【灯油】石油給湯器 総合 Part2【ボイラー】

1 ：目のつけ所が名無しさん：2013/02/04(月) 09:32:24.98 .net

石油給湯器 (灯油ボイラー)のスレです

前スレ
【灯油】石油給湯器 総合【ボイラー】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1320852404/

2 ：目のつけ所が名無しさん：2013/02/04(月) 12:18:18.04 .net

２ゲット

3 ：目のつけ所が名無しさん：2013/02/04(月) 23:36:25.95 .net

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 刀、　　　　　　　　 　 , ヘ
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　　　　　　　　　　　r‐'T¨「 |: | !:.∨:/:./: :| |: : : : .l: : : :＼　　　変な勘違いしないでよね！
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4 ：目のつけ所が名無しさん：2013/02/06(水) 11:54:52.27 .net

すみません、999 まで行ってたことに気がつかず前スレを埋めてしまいました。
改めて再掲いたします。


本職の方も大勢おられるぽいので聞きますが
太陽熱温水と上手に組み合わせるにはどうしたらいいんでしょ

素人イメージとしては

1.蓄熱材を使った太陽熱温水器を屋根に設置
2.上水を太陽熱温水器に通して蓄熱材から熱を得る
3.その上水を石油給湯器に通して、希望湯温まで沸かす
　（夏場とかは沸かさずスルー）

こんな感じで作られた湯で自動湯張りさせたいのですが・・・

夏場は太陽熱温水器だけで湯温40℃越えると思うので石油給湯器はスルー
冬場は僅かな熱量だけで快適湯温になるのではないかと思っております。

ちなみに貯湯式は嫌で、常にフレッシュな水道水を利用する直圧式で考えてます。

5 ：目のつけ所が名無しさん：2013/02/06(水) 13:18:49.83 .net

＞2.上水を太陽熱温水器に通して蓄熱材から熱を得る

これはなに？

自動湯張りがどこまで希望してるにか疑問だけど。

サーモスタット+定量止水の浴槽用水栓に給湯機の温水を通せばOK.

よくわからんけど、汲み置き太陽光温水機以外を想定してるにかな？

6 ：目のつけ所が名無しさん：2013/02/06(水) 13:30:32.09 .net

水道管 → 太陽熱温水器 → 石油給湯器 → 風呂
冷たい →生ぬる　　　 　　→　あつあつ　　→ ぷはぁ〜

という配管経路で、「途中で貯水(貯湯)はしない」という風が希望です。

7 ：目のつけ所が名無しさん：2013/02/06(水) 20:10:38.04 .net

夏は９０℃　以上になるけど、大ジョブ？

8 ：目のつけ所が名無しさん：2013/02/06(水) 22:13:04.48 .net

>>6
太陽熱温水器で貯湯してしまうんじゃ？
集熱パネルを通過してくるだけではほぼ無理。
タンクをくぐってくる様な仕組み（貯湯式給湯器や電気温水器の追い炊き回路風）
じゃないと無理じゃね？

直圧式のソーラー接続タイプで風呂自動湯張りが付いた物はないんじゃないかな？
湯張りに水が必要になるので。（温度の問題）
貯湯式ならあるね。でも十数リッターしか貯湯してないし、毎日使用すれば菌が沸く
とかも無いと思うが。（温水器みたいに数百リットルならわからんでもない）

となると、>>5が言ってるように普通の直圧式追い炊き給湯器+定量止水サーモ水栓
がベストと思うけど。問題は太陽熱温水器で水をどのようにするのかだ。貯湯が嫌なら・・・

9 ：目のつけ所が名無しさん：2013/02/06(水) 22:25:58.62 .net

>>6
なまぬる程度でいいなら太陽熱いらないんじゃ？
エコフィールで十分なんじゃ？

10 ：目のつけ所が名無しさん：2013/02/06(水) 22:54:02.26 .net

今どき貯湯式なんて流行らないだろ

11 ：目のつけ所が名無しさん：2013/02/07(木) 08:12:22.47 .net

自分で取り付けるのかな？

それとも自作ソーラー温水器とか？

まず専門業者に見積もりだと思うよ、構造も知らない人に機能などを文字だけで説明するは無理がある。

12 ：目のつけ所が名無しさん：2013/02/07(木) 08:57:38.59 .net

新規の設置なのかね？
既存のボイラーとかと別回路でお湯張りしたいのかな？

よくわからん。　　

直圧で自動湯張りならノーリツのスカイブレンダーとか使うしかない。
要は40度を下回る温度まで下げて、ボイラーに入れる。

13 ：目のつけ所が名無しさん：2013/02/07(木) 14:50:42.53 .net

最近盛り上がってるな

14 ：目のつけ所が名無しさん：2013/02/07(木) 17:16:28.19 .net

どうかね。。。。。

15 ：目のつけ所が名無しさん：2013/02/07(木) 23:22:16.26 .net

自演ですから…

16 ：目のつけ所が名無しさん：2013/02/08(金) 09:44:07.25 .net

ひょっとして　貯湯式　大好き、安物　大好き　のマニア君？。

高級品は敵だ！！のマニア君かね？。。。。

やることすべてが安っぽい

17 ：目のつけ所が名無しさん：2013/02/08(金) 09:44:31.45 .net

貯湯派と直圧派の争いはソーラー組みの乱入で貯湯派の勝利に

18 ：目のつけ所が名無しさん：2013/02/08(金) 10:30:54.15 .net

石油ボイラーはセミ貯湯やな

安いは正義や

19 ：目のつけ所が名無しさん：2013/02/08(金) 18:19:37.07 .net

うちも22年前の貯湯式使ってて
ぶっ壊れて貯湯式にしようとしたら
設備屋さんにそんなに値段の変わらない直圧式あるから
それのがいいよって言われて
現在ノーリツの直圧式
ソーラー温水器は使用をやめた

20 ：目のつけ所が名無しさん：2013/02/08(金) 18:35:07.04 .net

貯湯式は構造がシンプルだから割と長持ちするな
燃費悪いけど

21 ：目のつけ所が名無しさん：2013/02/08(金) 18:46:41.88 .net

昔は貯湯式と直圧式で大分値段違ったの？
今はエコフィールなんて殆ど同じだけど

22 ：目のつけ所が名無しさん：2013/02/08(金) 21:26:05.52 .net

太陽熱使わないなら直圧式で決まり。
シャワーの使いやすさ違う。

23 ：目のつけ所が名無しさん：2013/02/08(金) 21:37:11.15 .net

スマートじゃないけど太陽熱使うなら専用の落とし使って足りない分は追い炊き、みたいな使い方が無難だろうな
コスト的にも故障時にも面倒がない

24 ：目のつけ所が名無しさん：2013/02/08(金) 23:03:16.18 .net

撤去して貰ってきた太陽熱温水器（屋根上貯湯）があるから春になったら組んでみるか。

直圧式オート機種なんで入水温度下げて>>6の様な感じにするか。

水----太陽熱----給湯加圧ポンプ----サーモミキシング----ボイラー-----水栓
｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
-------------------------------------------

こんな感じかな？

25 ：目のつけ所が名無しさん：2013/02/08(金) 23:37:16.22 .net

太陽熱使用の場合はノーリツもコロナも
加圧ポンプを付けるみたいだね

26 ：目のつけ所が名無しさん：2013/02/09(土) 01:24:15.68 .net

>>21
バーナーによって値段が変わる
安物直圧はガンバーナーだから煩い

27 ：目のつけ所が名無しさん：2013/02/09(土) 10:04:13.47 .net

最近のオートなら蛇口からの落とし込みでいいんじゃない？

熱ければボイラーが湯船の温度さげるし。

個人的にはソーラー特に汲み置きソーラーは浴槽一杯分だからボイラーにつなぐことしない。

28 ：目のつけ所が名無しさん：2013/02/09(土) 11:34:29.84 .net

ノーリツなら安いOX-307Fで充分だわなw
ソーラーにも対応できるし

29 ：目のつけ所が名無しさん：2013/02/09(土) 12:52:21.24 .net

>>27
シャワーも使いたいし他の水栓にも回したいからねぇ・・・

面倒なのでコロナの貯湯式のソーラー接続タイプと加圧ポンプでいいかな。
やっぱり折角沸かした湯に水を混ぜてってのも面倒だし冬は使用出来ない（寒冷地）だから
普通に接続した方が吉だな。

30 ：目のつけ所が名無しさん：2013/02/09(土) 15:46:07.25 .net

>>29
皿洗いとかには使いたくないな。なんとなく。

31 ：目のつけ所が名無しさん：2013/02/09(土) 18:47:45.40 .net

直圧ボイラーって水圧が高いからいいのに。。。。。

太陽光温水器からの水圧の無い湯を入れるのは嫌い。

ポンプ付のスカイブレンダーかな、やっぱり。

32 ：目のつけ所が名無しさん：2013/02/09(土) 23:48:46.54 .net

水圧はシャワーのときしか気にならんだろ
貯湯式でも高圧タイプがあるし
節水ヘッドにすりゃシャワー圧も充分にある

33 ：目のつけ所が名無しさん：2013/02/10(日) 20:52:03.48 .net

なんで太陽光温水器のことを無視するんだい？

34 ：目のつけ所が名無しさん：2013/02/10(日) 21:29:51.42 .net

>>33
だってここ灯油スレだし。

35 ：目のつけ所が名無しさん：2013/02/10(日) 23:04:55.71 .net

今の前は貯湯式の給湯器と太陽熱を切り替えて使っていたが・・・
よく考えると貯湯式は使用してない間も温度を維持してるから
かえって不経済だった

36 ：目のつけ所が名無しさん：2013/02/10(日) 23:08:06.40 .net

>>33
今の流行は太陽光発電だからだよ
格好悪い太陽光温水器からの生ぬるいお湯より
10年間42円のがいいでしょw

37 ：目のつけ所が名無しさん：2013/02/10(日) 23:19:13.10 .net

灯油スレなら　やっぱり水圧に関しては直圧で他悩まないよ。

10年間42円ってなんのはなし？

38 ：目のつけ所が名無しさん：2013/02/10(日) 23:24:41.10 .net

太陽光発電の売電価格だよ

つか、石油給湯器は貯湯式がいいよ

39 ：目のつけ所が名無しさん：2013/02/11(月) 00:27:11.75 .net

>>36
設置条件・容量などで変わるけど、年間フルに稼働出来たとして20万売り上げあった。
でも10年でも元とれてないじゃん。
メーカーでも勿論10年保証などもあるだろうけど、年数経てば効率だって落ちてくる。
パワコンなんか故障すればかなりの金額だし。

設置条件が良好で低価格機器（工事含む）な条件が揃っている所なんてそうそうないぞ。
天候だってこのまま20年問題無しとか断定出来ないし。中国みたいに大気汚染とかが広がってとか・・

40 ：目のつけ所が名無しさん：2013/02/11(月) 09:23:50.85 .net

太陽熱温水器が流行らないのは
設備屋しか儲からないからだよな

ガス屋も灯油屋も、自分とこの燃料を多く使って欲しいし。

41 ：目のつけ所が名無しさん：2013/02/11(月) 09:30:14.07 .net

ちょ具具ったら >>4 >>6 みたいな希望をかなえるもの見つけたが
http://www.nagoya-mmc.co.jp/cgi-bin/nagoya-mmc/siteup.cgi?category=4

MMCソーラーで検索すると結構ヒットする

42 ：目のつけ所が名無しさん：2013/02/11(月) 09:48:47.98 .net

>38

自分のうちには太陽光発電ついてるけど、他人に薦める気にはならない。
家庭用は余剰分しか高額な買取価格にならないって知ってて書いているのかね？

43 ：目のつけ所が名無しさん：2013/02/11(月) 10:07:35.79 .net

>>42
なんだ、騙されたのか

44 ：目のつけ所が名無しさん：2013/02/11(月) 10:31:03.74 .net

>>42
どんな電気の使い方してんのよwwwww
発電するのは昼間だけだぞ
昼間は家に居ないから電気も使わないだろwwwww
充電できるものは会社で済ますとか工夫しろよ
余った電気が42円で売れるんだからwwwww

45 ：目のつけ所が名無しさん：2013/02/11(月) 11:07:21.04 .net

昼間って区分、7〜19くらいじゃない？
9〜17なら電気使わない生活もできようが、7〜8 と 17〜19 は電気使ってしまうわな

これ、ほとんど詐欺だろ

46 ：目のつけ所が名無しさん：2013/02/11(月) 11:50:56.66 .net

>>45
そんな時間は発電しねーだろwwwww

47 ：目のつけ所が名無しさん：2013/02/11(月) 12:37:41.06 .net

充電　　ぷっ。

消費電力知らんのか?

言いたいのは、自分の生活スタイルが他人も当てはまると思っていうことがどうかと　言うこと。

48 ：目のつけ所が名無しさん：2013/02/11(月) 12:51:05.99 .net

一般的な生活スタイルではなしてるだろwwwww

そりゃ例外もあるわなwwwww

49 ：目のつけ所が名無しさん：2013/02/11(月) 13:04:24.53 .net

なみだ　拭けよ。

話はそれからだ。

50 ：目のつけ所が名無しさん：2013/02/11(月) 15:41:43.16 .net

＞充電できるものは会社で済ますとか工夫しろよ
犯罪者発見！横領もしくは窃盗（盗電）
業務以外で使用したため

51 ：目のつけ所が名無しさん：2013/02/12(火) 02:07:05.74 .net

>>50
証拠あるの？wwwww

52 ：目のつけ所が名無しさん：2013/02/12(火) 21:19:06.41 .net

秘密の暴露

53 ：目のつけ所が名無しさん：2013/02/12(火) 21:32:09.73 .net

駅コンセントで携帯充電の女子大生摘発
http://www.yabelab.net/blog/2008/09/11-105219.php

54 ：目のつけ所が名無しさん：2013/02/12(火) 21:35:42.65 .net

残念ですが秘密の暴露は立派な証拠です。
ググってみたら？

55 ：目のつけ所が名無しさん：2013/02/12(火) 22:57:26.13 .net

通報しました

56 ：目のつけ所が名無しさん：2013/02/13(水) 09:20:05.92 .net

うむ、こうして冤罪事件がつくられるわけか

犯罪の事実がないと秘密の暴露は意味をなさないんだよwwwww

57 ：目のつけ所が名無しさん：2013/02/13(水) 10:48:49.44 .net

必死だな
まー捕まれよ

58 ：目のつけ所が名無しさん：2013/02/13(水) 11:10:09.07 .net

冤罪でも証拠が意味を成さないなら堂々としてなさい
１〜３ヶ月後に内偵捜査終われば
ある日ピンポーン○○警察署ですが
クククククククク
まぁ冤罪だってせいぜい騒ぐんだな

59 ：目のつけ所が名無しさん：2013/02/14(木) 10:26:13.19 .net

別に断って充電すれば大丈夫だろ。

社用車のシガーで充電しても駄目なんだろうか？

60 ：目のつけ所が名無しさん：2013/02/14(木) 22:48:28.99 .net

断られたらアウトだな。

61 ：目のつけ所が名無しさん：2013/02/14(木) 22:53:13.98 .net

車の発電もタダじゃないからね
ガソリン代かかってる
ACCで使うのはもっとダメ
電装品の多い昨今バッテリーにかかる負荷が大きいから
バッテリーを早くダメにする

62 ：目のつけ所が名無しさん：2013/02/14(木) 23:26:44.83 .net

まあ諦めて警察が自宅に来る日を待て。

63 ：目のつけ所が名無しさん：2013/02/14(木) 23:46:04.62 .net

だから捕まらないってwwwww

てか、このスレってニートばっかじゃねーか？
出張手当とか浮かしたことあるだろwwwww

64 ：目のつけ所が名無しさん：2013/02/14(木) 23:57:14.91 .net

この人、痛々しいったらありゃしない

65 ：目のつけ所が名無しさん：2013/02/15(金) 00:17:34.18 .net

図星かよwwwww

66 ：目のつけ所が名無しさん：2013/02/15(金) 08:48:39.65 .net

>61

充電で燃費って　かわるのかね＿？

67 ：目のつけ所が名無しさん：2013/02/15(金) 09:13:39.28 .net

厳密に言えば全く変わらないとは言えないけど、まあ数値に現れたり体感出来る事は99％無いと思うよ
現にヘッドライトを点灯しても燃費なんて変わらないだろ

68 ：目のつけ所が名無しさん：2013/02/15(金) 09:14:27.03 .net

>>66
スズキはそう言ってるwwwww

69 ：目のつけ所が名無しさん：2013/02/15(金) 09:26:39.25 .net

>>68
マジレスだけどスズキのアレは減速時の回生だから電装品の使用電力とは関係無いよ

70 ：目のつけ所が名無しさん：2013/02/15(金) 12:01:16.35 .net

鈴木もダイハツもアイドリングストップ+オートマの組み合わせじゃね？

71 ：目のつけ所が名無しさん：2013/02/15(金) 12:32:38.93 .net

減速時の回生はセル回しとかに使われて燃費には貢献してるのかね？

72 ：目のつけ所が名無しさん：2013/02/15(金) 12:58:50.78 .net

スレチだけどアイストなんてはっきり言っていらない装備だな
アイストONでもOFFでも燃費はほとんど変わらないみたいだぞｗ
よほど長時間エンジンを止めるとかじゃない限り効果は無さそう
エンジンにも悪いし…

73 ：目のつけ所が名無しさん：2013/02/15(金) 17:37:41.18 .net

なんだかんだ言っても石油給湯器使ってるのって
みんな持ち家一戸建てじゃん

74 ：目のつけ所が名無しさん：2013/02/15(金) 23:35:08.06 .net

>>73
田舎の一戸建だろ
都会のタワマンには不要なものだわ

75 ：目のつけ所が名無しさん：2013/02/15(金) 23:53:04.24 .net

>>63
そろそろお迎えが来るかな？？

76 ：目のつけ所が名無しさん：2013/02/16(土) 00:49:18.32 .net

>>75
サツは早朝にガサる

これ豆な

77 ：目のつけ所が名無しさん：2013/02/16(土) 01:12:17.32 .net

都市ガス来てればうちもガス給湯器だったかもしれない

78 ：目のつけ所が名無しさん：2013/02/16(土) 09:40:39.02 .net

既知我意が自作自演やってら

79 ：目のつけ所が名無しさん：2013/02/16(土) 10:06:30.27 .net

＞出張手当とか浮かしたことあるだろwwwww

はい！新たな犯罪
ビジネスマン気取ってるけどコンプライアンスも知らないのかねぇ
ま、ISOも取ってない低レベルな会社なんだな

80 ：目のつけ所が名無しさん：2013/02/16(土) 10:14:11.10 .net

コンプライアンスwwwww

警察官は罪を犯さないとか信じちゃってるタイプでしょwwwww

81 ：目のつけ所が名無しさん：2013/02/16(土) 16:30:46.60 .net

警察官は入所してすぐに前科一犯になるんだってな
電話帳と三文判で、報償費の領収書作り　(裏金づくり)

当人たちは意識ないだろうけど立派な有印公文書偽造

82 ：目のつけ所が名無しさん：2013/02/16(土) 20:53:56.28 .net

>>80
とりあえずモラルが欠如した人物である事は判った

83 ：目のつけ所が名無しさん：2013/02/16(土) 21:31:08.41 .net

>>80
出た！責任転嫁！
人間管理ができてない会社なんだな
中国企業と一緒
精神的な幼児性がモロに出ている

奴は今頃
　　　,　ﾉ）
　　ﾉ)ノ,(ノi
　 (　　　　(ノし
┐)　∧,∧ 　ﾉ
..|(　( ....:::::::) (
￣⊂/￣￣7 )
　（/ 　　　 /ﾉ
　　￣TT￣
必死必死必死必死必死

84 ：目のつけ所が名無しさん：2013/02/17(日) 08:38:09.01 .net

>>82-83
とりあえず粘着気質な人物である事は判ったwwwww

85 ：目のつけ所が名無しさん：2013/02/17(日) 09:09:42.37 .net

犯罪は犯罪

86 ：目のつけ所が名無しさん：2013/02/17(日) 22:25:02.35 .net

>>84
必死過ぎｗ

まあいくら釈明しても捕まる時は捕まるからｗ

87 ：目のつけ所が名無しさん：2013/02/19(火) 22:08:43.59 .net

……


どうやら捕まったらしいなｗｗｗｗｗｗ

88 ：目のつけ所が名無しさん：2013/02/20(水) 09:15:17.89 .net

すいませんが、石油給湯器の話に戻してもらえませんか。

89 ：目のつけ所が名無しさん：2013/02/20(水) 21:52:41.00 .net

断る！

90 ：目のつけ所が名無しさん：2013/02/21(木) 11:39:49.58 .net

>>88
ネタプリーズ

91 ：目のつけ所が名無しさん：2013/02/23(土) 22:06:11.67 .net

……


どうやら粘着ヲタは消えたらしいなｗｗｗｗｗｗ

92 ：目のつけ所が名無しさん：2013/02/24(日) 23:03:19.59 .net

どうやら起訴猶予処分だったらしいなｗｗｗ

93 ：目のつけ所が名無しさん：2013/02/27(水) 10:53:05.89 .net

太陽熱温水器って、直接水を温めるタイプと、蓄熱材を暖め、蓄熱材から温水を作る
この2パターン有ったんじゃないの？

直接水を暖めるタイプは、機構は単純だけど屋根上の重量が問題になった
そして水も風呂などでは問題ないが、長期滞留するために、炊飯などには向いてない

>>4は、蓄熱材を使用するタイプの太陽光温水器を考えてるんじゃないの？

94 ：目のつけ所が名無しさん：2013/02/27(水) 17:05:44.87 .net

http://ul.lc/fry

95 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/09(土) 19:05:50.66 .net

今はなきむとうはっぷ

96 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/09(土) 19:07:50.28 .net

あ、送信してもうた。
や湯の元を積極的に使いたい場合、風呂循環配管はどういう素材がいいだろうか。
給湯器は壊れたら替えればいいが、床下の配管はいつかはダメになるがそのスパンが長い方がいい。

97 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/09(土) 21:17:49.05 .net

湯ノ花？硫黄つかいたいの？

98 ：目のつけ所が名無しさん：2013/03/09(土) 22:19:45.98 .net

>>97
そう。あれじゃないと駄目だわ。

99 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/04(木) 09:38:08.16 .net

そういえばなんでエコキュートスレはなくなったの？
かつては結構賑わってた気がするんだが

100 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/04(木) 09:45:16.70 .net

>>96
追い炊き機能のない風呂で使え

101 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/04(木) 18:24:45.21 .net

>>95
渋温泉だっけ？

102 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/04(木) 19:15:06.23 .net

硫化水素騒ぎで有名になったけど、
べつに他にも硫化水素出せるものはたくさんある

103 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/29(月) 11:10:24.60 .net

保守age

104 ：目のつけ所が名無しさん：2013/04/29(月) 19:25:55.26 .net

湯の花ってステンの浴槽以外だめじゃなかったけ。。。。。

最近は風呂がまを傷めない湯の花もあるから、そちらがお勧め。

硫黄は銅管と反応して溶けるよ。

105 ：目のつけ所が名無しさん：2013/06/22(土) 20:56:32.23 .net

長府の石油ボイラー使用。１０年選手だろうね
ほんとに、ただ温めるだけのタイプで古いタイプだね
シャワーが無いので、ほんと、風呂を沸かす・温めるの用途だけ
操作も手回し式のタイマーを回して稼動させるんだけと
その手回し式のタイマーを回して稼動させても、タイマーが０まで動かなくなる時があるので
ボイラーがずっと稼動してタイマーで止まらなくなって、気づいて
手動で０にツマミを戻したら止まる。風呂のお湯は物凄く熱くなっていて、水入れても全然冷えないくらの熱さ
タイマーだけ交換ってできる？

106 ：目のつけ所が名無しさん：2013/06/22(土) 22:30:36.35 .net

>>105
二口循環の風呂釜の事かな？
タイマーのみ交換可能だよ。火災になるまえに交換すべし

107 ：目のつけ所が名無しさん：2013/06/23(日) 15:36:55.64 .net

>>106
だよね
親父は、時間見て手で止めるからと言うけど
アンタ、晩酌していつも酔っ払ってるから信用できんと言って
ボイラー買った金物屋に聞いたら
タイマーだけ取り寄せできるというから頼んだよ

108 ：目のつけ所が名無しさん：2013/06/24(月) 11:34:03.71 .net

質問させてください

新居を計画中なのですが、当初らガスコンロ(プロパン)＋エコキュートを計画してたんですが、
ウチの親父が
「エコキュートなんて原発ありきのもんだ、深夜電力だっていつまで安いかわからんし、初期投資も多すぎる。
機械も何年もつかわからんし、あんまりええ話も聞かんし、お勧めせんぞ。
逆にプロパンと同じ会社でエコフィール入れれば設備と工事費タダにだって交渉できるし」
って言うんです。ウチは実家がプロパン＋エコフィールの組み合わせなので慣れ親しんだ方法ではあるのですが、
エコキュートってランニングコスト安くないんですか？

109 ：目のつけ所が名無しさん：2013/06/24(月) 11:58:38.78 .net

エコキュートって貯め湯だぜ？
普通にきたない。風呂以外に使えない。

あれで皿洗いしちゃう家もあるだろうが
皿を汚してるようなもの

110 ：目のつけ所が名無しさん：2013/06/24(月) 15:15:12.90 .net

エコキュートが10年以上故障無く使用すればランニングコストでガス（プロパン）エコフィール
を十分追い越すと思うけど。
問題は家族構成・使用量だと思うよ。１〜２人ではキツイし、7〜人ならコストが高く付く。

エコキュートだって今の価格からすれば半値以下だろうし新築なら初期コストもそんなに
かからないと思うよ。

都市ガスならエコフィールも考えるけど、寒冷地・プロパン（高額地域）ならガスは使用しない
かな。俺ならね。



地域わからんからなんともいえんけど、俺みたいな田舎・寒冷地・家族10人越・風呂時間
バラバラ・あまり節水を意識していない。こんな環境なら石油エコフィールを選ぶけど。

貯湯式が汚いというのは給水タンクを使用しているマンションとかでも同じだし、むしろ毎日沸か
してる分マンションより安心だけどな。個人で定期的に排水し、汚れを貯めない様に出来るし。

父親の言ってる事はおおよそその通りだと思う。しかしどの熱源も一長一短だしランニングコスト
だけで考えれば現状で　石油＜都市ガス≦エコキュート≦プロパンこんな感じじゃないの？

111 ：目のつけ所が名無しさん：2013/06/24(月) 17:57:34.56 .net

>>110
沸かすと塩素が飛んじゃうんだぜ？
沸騰させるならいざしらず、半端な温度のまま

法定点検もあるし
マンションの給水タンクのほうがよっぽどきれい

112 ：目のつけ所が名無しさん：2013/06/24(月) 18:32:18.34 .net

>>111
だから毎日使用して常に新しい水を循環させるのが目的だろうに。
エコキュートは1日で丁度タンクの湯を使い切る（勿論少し残る）のがベターなんだよ。
コスト的・衛生的にもね
勿論個人での掃除は必要。定期的な排水を心がけるのは勿論だしね。

沸騰までは行かないけど、HPユニットでの沸かす温度は80℃超えなんだよ。

少なくても80℃まで沸かせるし数年ごとの法定点検で真夏のぬるま湯的な給水タンク
より衛生的と思うけどな。

113 ：目のつけ所が名無しさん：2013/06/24(月) 18:39:55.64 .net

エコキュートって
足し水しながら沸かし続けてる電気ポットだぞ？

どこぞのラーメン屋の秘伝ツユじゃあるまいし・・・
想像してみたら皿洗いにも使いないぜ？？


どうみても塩素が生きてて循環が早いマンションの貯水タンクのほうが遙かにキレイ

114 ：目のつけ所が名無しさん：2013/06/24(月) 20:06:37.50 .net

だから1日でタンクの水が入れ替わるの？水と湯は混ざらないんだよ
エコキュートは1日で入れ替わるんだぜ？（勿論完全に入れ替わる訳ではない、残湯が多い
使い方であれば秘伝のつけだれになりかねないけど）
菌が繁殖しやすい温度（一般的には10〜60℃）でもないしな。

スレチだからこれくらいにしとくけど使いたくなきゃ使わなければいい。

115 ：目のつけ所が名無しさん：2013/06/25(火) 10:23:54.98 .net

シャワー欲しいよ。
古いボイラーで沸かすしかできない
風呂がま、給湯器変えないと無理なん？

116 ：目のつけ所が名無しさん：2013/06/25(火) 11:47:52.42 .net

>>115
風呂がま、給湯器両方あるの？
なんか環境が良く分からないんだが。

台所・洗面所にお湯は出ないの？

117 ：目のつけ所が名無しさん：2013/06/25(火) 12:16:15.64 .net

>>114
> だから1日でタンクの水が入れ替わるの？

マンションの水は、毎日、数回〜十数回は入れ替わるわけだが・・・
エコキューって精々１日１回しか入れ替わらないじゃん

ほんとうに、本当に何も知らないんだな

118 ：目のつけ所が名無しさん：2013/06/25(火) 20:26:23.72 .net

>>116
ド田舎の農家の築４０年の古い家なもんで
台所は、瞬間湯沸かし器からお湯は出る
洗面所はそのものが無いので・・・・・
長府の古い灯油使うタイプのボイラーで風呂に水をはってからボイラーで温めるとおいうやり方
シャンプーは、浴槽のお湯を、おけで頭からかける・・・・

119 ：目のつけ所が名無しさん：2013/06/25(火) 21:12:44.62 .net

>>114
エコキュートは極めて不衛生で飲用に適さないよ。
これはメーカーも認めているところ。

120 ：目のつけ所が名無しさん：2013/06/25(火) 21:20:39.12 .net

>>118
そういう環境だと、シャワーは無理ですね。
予算が許すのであれば、浴室をユニットバスにして給湯器を設置。
給湯器の管を台所にも持っていって、湯沸かし器を撤去する。
ボイラーだと、冬は特に適温になる時間が長く燃費が悪いと思います。
また、湯沸かし器はプロパンだと思いますが、それもガス代が結構すると思います。
石油給湯器にすれば、初期費用はかかりますが快適な環境が手に入ります。
何より、シャワーが導入できますから。夏の農作業後、汗を簡単に流せますよね。

ユニットバスにしなくても良いような気がしますが
・湯の管を新規に引く
・水道の蛇口の場所を壁側に持っていく
（湯の管を露出配管で外の壁づたいに持っていくので、浴室の蛇口も外壁に対面する場所に
蛇口を移動する）
・ボイラー用浴槽から貯め湯用浴槽へ変更・ボイラー撤去
等の工事が必要になるので（これでも追い炊きできない湯を貯めて入浴するタイプ）
追い炊きができ、きれいに仕上がるユニットバスの方が良いかと思います。

121 ：目のつけ所が名無しさん：2013/06/25(火) 21:30:19.91 .net

>>114
1日でタンクの水が入れ替わるって、あまりにも無理がある理屈。

毎日毎日ダンク容量ぴったりの使用量になるはずが無い。

�@使用量が少なければ、残湯多くなってきれいじゃなくなる
�A使用量が多ければ、お湯切れして非常に不便
�B使用量が少ないのにタンク内入れ替えのため湯を捨てたら
　省エネどころか大幅なエネルギーの無駄遣い
�C旅行等で数日不在にしたら、たちまち汚れる

こんなお湯で風呂入って、目や口に雑菌が入ったら健康に悪いだろ。

122 ：目のつけ所が名無しさん：2013/06/26(水) 07:42:12.92 .net

質問
雪国ちいきです
冬に どこかいじったせいで 元栓をあけると
上のほうから？排水？へ水がながれでてるかんじがします
どこか まちがって回したせいでしょうか？
現在は使用するときだけ元栓をあけてます
http://imepic.jp/20130626/275370

123 ：目のつけ所が名無しさん：2013/06/26(水) 09:30:02.07 .net

>>122
以前、減圧型を使っていたので大丈夫だと思いますが・・・

この給湯器は、減圧型だと思います。
メーカーが不明なので部品名が異なるかもしれませんが
長府だと圧力安全弁というものがあり、そこにレバーが付いています。
上げると、水が給湯器のタンクへ行かず外へ排出するようになります。

それを元に戻すと、機外へ水が流れなくなると思います。
たぶん、タンクの水を排出する際に操作をしたのかと。
（説明書にはタンクのバルブを開けると抜けると書いてますが、安全弁のレバーを
上げないと抜けなかったので）

124 ：目のつけ所が名無しさん：2013/06/26(水) 09:59:46.73 .net

ありがとうございます
メーカーはコロナです
上に２ヶ所 ゴム弁？レバーみたいのがあり
冬は 使用後 水抜きのために使ってましたが
そのゴム弁が 凍結かなにかで 壊れたかもしれませんね
原因がはっきりわからずに ほかの蛇口も回してしまいました

125 ：目のつけ所が名無しさん：2013/06/26(水) 18:00:06.47 .net

その部分はホッパーと呼びます。
その管を辿っていけば逃がし弁（安全弁）がついています。レバーを立てる（取り付け方に
よっては水平持ち上げるような形）と水抜き時の吸気として使用できます。
（普段はいじることはないですが。水と湯の２箇所にある場合もあります）

レバーを立てていない状態でも流れますか？
流れる量は多いならレバーが立っている物と思います。
戻しても漏れている（量が少なめ）であればその逃がし弁の故障や減圧弁（写真右側の白
い箱のなかの物）の故障。混合栓（蛇口）などの逆止弁故障などが考えられます。

また、蛇口（湯）を使用していない場合ボイラーが燃焼すると膨張分がちょろちょろ流れる
のは正常です。（燃焼が止まれば水もとまる）

126 ：目のつけ所が名無しさん：2013/06/26(水) 18:02:37.24 .net

逃がし弁が写真に写っていますね。レバーに白い札のような注意書きがぶら下がってるヤツ。

このレバーが立っていないか確認。立っていないのに漏れてくるなら>>125のどれかの症状。

127 ：目のつけ所が名無しさん：2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN .net

レバーがたってないのにジョロジョロながれてます
壊れてると思います
なにかつっこんで流れをとめようかとひそかにかんがえています(^-^)

128 ：目のつけ所が名無しさん：2013/07/02(火) NY:AN:NY.AN .net

>>127
蓋をして止めるのはやめたほうがいいですよ
缶体が変形（最悪破裂）します

変形すると排気ガスの流れが悪くなり不完全燃焼を起こし黒煙・火災の原因になります
写真にある注意ラベルに書いてあるはずです


古いボイラー（と思われます）ですし買い換えも検討して修理か交換した方が良いでしょう

129 ：目のつけ所が名無しさん：2013/07/04(木) NY:AN:NY.AN .net

ありがとうございます
危険みたいなのでやめます

130 ：目のつけ所が名無しさん：2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN .net

少し質問させてください
現在ナショナルのow-3mb3zを使ってます
今日の夜からお湯が出なくなり、またリモコンのランプが5回全点滅している状態です
いろいろ調べたのですが機種が古く情報がないようでした
このエラーの意味がわかる方いらっしゃいますか？

131 ：目のつけ所が名無しさん：2013/08/01(木) NY:AN:NY.AN .net

この機種の情報は持ってませんが、電源を落として
リセットしても変わりなければ、寿命と割り切ったほうが良いかと思います。

検索すると類似機種OW-4Mが９５年モデルと出ていました。
我が家の長府は、部品保持期間が１１年です。
ナショナルもおそらく部品は無いでしょう。

安全面や燃費向上から考えても、買い替えの方が安心して
使用できるのではと考えます。

132 ：目のつけ所が名無しさん：2013/08/02(金) NY:AN:NY.AN .net

>>131
やはり機種が古いだけに寿命ですね・・・
諦めて業者に見積もりを出してもらうようにします

133 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/27(金) 11:29:10.42 .net

稼動季節age

134 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/27(金) 11:58:07.49 .net

>>133
どこの地域？夏、シャワーも浴びないの？

135 ：目のつけ所が名無しさん：2013/09/27(金) 17:59:29.15 .net

太陽熱併用とか

136 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/20(日) 04:25:13.31 .net

ネトウヨとは・・・
釣り銭乞食敗戦民のヒキおたレイシスニート
人格に問題があるため社会に適応できない人種
そのため周囲に対して自分の存在を誇示するためのステータスが一切ない
唯一の拠り所が「自分は日本人」ということのみである為
ネット上で在日韓国・朝鮮人を叩いてわずかな優越感を得ることでアイデンティティを保っている

また昨今では嫌韓流思考が顕著でありネトウヨ自身が社会と接する機会が少ないこともあり、
「韓流ブームはステマ」と本気で信じている。
そのくせ「日本製」「メイドインジャパン」「国産」を低品質でも礼讃しステマするダブスタ木違い。
例：SAMSUNG叩き。GALAXY叩き。HYUNDAI叩き。ソフトバンク叩き。孫正義叩き。発送電分離叩き。再生可能エネルギー叩き。山本太郎叩き。
アシアナ航空叩き。潘基文叩き。ネクセン叩き。ハンコック叩き。クムホ叩き。ポスコ叩き。K-POP叩き。マッコリ叩き。チャングム叩き。グンソク叩き。崔洋一叩き。テポドン叩き。慰安婦叩き。

「敗戦」を「終戦」に改ざんし「敗戦国民」である現実から歴史ねつ造し名誉白人気取りのアジアの裏切り者
その思考が右翼にも似ている為、ネトウヨと呼称される

�@社会的地位：最下層
�A経済力：低収入、または無収入。
　高い収入を得る人間に対しては、例え在日以外にも異様なまでの敵対心を持つ。
例：マスコミNHK叩き。パチンコ叩き。中国叩き。グローバリズム叩き。ＴＰＰ叩き。経団連叩き。リア充叩き。脱原発叩き。護憲叩き。生活保護叩き。年金者叩き。民主創価叩き。日教組叩き。しばき隊叩き。フェミ叩き。カルデロン叩き。多文化共生叩き。ピースボート叩き。
�B対人関係：不得意。
　匿名の掲示板以外では何も話すことは出来ない。その分ネットには莫大なエネルギーと時間を費やす。

137 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/21(月) 18:25:13.86 .net

以上、在日工作員コピペでした

138 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/26(土) 14:44:02.03 .net

チョーフーの石油給湯器につなげてる蛇口から突然湯が噴き出し制御不能に
何が起こったんだ？

139 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/26(土) 15:52:41.36 .net

コマの劣化

140 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/29(火) 22:15:02.87 .net

長府の自立型付けたよ。
これで停電してもあ・ん・し・ん！

141 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/29(火) 23:35:45.85 .net

リチウム電池ならボーン！

142 ：目のつけ所が名無しさん：2013/10/30(水) 16:06:51.92 .net

>>118
風呂の浴槽上下に穴があるタイプにシャワーの取り付けできるタイプの製品があったような気がする、新聞とか雑誌の通範に
商品が掲載されてた、今でも売ってるんじゃないかな？

143 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/09(土) 10:35:55.00 .net

>>141
蓄電池のケースを開けたらパナソニックの制御弁式鉛蓄電池
LC-P1228ACJ（12V28AH）てのが入ってた。

144 ：ブランド 財布コピー：2013/11/09(土) 10:45:07.44 .net

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145 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/10(日) 22:09:38.24 .net

>>143

補助金出た？

いくら？　　　ガソリン発動機じゃ駄目なんだろうかね？

146 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/11(月) 10:37:13.65 .net

いや、発電機あればいいでしょう
バッテリーは劣化するものだし

147 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/13(水) 04:46:54.45 .net

インバーターで1.6ｋぐらいの出力がいるんじゃないかな・・・・・。
ガソリンの備蓄って車でもないと無理なんじゃないかな？　発電機のメンテとかそこらのジーチャンやばーちゃんには無理。

補助金は発電機でもいけるのか見てもわからないや。

148 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/13(水) 04:48:08.60 .net

電源ユニットは定格3Aだったよ　ご免

149 ：目のつけ所が名無しさん：2013/11/25(月) 16:29:56.72 .net

『関連スレ』
灯油の値段に一喜一憂するスレ10
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1383813747/

150 ：目のつけ所が名無しさん：2013/12/10(火) 07:30:03.64 .net

フルオート機種で自動お湯張りって
あるけど・・・。
上限が375lらしいけど、
これ以上あげる方法ない？
浴槽のでかいの入れる関係で悩んでいる。

151 ：目のつけ所が名無しさん：2013/12/10(火) 10:14:32.28 .net

定量止水付きの水栓でお湯はりして、追い炊きつきのボイラーで保温。

400リットル越えって　ラブホのよくあるブローバス？

152 ：目のつけ所が名無しさん：2013/12/10(火) 14:20:14.75 .net

うちのコロナは400Lまで出来るな。フルオートではなくオートだけど。
自動+足し湯とか>>151の言う通り定量水栓を使用するしかないかもね。

153 ：目のつけ所が名無しさん：2013/12/10(火) 22:40:41.76 .net

風呂は水→ガスで沸かす風呂釜式？とガス給湯でそのままお湯張るのとどちらが安い？

154 ：目のつけ所が名無しさん：2013/12/10(火) 22:56:26.49 .net

給湯のはず
風呂釜は湯温がわき上がりに近づくにつれて効率が落ちる

155 ：目のつけ所が名無しさん：2013/12/11(水) 06:37:44.26 .net

お湯張りの件ありがと、
やっぱりダメか・・・
大型のジェットバス入れようかと思っていたからさ・・・
小さいのにするかもしれん。

156 ：目のつけ所が名無しさん：2013/12/11(水) 06:46:33.15 .net

給湯器の交換をDIYでチャレンジしたいのですが
給水・給油がともに15Aで、給湯器側がともに20Aのと
15A→20Aで給湯器へ突っ込んで
20A→15Aで出したらいいだけですか？

157 ：目のつけ所が名無しさん：2013/12/11(水) 18:07:20.30 .net

>>156
ちょっと意味が理解できないが、配管が15Aで給湯器20Aの接続口ならどちらかにレジューサー
（異径接続）つければ良いだけでは？

158 ：目のつけ所が名無しさん：2013/12/13(金) 02:30:20.58 .net

>>156
うちの近所のホームセンターだと、こんなんですが？と言えばハイハイと
なにやらDIYアドバイザーみたいなのがどんな質問でも答えてくれる。
それで使う部品が無ければ取り寄せしてくれるし、使う道具も買うか借りるか
できる。あちこちのホームセンターで聞けば、サービス良い、悪いがわかるし
聞いてみたら？多分答えは>>157だと思う。

159 ：目のつけ所が名無しさん：2013/12/17(火) 19:39:16.06 .net

給湯機ニップルと15のフレキでOK.

160 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/03(金) 10:56:52.95 .net

この正月休みに実家のボイラー壊れました。
型番見ると長府のIB-381と書いています。20年以上前の機種です。
修理か入れ替えか悩んでいます。

161 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/03(金) 12:28:42.12 .net

悩む以前に20年前のなんて修理できないの分かってると思うんだけど

162 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/03(金) 12:49:07.66 .net

よしんば修理できたとしても買い替え一択だろ。

163 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/03(金) 12:53:03.92 .net

釣り一択だろ

164 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/03(金) 14:20:39.73 .net

交換ならエコフィールがいいよ

165 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/03(金) 14:26:27.66 .net

長府の薪ボイラーで未だに部品供給されてるとかそういうわけでも無く、
単純に古い石油給湯器っぽいな。部品無いわ。

166 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/03(金) 14:49:04.73 .net

イグナイタ等のパーツならあるだろうけど機種固有部品は無いね。
効率や安全も考えて買い換え一択だろうな。

167 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/03(金) 19:05:11.58 .net

>>160
その後継機種であろうIB-384SRGをおととしまで使ってました。
減圧逆止弁からの水漏れで、修理依頼しましたが部品は１１年間過ぎると
無くなるようで修理不能でした。

皆さんが言うように、２０年も使えば修理できたとしても危険なので
買い替えを勧めます。

168 ：160：2014/01/03(金) 19:43:37.28 .net

みなさんありがとうございます。
買い替えの方向で行きたいと思います。

169 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/03(金) 23:16:08.39 .net

エコフィール

170 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/08(水) 17:35:18.98 .net

灯油タケエ　1万で100Lしか買えん。
10年前のボイラーからエコフィールにしたけど、劇的に燃費が下がった気はしないなあ・・・

171 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/08(水) 19:41:44.16 .net

エコフィールって２割も燃費よくなるのか？

172 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/09(木) 00:57:11.03 .net

>>170
元が直圧で給湯専用とかだとあんまり実感無いかもね

173 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/12(日) 02:19:18.91 .net

うちは貯湯式から直圧式にしたから
エコフィールではないけど灯油の減り方が変わりましたね

174 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/12(日) 21:30:09.37 .net

うちも減圧式から直圧式にしたら、灯油の減りが少なくなった。
タンクの水をセット温度に保持するのに、相当灯油を使っていたんだなと
改めて実感。

175 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/12(日) 21:42:16.47 .net

やっぱ貯湯式は効率が悪かったか。
予想通り。

176 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/12(日) 21:52:53.48 .net

省エネ基準達成率だけ見ると、直圧よりもセミ貯湯の方が若干効率良いんだけどなあ
ボイラーの電源切ってタンク内のお湯を使い切るようにしてます

177 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/13(月) 07:36:45.62 .net

>>176
176氏のような使い方をすれば、効率いいのは分かる。

でも、面倒で使用後も温度調整をそのままにしているから
お湯を出さなくても、ボイラーが運転して灯油が減るんだよね。
冬はなおさら。

178 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/13(月) 08:13:00.54 .net

だね。しかも当方のような寒冷地では貯湯式（セミ貯湯）は凍結のおそれがあるので
冬期間は停止出来ない。

179 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/13(月) 08:35:09.09 .net

当方も寒冷地だけど、冬に電源を落とせないのは減圧式も直圧式も
同じだと思う。内部の配管をヒーターで保護する必要があるので。

違うのは、減圧式はタンクの凍結防止のために
２０度位で保温するのに灯油を燃やす事。

180 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/13(月) 08:49:47.90 .net

>>179
直圧式はコンセントプラグ抜かない限りは内蔵ヒーターで保護される。リモコンはOFFでOK
貯湯式は配管・循環ポンプには凍結防止があるけど缶体にはない。

181 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/14(火) 19:25:20.83 .net

今、長府の灯油ボイラーを点けようとタイマーのツマミ回したら
何も動かないので基盤の方見てみたら
赤ランプのオタンが点灯してたので押したら赤が消えて
再度、タイマーのツマミ回したら
ボイラーの稼動音は出るようになったが、着火しないみたい
タンクにも灯油は入ってるし
ナンだろう？

182 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/17(金) 16:40:16.40 .net

プロパン→エコフィールを検討中です。
灯油タンクの設置事情で、タンクの下限よりも給湯器の給油口のほうが高くなってしまうのですが
給油ポンプが内蔵されているのは長府だけでしょうか。

長府のは説明書にも電磁コイルが付いていることが明記されていて
もし燃料切れを起こしても空気抜き不要(電磁ポンプが自動で対処してくれる)とあります。

コロナとノーリツは手動で空気抜きの仕方が書かれているので
電磁ポンプは内蔵されておらず、なくて、必ずタンクのほうが高い位置でないといけないのかな、思ってます。

183 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/17(金) 17:19:34.85 .net

>>182
ここで聞くより、各メーカーに問合せした方が正確な回答がもらえると思う。

長府がポンプ内蔵しているからといって、どこまでの高低差を許容しているか
メーカー以外知らない情報。電池式灯油ポンプだって、ポリタンクとストーブのタンクを
同じ高さにしたのとポリタンクを上げた時では、モーターの唸りが違う。

そもそも、ガスと違って壁に直付せず直置きに近い設置をするのに、なぜ給湯器の方が
高くなるのか分からない。灯油タンクの足下にブロックを置いて、アンカーで固定できないのかな？
実家では砂利でアンカーが打てないので、そうやって倒れないようにしていたけど。
大震災でも倒れなかった。

184 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/17(金) 17:39:02.46 .net

>>182
工事屋に来てもらって話したほうが早い

185 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/17(金) 18:59:35.05 .net

>>182
コロナのガス化（アビーナシリーズ）も汲み上げポンプあるよ。
どのメーカーも基本的壁掛け仕様がある機種は汲み上げポンプが付いてるはず。

高低差は忘れたが２F壁面に取り付けて問題なかった。４m程度は問題無い。詳しい仕様
は忘れたが・・・・

186 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/25(土) 14:26:52.82 .net

>>182
うちのノーリツ壁掛け型はポンプ内蔵。
灯油タンクより高い位置に取り付けているけど余裕。

>>184
最初に相談した工事屋は知らなかったので
ノーリツに直接相談したわ。
工事屋はレベル差が大きすぎて当てにならない

187 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/25(土) 14:30:35.97 .net

そういや最初の工事屋は>>183みたいに
石油給湯器に壁掛けタイプは無い！って
言い切っていたな…
こりゃ駄目だ

188 ：183：2014/01/25(土) 20:12:56.21 .net

去年買った長府のカタログを見直したら、確かに壁付けタイプがあった。
誤った情報を流してしまって申し訳ない。

石油給湯器って、主に一軒家が設置すると思っていて
身の回りの家を見ても、地面のコンクリートのたたきに置くタイプしか
見たことがなかったので、ラインナップにないと今まで思ってした。

新築でもともと石油給湯器の壁付けタイプが付いている場合ならともかく
壁に４０ｋｇ以上の給湯器を設置するためには、壁を強化する必要がある
と思う。>>182のガス給湯器の重量がどれくらいあるか分からないが。

今まで煙突タイプの給湯器を使ってきて、コンクリートのたたきにアンカーで固定していたけど
修理不能で前面排気タイプに変えたんだが、形状から言っても地震に弱そうなのと
本体添付書類に「壁と本体とを金具で固定してください」との事があり工事業者に話したら
「今回の震災で倒れた給湯器は、うちで手掛けた分はなかった。
倒れたのは、背が高いエコキュートだけ。補強をしていない
壁に金具で固定すると、地震があった時に壁を道ずれにするのでやめた方がいい」との事。

もちろん、固定はしなかった。

189 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/25(土) 20:17:59.99 .net

なんかぐちゃぐちゃ書いてるけど、13年前から我が家は壁掛け灯油ボイラーだし、大震災でも何ともないわ。ちなみに東北の北部で海側ではない。

190 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/25(土) 20:26:05.24 .net

設置スペースに余裕があれば据え置きがオススメだよ

191 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/25(土) 22:51:31.96 .net

据え置きにするメリットが見いだせない

192 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/26(日) 00:08:47.50 .net

>>189
壁掛け石油給湯器（ガス化）はコロナが最初で15年以上経ってるかな
雪国で屋外設置だと壁掛けもかなり有効。煙突（排気口）が雪で埋もれる場合あるしね。

193 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/26(日) 00:35:11.63 .net

>>185
コロナのやつ工事説明書によると
油タンクの下面より最低でも20cm高い場所に設置とあった気がするが
http://doc.coronaweb.com/space/do/Download/space/37891731-df1b-11de-85f0-0019db281bca/UKB-EF470AXP.pdf
の左下の図

>>186
ノーリツの壁掛け式は非エコフィールじゃないかな

194 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/26(日) 08:45:04.90 .net

>>193
だからガス化のみろよ。
http://doc.coronaweb.com/space/do/Download/space/d1ab1e4b-5ca5-11e3-85f0-0019db281bca/%E5%B7%A5%E8%AA%ACUKB-EG470AXP_215WA0917-00.pdf

ガス化エコフィールは1.5mまでOKだな

195 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/26(日) 23:40:34.24 .net

>>193
ノーリツの壁掛け式はオイルタンク底面と機器底面の差が
１〜２mあっても大丈夫。
エコフィールも１機種だけ有り。

196 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/27(月) 08:00:20.59 .net

壁掛式・エコフィール・フルオート　は長府のみぽい
壁掛式・エコフィール・オート　はコロナやノーリツもあるぽい

なんでだろうか

197 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/27(月) 10:25:22.35 .net

型番分からない他人の暖房用ボイラー、灯油が半分くらいになるとエラーが出て暖房が止まる。
タンクの中を棒切れでかき混ぜるとしばらくの間は復活する。（90Lタンク）

情報はここまでしかないけど管系の詰まりでしょうか？

198 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/27(月) 13:32:51.69 .net

フルオートは故障が多いからではないかな？
石油に限らずどの熱源・メーカーもゴミ詰まりなどによるセンサ誤認で湯が溢れるとか
出やすいし。
まぁ、需要が多いか少ないかの違いもあるだろうけど。

>>197
断定出来ないけどタンクが機器本体より低い位置に付いている。タンク内（配管）に水が
混入して失火/不着火が出たり、凍結で油の流れを妨げているのでは？

199 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/27(月) 19:21:24.31 .net

オイルタンク交換したほうがいいな

200 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/27(月) 23:06:50.73 .net

>>199に一票。
タンク内に錆が発生して出口を塞いでいるとか。
混ぜると錆が舞い上がって一時的に流れるようになる。

201 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/27(月) 23:49:16.14 .net

配管詰まってるなら満タンでも量に関係なく同じ症状でるんじゃ？

90Lタンクだから脚は短めだろうし、ボイラーが何処にあるのかわからんけど低くて流れない
可能性高くないか？

202 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/28(火) 11:03:47.25 .net

満タンだと重さ(圧力)で何とか通るんだろ

203 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/28(火) 22:32:16.61 .net

>>202
そう考えるのが自然だな。

204 ：目のつけ所が名無しさん：2014/01/28(火) 23:09:50.91 .net

まずストレーナー見なさい。

205 ：目のつけ所が名無しさん：2014/02/01(土) 23:47:49.53 .net

若干スレ違いかもしれませんが、お許しを。追い焚き用の循環口っていうのでしょうか、一つ穴の。これって交換するのに何φとかあるもんなのでしょうか、各社互換性は如何に？

206 ：目のつけ所が名無しさん：2014/02/02(日) 00:29:55.08 .net

>>205
50φ

207 ：205：2014/02/02(日) 08:11:09.76 .net

>>206
50って決まってるんですか？ありがとう。

208 ：目のつけ所が名無しさん：2014/02/02(日) 09:22:27.57 .net

よほど昔のでないかぎり50mmで合うと思います。
（穴が45〜50mmが一般的）
配管接続口に向きや接続管方法など種類があるので注意。

209 ：205：2014/02/02(日) 10:40:11.07 .net

どもです。
>208
おっしゃるとおり、配管側はロウ付けとかニップルとかねじ込みとか、
まっすぐとか直角とかいろいろあるのは知ってたんですけど、
そもそもの直径がどうなのかというのがよくわからなかった。

210 ：205：2014/02/02(日) 17:48:45.59 .net

点検口から見たらネジ式L型とわかって自分でも交換出来そう。ついでにもう一つ。樹脂のと金属のはどう違うのかと。今ついているのは金属だったから、金属にしておく方が無難かな。

211 ：目のつけ所が名無しさん：2014/02/03(月) 12:06:17.21 .net

灯油の膨張率ってどのくらいですか？
全容量90Lのホームタンクなら何リットル空間を空ければ安全なのでしょうか？

灯油自体が膨張するだけでなく、タンク内の空気なども膨張するのでしょうが
その際の余った圧力は開放される仕組みになっているのですか？

212 ：目のつけ所が名無しさん：2014/02/03(月) 21:30:57.04 .net

ホームタンクをステンレスにすると、一生物になるの？

213 ：目のつけ所が名無しさん：2014/02/03(月) 21:34:32.93 .net

>>211
90Lタンクは密閉型だと思う
200L以上のは開放型だと思う
傘の柄のような通気管が付いてるはず

214 ：目のつけ所が名無しさん：2014/02/05(水) 22:21:23.32 .net

９０Ｌタンクでもフタに気密性が無いから
開放型と大差ありません。

215 ：目のつけ所が名無しさん：2014/02/12(水) 12:28:31.01 .net

ホームタンクとして売っていれば、問題なし。

しないと思うけど、用途外使用は問題外

216 ：目のつけ所が名無しさん：2014/02/18(火) 12:20:49.74 .net

直圧式の石油給湯器を交換しようと思うのですが
今の定番はどこの商品ですか？
現在はTOTOハイアクティの40,000kcalがついています。

217 ：目のつけ所が名無しさん：2014/02/18(火) 13:02:04.85 .net

>>216
どこでも同じと思う。
TOTOなどはOEMだろうし国産有名メーカーはコロナ・ノーリツ・長府の３社だけだ。
勿論他にもあるが、アフター等考えればこの３社から選ぶのが良いのでは？

あとは付加機能だね。フルオートが良いとかエコフィールとか様々あるけど

218 ：目のつけ所が名無しさん：2014/02/18(火) 21:48:32.65 .net

業者毎に得意なメーカーは固定されちゃってるから、メーカーってあんまり選べない

219 ：目のつけ所が名無しさん：2014/02/19(水) 08:38:32.27 .net

>>217 >>218ありがとうございます。
長府の40000のタイプを設置します。

220 ：目のつけ所が名無しさん：2014/02/20(木) 21:53:43.04 .net

GSに給油を頼むと上から3cmくらいまで満タンにしてくれるんだけど
危ないですか？

221 ：目のつけ所が名無しさん：2014/02/22(土) 20:43:51.50 .net

全然
どうせすぐ減るし

222 ：なし：2014/02/23(日) 12:48:01.25 .net

otq-c4703sayって静かなの？
今otq-3701sayからの買い替えなのだが。

223 ：目のつけ所が名無しさん：2014/02/23(日) 22:26:30.45 .net

ネットで買って、持ち込みで取り付けてくれる業者ってあるんだろうか？
アフター考えて購入と取り付け頼んだほうがいい？

224 ：目のつけ所が名無しさん：2014/02/23(日) 23:48:47.80 .net

>>223
うちのとこは普通の業者（水道工事店など）では持ち込みでもやってくれるよ。
ただし物での儲けがないから割高な工事費ですがね。
アフター対応時は接続管などの故障（水漏れなど）は普通に対応。機器異常の場合はメーカー
へ連絡してくれって所が多いね。

下手な工事店のアフターを頼むならきちんとしたメーカーサービス（これは何処で購入しても同じ）
が良いって人も居るみたい。
工事店（販売店）おっさんが来て悩ん部品交換したが結局直らずメーカーサービス呼んで修理代
はメーカー分+販売店で結局割高になったとかも聞くしね。

工事店がメーカー指定サービス店（代行店）なら安心とおもうがどうでしょ？

225 ：目のつけ所が名無しさん：2014/02/26(水) 03:01:08.13 .net

>>223
周りに業者がたくさんあるなら片っ端から電話して見積もり取ってみな
ネットで買うよりも安くなる場合もあるよ
ホームセンターなんかは機器が安くても工事費が高かったり
大手だと下請けがやって結局中間マージン分高い
個人経営の店が意外にねらい目、競合させればかなり割り引くところ多いよ。

226 ：目のつけ所が名無しさん：2014/02/26(水) 10:34:46.84 .net

DIYで取り付けする覚悟でエコフィール・フルオート、20万のポチったよ

既設のガス給湯器は給湯管だけ銅管だったけど
それ以外はフレキ管もしくはメッシュホースだったので
給湯器→異経フレキ→ＴＦテクタッチ→既設銅管　という風に接続予定

227 ：目のつけ所が名無しさん：2014/02/26(水) 16:23:57.37 .net

ノーリツ　エコフィールは、従来型直圧に比べて静かでしょうか？
頼む、誰か教えてくれ！！

228 ：226：2014/03/03(月) 13:53:01.41 .net

取り替え完了したが
シールテープの巻きがイマイチだったぽく
接合部から滲みが・・・

フレキ使わずにHT使ってエルボ接着させちゃってるから
これHT切断してやり直しだよな・・・

229 ：目のつけ所が名無しさん：2014/03/03(月) 16:10:50.94 .net

OKWAVEの人か？
シールは巻き方向が決まってるし、厚さはその接続箇所によって臨機応変に変える。
さらに水栓ソケットのような結構深くまで入る場合やステン等で噛みが怪しい場合は併用して
ヘルメシールなどを使う。

機器をなにかあった場合に外せるようにつけるのが基本だ。

230 ：目のつけ所が名無しさん：2014/03/05(水) 14:29:22.20 .net

すみません、エコキューから灯油給湯器への変更を考えてるんですが
我が家には既に90Lくらいの灯油タンクがあります。

業者に見積もりを取ったら、新しい灯油タンク（容量は一緒）も明細に含まれてまして
問い合わせましたところ、「いまの灯油タンクにはストレーナーが付いていないから」って回答

タンクの下にあるべき濾過器が、うちの灯油タンクには付いていないぽいだけのようなのですが
底部にバルブ（回すと灯油が落ちてくる）は付いてます。

そのバルブの付近にストレーナーというやつを取り付けたらいいと思うんですが、単品で買えないものでしょうか。
そもそもストレーナーは必須なのでしょうか。

231 ：目のつけ所が名無しさん：2014/03/05(水) 17:09:14.03 .net

単品でも購入出来ますが、接続口によって合う物合わない物があります。
回すと抜ける口はドレンコックです。
一般的には水抜きに使います。

石油給湯器には基本的にストレーナーは付属しています。
90Lタンクでストレーナーが付属してくるタイプは少ないかもしれませんね。
タンク内が錆びているとかでない限り使用しても問題無いとはおもいますが・・・・

232 ：目のつけ所が名無しさん：2014/03/05(水) 17:43:30.34 .net

ありがとうございます。つまり

　　・もしタンクが錆びていたり水が溜まってたりして、それを吸い込んだことで給湯器が壊れたとき
　　　メーカー保証対象にならなくなったりというトラブルが起きるのを避けたい

　　・タンクへの給油のときに水やゴミが混入して、それが原因で給湯器が壊れたとき
　　　同様にトラブルが起きるのを避けたい

ということで、無難に新しい灯油タンク（ストレーナー付き）をセットで提案してきている、ということですか。
設置費込みでタンク代だけで５万くらいなので、できれば節約したいところ・・・

もともと灯油タンクは問題なく、給油時もゴミが入らないよう注意するとして
ストレーナーがないと給湯器が早く傷んだりしますか？

233 ：目のつけ所が名無しさん：2014/03/05(水) 17:51:57.93 .net

タンク内は結露するので年数経てば必ず水が溜まる。
異物など防ぐ為にストレーナーがあるので無ければ故障の確率はあがるだろう。
（異物や水などに目視出来るタイプのストレーナーは便利）

しかし給湯器にもストレーナーは付属しているのでどちらかがあればそんなにこだわる事
ないと思うよ。

234 ：目のつけ所が名無しさん：2014/03/05(水) 18:33:12.63 .net

>>230
横からスマソ。
エコキュートから灯油ボイラーに変えようと思った理由は？

235 ：目のつけ所が名無しさん：2014/03/05(水) 20:18:02.65 .net

つか90Lで風呂給湯につかうと冬場の給油頻度もの凄いぞ

236 ：目のつけ所が名無しさん：2014/03/05(水) 20:24:32.03 .net

うちは4人家族で今月は灯油120Ｌくらいの消費量
場所に余裕あれば200Ｌタンクがいいのは確かだけど…高い

237 ：目のつけ所が名無しさん：2014/03/05(水) 20:27:35.75 .net

深夜電力でチマチマお湯を作るより
燃料で、ゴォ〜の方が男らしいだろうがぁ

追い焚きはショボイ輪　タンクにヘドロや化成被膜は付くし
薄型タンクは360リットルで湯切れの心配で、それ以上のタンクは、邪魔者の一言！
修理出来なく成った時に一番やっかないな粗大ゴミだなｗ

238 ：目のつけ所が名無しさん：2014/03/05(水) 20:59:53.96 .net

>>234
エコキュートですが、基本的に追い炊きが不可能という点です。

いちお出来ることにはなってますが、
灯油やガスの給湯器だと、ボタンを押せば5分せず適温まで沸き上がる快適さじゃないですか。

あれに慣れていたにも関わらず、あまり考えずにエコキュー導入してまって後悔してました。

あと常にタンク内の湯の残量を気にしていないといけない（家族みんなに湯が行き渡るように）のも
なんか実に馬鹿馬鹿しく、なんで風呂の湯ごときのために、色々と余分な配慮が必要なの？と

宅配灯油と比べたら、確かに少しは安いですけれど、常に湯の心配するくらいなら
自分で毎週ホムセンへ安い灯油を買いに行った方がマシ
いや、宅配で月+5000円頼んでも、そのほうが遙かに幸せ。

まだ壊れてませんが消費税５％のうちにエコキューを捨てようと思いました。

239 ：目のつけ所が名無しさん：2014/03/05(水) 21:04:30.18 .net

あ、わたしは230です。
宅配で+5000円ってのは、エコキュー比で5000円多く払って宅配、って意味です。
自分でホムセン行けば、エコキュー比で+2000〜+3000円くらいかなぁ

なんかね、直圧式と比べて、湯の質　が違うことに気がつきました。

うちは夜風呂派なので余計にかもしれませんけど
エコキューはいつも残り湯に入ってる気分

朝風呂なら一番風呂の気分なのかもしれませんが

240 ：目のつけ所が名無しさん：2014/03/07(金) 21:47:51.47 .net

石油給湯器を設置して３年半ほど経つけど、
タンクに水が溜まった事はまだ無い。
暖房用灯油の備蓄も兼ねて、常時満タンに
してるから内部結露しにくいのかな。

241 ：目のつけ所が名無しさん：2014/03/08(土) 06:36:44.79 .net

給湯で使ってるタンクは年中灯油が入れ替わるからまず溜まらないよね
暖房専用のタンクだとまあ溜まる

242 ：目のつけ所が名無しさん：2014/03/14(金) 10:31:27.69 .net

追い炊きは今は当たり前だと思うけどね、保温浴槽でも追い炊きはついてるし。
新築だとユニットバスの浴槽側落しこみ蛇口をなくすのが目的なのかな？

243 ：目のつけ所が名無しさん：2014/03/14(金) 21:36:40.15 .net

>>242
見た目がちょっとダサいけど、やっぱり湯は上から注ぎたいよね
下からだと床上浸水してるみたいでw

244 ：目のつけ所が名無しさん：2014/03/14(金) 21:58:03.99 .net

油タンクの容量ですが、1人暮らし、毎日浴槽に湯張り、シャワーと料理と洗顔に湯を使うなら、82リットルで十分ですか？

245 ：目のつけ所が名無しさん：2014/03/14(金) 23:08:13.33 .net

＞毎日浴槽に湯張り

これがネック。
そのため毎月のように補給する必要がありそうだな。

246 ：目のつけ所が名無しさん：2014/03/14(金) 23:23:03.65 .net

>>244
十分だと思う

247 ：244：2014/03/14(金) 23:34:24.96 .net

65歳の母1人なので毎月の給油は辛いです
195リットルが無難でしょうか

248 ：目のつけ所が名無しさん：2014/03/15(土) 10:46:30.49 .net

エコキュー→石油給湯器の者ですが、先週交換完了しました。
ちょっと奮発してエコフィールにしました。

エネルックとかいう灯油の消費量が見えるタイプで、表示上の消費量は
普通の湯張りとシャワー少々で1.2〜1.5L/日くらい(朝に嫁がシャワー使った日で1.8Lほど)
＠岐阜県で家族4人(小6娘あり)

この時期の気候で一ヶ月4000円の灯油代くらいに収まりそうなので、エコキューより安いかも。。

249 ：目のつけ所が名無しさん：2014/03/15(土) 21:15:07.67 .net

プロパンガスなら月20000円コースだなw

250 ：目のつけ所が名無しさん：2014/03/15(土) 22:32:58.59 .net

ステンレスの90型灯油タンク買おうと思うんだが、接続の仕様とかよくわからん
とりあえず買って、あとは業者まかせで何とかなる？

251 ：目のつけ所が名無しさん：2014/03/16(日) 20:28:21.61 .net

長府、コロナ、ノーリツでどれを選べばよい？
エコフィール、直圧式、給湯専用、前面排気、ステンレスボディ、値段はほぼ同じ

252 ：目のつけ所が名無しさん：2014/03/16(日) 21:09:07.35 .net

依頼予定の業者が主に扱ってるメーカーにせざるを得ないので、メーカーは普通選べない

253 ：目のつけ所が名無しさん：2014/03/16(日) 22:03:20.41 .net

>>247
タンクの設置位置に留意せよ。
給油しづらい場所だと本当に面倒でつらい。
油送管を延長してでも給油しやすい場所に設置すべし。

254 ：目のつけ所が名無しさん：2014/03/17(月) 08:28:56.02 .net

>>250
ステンレスのがいいよ。
新品だと糞高いけど
中古なら、オクで4000円、送料入れても1万ぐらいじゃね？
鉄製のはどうしても錆びるからな…

255 ：目のつけ所が名無しさん：2014/03/17(月) 10:21:34.72 .net

90Lタンクの送油バルブを、ほんの出来心で緩めてみたらら・・・
ポタポタと油漏れが始まりました。やるんじゃなかった。。。

ネジ切れそうなくらいに全開に戻したら、ポタポタは止まって滲みくらいになりました。
バルブ交換するにあたり径を確認したいところなのですが、いったん灯油を空にしないといけないんですよね・・・

送油管側が 1/4 雄ネジ。
タンク側は外したことないのですが、送油管と太さに大差ない感じなので
こっちも 1/4 ですかねぇ・・？　バルブがIN/OUTともに 1/4雄ネジ って一般的ですか？

256 ：目のつけ所が名無しさん：2014/03/18(火) 04:55:37.85 .net

たしかに鉄製のモノはタンクや給湯器はサビてるモノが多い ステンレスのが良いな

257 ：目のつけ所が名無しさん：2014/03/23(日) 22:07:16.83 .net

ステンレスの中古タンクってどう思う？新品の10分の1くらいの値段だからひかれる

258 ：目のつけ所が名無しさん：2014/03/23(日) 23:32:13.93 .net

別にいいんでね？
漏れず雨が入らずならタンクとして申し分ないわけだし

259 ：目のつけ所が名無しさん：2014/03/24(月) 21:02:40.68 .net

暖房用のボイラータンクってシーズンオフはある程度入れておいたほうが結露しにくいって本当？
どんくらい入れておけばいいんでしょうか。
入れてる灯油はその冬に使える？

260 ：目のつけ所が名無しさん：2014/03/24(月) 21:24:11.07 .net

空気中の水分が結露するんがから、空気層を減らせば結露しずらいと思うよ

261 ：目のつけ所が名無しさん：2014/03/25(火) 12:55:32.16 .net

給湯器にオイルストレーナー付いてる場合は、タンクには付けなくてよいですか？

262 ：目のつけ所が名無しさん：2014/03/25(火) 14:55:28.94 .net

動物虐待者リスト
犯罪者◆樋口昭彦(44)◆日本興業銀行行員◆東京都世田谷区砧３◆猫を洋弓銃で殺害
犯罪者◆北田哲生(33)◆さくら銀行行員◆川口市栄町二◆猫の頭部切断して玄関先に放置
犯罪者◆大久保雄路(21)◆中卒無職◆宇都宮市清住１◆ハムスター20匹以上殺した後、飼い犬、猫を蹴りやゴルフクラブで撲殺
犯罪者◆森山博人(37)◆無職◆神戸市須磨区東落合1丁目◆自宅のベランダから猫6匹を投げ落とし殺す
犯罪者◆長谷川正宏(33)◆那覇市立神原中学校教諭◆那覇市樋川のマンション８階◆猫をマンション8階から投げ捨て
犯罪者◆上原宏之(38)◆川崎市建設局土木管理部主査◆東京都大田区西六郷２◆猫を粘着テープ巻きにして車に放置猫23匹殺
犯罪者◆松原潤(27)◆九州大学工学部卒無職◆広島県呉市焼山西３丁目◆ネットに猫虐殺写真公開
犯罪者●栗山龍（40）●猫虐殺が出来るSMクラブ経営者（検索おすすめ）
犯罪者●松本誠(28）●無職●大阪鶴見花博公園で猫を岩に叩き付け池に投げ殺す
犯罪者●村元隆俊（32）●飼い犬を虐待死火を点けて殺す、止めに入った祖母も灯油をかけ殺害
犯罪者●増田和春（57）●農業●犬の悲鳴に気がついた、無職女性の飼い犬の首を切って殺す。
犯罪者●館山祐子（50）●北海道苫小牧市、元ペットショップ経営●犬計6匹餓死させる「エサをやったが食べなかった」
犯罪者●松葉さとし・酒出ひろまさ(13)(15)●白鳥撲殺犯人●見川中学校出身
栗田隆史・森山慎一・高柳政男・高橋新一・廣瀬勝海・新倉弘章・高森泰亘・西野智強・上利友一・石原外喜男・金田拓也・田中一成・林竜也(18)
鏑木敬・立花亮太・本忠雄・小俣純雄・シミズカズタカ・長島隆・田中善行・豊永哲郎・増田昇・秋山康博・初芝徳幸・堂地唯・土田博行・高見明美・加藤哲啓
野田誠・石井典子・舟串恵子・八島えり子・メアリー・ ベール・鯨豊明・稲垣銀次郎・伊達恵・ 新井浩志・松本知子、バーナード・マルソネク、ローラ・カンリフ、
子猫を踏み殺した中学３年男子生徒（１４）子猫を踏み殺した警備員男（５９）
まだいますので、お楽しみに！

全員精神異常者です
今も生きている鬼畜共です

263 ：目のつけ所が名無しさん：2014/03/27(木) 23:44:23.55 .net

テスト

264 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/03(木) 05:10:41.94 .net

北海道で今年で丸１０年になるノーリツのボイラー使用中です。
給湯用もセントラルヒーティング用も
ありがたい事に今まで一切トラブル無しで来てますが
点検整備を頼んだ方がいいのか、トラブル発生まで使って修理、
あるいは寿命だと思って買い換えた方がいいのか悩んでます。
整備してもらったらどれぐらい寿命に影響するものなんでしょう？

265 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/04(金) 21:03:01.15 .net

家庭用なら壊れるまで使って交換がいいと思う
イニシャルコスト100万〜の業務用なら定期点検した方がいい

266 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/04(金) 21:14:33.58 .net

下手に点検すると、かえって調子が悪くなることもあるからな

267 ：264：2014/04/04(金) 21:54:46.77 .net

>>265,266
レスありがとうございます。
家庭用です。整備すると燃費が良くなる、みたいな事も見かけたので
灯油高騰の折どうしたもんかと悩んでました。
とりあえずトラブル発生まで頑張ってもらって、
新ボイラー貯金をがんばります

268 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/08(火) 08:59:33.41 .net

灯油タンク、灯油だけ自分で点検。
水抜き、オイルストレーナー掃除だけするといいよ。

タンクを懐中電灯で除くだけで汚れがわかるから、綺麗ならそのまま何もしないでOK.

でもノーリツの直圧は修理多いよ、台数も出てるからね。

269 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/11(金) 21:25:57.68 .net

軽油入れると
追い炊きが早いよ。

270 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/14(月) 23:28:28.87 .net

>>270
風呂の能力と給湯の能力は差があります。
自動の場合は給湯能力で追い炊きは風呂能力となりますので多少は遅くなるのが普通です。

他メーカーですが、風呂14.5kW　給湯46.5ｋWと約３倍の能力差があります。

極端に遅い場合は風呂配管が細すぎる・太すぎる。循環口取り付け位置が高い。ゴミつまり
があるなどの可能性もあります。

271 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/15(火) 08:15:02.41 .net

給湯の場合はボイラー燃えっぱなしだけど追い焚きは付いたり消えたりしない？

272 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/15(火) 08:51:59.31 .net

>>270-272
ありがとうございます。

確かに自動給湯のときはボイラー燃えっぱなしで、いかにも一杯一杯がんばってます！って感じなのですが
追い炊きの時は付いたり消えたりしてて、仕事をサボってる感じがします。

ガスの頃は追い炊きも燃えっぱなしだった気がするんですが・・・

273 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/15(火) 09:11:15.07 .net

>>272
ガス給湯器でも追い炊き能力は給湯の1/3程度だよ。しかし給湯器によっては風呂熱交など
回路が別になってる物がある（２缶２水路）のでロスが少ない。（バーナーと熱交が専用）

石油は１缶２水路なのでバーナーが兼用で多少のロスがあるし、給湯回路が沸きすぎない
ように連続燃焼しないタイプが多い。

274 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/15(火) 22:40:52.71 .net

給湯専用が最強だな

275 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/24(木) 23:31:12.24 .net

通販系で一番安い石油給湯器っていくらくらいしますかね？
工賃やオイルタンク込みで約7万円ってところかな。

二人暮らしでも、ガス（集中プロパン）だと風呂と煮炊きで冬は2万円近く掛かる・・・

276 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/25(金) 00:00:10.39 .net

>>275
もっとするんじゃ？
給湯専用３万キロカロリータイプでも定価15万前後だし、売値で6万くらいが最安じゃないかな？

タンクも容量200Ｌ前後なれば2万以上するし、工賃は業者・現場次第だしねぇ。

277 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/25(金) 23:15:32.00 .net

まあ灯油に変えたらすぐに元を取れるけどね

278 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/26(土) 04:51:08.33 .net

時々灯油タンクに
車用の水抜き剤入れてます

279 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/26(土) 08:08:18.44 .net

>>278
出来ればやめた方が良い。
比例弁付き等の給湯器やガス化式給湯器だと壊れる可能性あるよ。

水はきちんと抜いてスタンド等で処分するのが良いと思う

280 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/27(日) 00:08:07.15 .net

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10128145425
これってどれが正解なの？

281 ：目のつけ所が名無しさん：2014/04/27(日) 00:28:50.85 .net

給湯器はフレキ接続かユニオン接続を推奨しています。（メンテ時機器が外せるように）
よってねじ規格が違いますが、ある程度余裕がありフレキ用ナット程度であれば十分に
締め付けることが出来ます。

接続部も一応直接繋いでも大丈夫なように面ができており、パッキンで止水できます。

しかし長い目でみて確実なのはアダプターをつけることですが、つけてる業者は少ないかも。
（パッキンの痩せ・振動対策など）

なので真ん中のアダプターをつけるが正解ですが、そのまま取り付ける事も可能って事です

282 ：目のつけ所が名無しさん：2014/07/05(土) 19:29:06.62 .net

家庭用給湯器なんて誰に聞いていいかわからないので
ここで聞いてみます。

親が
　給湯器にたまる水を取り除くのが面倒だから
　給油口に「油を通して水を通さない網」を付けたい
　１m四方で１〜２万なら買って加工する
と言っています。
おそらくはPTFE（テフロン）フィルタの事だと
思うのですが、そんなもん付けて大丈夫でしょうか。
その方法が有効なら
すでに製品化されてそうなもんですし...

283 ：目のつけ所が名無しさん：2014/07/05(土) 22:48:16.50 .net

気体として入り込む水分を除去できるの？

284 ：目のつけ所が名無しさん：2014/07/06(日) 01:22:31.96 .net

問題ないだろうけど、給油はだれが？
配達とかなら浸透に時間かかって面倒だから外しちゃえとかなりそうだけどね。

内部空気からの結露等もあるし結局は意味が無いに一票。


給湯器まで水が来る＝タンクで水抜きしていないのでは？
水抜き無いなら水抜き付きストレーナコックなどをつけた方が早いと思うが。

285 ：283：2014/07/06(日) 09:13:31.51 .net

ご返答ありがとうございます。
素人では思いつかない点を指摘頂き、
大変参考になりました。
早速印刷して親に見せたいと思います。

286 ：目のつけ所が名無しさん：2014/07/12(土) 18:58:29.69 .net

台風などで停電したとき
車のシガーソケットから100ｖ、120ｗの
コンバーターを使ってガス湯沸かし器や
家庭用ボイラーを動かすことはできますか？

287 ：目のつけ所が名無しさん：2014/07/12(土) 19:02:53.13 .net

間違えました。
コンバーターじゃなくて
車のシガーソケット１２ｖから100ｖ120ｗに変換するインバーターですねｗ
これで家庭用ボイラーは動きますか？

288 ：目のつけ所が名無しさん：2014/07/13(日) 04:24:57.71 .net

ノーリツが新機種発表してたんだな
現行品の安売り来ないかな
ttp://www.noritz.co.jp/library/news/2014files/20140707_1oil.pdf

289 ：目のつけ所が名無しさん：2014/07/13(日) 07:53:06.68 .net

>>287
長府の給湯専用で点火時110W。
だけど、これって定格だから着火する瞬間はもっと消費していると思う。

その前に、停電するくらいの非常事態で、移動手段である車の燃料を消費してでも
風呂に入りたい？

290 ：目のつけ所が名無しさん：2014/07/13(日) 08:07:31.81 .net

>>287
ファンヒーターでもそうだが
バーナー着火させる瞬間に短時間に大電力食うと思う

試してみないと分からないけど、120Wじゃキツイんじゃないかなぁ

291 ：目のつけ所が名無しさん：2014/07/13(日) 08:24:55.27 .net

返答ありがとうございます。
やっぱり車を電力として使うには
厳しそうですねｗ安く簡単に済まそうと思ったんですが…
値段は高いけど発電機の購入か
レンタルを考えてみることにします。

292 ：目のつけ所が名無しさん：2014/07/13(日) 08:29:28.89 .net

ガソリン車だと大抵は120Wが最大出力だけどハイブリッド車だと1000Wを供給出来る車種も有るよ (エスティマハイブリッドとか)

293 ：目のつけ所が名無しさん：2014/07/13(日) 08:32:04.61 .net

書き忘れてたけどこの場合AC100V最大1000Wのコンセント付きでインバーターも不要だったりする

294 ：目のつけ所が名無しさん：2014/07/13(日) 09:33:18.87 .net

インバーター、500Wくらいのならば着火成功するんじゃないか
いったん着火すれば、あとは100W前後しか食わないから

295 ：目のつけ所が名無しさん：2014/07/14(月) 23:00:49.00 .net

>>289
長府のサイトの製品紹介は停電時自立型しか掲載してなくて使えない

296 ：目のつけ所が名無しさん：2014/07/20(日) 04:28:38.96 .net

給湯器にリモコンをつけたいのですが
築20年の家で元々そういうのを設置するのは想定されていません
ブレーカーいじったり壁に穴開けたり配線工事とかが必要になると思いますが
こういうのっていくらぐらいかかるのでしょうか？
あとユニットバスなのですがお風呂の追い焚きをしたいときって
そういうのに対応したユニットバスと交換する必要がありますよね？

297 ：目のつけ所が名無しさん：2014/07/20(日) 07:40:57.68 .net

リモコン対応の給湯器だと仮定して
給湯器〜リモコン設置場所に配線するだけ
ブレーカーは関係ないが、設置場所によっては壁に穴を開ける必要はあるだろう。

ユニットバスに追い炊き用の穴が空いてないなら、穴を開ける
風呂桶を交換することはない。

298 ：目のつけ所が名無しさん：2014/07/20(日) 10:59:41.33 .net

>>297
ありがとうございます
思ったより安く済みそうです

299 ：目のつけ所が名無しさん：2014/07/21(月) 23:54:15.90 .net

そうか、300

300 ：目のつけ所が名無しさん：2014/07/24(木) 06:32:19.69 .net

松下製の二度程修理を経た20年もの、最近燃焼直後のお湯に灯油臭・燃焼臭
が混じる。どこで混入するのだろう、というかマズい。

301 ：目のつけ所が名無しさん：2014/07/24(木) 10:03:01.93 .net

>>300
給湯の湯？
水圧かかっていれば穴があいても吹き出してるから配管内に移ることはないはずだが。
（風呂配管は別。空になるときがあるので穴開いた場合に浴槽に油が浮く場合がある）

まぁ、とにかくそのままはまずいだろうし買い換えですな

302 ：目のつけ所が名無しさん：2014/07/25(金) 05:45:48.80 .net

>>301
給湯器の燃焼開始時のお湯に臭いが混じるんですね。
油こそ浮かないもののちょっと微妙な何かの感触と。
出し続けた給湯からは不審な感じは消えるんですが。

他の配管等の劣化で混入なのか、給湯器の何かなのか（図を見ると混入
は無いよなと）。
年末の燃焼不良の際も、松下はまだ修理を受けてくれたんですが、まあ
これは限界なんでしょうね。

今のところは水生活も快適ですがw

303 ：目のつけ所が名無しさん：2014/07/25(金) 09:57:58.27 .net

しっかし灯油が減らないですね、この時期は

タンク90Lで、しょっちゅう入れないといけないかと思ったけど
この分だと秋まで給油不要な感じだ

304 ：目のつけ所が名無しさん：2014/07/25(金) 22:00:03.08 .net

松下のエコ給湯がリコールになったな

305 ：目のつけ所が名無しさん：2014/07/27(日) 21:49:21.26 .net

>>303
この時期給油給油だったら1月死ぬ

306 ：目のつけ所が名無しさん：2014/07/27(日) 22:56:22.85 .net

>>300
その臭いはお湯ではなくて給湯器の排ガスだよ。
点火直後だけ臭う排ガスが出て、定常燃焼中は無臭。
浴室に排ガスが少し入ってきているんでしょ。
うちもそうだし。

307 ：目のつけ所が名無しさん：2014/07/31(木) 11:19:36.13 .net

>>306
排ガスや灯油自体が水の経路に侵入なんて事は無いと思うんですが、
一時的とはいえお湯自体が臭ってたんで危機感を。

308 ：目のつけ所が名無しさん：2014/08/01(金) 22:13:23.85 .net

本当にお湯自体が臭ってたら、しばらく臭い続けるはず。

309 ：目のつけ所が名無しさん：2014/08/07(木) 12:10:53.56 .net

>>308
煙の侵入が無い場所でも臭う状態。

310 ：目のつけ所が名無しさん：2014/08/07(木) 20:43:41.14 .net

多分水道管。
塩ビパイプは古くなるとにおいを通す。
配管が通ってる場所に油分がある。（例えば灯油が過去に漏れたなど）

この場合はにおいが出る場合がある。掘ってみて水と油が沸くようなら該当

311 ：311：2014/08/07(木) 23:23:30.13 .net

ちなみに架橋ポリパイプも同じ。
湯の配管とするとHTパイプ等を使用してるのでは？

水よりも沸かしはじめの湯が臭いやすいし、連続で給湯すれば流れるので臭いは少なくなる。
しばらく使わないと停滞してるので水（湯）に臭いが移りやすい。

312 ：目のつけ所が名無しさん：2014/08/24(日) 12:42:09.56 ID:fQyROJIgh

20年経ってる時点で買い替えだよ。
メーカーに見てもらってもいい。

危機感を感じた時点で、素人が自力でなんとか　なんて無理。

専門家に頼もうよ。

313 ：目のつけ所が名無しさん：2014/09/03(水) 09:20:23.02 ID:5zMAObjGe

http://eroto.me/?guid=ON&inv=d2FXBXl1QjAwMDc%3D
http://utato.me/?guid=ON&inv=d2FXBXl1QjAwMDc%3D

314 ：目のつけ所が名無しさん：2014/09/04(木) 00:12:54.45 ID:AU5OUtlKj

　　　　　　 　　　　　　　 ご冥福　　ﾛﾋﾞﾁｬ監視尉　　 キモヲタ　　　 VIP会員　　 プチゲーマ　　　 一般人　　　 　 ネ申
　　　　　　＿__＿_　　　　　┝━━━━━┿━━━━━┿━━━━━┿━━━━━┿━━━━━┿━━━━━┥
　　..　　／　　 　 　＼　　　　　/)
　　　／　　 ::::＼::::::─＼　　 ( i ) ))
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..　|　 　　 　 （__人__）　　　|　/　　お前は今このへんかな
　/　　　　 　　　｀ ⌒　　／
／　　＿　 　　　　 　　/´
(＿＿＿）

315 ：目のつけ所が名無しさん：2014/09/05(金) 23:43:57.38 .net

自分で取り付けをやろうと思っているのですが、石油の銅管はフレアを作り直さないと駄目なのでしょうか？

316 ：目のつけ所が名無しさん：2014/09/06(土) 01:19:45.34 .net

交換？
前機種もフレアで新機種もフレアならそのまま使える場合もある。
（ナットのねじピッチが合えば）

メーカーにもよるが、本体にフレア出来てる配管がついてる場合もある。
これなら元配管とソケット（そろばん玉等）で繋げばフレア加工はいらない。

コロナだと一部機種以外は差し込み式だからフレア加工要らない。
（付属の片方フレアの配管は油タンク側に使用出来る）

317 ：目のつけ所が名無しさん：2014/09/06(土) 01:34:09.27 .net

10年物のコロナからエコフィールのコロナに交換です
大丈夫みたいですね、ありがとうございました

318 ：目のつけ所が名無しさん：2014/09/15(月) 21:41:37.18 .net

関東だけど家族２人でエコジョーズプロパンガス給湯器と比べると
石油のランニングコストはどのくらい？

319 ：目のつけ所が名無しさん：2014/09/15(月) 21:57:41.42 .net

プロパンの契約に因るんでね？

320 ：目のつけ所が名無しさん：2014/09/15(月) 22:11:20.01 .net

プロパンの契約価格によるけど、
灯油は自分でホームセンターとか格安スタンドで買うと面倒だけど安い、宅配だと楽だけど案外安くない

都市ガスか、プロパンを安く契約するのが適当

321 ：目のつけ所が名無しさん：2014/09/16(火) 06:41:29.80 .net

しっかし灯油高いな〜

322 ：目のつけ所が名無しさん：2014/09/16(火) 11:35:39.85 .net

ホムセンで税込1764/18Lだったけど
税抜きで比較すると半年前よりは安いと思う

323 ：目のつけ所が名無しさん：2014/09/16(火) 11:36:41.12 .net

今までが安すぎただけだろ

324 ：目のつけ所が名無しさん：2014/09/18(木) 22:31:44.36 .net

この冬の灯油価格はとんでもない事になりそうだな。
北海道あたりでは凍死者が出るかも。

325 ：目のつけ所が名無しさん：2014/09/20(土) 21:45:48.04 .net

音がうるさくなってくるのは送風機のなかのベアリングが劣化してるからで、
わたしが安く修理してあげますよ

326 ：目のつけ所が名無しさん：2014/09/23(火) 07:38:56.64 .net

〜客からよくあるFAQ〜

・タンクの水抜きってしたほうがいいの？
・暖房用ボイラータンクって夏場は空にする？満タン？半分くらい？
冬に使い始める時に既に入っていた油は捨てるべき？

・不良灯油販売してるところってまだあるの？
・間口近くまで入れると危ないから、メーターの「危険」って書かれたところまで
針が行かないところで給油ストップして

327 ：目のつけ所が名無しさん：2014/09/23(火) 08:12:58.82 .net

FAQなのに回答が無いんだが

328 ：目のつけ所が名無しさん：2014/09/23(火) 19:30:35.07 .net

うちの灯油タンクには給油口ギリギリまで灯油を入れている。
空間部が少ないから結露水が生じにくいし備蓄にもなるしで
一石二鳥。

329 ：目のつけ所が名無しさん：2014/09/27(土) 10:21:36.39 .net

ボイラータンクの中の構造を詳しく解説しているサイトないですかね？

330 ：目のつけ所が名無しさん：2014/09/27(土) 15:53:17.81 .net

石油ボイラー　熱交換器　構造　でググれ

331 ：目のつけ所が名無しさん：2014/09/28(日) 07:13:23.64 .net

つか詳しく解説するほどの構造ないだろ

332 ：目のつけ所が名無しさん：2014/09/28(日) 22:09:00.15 .net

家庭用ボイラータンクの構造が知りたいのよね

333 ：目のつけ所が名無しさん：2014/09/28(日) 23:01:45.73 .net

ttp://astamuse.com/ja/patent/published/field/fi/F24H1/26

334 ：目のつけ所が名無しさん：2014/10/01(水) 21:25:46.07 .net

タンクのストレーナーって少し伸びて下から突き出してるやつは
ゴミが入りにくいようにするためですよね？

335 ：目のつけ所が名無しさん：2014/10/03(金) 00:23:12.70 .net

>>334
ホームタンクの出油口のことかな？
水等が入りにくくするためです。

勿論沈殿物（錆びやゴミ等）も含みますが、結露水が必ずたまるのですぐに流れない
ようにするため。

昔のタイプとかでドレン口と出油口が分かれて付いてるタイプで後から増設するために
ドレン口に配管したり、逆につけてる業者とかも居る・・・・

336 ：目のつけ所が名無しさん：2014/10/03(金) 00:26:49.96 .net

このような感じのやつですよね？
http://store.shopping.yahoo.co.jp/daiken-parts/tos.html

長い突き出し部分の周りからはドレン出来るようになっています。

337 ：目のつけ所が名無しさん：2014/10/12(日) 21:17:25.36 .net

4人家族だという条件だけで、電気、ガス、ボイラーはどれが安い？

338 ：目のつけ所が名無しさん：2014/10/13(月) 22:00:47.48 .net

圧倒的に石油給湯器が安い。
うまくやれば電気もマシかも知れないけど、お湯切れしたり
飲用できなかったり欠点も多い。

339 ：目のつけ所が名無しさん：2014/10/14(火) 00:04:16.15 ID:fUhXQfw4k

>>338
おまいとこはプロパンだろ。都市ガスなら都市ガスの方が安いがな。

340 ：目のつけ所が名無しさん：2014/10/14(火) 08:11:01.33 .net

灯油はイニシャルが高いからなぁ

341 ：目のつけ所が名無しさん：2014/10/14(火) 09:41:48.01 .net

深夜電力9円だからトントンだっただけで、
13-15円じゃエコキューは話にならんだろ

全然安くないのに、湯切れの心配しながら湯を使わないといけないとか
どうだけマゾなんだよ

ランニングは

灯油≒都市ガス＜プロパン≒エコキュー

だろう

342 ：目のつけ所が名無しさん：2014/10/15(水) 18:20:19.23 .net

銅管のロウ付けやってみたけど全然うまくいかない
トーチが強くないと駄目なのかな

343 ：目のつけ所が名無しさん：2014/10/15(水) 22:56:30.87 .net

>>342
ハンダか？ロウか？
ハンダならトーチでOKだが銅ロウならトーチではほぼ無理じゃね？

ハンダの場合はフラックスつけてる？

344 ：目のつけ所が名無しさん：2014/10/16(木) 03:42:16.23 .net

>>343
電子着火式のパワートーチで銀ロウに専用フラックス付けてやったけどエルボやパイプが黒くなるだけで全然溶けなかった
こうなるともう使い物にならないのかな

345 ：目のつけ所が名無しさん：2014/10/16(木) 09:24:09.81 .net

ラクチン継手

東洋フイツテング株式会社　継手　メカニカル継手　ＴＦテクタイト
http://www.toyo-fit.co.jp/tsugite15e.html

346 ：目のつけ所が名無しさん：2014/10/16(木) 09:26:09.36 .net

>>341
> ホムセン灯油＜配達灯油≒都市ガス＜プロパン

だな
エコキューは知らん

347 ：目のつけ所が名無しさん：2014/10/16(木) 12:36:04.40 .net

三十年使ってきた石油給湯ボイラーが焚けなくなった、ボイラーが焚けなかったのは燃
料切れだったので今は問題ない。燃料切れを見つけ出すのに 5 日かかった。

その間ボイラーの修理について調べてみて驚いた。今は 7 年も過ぎたら新規交換が普通
のように書かれていた。燃料ポンプの交換なんてやらないようだ。本当に今は それが普
通なの。どんなに安くても 20 万円以上は掛かるはずであり俺には理解できん。

348 ：目のつけ所が名無しさん：2014/10/16(木) 12:55:36.74 .net

>>347
メジャーアップデートあると部品が数年でなくなったりするから修理不能だったり
缶体交換すると基盤が
基盤交換するとバルブが
てな感じでちょいちょい壊れていくことも多いので
その度修理が面倒かつ修理終わるまでお湯が使えないデメリット考えると
7年超えてからの修理は躊躇する人は少なからずいる

349 ：目のつけ所が名無しさん：2014/10/16(木) 12:59:28.39 .net

単純な給湯器ならともかく
フルオートなんて、やたら部品点数が多いから
いったん壊れ始めると修理しても次々と違う場所が壊れてくから
自分で修理できない人だったら買い換えた方が安くなっちゃう

350 ：目のつけ所が名無しさん：2014/10/16(木) 13:17:12.74 .net

新品追い炊き無し　工賃込みで安いところでどのくらい？

四人家族です

351 ：234：2014/10/16(木) 18:28:14.17 .net

四人家族って単位はボイラーに必要なのか？よくわからんな。給湯専用なら10万くらいからあるんじゃ無いの？


>>350
＞新品追い炊き無し　工賃込みで安いところでどのくらい？
＞
＞四人家族です

352 ：目のつけ所が名無しさん：2014/10/16(木) 18:34:06.03 .net

追い炊き無しなら工事費込みで20万掛からないんじゃない？

353 ：目のつけ所が名無しさん：2014/10/16(木) 19:53:46.05 .net

減圧式ならもうちょっと安い

354 ：目のつけ所が名無しさん：2014/10/17(金) 15:52:37.28 .net

>>351
一応カロリーが３万と４万あるから２カ所同時や連続出湯とかなると温度むらがでるからね

まぁ、４万キロ機種選べば間違いないだろうけど

355 ：目のつけ所が名無しさん：2014/10/20(月) 10:04:39.48 .net

家庭用ボイラーのランニングコストで
電気代ってどんなもん？

毎月いくらくらい掛かるのでしょうか？

356 ：目のつけ所が名無しさん：2014/10/20(月) 23:01:24.54 .net

屋外壁掛け式の場合、
冬場は石油給湯器内蔵の凍結防止ヒーターの電気代が月数千円かかる。
エアコン暖房使っていないのに冬場の使用電力が真夏並みに
跳ね上がるのはこれが原因だった＠東京近郊

357 ：目のつけ所が名無しさん：2014/10/21(火) 06:15:24.46 .net

それ凍結防止じゃなくてプレヒートヒーターじゃね？

358 ：目のつけ所が名無しさん：2014/10/21(火) 06:59:02.69 .net

凍結防止ヒーターであればガスも一緒だけどな
ただ数千円は誇張しすぎ

精々100Wだから、100W×10h×30day×25円/kWh≒1000円

359 ：目のつけ所が名無しさん：2014/10/22(水) 20:16:27.87 .net

ガスから灯油に変えたら電力消費が大幅に増えたんだよ。
ガスの頃は、凍結防止ヒーターが過剰で底冷えの日は
火を点けなくても生ぬるい水が出てきたし、夜な夜な循環ポンプが
浴槽の水を混ぜるのもウザかった。
そこで、給湯専用の石油給湯器に替えたのだが、電気代に関しては
逆効果だった。
でも石油に変えたことでプロパンの契約を解除して基本料金がかからなく
なったから、総合的には満足している。

360 ：目のつけ所が名無しさん：2014/10/22(水) 20:18:07.37 .net

IHの電気代が増えたからじゃね？

361 ：目のつけ所が名無しさん：2014/10/22(水) 20:39:04.84 .net

カセットガスコンロ使ってるから、それはない。

362 ：目のつけ所が名無しさん：2014/10/22(水) 20:59:19.01 .net

貯湯式？

363 ：目のつけ所が名無しさん：2014/10/22(水) 21:16:40.89 .net

もちろん直圧式です。壁掛け型だし。
まあ>>357も要因の一つだとは思うが、夏の電力消費は
増えていないんだよね。

364 ：目のつけ所が名無しさん：2014/10/22(水) 21:27:54.08 .net

>>363
ガス化だからじゃん。
ガスにするには気化器に通電必要だもん　800W位（勿論常時ではないが）かかるだろ。

しかもよくあるのが、一定時間で電源切れるのをふせぐために連続モードみたいなものがあり
いつでも予熱無しし湯が出る分電気代がかかる。

365 ：目のつけ所が名無しさん：2014/10/24(金) 22:22:43.83 .net

まさかのノーリツじゃね？ノーリツは電気バカ食いだからな。

366 ：目のつけ所が名無しさん：2014/10/25(土) 00:11:32.65 .net

>288のノーリツ新型とコロナと長府の現行エコフィール給湯器の仕様を見てたけど、
待機電力はノーリツ1W、コロナ3W、長府3.3Wだった
コロナと長府は型が古いしノーリツは凍結予防ヒーター236Wとかあった

367 ：目のつけ所が名無しさん：2014/10/25(土) 00:19:06.15 .net

待機電力って実際測らないとわからないんじゃなかったっけ
カタログに書いてあるのって実測値じゃないんでしょ？

368 ：目のつけ所が名無しさん：2014/11/02(日) 20:36:16.57 .net

>>365
そのまさかですよ。
待機電力３Ｗってもう…アホかと。

369 ：目のつけ所が名無しさん：2014/11/03(月) 00:09:24.95 .net

>366を見る限りどこも大差無いけど、しょせんカタログスペックなのかな

370 ：目のつけ所が名無しさん：2014/11/15(土) 08:36:17.29 .net

はやわかりっていう電力モニター使って家の消費電力測ってるんですが
石油給湯機が24時間ほぼずっと100w以上200w程度の時も時々という感じで消費してるようなんですが
操作パネルのスイッチはもちろん切ってます。
取説みてもそんなかかるって書いてないしなんなんでしょうか
みなさんなにか対策してますか

371 ：目のつけ所が名無しさん：2014/11/15(土) 18:59:00.39 .net

>>370
気温さがってきたから凍結防止でも作動してるんじゃ？
その回路を給湯器以外にも使用してるとか。よくあるのが凍結防止帯とかね

372 ：目のつけ所が名無しさん：2014/11/16(日) 07:11:52.35 .net

>>371
今朝も消費電力がやたら高かったのでまず凍結防止帯のコンセントを抜いたのですが変化なし
次に給湯機のコンセントを抜いたら200くらい下がりました
操作パネルのスイッチは一晩消してました
凍結防止用に冬になると始まる風呂水の循環もしてないようです

373 ：目のつけ所が名無しさん：2014/11/16(日) 08:24:44.35 .net

>>372
循環回路以外にも凍結防止ヒーターを内蔵してあるのは勿論しってるよね？
メーカーと機種は？待機電力でそんなに必要な機種なんてあるの？

374 ：目のつけ所が名無しさん：2014/11/16(日) 22:37:42.48 .net

北海道か山奥にでも住んでいるんじゃね？

375 ：目のつけ所が名無しさん：2014/11/17(月) 08:06:08.83 .net

普通にエコキューの工作員だろ
24h200Wとか食ってたら、おれんち破産してるからw

376 ：目のつけ所が名無しさん：2014/11/18(火) 07:48:55.00 .net

>>373
ありがとうございます。
原因はその内臓の凍結防止ヒーターですね。
朝、スイッチ入れて給湯をはじめると、消費電力が下がります汗
検索してたらやはり消費電力のうち給湯器のヒーターが一番高く冷蔵庫より高い
なので凍結に気をつけつつ使う時以外はブレーカー落としてるってブログで書いてる人がいたので
私も明らかに凍結しない昼間はコンセント抜くことにしました。
あと朝は起きたらすぐにお湯だすことにします。

377 ：目のつけ所が名無しさん：2014/11/18(火) 09:15:43.34 .net

で、最後までメーカー機種名伏せてるんか。


後学のためにも教えろください。

378 ：目のつけ所が名無しさん：2014/11/19(水) 09:15:10.67 .net

どのメーカーも似たようなもんじゃないですかね
このこと書いてあるブログ２つくらい見つけたし
その人も消費電力が分かるのをつけたら100ｗ以上だったそうです
安全をみて0度以上でもヒーターが入るんでしょう
南側に置くかボイラー室を設ければよかった・・・
うちは屋外用なんでいまから囲いとかできないです

379 ：目のつけ所が名無しさん：2014/11/19(水) 10:05:43.14 .net

春に、15年もののプロパン給湯器から長府の最新エコフィールに替えたんだけど
前年同月比で80kWhくらい電気使用量が減ってるよ

それ以外に、特に刷新した電化製品はないし
特別な省エネ生活なんて全く実践してない

380 ：376：2014/11/19(水) 10:06:54.78 .net

灯油の使用量が増え始めるであろう10月の比較でね

初めて灯油給湯器で冬を越すけど
どれくらいの灯油代になるのかなぁ

プロパンのときは2万円を突破してた

381 ：目のつけ所が名無しさん：2014/11/22(土) 23:30:13.02 .net

プロパン代２万の家庭が石油給湯器に切り替えた場合、
灯油代は約5千円になるという試算。

なお、ガスコンロもカセットコンロやIHに交換してプロパンを
解約すればさらに節約することが可能。

382 ：目のつけ所が名無しさん：2014/12/21(日) 12:54:13.77 .net

あげ

383 ：目のつけ所が名無しさん：2014/12/21(日) 23:57:54.28 .net

UKB-EF470AXPを使い始めたけどけっこうな動作音するね
ドレン水の処理どうしよう

384 ：目のつけ所が名無しさん：2014/12/24(水) 15:23:44.73 .net

模様替えしてたらリモコンコード切れちゃったけど同じくらいの太さで15Vくらいまでのなら大丈夫だよね？

385 ：目のつけ所が名無しさん：2014/12/24(水) 20:11:49.52 .net

何が15Vなのかわからんけどただの通信線だから0.5sqもあれば充分

386 ：目のつけ所が名無しさん：2014/12/24(水) 21:37:43.21 .net

15Vって何だよ。

俺は使わなくなったLANケーブル使ってるよ。ただの通信線だし。

387 ：目のつけ所が名無しさん：2014/12/24(水) 21:41:34.06 .net

通信だけじゃないだろ。

液晶を駆動したり、バックライトの電源はリモコンコードから供給しているんだろ。

388 ：目のつけ所が名無しさん：2014/12/26(金) 01:04:24.68 .net

知り合いのコロナ扱ってる水道工事屋がリモコン線は14Vの電気が流れてるって言ってた
A数は大したことないのかな

389 ：目のつけ所が名無しさん：2014/12/28(日) 12:58:25.59 .net

屋外配管の凍結防止帯には節電器を付けて、大巾に節電できましたが、
ボイラーは中の凍結防止帯は気温が5℃くらい低いと点きっぱなし
0℃でも-5℃でも?10℃でも60W食ってる

ボイラーの中の凍結防止帯に節電器付けた人いませんか？
おそらく熱交換器部分は、まわりの配管の凍結防止帯の熱で温めてるだろうから、
単純に節電器を付けるというものでも無さそう

390 ：目のつけ所が名無しさん：2014/12/28(日) 20:48:36.64 .net

家族全員が家でダラダラしてた土日
ファンヒーター2台、36時間で18Lの消費・・・・

早く帰省せねば

391 ：目のつけ所が名無しさん：2014/12/28(日) 21:24:35.96 .net

断熱性悪すぎだろその家

392 ：目のつけ所が名無しさん：2014/12/31(水) 18:26:41.30 .net

設定温度何度にしてたんだろう

393 ：目のつけ所が名無しさん：2015/01/05(月) 18:07:40.66 .net

うっかり灯油を限界まで使ってしまい給油はしたがノーリツリモコンパネルで120エラーが出て使えない
エア抜きをしたらいいみたいだが暗いし明日やるわ
ソーラーでも給湯してるからとりあえず今日は入れてよかった

394 ：目のつけ所が名無しさん：2015/01/05(月) 22:05:04.82 .net

電源オンオフ何度も繰り返せば自動的にエア抜けるよ

395 ：目のつけ所が名無しさん：2015/01/05(月) 22:56:45.62 .net

>>394
浴槽に浸かりながら10回くらいやってみたが110に換わっただけでダメだった
98年製のベテランだからな

396 ：目のつけ所が名無しさん：2015/01/05(月) 23:20:33.08 .net

もう買い替えだろうな

397 ：目のつけ所が名無しさん：2015/01/06(火) 21:51:15.91 .net

貯湯式石油給湯器を直圧式石油給湯器に交換予定です
貯湯から直圧式に変えると湯側配管の破損水漏れの可能性もあると聞きました
しかも築20年以上で鉄管なのでその可能性は高いと思い、湯側配管も交換する予定です
（幸い屋外露出配管ですし長さも全て含めて10ｍ以内）
問題は外壁から屋内水栓までの壁の中20cm弱？は壁を壊さないと交換できないかもという点
水栓をはずして外から引っ張れば抜けるかなと思ったんですが、
固定されてそうですし自分で取り付ける場合は最悪はそこだけは既設を利用するしかないかなと

398 ：目のつけ所が名無しさん：2015/01/06(火) 23:50:35.13 .net

そこは業者と話し合いになる
うちは10年ぐらいだったけど、埋設してあったんで漏れてからでいいってことになった
コンクリ割る必要がない露出配管なら、ボイラー交換時に換えてもらったほうが良いだろうね
どのように配管されてるのかは分かりませんけど、配管が暴れないように固定してある可能性があり、外から引っ張っても抜けないと思います

399 ：目のつけ所が名無しさん：2015/01/07(水) 12:00:30.44 .net

銅管じゃなくて鉄管？

400 ：目のつけ所が名無しさん：2015/01/07(水) 18:20:53.37 .net

一般的には壁貫通部は詰め物程度の固定が普通じゃ無いの？（モルタルなら大変かもだが）
鉄管といっても白管ではないだろ？HTLPとかでしょ？30年以上前なら白もありえるけど

配管の継ぎ目部分や曲がり部分を確認して錆がひどければ交換推奨
それ以外ならほとんど問題無いと思うけどね

401 ：目のつけ所が名無しさん：2015/01/07(水) 23:04:24.16 .net

394です

洗面所と台所は配管引き抜けそうな感じが多少しますが
お風呂は在来工法なので壁を壊さないと無理そうでした

既設配管の種類については正直自信がありません
配管の色からすると鉄管もしくは鋼管だと思うのですが
時々赤水が出てるので鉄管(白管)だと思っています
築20年以上といっても30年近かったと思います
継ぎ目や曲がりは外からの見た目ではあまり錆は見られません

402 ：目のつけ所が名無しさん：2015/01/08(木) 10:16:30.82 .net

自分で弄る予定なら、漏れたら漏れたときに対処したらいいので
今の配管を出来るだけ温存、という方向性でいいと思う。

403 ：目のつけ所が名無しさん：2015/01/10(土) 19:47:57.24 .net

一部漏水箇所がありましたので、この際壁貫通部以外は全取替えすることにしました
皆さんありがとうございました

404 ：目のつけ所が名無しさん：2015/01/18(日) 15:28:41.61 ID:r9rEjCW9.net

去年>>264で書き込んだものです
先日給湯用ボイラーに突然エラーが出て、
不完全燃焼ということで修理をお願いして
修理用部品が到着した日に缶体からの水漏れが発覚しましたｗ
（それまでは何ともなかったのに、いきなり床が水浸しでした）
というわけで、約10年半で交換になりました。
水が漏れだすのがずれてれば、修理した後に交換という
悲しい事になっていたので、最後まで孝行なボイラーでした。
不完全燃焼も恐らく突発的な吸気口の着氷のせいでしたから。
書き込んだ頃に点検を頼んでいても、本当に寿命は変わらなかったなー
相談してよかったなと思いました。ありがとうございました

405 ：目のつけ所が名無しさん：2015/01/18(日) 16:19:31.64 .net

>>404
給湯器が直圧式なら熱交換器から水が漏れて排気口がふさがり不完全燃焼・不着火
がでるよ。水が内部に溜まりあふれてくるまで気づかない場合もある。
（燃焼時に異音は多めの水蒸気等で気づく場合もあるけどね）

貯湯式（ステン缶体）では水漏れはほとんどあり得ないだろうしね。

406 ：目のつけ所が名無しさん：2015/01/24(土) 17:54:54.63 .net

10年使ったコロナから今日設備屋に頼んでエコフィール EHKF-4765DKXへ交換したが
ユニットから水がダダ漏れ。
サービスには電話を入れたが月曜日調査の火曜日部品交換とのこと。
お陰で2日間風呂に入れん。
長府の製品ってこんなことがあるのか？新品なのに。

407 ：目のつけ所が名無しさん：2015/01/24(土) 18:41:06.05 .net

>>406
中和水なんじゃ？
排水処理してないんじゃね？

408 ：目のつけ所が名無しさん：2015/01/24(土) 18:56:26.77 .net

施工不良じゃなくて機械の中から？

凍結？って思ったけど、電源が入ってれば凍結防止が作動するだろうし・・・

409 ：目のつけ所が名無しさん：2015/01/24(土) 19:10:30.30 .net

エコフィールは排水処理必要機種だが壁掛け式っぽいからそのままつけたんじゃないの？
結露水を中和して排水するから使用時はダダ漏れなるぞ

410 ：目のつけ所が名無しさん：2015/01/24(土) 19:11:47.16 .net

排水ではなく機械の中からダダ漏れ。
よく見ると亀裂が入ってます。
てか出荷前に普通漏れの検査をしますよね？
月曜日にメーカーサービスがくるので解ったらまた書き込みします。

411 ：目のつけ所が名無しさん：2015/01/24(土) 19:21:43.60 .net

403です。お礼を言い忘れた。
>>407
>>409
>>410
ありがとう〜。

412 ：目のつけ所が名無しさん：2015/01/24(土) 19:23:21.54 .net

>>408さんですね。
すみません。

413 ：目のつけ所が名無しさん：2015/01/24(土) 19:37:54.98 .net

>>410
圧力検査は首の皮一枚で耐えて現地据付後にバカにしたように漏れだすのはごくたまにある
これは機械だと仕方のないこと

414 ：目のつけ所が名無しさん：2015/01/24(土) 20:26:41.18 .net

407です。
>>413
プロの方でしょうか。ありがとうございます。
とりあえず本体一式交換となるとのことで一安心してます。
私も大手の機械メーカーに勤めてますが液体の漏れによるクレームはほぼ出しませんのでありませんので
今回はちょっとビックリしました。

415 ：405：2015/01/24(土) 23:19:34.71 .net

その前モデルを去年の2月に買って自分で施工
数ヶ月後に新モデルが出るとは・・

この時期は毎月、プロパン2万円コースだったけど、灯油5000円くらいになった(たぶん)
いかんせん、ファンヒーターのほうの使用量が半端なく
それに比べたら給湯器の消費量は誤差みたいなもん(笑)

4人家族で90Lタンクだけど、5月にマンタンしたら10月まで放置できた。

416 ：目のつけ所が名無しさん：2015/01/25(日) 22:31:25.00 .net

407です。
>>408
自分で施工とは凄いですね。
ちなみに前モデルと私が購入したタイプと機能差はありますか。
同じと思ってました。
で、確かにLPのファンヒーターはガス代掛かりますよね。
プロパンは高いですからね。
とりあえず原油安により灯油やガソリンが値下がりしてくれて助かってます。

417 ：目のつけ所が名無しさん：2015/01/26(月) 21:02:52.41 .net

403です。
今日立ち会えませんでしたが不具合結果報告です。
設備屋さんの立ち会いでしたが工場での組立不良とのことでした。
サービスマンが分解、再組したところ漏れは治まったとのことで
亀裂に見えたのは隙間だったのでしょうか。
とりあえず本体交換はしませんでした。
で、オチがあって浴室リモコンYST-2522Pの下の蓋がロックが甘く閉まらず。。。。
また明日、サービスが交換に来るとのこと。
こんな感じで散々でしたが今日から風呂に入れるので一安心です。
大変お騒がせしました。

418 ：目のつけ所が名無しさん：2015/01/26(月) 21:18:16.43 .net

リモコンはこんな感じで閉めても開いてしまいます。
http://fast-uploader.com/file/6977829954054/
自分が選んで買ったものなので、今更どうにもなりません。
また10年はコレと付き合いたいと思います。

419 ：目のつけ所が名無しさん：2015/01/27(火) 21:27:32.19 .net

女の子が2人居る職場の先輩もプロパン代が月2万になるって
嘆いていたから、石油にすれば5000円ぐらいになるよと
勧めてみたけど、どうにも踏ん切りが付かないようだった。
敷地に余裕がある一戸建てだからチャンスなのに。

420 ：目のつけ所が名無しさん：2015/01/29(木) 00:25:52.17 .net

イニシャルコストが掛かるからだろうね
すぐ元取れるのに

421 ：目のつけ所が名無しさん：2015/01/29(木) 08:02:13.31 .net

灯油の残量管理が面倒なんだろ

422 ：目のつけ所が名無しさん：2015/01/29(木) 21:59:14.50 .net

面倒くさがって毎月２万も浪費していればいいさ。
しょせん負け組なんてそんなもん。

423 ：目のつけ所が名無しさん：2015/01/29(木) 23:06:05.73 .net

・女の子が2人居る
・敷地に余裕がある一戸建

どうやっても勝てそうにないんだが

424 ：目のつけ所が名無しさん：2015/01/30(金) 03:02:36.28 .net

FF式ストーブ・煙突ストーブ・暖房給湯用ボイラーって油送用配管してますよね、そのコックの
供給を絞り込んで過剰供給を止めれば燃料消費を下げられるんでしょうか？
つまりストーブサイドに必要量しか供給しないようにして過剰供給を防ぐってことなんですか。
業者的意見書き込んでください、私は燃料消費を抑えられると思うのですが。（そもそもコックが最大供給になっていて過剰供給状態になってる
ことが設置の際に常態化して過剰燃料消費になってるってこと。）

425 ：目のつけ所が名無しさん：2015/01/30(金) 03:31:10.36 .net

アホか
不完全燃焼で死にたい？

426 ：目のつけ所が名無しさん：2015/01/30(金) 03:44:37.83 .net

無理でしょう
本体側で調整してますから、定められた時間内に一定量の送油が無いとおそらくエラーになって火が付かないかと思います

普通の据え置き型のファンヒーターの給油タンクの底見たことありますか？あそこにかなりの量が一定量貯まってますよね？
で、あなたが言うように本体への過剰供給を減らすためにタンクの口金部分で穴を小さくして落ちていく灯油の量を減らしたとします
おそらく、タンクからの供給が追い付かず、底に溜まってるほうが先に無くなって給油ランプが付くと思います
そのまま放っておくと火か消えます
結局それで口金部分の穴を大きくすれば元の状態と同じことなんです

427 ：目のつけ所が名無しさん：2015/01/30(金) 08:02:15.11 .net

灯油巡回販売 不正の現場直撃
2015年1月29日(木) 22時4分掲載
灯油巡回販売、給油量ごまかしの手口を告白

　ポリタンクで灯油を買いに行く方、多いと思いますが、ただ、一杯に入れると大変重くなります。
これを自宅まで運んでくれるのが灯油巡回業者です。ところがＪＮＮの取材で給油量をごまかして販売し、
月に数十万円を着服している販売員が複数いることが分かりました。(TBS系（JNN）)
[映像ニュース]

http://news.yahoo.co.jp/pickup/6147784

428 ：目のつけ所が名無しさん：2015/01/30(金) 08:54:49.17 .net

>>424
考え方変えてみればいいと思うよ。
タンクから本体までの配管全てが油タンク。そこから電磁ポンプ・電磁弁で燃焼に必要な
分だけ送って燃やしてる。

消費を抑えるには火力をおさえるしかない。火力はマイコン等で制御されてるからそちらを
改善しない限り無理。

>>425>>426の通り定油面器式なら供給が追いつかず油切れで停止する。
電磁ポンプ式なら必要以下の燃料なら失火検知作動で停止。
電磁弁で垂れ流してる方式（昔のタイプ）なら火力を押さえる事は出来るかも知れないが
燃焼バランスが崩れて失火・不完全燃焼等の症状が出る。

タンクから本体までぶっとい配管だろうが細い配管だろうが規定量以上流れていれば問題無い
供給過多にはならない。
絞りすぎることで供給不足にはなる。

429 ：目のつけ所が名無しさん：2015/01/30(金) 09:41:52.50 .net

>>426-428
いやいや、銅パイプ配管のコックを少し絞ってみたけど燃焼停止はなかったぞ。
銅配管内の圧力過剰によって燃焼機器に余分な灯油が送られて過剰燃焼が起きてるのだと思う。
電磁ポンプはその時々の配管内圧力で燃焼部分への送油を行なってるにしか過ぎないのだと思う。

430 ：目のつけ所が名無しさん：2015/01/30(金) 09:52:11.87 .net

>>429
コックの仕様にもよるし機種にもよる。
多少絞っても問題無いなら必要以上流量が確保されてるだけ。

少し絞った状態と全開でなにも変わらん。

分解してノズルからの吐出量確認でもしてみたら？


ちなみに定油面器方式（電磁弁タイプ）でも吐出のための圧力は燃焼用送風機の風圧
です。

431 ：目のつけ所が名無しさん：2015/01/30(金) 10:30:37.59 .net

>>429
>銅配管内の圧力過剰によって燃焼機器に余分な灯油が送られて過剰燃焼が起きてるのだと思う。

タンクを高い場所設置すると消費量が増えるってか？
馬鹿も休み休み言え

432 ：目のつけ所が名無しさん：2015/01/30(金) 10:42:51.58 .net

>少し絞った状態と全開でなにも変わらん。
本当かな？

>>431
飛躍しすぎ。

433 ：目のつけ所が名無しさん：2015/01/30(金) 10:44:47.48 .net

本当のところは誰も知らない、ってことかぁ。
俺は多少絞ってやってるけど消費量が少ないぜ、確実に。

434 ：目のつけ所が名無しさん：2015/01/30(金) 10:49:03.67 .net

燃焼機器と配管部材によって条件が異なるってことが疑問を生じさせてる。
銅配管やってる奴は検証やってみる価値はあるよ、コックの供給量絞りによる適正燃焼の実現と燃料消費の最適化の実現ってことで。

435 ：目のつけ所が名無しさん：2015/01/30(金) 10:56:32.36 .net

実際、配管の圧が高くて灯油漏れ起こすボイラーもあったしな、リング効果とコック絞りで解決
したようだが。

436 ：目のつけ所が名無しさん：2015/01/30(金) 11:01:44.58 .net

リング効果→リング交換

437 ：目のつけ所が名無しさん：2015/01/30(金) 11:30:01.95 .net

>>435
ポンプのアキュームレーターの劣化だ。
材質が悪く計算より速く壊れたってだけ。圧力はポンプの力だからな。


各機器の制御・方式を勉強してから出直してこい
君の言ってることは8mm銅管のパイプと20mm鉄管等の配管を利用した場合8mmの方が
燃料消費少ないってことと同じだろ？
垂れ流して使用ならその通りだが今時垂れ流して燃やしてる機器なんか無い。

438 ：目のつけ所が名無しさん：2015/01/30(金) 11:52:35.78 .net

そんなんで効率が良くなるなら、誰か特許を取ってるだろうよ

439 ：目のつけ所が名無しさん：2015/01/30(金) 11:56:05.01 .net

リモコンの設定温度下げれば

440 ：目のつけ所が名無しさん：2015/01/30(金) 12:53:56.13 ID:9XmcbzbIP

>>437
違う違う、微妙に違う、灯油の通過量によって燃焼部分にポンプやら弁が多くも少なくも燃料を送ってしまうんじゃないのかってこと、だからコック絞りで最適化が必要。

441 ：目のつけ所が名無しさん：2015/01/30(金) 14:51:20.79 .net

こういう人が節電器とか精電器に騙されるんだろうな
電圧を下げれば電気代が下がると思って

442 ：目のつけ所が名無しさん：2015/01/30(金) 21:46:05.88 .net

そもそも灯油配管のコックが燃焼機器類に適正配油してるのかって話なのに、なんなの？

443 ：目のつけ所が名無しさん：2015/01/30(金) 23:23:23.23 .net

>>441
だな。論理的に考えられない。
頭悪すぎだろ。

444 ：目のつけ所が名無しさん：2015/01/30(金) 23:34:39.21 .net

　
　　23:23:23.23

　
ｗｗｗｗ

445 ：目のつけ所が名無しさん：2015/01/30(金) 23:41:48.32 .net

良く気が付いたな

446 ：目のつけ所が名無しさん：2015/01/30(金) 23:51:41.55 .net

>>443
髪の毛ふさふさ

447 ：目のつけ所が名無しさん：2015/01/30(金) 23:56:32.23 .net

無理に間違いだと導こうとしてｗ
地頭悪いのお前だろ。

俺は節約とかじゃなくて最初から過剰供給が招く過剰燃焼の防止の論点を与えてるだけさ。
燃料タンク設置家庭の燃料供給の最適化の話なんだよ。

448 ：目のつけ所が名無しさん：2015/01/31(土) 00:08:16.77 .net

馬鹿のくせに偉そうだなｗ
論点を与えてる、とか
ここまで痛々しい奴は珍しいぞ

449 ：目のつけ所が名無しさん：2015/01/31(土) 00:15:30.76 .net

自らを差し置いて図々しい書き込み、なんていうDQNさだ。

450 ：目のつけ所が名無しさん：2015/01/31(土) 00:45:23.76 .net

>>447みたいなバカに正しく理解させるのは極めて困難です。

451 ：目のつけ所が名無しさん：2015/01/31(土) 00:47:10.56 .net

>>447
じゃあこれで最後な。

過剰燃焼ってなんだよ？湯や部屋を暖めるのに灯油から得られるカロリーは決まってるんだぞ。

減りを遅くしたいんだろ？
サーミスタに抵抗かませてやればOK
設定温度下げなくても検知温度をごまかしてやれば弱燃焼や燃焼一時停止などで消費が
押さえられる。

しかし、湯がぬるい・部屋が寒いとか言うなよ。



まぁ、バルブ絞りすぎて油切れになってエア抜きとか大変になったり、電磁ポンプ空打ちで
壊れてもしらないけどなｗ

452 ：目のつけ所が名無しさん：2015/01/31(土) 09:44:16.89 .net

>>451
連投してまで間違いに誘導するも書き込み内容枯らして頭の悪さを感じるよ、お前のは。
＞過剰燃焼ってなんだよ？
俺はしっかり書き込んでるだろう、コックのの全開から導かれる灯油量からくる燃焼の事だよ。
部屋の温度には触れてないだろ、俺は節約とかじゃなくて最初から過剰供給が招く過剰燃焼の防止の論点を与えてるだけさ。
燃料タンク設置家庭の燃料供給の最適化の話なんだよ。

453 ：目のつけ所が名無しさん：2015/01/31(土) 09:53:46.12 .net

＞バルブ絞りすぎて油切れになってエア抜きとか大変になったり、電磁ポンプ空打ちで 壊れてもしらないけどなｗ
そもそも、そんな結果に陥るバルブ絞りやる奴いないよ、アホか？

454 ：目のつけ所が名無しさん：2015/01/31(土) 13:15:40.24 .net

思ってるのならそれでいいじゃない
節約になってるんだよ
特許取ったら儲かるぞ

455 ：目のつけ所が名無しさん：2015/01/31(土) 20:38:34.27 .net

>>452-453
真性の馬鹿乙。

456 ：目のつけ所が名無しさん：2015/01/31(土) 21:25:00.93 .net

>>455
そっくりお返しします

457 ：目のつけ所が名無しさん：2015/01/31(土) 21:34:00.67 .net

　
　　コックのの全開から導かれる灯油量からくる燃焼

　　過剰供給が招く過剰燃焼の防止の論点

　　↑
頭の悪い奴が無理してる感ありありだなｗｗｗ

458 ：目のつけ所が名無しさん：2015/01/31(土) 22:25:28.96 .net

>>424って別スレでも似たような書き込みして
賛同者が誰も居なかったみたいですね。
むしろ、ここと同じように馬鹿にされていた。

459 ：目のつけ所が名無しさん：2015/01/31(土) 22:48:34.09 .net

振動・防音対策もしないクソ業者のお陰で
灯油のボイラーが衰退するんだな

460 ：目のつけ所が名無しさん：2015/01/31(土) 22:50:17.02 .net

そうじゃなくて、ガスコンロを残すとガス代が節約出来ないからでしょ

461 ：目のつけ所が名無しさん：2015/02/01(日) 00:25:43.68 .net

453=454だ、気にするな機知害相手するのも時間の無駄

462 ：目のつけ所が名無しさん：2015/02/01(日) 00:28:56.64 .net

>>459
振動防音対策何やってる？アンカァー打ちとか

463 ：目のつけ所が名無しさん：2015/02/01(日) 10:17:07.01 .net

まぁ、燃焼機器に送られる燃料が若干多くとも少なくとも燃えるって原理原則を
理解できない奴もいるってことだな。

464 ：目のつけ所が名無しさん：2015/02/01(日) 12:47:05.13 .net

>>460
プロパンガスで料理と給湯
↓
プロパンガスで料理、灯油ボイラーで給湯

この切り換だけでも、半額以下になるけどな

465 ：目のつけ所が名無しさん：2015/02/01(日) 13:49:07.92 .net

プロパンガスってアパートとかだろ、一般家庭は都市ガスだから暖房とか大量使用だと割り引きあるだろうにな。

466 ：目のつけ所が名無しさん：2015/02/01(日) 20:35:36.67 .net

>>464
プロパンの基本料金がもったいないから、カセットコンロや
ＩＨを使うのがかしこい。

467 ：目のつけ所が名無しさん：2015/02/02(月) 01:03:12.36 .net

カセットコンロや卓上IHは鍋物用だろ

468 ：目のつけ所が名無しさん：2015/02/02(月) 22:22:09.36 .net

カセットコンロは炒め物もＯＫ。
鍋物は石油ストーブの上で充分。

469 ：目のつけ所が名無しさん：2015/02/02(月) 22:28:25.37 .net

>>464
まさに、うちがコレだ
嫁によると料理はガス(プロパン)がいいらしい

基本料1800円のほか、毎月2?くらい

灯油に換える前は30?超えてたのに

470 ：目のつけ所が名無しさん：2015/02/02(月) 22:53:09.92 .net

基本料1800円も払うなら、その金でカセットボンベ毎月18本以上買えるじゃん。
どう考えても損しているぞ。

471 ：目のつけ所が名無しさん：2015/02/02(月) 22:56:21.40 .net

カセットボンベて爆発しそうｗ

472 ：目のつけ所が名無しさん：2015/02/02(月) 23:03:40.10 .net

カセットボンベの火力は侮れない。
時々ガス欠してボンベ交換の手間が要るのが唯一の欠点。

473 ：目のつけ所が名無しさん：2015/02/03(火) 01:29:59.05 .net

カセット瓦斯は料理の際だけだろ。

474 ：目のつけ所が名無しさん：2015/02/03(火) 21:43:30.13 .net

給湯：石油
暖房：石油またはエアコン
鍋物：石油ストーブ
鍋物以外の調理：カセットコンロ

これが一番便利で経済的♪

475 ：目のつけ所が名無しさん：2015/02/04(水) 02:42:08.01 .net

鍋物のときだけだよガス缶使用派、焼肉とかでもいいけど。

476 ：目のつけ所が名無しさん：2015/02/04(水) 17:46:17.13 .net

灯油価格このまま維持して欲しい

477 ：目のつけ所が名無しさん：2015/02/04(水) 22:24:05.03 .net

>>475
それは誤った先入観。
カセットコンロは都市ガスやプロパンのコンロを代替できる
能力を有する。

478 ：目のつけ所が名無しさん：2015/02/05(木) 01:04:59.23 .net

>>477
そりゃ同じガスですからね、ですけど暖房（室内燃焼とかじゃなくてボイラー系ね）だと
圧倒的に都市ガスが有利で割引とかもあるはずですよ。
ガス管だとせいぜい７０十分とかでしょ燃焼時間、それに火力が小さいし室内燃焼ねなるからな。
各部屋ガス缶配管は古すぎるけどボイラー入れて温水暖房なら快適でしょうし。

479 ：目のつけ所が名無しさん：2015/02/05(木) 05:36:28.84 .net

元々プロパンの所なのに、都市ガス無いだろ。
都市ガス来てるなら、わざわざ石油ボイラーにしないだろ。

480 ：目のつけ所が名無しさん：2015/02/05(木) 07:09:42.94 .net

>>479
元々都市ガス来てるけど調理はプロパンにして、給湯と暖房は石油にしてる私は変態だと？

481 ：目のつけ所が名無しさん：2015/02/05(木) 10:42:14.33 .net

都市がガス来てるなら温水ガス暖房やれるだろ、そのボイラーだってことだろ、今時ガス管引き回しで開放型ガス暖房やってる家は少ない。

482 ：目のつけ所が名無しさん：2015/02/05(木) 23:00:54.58 .net

>>472
もう一つ欠点が。
周囲の気温が５℃以下だと火力が上がらない

483 ：目のつけ所が名無しさん：2015/02/05(木) 23:48:19.07 .net

>482
ブースター付きなら大丈夫じゃね

484 ：目のつけ所が名無しさん：2015/02/06(金) 23:12:04.90 .net

カセット6本とか8本のアダプタ付けて風呂沸かしてる人は交換面倒くさくないんだろうか
スタンドでポリタンに灯油買ってきてホームタンクに移し替える程度の手間？

485 ：目のつけ所が名無しさん：2015/02/06(金) 23:57:32.99 .net

>>484
どう考えても石油の方が安そう

486 ：目のつけ所が名無しさん：2015/02/07(土) 06:28:06.06 ID:GYWlK+axQ

>>484
超ど田舎の別荘だと、灯油の配達してもらえないんだよ。でもカセットガス
なら宅配便でＯＫ．プロパンを自分で運ぶのもいいんだけど、めんどくさい
だろ。交換はめんどくさくないけど、冬場にガス化しにくい時に湯に漬ける
のがめんどくさい。頻繁に行く別荘は灯油ボイラーだよ。

487 ：目のつけ所が名無しさん：2015/02/11(水) 10:49:08.35 .net

>>485
知らんがな

488 ：目のつけ所が名無しさん：2015/02/11(水) 14:10:55.61 .net

配管コック絞りが効果あったのか使用燃料減少したよ、暫くの間続けてみる、やはり過剰燃料供給があったのだろうな。

489 ：目のつけ所が名無しさん：2015/02/11(水) 19:02:41.93 .net

>>488はガセ情報
くれぐれも信じないように

490 ：目のつけ所が名無しさん：2015/02/11(水) 21:37:08.02 .net

真に受けて真似したらポンプ壊れる予感

491 ：目のつけ所が名無しさん：2015/02/11(水) 23:02:33.00 .net

すぐに壊れないまでも、寿命は確実に縮まるな。
ストローを指でつまんで、吸っても少ししか口に入らない状態みたいなもの。

燃料消費量は少なくなったということは、必要燃料量より少なく供給したということだから
指定温度まで湯は温まらない。おまけに、油ポンプに不要な負荷をかける。
>>488は何をしたいのか？

492 ：目のつけ所が名無しさん：2015/02/12(木) 00:06:23.31 .net

>>491
ちがうんじゃね
必要量より少なきゃ必ず不具合やエラーなどにつながるだろ

エラーもでない。不具合も無い。しかし燃料の消費が抑えられたって事は配管で漏れてるんじゃねｗ

具体的な機種も書けないやつだし脳内でフラシーボ効果働いてるんじゃないの

493 ：目のつけ所が名無しさん：2015/02/12(木) 06:58:41.21 .net

コック絞りは配管コックがもたらす燃料の過剰供給から来る燃料過剰消費防止テクニック。
通常いか過剰供給が行なわれていたか、コックを絞って不具合でないならそれが燃焼機が想定した供給燃料状態。
節約とかではなく過剰の防止、つまり普通の状態の実現だよ、何が壊れるとかだよｗ>>491-492
笑わせてくれたから片腹痛いわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ちゃんと把握もせずに脳内妄想全開だな、通陰暦ありゃせんか？

494 ：目のつけ所が名無しさん：2015/02/12(木) 08:47:59.88 .net

>>493
じゃあ一般家庭で配管が太く、コック全開で使用している家庭の場合過剰供給した場合
どこにいってるの？車のガソリンのようにタンクへリターンしてるならともかくポンプが吐出する
量は決まってるんだぞ？

君が言いたいのは現在の消費量が100（適正）で、コック全開だと120（過剰）って理論なんだろ？
20分の熱が加わってるなら機器燃焼時間が短くなるだろ。

過剰だから消費量が増える、100にしてやるのが良いって事だろ？
ポンプで制御していない垂れ流しで火力はタンクからの供給量に比例する機種ってどこのなんて機種？

495 ：目のつけ所が名無しさん：2015/02/12(木) 19:27:08.51 .net

>>494
>ポンプが吐出する量は決まってるんだぞ？
それは配管内の圧力によって微妙に上下した量が一定にってことですよね。
過剰供給されたら過剰に排出し燃焼されて濃い排気にとなって無駄になるってこと。
>消費量が100（適正）で、コック全開だと120（過剰）って理論なんだろ
そうですよ。
>機器燃焼時間が短くなるだろ。
過剰供給で過剰燃焼はするけど燃焼時間が短くなるのはありえないでしょう、排気ガスが
未燃焼ガスを含んで排気されるだけで無駄になるだけ。
そもそも燃焼自体電子制御されるし。
>過剰だから消費量が増える、100にしてやるのが良いって事だろ？
適正供給が最適な燃焼を生んでボイラーの故障を防ぐことになるでしょうね、特に燃焼部分の。
>ポンプで制御していない垂れ流しで火力はタンクからの供給量に比例する機種ってどこのなんて機種？
ポンプ制御してないとは書き込んでない、ポンプへの供給される燃料の量が多ければ釜に流す量は多くなるし
絞り込めば少なくなって少ない量が一定に流れる。
２割とか書き込んでるようだけど１０％以下ぐらいじゃないかなと思う、絞り込んでも停止だとか不具合でなきゃ問題ないでしょう。
コックフル全開供給がボイラーやストーブへの過剰供給になる機種もあるだってこと。

496 ：目のつけ所が名無しさん：2015/02/12(木) 19:38:14.00 .net

あるだな。うん。もういいよ。

497 ：目のつけ所が名無しさん：2015/02/12(木) 19:40:50.54 .net

>>495
＞ポンプ制御してないとは書き込んでない、ポンプへの供給される燃料の量が多ければ釜に流す量は多くなるし

笑える。同じ行で矛盾していることを平然と書いているんだから。
>>495の給湯器は温度制御は全くなく、タンクからの灯油供給量だけで
火力調整している、いつの時代の給湯器なのか？

さんざん指摘しているのに、機種名を書かないところを見ると
給湯器ユーザーなのか疑わしい。瞬間湯沸かし器なんじゃないのか？
ガスの元栓を絞ったら、ガス代が浮いた！って。

498 ：目のつけ所が名無しさん：2015/02/12(木) 20:15:06.58 .net

>>497
温度調整に電気使えば電子制御だぜｗ、知らなかったのか？
まさか手動で温度調整するボイラーなのかよ、だから片腹痛いんだよ。

499 ：目のつけ所が名無しさん：2015/02/12(木) 20:26:09.18 .net

>ガスの元栓を絞ったら、ガス代が浮いた！って。
ポンプ経由してないから全然違うよな、無理があるんだよ。

500 ：目のつけ所が名無しさん：2015/02/12(木) 20:30:54.69 .net

>>498
タンクのバルブを絞って節約なんて言っている方が
片腹痛いってことに気づいていないんだな。

家のは、そんなみみっちい事しなくても比例制御して
無駄な油を使わない新しめの機種だが。

501 ：目のつけ所が名無しさん：2015/02/12(木) 20:38:42.57 .net

>>500
節約じゃなくて過剰供給のカットな。
最後はみみっちいとか書き込んで貶してるようだけど、そう思いたいならなんら構わない。

502 ：目のつけ所が名無しさん：2015/02/12(木) 23:12:45.55 .net

ほんと、機種名を頑なに出さないのが脳内の証拠( ´艸｀)

503 ：目のつけ所が名無しさん：2015/02/12(木) 23:24:18.13 .net

>>500
機種名書きこめよ。

504 ：目のつけ所が名無しさん：2015/02/12(木) 23:29:56.59 .net

>>503
それ、>>501だろ

505 ：目のつけ所が名無しさん：2015/02/12(木) 23:34:20.75 .net

君らは年間給湯に何�gぐらいつかってっる？

506 ：目のつけ所が名無しさん：2015/02/12(木) 23:38:30.49 .net

>>504
コック絞りは燃料過剰供給防止のためだって書き込まれて突っ込み難くなったので機種名教えろに
変更してきただけだからまともに相手する必要なんかないんだよ。

507 ：目のつけ所が名無しさん：2015/02/13(金) 08:54:28.68 .net

コック絞りが有効な君の使用している機種を教えてくれ。

具体的にはタンク容量・コックのメーカー・使用配管径・配管長さ等が必要だが、まず機種
だけでいいから。出来れば住んでる地域も。


気温・水温で暖かくなってきたから使用燃料が減っただけとかの気がするけどな。

508 ：目のつけ所が名無しさん：2015/02/13(金) 22:05:15.33 ID:uztEaztrf

どうでもいいや、、、、、、

本人もうすうす分かってきてるだろうし。

509 ：目のつけ所が名無しさん：2015/02/14(土) 20:37:27.06 .net

オイルタンクの底から出ているストレーナは何センチくらい突き出しているのですか？
ごみを吸わないように少し突出しているらしいけど。

510 ：目のつけ所が名無しさん：2015/02/14(土) 23:35:46.87 .net

>>509
物にもよると思うが、家のは2〜3センチくらいあるかな。10L入れても出てこない位。

前に見たのは490Lタンクで15L（20Lバケツ3/4位）水抜きしたことがあるぞ。

511 ：目のつけ所が名無しさん：2015/02/15(日) 07:21:20.57 ID:wD3OQkwh1

水抜きと取り出しが別で加工されていた場合、差がなければ製造上の理由で突き出しているだけ。

ごみが溜まるなら、配達員が入れ口のストレーナーを捨てている。

512 ：目のつけ所が名無しさん：2015/02/20(金) 19:31:57.70 .net

灯油ボイラー22年目、さすがに危機感が。
交換するなら「これは外すな」的なものはなんでしょうか？ご存知なんでしょう？

513 ：目のつけ所が名無しさん：2015/02/21(土) 03:54:37.56 .net

灯油ボイラー？かな、隣人宅が深夜から朝まで毎日15分間隔で点火してるんだが
これ何してるかわかりますか？煩くてさ

514 ：目のつけ所が名無しさん：2015/02/21(土) 04:12:36.94 .net

凍結防止だろうね

515 ：目のつけ所が名無しさん：2015/02/21(土) 07:32:59.67 .net

あーそうかなと思ってたけど、やはりか。ありがとう
しかし前は1週間に1回
1時間に1回とかだったけど段々時間も狭まってきてね
ちょっと気になってきたので

516 ：目のつけ所が名無しさん：2015/02/21(土) 08:09:04.11 .net

>>513
減圧式の給湯器だったんだろう。
>>514の指摘通りなんだが、凍結防止なら就寝前に
リモコンの温度調整を最低にしておけば、凍結防止になる。
(リモコンに凍結防止の表示がある。以前、減圧式を使っていたので間違いない。)

その温度設定を、日中と同じ設定にしていたので
寒くなる深夜に簡潔動作をしていたと。

517 ：目のつけ所が名無しさん：2015/02/21(土) 08:13:54.21 .net

給湯の設定温度を凍結防止じゃなく上げたままにしてるのかもね。

冷めればすぐ設定温度まで沸きあげるから。


でなければ漏水の疑いも。
湯が漏れるのですぐ火がついてしまう

518 ：目のつけ所が名無しさん：2015/02/21(土) 08:20:50.52 .net

たぶん >>517 だな
ふつう凍結防止は電気だろ

519 ：目のつけ所が名無しさん：2015/02/21(土) 09:30:31.46 .net

>>518
貯湯式は風呂系統（ポンプ類など）は電気（循環させる）
内部配管も電気（電気ヒーター）
缶体は燃焼して温める

直圧式は火つけれないので全て電気

520 ：目のつけ所が名無しさん：2015/02/22(日) 20:39:35.01 .net

現アパが追い炊き機能付きボイラーです、湯口以下の水面でお出かけしたら
空焚きになっちゃうんですか？

521 ：目のつけ所が名無しさん：2015/02/23(月) 09:12:02.03 .net

追い炊き給湯器なら空だきにはならないでしょ。安全装置付いてるし

ってか、水無いのに追い炊きかけて出かけるって事？
凍結防止なら循環するだけだから火はつかないし、循環口より低い水面だと凍結防止
も作動しない（作動するけど空回りなので配管内部凍結のおそれあり）意味が無い

522 ：目のつけ所が名無しさん：2015/02/23(月) 19:01:25.66 .net

循環口っていうのか、なるほど。
とにかくここより上に水位を保てってことでＯＫ？

523 ：目のつけ所が名無しさん：2015/02/23(月) 19:22:58.63 .net

追い炊き時と凍結防止時はね

凍結しない地域なら空っぽでもOK

524 ：目のつけ所が名無しさん：2015/02/27(金) 22:22:58.67 .net

>>513>>517
なんという無駄遣いなお隣さんだ。
こういう馬鹿は絶滅して欲しい。

525 ：目のつけ所が名無しさん：2015/03/01(日) 16:28:47.59 .net

ユニットバス交換したいんだがボイラーが20年前のやつでも大丈夫なの？

526 ：目のつけ所が名無しさん：2015/03/01(日) 17:08:12.21 .net

>>525
値段分の元は取れないけど最新のエコタイプにしたら石油消費量は減ると思う。

527 ：目のつけ所が名無しさん：2015/03/01(日) 21:02:40.46 .net

>>526
寒冷地です、エコフィールとかいうやつでも実感できる？凍結心配ない？

528 ：目のつけ所が名無しさん：2015/03/02(月) 02:22:20.90 .net

知らんがな

529 ：目のつけ所が名無しさん：2015/03/02(月) 08:28:54.85 .net

>>527
確かに排気の温度は低くて、排気口に手を触れても火傷しない温度になっとる
熱い煙を放出してる旧式と比べたら無駄が少ない(ちゃんと湯沸かしに使ってる)と感じる

ただ一般に仕組みが複雑化するど耐久性は劣化する傾向にあるだろうから
純粋に損得を考えてると微妙かもしれない

素の奴、30年くらい壊れずに動くだろ？
エコフィールは30年も壊れず動く気がしない

530 ：目のつけ所が名無しさん：2015/03/02(月) 18:42:15.65 .net

地下水の場合、直圧式を使うと故障しやすくなると聞いたことがあるのですが本当でしょうか

今使っている給湯器の調子が悪いので買い替えを検討中です
現在は減圧式のものを使っています

531 ：目のつけ所が名無しさん：2015/03/02(月) 20:48:44.68 .net

>>530
直圧式は銅製の熱交換器なので地下水などミネラル分が多い水は穴があきやすい。
また、砂や鉄分等を含んでいると各弁やセンサーなどの摩耗が早くなったり、詰まったり
する場合がある。

問題無く使ってる場合もあるけど、保証対象外だったり、故障の要因が増えると言うことは
覚えておくと良いかも

532 ：目のつけ所が名無しさん：2015/03/02(月) 22:59:35.38 .net

>>531
ありがとうございます
やっぱり減圧式にするしかないみたいですね

533 ：目のつけ所が名無しさん：2015/03/03(火) 17:00:19.28 .net

>>531
銅熱交換の部分はあれじゃね、ステンレスのあるんじゃね？

534 ：目のつけ所が名無しさん：2015/03/03(火) 18:24:22.26 .net

>>533
長府のカタログが手元にあるんですけど、どこを見たらわかりますか？缶体材質？

535 ：目のつけ所が名無しさん：2015/03/03(火) 18:33:52.06 .net

>>534
長府のは知らないですけど、多分缶体内部のクルクル部分だと思います。

536 ：目のつけ所が名無しさん：2015/03/03(火) 19:58:04.56 .net

>>533
ステンはない。直圧では追いつけないから必ず銅のはず。
ステンは缶体（貯湯式）やその他内部パイプ類だけだよ

外部だけステンか亜鉛か何かでメッキしてある熱交換器はある。（昔のパナソニックなど）

537 ：目のつけ所が名無しさん：2015/03/05(木) 16:11:59.79 .net

エコキュート被害者の会　低周波騒音など [転載禁止](c)2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1425530395/

538 ：目のつけ所が名無しさん：2015/03/06(金) 12:18:30.42 ID:Hn9tDdVqw

ノーリツに井水対応があるから、そちらで良いよ。

539 ：目のつけ所が名無しさん：2015/03/06(金) 18:16:50.90 .net

>>529
素のやつって30年も持つの？ホント？メーカーおせーて

540 ：目のつけ所が名無しさん：2015/03/06(金) 18:44:37.16 .net

今の機種は30年は無理だと思う
そもそもメーカーが古くなると修理してくれなくなる
寿命は水質にもよるだろうが、うちみたいな硬水地区だと10年程度が限界
水道基準は満たしてるが、水源が地下水だしね

541 ：.：2015/03/06(金) 19:31:03.98 .net

15/2/17▼自称「カリスマ美容家」を逮捕＝無免許でアートメーク容疑
大阪府警は医師法違反容疑でエステサロン経営者
#韓国 籍の李 景美（４６）＝大阪市福島区福島＝を逮捕−大阪府警

李 容疑者は自身を #Ｌｅｅｋｏ ・リーコと称していたpic.twitter.com/QXivfXHDHw

542 ：目のつけ所が名無しさん：2015/03/21(土) 18:09:51.91 .net

暖房用のタンクはオフシーズンは
どんだけ入れておけばいいですか？
結露するから半分くらい？

その灯油は半年後の冬にまた使えますかね。

543 ：目のつけ所が名無しさん：2015/03/24(火) 15:26:24.42 .net

20年以上使ったボイラーを買い換えた
業者に見積もりとって工事してもらったら
「タンクの口が合わないから新しいタンク買え」って
騙された感じが否めない

544 ：目のつけ所が名無しさん：2015/03/25(水) 16:39:07.32 ID:zD+6uQmLx

うちも20年ものの長府を使ってるが
シャワーを少し弱めると水になる不具合が出だした。
まだ見てもらってないが、寿命は近そうだな。
親戚がエコキュートを勧めるので、ほかの選択肢含め
情報収集し始めたがけっこう判断が難しいな。

545 ：目のつけ所が名無しさん：2015/04/05(日) 06:50:08.16 .net

>タンクの口が合わないから新しいタンク買え
どういゆうこと？

546 ：目のつけ所が名無しさん：2015/04/05(日) 08:17:08.62 .net

配管は統一的な規格になってるはずだけど、途中まで配管伸びてるなら配管交換位ですむんだけどね。
タンクならタンクキャップだけで売ってるはず。

547 ：目のつけ所が名無しさん：2015/04/05(日) 09:06:45.67 .net

口が合わないから買え、というのは明らかにおかしい。

タンクと給湯器の間は銅管でつながっており、それは設備屋が
各々の口を見て加工して付けている。
タンクが古くても、その口に対応して加工すればいいこと。
対応しなかったのは加工技術・機械がないのと、タンクを売りたいから。

548 ：目のつけ所が名無しさん：2015/04/23(木) 18:56:57.08 .net

>>545
脳梗塞？

549 ：目のつけ所が名無しさん：2015/04/24(金) 11:38:35.16 .net

古い鉄製タンクはできたら交換したほうがいい。
ほとんどが錆とヘドロが溜まってるよ。
きれいに掃除すればいいけど電磁ポンプの故障原因になりやすいよ。
ステンレス製にしなよ。

550 ：目のつけ所が名無しさん：2015/04/25(土) 15:41:26.49 .net

>>543
業者がもっと稼ぎたいからって理由だろうきっと。
安い料金で請け負う工事屋とかによくある手法だよね、ただタンクも20年なら交換してもいいかもな。

551 ：目のつけ所が名無しさん：2015/04/27(月) 19:46:15.19 .net

屋内設置でも20年なら交換だろう
今は良くてもまた10年は使うわけだから、途中でぶっ壊れたら面倒だしね

552 ：目のつけ所が名無しさん：2015/05/16(土) 19:54:08.15 .net

無印のボイラーってなんだろうか・・・
メーカーのステッカーなどが一切貼られてない新品のブツを
お年寄りの家でよく見かける。

553 ：目のつけ所が名無しさん：2015/05/20(水) 20:26:31.65 .net

訪問販売とかで買ったやつじゃないの
今は例の法律が出来たから、OEMでもちゃんと製造元が書いてあるはず

554 ：目のつけ所が名無しさん：2015/05/23(土) 19:52:47.72 .net

従来型石油給湯器は震災後も衰退傾向だろう。
ピーク時と比べると販売は低迷は続いており、
メーカーは生産に見切りをつけるだろう。

555 ：目のつけ所が名無しさん：2015/05/23(土) 20:15:50.97 .net

従来型ってなに？

556 ：目のつけ所が名無しさん：2015/05/23(土) 20:36:38.81 .net

家庭での灯油離れはすでに加速。

557 ：目のつけ所が名無しさん：2015/05/23(土) 21:18:45.22 .net

灯油なら年一万もあれば足りるがガスなら五倍は掛かる

558 ：目のつけ所が名無しさん：2015/05/24(日) 12:09:01.05 .net

LPで今時期だと煮炊きと給湯で12000円掛かってた。
給湯を灯油にし、煮炊きと併せて5000円になったよ。
単価について相談したが、皆さん同じですと言われたので、態度で示した。

559 ：目のつけ所が名無しさん：2015/05/28(木) 20:24:15.01 .net

家庭用ホームタンクや石油ボイラーの販売は減少傾向にある。

560 ：目のつけ所が名無しさん：2015/05/29(金) 18:15:22.80 .net

それはそうだが地政学的な動向次第。

561 ：目のつけ所が名無しさん：2015/06/06(土) 11:39:02.16 .net

【韓国】 ボイラー業界3位のリンナイコリアは日本企業であることを隠している〜関係者「調べれば分かることで隠す理由ない」[06/05]
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1433542031/

http://biz.newdaily.co.kr/data/photos/20150623/art_1433486981.jpg

ソース：ニューデイリー(韓国語) リンナイコリアは日企業"土地産会社だと思ったが..."
http://biz.newdaily.co.kr/news/article.html?no=10076131

562 ：匿名：2015/06/14(日) 08:45:51.60 .net

堺市立鳳小学校講師の川原久美に介助員さんは介助員の仕事だけをやってい
たらいいんです。と大谷大学出身の川原久美講師に言われた。講師を辞退し、
飲み会で私だけ誘われなかった件、自分はよいイラストで教員と嘘を書き、
私は変なイラストで介助員と書いて発行し周りから非難轟々の川原久美講師。大谷って私が中学入試で辞退した所やのに、
こんなあほでぶすに罵倒されたん許されへんわ。告訴したい位。堺市立東浅香小学校で教育実習、できの悪い講師なので
すぐに鳳南小学校へ講師へ飛ばされる。

563 ：目のつけ所が名無しさん：2015/06/30(火) 07:56:46.96 .net

家庭用石油ボイラーの復権は期待できない。

564 ：目のつけ所が名無しさん：2015/07/08(水) 17:36:24.75 .net

石油給湯器市場は年々凋落

565 ：目のつけ所が名無しさん：2015/07/09(木) 00:38:16.10 .net

地域によって需要が異なる

566 ：目のつけ所が名無しさん：2015/07/09(木) 22:25:50.93 .net

全員成人してる五人家族の家でも真冬で72Lしか消費しないとこ多いわ

567 ：目のつけ所が名無しさん：2015/07/09(木) 22:46:40.67 .net

>>566
家は4人家族でその1.5倍は消費してる。
父親が入浴の際、凄く湯の無駄遣いをするんだ。

568 ：目のつけ所が名無しさん：2015/07/09(木) 22:48:19.09 .net

南国の家庭なんでしょ

569 ：目のつけ所が名無しさん：2015/07/10(金) 07:34:32.52 .net

まぁプロパンの半額であることだけは確か

570 ：目のつけ所が名無しさん：2015/07/10(金) 09:30:17.27 .net

石油給湯暖房熱源と洗濯機が同じ時期に壊れた。
合わせて約５０万。夏のボーナス消滅w

571 ：目のつけ所が名無しさん：2015/07/10(金) 19:54:44.96 .net

夏ボ手取り50万セレブ乙

572 ：目のつけ所が名無しさん：2015/08/09(日) 21:49:30.76 .net

灯油のタンク２個使ってる人いますか？
１８０Lとか２００Lとかのでかいの一つよりも小型の２つの方が何かあった場合に大きさ的に一人でも対処しやすくて
冬場にすぐ空になるってことも防げる気がするのですが、多少の部品点数の増加と工事費の増額に見合うほどのメリットは無いですかね？

573 ：目のつけ所が名無しさん：2015/08/09(日) 23:32:54.74 .net

>>572
冬場にすぐ空になるのは、タンクが小さい方が早いと思います。
そういう理由で、大型タンクを置いているんだと思います。
頻繁に配達してもらうのも悪いですしね。

タンクを2つ置くのは、すべて給湯器に接続するのですか？
2つ置くパターンとしては、1つは給湯器でもう1つはポリタンクの
集積版という感じで、ファンヒーターなどのタンクへ給油するように
細工をしたものの2台体制というのは見たことがありますね。

574 ：目のつけ所が名無しさん：2015/08/10(月) 00:19:49.47 .net

100L以下の物を給湯器に２つ使うとかそんな感じです。
金属で出来ている物を塗装し直したり部分的に錆取りしたりとか配管の中でジャバラのようになっている部分を作ったりして多少融通が利くようにするとか工夫しておけば
メンテナンス時に配管とか外さずに空にしてから下の固定部分のボルトを緩めて多少ずらして再塗装なりが終わってから戻して再度固定するとか多少の融通を持たせればメンテナンスしにくい部分も見やすいかなと
交換するような場合でも廃棄する分には小さきほうが運びやすいので配送接地は業者にしてもらっても廃棄などは自治体の処分方法によっては持ち込んだ方が業者より安いかもしれませんし、空なら一人で持てそう
とか車に乗りそうとか量産してるので２個の方が多少安そうとか、確実に２人以上必要で業者に頼まないいけないよりは、一人の業者でも対応出来そうで融通が聞きそうな感じの方が柔軟性がありそうな気がするからです。

575 ：目のつけ所が名無しさん：2015/08/10(月) 00:49:02.56 .net

>>574
今のタンクはステンレスじゃないですか？
うちにあるようなクリーム色に塗装されているものは鉄でしょうけど。
20年使ってますが、ぶつけてキズがついているところは若干さびていますが
塗膜が厚いので、そこまでメンテナンスに気を使わなくてもいいような気がします。

廃棄ですけど、普通は通販でもない限り購入業者が無料で引き取りするんじゃないでしょうか。
給湯器さえ購入業者が無料で引き取っていきますよ。
設置工事費か代金に入ってるのかもしれませんが、万が一ヘルニア・ぎっくり腰等
重量物を持ってのけがをした場合、工事費どころじゃありませんよ。
通院費や通院する手間・時間を考えたら、DIYもどこかで線引きをしないと。
文面を見ると、自ら作業したいのは分かりますが。

自ら持てるかより、タンクへの補給頻度など普段の使い勝手を優先した方が
運用面で楽だと思いますよ。

576 ：目のつけ所が名無しさん：2015/08/10(月) 06:58:05.43 .net

両方を繋いでいたら両方均等に減る、つまり、倍量のでかいタンクと変わらないわけだが。

577 ：目のつけ所が名無しさん：2015/08/10(月) 07:14:38.87 .net

二世帯住居でタンクを二つにしているのは見掛けるが、風呂が二つあるとか風呂と台所が離れてるとかじゃない限りタンクを分けるメリットはないように思える

578 ：目のつけ所が名無しさん：2015/08/10(月) 09:47:22.19 .net

質問主は、タンクのバックアップが欲しいんだと思いますよ。
メンテナンスするときに、タンク1台だと給湯器が使えなくなるので。

補給の事を考えたら、大容量1台の方が運用で楽ですし。

579 ：目のつけ所が名無しさん：2015/08/10(月) 09:56:35.13 .net

デカいタンクは奥行きも結構あるから
薄い90Lクラスを壁に沿わせて2つ3つ並べるのはありだと思うけど
>>576のとおり、実用的なメリットはないな

給湯器から見て奥のタンクを緊急用と称して
ふだんはバルブ閉めておく手もあるがメリットは薄い・・・

燃料センサーが付く給湯器だったら、専用品を付けて残量を監視した方がいいと思う

580 ：目のつけ所が名無しさん：2015/08/10(月) 17:34:15.42 .net

メンテ時・バックアップ用なら普通に２０L程度の用意しとけばいいんじゃないか？

給油回数増えても手間だし、安物でなければ塗膜だって剥がれない（うちのは30年経ってる）し
内部はきちんと水抜きさえしてればそんなに錆びることも無い。


数十年先のメンテ（交換等）の費用考えるより大きいやつを１台長く使った方がランニングコスト含め
良いと思うけどね。


給油口のキャップ（樹脂タイプ）と残量ゲージ（樹脂タイプ）とストレーナーカップしか壊れるとこ無いし
抜かなくても交換作業出来るしね。

581 ：目のつけ所が名無しさん：2015/08/10(月) 18:15:40.00 .net

200Lタンク一基のほうがスマートだな

582 ：目のつけ所が名無しさん：2015/08/11(火) 08:16:13.43 .net

皆さんレスありがとうございます
ガス給湯器の寿命が近づいてきたので、近い将来に石油給湯器に交換かガスはそのままにしといて石油給湯器の増設を考えています
増設の場合は石油給湯器で湯沸しして、ガス給湯器で追い炊きして石油給湯器の寿命を伸ばしつつガス給湯器が安価な部品の交換程度では直らない状況になってから業者さんに廃棄をしてもらおうかな等いくつかのパターンを想定しています
家が古いので２００V等のIHの調理器具等を置くには電気配線が持たずガステーブルは外せないのと、石油給湯器が以前よりも匂いや騒音などが改善されたので、この際どうかなってことで検討しています
　家の配置が洗面所出窓有り風呂　脱衣所　台所と並んでいるのと、台所の左の方にガスボンベが有り台所の右の方にガス給湯器がある配置なので、ガスボンベと灯油タンクの距離をなるべく置くと灯油タンクは風呂の窓側になり高さがあると
風呂の窓からの日当たりが悪くなるので風呂が暗くなりカビが生えやすいとか換気扇以上に換気したくなった場合に窓を少量開けても風が入りにくいので以前ほどでは無くなるとか配置上のメリットデメリットをどう折り合いを付けるかで検討しているところです

１　１８０から２００Lのタンクを置いて風呂が暗くなるのを選択するか

２　９０L程のタンクで高さがあまりなく風呂が多少暗くなる程度が済ませるか

３　９０L程度の金属の丸いタンクで更に高さを落としてさほど影響が無いようにするか

４　とりあえず３で済ませて工事してもらってから中古のステンレスの丸いタンクを購入してから追加で横に並べて繋ぎ給油口を両端に
　　並ぶようにして、必要な部分に穴なり切り込みを入れた板を上に乗せ給油するときは蓋を二つ開け閉めする必要はあるものの板の上
　　にポリタンクを載せれば後はホースを給油口に入れ傾けるだけにしとけば多分大きなタンクに自分で給油するよりも腰等に負担が少ない
　　のではないかと想像しています（これで窓の明るさを落とさないで給油の回数を減らし腰の負担も減らせるかなと）

今検討してるのはこんなところですが、下調べに着手した段階なので調べたり検討する事がたくさんあるなって状況です

583 ：目のつけ所が名無しさん：2015/08/11(火) 08:27:06.55 .net

こいつ何？めんどくさい。

584 ：目のつけ所が名無しさん：2015/08/11(火) 09:48:25.06 .net

タンクで暗くなるってそんなに窓が低い家を見たことないんだが

585 ：目のつけ所が名無しさん：2015/08/11(火) 09:51:17.07 .net

>>583
ごめんね。
最初、俺がレスしたんだけどここまでリフォーム相談されると思わなかった。

>>582
一度、設備店ではなく工務店など総合的に提案できる所へ
相談したら？給湯器から逸脱してもはやリフォームになっているから。

586 ：目のつけ所が名無しさん：2015/08/11(火) 09:52:30.50 .net

>>582
ガスボンベと灯油タンクを遠ざける必要ないが・・・
なにか勘違いしてるか？

あといろいろと考えてるけど、石油給湯器の取り付けは自分でやるき？
追い炊きだけガス使いたいとか、そんな変態構成を引き受けたがる業者はいないぞ

587 ：目のつけ所が名無しさん：2015/08/11(火) 09:55:35.47 .net

ちな、俺はプロパンバス給湯器の撤去、石油給湯器(フルオート)の取り付けをDIYでやった
配管など全部込み込み25万くらい

料理にガスを使いたいという嫁の要望でプロパンは残してあるが
ボンベの真横が灯油タンク
灯油タンクから給湯器までは10m

588 ：目のつけ所が名無しさん：2015/08/11(火) 16:40:07.18 .net

給湯専用の給湯器でもつけるんじゃないの？

そもそも情報後出しで反論ばかりでみんなの意見なんか聞く気ないじゃん
窓部にしかタンク置くスペースが無い家なんてあるのか？

多少離れても問題無いだろうし、給湯器には汲み上げ用ポンプさえついてて機器より低く
設置しても問題無い機種だってあるのに
タンクの足ショートタイプとか様々な選択肢があるのに

589 ：目のつけ所が名無しさん：2015/08/11(火) 22:47:48.40 .net

>>583
すんません 熱いのに急に給湯器が調子悪くなってアタフタしとります（一時的に直りましたが次いつ壊れるか分からんのもあって・・・）

>>584
嵌め込み型のユニットバスの風呂で窓位置が低めで窓のサイズも小さめなもんですから

>>585
今まで家の水周り関係に関与してこなかったので、急にあれこれで下調べの下調べってとこなんで煮詰まった感じまで程遠いんですよね　orz

>>586
ガスボンベと遠ざけるのはガスボンベが壁際に置いてあるだけで、固定方方が壁から鎖で止めてあるだけでそれも持ち上げれば外れるので
地震などの場合倒れる恐れがあるので、ボンベがタンクにぶつかって灯油なりガスなりが漏れて火種がってのを想像するとちょっと考える訳です
７２時間は何とか引火は避けて欲しいので離す事で可能性を多少下げるってとこです
それど今は調べてる段階なので、機器の寿命の長期化など出来ればってとこで現実的な線との歩み寄りの段階まで進んでいません

>>587
基本的には工事を依頼しようとは思っています
ただ要望が変わっている部分も否めないので、水道の分岐とかDIY的な要素で一工夫出来ればなぁってところです

>>588
初めは普通はしないだろうなってタンク２個の件で聞いてみたんですが、ちゃんと言った方がいいかなってなると長くまりました
案件にもよるのですが、要点だけ言えって言われる場合と情報を全部先に言えって場合とか最適なのはその時によるんで難しい部分もありますね
分からない部分が多いので大目に見てもらえると助かります
ホームセンターでカタログを少しもらって来たので見ているところです
今後ショールーム等にも出掛けて煮詰めて行こうと思います

590 ：目のつけ所が名無しさん：2015/08/12(水) 19:00:19.56 .net

>>582
面倒臭いなお前。

＞ガス給湯器の寿命が近づいてきたので

寿命なら増設ではなく「交換」すべきです。燃料がガスのままか灯油にコンバートするかは別問題。なぜ増設にこだわるのか？

＞増設の場合は石油給湯器で湯沸しして、ガス給湯器で追い炊きして

その、寿命のガスが死んだら追い焚き不可になるわけだが、その時また追い焚き配管工事などが必要になるわけで、最初から交換してしまうべき。第一こんな変態的な配管工事する業者が気の毒。

＞　家の配置
知るかぼけ。


＞とりあえず３で済ませて工事してもらってから中古のステンレスの丸いタンクを購入してから追加で横に並べて繋ぎ給油口を両端に並ぶようにして、

こいつ本当に面倒臭い。

591 ：目のつけ所が名無しさん：2015/08/12(水) 22:21:55.10 .net

>>590
あなたは優しいなw

592 ：目のつけ所が名無しさん：2015/08/13(木) 09:03:57.41 .net

>>589
>地震などの場合倒れる恐れがあるので、ボンベがタンクにぶつかって
>灯油なりガスなりが漏れて火種がってのを想像するとちょっと考える訳です

家が倒れるほどだったら仕方ないけど
普通はタンクもボンベも倒れない。倒れないように施工する。

あと灯油はガソリンと違って、まず燃えない。
試しにマッチを放り込んでみたらいいが、マッチが消える。

灯油ボイラーの横にプロパンガスボンベは、ボイラーの発熱があるので良くないが
灯油のタンクを火元に自然発火なんて家屋が燃えない限り考える必要ないよ

593 ：目のつけ所が名無しさん：2015/08/16(日) 20:23:41.25 .net

白い煙が出るようになりました
ぐぐると燃料不足っぽいんですが
電磁ポンプって、汎用性があるようなものなんでしょうか？

594 ：目のつけ所が名無しさん：2015/08/16(日) 21:14:08.24 .net

>>593
無いと思う。
直圧式は特に制御が細かいので、汎用性は低いかと。

595 ：目のつけ所が名無しさん：2015/08/16(日) 22:29:51.16 .net

>>593
着火してるの？イグナイタなどが故障して着火せずに噴霧した灯油が白煙に見えるならわかるが。

タンクに水が混入してて水蒸気が多めに出てるとか。


ポンプ故障は一般的に異音や黒煙がでる。振動燃焼とかね

596 ：目のつけ所が名無しさん：2015/08/20(木) 23:20:06.67 .net

エコフィールの他に匂い抑えた製品ってあるだろうか？
あれ効率高めるついでに音や匂いもついでに性能上げてるんだよね
燃焼後の排気を触媒みたいので緩和とか有害物質減少とかの工夫をしてれば他に匂いにくい製品があってもいいと思うんだけど

597 ：目のつけ所が名無しさん：2015/08/21(金) 10:58:08.68 .net

4人家族で灯油とガス　ざっくりと言うとどちらが安い？
初期投資はガス給湯器が投売り状態だけど・・・

598 ：目のつけ所が名無しさん：2015/08/21(金) 12:15:10.17 .net

今LPならどちらでも。
ただ灯油は給油の手間と音と匂いがね。
住宅密集地だと匂いが辛いかも。
そんな私は、今年LPから灯油に変更。
給油の手間を考えタンクは190L。
住まいは関東です。
調理はLPだけど、ランニングコストは大幅に減少しました。
ボイラー機器代金も5〜6年位で回収出来る計算。

599 ：目のつけ所が名無しさん：2015/08/21(金) 12:29:14.76 .net

>>597
プロパンよりは灯油のほうが格段に安いな

都市ガスだったら配達灯油と大差ない
(ホムセンに買いに行くなら都市ガスより安い)


うちはプロパン→灯油(エコフィール)にしたけど
冬に2万オーバーのガス代が3000円に下がった

灯油は、もともとファンヒーターで大量消費していたので
違いが分かりにくいけど、たぶん1万円も増えてないと思う

※ 暖房 36〜54L/週
※ 給湯 18L/週　　　　くらいと思う

今の時期は全くタンクの灯油が減らない

600 ：目のつけ所が名無しさん：2015/08/21(金) 12:30:25.30 .net

5月に90Lマンタンにして、まだ半分以上のこってる
秋まで持ちそう

プロパンは料理専用になった

601 ：目のつけ所が名無しさん：2015/08/21(金) 17:52:32.80 .net

>>597
給湯器自体は灯油のほうが10万くらい高い、あとタンク代で2〜3万くらいか
プロパンでガス給湯器にするなら立米単価が下がると思うからガス会社に交渉してみるといい

602 ：目のつけ所が名無しさん：2015/08/21(金) 20:08:15.92 .net

近年は家庭等燃料電池の普及で需要は低迷しているだろう。

603 ：目のつけ所が名無しさん：2015/08/21(金) 20:36:36.35 .net

>>602
普及しているって？

604 ：目のつけ所が名無しさん：2015/08/21(金) 21:36:55.47 .net

エコキュートの電気代が月1600円とカタログとかに書いてるが大嘘だろ？
灯油と変わらないんじゃないの？

605 ：目のつけ所が名無しさん：2015/08/21(金) 22:56:38.63 .net

通販でエコフィールの取り付け工事込みを見ると１８万くらいから見るんだけどもう少し安いとこ見たことある？
エコフィールだけだと１０万くらいで見掛ける時もあるから工事に７万か８万くらい係ると言うよりも他の経費で値段上がってるとは思うけど

606 ：目のつけ所が名無しさん：2015/08/22(土) 04:20:36.73 .net

>>605
10万だとほとんど利益が出ないだろうな。

607 ：目のつけ所が名無しさん：2015/08/22(土) 19:59:35.34 .net

10万も極端なんだろうけど、工事費ももう少し下がってもいいだろうから総額で１５万とか１６万とかでどっかにないかなぁ
そこまでいかなくても１８万以下のとこ無いやろうか
多少下がる余地あるような気がするんやけど

608 ：目のつけ所が名無しさん：2015/08/22(土) 20:02:47.97 .net

ホ−ムセンターで接続部材は揃うから暇なら自分でTRYすればよろし

609 ：目のつけ所が名無しさん：2015/08/22(土) 20:15:44.18 .net

ガスからの変更やし無難に工事込みのところで探してる
保証の類も一箇所で済ますほうがシンプルやし次のときは多少考えるけど、その分歳とるから分からんね

610 ：目のつけ所が名無しさん：2015/08/22(土) 20:16:07.15 .net

>>607
本体が安いという事は、それでは元が取れないから
普通では取らない撤去費用とか色々な名目で
工事費を高額にして帳尻を合わせていると思うよ。

設備店で給湯器を買えば、本体は通販より高いけど
工事費がそこまで高くない。撤去代も込みでね。

給湯器じゃないけど、車のタイヤ履き替えも
通販での持ち込みは断られるか、かなりの割り増し。

地元の水道設備店をいくつか問い合わせして
値引き交渉した方が、後々故障したときなど
メリットがあるよ。

611 ：目のつけ所が名無しさん：2015/08/22(土) 20:36:57.80 .net

>>610
本体１０万くらいのとこは本体売るだけのとこやね
DIYならええんやろうけど工事込みで１８万以下のとことりあえず探してる（実際には他にも必要なのは分かってる）
地元で交渉してってなると日程がどうとかもうちょっと具体的に話すことになるから差し当たり比較しやすい通販の比較からってとこで検討してる（ガスでお任せで３０万円コースだから石油給湯器だともっとするような地域）
タンクとか撤去とか込みでも通販で地元のガスでの交渉もせずおまかせの値段くらいで済むんやないかとか思えるし

612 ：目のつけ所が名無しさん：2015/08/23(日) 06:06:12.34 .net

やしやし言い過ぎ

613 ：目のつけ所が名無しさん：2015/08/23(日) 06:26:33.41 .net

西の方の人かな
仮に本体10万で買えるなら工事だけ地元業者に頼んで10万位で済めばいいんじゃ？

こっちだと本体定価40万機種で地元業者で工事込み30万位。
油タンクまで設置で35万程度かな（200L程度のタンク）



安い個人業者で25万程度。本体18万・材料2万工賃５万とか。（油タンク別途）


ところでエコフィール10万なんて給湯専用機種だろ？フルオート機種で10万で売ってるなら
知りたいわ

614 ：目のつけ所が名無しさん：2015/08/24(月) 19:39:03.97 .net

今後は家庭用燃料電池「エネファーム」が普及している影響で、
石油給湯器市場は大打撃を受けるだろう。

615 ：目のつけ所が名無しさん：2015/08/24(月) 20:13:06.16 .net

あの700ｗしか発電できない箱の事？
しかも停電したら使えないという（笑）

616 ：目のつけ所が名無しさん：2015/08/26(水) 21:50:17.76 .net

白煙が出るようになりました
分解してみると、二本のスパークプラグ？の先端が丸まってるんですが
これを尖らせれば改善するでしょうか？

617 ：目のつけ所が名無しさん：2015/08/29(土) 11:30:51.14 .net

607ですが
ノズルの出口側からパーツクリーナー吹いたら直りました
いずれまた詰まると思いますが

618 ：目のつけ所が名無しさん：2015/08/29(土) 11:54:16.67 .net

>>617
だましだまし使って駄目なら買い換えるならいいけど
しばらく使う予定なら、部品があるうちに修理した方がいい。
修理代と使用年数との兼ね合いだけど。

前に使っていた減圧式(１３年間使用)の逆止弁からの水漏れで
修理を頼んだら、設備店は「多分部品はあると思います」と言われて安心していた。
長府に問い合わせたら無いとの事で、買い替えになった。
１１年位しか部品を保持しないとのこと。

619 ：目のつけ所が名無しさん：2015/08/29(土) 12:01:53.38 .net

>>618
ちょうど30年目なんで、もう部品無いと思います
とりあえず直ったからいいんですが
1.35G　60Aのノズルが見つからないんで
噴射量が半分の0.65G　60Aので試してみようと思って注文しちゃった後に直りました
昨日はホームセンター3件回って工事費込み16万だったんで
駄目だったら買い替えようとも考えてました

620 ：目のつけ所が名無しさん：2015/09/10(木) 00:38:44.94 .net

ガスより灯油の方が安いという意見があるけど、プロパンガスの方が安いよ
7月に18年使った石油給湯器が壊れたんで、エコジョーズのガス給湯器にして1ヶ月使ってみた結果、例年この時期灯油5000円位だったのが、3500円位になった
機器自体も石油給湯器の半額程度(フルオート24号工事費撤去込16万円)でお得

621 ：目のつけ所が名無しさん：2015/09/10(木) 00:50:00.69 .net

>>620
一ヶ月で5000？燃費悪過ぎただけでしょ

622 ：目のつけ所が名無しさん：2015/09/10(木) 01:46:48.11 .net

>>620
ガス１?でいくらよ？

623 ：目のつけ所が名無しさん：2015/09/10(木) 07:46:40.93 .net

さすがに、この時期に5000円ありえない
5〜8月の4ヶ月の合計で5000円くらい

624 ：目のつけ所が名無しさん：2015/09/10(木) 08:21:27.81 .net

うちはリッター70円のときに買って年間5000円だよ
お湯熱くし過ぎてるとか？

625 ：目のつけ所が名無しさん：2015/09/10(木) 09:54:24.58 .net

>>620
なるほど。買い換えてから節水したんだな。

626 ：目のつけ所が名無しさん：2015/09/10(木) 22:14:02.88 .net

ガス屋のステマだろ。

627 ：目のつけ所が名無しさん：2015/09/10(木) 23:27:21.43 .net

しかも旧型石油給湯器とエコジョーズを比べるとか
エコフィールならさらにやすくなるって事だな

628 ：目のつけ所が名無しさん：2015/09/22(火) 09:21:25.63 .net

>>620
プロパン1立方幾ら？
200円ぐらいだったら灯油より安くなると思うが200円なんてないからな。
今まで使っていた石油給湯器が凄い低能率大食いだったしか考えられん。

629 ：目のつけ所が名無しさん：2015/09/23(水) 22:36:01.72 .net

現在の石油給湯器市場は売れ残りは相次いでいる。
家庭での愛好家は減少傾向にある。

630 ：目のつけ所が名無しさん：2015/09/24(木) 04:41:21.05 .net

プロパンの地域で近隣に迷惑がかかりにくい場所じゃないと厳しいからな。
灯油臭がそれなりにきついからね。

631 ：目のつけ所が名無しさん：2015/09/24(木) 09:51:31.63 .net

>>630
ＬＰガスの地域で、ガス給湯器を使ったら
ガス代だけでもかなりとられるんじゃない？

ということで、うちの周りは石油給湯器の圧勝。

632 ：目のつけ所が名無しさん：2015/09/24(木) 10:04:40.51 .net

長府のエコフィール機のリモコンが1年で壊れて分解してみたら
焼けたように基板が変色していて、その付近のパターンに導通がなくなってた

リード線で修理したけど、同じ目に遭ってる人いないか？
今の一つ前のモデル KR-55P の 浴室リモコン YST-2519P

633 ：目のつけ所が名無しさん：2015/09/24(木) 10:12:24.22 .net

うちの場合は新築だと電気（エコ・温水器）：ガス：石油で５：２：３だな
音と臭いはガス化が普及してるから石油でも結構需要ある。

リフォーム（買い換え）だと暖房に石油がまだ多いのでついでにってのが多い。


寒冷地向けエアコンが続々出てるが、火を使う暖房に比べたら寒いと感じる人が多いしね。


給湯器はある程度使用する量が多め（300〜500L程度）だとエコキュートも安いが、それ以下・以上
だと逆に割高になるしね。

634 ：目のつけ所が名無しさん：2015/09/24(木) 10:21:05.14 .net

>>632
基板の下の方だった？
近所ではサンポット（OEMで同一製品）でシール不足で湿気が入りショートして下部が変色
して交換になってたよ。（腐食の前にショートしたっぽい）

バスタブの真上20cmで貫通パイプ取り付けず、コーキングは３方（下部はなし）って施工だった

635 ：目のつけ所が名無しさん：2015/09/24(木) 11:01:12.65 .net

>>634
中央？のリモコンコードが基板に半田付けされた直後の2cmくらいか
ブリッジダイオードより上流(本体側)

あと、右側のIC付近(目的不詳)も変色してたが
動作に支障ない感じだったので、とりあえず見なかったことにした

どっかで湿気でショート→過電流→パターン焦げ　だろう
殻割りして、さらに機密性が失われたし、また再発するのかなー

シール不良だと、その製造ロット丸ごと一緒じゃね?
サービスに電話したら、なにかを知ってそうな対応だったが、DIYで取り付けたもんだから強く言えねぇ

636 ：目のつけ所が名無しさん：2015/09/24(木) 17:38:30.95 .net

1年なら保障効くべさ

637 ：目のつけ所が名無しさん：2015/09/24(木) 19:13:41.34 .net

開ける前に連絡すれば交換してもらえたんじゃないの？
1年ちょっとなら、常識的に考えて無料修理の範囲内だろう

638 ：目のつけ所が名無しさん：2015/09/28(月) 04:36:40.19 .net

エコフィールで一番音が静かなのは何処のメーカー？

639 ：目のつけ所が名無しさん：2015/09/28(月) 09:13:08.45 .net

ガス化タイプならどのメーカーもほぼ一緒じゃね？

640 ：目のつけ所が名無しさん：2015/09/28(月) 11:28:15.45 .net

工事業者の人が言ってたけどコスパは、まだまだ灯油が安いか同じくらい？

家庭用ボイラーの年間の電気代ってどんくらいなんだろうね

641 ：目のつけ所が名無しさん：2015/09/28(月) 11:32:55.86 .net

風呂と給湯だけなら灯油が一番安い

642 ：目のつけ所が名無しさん：2015/09/28(月) 12:10:38.53 .net

>>640
なにと灯油とを比較したいのだい？

643 ：目のつけ所が名無しさん：2015/09/28(月) 13:16:40.56 .net

>>642
ガス　　都市ガス、プロパン、西鉄バス

644 ：目のつけ所が名無しさん：2015/10/05(月) 00:09:32.17 .net

質問なんですがなんでガスや石油を使ったヒートポンプ給湯器って無いんでしょうか
つまりディーゼルエンジン等でヒートポンプを回して、エンジンの排熱と
ヒートポンプによる熱でお湯を沸かせば一番効率が良さそうな気がします

エアコンでは東京ガスのGHPがあり、給湯にヒートポンプを使った例としてはエコキュートがある以上
GHP給湯器が出来ないとは思えないのですが

645 ：目のつけ所が名無しさん：2015/10/06(火) 22:34:55.48 .net

>>644
エンジンって大出力は得やすいけどそんなに効率は高くない
空調用GHP同様に公共施設向けなら成り立つかもしれないけど、家庭用だと騒音も問題

高効率の電気ヒートポンプをメインに、低温時とか出力不足時のみ燃焼で補う、
リンナイECO ONEぐらいが現実的なのでは…
http://rinnai.jp/products/waterheater/hybrid/ecoone/

646 ：目のつけ所が名無しさん：2015/10/08(木) 06:48:09.28 .net

石油給湯買おうと思ってカタログ色々見ていると
長府のエコフィールが音が静かそうなんだが実際どうなんでしょ？
（ガスと比べて）

647 ：目のつけ所が名無しさん：2015/10/08(木) 08:40:05.98 .net

>>644
この前、プロパンエンジンのエアコンのリニュしたけど、メリットは冬場の暖房
ぐらい。排熱で除霜知らず。あとはモーターが壊れるまでノーメンテに対して、
当然エンジンなんで、オイル交換、不凍液の交換なんてのがある。

648 ：目のつけ所が名無しさん：2015/10/08(木) 08:41:11.27 .net

ガスよりは五月蠅いけど、個人的には好きな燃焼音だ

649 ：目のつけ所が名無しさん：2015/10/08(木) 18:08:50.31 .net

コロナの方がお湯張り速いよ

650 ：目のつけ所が名無しさん：2015/10/09(金) 08:03:44.67 .net

>>649
音は？

651 ：目のつけ所が名無しさん：2015/10/16(金) 07:57:01.39 .net

水道直圧式エコフィールでパイプ全部ステンレスのってある？
減圧式のならあるんだけど。

652 ：目のつけ所が名無しさん：2015/10/17(土) 17:52:58.35 .net

工務店のオプションで付けれないかな

653 ：目のつけ所が名無しさん：2015/10/30(金) 19:14:28.40 .net

ステンレス製パイプ交換って部品込みで幾らぐらい？15年選手ボイラーだとやる価値ある？
ちなみにノーリツ製で灯油漏れリコールボイラー。

654 ：目のつけ所が名無しさん：2015/11/14(土) 12:03:21.04 .net

やる価値ない
15年だと買い替えの時期
修理自体を断られる可能性もあり

655 ：目のつけ所が名無しさん：2015/11/14(土) 21:23:37.01 .net

>>651
ないんじゃないの？
上のほうでも出てるけど、圧に耐えられないから
腐れる時は中の銅管にピンホール開いたり、ジョイント部分から腐る
これも水質とか環境次第だけど

656 ：目のつけ所が名無しさん：2015/11/15(日) 10:54:47.23 .net

ノーリツの故障修理って下請け業者？

657 ：目のつけ所が名無しさん：2015/11/15(日) 12:25:31.13 .net

NTS

658 ：目のつけ所が名無しさん：2015/11/25(水) 17:01:39.98 .net

来年4月の電力自由化で石油給湯器市場は打撃になるだろう。

659 ：目のつけ所が名無しさん：2015/11/25(水) 17:14:29.10 .net

ならないと思うよ

660 ：目のつけ所が名無しさん：2015/11/25(水) 18:20:05.33 .net

電力自由化で業者変えたらどん位安くなるの？2割ぐらい？
業者変えない場合どうなるの？

661 ：目のつけ所が名無しさん：2015/11/28(土) 16:12:57.31 .net

灯油値下がりしてるな

662 ：目のつけ所が名無しさん：2015/12/04(金) 13:36:02.59 .net

かなり下がって嬉しいな
灯油最強

663 ：目のつけ所が名無しさん：2015/12/07(月) 05:12:20.22 .net

灯油がエアコンを再逆転する価格まで下がった

664 ：目のつけ所が名無しさん：2015/12/07(月) 07:45:37.11 .net

>>663
最初からエアコンより安い
温風の質も違うし

665 ：目のつけ所が名無しさん：2015/12/07(月) 08:29:05.26 .net

結局俺たちはエネルギーの呪縛から逃れられないのか！？
こんなバカなことってありますか！
そうでしょう、みなさん！

666 ：目のつけ所が名無しさん：2015/12/07(月) 12:09:16.11 .net

マタギさんはお引き取りください

667 ：目のつけ所が名無しさん：2015/12/12(土) 00:04:12.33 .net

ハセカラファミリー　唐澤貴洋　石橋将　長谷川亮太 なんJ民
http://krsw.matome.top/wiki/%E3%83%8F%E3%82%BB%E3%82%AB%E3%83%A9%E3%83%95%E3%82%A1%E3%83%9F%E3%83%AA%E3%83%BC%E4%B8%80%E8%A6%A7

668 ：目のつけ所が名無しさん：2015/12/12(土) 08:45:35.47 .net

ノーリツと長府が提携するらしいやんか、給湯や暖房用ボイラーも仕様が統一化
されるんやろな、コロナ・サンポット・ノーリツ長府の三大陣営に集約化やね。

669 ：目のつけ所が名無しさん：2015/12/12(土) 13:31:24.83 .net

長府製作所とノーリツ、資本・業務提携
http://www.yomiuri.co.jp/kyushu/news/20151212-OYS1T50011.html

670 ：目のつけ所が名無しさん：2015/12/12(土) 14:23:14.04 .net

長府工産・・・

671 ：目のつけ所が名無しさん：2015/12/12(土) 16:01:25.33 .net

>>668
サンポットはすでに長府の子会社だよ

672 ：目のつけ所が名無しさん：2015/12/12(土) 16:12:38.62 .net

石油は長府が作ってノーリツへＯＥＭで渡し
逆にガスはノーリツが作って長府へＯＥＭで渡す。
ラインナップが被らないという記事は、そういう方向へ行くという事でしょ。

事実上、石油給湯器は長府の一人勝ちの時代へ。

673 ：目のつけ所が名無しさん：2015/12/13(日) 09:19:56.33 .net

>>671-672
そうだったんだ、知らなかった、長府製作所が中核か。

674 ：目のつけ所が名無しさん：2015/12/13(日) 12:58:11.09 .net

給湯や暖房用ボイラー界はコロナと長府製作所連合が対立軸なのか？

675 ：目のつけ所が名無しさん：2015/12/13(日) 13:59:41.92 .net

>>674
長府とノーリツが資本・技術提携すれば、大手はコロナ。

そのコロナが、どこまで給湯器に力を入れているのかが見えない。
長府はＣＭを流しているけど、コロナはファンヒーターのＣＭしか見たことがない。

676 ：目のつけ所が名無しさん：2015/12/13(日) 14:34:05.12 .net

九州じゃコロナの石油給湯器自体殆ど見ない
エコキュートはそこそこ見掛けるけど、それでもパナや三菱東芝に比べたら少ない

677 ：目のつけ所が名無しさん：2015/12/13(日) 14:38:33.74 .net

コロナは給湯ボイラーだしてなかったっけ？

678 ：目のつけ所が名無しさん：2015/12/13(日) 18:25:50.04 .net

石油給湯器はノーリツ（40％）長府(30％）コロナ(27％）でほぼこの三社

679 ：目のつけ所が名無しさん：2015/12/18(金) 21:55:36.02 .net

近年は設置件数は減少している。
将来的には従来型石油給湯器は製造中止の可能性はある。

680 ：目のつけ所が名無しさん：2015/12/19(土) 13:21:56.73 .net

Wエコフィールなんて出てたのか

681 ：目のつけ所が名無しさん：2015/12/19(土) 19:23:09.82 .net

ガスと違って設置業者の旨味ず少ないからな
アフターで儲けたくても灯油はホムセンで買えちゃうし

682 ：目のつけ所が名無しさん：2015/12/20(日) 22:58:59.31 .net

それもあるんだろうけど、結局プロパンが取れなきゃ割高になるのが大きい

683 ：目のつけ所が名無しさん：2015/12/21(月) 01:57:22.36 .net

今年はホント灯油が安いな
去年の2/3くらいか？

684 ：目のつけ所が名無しさん：2015/12/21(月) 08:27:54.24 .net

地元は配達してもらって@65円だった　去年同時期は97円だった　助かるよ

685 ：目のつけ所が名無しさん：2015/12/22(火) 22:56:31.53 .net

石油給湯器復権

686 ：目のつけ所が名無しさん：2015/12/23(水) 07:49:17.89 .net

先月買った時は68円だったのに
http://i.imgur.com/XTObPnj.jpg
50円切ってる。

687 ：目のつけ所が名無しさん：2015/12/23(水) 10:29:59.67 .net

石油給湯機器の製造中止を求める。

688 ：目のつけ所が名無しさん：2015/12/23(水) 12:21:02.55 .net

どうして

689 ：目のつけ所が名無しさん：2015/12/23(水) 19:42:54.50 .net

音がウルサいからじゃね。あとは排気の臭い

690 ：目のつけ所が名無しさん：2015/12/23(水) 21:19:31.93 .net

>>689
ガスだって、それなりの音はするんじゃないの？

691 ：目のつけ所が名無しさん：2015/12/23(水) 21:21:40.18 .net

>>687
＞石油給湯機器の製造中止を求める。

断る。

692 ：目のつけ所が名無しさん：2015/12/23(水) 21:26:32.71 .net

燃料コストは都市ガスより安い

693 ：目のつけ所が名無しさん：2015/12/24(木) 00:17:14.78 .net

>>692
ガスより灯油が高かったことなど一度も無いだろ。

694 ：目のつけ所が名無しさん：2015/12/24(木) 12:20:52.05 .net

配達灯油と都市ガスと比較すると近い値段だとは思うが

695 ：目のつけ所が名無しさん：2015/12/24(木) 16:04:21.22 .net

石油給湯器のエコタイプって40号しかないのね。
20号で十分なのに。

696 ：目のつけ所が名無しさん：2015/12/24(木) 21:05:03.95 .net

長府のエコフィールすごい静かでびっくり
ｳｨーﾝてかすかに聞こえる程度

697 ：目のつけ所が名無しさん：2015/12/25(金) 14:39:58.59 .net

>>696
くわすく、燃費なども。

698 ：目のつけ所が名無しさん：2015/12/25(金) 15:32:05.01 .net

うちは4751DAだけどかなり静かだよ
湯気が見えるだけで臭いも殆どない

699 ：目のつけ所が名無しさん：2015/12/25(金) 22:55:05.13 .net

>>697
まだ設置したばかりだから燃費はわからないけど3日目で灯油タンクの目盛りが全然減らない
EHKF-4765DA-1ていうバッテリー付きで停電しても使えるやつ
大雪でしょっちゅう停電するんでね

700 ：目のつけ所が名無しさん：2015/12/26(土) 02:17:51.27 .net

ネットで購入でしたか？それと価格情報もお願いね。

701 ：目のつけ所が名無しさん：2015/12/26(土) 08:33:07.45 .net

付き合いの長い地元の業者に頼んだ
工事費込みで35だけど
停電自立型エコフィールの補助金が4万5千円戻ってくるので29.5

702 ：目のつけ所が名無しさん：2015/12/26(土) 09:14:29.40 .net

31.5じゃないか

703 ：目のつけ所が名無しさん：2015/12/26(土) 09:22:47.10 .net

うわぁぁぁぁ

704 ：目のつけ所が名無しさん：2015/12/26(土) 09:29:38.09 .net

あ、30.5だった

705 ：目のつけ所が名無しさん：2015/12/26(土) 11:26:04.77 .net

算数の出来ないやつしかいないのかよ

706 ：目のつけ所が名無しさん：2015/12/26(土) 12:08:50.55 .net

エコフィールは静かだね

707 ：目のつけ所が名無しさん：2015/12/26(土) 22:48:29.71 .net

ワロタわ。

708 ：目のつけ所が名無しさん：2015/12/27(日) 16:43:05.38 .net

付き合いの長い地元の業者からもキックバックがあるんだろ

709 ：目のつけ所が名無しさん：2015/12/27(日) 17:48:10.29 .net

>>708
割引な

710 ：目のつけ所が名無しさん：2015/12/30(水) 13:48:59.95 .net

新しく給湯器を設置したのだが、お湯が薬品臭い。半年経つが変わらず臭い。原因は何でしょうか？接着剤かなにか？

711 ：目のつけ所が名無しさん：2015/12/30(水) 14:00:38.25 .net

半年も臭い？
ストレーナに何か詰ってるとか？
新築、特に配管まで全部新品の時は匂いがすると思うけど、気にし過ぎじゃないの？

712 ：目のつけ所が名無しさん：2016/01/02(土) 20:32:09.15 .net

1）ドレンからの水抜きは簡単に出来るらしいけどしたほうがいい？
2）暖房用のタンクはオフシーズンはどのくらい灯油を入れておいた方がいい？

713 ：目のつけ所が名無しさん：2016/01/06(水) 18:03:49.41 .net

>>712
水が溜ってたら抜くべき
年1くらいでおK

灯油は俺はマンタン派だな
タンクの錆防止になる

あと災害時のこともあるし
せっかくのタンクを空にしておくのは勿体ない

714 ：目のつけ所が名無しさん：2016/02/05(金) 18:27:52.07 .net

従来型の石油給湯器は買い控えるべきだ。

715 ：やんでおた？　ようちでおめかしぶさ　すとーかーだ：2016/02/05(金) 18:44:02.05 .net

おやもよつ　すとーかー
またまたよつ
ＢＲＫＢＡＩＫＩＮＢＲＫＢＡＩＫＩＮ

まさにきちがいめんへら　小脳蚤の気ちがい変態悪質統失
ねっとすとーかーはっかーばかじゃね　のぞいてのけものかんありありで
きょうみもたれないからいやがらせでつきまといこういひっしだ

ストーカー女児童二人組　しつこい　しね

遠く上からくる　声露出狂　：　めんヘラ痴女小学生二人　悪質統失常習犯

　ピンクかごチャリ　のぼり

　右：左横前髪止め　黒髪ロング　上着　黒眺め　黒タイツ　靴黒　ややきがつよめめんへらちじょ　（ふん！めかしこんですとーかーしてなにがわるいのよ）

　左：ヘルメット　うすピンク　上着　山吹色　靴ショッキングピンク　髪後ろ縛り

苦情で　交互に振り返り※
ストーカー相手前　で　長めに　肝声談笑　めんヘラばああのきも会話と思いきや小学生女子二人組

おとなになったらかくじつにかるとおやがかるとか　くさぱふぇ５００えん　
すとーかーは　まさ　に　めんへら　きちがい

いやしいまいんどいでんしぶくらぐみん　きしょあめとざんねんむちで　しゅうだんすとーかー
　Ｓ価学会　ＶＳ　Ｓ如苑の新宗教戦争 　　ほじょきんとぜきんどろぼうしんきゅう３こくじんゆすりたかり誹謗中傷捏造せとぎわちょうがいこうけい　※よくある手ぐち認知表情にあらわ

716 ：中島町：2016/02/05(金) 19:21:44.27 .net

早く燃炭自殺とかしろよ。
風評被害いらんで。いいや。いらん。
2重でそうしろとかもうやってくるなよおこぼ。

717 ：目のつけ所が名無しさん：2016/02/06(土) 13:58:08.50 .net

温泉を掘るべき。

718 ：目のつけ所が名無しさん：2016/02/06(土) 14:22:34.48 .net

掘り当てた温泉が低温なら、重油を燃やして加温するから
石油給湯器を買った方が得。

719 ：目のつけ所が名無しさん：2016/02/06(土) 17:16:34.60 .net

温泉の水質によってバイラーの管体が傷まないか？

720 ：目のつけ所が名無しさん：2016/02/06(土) 19:17:24.64 .net

>>719
分かりにくかったね。

給湯器の代わりに温泉を掘ったら、低温で加温しないと使い物にならない
可能性があるなら、素直に上水道に石油給湯器を繋いで給湯した方が得という意味。

721 ：目のつけ所が名無しさん：2016/02/06(土) 19:51:26.33 .net

今度新築に給湯器を設置するんですが石油給湯器は電気や都市ガスよりコストがやすいのでしょうか？

あと灯油は自分で買いに行くのと配達ではどっちが一般的なのでしょうか？

722 ：目のつけ所が名無しさん：2016/02/06(土) 20:03:14.87 .net

あと石油給湯器は停電時も使えるのでしょうか？

723 ：目のつけ所が名無しさん：2016/02/06(土) 20:43:55.24 .net

>>722
電気使うのは何をしている為？
それぐらい自分で調べろ。
高いがバッテリー持っているシステムある。

724 ：目のつけ所が名無しさん：2016/02/06(土) 20:48:19.50 .net

>>721
今年は石油の値段が安いからコストは都市ガスよりも安い。
しかし、給湯器の値段がガスと石油では２〜４倍は違う。

>>あと灯油は自分で買いに行くのと配達ではどっちが一般的なのでしょうか？
どちらも可能だが石油タンク要るのわかってないだろう。

725 ：目のつけ所が名無しさん：2016/02/06(土) 20:56:59.08 .net

あっそ、じゃ石油給湯器なんかイラネーな

726 ：目のつけ所が名無しさん：2016/02/06(土) 21:08:51.76 .net

712です。
すみませんでした。ちょっと自分で調べてみます。ありがとうございました。

727 ：目のつけ所が名無しさん：2016/02/07(日) 01:35:31.45 .net

>>724
>給湯器の値段がガスと石油では２〜４倍は違う

エコジョーズ20万に対して、エコフィール30万くらいだぞ？
ガスはDIY不可だけど、灯油はDIYで取り付けできる

俺の場合、エコフィールのフルオートを部材込み25万でDIY施工した

728 ：目のつけ所が名無しさん：2016/02/07(日) 07:12:08.43 .net

>>721
都市ガスが引かれていない郊外の住宅地とか、市街地だけどアパートの大家が建築コストを下げる為にガス設備をプロパン屋さんの持ち出しで工事させている時は、灯油よりも安くなる見込みは全く無い。
下手すると、スーパーで売ってるカセットボンベよりも高いプロパンガスを毎日使わざるを得なくなる恐れ有り。
戸建で都市ガスを引けない住宅地ならキッチンだけをＩＨにして、給湯器を灯油にするのが一番安い。
都市ガスを引けるなら、ガス給湯器が良いけど「給湯・暖房契約」をした方がいい。へたすると都市ガス使っているのに光熱費で灯油に負ける！
それと、灯油はどんな田舎に住んでいてもタンクに配達してもらえるよ。
ガソリンスタンドや農協・漁協に電話を入れるだけ。

729 ：目のつけ所が名無しさん：2016/02/07(日) 11:57:17.75 .net

>>728
LPガスの説明は要らないな

730 ：目のつけ所が名無しさん：2016/02/07(日) 16:32:18.11 .net

>>725
石油給湯器知らないバカだな

731 ：目のつけ所が名無しさん：2016/02/07(日) 16:46:14.33 .net

たまに、アンチの書き込みがあるからね。

なんの燃料で給湯しようと自由なんだが。
もしかして、近所のゴーという音が耳障りだけど文句が言えない人？

732 ：目のつけ所が名無しさん：2016/02/07(日) 17:37:27.71 .net

賃貸に住んでた時はLPガスが高くて恐ろしかった

高い理由はガス屋が大家にマージン払ってるかららしい

733 ：目のつけ所が名無しさん：2016/02/07(日) 18:03:12.65 .net

設備をゼロ円で取り付けてもらう代わりに機器の償却費をガス代に上乗せしているという、
新築の時にLPガス屋と建築屋の間で普通にまかり通っている詐欺商法。
償却年数は15年に設定されていることが多く、その頃になるとまた設備交換で
大家はお金を払う必要がなくそれが永遠に続く。

734 ：目のつけ所が名無しさん：2016/02/07(日) 18:08:35.70 .net

ネットで探すと最初は群馬か栃木のガス屋が建築屋から優先的、継続的に仕事を貰う為に
考え出したらしくてそれが全国に広まった。
建築屋とガス屋との契約の問題で完全に法律違反しているところもあるが
業界と監督官庁は見て見ないふりをしている。

735 ：目のつけ所が名無しさん：2016/02/07(日) 18:38:21.98 .net

>>733
それはさ、ＬＰガスを使っている一軒家だって同じこと。
ガス管敷設工事費を家主が払い、ガス漏れ警報器を買い取っている家ってある？

ＬＰガスは納入先によって価格が違うから、法定点検の費用の有無など
いろいろなものが違う。うちは、他より単価が高いけど法定点検代は無料。
他は有料とのこと。

736 ：目のつけ所が名無しさん：2016/02/07(日) 18:44:48.19 .net

実家がアパート経営してるけどマージン貰ってるのは事実

737 ：目のつけ所が名無しさん：2016/02/07(日) 19:07:15.34 .net

俺の実家もワンルームマンションの賃貸をしているけど
マージンは無いな。貰ったのは普通のお中元・お歳暮位で。

マージンを貰えば、おのずと入居者にガス代として降りかかる。
そうなれば「ここのマンションは、ガス代が高い」と退去される確率が高くなる。
そんな微々たるものを貰うくらいなら、長期間入居してもらった方がいい。
空室が目立つと、何か問題がある物件と思われかねない。

738 ：目のつけ所が名無しさん：2016/02/07(日) 19:18:34.08 .net

実際うちの地域だと都市ガス物件よりLPは家賃安いよ。

739 ：目のつけ所が名無しさん：2016/02/07(日) 19:25:49.76 .net

>>737
み、店子はガス代まで調べて物件探しなんて殆どしてない

ガス屋からマージン貰ってその分家賃安くした方が空室率下がるのは業界常識では？

740 ：目のつけ所が名無しさん：2016/02/07(日) 19:31:35.38 .net

もしかして店子をみせこと思ってる？

741 ：目のつけ所が名無しさん：2016/02/07(日) 21:17:20.69 .net

>>740

742 ：目のつけ所が名無しさん：2016/02/08(月) 10:14:31.57 .net

>>735
ふーん、そんな詐欺商法許しているなんて業界関係者か？

743 ：目のつけ所が名無しさん：2016/02/08(月) 10:15:39.38 .net

ガス屋からマージン貰うのは賄賂にあたる。

744 ：目のつけ所が名無しさん：2016/02/08(月) 11:14:18.52 .net

>>742
ガス管の設置費用やガス漏れ警報器の代金が業者もちなのは
自分の家がそうだから。当然、うちの市内は家が契約していない会社も同じ。

ＮＴＴのアナログ回線だって、宅内はレンタルという事で通話代に含まれていた。
最近は節約術紹介で、買取もあると紹介されるようになったが。

ガスは、法定点検が義務付けされており、買取で不具合があれば
自腹で直さなければならない。金がかかると直さない身勝手な家が
ガス漏れが周りを巻き込む事故になりかねないから、ガス会社が
保守しているんだろ。

745 ：目のつけ所が名無しさん：2016/02/08(月) 12:39:07.43 .net

工賃、オイルタンク込みで10万円以内で設置は無理？　中古でもいいけど

746 ：目のつけ所が名無しさん：2016/02/08(月) 20:55:22.98 .net

>>744
>>ガス管の設置費用やガス漏れ警報器の代金が業者もちなのは
>>自分の家がそうだから。
家を買ったらガス設備一式はガス会社の所有物だったという訳だね。

これは車を買いました。
買ったら後で販売店とは違う用品店からあなたの車のタイヤは私の所で
付けたので代金をください。
タイヤ代を一括で払うことができない時は、うちはガソリンスタンドも経営しているので
タイヤ代の一部はガソリン代に含めて請求しますのでガソリンはうちで入れてください。
と同じなんだよ。
普通に考えておかしいと思わない？
思う思わないのはその個人の自由だけど普通の一般常識ある人間はおかしい変だなとは思っている。

LPガス設備　無償貸与　でぐぐってみればわかるよ。

747 ：目のつけ所が名無しさん：2016/02/08(月) 21:02:08.50 .net

>>745
タンクと機器で6〜7万円かな？
ちょっと無理な気がするけどオクあたりで出ているのを探すか
近所の設備屋あたって取り外したの探す。
石油はガスと違ってあまり古いと匂いと音の問題がありそうだけどそれはいいのかな？

748 ：目のつけ所が名無しさん：2016/02/09(火) 18:48:13.38 .net

従来型石油給湯器は不買すべき

749 ：目のつけ所が名無しさん：2016/02/09(火) 20:54:14.17 .net

>>748
石油給湯器に恨みでもあるのか？
ここで何を書いても状況は変わらんよ。

750 ：目のつけ所が名無しさん：2016/02/09(火) 21:55:32.24 .net

今年、フルオートのエコフィール付けた。工具材料込みで19〜20万くらいか。
業者に見積もり取ったら本体は高いし取り付け料も5万くらい。
ネットで買うのはダメといわれたのでトータルで10万以上違う。

結局ネットで買って自分で取り付けたが、ゆっくりやっても4時間くらいだったな。
わりと簡単でびっくり。

銅管だけ心配だったが溶接なしで変換できるアダプタがあったので変換して
フレキ管使って取り付けた。
水道管系の道具と部材で15000円ほどかかったが物は残るし勉強になったわ。

簡単といっても人によって感じ方は違うかもしれん。
一応、下調べと簡単な勉強はしたつもり。

751 ：目のつけ所が名無しさん：2016/02/10(水) 11:05:59.02 .net

>>750
TFテクタッチさえあれば個人でも出来ちゃうよね
うちはHT管でやった

凍結防止の巻き巻きは、シールなしの白い奴を使って
5cm幅のビニテ（ダイソー）で、半分重ねしつつきっちり巻いてやった

施工してから2回目の冬を越えつつあるけど凍結もなく絶好調

752 ：目のつけ所が名無しさん：2016/02/10(水) 15:14:43.78 .net

停電時自立型のエコフィールは４万５千円補助金出るよ！

753 ：目のつけ所が名無しさん：2016/02/11(木) 01:32:42.15 .net

>>751
TFテクタッチっていうのがあったんだ。
ググッたけど自分が使った奴より、さらにコンパクトで楽そうだなw
自分の時はSLジョイントとかいうのを使った。
http://www.omn.ne.jp/~do/slm.jpg

素人なんで施工していて謎だったのがテーパーねじと平行ねじ。
一応ニップルで変換して統一したけど、感触的にはシールテープ巻いて、そのままつなげないこともなさそうだし
なぜ、フレキ管が平行で製品側や管側がテーパーなのか疑問に思った。
なにかしら理由があるんだろうが･･･

>>752
うちのとこはいまだに普通のエコフィールでも3万補助でるんだけど
地元の登録企業使って書類あれこれ必要だったり、結構面倒そうなのでやめたんだよね。

754 ：744：2016/02/11(木) 01:45:29.92 .net

テーパーねじと平行ねじは密閉するメカニズムが違うのか。
いまさらググって納得した。

755 ：目のつけ所が名無しさん：2016/02/11(木) 20:57:39.50 .net

管の規格は謎。基本的にはインチなんだと思うけどそれをミリに直してさらにキレのいい数字にしちゃってるから1/2インチが本当は12.7ミリなのに13になって挙げ句の果てに15Aとかになってるし。
テーパーもPTとNPTとあって、結局どっちでも締まる。漏れなきゃいいって世界らしいが、、、

756 ：目のつけ所が名無しさん：2016/02/11(木) 21:39:08.35 .net

石油給湯器の新規設置件数は全体的に減少。

757 ：目のつけ所が名無しさん：2016/02/12(金) 08:12:26.67 .net

>>756
ソースは？

758 ：目のつけ所が名無しさん：2016/02/13(土) 12:34:37.97 .net

>>750
フレア加工すれば良いですよね？

759 ：目のつけ所が名無しさん：2016/02/13(土) 13:31:50.04 .net

加工済みの買ってくる手もある
長さの余った銅管はタンクの下でトグロ巻いとく

760 ：目のつけ所が名無しさん：2016/02/13(土) 14:21:59.57 .net

>>759
あれって正しい処理のしかたなの、？
きたならしくていい仕事ではないですよ

761 ：目のつけ所が名無しさん：2016/02/13(土) 14:55:13.72 .net

>>758
フレア加工なんて必要ないよ。
切断した後にバリ取りが必要なくらいで。

いろんな継ぎ手があるみたい。
https://www.tohoku-e.net/bpsk-cgi/secure/shopping/files/relate/TF-.jpg
http://www.omn.ne.jp/~do/2006120713.jpg

送油管も銅パイプの周りに樹脂みたいなのが付いていて閉めこむだけで
フレア加工いらなかった。

762 ：目のつけ所が名無しさん：2016/02/13(土) 16:19:42.30 .net

>>760
本来の目的は地震などで転倒・動いたとき配管に余裕を持たせることで断裂による漏れを
軽減させる。電磁ポンプ等の振動でタンクが共鳴することを防ぐ。と言う目的が・・・

しかしコイル状に綺麗に仕上がってれば良いのだが適当なのは見た目も悪いね

763 ：目のつけ所が名無しさん：2016/02/16(火) 22:58:02.89 .net

これだけ灯油が安くなると都市ガス給湯から
灯油給湯器に変えたくなるなあ

764 ：目のつけ所が名無しさん：2016/02/16(火) 23:32:08.18 .net

去年の半値だよ

765 ：目のつけ所が名無しさん：2016/02/29(月) 16:33:03.93 .net

送油管に普通は銅管を使うと思いますが
なんで耐油ゴム管はNGなのでしょうか？

確かに経年劣化を考えればゴムより銅のほうがいいのは分かるんですけど
うちの軽トラ、ガソリンの送油管の一部にゴム管を使ってたもんで
ガソリンにゴム管を使うくらいだから、灯油も大丈夫じゃないかと思った次第です。

766 ：目のつけ所が名無しさん：2016/02/29(月) 17:02:01.41 .net

>>765
ネズミが噛むと簡単に穴あくよ

767 ：目のつけ所が名無しさん：2016/02/29(月) 18:12:19.04 .net

>>765
屋外使用禁止だから。
紫外線などの影響受けやすいし温度条件もある、いたずらで切られる（動物なども含む）とか


屋外可能のフレキシブルホースなら売ってるけど（メッシュブレーキホースみたいなやつ）

768 ：目のつけ所が名無しさん：2016/02/29(月) 20:15:59.36 .net

ヒビ割れて漏れるからに決まってるでしょ

769 ：目のつけ所が名無しさん：2016/03/06(日) 16:33:15.44 .net

軽トラのガソリン送油のゴム管はヒビ割れて漏れないのか

770 ：目のつけ所が名無しさん：2016/03/16(水) 13:11:03.27 .net

使ってたchofuボイラーがとうとう逝かれたがまさか20年選手だとは思わなんだ

771 ：目のつけ所が名無しさん：2016/03/16(水) 13:42:09.32 .net

>>770
ほぼ２倍使えたのは当たりだったね。

運が良ければ、部品供給期限の１１年目以前に壊れて修理。
大体、１３年とか微妙に供給期限が過ぎてから壊れて
修理できずに買い替えのパターン。

772 ：目のつけ所が名無しさん：2016/03/16(水) 15:37:46.66 .net

厳密に言うと排水パイプが折れただけだから棒を突っ込んで手で押さえておけだボイラー自体はまだ使えるんだ
フィルター無しで古い井戸だからゴミが結構中に溜まってたっぽいがよく持ったもんだよ

773 ：目のつけ所が名無しさん：2016/03/17(木) 14:13:17.72 .net

素人の質問で申し訳ないのですが、ボイラーの真横に棚などの物を数センチ開けて置いたら熱がこもって危険ですか？
洗面所が狭くてなんとか収納スペースが欲しいのですが、ボイラー周りは何も置かない方が安全でしょうか・・・
突っ張り棒とカーテンでボイラーを隠すことも考えたのですが

774 ：目のつけ所が名無しさん：2016/03/17(木) 21:19:00.97 .net

>>773
https://paloma.co.jp/important/safety/trader/index.html
1.火災予防条例により湯沸器の周囲は可燃物より側方は4.5cm以上、
上方は防熱フード内蔵型湯沸器は15cm以上（フード取付型はフードより15cm以上）
離してください。上方に防熱板を付けた場合は10cm以上離してください。

775 ：目のつけ所が名無しさん：2016/03/18(金) 08:17:40.35 .net

>>774
取扱説明書があればなぁと思ったけど、条例で決まってるんですね
ありがとうございます！

776 ：目のつけ所が名無しさん：2016/03/24(木) 20:06:19.53 .net

石油給湯器市場は創エネ住宅の普及で需要は低迷。
販売の回復は見込めないと思うし、将来的には製造中止に追い込まれる可能性はある。

777 ：目のつけ所が名無しさん：2016/03/24(木) 20:50:48.48 .net

忘れたころに出てくるな。こういう輩。

>>679 >>687 >>776


いくらここで何を言おうと、石油がＬＰガスより経済的なら無くなる事は絶対ない。

778 ：目のつけ所が名無しさん：2016/03/24(木) 22:40:39.12 .net

北海道などは暖房に灯油使っている所が多いし
都市ガスあったっけ？な地域でLPガスは日本一高い。
自然と石油給湯器になる。

779 ：目のつけ所が名無しさん：2016/03/25(金) 15:11:26.89 .net

教えて欲しいのですが、銅の送油管がフレア加工でタンクに接続してあります
が、新しいタンクを買って接続しようとすると、フレアナットリング珠付という
ヤツで、フレア加工なしで接続できるらしいです。が、銅管を切るカッターがありません。
フレア加工部分を切り落として接続するしか方法がないですよね？

780 ：目のつけ所が名無しさん：2016/03/25(金) 15:21:20.49 .net

ストレーナーカップの出口がリング珠ってこと？

781 ：目のつけ所が名無しさん：2016/03/25(金) 15:50:42.14 .net

>>780
タンク側です

782 ：目のつけ所が名無しさん：2016/03/25(金) 15:57:46.50 .net

新品の送油バルブを使わず、既存の送油バルブ（フレア加工対応）使うって
方法もありますか・・・・でも、古いし・・・どうしようかって感じです。

783 ：目のつけ所が名無しさん：2016/03/25(金) 16:51:03.58 .net

保険のためと思って
出口がフレア栓なストレーナーカップ付けとけば
面倒なこと考えなくて良くなる

784 ：目のつけ所が名無しさん：2016/03/25(金) 16:52:31.14 .net

DIYの人なら、パイプカッターは1つあると便利だよ
おすすめは単管が切れるカッター

785 ：目のつけ所が名無しさん：2016/03/26(土) 07:48:17.80 .net

>>783
新たにフレア付きのストレーナ買うとすると、パイプカッターも余裕で買えるでは？

786 ：目のつけ所が名無しさん：2016/03/26(土) 09:36:13.03 .net

小型のタイプなら安いので500円前後から買えるし変換の継ぎ手やコック買うよりもスマートだと
思うけどな。

金のこぎりで切ってリーマやヤスリで面取りしても問題無いけどね・・

787 ：目のつけ所が名無しさん：2016/03/26(土) 10:08:25.71 .net

せっかく自分で取り付けすることで
工賃が浮くんだから、その分は工具に投資しておいて悪くないと思う

パイプカッターとフレアツールあれば
何かトラブル起きたときでもすぐに退所できるし

788 ：目のつけ所が名無しさん：2016/03/26(土) 10:53:31.78 .net

どちらの意見もそれぞれ頷けます。

789 ：目のつけ所が名無しさん：2016/03/26(土) 12:22:46.83 .net

家のボイラーの排水バルブが根元から折れたんでとうとう買い替えなんだが
文系まっしぐらの父親に出来るとは思えないんだよなぁ
浪人生の俺がしなきゃならんのか

790 ：目のつけ所が名無しさん：2016/03/26(土) 12:27:39.58 .net

>>789
バルブって本体側がメネジで接続してる管が折れて外せないって事か？
本体側ステンだろうし細めの金鋸で少しずつ削ってプライヤー等で内側から回して外せないか？

791 ：目のつけ所が名無しさん：2016/03/28(月) 03:47:24.84 .net

暖房用ボイラータンクの結露防止の為に満タンにしたら
次の冬に中の灯油は使える？

792 ：目のつけ所が名無しさん：2016/03/29(火) 06:13:46.20 .net

>>791
使える、その程度で壊れたりしない

793 ：目のつけ所が名無しさん：2016/03/30(水) 00:16:20.11 .net

コロナの石油給湯器を半貯・直圧と使ってきたんだが、５年も使うと空だきサーモ
のエラーが出始め８年目で相当出てしまうので買い換えている。サーモを交換したが
変化なかったし。もしかするとボイラー部が煤（すす）で詰まり悪さをしているのか
なと考えもするんだが誰か似たような経験ないですか。
本体リセットしなきゃいけないから面倒くさいんだよね

794 ：目のつけ所が名無しさん：2016/03/30(水) 00:40:56.35 .net

>>793
空だき電極のエラーは３だぞ。燃焼は関係ない。
直圧式で空だきエラー出るのは本当に希。もしかしたら井戸水なんじゃ？

不凍栓がついてて閉めたまま電源入れっぱなし（貯湯式）、閉めたまま風呂追い炊き（直圧）
とかで出るけど。

井戸水なら電極や缶体・配管内部にカルシウム分などが付着してエラー起こしやすい。
（カルキが強い地域もなりやすいかも）

795 ：目のつけ所が名無しさん：2016/03/30(水) 01:09:44.19 .net

＞＞７８５
早々と有難うございます。１台は半貯で上水で使用（エラー８：空だきサーモスタッド
または温度ヒューズの作動）。もう一台は直圧式で井戸水で使用（エラー７：
排気温度異常でサービスセンター電話番号表示）。いずれも本体リセットで復旧。
冬場が多いような気がする、頻度は風呂のお湯はりを初めて５〜１０分後くらい
リセットをすると数日から１周間は使える。
２台とも同様だから結構あるトラブルと思ってたけど無いかなあまり。

796 ：目のつけ所が名無しさん：2016/03/30(水) 01:18:13.41 .net

>>795
機種は？
セミ貯湯エラー８ってことは空だき電極エラーではないね。NS（NX）系ならリミット作動だから
サーミスタの異常の可能性。寒冷地なら凍結によるリミット作動などの可能性も。

直圧で排気温度異常ならエラーはH7のはず。
このエラーが出る直圧だとSA系の機種かと思う。これは確かに煤やシリコン等で熱交換器が
詰まり気味で排気温度異常が出る場合がある。

これはサービスに連絡すれば部品交換してくれる。
もしかしたら�T度目は熱交洗浄+基板交換でなおる可能性も。

797 ：目のつけ所が名無しさん：2016/03/30(水) 03:09:00.24 .net

＞＞７８７
半貯はUIB-NS30Xでエラー”８”空だきサーモスタット又は温度ヒューズの作動
とモニタ表示一覧に載っていて、サーモスタットを（私が）交換しても改善しな
かったのでUIB-SA47RX(F)へ買い換えてしまいました。
直圧はUIB-SA47XP4(F)で失礼、エラー”H7”でした。８年目の品で洗浄・部品交換
かはコストで決めることに。
ありがとうございました。

798 ：目のつけ所が名無しさん：2016/03/30(水) 17:49:12.96 .net

コロナアビーナGは新築住宅には不人気だろう。

799 ：目のつけ所が名無しさん：2016/04/03(日) 02:03:22.00 .net

今年は石油代が数年前の半分くらいで済んで助かった

800 ：目のつけ所が名無しさん：2016/05/07(土) 07:42:56.70 .net

石油給湯オートで音が静かで小さいの無い？
音が静かな物を探したら長府が一番静からしいけど40号って大きいのしかない。
20号もあればいいんだけど。

801 ：目のつけ所が名無しさん：2016/05/12(木) 10:17:46.61 .net

しかし、製品の寿命は確かにあるけど
この業界、部品ありません、修理不可
があからさま過ぎる。

まともに対応すると赤字なのはわかるけど
実際はもうちょっと使えたりはする

802 ：目のつけ所が名無しさん：2016/05/12(木) 10:32:27.00 .net

>>801
あからさま、と言ったところでメーカーが11年目以降は供給しないと
宣言されてしまったら、こちらから出せといっても無理だよね。

古い給湯器をいつまでも使われると、赤字というのもあるけど
定期点検もしないで火災を起こされると、原因追及とか
官庁への報告とか面倒な事が起きるので、大事にならないうちに
さっさと新しいのに替えてよ、という事なんでしょ。

803 ：目のつけ所が名無しさん：2016/05/12(木) 11:08:31.15 .net

資格者が法定点検して、
運転者が乗車中の異変に気づきやすい車

ヒューズ切れの原因を直さないでヒューズだけ替えるような人間が修理して、
屋外に設置されているので住人が異変に気づきにくい給湯器

804 ：目のつけ所が名無しさん：2016/05/14(土) 06:02:51.11 .net

ボイラーって年間通して安く買える季節とかってあります？

たとえば夏場の暑い日は安く買えるとか？

805 ：目のつけ所が名無しさん：2016/05/14(土) 08:59:31.63 .net

>>804
ないでしょ。
夏は暑いからお湯は要らない、という事でもないし。
汗を流したいからお湯も要る。

家電の様に、型落ちじゃないと安くならないんじゃないか。
そのモデルチェンジ情報が一般消費者に流れないから
それが困ったものだが。

806 ：目のつけ所が名無しさん：2016/05/14(土) 17:05:52.67 .net

うちの給湯用ボイラーが着火時に白煙（油の臭い系）出るんだけど（直ぐ収まる10秒くらい）これって？

807 ：10K的なもてたいの偽善性格ぶす卑しい：2016/05/14(土) 17:12:28.59 .net

遠く上からくる遠足ストーカー　特に公だん　陰気くさい住宅街　くねくね一戸建て

ストーカー相手前で　気を引きたくて　かかりたい　が　必死
　
　路上　うざい　デカい　声　で　ダンショウ二人組

ふつうぶって　性格ぶす　陰険ぶす　腐った根性の臭い自演　

耳と目がおかしより　残念な迷惑行為　を　やめない　頭　が　おかしい

レズよりバイ痴女　のきちがい　うじゃうじゃ

公がいのこうがい　白グレイハンティング黒ぶちメガネ悪質ストーカー　チチ親

808 ：目のつけ所が名無しさん：2016/05/14(土) 18:29:57.60 .net

>>806
気化した灯油ガスがバーナーから出ても着火をしないので
白い気化ガスが最初出るのでは？

普通の動作ではないので、修理をした方が良いかと。

そういえば昔の石油ファンヒーターでもあったなあ。
間違って本体にぶつかって耐震装置を働かせて止めてしまう。
すぐ動かしたいと、説明書には冷却ファンが止まってから再起動と書いてあるのに
ファンが止まらないいうちに、再度運転させるともくもくと白煙が出て
おもむろに着火。部屋中臭いの何の。

809 ：目のつけ所が名無しさん：2016/05/14(土) 20:07:48.54 .net

>>808
>気化した灯油ガスがバーナーから出ても着火をしないので
>白い気化ガスが最初出るのでは？
これは想定内だけどやっぱ修理かな、数回着火させると出なくなるんだよなぁ・・・。

810 ：目のつけ所が名無しさん：2016/05/14(土) 20:58:01.88 .net

>>809
だましだまし使って、部品供給の期間が過ぎたら困るでしょ。
直すならさっさと直して、部品を償却した方がいいよ。

万が一火災を起こしたら・・・なんて考えながら使いたくないでしょ？

811 ：目のつけ所が名無しさん：2016/05/15(日) 23:49:10.74 .net

あれから着火を見守っていますが白煙は出なくなりました、どうやら何らかの理由で灯油の供給が多くなってたようです。
何でだろう、いつもこの時期だし監視カメラでも取り付けますか？

812 ：目のつけ所が名無しさん：2016/05/16(月) 00:34:17.58 .net

実際には水蒸気とかじゃないの？
初回着火は機器が冷えてるから車のマフラーみたいに水蒸気が見えてただけとか。

本当に生ガス（気化式機種なのか？）なら燃料が多いのではなく、空気が少ないとか。
空気ダンパー（ステッピングモーター）不良とか各温度サーミスタ誤認で空燃費が合っていない
とかの可能性も。
点火プラグ劣化・汚れでスパーク位置がずれる・弱いとかで点火が遅れているとかなら毎回
でそうだしね

813 ：目のつけ所が名無しさん：2016/05/16(月) 01:32:55.75 .net

>>811
治安目的のついでに買うなら別だけど
給湯器の監視のためだけにカメラを買うなら
点検がてらに業者を呼んだ方が。

今回の原因も調べてくれ修理もするだろうし
別な個所の予防保全にもなる。

814 ：目のつけ所が名無しさん：2016/05/16(月) 12:18:54.82 .net

給油コックを調整したら白煙が出なくなったので様子見ます、暖房も給油コック絞りで燃費節約できたので。
何かの原因で給油量が多かったのでしょう、白煙ですから。

815 ：目のつけ所が名無しさん：2016/05/16(月) 14:19:57.89 .net

コック絞りネタの人、生きてたのか…
てっきり一般化炭素中毒か何かで（ｒｙ

816 ：目のつけ所が名無しさん：2016/05/16(月) 17:21:56.22 .net

まじめにレスつけて損したな・・・
まさかコックさんだったとは

817 ：目のつけ所が名無しさん：2016/05/16(月) 17:21:56.85 .net

コック絞りはボイラーに対する過剰な燃料供給設定回避に有効だろう、排ガスの臭いが全然違ってくるよ。
メーカー設定どうりに近い燃費になる。

818 ：目のつけ所が名無しさん：2016/05/16(月) 17:55:09.19 .net

どれ位絞るのさ？適当？

819 ：目のつけ所が名無しさん：2016/05/16(月) 21:22:26.58 .net

ボイラーの運転に支障が出ないくらいだよ、メーカの想定してるくらいの油送が出来るくらい。
これで想定以上の灯油の消費は避けられるよ。

820 ：目のつけ所が名無しさん：2016/05/16(月) 21:28:10.28 .net

タンクのバルブで燃費が変わるってどんな給湯器だよ。

それじゃ、給湯器の中の送油ポンプが制御していないって事だろ。

821 ：目のつけ所が名無しさん：2016/05/16(月) 22:07:59.34 .net

>>820
前にもでたからさわっちゃあかん
ノズル小さくするとかポンプ流量絞るとかなら分かるが彼はFFストーブ等でもコック絞って
節約出来ると思ってるんだから


失火するくらいなら確かに節約だなｗ熱は得られないが
タンク式の水洗トイレで止水栓絞って流す量減ると思ってるのとほぼ同じなのに

定油面器や電磁ポンプの仕組みを理解しなきゃわからんだろうな

822 ：目のつけ所が名無しさん：2016/05/16(月) 22:13:14.01 .net

>>821
凡人の俺では分からない理論の持ち主のようだから
関るのは止めるよ。忠告スマン。

823 ：目のつけ所が名無しさん：2016/05/16(月) 22:14:09.98 .net

制御ポンプって油送パイプの圧が高いと多く送っちゃうよね。

824 ：目のつけ所が名無しさん：2016/05/16(月) 22:29:51.07 .net

コック絞りでポンプ故障を誘発する事で石油給湯器に悪いイメージを持たせて、
ガス給湯器かエコキュートに誘導するためのステマじゃないの？

825 ：目のつけ所が名無しさん：2016/05/17(火) 13:19:43.34 .net

しかも色々聞いても機種名も書かず節約なったとか書き込みのみ

826 ：目のつけ所が名無しさん：2016/05/17(火) 23:13:18.47 .net

>コック絞りでポンプ故障を誘発
白煙出るほど過剰に灯油が送られるのを絞って適正化するのに何で故障するのか？

827 ：目のつけ所が名無しさん：2016/05/18(水) 08:02:58.80 .net

>>826
白煙が出るのは、中のポンプが制御できていないだけ。

あ、ポンプがついていないから、コックで火力を調整するんですね。

828 ：目のつけ所が名無しさん：2016/05/18(水) 08:10:20.36 .net

もしかして、四角い箱形の給湯器じゃなくて、こういうボイラーの話なのかな
http://chofu.co.jp/products/supply/oil_heat/oil/stored/images/lineup_index_img_10.jpg
http://chofu.co.jp/products/supply/oil_heat/oil/bath/images/index_img_03.jpg

829 ：目のつけ所が名無しさん：2016/05/18(水) 17:59:38.25 .net

>>801
エコキュートはもっと酷いから
地震でタンクが割れると1年落ちでも部品が無いとか

830 ：目のつけ所が名無しさん：2016/05/18(水) 18:12:22.19 .net

>>801
一応使用期限である１０年に１年をプラスして１１年間を
部品保有期間とされているから、文句も言えないんだよね。

名目上は使用期限を過ぎたら使用は控えなくてはいけないし。

831 ：目のつけ所が名無しさん：2016/05/18(水) 19:13:14.97 .net

>>829
ちょ、まじ？

832 ：目のつけ所が名無しさん：2016/05/19(木) 11:17:28.65 .net

それはない
国で保守に必要な部品の保有期間が定められているのに

缶体交換したことあるけど7年目の機種だったぞ
但し在庫が無く受注生産部品とかもある
大震災でいっきに部品が発注され生産追いつかない可能性もあるけどね。


そこまでいくと工賃などを含め高額になるから買い換え勧めるのが多いだけだろ

833 ：目のつけ所が名無しさん：2016/05/19(木) 11:29:02.90 .net

送油が適正で電磁ポンプが壊れるってないだろw

834 ：目のつけ所が名無しさん：2016/09/03(土) 00:30:41.03 .net

家庭用の温水用ボイラーは廃れていくばかり？
プロパンよりは安いよね？

835 ：目のつけ所が名無しさん：2016/09/03(土) 01:02:57.20 .net

>>834
エコキュートはまだ主流派にはなっていないでしょ。
まだまだボイラーが主流派。

プロパンは都市ガスと違い企業が販売しているので高い。
灯油タンクが置けて、多少の燃焼臭が周りの迷惑にならないのであれば
灯油給湯器の方が燃料代は安い。

836 ：目のつけ所が名無しさん：2016/09/03(土) 08:14:46.63 .net

>>835
エコキュートは、導入コストが高杉だよな。自分で施工してやっとかな

837 ：目のつけ所が名無しさん：2016/09/04(日) 03:06:13.54 .net

導入コストは工事費なんだろうけど
本体価格は卸値は、ずいぶんとなぁ・・・

838 ：目のつけ所が名無しさん：2016/10/09(日) 16:26:15.45 .net

メーカーの中の人だけど、質問ある？
特定されない範囲でこたえるよー

839 ：目のつけ所が名無しさん：2016/10/09(日) 21:06:12.64 .net

ガスと灯油と比較すると、ランニングコストは灯油が安いのはわかるんですが、メンテナンス性や耐久性等については
どうなんでしょうか？.
それと、20年程度経っているであろう灯油ボイラー使用してるんですが、昔の機械の方が耐久性あるイメージなんで
壊れるまで使うつもりですが、壊れる前に買い替えるべきでしょうか？

840 ：目のつけ所が名無しさん：2016/10/11(火) 22:51:39.20 .net

>>839
最近のエアコンと同じで、新しいものは燃費が良い
高効率タイプっていうのがあるから、早めの交換をお勧めする
お湯が出なくなってからだと冷静に考えられず損することもあるのでね

841 ：目のつけ所が名無しさん：2016/10/12(水) 08:01:38.77 .net

>>838
高効率タイプ？のエコフィールは通常タイプに比べ、配管が複雑化されることで故障が多く
寿命が短いと水道屋さんから聞きました。

実際そうなのでしょうか？
本体が高くても灯油代の節約で、幾分かは補てんされるのでいいのかと思いますが
壊れやすい・寿命が短いのでは意味がないので、その辺をお聞きしたいです。

842 ：目のつけ所が名無しさん：2016/10/13(木) 22:56:24.79 .net

>>841
エコフィールは通常品に比べ部品が多いのは本当。
但し、故障云々はあまり関係ない。

節約額は水温の冷たい地域ほど、お湯を使う量が多い家庭ほど多くなるよ。

あまり家で風呂はいらない二人暮らし、などならあまり意味ないかもね。

843 ：目のつけ所が名無しさん：2016/11/18(金) 04:22:33.61 ID:6uyQ+YAd0.net

エコフィール長府製作所10年前の初代使ってるけど設計段階による中和器の詰まり(無償交換、現在は改良済み)
以外は故障はない
外観ステンレスだから見た目も買った時と変わってない

エコフィールの利点は
10%ほど燃費が良い
臭いが少ない
音はエアコンの室外機程度

844 ：目のつけ所が名無しさん：2016/11/29(火) 20:25:33.04 ID:yA5mbWhx0NIKU.net

最近は古い石油給湯器を修理をしてくれないんだね(´・ω・｀)
仕方ないので自分で適当に直しました

845 ：目のつけ所が名無しさん：2016/11/30(水) 07:48:13.10 ID:SPlJ8ZlD0.net

>>844
適当という言葉が気になるな。

我流で直して、周りの家に迷惑（延焼）にならないようにしてくれよ。

846 ：目のつけ所が名無しさん：2016/11/30(水) 12:48:42.02 ID:oEmAV2IBM.net

文字通り我流で適当に直したよ
メーカーのサポートに電話したら
直せません、買い替えてくださいの一点張り
自己責でいいからパーツをクレと言っても完全拒否
話にならないので自分で直すと決めました

安全弁：汎用品が使用可能だったのでネットで購入
減圧弁：特殊コネクターなので交換は不可
　　メーカーは出品を拒否、どちくしょう
　　幸いにも缶体の給水口が15Aだったので改造で対応
　　減圧弁ごと給水配管を全撤去して配管から作り直し
　　汎用品の減圧弁を給湯器の外に設置で解決
電磁ポンプ：同じくメーカーが拒否、どちくしょう
　　型番からサイズ、能力を調べて同等品を確保

現物合わせの加工が多かったので多少手間は掛かったが半日程度で改造完了
今のところ快調に動いている

847 ：目のつけ所が名無しさん：2016/11/30(水) 13:07:43.77 ID:k45bJWuy0.net

灯油器具の整備不良で家を燃やすのは、かなり大変だからな

848 ：目のつけ所が名無しさん：2016/11/30(水) 13:08:18.95 ID:k45bJWuy0.net

>>845
まずは灯油を洗面器にナミナミ入れて、そこへ火の付いたマッチ放り込んでみろや

849 ：目のつけ所が名無しさん：2016/11/30(水) 13:16:39.12 ID:SPlJ8ZlD0.net

>>846
＞自己責でいいから

自分は自己責任でいいけど、周りの家の事は考えていないのか？
火事にになって周りに延焼し、家をなくした近所にはどう責任を取るんだ。

１１年を超えると、メーカーは修理をしないし部品も売らない。
それは、１１年を超えたものはメーカーとして動作保証しないという事。
改造した形跡はバレる。

近所から吊し上げを食らってそこに住めなくなる前に、新品の給湯器に入れ替えることを勧める。

850 ：目のつけ所が名無しさん：2016/11/30(水) 13:22:31.29 ID:SPlJ8ZlD0.net

>>847-848
バカが湧いているな。

給湯器は灯油に直接火をつけて燃焼していると思っているのか？

851 ：目のつけ所が名無しさん：2016/11/30(水) 13:27:21.60 ID:k45bJWuy0.net

安全弁・減圧弁・電磁ポンプ

これらをどう弄ったら発火させることができると思うわけ？
無知すぎる

852 ：目のつけ所が名無しさん：2016/11/30(水) 14:11:10.75 ID:SPlJ8ZlD0.net

>>851

>>848
灯油を洗面器にナミナミ入れて、そこへ火の付いたマッチ放り込んでみろや

無知すぎるというなら、給湯器の燃焼状態が上記とおなじなのか
答えてからにしてくれ。

853 ：目のつけ所が名無しさん：2016/11/30(水) 14:18:46.63 ID:MwHMAqIlM.net

>>852
>灯油を洗面器にナミナミ入れて

給湯器にそんな機能があるのか？

854 ：目のつけ所が名無しさん：2016/11/30(水) 14:19:36.66 ID:MwHMAqIlM.net

アンカーを間違えた

855 ：目のつけ所が名無しさん：2016/11/30(水) 20:05:28.44 ID:k45bJWuy0.net

>>852
違う、以上

856 ：目のつけ所が名無しさん：2016/11/30(水) 20:08:10.10 ID:k45bJWuy0.net

ガソリンを使った機器は、「燃えすぎないようにする制御」に手間をかける
反対に灯油を使った機器は　「燃えないものを何とか燃やす制御」に手間をかける

がんばって条件を揃えないと灯油は燃えなんだよ
そして素人修理でそのバランスが崩れると、とたんに燃えなくなる

灯油にマッチを放り込んだら、マッチの火は消えるんだよ
知らなかったでしょ、無知だから

857 ：目のつけ所が名無しさん：2016/11/30(水) 20:24:57.01 ID:SPlJ8ZlD0.net

>>856
そんなこと、分からない奴がいるのか？
少なくとも、身近に自動車や石油給湯器・暖房機があれば分かる事。

無知だから、そんな事も知らないから能書きを垂れる。

858 ：目のつけ所が名無しさん：2016/11/30(水) 20:43:11.75 ID:gQ9WvrZT0.net

石油給湯器のオイルラインは構造が単純だから
肝を抑えれば整備は極めて簡単で危険はないよな

ストレーナ→電磁ポンプ→ノズル

たった3つの要素しかない

859 ：目のつけ所が名無しさん：2016/11/30(水) 21:36:18.68 ID:gQ9WvrZT0.net

別にメーカーの保証なんて要らないよな
自分で直せば良いだけだから

パーツを交換すればまだまだ十分使える物を
メーカーの都合で無理やり買い替えさせるのは
納得できない

860 ：目のつけ所が名無しさん：2016/11/30(水) 23:25:52.01 ID:qg1kVgn10.net

メーカー正規のアフターサービスで修理断られても販売店の判断で汎用部品や後継機の部品を使って同様の修理を行うことはあるよ。

861 ：目のつけ所が名無しさん：2016/12/01(木) 00:07:13.36 ID:rgi8fXK50.net

それだったら最初から自分で修理した方が良いだろ？
自分出直せば工賃が掛からないし、
部品もネット通販で買えば安く済む

簡単に製品サポートを打ち切る無能なメーカーの
サポートなんてもうなくなっても良くね？

862 ：目のつけ所が名無しさん：2016/12/01(木) 12:47:37.68 ID:Ifekiwto0.net

基盤と電磁弁は無理だな

863 ：目のつけ所が名無しさん：2016/12/01(木) 13:00:59.78 ID:quwQhrymM.net

システムICや制御ROMの書き換えは流石にハードルは高いが
コンデンサやトランジスタの植え替えくらいは楽勝だな
まぁ最悪の場合でも汎用シーケンサーを使って
各部品を直接駆動させてしまう事も可能だし

864 ：目のつけ所が名無しさん：2016/12/01(木) 21:38:55.97 ID:OLwb6E540.net

>>861

前半は同意。でも、

＞メーカーのサポートなんてもうなくなっても良くね？

これには同意出来ない。

865 ：目のつけ所が名無しさん：2016/12/01(木) 22:59:19.67 ID:rgi8fXK50.net

実際、給湯機メーカのサポートは地に落ちているからな・・・
サポートがほぼ不要な最初の10年間だけをサポートして
本当にサポートを必要とする10年越えたらサポート終了を主張する

そんな無能なサポートなんて存在する価値が無い

866 ：目のつけ所が名無しさん：2016/12/02(金) 09:48:44.28 ID:frublGoC0.net

サポートったって、丸ごとAssy交換だけどな

867 ：目のつけ所が名無しさん：2016/12/02(金) 11:02:31.47 ID:AvSA3ooma.net

石油給湯自体が斜陽化してるからサポートまで手が回らんのだろうね

868 ：目のつけ所が名無しさん：2016/12/02(金) 18:41:50.17 ID:S33OYpuG0.net

チェンジニア

869 ：目のつけ所が名無しさん：2016/12/03(土) 09:01:46.88 ID:G+SAIroI0.net

結局サポートは役立たずという事か

870 ：目のつけ所が名無しさん：2016/12/03(土) 11:10:04.64 ID:JQ9DOx1c0.net

20・30年サポート製品なら価格だって倍以上になるだろ
定価（小売り希望価格）が30〜40万でも実際には15〜20万で売ってるけど単価倍になって
20年使うなら半分で２回購入しても同じ事だし

871 ：目のつけ所が名無しさん：2016/12/03(土) 13:05:28.94 ID:qpndQXIxM.net

>>870
半値八掛け五割引は昔からの事
サポート期間なんて関係ない
サポートの料金はしっかり徴収するし
部品代だって割高でぼったくっている
サポート料金を商品代金に上乗せする阿呆がどこに居る？

あぁ、ここに居るね・・・
性根の腐った給湯屋さんが

872 ：目のつけ所が名無しさん：2016/12/03(土) 13:31:10.07 ID:GBEk6yE10.net

家庭用機器で、それなりの部品数で構成されてる機器だと、
給湯器に限らずサポート期間なんて似たような物だろうに

「薪焚兼用ふろがま」みたいに何十年もモデルチェンジせず販売し続ければ
長期間安い値段でサポート可能だろうけど。

>>871
現状の設計寿命のまま、部品の供給期間だけ延ばしたら、
直しても直しても別の部品が順番に壊れて、消費者に与える印象最悪だろうに
設計寿命延ばしたら高くなるのは当たり前

車みたいに定期点検で予防交換してくれるならともかく…

873 ：目のつけ所が名無しさん：2016/12/03(土) 13:57:15.69 ID:qpndQXIxM.net

>>872
だから定期点検制度を作ったじゃん

だが強欲な給湯屋はメンテナンスではなく代替えセールスの方便に使っている
本当に腐っているよな

874 ：目のつけ所が名無しさん：2016/12/03(土) 15:47:18.86 ID:JQ9DOx1c0.net

耐用年数上げるには部品の耐久性など様々からんでくるだろ
各パーツメーカーだって単価上げなきゃいけない＝コストアップで販売価格上がるだろ。

さらに長い間部品供給するには倉庫圧迫なども出てきてその分は誰が払うの？
部品メーカーが生産停止してる場合だってあるんだよ？

新製品はどうするの？
作らなくて良いなら問題無いがそうもいかんだろ

車などのように古い物でプレミアがでるような物でも無いんだしいつまでも使い続ける理由が
わからんけどな

特定保守製品の点検員の資格持ってるけどあれは点検するだけで修理もしないしね
そろそろ耐用年数だよって知らせるだけのものと同等だ
点検しても保守が伸びるものでもないし

875 ：目のつけ所が名無しさん：2016/12/03(土) 17:26:19.22 ID:iH6/XX750.net

給湯器は一生モノみたいに考えてる輩がほとんどだろ
12〜3年で壊れますよって言うとびっくりされる

876 ：目のつけ所が名無しさん：2016/12/03(土) 17:48:01.56 ID:Us/fnBR10.net

>>875
そんな人いないだろ。

給湯器を使っていれば、いつかは故障に関わる。
12〜3年を中心にして、当たればもう少し動くだろうし
外れだったら、10年未満や修理受付終了を少し過ぎたあたりで壊れる。

もし知らない人がいたなら、賃貸物件を転勤などで
給湯器が故障する前に引越しし続けている人ぐらい。

877 ：目のつけ所が名無しさん：2016/12/03(土) 18:17:15.05 ID:G+SAIroI0.net

>>875
だが給湯設備は消耗パーツの交換で20年くらいは持つように作るべき設備だよ

10年ちょいで全交換が必要になる消耗機器扱いならば5万円以下で売るべき

878 ：目のつけ所が名無しさん：2016/12/03(土) 18:26:48.45 ID:G+SAIroI0.net

>>874
石油給湯器で壊れやすい部品はある程度絞られている
安全弁、減圧弁、電磁ポンプ、イグナイタ、温度センサ
これらの消耗パーツは汎用部品で構成しておけば
メーカーが部品を確保しておかなくても入手は簡単
わざわざ口金だけを特殊コネクターにするのはアホ
パーツ単価が無駄に高くなるし保管コストが高くなる

まぁボッタくった上に10年でパーツ供給を打ち切って
ユーザーに買い替えを強要する悪徳業者だから仕方ないか

879 ：目のつけ所が名無しさん：2016/12/04(日) 08:06:41.75 ID:B+AMNX4g0.net

壊れた部品だけ交換して20年以上使い続けられた結果が、
FF式石油暖房機とか瞬間湯沸かし器の死亡事故リコールなんだけど。

特に瞬間湯沸かし器の例なんて、知識を持ってるはずのガス屋が修理した結果の事故だからね。
そんないい加減な業者に10年を超えて修理部品を供給し続けるのは、メーカーにとってリスク。

880 ：目のつけ所が名無しさん：2016/12/04(日) 08:43:50.58 ID:1XrZ1OYTM.net

>>879
違うでしょ
正確には馬鹿給湯屋が安全装置をバイパスするという愚行をしたからでしょ？
本来はセンサーやリレーを交換すべきところなのに・・・

給湯屋の犯罪行為を10年更新の理由にするのは背信行為だと思う

881 ：目のつけ所が名無しさん：2016/12/04(日) 10:18:00.84 ID:B+AMNX4g0.net

いい加減な修理業者が原因の事故すらメーカーが責任取らされるんだから、
バカバカしくて修理部品売りたくなくなるでしょ

そういう馬鹿給湯屋が消滅してくれれば、メーカーだって安心して長期間部品供給するだろうに

882 ：長木よしあきの告発：2016/12/04(日) 10:32:39.93 ID:xCezcEKR0.net

高橋（青戸６）の告発
ヤるなら俺をヤれ
https://www.youtube.com/watch?v=_SOMgpdUc98
http://d.hatena.ne.jp/kouhou999/20161012
http://d.hatena.ne.jp/kouhou999/20160928

883 ：目のつけ所が名無しさん：2016/12/04(日) 10:46:08.01 ID:1XrZ1OYTM.net

>>881
自動車整備士や電気工事士みたいに国家資格にするべきだろうね
技術の無い無能や手抜きをする犯罪者を業界から駆逐できる

884 ：目のつけ所が名無しさん：2016/12/04(日) 11:50:18.66 ID:B+AMNX4g0.net

怖いのは、ちゃんと技能があるのに、人が良すぎる人

とにかく修理代金を安くするのが客のためになると信じてたり、
客が言う「来年買い換えるから」という言葉を疑わないとかで、
本当に応急処置しかしないような人

885 ：目のつけ所が名無しさん：2016/12/04(日) 12:09:20.26 ID:xgJJHPThM.net

結局は給湯屋が諸悪の根源なんだよな
その尻拭いをユーザーに責任転嫁しめいるのが今の給湯屋の現実

本当の安全は自分で学んで自分で修理する事で確保するのが正解だ

886 ：目のつけ所が名無しさん：2016/12/04(日) 12:30:14.00 ID:CikKPQ/i0.net

個人で自分の物修理は構わないが、周りに迷惑かけるなよ
給湯屋もそうかもだが、個人で修理してなにかあった場合もメーカーが責任取る事になる
学ぶのは勝手だが、メーカーが認定しない限り部品買えないだろ

だから部品はサービス関係や講習うけてる代行店にしか供給しない。耐用年数を超えた物
は買い換えも検討させる。修理だけがサービスマンの仕事じゃないぞ

客に怒られ、メーカー・販売店に怒られ中間のサービスマンだって大変だろうに
販売店はその分メーカーにクレーム出せるから一番都合がいいだろうね

887 ：目のつけ所が名無しさん：2016/12/04(日) 12:43:21.62 ID:xgJJHPThM.net

>>886
だがメーカーのサポートに修理を依頼した結果、安全装置をバイパスしただけで
修理完了宣言をされた被害を実際に受けた身としてはサポートは全く信用できない
施工技術を比べても自分の方が上だし

自社ビルの施工施工、保守管理をやっている部門の目で見ると奴らは全くなってない

888 ：目のつけ所が名無しさん：2016/12/04(日) 13:34:36.49 ID:B+AMNX4g0.net

ビルみたいな法人相手と、家庭用給湯器みたいな個人相手で、人経費が倍違うんですもん…
そりゃレベル違っても不思議じゃないよ

かと言って個人相手の見積もりに作業費何万円なんて書いて、一般に受け入れられるか？
作業費数千円で済ませるには、それなりの教育しか出来ない。

889 ：目のつけ所が名無しさん：2016/12/04(日) 15:16:31.31 ID:xgJJHPThM.net

>>888
それが必要なコストなら説明して説得するべきなのがプロの誇りであり責務だろうが
安易に安全装置を殺すのはプロ失格だよ

890 ：目のつけ所が名無しさん：2016/12/04(日) 15:36:01.71 ID:CikKPQ/i0.net

>>889
実際に受けたならなぜその業者に言わないの？
何故メーカーにこの作業でOkなのか聞かないの？
保守管理などの仕事やってて分かってるならそれで良いわけが無い事くらいわかるだろ

保有年数終わって部品が無いから修理不可能なのになんとかしろって言ったんじゃないの？


数倍の価格のエコキュートだって10年が標準使用設計なのにそれで高いとか思うなら
薪釜でもつかってればいいじゃないか。でなきゃ電気温水器なら標準15年だし

ボイラー技士の免状が必要なボイラーと一緒に考えてもねぇ。簡易ボイラ扱いだぜ？

891 ：目のつけ所が名無しさん：2016/12/04(日) 15:49:40.34 ID:xgJJHPThM.net

>>890
客を舐めきって悪意の手抜きをする業者には関わりたくない
よって文句は言わないがすっぱり取引を切る

それにしても業者の言い訳は見苦しいな
反省の欠片もないし居直って逆ギレしてるし
これが給湯屋の本質なんだろうな

892 ：目のつけ所が名無しさん：2016/12/04(日) 15:59:03.20 ID:VisUhBuEM.net

そもそもたった10年で寿命になるポンコツしか作れないなんて韓国や中国にも劣るよな

893 ：目のつけ所が名無しさん：2016/12/04(日) 17:08:28.78 ID:CikKPQ/i0.net

>>891
本当の話なら指摘するのが当たり前だろ
メーカーからも修理業者へなんらかの指導などあったろうに２ちゃんでグダグダあったのかどうか
も分からん妄想話されてもな。

俺を給湯屋とか呼んでるが俺は給湯屋ではないぞ。元サービスやってただけ
なので本当にそんな対応だったならプロ失格だし事故起こす前にやめさせるのがユーザーの為
にもなるだろ。

894 ：目のつけ所が名無しさん：2016/12/04(日) 17:14:29.92 ID:pk6bidzB0.net

石油ファンヒーターの3時間延長を自動的にやるには
3時間延長のランプが点灯したらその電圧を増幅してリレーを駆動して
延長ボタンのSWを短絡する回路を作ればいいのかね？
短絡すれば延長ランプへの電圧が切れるからリレーが切れて
また3時間後に同じ事の繰り返し。
教えてエロいしと。

895 ：目のつけ所が名無しさん：2016/12/04(日) 17:20:55.40 ID:xgJJHPThM.net

>>893
客に指摘されないと改善できないくらい腐った業界って事か
早々に縁を切って良かったな

まぁそんな腐った業界を擁護している時点であなたもダメだと思うよ

896 ：目のつけ所が名無しさん：2016/12/04(日) 17:39:46.44 ID:pk6bidzB0.net

お前らうるさいからこっちでやれ。
シャワートイレ板のhttp://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/toilet/1110802328/l50

897 ：目のつけ所が名無しさん：2016/12/05(月) 11:38:42.08 ID:H2IEjJ+n0.net

>>894
>3時間延長のランプが点灯したら

ランプなんて監視する必要なし
555あたり使って周期的に延長ボタン押したことにしたら桶

898 ：目のつけ所が名無しさん：2016/12/05(月) 12:04:22.11 ID:V64xclXwM.net

安全装置を無効にする不正改造の推奨や指導は感心しないな

やっぱり給湯屋の安全意識は今も無い様だな

899 ：目のつけ所が名無しさん：2016/12/05(月) 12:15:44.97 ID:H2IEjJ+n0.net

だけど、もう一度背885を読み返してみたら
555追加するよりか、延長ランプをフォトカプラに直結したほうが早くて簡単だな

んで、二次側は延長ボタンへ
フォトカブラの一次側がONで二次側を導通させる仕組みそのままで逝けそう

900 ：目のつけ所が名無しさん：2016/12/06(火) 00:32:33.92 ID:chPvKfgk0.net

おー、なるほど！

901 ：目のつけ所が名無しさん：2016/12/08(木) 19:01:37.15 ID:47i/FUcg0.net

給湯器が故障したため買い替えが必要になりました
２社に見積もりをお願いしたところ、長府KIBF-4764DKAと
ノーリツOTQ-G4702SAWSをほぼ同じ価格で提示されました
素人の私には、どちらがいいのか全くわかりません
どうかアドバイスをお願いいたします
ちなみに東北日本海沿い在住です

902 ：目のつけ所が名無しさん：2016/12/08(木) 21:33:40.75 ID:G0mF6H4+0.net

ノーリツと長府は業務提携しちゃったからね・・・
どちらも末路は同じ様なもんだ

903 ：目のつけ所が名無しさん：2016/12/08(木) 21:43:46.53 ID:ukDHiRFv0.net

>>901
長府の方が長持ちするよ。

904 ：目のつけ所が名無しさん：2017/01/01(日) 11:30:45.70 ID:X7zZwqEiK.net

親が最近台所の水道レバーのお湯のほうで水を出すんだけどボイラーに負担とかある？
ボイラーを通った水が出るだけならいいけど今のボイラー20年使ってるみたいだから爆発とかしたら怖いなぁ

905 ： 【酔っちゃったぁ】 【189円】 ：2017/01/01(日) 16:53:38.77 ID:7Z22jz1s0.net

>>904
ノーリツの給湯機には結露して傷むからなるべくやめてって書いてたよ

906 ：目のつけ所が名無しさん：2017/01/01(日) 18:29:02.46 ID:X7zZwqEiK.net

>>905ありがとう
なんとか親に言い聞かせるわ

907 ：目のつけ所が名無しさん：2017/01/03(火) 11:17:44.33 ID:UjVLSiD9M.net

コロナのアビーナGの評価は！

908 ：目のつけ所が名無しさん：2017/01/08(日) 19:20:21.87 ID:0rtV5rkW0.net

20年使ったボイラー、CORONAのホットエースが壊れたので地元で見積り取ったら40万

しかもエコフィールとかそういうのしかうちはやりませんけど？とか…

結局灯油式は自分でやるしかないのかな

909 ：目のつけ所が名無しさん：2017/01/08(日) 19:25:57.51 ID:0rtV5rkW0.net

あぁ、電気だとエコキュートなのか

灯油式がいいんだけどなぁ

910 ：目のつけ所が名無しさん：2017/01/08(日) 19:43:00.09 ID:0UXrwpGk0.net

エコフィールつけれるなら普通のタイプだっていいだろうに

うちのとこはコロナUKB-SA470AXP（M）に交換で総額23万だったよ
エコフィールUKB-EF470ARX5-S（M）の場合は４万アップで27万。


見積りは複数の業者で取るべき。

911 ：目のつけ所が名無しさん：2017/01/08(日) 21:03:20.21 ID:q5bP6JQg0.net

>>910
どこで見積もってもそんなもんだろうな。

912 ：目のつけ所が名無しさん：2017/01/09(月) 00:55:20.54 ID:ilJF87xB0.net

この業界はゆるやかな談合状態だからな

913 ：目のつけ所が名無しさん：2017/01/09(月) 08:31:29.50 ID:eSaKhRz+0.net

自分で交換できるならそれが一番安くすむ。
ノーリツのフルオートで１４万。
タンクはステンレスだったのでそのまま使用。
配管はフレキで対応。
で、壊れた給湯器は鉄くず屋に5000円で売った。

914 ：目のつけ所が名無しさん：2017/01/09(月) 11:10:42.05 ID:lcnbMajfM.net

ヤフオクでパーツをゲットして
自分で直すのが一番安く済むな

915 ：目のつけ所が名無しさん：2017/01/10(火) 00:11:24.14 ID:B3MpT1nG0.net

ガス→灯油、自分でやったけど
近所にホムセンないとキツいな

作業開始して3往復はした

916 ：目のつけ所が名無しさん：2017/01/10(火) 12:33:12.24 ID:Mv42PWOk0.net

フレキは凍ると伸びて水漏れするぞｗ
まあ自己責任だな

917 ：目のつけ所が名無しさん：2017/01/10(火) 13:04:35.82 ID:rViPglaP0.net

自分はフレキは避けてHTパイプで頑張ったぞ
少々高価だったがTFテクタッチが大活躍

918 ：目のつけ所が名無しさん：2017/01/23(月) 06:39:44.79 ID:K+piZGOi0.net

エコフィールの給湯器で熱源機能付きってノーリツしか無いんだな
しかも、エコフィールじゃないという

919 ：目のつけ所が名無しさん：2017/01/23(月) 08:29:23.52 ID:Uzn7EBrf0.net

>>918
このスレは「灯油」給湯器。
ノーリツのサイトを見てこい。

920 ：目のつけ所が名無しさん：2017/01/23(月) 08:39:20.14 ID:LT/DysCz0.net

エコフィールは石油給湯器でしょ

921 ：目のつけ所が名無しさん：2017/01/23(月) 09:33:39.98 ID:Uzn7EBrf0.net

>>920

>>919は
＞しかも、エコフィールじゃないという

推定するに、ガス給湯器のエコジョーズをみて
ノーリツのエコ給湯は全てエコジョーズと思い込んでいる。
だから、「灯油」スレだぞ、と指摘した。
ノーリツのエコ給湯器はエコフィール。

922 ：目のつけ所が名無しさん：2017/01/23(月) 09:46:57.17 ID:LT/DysCz0.net

909は暖房熱源一体型の石油給湯器を探していて、出来ればエコフィールの方が良いんだけど、
そもそも長府には暖房熱源一体型の石油給湯器が無いし（ノーリツしか無いんだな）、
ノーリツにしても、エコフィールじゃない旧来型しか無い（しかも、エコフィールじゃないという）

って話で、ガス給湯器と勘違いはしていないと思うけど

923 ：目のつけ所が名無しさん：2017/01/23(月) 09:50:21.05 ID:LT/DysCz0.net

ガス給湯器と比べてただでさえサイズの大きい石油給湯器に、
給湯・風呂釜・暖房熱源3系統の熱回収機を納めるスペースが取れなくて存在しないんだろうけど

給湯無しで暖房熱源単体のエコフィールは長府が出してるから、
暖房熱源でエコフィールは不可能って訳でも無さそう

924 ：目のつけ所が名無しさん：2017/01/24(火) 08:02:04.18 ID:NZwdMBIA0.net

4〜5年前に従来型の給湯器は生産しなくなると聞いたがウソだったか

925 ：目のつけ所が名無しさん：2017/01/24(火) 08:12:44.62 ID:jrbzAb8Y0.net

>>924
そんな話があったの？

家の給湯器がそれくらい前に入れ替えたけど
カタログは確かにエコフィール推しはしていたが
従来型の方が多くラインナップしていたな。

環境規制が厳しくならない限り、今のまま推移するのでは？

926 ：目のつけ所が名無しさん：2017/01/24(火) 09:10:53.26 ID:8Om8XKeC0.net

アパート・マンションの新築需要で量産効果が出て安いエコジョーズと違って、
エコフィールは高いから売れない・売れないから高いからな…

927 ：目のつけ所が名無しさん：2017/01/24(火) 09:26:37.44 ID:SnL33VL+0.net

>>923
暖房熱源は効率が悪いから高効率を唄うエコフィールに採用できないのだろう

そして統合型は一箇所壊れたら全滅するリスクも抱えているから
メリット無しでデメリットだらけだからお薦めできない

暖房はエアコンか石油ファンヒーターにでもしとけ

928 ：目のつけ所が名無しさん：2017/01/24(火) 09:26:40.25 ID:jrbzAb8Y0.net

>>926
分譲マンションならいざ知らず、アパートに高額なエコジョーズ搭載機をつけつけるか！

入所者は光熱費がかからないからいいだろうが、オーナーは初期投資も余分にかかる。
故障すれば同じものを入れ替えなければ入居者から苦情が出る。

水道設備屋から聞いたが、排熱を回収する回路が増える分故障も多い。
寿命も短いので勧めない、シンプルな方が長持ちする、と。

929 ：目のつけ所が名無しさん：2017/01/24(火) 10:01:08.43 ID:8Om8XKeC0.net

>>927
追い炊き回路と暖房回路でそこまで効率に差が出るかな？
長府が暖房熱源単体のエコフィール作ってるわけだし

>>928
実際にエコジョーズの付いたアパートが各地にあるんだけど…
高いって言っても、仕切り値ボッタクリのエコフィールほどじゃないし

熱交換器の長さが違うだけのエコフィール/エコジョーズで故障率上がる？
増える部品なんて中和剤ぐらいで、壊れて問題になるような物じゃないし

930 ：目のつけ所が名無しさん：2017/01/24(火) 10:52:56.20 ID:SnL33VL+0.net

>>929
長府の暖房熱源機って「エネフロー」じゃない？
ヒートポンプだけど

931 ：目のつけ所が名無しさん：2017/01/24(火) 10:55:54.90 ID:SnL33VL+0.net

悪い
EDBF-151Xシリーズがあったね

暖房熱源単体に絞っているからエコフィール化ができたんだろう
熱効率ではボイラータイプには及ばないのはご愛敬

932 ：目のつけ所が名無しさん：2017/01/24(火) 11:10:45.66 ID:sye4nV5p0.net

エコフィールって今の実売価格は安いと思うけどな。

933 ：目のつけ所が名無しさん：2017/01/24(火) 15:08:33.91 ID:jrbzAb8Y0.net

>>929
＞熱交換器の長さが違うだけ

長さも違えば、接続部分も増える。
普通のタイプから変更部品が増え付加価値が付くと、その分故障率は上がる。
給湯機に限らず、工業製品なら当たり前の話。

934 ：目のつけ所が名無しさん：2017/01/24(火) 15:51:14.13 ID:8Om8XKeC0.net

>>933
他の機構やら電気部品と比べれば、配管の故障率なんて桁違いに低いわけだけど。
メーカーじゃ無いから個々の部品の平均故障時間とか持ち合わせてないけど、
製品全体の平均故障時間として計算すれば誤差程度の差にしかならないでしょう？

そこまで故障率を気にするのなら、昔ながらの貯湯ボイラーでも買えば？
長府のHG-4000S（貯湯容量85L）かLHG-4000S（貯湯容量165L）。
エコフィールと非エコフィールの差なんてどうでも良くなるぐらい堅牢で、
修理部品もやたら長期間供給されてるから、アフターサービスが気になる人にもお勧め。

935 ：目のつけ所が名無しさん：2017/01/24(火) 15:59:58.84 ID:SnL33VL+0.net

低温側熱回収機は給水温度の低さと排気音の低さで結露しやすい
排ガス成分と結露が作用して低温腐食を起こしやすい
これが長期的なトラブルの発生リスクになる

936 ：目のつけ所が名無しさん：2017/02/03(金) 16:42:48.07 ID:2eQTdLBLM.net

車の燃費と同じように
15年前のものから新しいのに変えたら
灯油の燃費はいいものになってるの？

937 ：目のつけ所が名無しさん：2017/02/03(金) 16:52:25.16 ID:3oVCMUDn0.net

>>936
若干じゃ？

938 ：目のつけ所が名無しさん：2017/02/05(日) 04:34:03.44 ID:Vez7MePj0.net

灯油給湯器の購入を検討してます
家族5人、嫁と年頃の娘3人、風呂は1階だけどキッチンと簡易シャワーが2階にあります
キッチンシンクはよく湯を使うけど、簡易シャワーは今はほぼ使ってません

できれば、2階のリビングからリモコンでの自動湯はり、追い焚き機能があればと思います
安くて低燃費・信頼性のあるモノ、ということでオススメはどれでしょうか

939 ：目のつけ所が名無しさん：2017/02/05(日) 08:41:37.72 ID:5dw7v2hT0.net

燃費とかよく書き込み見るが灯油燃やして得られる熱量は変わらんし、その熱を変換する
効率って意味として解釈するとエコフィール一択でしょう

２Fまで給湯が必要・家族多めなら4.7Kwタイプ（4万キロカロリー）で直圧式のオート（フルオート）
タイプとなるでしょう

通常型より機種は高額になりますが（定価で40万位）販売店で値段がバラバラですので
複数社見積もりとかが良いでしょう

機器メーカーはどこでも殆ど同じです。内部パーツやリモコン等は下請けの同じ会社が作っていたり
しますし個人的にはアフターサービスを重視した方が良いと思いますが。
市内（区内）など近所に営業所・サービス店があるかどうかなど故障時の対応も考えた方が
よいかと思いますよ

940 ：929：2017/02/05(日) 11:54:58.65 ID:Vez7MePj0.net

>>939
早々のご回答ありがとうございます。

エコフィールですか、いい値段しますねぇ。
ネットでサラッとみたところ10万前後だったので
20万弱のエコキュートよりも安くていいかなぁと思ってたのですが
エコキュートの倍となるとちょっと考えてしまいます。
エコフィール、細かく調べてみます。

941 ：目のつけ所が名無しさん：2017/02/05(日) 12:05:06.59 ID:5dw7v2hT0.net

いやいや
定価ならエコキュートの半額ですよ。エコキュートの定価は80〜100万ですよ

ネット実売でおおよそ15〜17万位かと。
通常タイプのオート機種なら12〜14万程度で売ってます

942 ：目のつけ所が名無しさん：2017/02/05(日) 14:40:07.09 ID:zovPUttn0.net

女3人だと、エコキュータンク、かなりデカイの居るんじゃないか
あと追い炊き不可能だし、灯油給湯器と比較できる次元じゃない
（馬鹿高い電気を使って、わずかだけ追い炊きぽいことできるが、話にならない）

今の時期、30分で湯が冷めちゃうから
うちだと追い炊き必須だ

943 ：目のつけ所が名無しさん：2017/02/06(月) 21:48:08.14 ID:Q9nwt1v20.net

エコキュートは女2人以上いると湯切れしやすいよ
あと、震災で転倒する事ある。
エアコンの室外機のシステムと同じだから10年から15年でだいたい壊れる

944 ：目のつけ所が名無しさん：2017/02/07(火) 07:54:22.02 ID:MNGYvNz40.net

>>943
東日本大震災で、エコキュートのタンクが倒れてしまった、というのは
友人宅でもあったし、設備屋からも聞いた。
友人宅は新品は高いので、中古を入れたらしい。

壁へ金具で固定すればいいだろ、と思うかもしれんが
設備屋の話だと、普通の家だと外壁を剥がして倒れてしまうとの事。
どうせ倒れるなら、タンクだけの方が家のダメージがない分負担が少ないらしい。

945 ：目のつけ所が名無しさん：2017/02/07(火) 11:05:35.89 ID:jK+s2QSAa.net

>>944
そうそう、壁に固定すると壁を破壊するし
柱に固定すると家を壊す　

当たり前だよな500kg超の縦長の重量物で
中身は揺れると重心移動しまくりで不安定な液体

946 ：目のつけ所が名無しさん：2017/02/07(火) 19:33:18.26 ID:AhwSp3mF0.net

予めしっかりした基礎を用意して置いて
その基礎にしっかり固定するのが耐震の常識なのに
無知が多すぎるよな

947 ：目のつけ所が名無しさん：2017/02/07(火) 20:24:47.36 ID:2zhA990m0.net

>>946
無知つーか、お前ら客がケチるからアンカー打たないの

948 ：目のつけ所が名無しさん：2017/02/08(水) 08:00:30.57 ID:q1xOs2ACM.net

>>947
給湯屋はダメ人間だからすぐに客に迎合して
必要な安全対策すら提示できないんだよな
プロ意識の欠片も無いのは困ったもんだ

949 ：目のつけ所が名無しさん：2017/02/08(水) 08:01:04.72 ID:q1xOs2ACM.net

>>947
給湯屋はダメ人間だからすぐに客に迎合して
必要な安全対策すら提示できないんだよな
プロ意識の欠片も無いのは困ったもんだ

950 ：929：2017/02/09(木) 00:53:18.33 ID:dGk9CBtr0.net

>>941>>942>>943
いやいや、エコフィールの実売価格がエコキュートと同額の20万弱でイケるのなら
エコフィールにしますよ。
ただエコキュートみたいにネットでその価格で買えるところが見つからないので
わかる方教えて頂きたく m(_ _)m

951 ：目のつけ所が名無しさん：2017/02/09(木) 01:35:32.80 ID:llZAY+Ai0.net

ダイソンのＨＯＴ＆クールおすすめ
夏も冬も使えるし、エアコンなんかより電気代断然安いかった
スポットで風を送るのですぐ暖かい
本体も安いし、後々考えるとお得だと思う
うちは家族で使ってほんとうにダイソンにお世話になってる
Ｖ８ももちろん持ってる一番掃除機で売れてるしね
ロボットも合わせてダイソンにしたよ、かわいいね

952 ：目のつけ所が名無しさん：2017/02/09(木) 08:22:54.61 ID:M7jliv8D0.net

>>950
ttp://suisai.shop-pro.jp/?mode=cate&cbid=24175&csid=0

長府は載ってないけどコロナ・ノーリツなら個々が結構安いと思う 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:fc5433912aa55592f73f2dda4d43bdf8)

953 ：目のつけ所が名無しさん：2017/02/09(木) 08:24:54.38 ID:cLwGGGSK0.net

浴室が2階だし直圧式じゃないとシャワーが弱くて使えないだろうな

954 ：目のつけ所が名無しさん：2017/02/09(木) 09:24:58.75 ID:kvF+H+gU0.net

>>950
>エコフィールの実売価格がエコキュートと同額の20万弱でイケるのなら

エコキュー20万弱は信じがたい
あっても工事費別じゃないのか

955 ：目のつけ所が名無しさん：2017/02/09(木) 09:44:48.82 ID:95rvmkn10.net

>>950のサイト内の不良品の際の注意点

取り付け工事などは、必ず商品お受け取り、
検品後に手配くださいますようお願い申し上げます。

つまり工事費は別という事。
このサイトは、あくまで新築をする際の施主支給を安く済ませるためのサイト。
街中の水道店が高いのは、大量仕入れができない事もあるが
価格の中に、工事費・壊れた給湯器の引き取り料も込みだから。

タイヤもだけど、持ち込みの入れ替えを断られる事もあり
取り付け・廃品処理をお願いできる店を探すのは大変じゃないの？

956 ：目のつけ所が名無しさん：2017/02/09(木) 09:47:51.41 ID:DKVc+7Tc0.net

最安じゃないだろうけど、適当にネット見てると
エコフィール（追い炊き付） 工事費込み20〜30万
エコフィール（給湯のみ） 工事費込み15〜25万円
エコキュート（追い炊き付） 工事費込み30〜40万円
エコキュートじゃない電気温水器 工事費込み15〜25万円
って感じか

957 ：目のつけ所が名無しさん：2017/02/09(木) 11:18:25.53 ID:t/+COXde0.net

馬鹿じゃなければ、給油器位自分で取り付けできるだろーがっ

958 ：目のつけ所が名無しさん：2017/02/09(木) 12:44:17.65 ID:Z4UDFg8A0.net

重要なのは施工工具だ
コア抜き、アンカー打ち、フレア接続、ロウ付け
既に専用工具をすべて保有しているならば楽勝だが
工具集めから始めるとかなりの散財となる

959 ：目のつけ所が名無しさん：2017/02/09(木) 12:57:59.30 ID:95rvmkn10.net

>>958

その通り。
>>957の言うDIYは、ただの道楽。

車の傷補修と同じ。
耐水ペーパーや塗料を買って直す人もいるだろうが
板金屋やディーラーへもっていく人がほとんど。

960 ：目のつけ所が名無しさん：2017/02/09(木) 15:54:59.05 ID:t/+COXde0.net

>>959
道具があっても素人には無理w

961 ：目のつけ所が名無しさん：2017/02/09(木) 16:00:53.64 ID:kvF+H+gU0.net

灯油給湯器は何とかなるが（事実、俺も出来た）

ガスは素人論外だし
エコキューは電気工事士が必要
かつ素人工事だと電力会社が深夜電力を開始してくれない

962 ：目のつけ所が名無しさん：2017/02/09(木) 18:11:42.11 ID:luUxRLig0.net

実際のところ、20万位で業者頼んで灯油給湯機付けれるん？
風呂の浴槽の追い炊きとシャワー使えればいいんだけど
まぁあと台所かな？
一階でだけ、使えればいいんだけど

963 ：目のつけ所が名無しさん：2017/02/09(木) 18:26:43.66 ID:TbKfybKI0.net

>>962
余裕しょ

964 ：目のつけ所が名無しさん：2017/02/09(木) 19:22:35.05 ID:TGXLGaGw0.net

>>962
追い炊きが必要なタイプはもう少し足さないとね。

965 ：目のつけ所が名無しさん：2017/02/09(木) 19:45:06.33 ID:qtEoDZlmM.net

自動給湯と自動保温も有った方が便利だよ

966 ：目のつけ所が名無しさん：2017/02/09(木) 21:35:51.69 ID:luUxRLig0.net

>>963-964
あーそう？そんなもんで付けれるんだ
今のガスのがもう20年経ってるからそろそろかなって思ってたんだけど
使用頻度低いからあと10年はもちそうかな？

967 ：目のつけ所が名無しさん：2017/02/09(木) 22:02:56.73 ID:imXKmbeJ0.net

>>956
エコフィールって10年程度じゃ元が取れないでしょ
そんなの買う意味あるのかな？

968 ：929：2017/02/09(木) 22:14:35.49 ID:dGk9CBtr0.net

>>967
ということは、フツーの灯油給湯器でイイ、と？

969 ：目のつけ所が名無しさん：2017/02/09(木) 23:07:47.41 ID:M7jliv8D0.net

差が２〜３万程度でしょ　尚且つ家族多めで湯の使用量多いなら価値あると思うけどな

効率12％UPは結構でかいと思うよ。二人暮らしでそんなに使わないとかなら必要無いだろうが

970 ：目のつけ所が名無しさん：2017/02/10(金) 03:21:52.06 ID:5m41zsgR0.net

ダイソンのＨＯＴ＆クールおすすめ
夏も冬も使えるし、エアコンなんかより電気代断然安いかった
スポットで風を送るのですぐ暖かい
本体も安いし、後々考えるとお得だと思う
うちは家族で使ってほんとうにダイソンにお世話になってる
Ｖ８ももちろん持ってる一番掃除機で売れてるしね
ロボットも合わせてダイソンにしたよ、かわいいね

971 ：目のつけ所が名無しさん：2017/02/10(金) 08:07:19.94 ID:S45mXOtl0.net

>>966
もし今がプロパンだったら、2年で元引けるよ
ほんと、エコフィール（ホムセン灯油）に換えてたら光熱費が激減したわ

972 ：目のつけ所が名無しさん：2017/02/10(金) 13:03:29.62 ID:/DQUO5yO0.net

大家族な家庭ならそうだな
1人暮らしの爺婆には従来式で十分

973 ：目のつけ所が名無しさん：2017/02/11(土) 20:59:29.04 ID:0RNbQtOu0.net

>>971
エコフィールのシステム的、構造的に考えて「激減」する事はありえないんだけどな
せいぜい1割減が良いところだ・・・

そのランニングコスト1割減でイニシャルコストを回収するのは簡単ではない
ヘタすりゃ機器寿命を越えてしまう場合もある

確実に投資を回収するには相当気合を入れてお湯を使いまくる必要があるが
それでは本末転倒だし

974 ：目のつけ所が名無しさん：2017/02/11(土) 21:15:53.41 ID:WCqRCbOF0.net

壊れない限りは変えない方が無難だろう
プロパンだけど毎月2000円程度だし
ま〜一人暮らしだからな

975 ：目のつけ所が名無しさん：2017/02/11(土) 21:38:02.40 ID:mRUMk7gS0.net

プロバンと比べて激減、って意味だろと

976 ：目のつけ所が名無しさん：2017/02/12(日) 01:48:47.61 ID:tIWjawWj0.net

>>975
給湯器をガスから石油にしただけでは激減しないぞ
ガスコンロをIH化してプロパン契約自体を消滅させないと

977 ：目のつけ所が名無しさん：2017/02/12(日) 12:00:17.14 ID:dTUNVpRQ0.net

家の場合は、両親が風呂好きでお湯を沢山使うからエコフィールにして効果を実感している。

978 ：目のつけ所が名無しさん：2017/02/12(日) 14:06:24.61 ID:od32kdbb0.net

うちプロパン→灯油だけど、今の時期
プロパン時代は月2万だったのが、今はプロパン3000円、灯油1万くらいになってる

979 ：目のつけ所が名無しさん：2017/02/12(日) 14:08:08.63 ID:od32kdbb0.net

あ、灯油はファンコーター込みだから、純粋に給湯のみならもっと安いか
夏場は、4月に90Lマンタンにしたら、10月か11月まで無給油

980 ：目のつけ所が名無しさん：2017/02/12(日) 14:30:30.42 ID:dTUNVpRQ0.net

>>979
ほとんどお湯を使わない家庭なんだね。
そういう使い方だとエコフィールにしてもほとんど意味が無いだろうな。

981 ：目のつけ所が名無しさん：2017/02/12(日) 18:09:46.74 ID:od32kdbb0.net

そうだね
プロパンとの差額で給湯器代が出るのに3年くらいかかるもんな

982 ：目のつけ所が名無しさん：2017/02/13(月) 00:09:28.51 ID:YUtPQTga0.net

エコフィールのシステムで出る水あるよねたしか、情報提供してよ処理の仕方とか量とか。

983 ：目のつけ所が名無しさん：2017/02/13(月) 01:25:59.94 ID:fxjHkUnNM.net

>>982
それって低温側熱交換器から発生する結露水の事か？
そんなもん普通に排水管にブローすればいいだけだろ？

984 ：目のつけ所が名無しさん：2017/02/13(月) 07:18:09.79 ID:yTFOE5uYa.net

排水管に繋がってた結露水を庭に垂れ流すようにしたら草生え無くなったから一応悪い水みたいだよ

985 ：目のつけ所が名無しさん：2017/02/13(月) 10:07:01.44 ID:uFDEOv9MM.net

排ガスエキスがしっかり溶け込んだ強酸性水だからな
そのまま垂れ流すと至近にある筈の基礎コンにあまり良くない
あまりつーか相当良くない

まあそれでも気にしないのならば好きにすれば良いが

986 ：目のつけ所が名無しさん：2017/02/13(月) 11:37:19.06 ID:3I6iNx730.net

>>984
排水管から何故外した？

987 ：目のつけ所が名無しさん：2017/02/13(月) 14:47:03.24 ID:bRJMRDCi0.net

>>985
犬走りに垂れ流してるが、コケが生えてるぞ
強酸性を好むコケがあるのだろうか

988 ：目のつけ所が名無しさん：2017/02/13(月) 18:15:45.42 ID:gk87pQlR0.net

中和器ついてるじゃん
自治体によってちがうかもしれんが、俺の地域では雨水として処理もOK　雑排水として処理
でもOKって言われたぞ

989 ：目のつけ所が名無しさん：2017/02/13(月) 19:50:19.38 ID:MMp7aQWN0.net

薄いとして処理可能と言う意味は垂れ流し上等って意味じゃないんだけどね
雨水管に接続して排水してねって意味と受け取ろう

まぁ中和器を通した酸性水は硝酸カルシウム水溶液相当になるから
肥料と同等品と言えなくもないが・・・

犬走りの土へ影響よりも基礎コンへの悪影響の方を気にした方が良いと思う

990 ：目のつけ所が名無しさん：2017/02/14(火) 01:26:26.35 ID:qrLYwPe90.net

一回の使用でどの程度の処理水が出るんですか？

991 ：目のつけ所が名無しさん：2017/02/14(火) 01:30:29.73 ID:qrLYwPe90.net

まぁコンクリとは相性よろしくはないでしょう中性化が進むでしょうから.

992 ：目のつけ所が名無しさん：2017/02/14(火) 01:31:26.70 ID:eufd+k5L0.net

たしかにホットアンドクールはすぐ温まって電気代思ってたより安いね
しかも夏も即涼しくなってエアコンいらないし
魔法のような機械だとは思う
それでエアコンより安いんだよな

掃除機もダイソン以外買う意味あるの？とも思う
お掃除ロボットもルンバよりダイソンのが性能断然上だし

993 ：目のつけ所が名無しさん：2017/02/14(火) 02:19:53.69 ID:rzeZYF6o0.net

誰か>>990の疑問に答えるべくバケツか何かで計ってみてよ

994 ：目のつけ所が名無しさん：2017/02/14(火) 07:01:12.39 ID:n4ybh8Wb0St.V.net

ph計あれば測るのに

995 ：目のつけ所が名無しさん：2017/03/23(木) 13:27:29.45 ID:7vpqnrqe0.net

垂れ流しにせずちゃんと排水溝にながれるように工事した方が良いな

996 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/19(水) 23:43:59.68 ID:ax4giQkw0.net

｜┌──────────┐　履歴書
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｜ ｜ 　 　　 ｜　 ｜　　　　　　　　　 学　　　　　歴
｜ ├───┼─┼───────────────────────────
｜ ｜平成xx.｜xx｜海南高校
｜ ├───┼─┼───────────────────────────
｜ ｜ 　 　　 ｜　 ｜　　　　　　　　　 職　　　　　歴
｜ ├───┼─┼───────────────────────────
｜ ｜平成xx.｜xx｜なし
｜ ├───┼─┼───────────────────────────
｜ ｜ 　 　　 ｜　 ｜　　　　　　　　　 資　　　　　格
｜ ├───┼─┼───────────────────────────
｜ ｜平成27｜12｜ネットワークスペシャリスト試験 ６年連続脳内合格ｗ（合格証書無し）
｜ ├───┼─┼───────────────────────────
｜ ｜平成28｜ ６｜システム監査技術者試験 ４年連続脳内合格ｗ（合格証書無し）
｜ ├───┼─┼───────────────────────────

997 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/24(月) 08:32:03.42 ID:D32262J7K.net

>>960
道具とか、経験での力加減やら感覚がいるからね

998 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/30(日) 01:42:45.63 ID:J5JVs4xDE.net

ボイラータンクの中の灯油って使わないでどのくらいの品質を保つものでしょうか？
2年間住んでなかった家のタンクがほぼ満タンのままです

多少品質が落ちてもボイラーはファンヒーターなどと比べて影響が比較的少ないと
聞いたことがあるけど、もし本当ならその理由を教えてください
専用オイルタンクは遮光性なども高いから半年くらいは問題ないと思うけどメーカーはもちろん良いとは言わないんだよねぇ

999 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/30(日) 10:02:00.43 ID:bDSX5ueO0.net

>>998
トヨトミの石油ファンヒーターが、同業他社と比べ一番
原始的な方法でクリーン燃焼させているけど
昨シーズンの持ち越し灯油までは使用ＯＫと謳っている。
それがギリギリのラインじゃないか。

オイルタンクは遮光性が高いけど
空気までは遮断しないから酸化は進んでいる。
2年物なら全て処分した方が良いと思う。
無理に使って給湯器を壊したら、灯油代より修理代の
方がかかるし、治るまでお湯が出なくなる。

1000 ：目のつけ所が名無しさん：2017/05/04(木) 06:21:23.30 ID:6uyRSp71M.net

>>998
もったいないけど、
全処分が妥当
劣化した灯油は本体壊すよ

1001 ：929：2017/05/22(月) 23:06:50.15 ID:ddaRcxu80.net

>>979の>ファンコーターってなんですか？
ググっても出てきません

1002 ：目のつけ所が名無しさん：2017/05/22(月) 23:30:15.14 ID:Jy24b3oR0.net

>>1001
ファンヒーターでしょ。

ファンヒーターの中でも、カードリッジ式タンクタイプではなく
ホームタンクから直接燃料補給されて燃焼させるタイプ。

1003 ：目のつけ所が名無しさん：2017/05/23(火) 09:41:16.24 ID:EwFQO4lea.net

ＦＦヒーターね

1004 ：目のつけ所が名無しさん：2017/08/31(木) 22:31:49.68 ID:Lt74Ebye0.net

都市ガス(東京ガス)供給エリアですが、石油給湯器とガス給湯器、どちらがお得ですか？

1005 ：929：2017/09/09(土) 13:24:53.79 ID:jtkKAV4300909.net

うちは去年ようやく東邦ガスのガス管が最寄りの道路まで来たんで
そこから給湯器置く場所までのガス管敷設費、給湯器とその設置費を
見積もったら40万もしたんで石油給湯器にする予定

1006 ：目のつけ所が名無しさん：2017/09/09(土) 15:12:13.00 ID:coh0eG1r00909.net

>>1004
損得勘定の前に、石油給湯器を導入するには壁がある

そこそこの燃焼音と臭いがある。夜は周りが静かな分目立つ。
住宅が密集している地域だと、近隣トラブルのもとになる可能性がある。

灯油があまり売れない？東京で継続的に灯油の配達先を確保できるか。

地方はＬＰガスなので、高いＬＰガスでは光熱費がかかるため
石油給湯器が選ばれる。
ＬＰガスより安い都市ガスだと、あえて石油給湯器を選ぶ理由があるのか？
災害には強いだろうけど。

1007 ：目のつけ所が名無しさん：2017/09/09(土) 15:17:10.00 ID:coh0eG1r00909.net

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【灯油】石油給湯器 総合 Part3【ボイラー】 [無断転載禁止]©2ch.net
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1008 ：目のつけ所が名無しさん：2017/09/17(日) 04:30:50.25 ID:pu6FjfWf0.net

あsg

1009 ：目のつけ所が名無しさん：2017/09/17(日) 04:31:08.11 ID:pu6FjfWf0.net

fhæt

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