテンツとしてマダミスを消費して自分で稼いでるだけやん
それでどう界隈が潤うのか理解できん
オゾンの一部とヒカルが儲けて終わるだけやろ
- 897 ：名無しの愉しみ ：2024/02/05(月) 20:31:35.97 ID:IZtMgEQ40.net
- ヒカルはともかく飯田はできるのか？
- 898 ：名無しの愉しみ ：2024/02/05(月) 20:52:37.56 ID:0wkrHemg0.net
- マダミーティングの討論会って本当に討論するの？誰と誰が意見を戦わせるの？これミスに喧嘩売ることになりそうだけどそんなことできるの？
商標のお題だと、きつね又はその取り巻きの誰かが商標に対する懸念点とか、でも結局心配いりません！みたいな話するだけで終わりそう。
- 899 ：名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ 1f5b-Bb37)：2024/02/05(月) 22:24:09.91 ID:0ApiiE+A0.net
- >>895
それでマダミスの裾野が増えればね
ヒカルのマダミス見る奴がファン以外でいるとは思えないし、その人が始めるきっかけが想像つかない
- 900 ：名無しの愉しみ ：2024/02/06(火) 02:43:02.51 ID:aVDqvMHx0.net
- >>895
ゲーム実況者のやったマーダーミステリー動画は2年前とはいえ120万再生だが、それで目に見えて人口が増えたとか認知が上がった気はしないんだよな
配信ってそんなに界隈に影響与えるのかね
- 901 ：名無しの愉しみ ：2024/02/06(火) 05:10:42.65 ID:vnNjPfIb0.net
- ヒカルと飯田が個人的にマダミス配信で儲けた→儲かるなら店舗やらアプリやら作って、世に広めよう⟵イマココ
正直、全国展開は妄想だと思う。ヒカル・飯田ファンはあくまでもそれだけの話で、マダミスに興味は無い(コメントがほぼマダミスに触れてない。ヒカルの帽子を話題にしてるレベル)
金だけ・妄想だけでどこまでできるかなぁってのが私めの興味関心事。
- 902 ：名無しの愉しみ ：2024/02/06(火) 08:01:30.82 ID:dJf2RVLD0.net
- >>900
野良卓でマダミスを知ったきっかけを聞くと、結構な割合で配信で知って興味持ったってのがいるよ
ただ、2年前ぐらいからずっとそうだし、配信で認知が上がって人口が増えた結果が現状
ヒカルがやることで数倍の影響があるとしても、劇的な変化はないかもしれん
- 903 ：名無しの愉しみ ：2024/02/06(火) 09:32:52.21 ID:sgzKjE/90.net
- ラビホ公演の初心者のマダミス知った経緯のピザラジオ率すごいぞ
- 904 ：名無しの愉しみ ：2024/02/06(火) 10:49:24.93 ID:Z39I4co/0.net
- >>903
わかる
- 905 ：名無しの愉しみ ：2024/02/06(火) 11:25:09.47 ID:5qMENxx+0.net
- 殆ど無名のマイナージャンル、イベントも人集めに苦労してた
↓
動画で紹介されて興味持つ人が増える
↓
オフイベント・オンラインに初心者がやってくる
↓
流行ってるみたい、と有名配信者が参入
↓
一気に参加者が増える（イマココ）
・・・というTRPGやボードゲームの流れを見ていたので、
>>901の指摘は首肯しかねるなあ。
マダミスもどんどん人が増えるんじゃないか
- 906 ：名無しの愉しみ ：2024/02/06(火) 13:22:13.07 ID:sdiP9dafd.net
- 動画で紹介はヒカルは普通にこれまでもやってたから、店舗出すことによってどうなるかでしょ
- 907 ：名無しの愉しみ ：2024/02/06(火) 14:18:59.37 ID:nOOeHDIO0.net
- TRPGもボドゲもその流れとは微妙に違うやろ
- 908 ：名無しの愉しみ ：2024/02/06(火) 14:42:49.13 ID:nZGOzQ5F0.net
- >>903
ピザラジとヒカルでは層が違うからなぁ
- 909 ：名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ f763-AcOa)：2024/02/06(火) 16:43:59.40 ID:mj3HdUX50.net
- 卵がまたなんか言っとるが論理型か感情型は関係ないでしょ
高圧的な態度の問題
- 910 ：名無しの愉しみ ：2024/02/07(水) 09:46:16.95 ID:+KmTRUDad.net
- 卵って何やらかしたの
店舗出禁になってると聞いた
- 911 ：名無しの愉しみ ：2024/02/07(水) 13:19:08.83 ID:fBfcatpyd.net
- 今もこの人は同じことをやってるし、何を言ってるんだって感じ
- 912 ：名無しの愉しみ ：2024/02/07(水) 14:37:45.55 ID:T/7XdCJ30.net
- そういう特性の人は治ることは無いのでこちらから距離を置くしかない
- 913 ：名無しの愉しみ ：2024/02/07(水) 14:39:53.96 ID:3qkhf1Wj0.net
- 卵って誰？
- 914 ：名無しの愉しみ ：2024/02/07(水) 18:14:47.25 ID:7d1AMHcc0.net
- 卵がプロフィール書いてる闇そことかの作品って卵が作ったわけじゃないんだよな例の脚本家とやってること一緒だよ
- 915 ：名無しの愉しみ ：2024/02/07(水) 20:29:48.25 ID:+KmTRUDad.net
- なら誰が作ったの？
- 916 ：名無しの愉しみ ：2024/02/07(水) 20:57:22.81 ID:7d1AMHcc0.net
- >>915
kanimisoさんて人
- 917 ：名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ ff53-denE)：2024/02/08(木) 05:27:32.77 ID:8ARQXEQe0.net
- マダコーの作品紹介、何でも褒めてる。今までマダミスやってて嫌な思いしたことないとも言ってる。夫婦の話とか芸能人でもあるまいに。
結局、タダで遊ぶのに本音も言えないし身内話ってことか。文章力も高いとは言えないし。
遊ぶ作品選びの参考にならないなぁーとため息。
- 918 ：名無しの愉しみ ：2024/02/08(木) 08:47:56.74 ID:3F1nVaCS0.net
- お前ほんとマダコーのこと大好きなんだな
- 919 ：名無しの愉しみ ：2024/02/08(木) 09:56:19.74 ID:MEJ21LGj0.net
- 楽しんだもの勝ちだし、みんなが楽しめるようにプレイヤーが意識してたら、だいたい面白いは自分は
寡黙なキャラ設定でもないのに、終始黙って全体会議でもなんにもしゃべらないしリアクションゼロの奴が
終わった後に作品や同卓してる人の不満言ってて草も生えなかった
- 920 ：名無しの愉しみ ：2024/02/08(木) 10:20:41.48 ID:0rGvtIWS0.net
- >>917
お前が本音でレビューすればいいだけの話。
お前が作品作ればいいだけの話。
マダコーに限らずきつねAGATA卵批判していて結局自分は何も生み出せない。
- 921 ：名無しの愉しみ ：2024/02/08(木) 11:51:52.58 ID:p2SYodHyH.net
- >>920
まとめて卵まで擁護してて草
きつねやAGATAは賛否あるのは認めるが卵は擁護の価値ないだろ
- 922 ：名無しの愉しみ ：2024/02/08(木) 11:53:39.54 ID:UAx2q9Oq0.net
- 広報ならいいところ褒めてユーザー増えればそれで良いんじゃないの？
にっしーみたく意味不明な定義始めたり論理的に間違ったことを堂々と言っちゃうよりマシだろ
- 923 ：名無しの愉しみ ：2024/02/08(木) 11:54:57.13 ID:UAx2q9Oq0.net
- >>920
卵擁護したい人なんて本人以外いる？w
流石に自演バレバレ
- 924 ：名無しの愉しみ ：2024/02/08(木) 11:56:43.35 ID:qzuvYTak0.net
- ここの奴らって口を開けば愚痴愚痴陰気臭すぎて気持ち悪い
誰がお前らを必要とするのか求めるのか
- 925 ：名無しの愉しみ ：2024/02/08(木) 12:02:09.77 ID:2jf+Mxqz0.net
- 人格攻撃はアウトだと思うけど、
レビュー内容への批評は別にセーフだと思うよ
生産性はないと思うけど、ここは生産性を求める場所ではない
言い出したら創作活動以外は例え
ポジティブな感想であっても全て生産性ないぞ
- 926 ：名無しの愉しみ (ｽｯﾌﾟ Sd3f-denE)：2024/02/08(木) 12:37:45.26 ID:OtPLuAHLd.net
- クソレビューを批判したらお前がレビューしろは草
小学生かよ
- 927 ：名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ 1f4b-MO48)：2024/02/08(木) 13:08:19.94 ID:0rGvtIWS0.net
- 誰かを叩かないと気が済まない小学生しかいないのかここは
- 928 ：名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ f772-Bb37)：2024/02/08(木) 13:23:49.93 ID:lJPDr6WI0.net
- >>920
そのマダコーの連中も何も産み出せてないじゃん
レビュー当てになってないみたいだし
- 929 ：名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ f772-Bb37)：2024/02/08(木) 13:24:36.91 ID:lJPDr6WI0.net
- >>927
お前も誰かを叩いてるから同じ穴の狢だよ、おうちへお帰り
- 930 ：名無しの愉しみ ：2024/02/08(木) 14:01:43.79 ID:UAx2q9Oq0.net
- にっしーみたいに間違ったことをさも正しい意見のように発表しないのであれば無害だしどうでも良くね？
ここでウジウジ文句垂れ流してる奴の気がしれん
マダコーなんてまだ無名もいいところだし
何がそんなに気に食わんの？
- 931 ：名無しの愉しみ ：2024/02/08(木) 16:04:21.79 ID:/fZTlBlc0.net
- ぽこはまともに活動しているはその通り
こぱんってやつは画像が気持ち悪いし取り巻きのなかで遊んでいるから嫌な思いなんてしてないだろ
周り信者の男ばかり
一期生ですらろくに活動できてないんだから活動してないやつクビにして補充ぐらいでよかっただろ
身内での遊びを見てください有名になりたいですってやっているのが気持ち悪い
mdms.jpの感想の方がよっぽど参考になるし読むユーザー多いだろ
- 932 ：名無しの愉しみ ：2024/02/08(木) 16:38:19.36 ID:UAx2q9Oq0.net
- 実力がないのに過大評価されて持ち上げられている女作者に対して取り巻きの男がキモイっていうならまだしも、ただ感想を出してるだけの一般ユーザーにそこまで嫉妬できるのはある意味才能だと思うぞ
「mdms.jpの感想の方がよっぽど参考になるし読むユーザー多い」なら何も問題ないだろ
妬みの感情に支配されて精神が歪んでるように見える
- 933 ：名無しの愉しみ ：2024/02/08(木) 20:48:03.82 ID:a8zJu4Up0.net
- 批判の内容が理解できない。リアルの知り合いが書いてるのか？
- 934 ：名無しの愉しみ ：2024/02/08(木) 21:24:04.34 ID:nvo1FVHt0.net
- 5chなんてそんな場所だよ
ドブの底に期待してはいけない
- 935 ：名無しの愉しみ ：2024/02/08(木) 22:48:30.88 ID:LsmVxnp20.net
- この意味のわからなさ、まぁくんだな
- 936 ：名無しの愉しみ ：2024/02/09(金) 07:36:32.60 ID:p0rEYtoR0.net
- 誰？
- 937 ：名無しの愉しみ ：2024/02/09(金) 11:28:37.57 ID:0e66eeGH0.net
- 毎月マダアンまた同じ作者たちが身内で褒め合って騒いでるな
弱小作者だが毎回傷ついてるアンケート結果目に入れたくないやめてほしい
ただの愚痴だから面白い作品出せとか叩かないで自分では面白いと思ってるやつ出してるんだよ
- 938 ：名無しの愉しみ ：2024/02/09(金) 11:37:29.61 ID:2Qc8wp8L0.net
- いや弱音吐いてないで面白い作品出せよw
そのメンタリティでよく創作者続けてられるな
- 939 ：名無しの愉しみ ：2024/02/09(金) 12:09:56.64 ID:tDzWMuuNd.net
- ただの繊細チンピラでは？
- 940 ：名無しの愉しみ ：2024/02/09(金) 12:32:55.56 ID:2Qc8wp8L0.net
- >>937
ここにリンク貼ったら遊んで評価するよ
愚痴書くくらいなら物は試しで宣伝してみよう
- 941 ：名無しの愉しみ ：2024/02/09(金) 13:15:25.35 ID:p9f8Tafvd.net
- >>937
じゃあ辞めたら?
羨ましいだけじゃん
- 942 ：名無しの愉しみ ：2024/02/09(金) 15:05:32.23 ID:hjulrfz00.net
- >>940
遊んで評価までくれるのめちゃ親切やん
俺も初マダミス作ってるから公開できるところまで完成したらリンク貼るわ
- 943 ：名無しの愉しみ ：2024/02/09(金) 15:08:54.85 ID:4a/6TiEh0.net
- ミュートワードに入れたらいいんじゃない
そもそも上位の作品にだって何百票も入ってないでしょ
一部の内輪だけでやってるただの情報まとめくらいに思っといたら？
- 944 ：名無しの愉しみ ：2024/02/09(金) 16:54:38.66 ID:OdEDOjmHr.net
- 1票でもアンケートに載るのに、それすら無理ならそもそも作るの向いてない。
- 945 ：名無しの愉しみ ：2024/02/09(金) 21:29:41.85 ID:xE/0Loaa0.net
- これまでやった中だと『籠の燕は夜夢を見る』が一番好みかな
ちなみに、感動させようとエンディングのセリフ読みが延々続いて長いのは苦手
- 946 ：名無しの愉しみ (ｽｯﾌﾟ Sd3f-denE)：2024/02/10(土) 00:38:26.35 ID:w9VOZv+Fd.net
- >>945
推理が簡単すぎてとあるキャラがボコボコにされてかわいそうだった
- 947 ：名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ 1f44-Bb37)：2024/02/10(土) 01:04:04.29 ID:KgSTWMrA0.net
- 創作で認められたきゃ自分が面白いと思うものじゃなくて、世間が面白いと思うものを作らなきゃ話にならんよ
ごく稀に新しい基準を作る創作者がいるが、そんな能力があったら世間がほっといていない
そもそもの出発点がズレてる
>>937
- 948 ：名無しの愉しみ ：2024/02/10(土) 20:43:21.94 ID:qYN2erZy0.net
- 自分が面白いって思ってんならそれは面白いんだろ
あとは面白さの伝えかたの問題だけど、別に世間に認められる必要はあんまりないんじゃないかな
- 949 ：名無しの愉しみ ：2024/02/10(土) 21:29:54.01 ID:KgSTWMrA0.net
- >>948
ランキングを気にするような性格で認められたいって気持ちはあると思うぞ
伝え方もあるだろうが、そもそもどんな作品を作ってるかもわからん
なら、単純に自分だけが面白いと思ってる可能性があると考えるわ
周りを気にしないってならそのままでいいと思うが、愚痴を垂れ流す奴がそんな性格だとは思えないし
- 950 ：名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ 6b08-c77X)：2024/02/12(月) 14:56:02.07 ID:LJs21zwY0.net
- 話題をぶったぎって申し訳ないですが、
・全員ほぼ未経験
・オフライン
・4人プレイ(理想的には4人対応でなく4人ベスト)
・GMレス
で遊べるものでお勧めはありますか？
検索だと「ウェンディ、大人になって」が該当しましたが、他になにかないかと探しています。
- 951 ：名無しの愉しみ ：2024/02/12(月) 16:39:24.67 ID:wG6a0b7P0.net
- SNEのミニ系なら大体何でもいけるんじゃない？
- 952 ：名無しの愉しみ ：2024/02/12(月) 18:32:49.96 ID:7ARBbI9P0.net
- エイダ
- 953 ：名無しの愉しみ ：2024/02/12(月) 19:01:41.54 ID:TH1hh/Xf0.net
- 結局ライブってどうなったんだ？
- 954 ：名無しの愉しみ ：2024/02/12(月) 20:00:18.79 ID:4SiUPfkP0.net
- ライブ？マダミーティングのことか？
よほど売れてないのかね いろんな作者が当日のために新作公開してるよな
- 955 ：名無しの愉しみ ：2024/02/12(月) 21:20:06.86 ID:qJ9ODlnQ0.net
- >>950
ムーンストーン邸殺人事件 お勧め
ウェンディは複数回マダミス経験してからがお勧め
- 956 ：名無しの愉しみ ：2024/02/12(月) 23:22:45.18 ID:gPTPx7r20.net
- AGATAさんの多人数ストプレ参加した人いたら忖度なしの感想欲しい
多人数にあまりいい思い出ないが、少し興味あります
- 957 ：名無しの愉しみ ：2024/02/13(火) 00:19:09.45 ID:zkGAmRvV0.net
- AGATAは暴言吐いてたイメージ強くてシナリオは大丈夫なんかな
- 958 ：名無しの愉しみ (ｱｳｱｳｸｰ MM07-lmPU)：2024/02/13(火) 09:31:30.70 ID:0lwfkvE3M.net
- >>954
それだわ
まだやってなかったんだな
話題に上がらなすぎて終わってるものだと思ってたわ
- 959 ：941 (ﾜｯﾁｮｲ 16cc-A4IV)：2024/02/13(火) 10:18:07.66 ID:l1Lrxf620.net
- >>951,952,955
ありがとうございます。
ムーンストーン邸殺人事件、購入しプレイします！
- 960 ：名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ df33-Wfyb)：2024/02/13(火) 12:08:40.74 ID:7HbdAd0l0.net
- >>957
めでたいツイートの裏で書いてしまうんですけれど。
文句垂れ流してる人達に私はちょっと怒っています。
文句言ってる人はじゃあ守るためにどんな行動をしたんでしょう？
何を調べましたか？結果も出る前にどんな実害を被ってますか？
不快と言い放って結果お客さん増えたってどの口が言ってるんですか？
↑こういう発言をする人の作品を俺はやらないな。元々俺にはあわなかったし。
- 961 ：名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ 6b81-ga4M)：2024/02/13(火) 12:15:31.58 ID:yq3HhhE20.net
- >>960
これいつ見ても酷くて草
世論的に反対派が多数なのにポジショントークでお気持ち表明するのはなー…
客商売してる身でこれを公の場で言うのはどう考えても賢い人の発言ではないし作品の質も察してしまう
- 962 ：名無しの愉しみ (ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ MMee-2i5g)：2024/02/13(火) 13:00:38.46 ID:5U0O+0rGM.net
- クラファン企画のマダミスを一般公演してほしいって声を作者も取り上げてるけど何でそんなことするの？クラファン限定企画ってことで支援したんだから支援者オンリーにしてほしいわ
詐欺じゃん
- 963 ：名無しの愉しみ ：2024/02/13(火) 14:00:23.48 ID:zkGAmRvV0.net
- >>960
今のマダミス界隈を象徴する名言だな
- 964 ：名無しの愉しみ ：2024/02/13(火) 15:47:40.57 ID:+7DX7fEQ0.net
- 泣けるマダミス好きには『終末の眠り姫』
推理好きには基本として『モリアーティの暗躍』おすすめ
- 965 ：名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ 9620-2i5g)：2024/02/13(火) 16:31:50.33 ID:xF8wMK9U0.net
- >>964
推理好きにモリアーティ？！？！？！嘘だろ
- 966 ：名無しの愉しみ ：2024/02/13(火) 16:58:21.09 ID:yq3HhhE20.net
- モリアーティは黎明期には珍しく完成度が高くて良かったけど色んな選択肢がある今の時代に積極的にやるべき作品ではない
アンフェアだし作者の無知が露呈している
- 967 ：名無しの愉しみ ：2024/02/13(火) 17:32:55.27 ID:CMe4rtq00.net
- 俺もモリアーティをプレイした直後は同じような感想を持ったけど、ある程度の数のマダミスを経験してみると、あの程度のアンフェアさは可愛いもんだと感じるようになったわ
有名作ではあるし、初心者はやっといていいんじゃないかと思う
- 968 ：名無しの愉しみ ：2024/02/13(火) 19:20:52.34 ID:+7DX7fEQ0.net
- >>965
お前みたいな、「俺は推理がうまい」と思いあがってるやつには向かんだろうな
『モリアーティの暗躍』は推理ものの””基本””としての
ロールプレイを楽しめる展開になるから皆にオススメできるということだ
- 969 ：名無しの愉しみ ：2024/02/13(火) 19:27:59.90 ID:yq3HhhE20.net
- いや、、、推理モノとはまた別ジャンルじゃないか？
黎明期の作品にしては出来が良かったがフルオープン形式でバランスが悪く犯人サンドバックになりやすいキャラの行動意図がわからない部分も多い
ご都合主義的にキャラが動くタイプの作品で初心者におすすめはできない
今遊んでも色褪せない名作と違って2024年にわざわざ遊ぶようなシナリオではないかな
- 970 ：名無しの愉しみ ：2024/02/13(火) 19:28:54.87 ID:+7DX7fEQ0.net
- ＞色んな選択肢がある今の時代に
＞ある程度の数のマダミスを経験してみると
幾作品もやったことがある、すれっからしのやつに薦めてるんじゃないから
「初心者で、数人でマダミスやろうかと思うが何からやればいいだろうか？」と
おすすめを訊いてきたときに
推理好きには基本として『モリアーティの暗躍』をオススメしておくということだよ
まずはそれをやってみ、と
きっとマーダーミステリーのロールプレイの面白さが味わえるから、と
- 971 ：名無しの愉しみ ：2024/02/13(火) 19:33:14.99 ID:+7DX7fEQ0.net
- 繰り返しになるが
「マーダーミステリーいっぱいやってきた俺様にいまさらモリアーティの暗躍なんか勧められてもなw」と言い張るやつには薦める気はないから
- 972 ：名無しの愉しみ ：2024/02/13(火) 19:55:39.65 ID:Tw61we7Y0.net
- 犯人ボコられて二度とマダミスやりたくなくなるやつが1人出ても、3人残ればいいだろの精神で薦めるのはよくない
- 973 ：名無しの愉しみ ：2024/02/13(火) 20:04:18.32 ID:+7DX7fEQ0.net
- マーダーミステリーやる前には、
勝った負けたではなく、ロールプレイを楽しんでくれというのが書かれてあると思うが
そういう意味で、犯人役でボコボコにされるのも
犯人になってまんまと気づかれずに一泡吹かせて終えるのも楽しみ方
- 974 ：名無しの愉しみ ：2024/02/13(火) 20:12:03.49 ID:7HbdAd0l0.net
- 普通にモリアーティ以外のおすすめの推理シナリオを挙げればいいだけじゃね
条件は再掲すると
・全員ほぼ未経験
・オフライン
・4人プレイ(理想的には4人対応でなく4人ベスト)
・GMレス
- 975 ：名無しの愉しみ ：2024/02/13(火) 20:23:30.46 ID:+7DX7fEQ0.net
- 俺はそれにだけ、お勧めのレスとして書いたわけではない
マダミスで推理ものの””基本””として
俺の中だと『モリアーティの暗躍』をお薦めしたいと言ってるまで
- 976 ：名無しの愉しみ ：2024/02/13(火) 20:30:43.40 ID:+7DX7fEQ0.net
- あと、いきなり未経験者ばかり集まってGMレス作品をやるのは
中の誰かが進行で大変だと思うぞ
パッと思いつくのは『勇者が死ぬまでは』は面白かったかなあ
- 977 ：名無しの愉しみ ：2024/02/13(火) 21:16:03.85 ID:+7DX7fEQ0.net
- ちなみに、ネタバレなしでいうと
『勇者が死ぬまでは』は
絆が試されて終わった後に（友達か家族なのか知らんけど）４人の仲間意識が上がる……か、
それとも……、って感じで、きっと楽しめると思うので
やってみては？とオススメしたい、うん
- 978 ：名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ 62c7-CbNl)：2024/02/13(火) 21:23:32.87 ID:ox4OFvCL0.net
- 四人ならガミガミのヤカタが好きだわ
初心者向けだし、好きな作風
- 979 ：名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ 62c7-CbNl)：2024/02/13(火) 21:25:22.29 ID:ox4OFvCL0.net
- GMレス見落としてたわ
それだと力になれん、すまぬ
- 980 ：名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ f7f2-lmPU)：2024/02/13(火) 22:03:18.02 ID:W7iZSJVv0.net
- 伸びてると思ったら…
- 981 ：名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ 779f-sfOt)：2024/02/13(火) 23:38:35.31 ID:Tw61we7Y0.net
- 次スレよろ
- 982 ：名無しの愉しみ ：2024/02/14(水) 00:24:22.72 ID:pNi+Ew4M0.net
- マダコー本格的に無理だ誰かちゃんとプロデュースしてやれよ
さばさば取り上げて宣伝してるのモラルなさすぎるうばうばの件知らないのか？
知ってて宣伝してても知らなくてもマダミス広報部名乗るならやばいだろ
- 983 ：名無しの愉しみ ：2024/02/14(水) 00:25:56.94 ID:ShQLbHJer.net
- 依頼されたらどんな作品でもレビューするだろ
弁護士が極悪人であって弁護するように
- 984 ：名無しの愉しみ ：2024/02/14(水) 00:42:05.77 ID:3ensxwvJ0.net
- 世間はお前さんほど問題視してないってのがよく分かったろ
- 985 ：名無しの愉しみ ：2024/02/14(水) 01:18:59.97 ID:kPutf0QA0.net
- マダコーアンチ流石に怖いw
なんの恨みだよwwwwww
もしかして二期生審査落ちしたん？
- 986 ：名無しの愉しみ ：2024/02/14(水) 04:42:10.12 ID:+bswz+Lv0.net
- とはいえ、のりっちとEGGはやばい作者だと思う。
あまり発言力を持たせたくない気持ちはわかる。
- 987 ：名無しの愉しみ ：2024/02/14(水) 06:23:36.56 ID:uj6HzfY40.net
- >>984
世間は気にしていない ×
マダコーは気にしていない ○
主語が大きすぎる
- 988 ：名無しの愉しみ ：2024/02/14(水) 08:13:11.72 ID:pNi+Ew4M0.net
- >>985
まともな人間なら二期生応募したりしないし、>>982 読んでマダコーアンチだと思う読解力やばくないか どっちかというとさばさば、うばうばアンチだろ
疑惑の作者を力入れて宣伝するなんてマダコーの信頼を落とす行為ではあると思うよ
- 989 ：名無しの愉しみ ：2024/02/14(水) 08:33:06.51 ID:3ensxwvJ0.net
- お前ほんとマダコーのこと大好きなんだな
- 990 ：名無しの愉しみ ：2024/02/14(水) 10:49:09.54 ID:Ffpb6j6Y0.net
- 次スレ立てておきました
マーダーミステリー総合★24
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/hobby/1707875279/
- 991 ：名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ 72b0-jha9)：2024/02/14(水) 14:57:38.01 ID:zPw0QXyx0.net
- まともな人間ならマダコー二期に応募しないについて詳しく
- 992 ：名無しの愉しみ ：2024/02/14(水) 16:07:37.48 ID:kPutf0QA0.net
- まともな人間ならマダコー二期に応募しない
（訳:私より目立つ存在が許せない）
- 993 ：名無しの愉しみ ：2024/02/14(水) 17:16:16.07 ID:Ffpb6j6Y0.net
- ハンドアウトの読み込みがかなり大変だけど
いいシナリオなんで『夜眠るゆりかごにて』もお薦めしておきます
- 994 ：名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ 9f00-lmPU)：2024/02/14(水) 19:02:27.18 ID:VWTdR/5V0.net
- マダコーを叩く意味がマジで分からないんだけど。
作品を遊んだレビューを公開してるだけでしょ。
サバサバも数ある紹介記事の一つだし。2期生も希望者が採用されたんでしょ。何を許せないの？
- 995 ：名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ c676-lmPU)：2024/02/14(水) 21:45:19.44 ID:rvLv3Kt00.net
- >>982
https://itest.5ch.net/lavender/test/read.cgi/hobby/1650466496
- 996 ：名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ 72b0-jha9)：2024/02/14(水) 21:51:12.16 ID:zPw0QXyx0.net
- うばうばアンチが暴れてるな
作者も店舗も認めてなくて公演も続いてるから
- 997 ：名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ 27ce-N4oD)：2024/02/15(木) 01:30:30.67 ID:kqbYleEY0.net
- >>962
クラファンページには「ビル専用公演マダミス貸切チケット」「専用マダミス貸切り」「ここだからのマダミス」「スタジオに合わせて制作したマーダーミステリーの貸切公演チケット」とは書かれているが、クラファン限定とは書かれていないないのでは？
- 998 ：名無しの愉しみ ：2024/02/15(木) 10:29:18.83 ID:akUYaz3k0.net
- マーダーミステリーってひとくくりにしてるが
純粋にリアルな世界観で殺人事件の犯人を見つけ謎を解く話と
異世界や魔物が出てくるファンタジーでは
好みが分かれるだろうな
- 999 ：名無しの愉しみ ：2024/02/15(木) 10:58:18.53 ID:6k5zl0PD0.net
- リアルな世界観だとメタ推理入りやすいし知識量の差が出るからファンタジーものの方が好きだな
どっちかっていうとリアルの方が人気なのかな？
- 1000 ：名無しの愉しみ ：2024/02/15(木) 11:27:56.74 ID:qvhn93H50.net
- うばうば擁護するやつとかいんの？
- 1001 ：名無しの愉しみ ：2024/02/15(木) 12:23:26.40 ID:4ADXguRGd.net
- メタ推理の入りやすさと現実世界かファンタジーかは相関なくないか
- 1002 ：名無しの愉しみ ：2024/02/15(木) 13:04:49.51 ID:6k5zl0PD0.net
- メタ推理っていうよりも知識量の差だ、すまん
- 1003 ：名無しの愉しみ ：2024/02/15(木) 13:18:55.07 ID:yk0fL5Tr0.net
- ファンタジーはその世界の常識をHOからインプットしなきゃいけないんだけど、プレイヤーによっては普通に読み落としてくるからな
- 1004 ：名無しの愉しみ ：2024/02/15(木) 17:10:18.43 ID:CZwIcwiWd.net
- マダミス作者、知識がアレな人も多いので
現実世界だと思ってリアル知識に引きずられると
返って推理を間違えることがある
なので必ずしも有利にはならない
なぜなら作者のリアル知識がアレだから…
- 1005 ：名無しの愉しみ ：2024/02/15(木) 18:07:36.33 ID:akUYaz3k0.net
- >>1004
そう思うなら、君が作者になって作品を書けば？
- 1006 ：名無しの愉しみ ：2024/02/15(木) 18:26:22.01 ID:9bscdT+10.net
- 別に作れないやつが批判してもいいだろ
むしろ誰の作品やってそう思ったか教えてよ。
- 1007 ：名無しの愉しみ ：2024/02/15(木) 19:11:01.27 ID:4+LkLJWG0.net
- わざわざマダミスに限る必要なくね
商業のミステリ小説とかでも普通にミスとかあるしな
- 1008 ：名無しの愉しみ ：2024/02/15(木) 20:17:40.22 ID:llukY2U50.net
- もちろんマダミスに限った話ではないが、勝ち負けのあるゲームで作者のミスによる納得できない負け方をさせられると、小説や映画なんかよりもムカつくわな
- 1009 ：名無しの愉しみ ：2024/02/15(木) 21:21:45.44 ID:akUYaz3k0.net
- マーダーミステリーは、基本的に勝ち負けをはっきりさせたがる人とはやりたくないな
後の感想戦で、俺の推理が一番だったとか自慢したがる人は正直しんどい
それより、ロールプレイで物語をいっしょに紡ぐほうに喜びを感じる仲間とやりたい
- 1010 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
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