電動歯ブラシ -41-

1 ：目のつけ所が名無しさん：2017/03/26(日) 11:29:53.19 ID:U0fHyLYt0.net

電動歯ブラシ全般について語るスレ♪
超音波や音波歯ブラシもOK！

Panasonic
http://panasonic.jp/teeth/
Philips
http://www.sonicare.jp
Braun
http://oralb.braun.co.jp
OMRON
http://www.healthcare.omron.co.jp/product/ht/

前スレ
【音波ﾋﾞｨｨﾝ】 電動歯ブラシ -41-
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1484228239/l50

2 ：目のつけ所が名無しさん：2017/03/26(日) 11:31:14.15 ID:U0fHyLYt0.net

電動歯ブラシの話じゃないけど、ライフレンジってとこの歯ブラシは品質どうなの？
どのメーカーも先細ばっかりだしてるけど、知覚過敏だと先細が痛いのよ。
ここのメーカーはヘッドの大きさがちょうどいいんだけど、無名だから血と不安

3 ：目のつけ所が名無しさん：2017/03/26(日) 15:21:38.23 ID:aJt4Qx300.net

>>1
推奨NG：ソニッケアー
ソニッケアーのステマが行われています

ソニッケアーはオムロンと同じ方式ですが、ヘッドが外国人向けのため日本人には大きすぎます
ヘッドの裏を柔らかい樹脂で覆って不快感を和らげていますが選択するには注意が必要です

4 ：目のつけ所が名無しさん：2017/03/26(日) 16:15:10.38 ID:qfvq/Wun0.net

ソニッケアアンチが粘着してるので注意

5 ：目のつけ所が名無しさん：2017/03/26(日) 17:44:40.51 ID:Ag6kRfzc0.net

オススメ機種
以下の2機種が2017年3月時点では最高性能。

★ソニッケアー・イージークリーン
http://amzn.asia/8opwF0s

★オーラルB ジーニアス9000
http://amzn.asia/19vUIBS　・・・・Amazon限定・ケース無モデル(通常はこちらの方が安価)
http://amzn.asia/8vvNcQI　・・・・通常モデル・ケース付モデル(時期によりこちらの方が安い事もある)

イージークリーンは5000円前後と安価だが、性能は2万円超の最上位機種と同じ。
ソニッケアーの上位機種は必要のない機能・モードを多数搭載しているだけで
上位機種を買った次の機種としてイージークリーンを選ぶ人が多い
「必要な機能はイージークリーンで十分」というレビューが多い
電池も高性能なリチウムイオン充電池を搭載。

オーラルBジーニアス9000は、1万8000円前後とやや高価だが、
数多いオーラルBシリーズの中で唯一、回転数や上下振動数などの「基本性能」を高めた機種になっている
また電池も高性能なリチウムイオン充電池を搭載。
旧来のニッケル水素充電池の欠点(以下2点)を克服している。
1 継ぎ足し充電で性能(電池用量)が落ちる
2 フル充電直後は良くても、2日後、3日後には電圧が落ち、ブラシの回転数、振動数が落ちる

以上2機種とも、
歯垢除去力に優れる事を裏付ける客観的な臨床試験でのデータが豊富にある

6 ：目のつけ所が名無しさん：2017/03/26(日) 18:43:11.47 ID:hn8SNJ96a.net

ブラウン歴7年の俺の結論は1つのモードしか使わないからプロ1000でも問題なか

7 ：目のつけ所が名無しさん：2017/03/26(日) 21:08:56.10 ID:QfxqOM+h0.net

「何も分からないけど、これから電動歯ブラシを買いたい」っていう人へ

・電動歯ブラシの目的は手磨きで10分かかる事を2分でやる「時短」
・2分でやる事は歯垢を落とす事＝プラークコントロール
・歯垢は放置すると48時間から72時間で「歯石」になる→歯石は固くて歯科医院でないと取れない
・つまり電動歯ブラシを使った本格的なプラークコントロールは1日1回で十分。特に寝る前が効果的
・どんなに高性能な電動歯ブラシでも、「デンタルフロス」の併用は必須
・究極の目的は「虫歯」と「歯周病」を予防して、死ぬまで自分の歯を温存する事

そのうえで・・・
・手磨きより歯垢を格段に、客観的評価でよく落とす事が証明されているのは
　ブラウンのオーラルB（の安物でないもの）と、ソニッケアー（の廉価版「パワーアップ」以外）だけ
・オーラルBは「押し付け防止センサー」の機能がついているものを選べば良い
・ソニッケアーは下から2番目に安い「イージークリーン」一択→5000円台。性能は2万円台のと変わらない
・ソニッケアーの本体の性能はイージークリーンも最高級機種も同じ。差がでるのは交換ブラシの性能
・ソニッケアーのブラシは1本1000円前後と高価だが、歯の価値を考えれば年間2000円は安い
・今の所、ソニッケアーの交換ブラシで一番高性能なのはアダプティブクリーンブラシヘッド→圧倒的
・ソニッケアーの交換ブラシは「3ヶ月に1回の交換」を推奨しているが、1日1回しか使わないなら
　その倍の6ヶ月使っても大丈夫。実際は1年以上使えるが念の為6ヶ月で交換
・日本人にはコンパクトサイズのブラシがお勧めとの意見もある

ソニッケアー・イージークリーン
https://www.amazon.co.jp/dp/B01JS86C24
アダプティブクリーンブラシヘッド レギュラーサイズ
https://www.amazon.co.jp/dp/B01JS86M0Q
ダイヤモンドクリーン ブラシヘッド コンパクトサイズ
https://www.amazon.co.jp/dp/B01JS86E6I/

・ソニッケアーは「押し付ける」「ゴシゴシ磨く」は厳禁。軽く触れる程度で十分
　ブラシが広がるほど歯にグイグイ押し付けて使う、間違った使い方だと1ヶ月でブラシがダメになる
公式動画（1分40秒の「悪い例」から）
https://www.youtube.com/watch?v=9--pU8pzvVc#t=1m40s

8 ：目のつけ所が名無しさん：2017/03/26(日) 23:37:11.28 ID:4D+5NY2P0.net

ソニッケアーはオーラルBより劣るのが証明されてる
http://www.oralb.braun.co.jp/ja-jp/product-collections/oralb-vs-sonicare-electric-toothbrush

9 ：目のつけ所が名無しさん：2017/03/26(日) 23:58:14.83 ID:aJt4Qx300.net

>>5>>7
ステマ

10 ：目のつけ所が名無しさん：2017/03/27(月) 05:01:42.75 ID:ysPNAEzx0.net

やっぱりオムロン

11 ：目のつけ所が名無しさん：2017/03/27(月) 09:55:01.29 ID:ka5IkjCq0.net

もしかして歯間ブラシってフロスをきっちりやれば必要ない？
フロスを際まで入れて丁寧にやり始めたら、すげー血が出てきた
歯間ブラシで際を掃除できると思ってたけど、不十分だったｎ

12 ：目のつけ所が名無しさん：2017/03/27(月) 11:45:21.70 ID:j7/3XNwq0.net

>>3
>>9
ドルツ信者大変だな

13 ：目のつけ所が名無しさん：2017/03/27(月) 12:47:09.09 ID:FVN7fyjuG.net

>>11
私はソニッケアーの後、フロス（糸ようじ）です
歯間ブラシは、やりすぎると、歯の根元が削れてしまうようです(下記参照）

歯の間を歯間ブラシで、毎日丁寧に出したり、入れたり。
ナイフでケーキを切るようなスライドストロークでお手入れしていた、６０歳の方の隣接根面です。
http://www.white-family.or.jp/img/point-img/dougu/t02-1.jpg

正しい歯みがきについて
http://www.white-family.or.jp/htm/hamigaki/hamigaki-qa2.html

14 ：目のつけ所が名無しさん：2017/03/27(月) 13:07:28.83 ID:TAFH1En80.net

�@ブラウンで表面をみがく
�A普通のブラシでみがく
両方使って、それぞれ固有の磨き残しを補間する形。
フロスは使ってないがそんなに大事か？

15 ：目のつけ所が名無しさん：2017/03/27(月) 14:22:16.68 ID:q+29gOnAa.net

>>11
その前に歯医者にgo

16 ：目のつけ所が名無しさん：2017/03/27(月) 14:55:02.60 ID:ka5IkjCq0.net

>>15
もちろんいってる
歯ブラシでタフト２４ってどう？
電動は先細しかないから知覚過敏が悪化しそう

17 ：目のつけ所が名無しさん：2017/03/27(月) 16:21:30.32 ID:q+29gOnAa.net

>>16
歯医者で聞けよw歯科衛生士さんに聞くと色々教えてくれるし試供品取り寄せてくれるよ

18 ：目のつけ所が名無しさん：2017/03/28(火) 10:17:47.75 ID:yS2Rg+gX0.net

極細毛ではない電動ってある？
オーラルB以外で

19 ：目のつけ所が名無しさん：2017/03/28(火) 10:22:55.72 ID:YYxZK7tA0.net

マルマン

20 ：目のつけ所が名無しさん：2017/03/28(火) 11:58:55.77 ID:nt2wQWyl0.net

あなたの願い事を叶えたい時にきっと必要になる。

https://www.youtube.com/watch?v=85Y55BF2U3Y

http://6807.teacup.com/noroikingdom/bbs

http://noroi.top/noroi.top.product.html

21 ：目のつけ所が名無しさん：2017/03/28(火) 14:04:48.73 ID:qv7+qR1z0.net

ソニッケアーで磨いてるから内心ドヤ顔で歯医者に通ってたんだけど、歯石取りされちゃった・・・

22 ：目のつけ所が名無しさん：2017/03/28(火) 23:30:52.87 ID:WKEFmeWna.net

下顎の1番舌側にできやすいみたいだね

23 ：目のつけ所が名無しさん：2017/03/28(火) 23:32:46.18 ID:WKEFmeWna.net

>>11
ブラックトライアングルあるなら必要
入らないのに無理やり歯間ブラシ入れるとブラックトライアングルできるからやめておいたほうがいい
要は入るなら使用すればいい

24 ：目のつけ所が名無しさん：2017/03/28(火) 23:46:47.49 ID:FfW1aHqU0.net

口腔洗浄器ってどうなの？
>>13の60歳の方の隣接根面になりたくない・・。
https://www.amazon.co.jp/gp/bestsellers/kitchen/369247011

25 ：目のつけ所が名無しさん：2017/03/29(水) 00:04:02.39 ID:SqrBRaAna.net

>>24
フロスのほうがいいよ
洗浄器で食べかすはとれるかもしれないけど歯垢はとれないと思う

26 ：目のつけ所が名無しさん：2017/03/29(水) 01:11:07.91 ID:JRrDA1Ra0.net

>>25
なるほど。
最近何を使えばいいのかわからなくなってきた・・。
取りあえずは一通り持ってるけどやりすぎは駄目ってことかもね。

27 ：目のつけ所が名無しさん：2017/03/29(水) 05:16:48.95 ID:r6it8zoJ0.net

>>24
それは大きさだとか使い方を間違ってるだけでしょ

28 ：目のつけ所が名無しさん：2017/03/29(水) 11:26:34.07 ID:YUj6ZHvO0.net

リステリンのトータルケアとトータルケアゼロって、どれくらい違うもん？

29 ：目のつけ所が名無しさん：2017/03/29(水) 14:11:44.67 ID:dtnJM+olKNIKU.net

ソニックケア買おうと思ってるんだけど代えようのブラシ高すぎだろ
ぼったくりもいいとこ
でも除去性能は良さそうだし安くてコスパ良いパナソニック買おうか悩む
どっちがお薦め？

30 ：目のつけ所が名無しさん：2017/03/29(水) 15:00:24.38 ID:M7W9uIw60NIKU.net

ソニッケアとブラウンの替えブラシはコストコでまとめ買いできる。
ついでにブリタのカートリッジもまとめ買いできる。
コストコの青くてまずいマウスウォッシュも買える。まずいけど口臭予防、虫歯菌の殺菌もできる。

31 ：目のつけ所が名無しさん：2017/03/29(水) 15:31:02.15 ID:r6it8zoJ0NIKU.net

歯肉の際にはフロスをざっくり刺しちゃっていいの？
今まで中途半端だったかも

32 ：目のつけ所が名無しさん：2017/03/29(水) 18:22:23.05 ID:Ewn2X0WkGNIKU.net

>>29
ドルツを10年近く使っていたけど、歯科に行くと全然磨けてないそうで、
歯科医が言うには「電動ハブラシはあまりおすすめしませんが、もし使いたい
のでしたらフィリップス（ソニックケア）をお勧めします」とのことで
半年前に尼でソニッケアを買いました。ドルツと比べると、とても強力で、
それ以降は、歯科医からは「だいぶよく磨けるようになってきましたね」
とのこと。ソニッケアは替えハブラシがバカ高いのは困るけど。
ソニッケアを使っていても、歯垢は少し残るようです。

33 ：目のつけ所が名無しさん：2017/03/29(水) 20:33:59.15 ID:B3wcsRx/O

この前ドルツ ピンク EW-DE45-Pをアマゾンで買いました。結構イイ感じだけどね。
さて、全く関係ない話でゴメンだがＩＢＭの超高性能ＡＩ「ワトソン」で性格
分析コーナーがあり、普段思ってる事を作文するだけの作業なんだが、これが
メチャクチャ当たってて笑うぞ、みんなやってみお

https://www.ibm.com/watson/jp-ja/#personality-insights

34 ：目のつけ所が名無しさん：2017/03/29(水) 20:41:07.61 ID:B3wcsRx/O

>>7  ＩＢＭワトソンの性格分析、例えばレス７番の人の性格は以下の通り

結果
独特なタイプであり、また興奮しやすいタイプです.
慎み深いタイプです: 特にグループにいる状況では話すことよりも
聞くことを好みます. 哲学的なタイプです: 新しいアイディアに興味を
そそられ、進んで受け入れ、探求することを好みます. また、冒険的な
タイプです: 新しい経験をすることを熱望しています.
効率を意識して意思決定するタイプです.
伝統にはあまりこだわりません: 人が通った道よりもわが道を行くことを
大切にします. 他人への支援には特に関心がありません: 人は干渉されずに
自分で物事に対処できると思われています.

35 ：目のつけ所が名無しさん：2017/03/29(水) 20:32:08.92 ID:1hfnCSZH0NIKU.net

http://i.imgur.com/SEX6eIE.jpg

お前らにはこれで十分だろ！
ダイソーで売ってる

36 ：目のつけ所が名無しさん：2017/03/29(水) 20:51:16.26 ID:R27XwkCU0NIKU.net

電動歯ブラシ3大メーカーを比較してみた。ソニッケアーとオーラルBとドルツの違い
http://dental.rdy.jp/comparison/3-big-brands.html

ブラシをコップの水に突っ込んで、パワーを比較してみた　（ドルツ：しょぼい）
https://www.youtube.com/embed/_gbuRVmoP8U?rel=0

37 ：目のつけ所が名無しさん：2017/03/29(水) 20:52:31.25 ID:dtnJM+olKNIKU.net

>>32
ありがとう
歯石除去高いソニックケアのスタープラチナも買おうか悩む
代え用ブラシはコストコなんか無い田舎だけど通販で安くまとめ買いできるとこない？
電気屋だと２つで二千円以上もするよね
バナソニックのドルツ買おうと思ってたがやめるわ

38 ：目のつけ所が名無しさん：2017/03/29(水) 20:52:51.32 ID:M7W9uIw60NIKU.net

>>35
見たことないんやけどコレ
欲しくていくつかの店に行った

39 ：32=35：2017/03/29(水) 21:22:33.96 ID:R27XwkCU0NIKU.net

>>37
ソニッケアーはこのスレ見ずに、昨年秋にアマゾンの
https://www.amazon.co.jp/gp/product/B00M9Z29T4/
を買ったけど、今買うとしたら
>>5
>>7
にある、イージークリーンで十分だと思う。高いモデルは、色々なモード
がついてるけど、普段は一番強力な基本モード（clean)しか使わないから

ソニッケアーの歯ブラシは調べると去年の夏前に大幅値上げがあったようで、
今はダイヤモンドクリーン ブラシヘッド ミニ
https://www.amazon.co.jp/dp/B00EI7DFRG
を使っています。　歯科医からは、「ブラシは小さいやつがいいです」
と勧められたから。最初についていた標準サイズのブラシは大きすぎて
不便でした。　 自分にあったブラシが見つかったら、あとは
5本組、8本組を買うと、割安になります。（価格変動している
ようなので、買うタイミングも重要なようです）

40 ：32=34=37：2017/03/29(水) 21:44:49.95 ID:R27XwkCU0NIKU.net

間違えました
32=34=37 です
手持ちのドルツ（EW-DE41)とソニッケアーダイヤモンドクリーンの力の比較は
https://www.youtube.com/embed/_gbuRVmoP8U?rel=0
の動画と同じで、　ソニッケアー　>>> ドルツ 　です

41 ：目のつけ所が名無しさん：2017/03/29(水) 21:58:25.10 ID:HJtWAdTo0NIKU.net

エンジン音の振動が大きい車が早く走るようなものか？

42 ：目のつけ所が名無しさん：2017/03/29(水) 22:14:20.05 ID:7IQ2ETqSdNIKU.net

>>29
君が俺みたいな貧乏人なら、オススメはオムロン。
その上はパナソニックかな。

43 ：目のつけ所が名無しさん：2017/03/29(水) 22:22:49.93 ID:R27XwkCU0NIKU.net

長いことドルツ使ってたけど、以下の比較は私じゃないけど

電動歯ブラシ3大メーカーを比較してみた。ソニッケアーとオーラルBとドルツの違い
http://dental.rdy.jp/comparison/3-big-brands.html

に尽きると思います。私はオーラルBの良いモデルは使ったことがないけど、
ソニッケアーのブラシの価格がこのまま高騰維持ならば、オーラルBにも興味
があります。（電池式の安物のオーラルBは職場用に持ってるけどダメです）

44 ：目のつけ所が名無しさん：2017/03/29(水) 22:42:02.94 ID:S2gmCAVU0NIKU.net

>>35
これならプロソニックの方がいいじゃない？
すげー似てるけど・・・

45 ：目のつけ所が名無しさん：2017/03/29(水) 22:44:09.25 ID:sVo+j7aLaNIKU.net

>>43
ブラウンのは最低でもPr1000買わないとダメ
高いのも使ったけど安かったから予備に1000買ったけどこれだけで満足
ブラシはマルチアクションだけどしか使ってないけど３ヶ月に1回歯科医にメンテナンス行くと誉められるよ
歯石も付かないし着色もない
歯周ポケットも1か2。悪くて3。これでも喫煙者。

46 ：目のつけ所が名無しさん：2017/03/29(水) 23:21:02.86 ID:6fJ5dQB70NIKU.net

>>45
>歯周ポケットも1か2。悪くて3。

ものすごい健康だなｗ
というか、歯周ポケットを定期的に測ってる、という事それじたいが、このスレを見ている全員が見習わないといけない重要な事だと思う

47 ：目のつけ所が名無しさん：2017/03/29(水) 23:24:12.52 ID:R27XwkCU0NIKU.net

>>63
ブラウン オーラルB にも興味あるから、職場用に今アマゾンで期間限定で
割引してる ブラウン オーラルB 電動歯ブラシ PRO2000
https://www.amazon.co.jp/dp/B01MYC2F5O/
価格： ￥ 7,336 通常配送無料 【おトク満開SALE】レジで10%OFF
注文合計： ￥ 6,602
をポチりました。当面は、朝晩はソニッケアー、昼はオーラルB PRO2000 で。

48 ：目のつけ所が名無しさん：2017/03/29(水) 23:35:40.06 ID:sVo+j7aLaNIKU.net

>>46
歯医者には定期的に行かないとやっぱりダメだと思う
手抜き磨きしてると直ぐに歯周ポケットが３になるよ
ちなみに親不知4本あって真っ直ぐ生えてるから抜かなくていいパターン
親不知ありと喫煙できるよ口内環境は最悪だから歯磨きケアーは頑張ってるよ

49 ：目のつけ所が名無しさん：2017/03/29(水) 23:36:30.54 ID:sVo+j7aLaNIKU.net

親不知ありと喫煙者で口内環境は最悪○

50 ：目のつけ所が名無しさん：2017/03/30(木) 00:04:12.11 ID:WMrVb+btK.net

>>36>>39
ありがとう
パナソニックのドルツはしょぼいのね
ソニックケアのプラチナは高いからイージークリーン買おうと思う
代え用ブラシはアマゾンとかネットで安いとこ探してみるよ
今までエビスプレミアムケア歯ブラシで念入りに磨いても虫歯になったからなあ
歯間ブラシも止めて筧利夫がCMやってる水流三連射のやつ買おうと思う
後は歯磨き粉は何処のメーカーのが虫歯予防に利く？

51 ：目のつけ所が名無しさん：2017/03/30(木) 01:07:37.12 ID:Ii/4Ibeb0.net

>>50
ソニックケアってなんやねんｗ
ソニッケアーね
歯磨き粉は、もし可能なら液体歯磨きがいい
モンダミンとかリステリンとかGUMとか、なんでもいい
それを10ml ほど含んで30秒ぶくぶくうがいして、そのまま吐き出さずに
ソニッケアーを口に突っ込んで磨くと最強
・・・・・なんだけど、これはとても難しいので、
取りあえず、液体歯磨きでうがい→吐き出してからソニッケアーでいい

ソニッケアーが本領を発揮するのは液体の中なので
本当は歯が液体に浸かっている状態が望ましいんだけど・・・・
確かアメリカで、ソニッケアーの柄の部分に液体歯磨きを内蔵したモデルが発売されたんだけど
日本では未発売に終わった
このモデルはソニッケアーのブラシから常に少量の液体歯磨きが出続けるようになってた
問題は、液体歯磨きの入ったカートリッジが専用設計で、ものすごく高価だった事
普通に液体歯磨きを買うより10倍以上高かった・・・・アホかフィリップス

52 ：目のつけ所が名無しさん：2017/03/30(木) 02:15:32.33 ID:wOUyxeHb0.net

ついこの間DE55買った自分には辛い会話だ…
イージークリーンとDE55で染め出しで比較したけどそこまで大差なかったような気がするけどなぁ
どちらも歯間部は赤かったから結局はタフトブラシとかフロス使わないとだったし

53 ：目のつけ所が名無しさん：2017/03/30(木) 02:38:59.48 ID:P2S1yvL70.net

>>52
http://i.imgur.com/8tZUVlQ.jpg
↑
この�@または�Aの部分を歯間に当ててやると、タフトブラシを使ったのと同程度には磨ける
さすがにフロスの代わりにはならないけど
普通の磨き方で2分磨いた後、�@または�Aの部分で、歯間部だけを2分間・・・でかなりきれいに磨ける
コツはブラシを縦にする事

54 ：目のつけ所が名無しさん：2017/03/30(木) 02:58:35.53 ID:MytM8SpPa.net

>>32
電動歯ブラシ勧めない歯医者がソニッケアなんか勧める訳ないだろ、嘘言うなｗ
ソニッケアなんて、電動歯ブラシ弊害の元凶みたいな電動歯ブラシだぞ。

55 ：目のつけ所が名無しさん：2017/03/30(木) 05:38:29.75 ID:WMrVb+btK.net

>>54
自分は今までエビスプレミアムケア歯ブラシ＋歯間ブラシ＋薬用ガム歯磨き粉＋イソジンで磨いて来たがそれでも虫歯になった(笑)
今度から電動のソニッケアープラチナ＋ソニッケアーエアーフロスウルトラ＋カムテクト歯磨き粉(除菌と歯石除去の効果があるらしい)＋薬用ガムの液体うがい薬で磨くわ
これで虫歯になったら諦めて定期的に歯医で歯石除去して貰うしかないよなあ

56 ：目のつけ所が名無しさん：2017/03/30(木) 06:08:52.79 ID:/uAy/TZD0.net

>>55
先細は歯垢落ちないからな

57 ：目のつけ所が名無しさん：2017/03/30(木) 10:16:51.23 ID:Pr/UKsyh0.net

「歯石は48時間で形成されるから毎日磨けば取れる」とは言われているが
その前の歯垢ですら、結構硬いのよね。毎日ガリガリ爪で剥がすと取れるくらいの硬さ。
先細でみがいてる人は試しに、歯垢ができそうな奥のところを爪でガリガリしてみるといい。
毎日ね。絶対磨ききれてないってわかるから。

58 ：目のつけ所が名無しさん：2017/03/30(木) 12:23:58.79 ID:cU1JSAmhG.net

>>55
>ソニッケアーエアーフロスウルトラ
より　ジェットウォッシャーの方が評判良いですよ。５月発売の新製品に期待集まる
口腔洗浄器総合スレ part8
https://mint.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1479199148/

Panasonic ドルツ「ジェットウォッシャー EW-DJ71」
http://panasonic.jp/teeth/products/EW-DJ71.html
最大圧力：約647kPa（約6.6kgf/cm2）　脈動約1900回/分　タンク容量：600mL 騒音：??dB
★超音波水流　左右対称のデザイン　生産国 中国　2017年05月01日発売予定

ジェットウォッシャーを使っていても、歯ブラシの後、デンタルフロス（糸ようじ）
は必要だけど

59 ：目のつけ所が名無しさん：2017/03/30(木) 13:41:46.79 ID:fRZtD13t0.net

>>50
それ、ステマやで
振幅からしてドルツの方が圧倒的に上
オムロンやパナは乾電池仕様のポータブル向けを出してるから、そのレビューと混同しちゃってる人も多い

オムロンの上位モデルとソニッケアーの本体は全く一緒
違いはオムロンは日本人向けのブラシを多数用意し、ソニッケアーはコストダウンのために
そのまんま日本人に合わないブラシを販売してる

60 ：目のつけ所が名無しさん：2017/03/30(木) 15:00:36.63 ID:/kdBwGKL0.net

これは日本人にも合うでしょ　https://www.amazon.co.jp/dp/B0047ZFXG0/

61 ：目のつけ所が名無しさん：2017/03/30(木) 15:30:47.58 ID:WHCsJ4Or0.net

>>52
ここはドルツを好まない人が多いからね〜。
俺もDE55持ってるよ。

62 ：目のつけ所が名無しさん：2017/03/30(木) 17:46:39.20 ID:WMrVb+btK.net

>>52
カタログ見たらパナソニックドルツよりソニッケアープラチナのほうが歯石除去能力高そうだが大差はないのか？
CMでDAIGOが戻れないツルツル感とか言ってるから引かれてしまうw
ドルツは代え用ブラシ安いけどソニッケアーは高すぎなんだよなあ
コスパを選ぶか性能を選ぶか悩む

63 ：目のつけ所が名無しさん：2017/03/30(木) 18:16:48.07 ID:kUKqK4Pq0.net

>>55
虫歯にならないコツは歯磨き以外の部分にある

１、甘いものを減らす
２、歯質を強化する
３、定期的に歯科医院に通う（痛くなくても定期診断）

１については、理想は「甘いものを一切食べない」だけど、そこまでしなくてもいい。
甘いものを食べる「回数」を減らせばいい。例えば、1日1回とか2回とか。
「甘いものは午後3時と午後10時の2回しか食べない（量はいくら食べても良い）」とかなら、完璧

２はずばり、フッ素を使う
市販の安い歯磨き粉で、フッ素の入ったものを使えばいい
使い方は簡単で、歯ブラシに小豆大の歯磨き粉を乗せてから、歯全体に塗り込むようする
その後、30秒ほどうがいをして、フッ素をしっかり歯間や細部に行き渡らせて、その後に、寝る
そう、就寝前が一番フッ素を使うのに適している

３は医院を選ぶのが大事。10分や20分で終わる医院では心もとない
30分以上時間を取ってくれる事と、「歯周ポケットの測定」をしてくれる事が絶対条件
歯周ポケットを測ると、歯茎の出血も分かるので、これがものすごく重要
出血がなくなる「上手な歯磨き」を身につければ、鬼に金棒

64 ：目のつけ所が名無しさん：2017/03/30(木) 18:17:44.89 ID:cU1JSAmhG.net

少し前までドルツ(EW-DE41)使ってたけど、ソニッケアー(ダイヤモンドクリーン)に変えてから、
歯科医で歯石取りしただいぶ後でも、歯の裏面が、舌で触るといつまでのツルツルしています。
個人の経験ではソニッケアーの方が磨く力はだいぶ強いと思う。

65 ：目のつけ所が名無しさん：2017/03/30(木) 20:04:40.72 ID:1zcRDhn00.net

>>63
>３、定期的に歯科医院に通う（痛くなくても定期診断）
健康保険で３割負担でいくらくらい？

２ヶ月に１度、歯科医で定期診断（１５分ぐらいの歯石とり）してもらって
最後にペリフィオール歯科用軟膏 （抗生物質）を塗ってもらって、いつも
健康保険で３割負担で1000円前後かかってます。

66 ：目のつけ所が名無しさん：2017/03/30(木) 20:27:42.67 ID:ZMXX5sZL0.net

ドルツ EW-DE41持ってるけど、ブラシを水を入れたコップにつけると

ブラシをコップの水に突っ込んで、パワーを比較してみた　（ドルツ：しょぼい）
https://www.youtube.com/embed/_gbuRVmoP8U?rel=0

の動画と同様以上に非力です。水が水面から飛びてこなれない、、、

ソニッケアーダイヤモンドクリーンは、上の動画と同じで、コップの周りに
大量の水が飛び散って、周りがびしょびしょになる。

週末に尼から買った、ブラウン オーラルB 電動歯ブラシ PRO2000
https://www.amazon.co.jp/dp/B01MYC2F5O/

が届くから、３者で比較してみる。

67 ：目のつけ所が名無しさん：2017/03/30(木) 20:45:10.87 ID:ZMXX5sZL0.net

>>52
ここはドルツを好まない人が多いからね〜。
俺もDE55持ってるよ。

DE55って、水を張ったコップにブラシの先をつけると
どれくらい水が飛び散るの？　比較動画と比べてどう？

68 ：目のつけ所が名無しさん：2017/03/30(木) 21:02:51.90 ID:kUKqK4Pq0.net

>>65
1000円ちょい
レントゲン写真を撮るともっと高くなる

2ヶ月に1回通ってるのは、何かの治療だと思うけど
歯周病治療でも受けてるの？

それと、
１、唾液検査を過去に1回でも行った？
２、歯周ポケットを測ってる？

69 ：目のつけ所が名無しさん：2017/03/30(木) 21:15:44.92 ID:uvkAcU3na.net

うちの歯医者さんは
歯周ポケットの深さと歯茎の検査して、歯石取ってPMTCやってフッ素塗ってくれて2000円かな

70 ：目のつけ所が名無しさん：2017/03/30(木) 21:45:19.62 ID:wOUyxeHb0.net

>>67
イージークリーン付属のブラシだと25センチ位水しぶきが飛んだDE55の極細毛も同じくらい
マルチフィットブラシは35センチ位飛んだかな
ブラシのつけ方はブラシと床が平行になるようにした
というか体感でも前歯磨くときドルツの方が使ってて水が飛び散る
それが良いとは思えないけど

71 ：目のつけ所が名無しさん：2017/03/30(木) 22:06:50.71 ID:FRDF2P7I0.net

>>67
動画撮ってみた。
https://www.axfc.net/u/3792213
P: DE55
ノーマルモードは>>70氏が言うように手にかかるぐらい水が飛び散る。
ソフトモードはあまり水は飛び散らない。
>>66の比較動画はソフトモードに近い感じだね。
俺はいつもソフトモードで使っている。

72 ：目のつけ所が名無しさん：2017/03/30(木) 22:35:24.66 ID:ZMXX5sZL0.net

>>70-71
ありがとう。
同じドルツでも、モデルによって能力が違うんですね、、

73 ：目のつけ所が名無しさん：2017/03/30(木) 22:42:59.01 ID:wOUyxeHb0.net

というかブラシのかたさ、形で水しぶきの飛び方が大きく変わる気がする
マルチフィットは極細毛より少し毛が全体的に長いし毛先が平面だし

74 ：目のつけ所が名無しさん：2017/03/30(木) 23:17:30.76 ID:ZMXX5sZL0.net

ドルツの最高モデル（DE55) が、能力的にはソニッケアに比べて遜色がないんだったら、
ブラシの種類が豊富で価格もリーズナブルなドルツもベストバイの候補カモですね。
替えブラシの高価なソニッケアから、次はまたドルツに戻ろうかなぁ

75 ：目のつけ所が名無しさん：2017/03/31(金) 07:05:59.09 ID:lGNOCWXv0.net

普通の先細が痛い人は、電動の先細でも痛くなるかな？
平カットのブラシはないのか

76 ：目のつけ所が名無しさん：2017/03/31(金) 07:08:11.78 ID:x4aYJa7JM.net

ドルツでもオムロンでも正しく当てるば歯垢は取れる。染め出し分かる
どれでもフロスは別途必要
フロスしてないと歯間から虫歯になりやがる。まじ歯垢まみれ。ソースはおれ

77 ：どうわれんけいれんさストーカー：2017/03/31(金) 07:11:28.67 ID:seVm+Iim0.net

すとーかー　が　ごまかして　つきまとって　えつりまくりだけどもいまもまだ

じつどうのまったんにおりじなりてぃもとめて　ストーカー代行じゃないのかな

ひがいかくでしょ　

ひがいみてかんがえて

まったんはしらないから　なぜやらされてるかを

よっぽどお利口な知遅れだね　小学生でももうそれやってたけど　あれは大人（先生保護者）の入れ知恵かな

親類から親類へ各々の子供へ賤しい同じ穴のムジナへ　ひろがるげすいねっとわーく

どうわれんけいれんさストーカー

78 ：目のつけ所が名無しさん：2017/03/31(金) 07:30:33.97 ID:x4aYJa7JM.net

だいたい歯医者ってなんで目視だけで磨けてるかどうかなんて判断できんのか意味分からん
歯垢ベタベタだった土門さんの画像ぐらいなら明らかだが、歯垢は白いから目視だけでは分からんだろ
[歯医者さんに誉められる歯に]　とかぬかすクソみたいなセリフとか
誉めらんでええわ　廃車の奴隷か

79 ：目のつけ所が名無しさん：2017/03/31(金) 12:31:16.09 ID:lGNOCWXv0.net

電動にすることでポケットは浅くなる？
手磨きと変わらんか、、、

80 ：目のつけ所が名無しさん：2017/03/31(金) 13:34:21.62 ID:3LlFdFZKK.net

ソニッケアーのダイヤモンドクリーンとフレックスケアープラチナでどっち買うか悩んでるんですがどっちが結果的に虫歯予防に良いですか？
カタログ見たらダイヤモンドクリーンはホワイトモードのステイン除去と歯茎のガムケアモード、
フレックスケアープラチナは歯石除去能力が史上最高と書いてありました

81 ：目のつけ所が名無しさん：2017/03/31(金) 13:41:43.63 ID:Ta/hSZvo0.net

最近の電動歯ブラシは歯石まで取れるのか？

82 ：目のつけ所が名無しさん：2017/03/31(金) 15:09:18.64 ID:sGGmdQNgd.net

壁ドンから見つめ合って、顎クイしてバードキス
ライトな方から各種キスを全種類
ディープキスからの歯裏舐め
唾液飲ませてから、唇を離して頬にキス、ハグ
少し見つめた後に、服を少しずつ脱がせる
裸にしたら、全身フェザータッチからの、全身キス攻め
乳首を舌で転がして、吸ったり揉んだり、舐めたりする
乳輪を優しく攻める
じっくりソフトに手マンして、クンニ
フェラして貰って、仁王立ちからのイラマチオ
そしてシックスナイン
ローターでガンガン性感帯を刺激する
随所に言葉責めを織り交ぜる
正常位から挿入
優しく、優しく、入れていく
奥まで入ったら、しばらく静止
徐々に、ゆっくり動いていく
屈曲位などのバリエーションを楽しんだ後に、座位へ
対面騎乗位、松葉崩し、背面騎乗位、乱れ牡丹、バック、寝バック
ロールスロイスから、お待ちかねの立ちバック
窓ガラスに手を突かせ、本能のままにピストン
膝裏を掴み、背面駅弁
鏡に写して、言葉責め
歩きながら上下にピストンする
飽きたら、対面駅弁へ
その後フリータイム、コスプレさせたりとか
フィニッシュは正常位でゴム付き中出し
逝けなかった場合は、上になって貰い攻めて頂く
乳首を噛ませながら、頭を押さえ付けてフィニッシュ
後戯、ピロートーク、お風呂でイチャイチャ
3時間目安だが、目標2時間

83 ：目のつけ所が名無しさん：2017/03/31(金) 16:07:10.81 ID:gjIWjxcKG.net

>>80
本体性能はモード数や強弱ステップ数が異なるけど基本性能は同じ。
通常は最大能力の「クリーン」モードしか使わないので同じ。
付属しているブラシが多少違う。機能、付属品、値段などを考えてお好きな方を。

最新のアダプティブクリーンブラシヘッド レギュラーサイズ
https://www.amazon.co.jp/dp/B01JS86M0Q
が歯垢除去能力が一番大きいと宣伝されている（でもサイズが大きい）
ダイヤモンドクリーンブラシヘッドに比べてアダプティブクリーンブラシ
ヘッドは10倍の歯垢除去能力があると宣伝されている。

通常のサイズが好きな人は　ダイヤモンドクリーン ブラシヘッド コンパクトサイズ
https://www.amazon.co.jp/dp/B01JS86E6I/
などがおすすめ。色々使ってみて自分にあったブラシを探すのがいいと思う。

84 ：目のつけ所が名無しさん：2017/03/31(金) 16:42:03.25 ID:3LlFdFZKK.net

>>83
ありがとう
フレックスケアープラチナは歯石除去最高と書かれてたから惹かれたが、ダイヤモンドクリーンは小さいブラシ付けられるからこれにするわ
エアーフロスウルトラもセットで買おうと思うけど、本当に歯間ブラシやらなくても汚れ99％取れるの？
それにしてもソニッケアーは代え用ブラシが高いよね
パナソニックのドルツはコスパ安くて済むけど、ソニッケアーに匹敵する歯石除去能力あるのあるの？

85 ：目のつけ所が名無しさん：2017/03/31(金) 16:54:26.19 ID:jW7Kd0WL0.net

行きつけの歯医者の美人歯科助手がダイヤモンドクリーンの方が歯垢除去能力が一番高い
って磨き方まで教えてくれたから使ってる！

歯に当てるかあてないかぐらいで水流で洗うとか抜かしてるやつ居たがある程度押し付けないと取れないよ。

86 ：目のつけ所が名無しさん：2017/03/31(金) 16:55:13.87 ID:UH/oXwiMK.net

テンプレでわざわざイージークリーンで充分と貼ってるのにわざわざ無視するんだなw
意図的かもしれんが

87 ：目のつけ所が名無しさん：2017/03/31(金) 17:51:41.66 ID:gjIWjxcKG.net

５月発売のこれが気になる。エアーフロスよりも良さそう。
超音波水流で洗浄力アップ＜実証＞ジェットウォッシャー ドルツ(EW-DJ71)
https://www.youtube.com/watch?v=TcLLdsLZuaQ

88 ：目のつけ所が名無しさん：2017/03/31(金) 18:16:17.08 ID:3LlFdFZKK.net

>>87
ありがとう
ソニッケアーエアーフロスよりすげーなw
ソニッケアーのダイヤモンドクリーンとパナソニックのジェットウォッシャードルツの二台持ちにするわ
これ２つあったら完璧だよな
後は歯磨き粉とうがい薬を何にするか

89 ：目のつけ所が名無しさん：2017/03/31(金) 18:18:11.09 ID:gjIWjxcKG.net

>>84
>ダイヤモンドクリーンは小さいブラシ付けられるから
ソニッケアーのブラシは全モデル共通だから、今販売されている
どのモデルでも、小さいブラシもつけれれます。
（尼で価格が純正の 1/5 ぐらいの互換ブラシが発売されてるけど
評価は色々分かれています）

90 ：目のつけ所が名無しさん：2017/03/31(金) 18:35:11.05 ID:JBwzdXXDM.net

乳輪ゴム付き中田市
乳輪ゴム付き中田市

91 ：目のつけ所が名無しさん：2017/03/31(金) 18:41:46.90 ID:JBwzdXXDM.net

水流とか水鉄砲では捕れない

92 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/01(土) 01:05:07.93 ID:cKdLUBjGMUSO.net

美人歯間助手が使ったあとの歯ブラシください

93 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/01(土) 02:12:14.98 ID:RaweRGWkaUSO.net

工作員バレバレですな

94 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/01(土) 03:08:50.52 ID:ROs1COa70USO.net

ぶっちゃけオムロンの乾電池のトリプルクリアブラシが
一番よく落ちる
ただ固すぎて血が出やすいんだよな
柔らかいのに変えると途端に落ちにくくなるし
中間ぐらいの固さがほしい

95 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/01(土) 03:49:58.72 ID:AZwNMhUWaUSO.net

>>94
自分もぶっちゃけその機種とブラシで十分と思うけど、
血が出るって、それ強く当て過ぎと歯周病っぽいと思う。
歯周病で歯医者に相談を勧める。

96 ：けーさつもどうわはんざいでうかれてるんだじょ：2017/04/01(土) 05:34:47.27 ID:QYhUSLyL0USO.net

じょうほうにうといため
ぽっとぅではないのではないでしょうか

img.shop-pro.jp/PA01001/819/etc/f-1-2.jpg?20110128104700

裃のものくるってないみにくくないていどに　すのいやしさいかして　表を歩け？

先導おつきまとい様でございます

特*学*の児童に　本人の名前変形さ連呼うながしで　かまってるふうであそんでて
　てぃんぴらの彼女イケてるでしょぷろかの　（E）母息子でねつ造くんと
　えかきかきえちゃんけいのかわいい　　扇動ちゃん　まっちゃっちゃ
　あとだれだっけな　そのばにいたかな　え？で　驚いたかな　白昼夢かと思ったかな　ことばまちがえてるかなー
　
　ちわわちがうんだよねくろーすがちなのかしらないけど

まいんどがすごいえげつないにんげんばっかりだったからー

97 ：キチガイ同話モウそうでりかいできないよーん＞＜：2017/04/01(土) 05:39:19.53 ID:QYhUSLyL0USO.net

献血バスで被検者の血液がけっこうな放物線描くように出血させて
　被験者に苦情言わせないように
　「まー元気だこと♪」っていた　献血の看護師ばばあかな　C2？C1?　まま？じゃC2？
　おーまま？　じゃ　C1　ｃ2*3+ｃ0
皮ばっくきりさいて　今度は　被験者の皮膚切り裂くぞ？

うわーなにきよう　鎧がいいかな　高そう　うってなさそう
ヨシズでもまこうかな
//www.ehonnavi.net/images/_20111012174055_op1.jpg

あれでわかるなんてー　よっぽどないじょうにおくわしいｚますねー　
すとーかーひがいのない部分もご存じ　はんはんかはんかどーっちだ

箱？　郊外のどうわれん連携連鎖のけーさつのパわはらせくはらふしょうじ覚えていやがって　ぶたばこじゃすまさねーぞ？
誰が鉄砲玉で被験者殺すんだろう　掃除ししょうかな　すうにんなら１ｈもかからないでかたづくし

ジャー死体はお外だ　川にながれたら　どざえもんか　ｋとばのいみあってるかな
こんびにこして　ほいくえんがちかくかな？　けーさつふたりぐみで　どぶがわのはしのちかくで？
あそこのごぶ川じゃ　被検者ひきｋもりででうぶで重くて浮かばない

たんに　もっと電車ののりごこち悪くしろかな　酔い止め飲もうかな

おりこうなちおくれｍｐ痴漢痴女つかうのうまいのは　じむにもすうにいいたしネ
そのまえもいっぱいいたし　
いまもいっぱいいるし　※はびっくりだったけど

うわわ　なんだっけこういうの　えびたいじゃなくて　ねぎじゃなくて　　自首？

”一塁はぜんひていでけぎらいしてたけど　へーなんでだろうで　みた　けど　すうかい
みたいとおもうひとはみるだろうし　かんしんないものみてるひひとにひなんもなんもおもわない　

）あ-だこーだ321　ゼロー（

98 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/01(土) 09:08:59.04 ID:q6TghcJM0USO.net

手磨きと電動どっちがいいんだよ

99 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/01(土) 09:19:54.93 ID:YM1AEpIp0USO.net

磨き方が悪ければ、どっちもダメ

100 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/01(土) 09:28:33.36 ID:YM1AEpIp0USO.net

電動か手磨きかを考えるくらいに、歯に関心を持ったのなら
ぜひ、「BOP＝0％」・・・つまり歯茎からの出血が「無い」歯磨きを目指してほしい
そうすりゃたぶん、死ぬまで自分の歯で食物が美味しく食べられる
入れ歯とか使わないで済むので、生活の質がとても向上する

素人が一人で頑張ってもまず無理だから
歯科医や衛生士に指導を受けながらやる事になる

取りあえず「唾液検査」と「歯周ポケットの測定」を
定期的にやってくれる歯科医院を探す所からスタート

101 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/01(土) 09:52:38.88 ID:eCPYXxlC0USO.net

ソニッケアー使ってたら虫歯になって、それからずっと手磨きだったけど
久々にまた使ってみたら、水だけで歯がツルツルになってワロタ

102 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/01(土) 10:07:57.47 ID:DgFQ+rV90USO.net

ブラウンと手磨き交互だわ

103 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/01(土) 15:12:02.92 ID:q6TghcJM0.net

電動だとポケットの中も掃除できる？
某サイトでは、手磨きでも十分と言われているが。

ディープスケーリングも受けたんだけど、ポケットの深さは全く改善がない
どうしたらいいのか

104 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/01(土) 21:32:18.39 ID:8GcSDilh0.net

懐具合厳しいので一旦数千円の買おうと思ってます
ホムセンやドラッグストアで売ってる電動歯ブラシだとオススメメーカーどこですか？

105 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/01(土) 22:00:26.02 ID:eCPYXxlC0.net

夜ご飯を食べた後、まず歯垢染色剤で歯垢を染めて
風呂に入りながら、水のみで電動歯ブラシ、ワンタフトブラシ、フロス、歯間ブラシ(楽に入る場所だけ)で綺麗にする
次にコンクールリペリオをたっぷり使って歯と歯茎をマッサージ
殺菌作用のある洗口液で濯ぐ
寝る前にフッ化物入り歯みがき粉を全体に歯ブラシで塗って唾液かほんの少量の水で行き渡らせて
余分な分は吐き出してそのまま寝る

後はビタミン、ミネラル系のサプリメント
代謝や皮膚、粘膜形成くにいいサプリメント調べて飲んでみ

一番はオーバーブラッシングに気を付けて歯垢を全部綺麗に取ることだと思う
電動歯ブラシは鏡を見ながらほんとに軽く当てるだけで歯垢取れる

106 ：45：2017/04/01(土) 23:36:35.27 ID:MKodVgyd0.net

先日注文した　ブラウン オーラルB 電動歯ブラシ PRO2000　が今日届いた
使用している電池がLiイオンでなく NiH（ニッケル水素）なのでその点が残念
以前から持っていた電池式の安物のオーラルB（往復回転運動だけでしょぼい）と違って、
往復回転運動と前後の超音波振動の両方があるので、超強力。愛用のソニッケアー
ダイヤモンドクリーン(ブラシはコンパクト）よりも強力で、4分間使用したら
歯の全体がツルツルになった。今後は、ソニッケアーとオーラルBの両刀使い。
どう、使い分けるかだ。最後にデンタルフロスト（糸ようじ）の併用は続ける。

107 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/02(日) 01:55:40.89 ID:ehWvT9VB0.net

オムロンはコンパクトなブラシでもまだ高さがありすぎるから
奥歯が磨きにくいな
それが気になるから面倒くさいと手磨きですませてしまう

108 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/02(日) 01:58:01.85 ID:tRhuM/yg0.net

>>104
プロソニック・ワン
プロソニック・ツー

109 ：な：2017/04/02(日) 03:34:14.31 ID:/g1+cEAPM.net

>>74
DL22は糞弱チンカス振動（歯垢除去力は問題ない）だが、DEシリーズは強振動で歯茎気持ちいい
>>105,106
歯垢取り残しのないように、鏡とフロスは必須だな
>>107
ドルツの昔からある山切りブラシvヘッドが安くて薄くて使いやすいのヘビーユーザー（オムロン極太ブラシも興味あったから飼ったけど

110 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/02(日) 04:18:40.66 ID:/g1+cEAPM.net

>>25
モンダミンなども歯垢は取れず、虫歯予防効果なし。おれは一切使っわない
あたかも効果あるかのような表示してる糞インチキ製品があるけどな。システマデンタルリンスとか

111 ：れしーとの品名でさかうらみ 文：2017/04/02(日) 05:26:03.93 ID:pPcTOfVn0.net

郊外の同話地区　（他）人に異常執着で普通ぶってつきまとうゴキブリ人間うじゃうじゃ

不審車数台
のったらのったらそうこう　：　ゆっくりやって『れしーと』「順」で　すとーきいんぐあぴでサカ恨みつらみ語れだって　**ばちゃまから
　しんごうかわってもが　とらっく　『わごん』
　すとーかーどうりでほうこうてんんかんしてすとーかーあいてのほうへ　ちょうのったらくるま
　個人情報見まくって堂々と　急性胃腸炎の海戦ロールのスーパーか　かきの　ファミマか　の　近寄りとラック
　
レシートで恨みつらみ逆恨み文君　駅前のファミマ　2-5276　��024

170ｃｍ未満　細くはない　色白め？　黒髪　　しぜんにおろしたかんじ？　
：180ドしかいには言った犯罪やの情報なので曖昧

　ッ一たーの名前知ってんだぜ�Sｃｈもみたぜ
　かたいきずな　ねぎらい
　こっか　こっけい　ぜんこっくで
　ぶるっちまうぜ
　さついまんまん
　ほかされたほうは？かまわんぜー
　（19らいんかんがえたのかなめんどくさい）

さかさぶんめんどくさい　
　ちゃばん　ひっくりかえしてやる　　うえとしたではさんで　死ぬまでぴったり付きまとってやる？
　うつけものに　ようは　まだつきまとう　ごきぶりにんげんはいやしいとおもわれても何とも思わない　死もこわなくない
　付きまといが生きがいの基地外遺伝子　だから　すとーきんぐ　が　人生の　さいゆうせん　だって
意訳　ぶんめんかんがえて　おりこうなちおくれ　かつ　

ほんらいのすのぽてんしゃるでかつめるのがおそいおそい　　

さぎょうできがつかないふり　
ただしじかんとひづけぴったりあわる
4/2　420　

112 ：結局付き纏う時間を増やす痴漢レジ係：2017/04/02(日) 05:34:49.61 ID:pPcTOfVn0.net

きしょい　うざい　しつこい　めいわく　すと−かー　しね

陰険粘着レジ係　ふぁみまゆとりてんいん
ひんめいでうらみぶんかんがえて
袋詰め　げきてきおそい
　ストーカー相手といる時間を増やしたい　かかわっていたいいっしんで
　さか恨み分ウキウキで考えるキチガイレジががり

　レシート渡してカード渡して二度手間　未だ触ろうと亜ピル脅かしで悦るストーカー店主（メガネ長身細身中高年）のレジ
ストーカー従業員多い多い

　あーあ　無人レジ設置義務化しないかな　有人れじがあってもイイから

前の続き
ありがちな　よつかどの711のでもおなじみの　店主が客に異常執着でなれなれしい
中高年痴漢 　カード置いたにもかかわらず　ストーカー相手がカードとろうとすると　
手を触れる目的のてい（ふれたららっきーくらいで）　不快感を与える異常執着を示す　レジ係



おべんとうやがメンテだったから　同話の連鎖連携のストー君愚行為　を　改めて示すわけがない
　
いっさいかかわりもちたくない　つきまとってえつりまくり　賤しい人間　しねごきぶり


被検者はめったに買い物しない　が、　他の人はされてますよ　もうしってるよ　人格障害の犯罪者を　�V1�V7

113 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/02(日) 06:56:12.09 ID:Qbft36s70.net

オーラルBで音波の出るものってある？

114 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/02(日) 07:16:19.06 ID:4F/Y9DzX0.net

オーラルB9000買ったけど今まで使った電動歯ブラシで一番いいわ

115 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/02(日) 08:02:02.12 ID:OGmRU1Uw0.net

>>113
オーラルB Pro1000以上は音波振動もある（今はPro2000の方が安い）
オーラルBの乾電池式のエントリーモデルはダメ

116 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/02(日) 10:27:39.74 ID:w+G76vY30.net

オーラルbの安いやつはすぐ壊れるけど、高いのはそれなりに長く使えるの？
自分は安いのでも充分気に入って使ってたけど、すぐ壊れるから
もう買うのやめたんだよね
高いやつ買ってすぐ壊れたらショックだわ

117 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/02(日) 10:34:33.53 ID:4F/Y9DzX0.net

安いやつって千円で売っているあれか

118 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/02(日) 10:54:00.67 ID:w+G76vY30.net

>>117
2000円か3000円くらいの充電式のやつ
安いのなら電池式のがもつのかな？

119 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/02(日) 10:57:10.44 ID:9ICCduFm0.net

電池式のいいもと思ったがお勧めはできないな
電池はすぐ電圧が弱くなるからね
頻繁に変えないとまともな回転力が得られない

仮にお金がもったいないと思ってエネループとか入れたら
あれは電圧が低いから最初からまともに使えないということに。
まあ回転はするんだろうけど、こんなもんか？と思いながら
使いつづけるという馬鹿な人になっちゃう。

120 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/02(日) 11:17:46.56 ID:4F/Y9DzX0.net

>>118
5000円くらいの今まで使ってたけど壊れていない
今回は電池持ちの良い一番高いのにした
電動歯ブラシで壊れたことないな

121 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/02(日) 11:34:25.12 ID:w+G76vY30.net

今アマゾン見てたら高いやつは910円プラスで5年保証つけられるんだね
これなら安心

122 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/02(日) 11:43:28.65 ID:w+G76vY30.net

>>120
自分は電動歯ブラシも口腔洗浄器もみんな最後は壊れるわ
消耗品だと割り切ってるけどあまりにも早く壊れちゃうのはね･･･

123 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/02(日) 11:50:01.48 ID:9ICCduFm0.net

ちなみにマルマンにエネループ入れて使ってるけどまあまあ普通に使えてる
マルマンのは柄が短く、毛も短いから振動が無駄なく伝わるようだ。そのため
エネループにしてややパワーが落ちてもそれを感じにくいようだ。

124 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/02(日) 14:46:26.44 ID:tRhuM/yg0.net

>>105
>夜ご飯を食べた後、まず歯垢染色剤で歯垢を染めて

まぁ、いろんなやり方があるだろうけど、
歯垢染色剤は「歯磨きの後」に使うもんだと思う
寝る前の歯磨き粉はいいね
少量の水で30秒くらいうがいすると、フッ素が歯間や全体によく広がる

125 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/02(日) 14:47:12.63 ID:tRhuM/yg0.net

>>114
いい買い物したな

126 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/02(日) 15:07:51.18 ID:Qbft36s70.net

>>115
あのやっすい乾電池式買うくらいなら、音波式の方がいいのかな
オムロンがほしいんだけど、先細のブラシしかないよね

先細が嫌なんだ

127 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/02(日) 16:32:50.37 ID:Qbft36s70.net

>>115
今調べたら上下振動が毎分２万回とありました
これは音波と言えるんですか？

128 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/02(日) 16:49:59.41 ID:w+G76vY30.net

>>124
染色剤、普通は歯磨き後に磨き残しを確認するためにやるってのは勿論知ってる
最初は毎回歯磨き後にしてたんだけど、結局いつもどこかしらは必ず染まって磨きなおしになるし
元々力を入れがちで、オーバーブラッシングかつ細かいところの磨き残しで歯茎がかなり下がってしまったんで
なるべく歯と歯茎を傷つけずに効果的に歯垢を落としたくて最初にやるようになったんだ
自分的にはかなりおすすめの使い方なんだけど、最初に使うって人あんまりいないよね、、

129 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/02(日) 17:01:27.70 ID:ngjk/bx/M.net

>>126
うむ。おれはドルツのピンク色の先細が気持ち悪いかった

130 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/02(日) 17:02:05.08 ID:OGmRU1Uw0.net

>>127
ソニッケアー、ドルツ(DE55), ブラウン (Pro1000)どれも
毎分31,000〜40,000回のブラシストロークで、音波領域のブラシ振動です。

http://www.philips.co.jp/c-p/HX9319_08/sonicare-diamondclean-sonic-electric-toothbrush
ソニッケアー　ダイアモンドクリーン
31,000 ブラシストローク/分

http://panasonic.jp/teeth/p-db/EW-DE55_spec.html
ドルツ EW-DE55
毎分約 31,000ブラシストローク

http://www.oralb.braun.co.jp/ja-jp/products/pro-1000
ブラウン　Pro1000
毎分約40,000回の高速上下運動、
毎分約8,800回の左右反転運動

131 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/02(日) 18:09:47.51 ID:Qbft36s70.net

>>130
であれば、他の音波ブラシのように、ブラシの触れていない箇所の歯垢もある程度粉砕できるということですよね
ブラウン側が音波と歌っていないことに引っかかるのですよね

132 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/02(日) 18:34:25.12 ID:OGmRU1Uw0.net

提灯記事ぽいけど、こんなのがあります
明解！本当に歯垢が減る電動歯ブラシは？ソニッケアーvsオーラルB
http://haitabook.com/powered-toothbrush
回転振動タイプのブラウン・オーラルBと、音波タイプのフィリップス・ソニッケアーの
歯垢除去力を直接比較した論文を、世界最大級の医学データベース「PubMed」で調べて
みると（PubMedに収載されないような論文はさておき）、2012~2016年の5間で、7つ
の論文がヒットします。なんと！！！
その7つすべての論文で、「回転振動タイプのブラウン・オーラルBは、音波タイプのフィ
リップス・ソニッケアーより、歯垢除去力が高い」結果が報告されているんです！
7つの参考文献：Ccahuana-Vasquez, et al. J Clin Dent. 2015;26(3):80-5. Klukowska, et al.
（以下略、オリジナルサイト参照）

133 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/02(日) 18:51:01.90 ID:Qbft36s70.net

振動は多いほどいいというわけでもないんでしたっけ？
25000回で落ちますか？
やっぱオムロンにしますわ

手磨きはしてるわけだし、これに機械式組み合わせても

134 ：ルいじんきぶんですとーきんぐ？：2017/04/02(日) 19:26:49.06 ID:pPcTOfVn0.net

300さいで　いやしいきちがいしばしばちまちまのややうるさく？

新同和地区　
つきまといがいきがいの　いやしいきしょいしつこい　ゴキブリ人間ウジャウジャ

1908
ストーカー不法訪問者　：　ドアノック　　ちいさく　こんこんこん
　3人
　♂　上着　黒　会社員風　細くはない
　♀　小柄
　1　丸い帽子　メガネ　ちいさいトート風のバック　中高年　くせげかぱーま？
　2　ちゃいろ上着　斜め掛けバック中高年　おかっぱ風

個人情報悪用中これ見よがしにっファイルの様なものを持つ
ばばあ　「ごめんなさい」

くじょうでぜんいんすとーかーあいてを道路からみる


じょうｋのすこしまえ　
駐車中　白　501？ぬ2547　FIT

いｙがらせもくてきでたてたワンルーム　3F　15部屋　
横に駐車　くるま　開閉騒音　の　ドアばったん　ばったん

じょうきのあと
声露出狂　いじょうにしつこいすとーかー
いやしいうかれきちがいの　こえそうおん　よわくきもく　　

生活音に聞き耳タテまくりのストーカー住民　すとーくきんぐもくてきでじょうほうをながしまくり
　水道　掃除　　ひきこもりにさせたいがゆえきしょくしつこいいやがらせをじみにしつこく
　数回連続でいやがらせを行う

135 ：下種の巣窟：2017/04/02(日) 19:55:19.44 ID:pPcTOfVn0.net

すーぱーで
お総菜とか刺身に毒盛るから

ごきぶりえりあ
　SNW　急性胃腸炎　99しゃよぶれべる　海鮮巻　個人情報洞道正義ぶって見まくる興奮ジジイのチューこうねん
　　　　にやけてまつてんちょう　くじょうでんわで　おれじゃないし
　　　　お勤め品にシール張るのは店長　にやにや　うかれはる　すとーかーあいてがくると　てんないあるきまわって　文言大声で連呼　すとーかー　後頭部が薄い中高年
　　　　きゃくにてうかれにやつく　きゃくてんいんきちがいだらけ

　B　数回　おおがらちじょれじがきもいこうのていていできしょくすとーくいんぐ

　I　ゆかいはんのてらしｍがいるてん　ひじきかな？　ひふかのすとーか０いじょうほうから
　　すごいじんましんがでた　いままでとちがう　突起　すとーかーいしのだしたくすりおおめで回復

　れじちかんちじょばっかりきゃくにいじょうかんしんで　おさわり　じろみ　きもいこえきｋせてじかんとる
　れしーとでさかうらみぶんのえきまえのふぁみまのゆとりてんいんのじんかくいじょうのすとーかー
　かききれない　いやがらせ　ぬすみみでしつこいけいびいんも　せいそうのばばあも

　きのうのこんびのひじきはじんましんはでませんでした

136 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/02(日) 19:59:02.41 ID:9ICCduFm0.net

>>135
通報即逮捕案件

137 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/02(日) 19:59:10.25 ID:Sbv0QwTrK.net

ソニッケアーは代え用ブラシの値段が高すぎです
ダイヤモンドクリーンに匹敵するドルツあったら教えてください

138 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/02(日) 21:01:35.59 ID:OGmRU1Uw0.net

>>137
匹敵するかどうかはわかりませんが、ドルツのフラグシップモデルは
価格コム売れ筋1位の EW-DE55
http://panasonic.jp/teeth/products/EW-DE55.html
http://kakaku.com/item/K0000910102/

139 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/02(日) 21:34:28.88 ID:fgYTeGdJ0.net

ソニッケアーダイヤモンドクリーンミニ4本入買ってたけど
安い時は3千円台で4500円でなんか高いなーって思ってたら今6000円じゃねーか
最近こんなもん？今一時的に高いだけ？

140 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/02(日) 21:35:18.31 ID:/FnETGtgM.net

>>133
ブラシが当たってればどの機種でも歯垢は落ちる。400円の丸万ですら落ちる
400円の「子供歯磨き上手イチゴ味」で染め出しばみれば分かるぞ
>>137,138
ソニケアはブラシでか過ぎわろま

141 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/02(日) 21:54:28.09 ID:Sbv0QwTrK.net

>>138
ありがとうございます
それ買ってみます
ドルツは代え用ブラシ安くてコスパ良いから

142 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/02(日) 22:02:05.93 ID:JfpBcrff0.net

>>132
提灯記事というか、アフィリエイトかな
オーラルBが売れれば、その記事を書いた人が儲かるのでウソでも平気で書く

143 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/02(日) 22:06:02.03 ID:nk6JBu9M0.net

目の前の交換ブラシが100円でも500円でも1000円でも、数十年後にはどうでもよくなっている
一方で、安物を選んだ事で数十年後に大きな後悔をしたら・・・・
「あの時、安物なんて選ばなきゃよかった・・・」と思い返しても、もう遅い

144 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/02(日) 22:13:10.26 ID:OGmRU1Uw0.net

>>139
>ソニッケアーダイヤモンドクリーンミニ4本 今6000円じゃねーか
昨年９月下旬にダイヤモンドクリーンミニ４本を尼で5020円で買いました
昨年の夏前に価格が高騰してその後高騰したまま維持
昨年９月からミニ3本、5本、８本セットが発売開始
今は4本(5980円）より５本（4980円　ノジマ）の方が安い、
８本(6370円 ノジマ　ビックカメラ)だと１本あたりは安くなる。
ダイヤモンドクリーン8本セットの価格推移
http://kakaku.com/item/K0000905673/pricehistory/

145 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/02(日) 22:14:04.87 ID:jUK/7hiI0.net

マルマンで十分なんだけど電池の交換と充電がダルい

146 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/02(日) 22:19:47.71 ID:OGmRU1Uw0.net

>>142
>提灯記事というか、アフィリエイトかな
のようですね。記事中のリンクを見ると、URLの中に紹介者情報が入ってる　(-ε-)

147 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/02(日) 22:52:48.27 ID:Sbv0QwTrK.net

>>143
いや安くて性能良いのにこした事ないでしょ
ダイヤモンドクリーンは歯石除去良いけど代え用ブラシが高すぎてお金かかる
ソニッケアーだけで虫歯にならないなら良いけど歯医者で定期的に歯石除去して貰わないとだめだ

148 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/02(日) 23:02:06.08 ID:nk6JBu9M0.net

>>147
その辺の考え方は人それぞれかな
自分としては健康な歯を一生維持できるなら、年間2−3万使ってもいいと思ってる
具体的には、予防歯科での歯周ポケットと出血の検査とPMTC
そして割高なブラシ

149 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/02(日) 23:05:04.79 ID:fgYTeGdJ0.net

>>144
ありがと8本なら安いな
5年前にソニッケアイージークリーン買って性能に不満はないけどそろそろ買い替えてもいいかな〜
ソニッケアはパワフルだとかの周波数がいいとかで買ったけどドルツオーラルＢでも変わらんのかな

150 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/02(日) 23:09:35.09 ID:xpuIzrHqa.net

>>131
音波ブラシ、音波ブラシって言ってるけど、そんな学術用語なんかありません。
昔の電動歯ブラシよりは高速で振動すって意味で、フリップスが宣伝の為に勝手に着けた呼び名。
大体音波って音の事だし、そんな音でどうやって歯を磨くんだよ！ｗ

従って音波水流も同じ！そんな水流この世には存在しない単なるイメージ用語
宣伝文句で、フリップスが勝手に言ってるだけ。

だから、今の電動歯ブラシはフリップス的に言うと全部音波歯ブラシ。

151 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/02(日) 23:23:07.71 ID:OGmRU1Uw0.net

>>149
オーラルBは昨日Pro2000が届いたけどバッテリーがニッケル水素だった
ソニッケアーに比べてだいぶにぎやか（五月蝿い）で夜は併用する予定
歯医者には２ヶ月に１度通院：歯石取りと薬（ペリフィオール）塗布（３割負担で約千円）　
年取っても、自分の歯を使いたい。　今晩のコース（済）：
オーラルB（4分）→ ソニケアー(2分）→糸ようじ（歯間）→ジェットウォッシャー（DJ61）

152 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/02(日) 23:34:47.34 ID:OGmRU1Uw0.net

>>!48
単に、音波領域(20Hz-20KHz)で振動するから音波ブラシと読んでいるだけ

医学誌　PubMedには　 Sonic Toothbrush　音波ブラシという記述はある

Oral-B Professional Care 1000　と　Sonicare DiamondClean　の比較論文
J Clin Dent. 2015;26(3):80-5.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/?term=Ccahuana-Vasquez%2C+et+al.+J+Clin+Dent.+2015%3B26(3)%3A80-5
An Eight-Week Clinical Evaluation of an Oscillating-Rotating Power Toothbrush with a Brush Head Utilizing
Angled Bristles Compared with a Sonic Toothbrush in the Reduction of Gingivitis and Plaque.
（結果）プラーク除去能力はOral-B の方がSonicare DiamondCleanに比べて統計的に優位に
27.7%, 46.8%, 29.3% 優っていた。

153 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/02(日) 23:43:02.77 ID:OGmRU1Uw0.net

Oral-B 　vs 　Sonicare に比較に興味にある人はこの辺りを　（PubMed）

Ccahuana-Vasquez, et al. J Clin Dent. 2015;26(3):80-5. Klukowska, et al.
J Clin Dent. 2014;25(2):26-31. Klukowska, et al.
J Clin Dent. 2014;25(2):6-12. Grender, et al.
Am J Dent. 2013 Apr;26(2):68-74. review. Klukowska, et al.
Am J Dent. 2012 Sep;25 Spec No A(A):27A-32A. Goyal, et al.
Am J Dent. 2012 Sep;25 Spec No A(A):21A-26A. Klukowska et al.
Am J Dent. 2012 Oct;25(5):287-92.
Deacon, et al. Cochrane Database Syst Rev. 2010 Dec 8;(12)

154 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/03(月) 00:19:26.10 ID:BNJtZJ9CM.net

おれは毎晩20〜30分とか磨いてるらから1週間で毛先広るから安い替えブラシに限るあ

155 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/03(月) 00:21:13.27 ID:P3Vb4fdS0.net

>>151
無駄に長いんだよ

156 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/03(月) 01:56:20.74 ID:L1PqFJ5R0.net

>>154
正しい圧力で使えば、歯ブラシは半年くらいは広がらないそうですよ
短期間で広がるのは、ぐいぐい押し付けてるから

なので今日からは歯ブラシは指2本で持ちましょう

157 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/03(月) 01:59:43.64 ID:BNJtZJ9CM.net

灰

158 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/03(月) 04:30:54.92 ID:/JcpnM6u0.net

歯周病に使ってる人いる？
結果はどうだった？
浅くならないポケットがあるので、音波式買う今週

159 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/03(月) 05:39:57.25 ID:h+j60E4/0.net

電動で20~30分は磨きすぎでしょ、どんなに長くても10分

160 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/03(月) 07:52:40.74 ID:/JcpnM6u0.net

充電式と乾電池式ってどちがいい？
安い充電式を1年くらいで買い替えるのが利口かな

161 ：https://www.youtube.com/watch?v=uj59aTIcOaE：2017/04/03(月) 08:44:26.29 ID:ZG93q/AW0.net

たべられないキューり　てなーんｄな


https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/610Xdke3f0L._SX258_BO1,204,203,200_.jpg

かってー＞∞＜　ちっ　ずるい


「しゃからしか」は、「うるさい」「うっとうしい」

なまほうそうでどうもすいませんでしたのてい　のおかおのめもめながら
２ｃｈみまくりやなじぶん　


そっくりやわ　じょうちょのかんじが　げいじゅつのときの　いじめじえんよこで
（みたくないんだｗひけんしゃてやっぱ　ふふふふ）；　陰湿雰囲気のなか逆のちょいからかいの声掛けに　おどろおどろずきな　しらゆきひめちゃんの　「（られっこやくと）　ともだちなんだからあとでなにいわれたらの」
すぐやめかたのあとも

とーとつに　くいぎみに　だれかのともだち？　ってくらいな　
といれまえではなしかけきた
ぽにオてんぱちゃんだっけな


いいかたがきつめの年配女性の家庭科のメガネの小柄の占星　まだいきてるのかな
あれもじえんか　えこまきちゃんのけぎらい　　きーつかってそんしたわ
しょうがくせいでもやらないようなようちもめごともさんがのじえんかな　いろじとくろぶちめがねのことかんだかいいっぽんちょうしのこだっけな？
　てかやりたがるけどね　こっちしたばららきでもめないように

４きゅうのてすとだれでもうかるあれのうらみか　せんせいの　かさねやがってひけんしゃのぶんざいで　偶然を勝手に嫌がらせの材料にする　同話の連携連鎖引継ぎすと−きんぐ犯罪

つっぱしってたけど　7じぜんごに　こうだんからくるそうおんすとーかーが

162 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/03(月) 08:57:14.62 ID:S/cogrdfr.net

>>159
10分でも異常なんだって

163 ：あの自演のいみなに？　いみふ：2017/04/03(月) 09:07:43.68 ID:ZG93q/AW0.net

もくてきはなに ？

かきこまないよ　あれいじょう　ねつ造で

てか　一度もあったことない 。　画面以外で見たこともない。
さいかそうがなんかきこんだくらいでどうにかなるのかな？　こんな負け組に人事権ないよ


いみわかんない　あの　けっそうかえたかお　生放送で

誰だかわかるよう　に　でぃすった？

みて
きもちわるくなったほうがわるいのか？

出すなとか一切おもわないし　かきこみもしない　
おなじようにもうならないが、食事している映像を見なければいいし　

表現自由だし　意図も知らないので　誰に向けても知らないので
　不可解なコンビぱふぉですね　2chとリアルのストーカー犯罪　に即していて

ごきぶりもそのエサも不要なのは当然とおもうでしょ？かちぐみなら
何の得になるの？無能なストーカー被害に　カネが付きて自殺するが妥当でしょ？
しぬまであとちょっとなのでたのしもうか？ほんろうしておもしろがって？
さらすねぇ〜

164 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/03(月) 11:09:00.39 ID:WUg6pr0xM.net

安い充電式っていくらくらいをいうの？
機種によって壊れやすいのとそうでないのがあると思う

165 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/03(月) 11:30:34.35 ID:G00QV5fP0.net

>>152
×優位に勝っていた
◯有意に〜

ほんと、統計の事なんにも知らないね

166 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/03(月) 11:43:38.68 ID:/JcpnM6u0.net

>>164
オムロンの３０００円くらいの
ただ、ブラシが先細しかないから、そこがネック
ソニケアだとランニングコストが、、、

167 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/03(月) 11:52:14.73 ID:QBETrHWGd.net

>>165
変換ミスだろ？

168 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/03(月) 12:27:49.02 ID:ofjicNXZd.net

先細じゃあかんの？
マルマンの先細でもツルッツルやが

169 ：150：2017/04/03(月) 12:43:25.04 ID:6DZlvCuVG.net

J Clin Dent. 2015;26(3):80-5.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/?term=Ccahuana-Vasquez%2C+et+al.+J+Clin+Dent.+2015%3B26(3)%3A80-5
An Eight-Week Clinical Evaluation of an Oscillating-Rotating Power Toothbrush with a Brush Head Utilizing
Angled Bristles Compared with a Sonic Toothbrush in the Reduction of Gingivitis and Plaque.
の機械翻訳(微修正）
(目的)
プラークおよび歯肉炎を8週間にわたって減少させる目的で、振動回転（O-R）電動歯ブラシおよび
角度付きブリッスルを使用したブラシヘッドの有効性を市販の音波歯ブラシに評価して比較すること。
(方法)
この研究では、無作為化された審査官ブラインドのシングルセンター、2トリートメント、パラレル
グループの8週間のデザインを使用しました。軽度から中等度のプラークおよび歯肉炎を有する被験者
を、ベースライン全口、歯肉縁および近似プラーク、歯肉炎、および歯肉出血について評価した。修正
歯肉指数、歯肉出血指数、およびラストギ修正ネイビープラーク指数を用いて臨床評価を行った。被験
者には、O-Rブラシ（Oral-Bプロフェッショナルケア1000 [D16u]、Oral-B CrossAction
ブラシヘッド[EB50]）またはソニックブラシ（標準DiamondCleanブラシヘッドを備えたSonicare
DiamondClean）を投与した。割り当てられたブラシと標準的なフッ化物歯磨き剤を1週間に2回、
ブラッシングした被験者を8週間服用した後、プラークおよび歯肉炎の評価を同じ方法で行った。
ベースラインおよび8週目の測定に先立ち、参加者は口腔衛生に12時間留意した。
（下に続く）

170 ：150：2017/04/03(月) 12:43:46.08 ID:6DZlvCuVG.net

（上の続き）
(結果）
148人の被験者が試験を完了した。 O-R群(Oral-B)では75、ソニック群では73であった。
両方のブラシは、8週間の研究期間にわたってプラークおよび歯肉炎の統計的に有意な
減少を示した（p <0.001）。 O-R群ブラシは、音波ブラシよりもプラークおよ
び歯肉炎を減少させるのに統計的に有意に効果的であった。 歯肉炎、歯肉出血、
出血部位の減少はそれぞれ34.6％、36.4％であったのに対し、口腔内、歯肉縁および
近位プラークの減少は、それぞれ27.7％、46.8％および29.3％ 、O-Rブラシの
ほうが36.1％も大きかった（6つの測定すべてでp <0.001）。 いずれのブラシに
ついても有害事象は観察されなかった。
（結論）
傾斜ブラシヘッドを組み込んだO-Rパワーブラシのプラークおよび歯肉炎の減少は、
ソニックパワーブラシよりも有意に大きかった。

171 ：150：2017/04/03(月) 13:00:02.93 ID:6DZlvCuVG.net

手短にまとめると、
この2015年の論文では148人の被験者を２群Oral-Bプロフェッショナルケア1000＋
Oral-B CrossActionブラシヘッド[EB50]）、またはソニックブラシ
（標準DiamondCleanブラシヘッドを備えたSonicare Diamond Clean）に分けて
プラークおよび歯肉炎の現象を調べた結果、両者とも統計的に有意な減少を示した。
Oral-Bプロフェッショナルケア1000の方が、ソニックケアダイアモンドクリーン
ブラシよりもプラークおよび歯肉炎の減少が有意に大きかった。

172 ：150：2017/04/03(月) 13:07:26.29 ID:6DZlvCuVG.net

http://www.philips.co.jp/c-p/HX9045_01/sonicare-adaptiveclean-standard-sonic-toothbrush-heads
ソニッケアーを擁護すると、上の論文の比較で用いたダイアモンドクリーンブラシよりも
最新のアダプティブクリーンブラシヘッドは、歯肉縁や歯間の歯垢を最大 約 10 倍除去***。
届きにくい部分も歯ぐきにやさしくしっかり磨けます。
*** ダイヤモンドクリーンブラシヘッドとの比較。フィリップス調べ（2015年）

とされている。

173 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/03(月) 13:22:22.09 ID:/JcpnM6u0.net

>>168
先細痛くならない？
手磨き用の先細で知覚過敏が悪化したんだけど、電動だとまた違うのかな、、、。

174 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/03(月) 13:39:44.34 ID:/AIvPF5yK.net

結局電動歯ブラシ何が歯石除去No.1なの？
自分で磨けて歯医者に行かなくても虫歯にならないならこした事はない
結局ドルツは駄目でダイヤモンドクリーンが最高って事でOK?

175 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/03(月) 14:02:55.31 ID:6nSIUTReM.net

おk。ドルツが最強でダイヤモンドクリームが最高でおk

176 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/03(月) 14:14:49.30 ID:TdjzaeCv0.net

>>174
電動歯ブラシの最高性能が10だとしたら、正しい磨き方を身につけるのは1万くらいの価値かな
性能5の電動歯ブラシ＋正しい磨き方＝10005
性能10の電動歯ブラシと正しくない磨き方＝10

177 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/03(月) 16:04:28.94 ID:WUg6pr0xM.net

マルマンとかこのスレ見て初めて知ったけど、安っ

178 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/03(月) 16:13:42.46 ID:/JcpnM6u0.net

レポート見ると歯周病にもオーラルBがいいんか？
ポケットの深くまで到達しそうなのはソニケアだけど
何を信じればいいかわからんなもう

179 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/03(月) 16:19:00.48 ID:/JcpnM6u0.net

オーラルBも音波あるってことは、回転がなくても歯垢が落ちるってことか？
振動数ってソニケアとは別のものじゃないの？
連投すまんな

180 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/03(月) 17:10:32.37 ID:6DZlvCuVG.net

機械翻訳の誤訳の部分を少し修正
J Clin Dent. 2015;26(3):80-5.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/?term=Ccahuana-Vasquez%2C+et+al.+J+Clin+Dent.+2015%3B26(3)%3A80-5
An Eight-Week Clinical Evaluation of an Oscillating-Rotating Power Toothbrush with a Brush Head Utilizing
Angled Bristles Compared with a Sonic Toothbrush in the Reduction of Gingivitis and Plaque.
の機械翻訳（少し修正）
(目的)
8週間の間プラークおよび歯肉炎を減少させる目的で、振動回転（O-R）電動歯ブラシおよび角度付き
ブリッスルを使用したブラシヘッドの有効性を市販の音波歯ブラシと比較して評価すること。
(方法)
この研究では、無作為化されたブラインド審査官でのシングルセンター、2トリートメント、パラレル
グループの8週間のデザインを使用しました。軽度から中等度のプラークおよび歯肉炎を有する被験者
を、ベースライン全口、歯肉縁および近似プラーク、歯肉炎、および歯肉出血について評価した。修正
歯肉指数、歯肉出血指数、およびラストギ修正ネイビープラーク指数を用いて臨床評価を行った。
被験者には、O-Rブラシ（Oral-Bプロフェッショナルケア1000 [D16u]、Oral-B クロスアクション
ブラシヘッド[EB50]）またはソニックブラシ（標準ダイヤモンドクリーンブラシヘッドを備えた
ソニッケアーダイアモンドクリーン）を与えた。被験者は、８週間の間割り当てられたブラシと標準的な
フッ化物歯磨き剤で、1日に2回２分間ブラッシングし、プラークおよび歯肉炎の評価を同じ方法で行った。
ベースラインおよび8週目の測定に先立ち、参加者は口腔衛生に12時間留意した。
（下に続く）

181 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/03(月) 17:13:41.13 ID:6DZlvCuVG.net

（上の続き）
（結論）
傾斜ブラシヘッドを組み込んだ振動回転(O-R)パワーブラシでのプラークおよび歯肉炎の
減少は、ソニックパワーブラシよりも有意に大きかった。

手短にまとめると、
この2015年の論文では148人の被験者を２群Oral-Bプロフェッショナルケア1000、
Oral-Bクロスアクションブラシヘッド[EB50]）、またはソニックブラシ
（標準ダイアモンドクリーンブラシヘッドを備えたSonicare Diamond Clean）
に分けてプラークおよび歯肉炎の現象を調べた結果、両者とも統計的に有意な減少を示した。
Oral-Bプロフェッショナルケア1000（クロスアクションブラシ）の方が、ソニックケアダイ
アモンドクリーンブラシよりもプラークおよび歯肉炎の減少が有意に(29％〜47%)大きかった。

　ソニッケアーを擁護すると、上の論文の比較で用いたダイアモンドクリーンブラシよりも
最新のアダプティブクリーンブラシヘッドは、歯肉縁や歯間の歯垢を最大 約 10 倍除去***とあります。

182 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/03(月) 17:16:42.51 ID:6DZlvCuVG.net

肝心な結果が抜けていました。

(結果）
148人の被験者が試験を完了した。 O-R群(Oral-B)は75人、ソニック群は73人であった。
両方のブラシは、8週間の研究期間にわたってプラークおよび歯肉炎の統計的に有意な
減少を示した（p <0.001）。 O-R群ブラシは、音波ブラシよりもプラークおよび歯肉炎
を減少させるのに統計的に有意に効果的であった。 歯肉炎、歯肉出血、出血部位の減少は
それぞれソニックブラシに比べて　34.6％、36.4％、36.1％大きかったのに対し、
口腔内、歯肉縁および近位プラークの減少は、それぞれ27.7％、46.8％および29.3％
O-Rブラシのほうが大きかった（6つの測定すべてでp <0.001）。 いずれのブラシに
ついても有害事象は観察されなかった。

183 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/03(月) 17:53:28.18 ID:TdjzaeCv0.net

有意を「優位」と書いて、指摘されるまで気付かない程度の人が何を言ってもねぇ・・・

184 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/03(月) 18:19:22.40 ID:L9C412TF0.net

>>181
10倍違うってダイヤモンドクリーンがただ出来の悪いブラシって言っているようなもんじゃん

185 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/03(月) 18:24:51.72 ID:HGNCjMJ30.net

>>183
それマジで言ってるの？
2chじゃ誤字なんてわざとを含めて大量にあるんだから
まあいいやという扱いの人間が多いだろうに

186 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/03(月) 19:58:04.46 ID:65E98Khwa.net

お疲れ様ですw

187 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/03(月) 20:09:47.17 ID:kFcImTNd0.net

「優位」だけじゃなく、他にもあからさまに知識不足の誤字があるけど、教えないでおこう
次に自力で修正できているか見てみる

188 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/03(月) 20:10:06.79 ID:5QRLxoNia.net

>>185
いや〜、たかが電動歯ブラシ程度の事でワザワザこんなの貼って
一体何が言いたいの？って事だろｗ

要は、あぁだこうだ言ったところで結局はブラシの勝負だったり
磨き方等の、使い方の問題で、何処のメーカーの使っても各自の自己満足。
それで良いんじゃないの？

189 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/03(月) 20:24:58.71 ID:jtFxpR6KK.net

電動〜ソニケアあたりなんて歯医者頃しだろw
手磨きで同等の磨きなんてできんしな
もちろん、フロスや細かいとこのケアも併用だがな

電動5、手磨き10000って何だよw
2000分の1以下の価値しかない電動にそこまで熱くなるって何なのよw

190 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/03(月) 20:29:39.96 ID:IlcIQwNv0.net

>>189
ユーは日本語よめない人ですかー
電動5　手磨き10000 ってどこに書いてあるですかー
電動10 「磨き方」1万って書いてあるのに読めないですかー

191 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/03(月) 20:29:46.98 ID:QBETrHWGd.net

ここまで長文貼り付けられると工作員の疑い大だな

192 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/03(月) 20:40:22.37 ID:jtFxpR6KK.net

スレタイ読めますか？電動歯ブラシ←これ

貴女の提唱する10000の価値のある正しい磨き方はどっかの雑談板にスレ立ててご教授されてはいかがでしょうか？

10000の貴方様に5のわたくしが申しておりまする〜

193 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/03(月) 20:45:00.84 ID:cGlL9IBo0.net

結局はね、
>>7
>・手磨きより歯垢を格段に、客観的評価でよく落とす事が証明されているのは
>　ブラウンのオーラルB（の安物でないもの）と、ソニッケアー（の廉価版「パワーアップ」以外）だけ

が真実だということ。ブラウンのオーラルB、ソニッケアー　とも多数の海外の学術論文で
臨床効果が証明されている。　この２択ならば、間違いない！

一方、ドルツはね〜　

私は10年以上ドルツを使ってたけど、虫歯にもなったし、歯周病がひどくなった！

ドルツは、確か５、６年前に、怪しげな国内大学の研究論文を引用して、「歯茎に微小電流を
流すと効果があることが臨床的に証明された」と、オカルト（似非科学）に走って、
ばか高い導電性ブラシを販売した。　それでドルツはもうダメだと証明された。
さすがに、最近は微小電流（イオン電流）は効果がないことを知って、宣伝しなくなったよね！

194 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/03(月) 20:51:45.63 ID:prH2PiEVM.net

>>14
ワイ的には1にブラウン（またはドルツかオム）、2にフロスだわ
長らくフロスしなかった結果、歯間から虫歯にされたやがったからわ
一旦慣れたら毎日しないとノイローゼなるぐらい
どの高性能な機種でも狭い歯間まで歯ブラシは届かない。特に奥歯の歯間

195 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/03(月) 21:01:29.07 ID:cGlL9IBo0.net

>>194
>2にフロス

これは必須ですね。どんな優れた歯ブラシでも歯間は磨けないからね。

196 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/03(月) 21:17:07.21 ID:mpNwP13I0.net

歯科技工士が教える電動歯ブラシを比較と選びかた
http://www.roslindalecoop.com/

日本での人気順（売り上げ順）
１位　フィリップス　 42.0%
２位　パナソニック 36.6％
３位　ブラウン　　　11.6%

世界での人気順
１位　ブラウン 70%
２位　フィリップス　20%

この人、超音波と音波を間違っているようだけど、所詮パナソニック
（ドルツ）は日本国内でしか認知されていない！　

197 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/03(月) 21:26:54.39 ID:mpNwP13I0.net

>>183
>有意を「優位」と書いて、指摘されるまで気付かない程度の人が何を言ってもねぇ・・・

揚げ足取りは、君みたいなバカでもできる。もっと有意義な投稿したら？

198 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/03(月) 21:27:13.78 ID:UkLarsIja.net

工作員乙

199 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/03(月) 21:49:55.98 ID:prH2PiEVM.net

>>195
うむ。これ新品なのに雑草みたいな使い古したみたいな雑にボサボサで萎えるやん
尼損のFOXとかゆうブラウン互換の替えブラシ（ベーシックブラシ8本セットで1,200円ぐらい）

200 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/03(月) 21:52:41.51 ID:G+2F9ACP0.net

ブラウンの差し金ではないが、>>9 のリンク先のソース（動画の最後の方の下の参考文献）
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/25122976
J Clin Dent. 2014;25(2):6-12.
A six-week clinical evaluation of the plaque and gingivitis efficacy of an oscillating-rotating power toothbrush with a novel brush head utilizing angled CrissCross bristles versus a sonic toothbrush.
Klukowska M, Grender JM, Conde E, Goyal CR, Qaqish J.

の機械翻訳（ドラフト１版）

表題
傾斜型CrissCross剛毛を使用した新規なブラシヘッドを用いた振動回転式動力歯ブラシ
(Oral-B)と、音波歯ブラシとでの、プラークおよび歯肉炎有効性の6週間臨床評価。

概要

目的：
6週間の間、傾斜型CrissCross剛毛（SmartGuideとOral-B CrossActionブラシヘッドを
組み合わせたOral-B Triumph）の新しい振動回転式歯ブラシ(オーラルB)と、音波歯ブラシ
（ソニッケアーダイアモンドクリーン）との間で、プラークと歯肉炎の軽減の比較をする。

方法：
これは、グループあたり65人の被験者を対象とした、単一中心の、無作為化されたブラインド審査官
の2回治療の並行グループ研究であった。ベースライン時に軽度から中等度の歯肉炎を呈する被験者を、
振動回転ブラシまたは音波ブラシのいずれかにランダムに割り当てた。彼らは割り当てられた歯ブラシ
と標準的なフッ化物歯磨剤を自宅で6週間、毎日2回2分間使用するよう指示されました。歯肉炎および
歯垢は、修正歯肉指数（MGI）、歯肉出血指数（GBI）、およびRustogi修正ネイビープラーク指数
（RMNPI）を用いてベースラインおよび6週目に評価した。共変量としてのベースラインを有する共分
散分析（ANCOVA）を使用してデータを分析した。被験者はまた、ブラッシングの経験を評価する消費者
の知覚アンケートを完了した。
(下に続く）

201 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/03(月) 21:53:06.46 ID:G+2F9ACP0.net

（上の続き）
結果：
130人の被験者が研究に登録され、治療に無作為に割り付けられた。 1グループあたり64人の被験者が
試験を完了した。両方のブラシは、ベースラインと比較して第6週で歯肉炎およびプラーク測定値が統計的
に有意に低下した（すべてについてp <0.001）。新しいブラシヘッドを備えた振動回転ブラシは、音波歯
ブラシと比較して歯肉炎およびプラークのすべての測定値が統計的に有意に大幅に低下していることを示した
。回転ブラシの音波ブラシに対する利点は、歯肉炎32.6％、歯肉出血35.4％、出血部位数32％、口腔全
体プラーク22％、歯肉縁取りプラーク24.2％、および歯肉縁取りプラーク33.3％であった。近位プラーク
（p <= 0.001、歯肉縁斑以外のすべての尺度について、p = 0.018）。消費者の知覚アンケート結果の
分析により、振動回転式ブラシを使用した被験者は、全体的な使用経験および洗浄、優しさ、およびブラシ
ヘッドの形状/サイズに対する重要な属性を、ソニックブラシグループにおいてより高く評価したことが示
された。どちらのブラシでも有害事象は報告も観察もされなかった。

結論：
この6週間の無作為化された審査官ブラインド審査官の比較臨床研究では、傾斜型CrissCross剛毛を
組み込んだ新規なブラシヘッドを備えた振動する回転歯ブラシ(オーラルB）は、 高度な音波歯ブラシ
（ソニッケアー）に比べて歯肉の炎症および出血を減少させるだけでなく、口腔全体のプラーク、歯肉線
に沿ったプラーク、および近辺の領域でより効果的であった。

202 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/03(月) 22:17:03.16 ID:G+2F9ACP0.net

>>198
>工作員乙

は〜い、それではあなたのお勧めの歯ブラシの学術論文を示してください！
信頼のある pubmed から。

203 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/03(月) 22:30:33.14 ID:G+2F9ACP0.net

>>47
>47 名前:目のつけ所が名無しさん Mail:sage 投稿日:2017/03/29(水) 23:24:12.52 ID:R27XwkCU0NIKU
>>>65
>ブラウン オーラルB にも興味あるから、職場用に今アマゾンで期間限定で
>割引してる ブラウン オーラルB 電動歯ブラシ PRO2000
>https://www.amazon.co.jp/dp/B01MYC2F5O/
>価格： ￥ 7,336 通常配送無料 【おトク満開SALE】レジで10%OFF
>注文合計： ￥ 6,602
>をポチりました。当面は、朝晩はソニッケアー、昼はオーラルB PRO2000 で。

結局、この　オーラルB Pro2000　の衝動買いを正当化したいだけかも。
尼では、明日 4/4 から １週間の間、10％割引が再開予定。
オーラルB Pro2000は、使ってみても、学術論文でも、とても良いけど
職場用にはうるさすぎる。　それに、今時、ニッケル水素バッテリーはね〜。

職場用には２台めのソニッケアーをポチる予定。（１台目は今自宅で主力のダイアモンドクリーン）
https://www.amazon.co.jp/dp/B01JS86C24
ネタ用に、アダプティブクリーンブラシヘッド レギュラーサイズ（３本4136円）も買ったし。
https://www.amazon.co.jp/dp/B01JS86M0Q

204 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/03(月) 23:05:30.91 ID:QyuLG3AN0.net

また、別のタイプのうざいやつが張り付いたな

205 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/03(月) 23:11:15.99 ID:G+2F9ACP0.net

結局、
>>7
>・どんなに高性能な電動歯ブラシでも、「デンタルフロス」の併用は必須
>そのうえで・・・
>・手磨きより歯垢を格段に、客観的評価でよく落とす事が証明されているのは
>　ブラウンのオーラルB（の安物でないもの）と、ソニッケアー（の廉価版「パワーアップ」以外）だけ

に尽きるんだよね〜

206 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/03(月) 23:11:42.76 ID:Odl3w9Gg0.net

>>197
あげ足取りって、うっかりミスを指摘する事だと思うんだ
君の場合は、うっかりミスとか変換ミスじゃなくて、本気で「優位」が正しいと思っているから、あげ足ですらない

207 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/03(月) 23:11:55.56 ID:QyuLG3AN0.net

>>196
技工士に電動歯ブラシの選び方を教えて貰いたくはないな

208 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/03(月) 23:15:26.07 ID:Odl3w9Gg0.net

>>201
>すべての測定値が統計的に有意に大幅に低下している

だからさぁ・・・・・・「有意に大幅に」ってなんなの？
知らない事をさも知ってるようなフリをするから、ボロが出る

209 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/03(月) 23:16:31.95 ID:HGNCjMJ30.net

>>206
本筋から外れたどうでもいいことを得意げに指摘して勝った気になるようなやり口って
今の政治家がやってるようなくそみたいな「揚げ足取り」でしかないんだ

210 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/03(月) 23:20:47.30 ID:G+2F9ACP0.net

>>208
もっとよく読もう

>>200
>の機械翻訳（ドラフト１版）

自分で翻訳したら？

211 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/03(月) 23:44:26.41 ID:bxcXVx020.net

秋葉原通り魔事件で逮捕された加藤智大氏は、明らかな冤罪。
事実は小説より奇なり！　世界が激震した衝撃の真犯人とは・・・！？

https://www.youtube.com/watch?v=qbuvlCuilYk
https://www.youtube.com/watch?v=OD87ETBXMKY

212 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/04(火) 00:33:56.13 ID:KQ1xqegd0.net

>>209-210
偉そうにあれこれ語るけど、実は基礎知識すらあやしい、ってのは見てる人にとって重要な情報だから
それと、「有意に大幅に」の説明は「できない」わけね

ばーか

213 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/04(火) 00:38:38.55 ID:OkFW0gbj0.net

論文さん鬱陶しいです

214 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/04(火) 00:58:57.35 ID:0TK442QQ0.net

基本がコピペですから

215 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/04(火) 06:57:44.32 ID:OQYkcP/9M0404.net

>>189
歯医者頃しワロタwww
機種にそんなにこだわりは無いけど、もう手磨きには絶対戻れんわ
予防メンテナンス通院ごり押しの名医ですら「99%はセルフケアです」て言ってたな

216 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/04(火) 07:22:35.49 ID:OQYkcP/9M0404.net

歯垢除去するためには、デンタルフロスは糸に限る

217 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/04(火) 09:25:54.30 ID:5sxQ+5Kg00404.net

振動数って３１０００回が一番落ちるらしいけど、２５０００回程度でもそれなりに落ちる？

218 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/04(火) 10:00:02.14 ID:Rus2B3Ng00404.net

オムロンでも可

219 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/04(火) 10:46:33.90 ID:TqHJ561qd0404.net

マルマンでも可

220 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/04(火) 11:05:05.36 ID:MP1KZUd300404.net

マルマンでも落ちるんだけどあれ使ってると
ブラシが短いからすぐくるりと柄が歯にあたるようになって
なにがなんだかわからなくなる

221 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/04(火) 12:55:09.89 ID:1J2bG2c700404.net

>>184
ちょっと違う
良いブラシは平均的に落とせるから磨きすぎや磨き残しが少ない
悪いブラシは平均的に落とせないから磨きすぎや磨き残しが出る
つまりアダプティブクリーンブラシヘッドは悪いブラシ

222 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/04(火) 15:38:06.64 ID:zG4Cn1UV00404.net

こうやって根拠もなく適当な事を言う人に限って、
根拠を示すURLを貼る事は絶対にできないんだよね

223 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/04(火) 15:58:22.62 ID:5sxQ+5Kg00404.net

ソニックケアの互換ブラシってごみなん？
使えるやつある？

224 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/04(火) 16:29:13.75 ID:5oPMu99X00404.net

メリットとデメリットはどこでもあるからね
逆に完璧なブラシがあるなら世の中それで統一されるだろ

225 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/04(火) 17:03:51.76 ID:Rus2B3Ng00404.net

振動数3万超に慣れると25000とかオモチャですよｗ

226 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/04(火) 17:34:10.10 ID:5sxQ+5Kg00404.net

やっぱソニケアがベストなんかね、、、

227 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/04(火) 18:33:01.12 ID:5sxQ+5Kg00404.net

ソニケアのブラシって本当に3か月も持つか？

228 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/04(火) 18:55:47.58 ID:DXaT1W4000404.net

>>227
もつ
ただし、"押し付けない事"が絶対条件
本当に軽〜く歯に触れるか触れないかくらいが、一番高振動な状態で歯垢をよく落とし歯茎にも優しい、さらに歯ブラシも長持ちする
交換時期の判断は、目安を示す青い毛束が白くなったら、でいい
ただ、青い毛束を単独で見てもなかなか分かりづらいので、新品と比較すると良いよ　分かりやすいから

http://i.imgur.com/jaxZrjY.jpg
http://i.imgur.com/nXuoRzx.jpg

229 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/04(火) 19:24:48.98 ID:3wKh44tUK0404.net

代え用ブラシ安くてコスパ良いパナソニックのドルツ55と、高くて歯石除去能力高いソニックケアのダイヤモンドクリーンで迷う
誰がブラシ長持ちする磨き方のアドバイスを教えてくれ

230 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/04(火) 20:29:09.40 ID:5sxQ+5Kg00404.net

>>228
ありがと
互換ブラシは試したことある？

231 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/04(火) 20:51:45.42 ID:RrkLBcLIM0404.net

>>229
ドルツDEシリーズも除去能力高ぬて強力だぞ
おれならドルツDEで決定
べつに安いDE44でもなんでもいいよ。結局標準モードだけしか使わない

232 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/04(火) 21:07:37.49 ID:VvmYJLgZ00404.net

>>231
安いドルツはパワー不足。歯科医からも聞いた
ドルツを買うなら、フラグシップモデルに限る

https://www.youtube.com/embed/_gbuRVmoP8U?rel=0
http://dental.rdy.jp/comparison/3-big-brands.html
ソニッケアー　〜　オーラルB　>>> ドルツ(普及モデル） 　です

233 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/04(火) 21:11:44.58 ID:9JyzNiEr00404.net

>>228
つまり普通に使うと持たないって事だな

234 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/04(火) 21:14:47.35 ID:RrkLBcLIM0404.net

>>25
同意。歯ちゃんねるに「浴槽の汚れに向かってホースでどんだけ強い水流を叩き付けても落ちない」という回答があって納得したわ。水槽のヌメリ汚れでもまったく同じことで、シコシコ摩擦しないと落ちない
ドルツウォッシャーおれも昔一時期使ってたけどすぐやめた

235 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/04(火) 21:25:35.98 ID:Y++15nDi00404.net

オーラルB vs ソニッケアー勝負はオーラルB勝
J Clin Dent. 2015;26(3):80-5.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/?term=Ccahuana-Vasquez%2C+et+al.+J+Clin+Dent.+2015%3B26(3)%3A80-5
An Eight-Week Clinical Evaluation of an Oscillating-Rotating Power Toothbrush with a Brush Head Utilizing
Angled Bristles Compared with a Sonic Toothbrush in the Reduction of Gingivitis and Plaque.
の機械翻訳（さらに少し修正）
(タイトル）
歯肉炎および歯垢の減少に対して、傾斜剛毛ブラシを用いた振動回転式電動歯ブラシと音波ブラシとの
８週間の臨床試験での比較
(目的)
8週間の間プラークおよび歯肉炎を減少させる目的で、振動回転（O-R）電動歯ブラシおよび傾斜剛毛
ブラシを使用したブラシヘッドの有効性を市販の音波歯ブラシと比較して評価すること。
(方法)
この研究では、無作為化されたブラインド審査官でのシングルセンター、2トリートメント、パラレル
グループの8週間のデザインを使用しました。軽度から中等度のプラークおよび歯肉炎を有する被験者
を、ベースライン全口、歯肉縁および近似プラーク、歯肉炎、および歯肉出血について評価した。修正
歯肉指数、歯肉出血指数、およびラストギ修正ネイビープラーク指数を用いて臨床評価を行った。
被験者には、O-Rブラシ（Oral-Bプロフェッショナルケア1000 [D16u]、Oral-B クロスアクション
ブラシヘッド[EB50]）またはソニックブラシ（標準ダイヤモンドクリーンブラシヘッドを備えた
ソニッケアーダイアモンドクリーン）を与えた。被験者は、８週間の間割り当てられたブラシと標準的な
フッ化物歯磨き剤で、1日に2回２分間ブラッシングし、プラークおよび歯肉炎の評価を同じ方法で行った。
ベースラインおよび8週目の測定に先立ち、参加者は口腔衛生に12時間留意した。

236 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/04(火) 21:26:12.53 ID:RrkLBcLIM0404.net

EW-DE55、DE45、DE25、DE54、DE44、DE24をノーマルモードで作動した時の駆動力、パワーはすべて同じであります

237 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/04(火) 21:26:49.04 ID:Y++15nDi00404.net

（上の続き）
(結果）
148人の被験者が試験を完了した。 O-R群(Oral-B)は75人、ソニック群は73人であった。
両方のブラシは、8週間の研究期間にわたってプラークおよび歯肉炎の統計的に有意な
減少を示した（p <0.001）。 O-R群ブラシは、音波ブラシよりもプラークおよび歯肉炎
を減少させるのに統計的に有意に効果的であった。 歯肉炎、歯肉出血、出血部位の減少は
それぞれソニックブラシに比べて　34.6％、36.4％、36.1％ 大きかったのに対し、
口腔内、歯肉縁および近位プラークの減少は、それぞれ27.7％、46.8％および29.3％
O-Rブラシのほうが大きかった（6つの測定すべてでp <0.001）。 いずれのブラシに
ついても有害事象は観察されなかった。
（結論）
傾斜ブラシヘッドを組み込んだ振動回転(O-R)パワーブラシ（オーラルB Pro1000)での
プラークおよび歯肉炎の減少は、ソニックケアダイアモンドクリーンよりも有意に大きかった

238 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/04(火) 21:27:38.30 ID:Y++15nDi00404.net

>>236
>EW-DE55、DE45、DE25、DE54、DE44、DE24をノーマルモードで作動した時の駆動力、パワーはすべて同じであります

エビデンス、あるはソースを示してください。

239 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/04(火) 21:35:58.41 ID:Y++15nDi00404.net

>>232
ドルツが力不足のエビデンス
https://www.youtube.com/embed/_gbuRVmoP8U?rel=0
http://dental.rdy.jp/comparison/3-big-brands.html
ソニッケアー　〜　オーラルB　>>> ドルツ(普及モデル　ew1023） 　

今のドルツのフラグシップモデルのパワーは、ソニッケアー、オーラルBに匹敵することは
>>71
さんが、エビデンスを示しています。
69 1 名前:目のつけ所が名無しさん Mail:sage 投稿日:2017/03/30(木) 22:06:50.71 ID:FRDF2P7I0
>>67
動画撮ってみた。
https://www.axfc.net/u/3792213
P: DE55
ノーマルモードは>>70氏が言うように手にかかるぐらい水が飛び散る。
ソフトモードはあまり水は飛び散らない。
>>66の比較動画はソフトモードに近い感じだね。
俺はいつもソフトモードで使っている。

>>238
>EW-DE55、DE45、DE25、DE54、DE44、DE24をノーマルモードで作動した時の駆動力、パワーはすべて同じであります
上のエビデンス、あるはソースを示してください　
それができないならば、単なる煽りとみなします

240 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/04(火) 21:45:45.61 ID:RrkLBcLIM0404.net

EW-DLシリーズは伊豆れも駆動力、パワー、振動が軽くて弱いチンカス仕様となっている（質量も軽いけも）
上級のDEシリーズとは本体形状の違いからも明らかでそのトルクは泥沼の差である
ソニケアとも互角で、ケツの穴から奥歯ガクガクゆわせるのがDEシリーズ

241 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/04(火) 21:52:41.58 ID:LDqfdEaF00404.net

>>240
主観のみでなんら客観的な事実の指摘がないので、エビデンス（証拠）にはなっていません

242 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/04(火) 22:03:57.91 ID:RrkLBcLIM.net

同じDEシリーズであれば駆動モーターは同じ部品。なんちゃらケアモードやら付属ブラシが違うだけ。
>>1のイージークリーン5,000円が最もコスパいいつうのと同じこと

243 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/04(火) 22:07:49.19 ID:LDqfdEaF0.net

世界的に信頼されている医学専門誌 pubmed
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/
で Doltz で検索しても１件もhitしない（著者が Doltz の４件のみHit）
一方, Sonicare, oral-B で検索すると
Sonicare　は 108件
Oral-B　　は　 524件
hitする。

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/?term=Doltz
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/?term=sonicare
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/?term=Oral-b

世界的にも医学的にも効果が信頼されているのは
Sonicare
Oral-B
世界的にも医学的にも無視されている偽物が
Doltz
なんだよ

244 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/04(火) 22:13:16.24 ID:LDqfdEaF0.net

でループするけど、最後は以下に行きつく。証拠は Pubmedの論文、他

>>7
・手磨きより歯垢を格段に、客観的評価でよく落とす事が証明されているのは
　ブラウンのオーラルB（の安物でないもの）と、ソニッケアー（の廉価版「パワーアップ」以外）だけ

245 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/04(火) 22:28:47.31 ID:RrkLBcLIM.net

駆動力、ブラシのコスパともに総合力で最強はドルツDE。
毎回1本1,000円のお布施も必要ない。まで読んだ

246 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/04(火) 22:32:48.13 ID:jAlxubZC0.net

はいはい。日本国内ではパナソニック教徒（狂徒）が多いね
価格.comの 売れ筋も、パナソニック狂徒の影響で、

247 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/04(火) 23:01:33.90 ID:DXaT1W400.net

>>237
質問

p < 0.001 は、機械翻訳で（）←かっこ内に入ってた？
それとも、自分で（）をつけた？

248 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/04(火) 23:05:22.57 ID:Jfn6PXIj0.net

ステマ必死だなw

249 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/04(火) 23:08:32.86 ID:OooqIYXJ0.net

>>247
オリジナルも翻訳後も　 (p < 0.00 1)　だよ
ちなみに使用した機械翻訳は google
https://translate.google.co.jp/

―
これまでをまとめると、以下の２択

結局、pubmed などの医学誌で効果、効能が証明されているもの

第１位
ブラウンオーラルB PRO 1000(2000)
http://www.oralb.braun.co.jp/ja-jp/products/pro-1000 (廃版?)
http://www.oralb.braun.co.jp/ja-jp/products/pro-2000
ブラウン　ジーナス9000　（お金持ち用）
http://www.oralb.braun.co.jp/ja-jp/products/genius-9000-white

第２位
ソニッケアー・イージークリーン
https://www.amazon.co.jp/dp/B01JS86C24
ソニッケアー・ダイヤモンドクリーン（お金持ち用）
http://www.philips.co.jp/c-p/HX9319_08/sonicare-diamondclean-sonic-electric-toothbrush
＋
アダプティブクリーンブラシヘッド レギュラーサイズ
https://www.amazon.co.jp/dp/B01JS86M0Q
ダイヤモンドクリーン ブラシヘッド コンパクトサイズ
https://www.amazon.co.jp/dp/B01JS86E6I/

250 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/04(火) 23:15:25.99 ID:3wKh44tUK.net

>>231
ありがとう
取り合えずドルツDE55買ってみるわ
小さめのブラシちゃんと当てれば歯石除去できるよね？
ダイヤモンドクリーンのほうが歯間や歯周ポケットの汚れ取れそうだけど
麻酔効きにくい体質で削るのめっちゃ痛がりだから虫歯になるの嫌だなあw

251 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/04(火) 23:17:59.41 ID:DXaT1W400.net

>>249
さらに質問
なぜ（）に入っているか、理解してる？

252 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/04(火) 23:21:22.97 ID:OooqIYXJ0.net

これまでをまとめると、以下の２択　（リンク先から特定の販売業者を排除）

結局、pubmed などの医学誌で効果、効能が証明されているもの

第１位
ブラウンオーラルB PRO 1000(2000)
http://www.oralb.braun.co.jp/ja-jp/products/pro-1000 (廃版?)
http://www.oralb.braun.co.jp/ja-jp/products/pro-2000
ブラウン　ジーナス9000　（お金持ち用）
http://www.oralb.braun.co.jp/ja-jp/products/genius-9000-white

第２位
ソニッケアー・イージークリーン
http://www.philips.co.jp/c-p/HX6521_01/sonicare-easyclean-sonic-electric-toothbrush
ソニッケアー・ダイヤモンドクリーン（お金持ち用）
http://www.philips.co.jp/c-p/HX9319_08/sonicare-diamondclean-sonic-electric-toothbrush
＋
アダプティブクリーンブラシヘッド レギュラーサイズ
sohttp://www.philips.co.jp/c-p/HX9045_01/sonicare-adaptiveclean-standard-sonic-toothbrush-heads
ダイヤモンドクリーン ブラシヘッド コンパクトサイズ
http://www.philips.co.jp/c-p/HX6078_01/sonicare-diamondclean-compact-sonic-toothbrush-heads

253 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/04(火) 23:21:25.35 ID:DXaT1W400.net

>ソニッケアー・ダイヤモンドクリーン（お金持ち用）

確かに値段は高いけど、お金持ち用ではない
無駄な機能をゴテゴテに盛り込んで値段が高くなっただけの（情弱用）
だと思う

振動のモードなんて、多くのレビューで1つのモードしか使ってないと言われているし
もともと1つしかモードのないイージークリーンが、ベストチョイスというか、ほぼ一択

254 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/04(火) 23:24:35.04 ID:OooqIYXJ0.net

これまでをまとめると、以下の２択　（リンク先から特定の販売業者を排除：typo修正）

結局、pubmed などの医学誌で効果、効能が証明されているもの

第１位
ブラウンオーラルB PRO 1000(2000)
http://www.oralb.braun.co.jp/ja-jp/products/pro-1000 (廃版?)
http://www.oralb.braun.co.jp/ja-jp/products/pro-2000
ブラウン　ジーナス9000　（お金持ち用）
http://www.oralb.braun.co.jp/ja-jp/products/genius-9000-white

第２位
ソニッケアー・イージークリーン
http://www.philips.co.jp/c-p/HX6521_01/sonicare-easyclean-sonic-electric-toothbrush
ソニッケアー・ダイヤモンドクリーン（お金持ち用）
http://www.philips.co.jp/c-p/HX9319_08/sonicare-diamondclean-sonic-electric-toothbrush
＋
アダプティブクリーンブラシヘッド レギュラーサイズ
http://www.philips.co.jp/c-p/HX9045_01/sonicare-adaptiveclean-standard-sonic-toothbrush-heads
ダイヤモンドクリーン ブラシヘッド コンパクトサイズ
http://www.philips.co.jp/c-p/HX6078_01/sonicare-diamondclean-compact-sonic-toothbrush-heads

255 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/04(火) 23:27:21.41 ID:OooqIYXJ0.net

>>253
>振動のモードなんて、多くのレビューで1つのモードしか使ってないと言われているし
>もともと1つしかモードのないイージークリーンが、ベストチョイスというか、ほぼ一択
確かに私もそのように行き着きましたが、一度はフラグシップモデルから始めて自分の
経験でそうならないと、最初から信じるのは難しいと思う

256 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/04(火) 23:40:26.29 ID:RrkLBcLIM.net

>>250
「歯ブラシを歯と歯茎の境目に対して斜め約45度に当てる」とよく書かれてるするけど、ドルツの山切りブラシ（ew-09104）がちょうどよくフィットするんだわ
あとは歯間に糸フロスすればおk

257 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/05(水) 01:32:57.78 ID:OcWGDvw50.net

銀歯の仮詰め（ゴムみたいなやつ）が取れたんだけど、どうすればいいかな
金曜までだから我慢できないこともないけど、ちょっと痛いかな
ポリグリップとかどうなん？

258 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/05(水) 01:41:29.90 ID:SkCRZOAq0.net

スレチ

259 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/05(水) 01:57:10.86 ID:FDCss7zH0.net

ソニッケアーのブラシスタンドとかありますか？

260 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/05(水) 03:21:33.09 ID:hcd+837B0.net

>>229
何かを得ようとすれば何かを失う
効果を得ようとするなら費用を惜しむな
ダイヤモンド一択

261 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/05(水) 03:51:46.34 ID:omOxOgvC0.net

ソニッケアーはイージークリーン、5000円くらいのが一番いい
2万円のを買っても、結局5000円分の機能しか使わないからね

262 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/05(水) 06:04:03.85 ID:6tLIcSleM.net

>>257
歯医者いわく、取れても飲み込みんでも気にせず、予定通り来院すればいいらしい

263 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/05(水) 06:27:29.74 ID:lQ8YLlufa.net

菌が入りまくり

264 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/05(水) 06:48:42.14 ID:OcWGDvw50.net

>>262
ええんかね、、、
ポリグリップ常備しとくべきだったわ

265 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/05(水) 07:09:24.49 ID:OcWGDvw50.net

>>262
多少しみるくらいで神経死なんよな、、、
金曜だけど

>>263
もともとくっついてないから、唾液なんかは隙間に入りまくるんじゃないの

266 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/05(水) 07:37:10.92 ID:HBSY0wxyM.net

よく歯ブラシしとけばいいんじゃね
むしろ自分でポリグリップとか付けていったら（歯医者に）怒られそうじゃんw

267 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/05(水) 09:46:26.30 ID:oifbXGjbM.net

ドルツでもイオン用替えブラシ2本1,500円て高杉だろ。情弱で無駄なコストかけた物体だわ
イオン（笑　意味ないだろ
15年ぐらい前からあるシンプルな山切りブラシew-09104が攻守最強

268 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/05(水) 09:47:52.92 ID:OcWGDvw50.net

>>266
そっか
放置しとく

269 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/05(水) 09:48:36.88 ID:OcWGDvw50.net

4mmくらいなら自力で治るかな
スケーリングもやってるんだけど、すぐぶり返す
フロスをきわまできっちりやるようになったら、よくなった感じがするが

270 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/05(水) 13:24:25.46 ID:OcWGDvw50.net

オムロンはぶらしのバリエーションがダメやな
咲細とか誰得よ

271 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/05(水) 17:52:12.01 ID:/TBBuexC0.net

>>270
しつこい

272 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/05(水) 18:30:18.63 ID:omOxOgvC0.net

>>269
身体・健康板で「歯医者」で検索しろよ
そこに良いスレッドがあるはず

273 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/05(水) 23:40:33.65 ID:F/qSZWrv0.net

オムロンはブラシの高さがありすぎるのと
軸が太すぎるのが痛いな
ブラシの性能自体はいいんだが

274 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/05(水) 23:47:31.54 ID:SUG+IzotK.net

ブラシは小さいのがいいよな、大きいと両端が邪魔して隙間に当てにくい
ダイヤモンドクリーンの小さいブラシ最強だよな
水流で洗い流すのは何処のメーカーの機種がいい？
歯間ブラシ面倒だし奥歯には届かない

275 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/05(水) 23:55:18.25 ID:ybmAkboLM.net

しつこいようだが、歯垢だったら水流では落ちないぞ

276 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/05(水) 23:55:36.38 ID:asgJCqdt0.net

>>274
ジェットウォッシャーはドルツの一択：
http://panasonic.jp/teeth/p-db/EW-DJ61.html
を持ってるけど、デンタルフロス／歯間ブラシ のかわりにはなりません

５月1日発売予定の新製品には興味あるけど、、
http://panasonic.jp/teeth/p-db/EW-DJ71.html
https://www.youtube.com/watch?v=TcLLdsLZuaQ

277 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/06(木) 03:00:34.67 ID:LccUGYvVK.net

>>274
いや歯石除去はダイヤモンドクリーンで十分って言ってるんだけどね
歯間の汚れなんだけど歯間ブラシは奥届かないし面倒臭い
>>275
そのパナソニックのやつなんだよね
エアーフロスウルトラよりさらに強力で全歯間まとめていっきに洗い流せるならジェットフロッシャーにしようかな
電動ブラシはドルツ使って虫歯になって駄目で泣き見てきた

278 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/06(木) 03:01:41.11 ID:LccUGYvVK.net

>>275と>>276の間違いだった

279 ：新豊田市駅：2017/04/06(木) 04:15:45.37 ID:qt2Kl6Jr0.net

美乳？

280 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/06(木) 04:58:15.44 ID:LccUGYvVK.net

質問だけど親知らずって抜いたほうがいい？
歯医者は磨きにくいから抜いたほうがいいって言うけど
俺は一本でも多く残したい派
奥歯って固いもの噛むときよく使うよね
氷ガリガリ噛むの好き
だから歯間ブラシ届かないからエアーフロス欲しいんだよね

281 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/06(木) 06:58:14.54 ID:R2R7G7Mpa.net

>>280
真っ直ぐ生えてて虫歯がなくて歯周病菌検査もパスしてるなら抜かなくていいんじゃないの？
4本あるけど歯周病菌検査もOKだし歯周ポケットも1〜3だよ

282 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/06(木) 09:54:10.44 ID:9L8OHKlHM.net

スレチだといわれる

283 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/06(木) 13:04:36.68 ID:YXfclq+kK.net

週刊現代かポストかどっかに歯磨きの特集出ているな
そこに音波式（フィリップス）と回転式（ブラウン）を比較する記述がある
文中に出てくる2名の専門家2人とも音波式を使っていると書いてあったのが
このスレの妙なブラウン推し書きこみと対照的でワロタ

284 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/06(木) 13:07:45.47 ID:YXfclq+kK.net

>>276
フロスの代わりにはならんね
歯に挟まった残渣物すら取るのにドルツウォッシャーだと上手くいかないことも
こういうのは買って試したほうが早い

歯周病で血が出るような酷かったなら試す価値はあるけどね、あくまでもフロスと併用がいい

285 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/06(木) 16:42:48.05 ID:dZVP52350.net

ちゃんとケアできる自信があるなら、戦力として温存するがいいぞ
俺も上は横に生えてきたので抜いたけど、
下は２本とも上に生えてきたので温存してる。
歯間が詰まる、歯茎に歯垢が詰まるなどの不都合があるので
ケアはしっかりと！

286 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/06(木) 18:24:53.46 ID:914d6l1AG.net

>>283
>そこに音波式（フィリップス）と回転式（ブラウン）を比較
基本性能の悪い下位機種を除けば、この２種類だったらどっちも
問題ないと思う

287 ：歯医者新人：2017/04/06(木) 18:53:50.50 ID:PEwW4F6b0.net

歯が横にはえるんですか？

288 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/06(木) 19:15:04.31 ID:dZVP52350.net

親知らずは横に生えて既存の歯を押し倒すおかしな生え方することもあるのよ

289 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/06(木) 20:18:48.82 ID:kfHxZ3Kh0.net

>>277
・甘いものの食べ過ぎ
・食事と食事の間が短すぎ、間食が多い

ジュースひと口、飴玉1個も「食事」として考えて、食事と食事の間は最低でも3時間あける事と
甘いものは食べる<回数>を減らす事→1日1回、最大でも2回まで　例）甘いものは午後3時と午後10時の2回しか食べない

これで虫歯になる確率はほとんどなくなる
食物を口に入れると、歯は脱灰（だっかい）して柔らかくなる→しばらく待つと再石灰化して元通り硬くなる

再石灰化する前に食物を口に入れると、脱灰したままの状態が続いて歯が脆くなる→虫歯一直線

一番、歯に悪いのは、たぶん<棒付きキャンディ>かな・・・ずっと口にくわえっぱなしだから
ずっと歯が溶けた、脱灰したままになる
少しでも歯の知識がある人だった、あんなもの怖くて絶対に口にできないよ

290 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/06(木) 20:38:26.15 ID:LccUGYvVK.net

>>289
取り合えず親知らずは愛しいから抜かない、虫歯になったら抜く
寝てる間が唾液少なくて虫歯になるんだよな
歯槽膿漏で歯茎交代してショックだからドルツ止めてダイヤモンドクリーンと今度出るジェットフロッシャーにするわ
カムテクトと薬ガムうがい薬も使う
老後歯抜けて入れ歯やインプラントは絶対嫌だからなあ、差し歯はすぐ折れるし

291 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/06(木) 20:43:48.19 ID:LccUGYvVK.net

芸能人ってセラミックやインプラントや差し歯は入れてるの？
矢沢永吉とか渡辺謙とか歯残って綺麗だけど
今まで色んな歯ブラシや電動で念入りに歯磨いて来たつもりなのに虫歯になったからなあ
エビスプレミアムケタじゃなくてテペの歯ブラシにすれば良かったわ

292 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/06(木) 21:13:48.91 ID:kfHxZ3Kh0.net

>>290
えーと・・・・・
会話のキャッチボールができない！＞＜

食生活を改善しないと、どんな道具を使っても虫歯は防げないよ！

293 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/06(木) 21:55:24.26 ID:2o1zrxCB0.net

返金キャンペーンやってたからソニッケアーを使ってみた
水を含んだまま歯ブラシを咥えてみたが糞の役にも立たんな
>歯垢除去能力は手みがきに比べて最大10倍にもなります
手磨き水流の能力が0.00001だとすると10倍の0.0001になりましたって話だろうけど
人をおちょくった話だな

ダイヤモンドクリーンヘッドは大きすぎて細かく磨くのが大変
上下にも振動するから大きく口を開けないとだめだが水が飛び散って悲惨
柔らかい樹脂で覆われてるのはいいな
その分高いんだろうが、ケチって下位のブラシを買う気にはなれない
それぐらい歯に当たると不快
前歯内側は歯のカーブに合わないね
振動も酷いから歯がこそばゆくて耐えれない
こりゃないわー

294 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/06(木) 22:12:14.61 ID:W9J8/LJP0.net

>>293
1. 手磨きブラシのようにゴシゴシ動かすとソニッケアーの効果が得られない
2. 歯に触れるか触れないかギリギリくらいに、軽〜く磨くのが一番効果的

ちなみに自分はソニッケアーを使ってPCR一桁、BOP=０％を達成できた
ようは使い方が最も重要ってこと
それと、ケチって下位のブラシを使っても、プロリザルツなら十分な性能がある
画像の�@または�Aの部分を使って、縦磨きで歯間を磨くと効果的
http://i.imgur.com/8tZUVlQ.jpg

最初の2分で普通に横磨きで全体を磨いて、次の2分で歯間を縦磨きするといい

295 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/06(木) 22:13:48.84 ID:W9J8/LJP0.net

あと、ソニッケアーでも他でも同じだけど
せめて1週間くらい使ってから感想書くべき
最初の1日じゃ、慣れてないから水も飛び散るし、歯に当たる不快感もあって当たり前

296 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/06(木) 22:20:57.87 ID:FTGxSfE80.net

>>293
>ダイヤモンドクリーンヘッドは大きすぎて細かく磨くのが大変

コンパクトサイズ（ミニ）があるよ。みんな、ミニを使ってる

ダイヤモンドクリーン ブラシヘッド コンパクトサイズ
http://www.philips.co.jp/c-p/HX6078_01/sonicare-diamondclean-compact-sonic-toothbrush-heads

297 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/06(木) 22:44:35.56 ID:W9J8/LJP0.net

>前歯内側は歯のカーブに合わないね

公式動画を見てないわけか・・・・
https://www.youtube.com/watch?v=9--pU8pzvVc#t=1m24s

前歯は「縦磨き」が基本
説明書を読まずに、間違った使い方をして「こんなもん全然だめだ！」とか叫んでてバカみたい

298 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/06(木) 23:16:34.77 ID:FTGxSfE80.net

Oral-B Electric Toohbrush Heads Explained 　（歯ブラシの種類の紹介：英語）
https://www.youtube.com/watch?v=DojqiPa1ZNc

How to use an electric toothbrush - AJ Hedger 　（使用方法　英語）
https://www.youtube.com/watch?v=L3SIlxdLGxI

【市川歯科医院】PHILIPS sonicareダイヤモンドクリーン　動画
https://www.youtube.com/watch?v=PdE-97SQ0lk

299 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/06(木) 23:30:35.39 ID:2o1zrxCB0.net

>>294
いや、どんな磨き方してもだめなものはだめ
下位のブラシは背面が固いからそれだけでだめ

>>297
その磨き方もやったけど飛び散るよ
そこまでしてソニッケアー使い続ける必要は何一つ感じられない

どうしても使い続けなきゃならない人はコンパクトヘッドを買うしか無いだろうね
レギュラーサイズを使った感じではコンパクトでもたかが知れてる気がしたから
そのまま返品

300 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/06(木) 23:37:16.07 ID:FTGxSfE80.net

>>299
臨床試験でも世界的シェアーでもソニッケアーに優っている、オーラルB(Pro 1000以上）をどうぞ！

301 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/07(金) 01:56:57.99 ID:o4xxP30e0.net

>>299
背面の固さは、慣れれば平気
遠い記憶だけど、自分も一番最初はブラシの背面が歯に当って痛かった

すぐ慣れた

302 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/07(金) 08:01:04.41 ID:6QK+ZAcyM.net

>>289
食べたら直後歯磨きで中和、最低でも夜1回以上はフロス
間食なし、水分補給は無糖の茶（糖分ジュースはベタ付くのも嫌
甘物は食後にまとめ喰い、直後歯磨き
飴玉ハイチュウはもはや論外

303 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/07(金) 08:17:30.66 ID:eMpCVvj8M.net

まちがいない
歯垢除去は摩擦することである
ベタベタに粘着したバイオフィルム
エアーフロス、ジェットウォッシャーともに歯間の歯垢は取れないな

304 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/07(金) 08:21:21.40 ID:9nHv/tK40.net

最近のドルツは電源2回押さなくても切れるようになったんだな
ようやく気づいたか

305 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/07(金) 08:22:49.63 ID:eMpCVvj8M.net

>>25
糸フロスで摩擦するのが最善だわな

306 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/07(金) 13:04:38.48 ID:yu9TZYRc0.net

音波式で値段の割に振動数多いのは何？
あと、オーラルBの振動数って超音波と言えるの？

307 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/07(金) 16:15:32.14 ID:rwfpT5u5K.net

最近ソニッケアーが勝手に動くようになったんだけど故障ですか？寿命ですか？三年くらい毎日使ってました。勝手に動いて10秒くらいして止まります。

308 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/07(金) 16:39:26.92 ID:7JCyW8jE0.net

>>303
俺もそう思うけど、根拠を示せないから困ってる
根拠となるURLがあったら教えてくれ

309 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/07(金) 17:34:54.31 ID:yu9TZYRc0.net

ソニケアとオーラルBどちがいいの？

310 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/07(金) 18:13:59.18 ID:XnWuDdap0.net

ソニケアのほうが人気
オーラルBはとっつきにくい。慣れてないから。慣れるとわりといいんだけど。

311 ：歯医者新人：2017/04/07(金) 18:54:02.16 ID:rkjqWsdt0.net

ソニッケアーとソニケアって同じ物ですか？

312 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/07(金) 19:04:53.43 ID:CVuivx5GM.net

>>308
は、歯ちゃんねる（震え声）

313 ：歯医者新人：2017/04/07(金) 19:18:43.84 ID:rkjqWsdt0.net

誤爆でしたorz

314 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/07(金) 19:33:52.10 ID:yu9TZYRc0.net

>>310
替えブラシが高すぎるのがね
本当に３か月持つなら高くないけどね

315 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/07(金) 19:48:41.72 ID:igG6zKwFd.net

ソニッケアは元からその値段って訳じゃなく値上げしていってこの値段になったってのが足元見られてるようでイヤ

316 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/07(金) 19:54:05.58 ID:C1r+x1bP0.net

リステリンとか液体歯磨きのアルコールって、開封から時間が経つと飛んじゃうのかね？
容量の大きいやつを買っても効果が薄れていくのかなぁと。

317 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/07(金) 20:12:27.58 ID:Jvx7LLhTM.net

>>316
飛ばないよ
呑む酒も飛ばないから

318 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/07(金) 20:24:08.09 ID:C1r+x1bP0.net

まーじか

319 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/07(金) 20:25:15.00 ID:Jvx7LLhTM.net

ドルツは手磨きより格段に歯垢を客観的評価でに落とすことが照明されてる

320 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/07(金) 20:45:04.84 ID:hqWHx9Na0.net

>>319
>ドルツは手磨きより格段に歯垢を客観的評価でに落とすことが照明されてる

ドルツは pubmed に論文一本もないよ
ソニッケアー、オーラルBは pubmed　に１００本以上、論文があるのに

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/?term=Doltz (4件,著者名一致のみ）
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/?term=Sonicare (108)
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/?term=Oral-b (524)

医学論文(Pubmed)で客観評価されているのは、順に

Oral-B > Sonicare　 >>>>>>>>>> Doltz

321 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/07(金) 22:02:36.48 ID:521rwnuZa.net

リステリン(笑)

322 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/07(金) 22:58:19.90 ID:LZaDgoPw0.net

pubmedにデンタルフロスの論文あるの？

323 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/07(金) 23:11:01.92 ID:XDPqzJVg0.net

>>322
>pubmedにデンタルフロスの論文あるの？

はい，以下のように　2213編の論文があります
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/?term=dental+floss

324 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/07(金) 23:13:27.85 ID:5PY+zyqEM.net

>>30
L8020乳酸菌マウスウォッシュ、チュアブル錠て虫歯予防に効果あらるかな
やっぱり基本は歯垢除去しないとだめ化
>>322
あるよ

325 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/07(金) 23:29:05.02 ID:ngXrtzj50.net

>>320
つまり、どれだけステマが酷いかってことやね

326 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/07(金) 23:38:19.96 ID:XDPqzJVg0.net

酔っ払いのたわごと

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/28222156
PLoS One. 2017 Feb 21;12(2):e0172060. doi: 10.1371/journal.pone.0172060. eCollection 2017.
Bizhang M1, Schmidt I1, Chun YP2, Arnold WH3, Zimmer S1.

の google機械翻訳（誤訳部分有り）

表題
長期間のシミュレーションでのヒトの象牙質に対するブラッシングモードおよび毛の配置に対する歯ブラシの研磨性

目的：
この研究の目的は、同じブラッシング力で4つの異なる歯ブラシ（回転振動、音波、および2種類の手磨きの歯ブラシ）
を使用して象牙質の磨耗に対する脆弱性を評価することである

方法：
象牙質サンプル（n = 72）は、影響を受けた第三大臼歯72個から選択された。象牙質サンプルの表面の半分を粘着
テープで覆い、同じ標本の中に保護された自由にさらされた領域を作りました。ブラッシングは、a: ソニック
（ソニッケアー パワーアップ、Philips GmbH、ハンブルク、ドイツ）、b：振動回転式（オーラルB バイタリティー
プレシジョンクリーン、Procter＆Gamble、Schwalbach am Taunus、ドイツ）、2つの異なる手磨きの歯ブラシ
c：フラットトリムブラシヘッド歯ブラシ（Dr. Best：Original、Glaxo-Smith-Kline、Bühl、ドイツ）
d: 波状のブラシヘッド（Blend-a-Dent、Complete V-Interdental、Blend-a-med、Schwalbach、
ドイツ）を使用して、カスタムメイドの自動ブラッシングマシーンを用いて行われた。　
ブラッシング力は2N（ニュートン）に設定し、白色練り歯磨き（RDA = 150）を使用した。
シミュレーション期間は、計算された期間にわたって実行され、1年に2回のブラッシング行動を模擬し、
8年間6ヶ月間のブラッシングをシミュレーションした。　象牙質損失は、プロフィロメトリーによって定量的に
決定し、WilcoxonおよびMann-Whitney-U試験（p <0.05）によって統計的に分析した。
（下に続く）

327 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/07(金) 23:39:12.47 ID:XDPqzJVg0.net

（上の続き）
結果：
音波歯ブラシでは平均（標準偏差）表面損失が21.03（±1.26）μm、振動回転歯ブラシでは15.71（±0.85）μm、
フラットトリムブラシヘッド付き歯ブラシの手磨きで　6.13（±1.24）μm、 波状のブラシヘッドを備えた歯ブラシ
の手磨き2.50（±0.43）μmであった。すべてのグループ間の差は p <0.05 で統計的に有意であった。

結論：
同じブラッシング力と高度な研削性練り歯磨きを使用すると、8.5年間のシミュレーションでは
手磨きのブラシは、電動歯ブラシに比べて著しく磨耗が少ない。

―
結論の補足
音波歯ブラシ（ソニッケアー）での象牙質の磨耗：　21.03（±1.26）μm
振動回転歯ブラシ（オーラルB）での象牙質の磨耗： 15.71（±0.85）μm
手磨きでの象牙質の磨耗：6.13（±1.24）μm
　同じ力で歯磨きをした場合、オーラルBの方が、ソニッケアーに比べて
象牙質の磨耗は 34% 少ない　（手磨きが一番磨耗が少ない）

要するに、ソニッケアーに比べてオーラルBの方が象牙質が磨耗しにくく優れている、ということ

328 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/07(金) 23:46:17.49 ID:521rwnuZa.net

医学的に言えばドルツは論外

329 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/07(金) 23:52:18.45 ID:G4Kv4eAuK.net

ライオンやカバとか野生の動物みたいに歯磨きしなくても虫歯にならなければいいのになあ

330 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/08(土) 00:14:53.27 ID:XWL/u8Qh0.net

ドルツは2007年のイオンパワー（似非科学、オカルト、根拠なし）で終わった
http://kaden.watch.impress.co.jp/cda/column/2007/08/08/1110.html

イオンパワーの効果は客観的には認められていない。　pubmedにも論文なし
一般人を、似非科学のオカルト 「イオンパワー」 で騙して、ドルツの信頼は失墜した

331 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/08(土) 00:22:04.40 ID:tNbX6YRc0.net

工作員うざいわ

332 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/08(土) 01:28:40.88 ID:Z7K07S6j0.net

執拗さが工作員らしさを表してるな
なぜそこまで必死なのか？

333 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/08(土) 01:40:32.64 ID:Z7K07S6j0.net

>>323
サンキュ
おおっ、2213論文もあるのに
一方でデンタルフロスは医学的根拠がないと認定されたはずだが？

この矛盾はいかに？
例え自動翻訳しても2213論文全てに目をとうせないしなぁ

334 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/08(土) 02:26:56.39 ID:yXC/1w230.net

個人的にフロスは確実に食べかすと歯垢が取れるから効果あるわ。
歯みがきしたあとに試しても食べかす取れたし

335 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/08(土) 03:26:58.36 ID:sdMq5zd30.net

ソニッケアー高いといっても2年くらいで買い換えるならそう差がないだろ
イージークリーン本体はドルツよりも数千円安いしな

336 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/08(土) 04:16:55.57 ID:FT4Ll7JKa.net

>>331
ホントだな！
何でこんな変なのが張り付いてるんだ？

337 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/08(土) 05:47:09.90 ID:vZsUy+hrK.net

5月発売のパナソニックのジェットウォッシャー楽しみだ
これをダイヤモンドクリーンで磨いた後に洗い流せば虫歯にはならんだろ？

338 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/08(土) 07:07:44.32 ID:RSIuMZ3HM.net

>>337
虫歯予防には糸ふろすのほうがいいぞ
おれはジェットウォッシャー、線香液は使わない

339 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/08(土) 07:20:37.22 ID:RSIuMZ3HM.net

>>339
あっそ　あっそ　あっそ(^_^)

340 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/08(土) 10:22:01.60 ID:Qol+uEQ50.net

>>329
人間だって、ライオンやカバと同じ食生活をしてれば虫歯にならない

・食事は1日1回か2回、もちろん間食なし
・甘いものは一切食べない

341 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/08(土) 14:24:41.01 ID:gzQN9sHGd.net

動物の話しても仕方ない

342 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/08(土) 14:33:02.27 ID:U6FoLfOX0.net

週刊誌よりTVの方が権威がある
道理の通った説明より御用学者の論文のほうが権威がある
権威があるってことは説得力があるってこと
だから自分の言葉で説明するよりコピペが一番

343 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/08(土) 17:44:43.67 ID:UvmDTvYa0.net

コピペじゃなくて、URLを貼れよ
コピペ改ざんとか平気でやるからな

344 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/08(土) 18:08:00.62 ID:3A/lHK4ba.net

>>342
開き直りすぎワロタw

345 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/08(土) 19:50:47.29 ID:dM9ST4FQK.net

電動歯ブラシってジェルの歯磨き粉でも飛び散るの？

346 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/08(土) 21:13:08.72 ID:2jjZSvB90.net

>>341
動物の話じゃなくて、食生活の話

347 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/08(土) 21:39:21.79 ID:5T2+pLiK0.net

ソニッケアー使い心地いいけど、替えブラシにタフトブラシがあればなぁ
ドルツもオムロンもブラウンもすき間用あるのに、何でソニッケアーだけないんだろうタフトブラシこそ電動で楽したい

348 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/08(土) 22:20:31.56 ID:NjaWlzb60.net

オーラルBだと慣れるとまったく飛び散らないぞ
俺はいつもパソコン触りながら歯を磨いてる

349 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/08(土) 22:35:02.11 ID:dM9ST4FQK.net

オーラルBって1000円ちょいの安いのからあるけどどれが良いの？

350 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/08(土) 22:55:47.69 ID:WjIHaDqKM.net

Pro1000とかPro2000とかゆう5,000えんぐらいのやつかな

351 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/09(日) 06:37:53.61 ID:fbA5ec560.net

オーラルBのpro1000検討してるんだけど、振動で落とす効果は結局あるのか？

352 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/09(日) 07:16:07.49 ID:MLYpScZOa.net

それはない。そんな凄い振動しないよ

353 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/09(日) 07:21:04.70 ID:DMpI1WyW0.net

オーラルBは1000円ぐらいの乾電池式のとPro2000 持っているけど全然違
オーラルBを買うのなら Pro1000かPro2000が良い
お金をかけてもいいのなら、Liイオン電池の　ジーニアス 9000

354 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/09(日) 07:42:32.38 ID:fbA5ec560.net

>>352
振動数４万を歌ってるが

355 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/09(日) 08:21:44.66 ID:w4GCCLWr0.net

媚びない人生、

豊かな人生、思い通りの願望

https://www.youtube.com/watch?v=85Y55BF2U3Y

356 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/09(日) 08:23:53.36 ID:NaCCdpyRD.net

>>354
老人には無理なんじゃないですかね？あいつら握力も弱ってますし手もカサカサですからw

357 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/09(日) 09:28:49.26 ID:Ni8dz+qp0.net

オーラルBの高いのは知らんけど普通のは、振動はオマケ程度で
ほとんどは回転による摩擦力。

358 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/09(日) 10:29:27.60 ID:DMpI1WyW0.net

>>351
医学論文でソニッケアー（ダイヤモンドクリーン）よりも優れいているのはオーラルB Pro1000（振動回転）＋傾斜ブラシ
>>235-237
振動回転のオーラルB Pro2000と 回転だけの乾電池式のオーラルBを使い比べると、後者はうるさいだけで
あまりよく磨けない。全然違う。オーラルBを買うのだったら、Pro1000以上が良い

359 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/09(日) 12:22:12.70 ID:iKRNX+250.net

このスレではプリニアは人気ないね

360 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/09(日) 13:37:16.16 ID:9ezJjmdHM.net

>>360
EW-LA30は重いけどパワー強い
EW-DL22は軽いけどパワー弱い

361 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/09(日) 14:06:25.30 ID:e/Rb/hwEM.net

セーラームーンの後継品みたいなわつな

362 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/09(日) 16:45:39.21 ID:X+zcwVmo0.net

オーラルBのブラシ、何を選んだら良いのかわからない。
おすすめってありますか?

363 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/09(日) 16:52:32.77 ID:vzciRfAW0.net

>>351
振動の効果はあるよ
ブラシってのは横方向への力の伝達は弱く、縦方向へは強い
マルチアクションブラシの傾斜が有効なのもこれが原因
歯石を除去する能力が高い反面、象牙質に与えるダメージも大きいから拘ってる人は3Dを避ける
ブラシの背が歯に当たると不快だしね
丁寧に磨く気はさらさら無いのなら3Dがいい

364 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/09(日) 16:53:35.49 ID:bdI2N2fqp.net

ソニケアの高いやつにはに手がでなかったけど、イージークリーンってのを今買ってきた
フロスも初めて買ったからデンタルケアに励みます

365 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/09(日) 17:21:40.60 ID:DMpI1WyW0.net

>>362
基本は オーラルB PRO1000/2000 についているマルチアクションブラシ（傾斜ブラシ）
http://www.oralb.braun.co.jp/ja-jp/products/multi-action-brush
>>235-237　の論文でも、これが使われている。
私が今個人的に良いと思って使用しているには、歯間ワイパー付ブラシ
http://www.oralb.braun.co.jp/ja-jp/products/floss-action
歯間の歯垢がよく取れると言われている。少々癖がある。
オーラルBのブラシ一覧はここ
http://www.oralb.braun.co.jp/ja-jp/products/replacement-brush-heads

366 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/09(日) 19:24:19.64 ID:2AvOIZSx0.net

通報されますた

367 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/09(日) 21:41:11.42 ID:jM/y8yrg0.net

>象牙質に与えるダメージも大きいから拘ってる人は3Dを避ける

http://clinica.lion.co.jp/oralcare/image/ha-role/img-portion.jpg

歯ブラシがどうやって"象牙質"にダメージ与えるんだろう？？？

368 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/09(日) 22:47:22.00 ID:DMpI1WyW0.net

>>367
>>326-327

電動歯ブラシ、使い方注意　　磨き過ぎは知覚過敏誘発
http://www.white-family.or.jp/htm/topic/topic_363.htm

　千葉市の会社員、鈴木百合子（すずき・ゆりこ）さん（５８）は朝晩の２回とも
電動歯ブラシを使うヘビーユーザー。「朝の忙しい時間帯に短時間で済ませられる
上、手磨きと比べて歯の表面がつるつるになる」と４年前に購入した。
　ところが使い始めて半年。いつものように歯にあてると"キーン"と歯茎がしみて
食べ物も食べられないほどの痛みに襲われた。駆け込んだ近くの歯医者で八重歯の
歯茎が削れたことによる知覚過敏と診断された。
　　 　　：
　「歯の表面のエナメル質は硬質で磨きすぎによるダメージはほとんどないが、歯
と歯茎の境目付近は特に注意する必要がある」と新美院長は指摘する。

　歯茎の裏には比較的軟らかく敏感な象牙質と呼ばれる層があり、冷たい物がしみ
やすい。歯茎が下がる「歯肉退縮（しにくたいしゅく）」は加齢に伴い進んでくる
が、電動歯ブラシで歯茎付近を強くこすりすぎると年齢に関係なく同様の症状を引
き起こすという。

新美院長は「電動歯ブラシは清掃能力が格段に高い分、使い方も注意が必要。
手磨きのようにゴシゴシ動かすのは絶対に禁物で毛先が歯に軽くあたるだけで
歯垢（しこう）は取れる」とアドバイスする。
　　　　　：
　手磨き用の歯磨き粉には、歯を白くするための研磨剤などが配合されている。
「研磨効果が高まる電動歯ブラシで磨けば歯茎を傷付ける可能性がある」（歯科医）
ことから、"研磨剤フリー"のジェルタイプの専用歯磨き粉が推奨されている。

369 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/09(日) 23:19:19.93 ID:DMpI1WyW0.net

>>367
知覚過敏とは　象牙質が露出することで..
http://denthealth.lion.co.jp/know/chikakukabin/
歯周病などで歯ぐきが下がったり、強い力でみがく・ハブラシを大きく動かすな
どの間違った歯みがきの仕方を続けたりすると、象牙質が露出してしまうことが
あります。すると冷たい物などの刺激が歯の神経に伝わりやすくなり、しみるよ
うな痛みを感じます。これが「象牙質知覚過敏」です。(以下略）

370 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/10(月) 01:14:15.92 ID:wSTp4ymyM.net

ドルツEW-DEが強力すぎてワロタ
ソニケアに匹敵するパワーぜ

371 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/10(月) 02:39:54.49 ID:86aWdptt0.net

このスレでちょくちょく見かけるけど歯石って歯磨きでは取れないよね

372 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/10(月) 05:08:40.90 ID:K6eXsHpY0.net

おちますん

373 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/10(月) 06:14:43.63 ID:kqS/xMRaa.net

>>371
歯医者行かないと取れないよ

374 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/10(月) 06:43:04.82 ID:KUlszLSYa.net

5年前に買ったoral-bデンタプライド4000を使ってますが、最近のはもっと性能良いのでしょうか？同クラスのはあまり変わってない？

375 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/10(月) 07:31:11.86 ID:QEdxK7sL0.net

ドルツの替えブラシで、先細ではないものってある？

376 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/10(月) 08:11:10.79 ID:32f4yMliM.net

>>375
昔からあるいちばん安い青い山切りブラシある

377 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/10(月) 08:56:04.90 ID:32f4yMliM.net

>>374
あまり変わってないい

378 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/10(月) 09:40:50.01 ID:QEdxK7sL0.net

>>376
ソニケアと比較するとどうですか？
31000振動のモデルですが

379 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/10(月) 10:20:38.52 ID:bcK1Qdcm0.net

オーラルBのワイのを見たら、ニッカドやったで
泣ける

380 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/10(月) 10:30:27.60 ID:U1hylge6M.net

>>378
世界最速の高速振動で歯垢を抹殺しておりますo(^-^)o

381 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/10(月) 11:46:54.77 ID:+90x3phFK.net

パナソニックのドルツでダイヤモンドクリーン並みに歯石除去してくれる電動歯ブラシありませんか？
変えようブラシコスパ安くしたいんです

382 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/10(月) 12:23:27.12 ID:phV8zf8iK.net

電動歯ブラシスレなのに、医学論文だとかの長文コピペを貼って長々張り付く人いて読みづらいスレになったな
うちの職場のバカ真面目なブスST連想する、口腔ケア業界って医療の隙間産業的でバカが多いよな

383 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/10(月) 12:35:53.36 ID:70OXWcDaG.net

>>378
オーラルB(Pro1000) vs ソニッケアー(ダイヤモンドクリーン）の比較
>>235-237

>>379
オーラルBの弱点は、フラグシップ(9000)モデル以外はニッケル水素充電池
でも、「継ぎ足し充電をしない、充電容量低下ランプがついたらフル充電する、
６ヵ月に１度は完全放電する」ぐらいをしていれば、大丈夫

384 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/10(月) 12:39:33.36 ID:QEdxK7sL0.net

振動って２万５０００ではダメか？

385 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/10(月) 12:50:10.54 ID:LRGtW5miM.net

なんでもいい

386 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/10(月) 12:57:53.13 ID:LRGtW5miM.net

鏡みてキッチリ当てれば丸万でももうなんでも問題ないだろ　染出汁すりゃ落ちてるのがわかる

387 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/10(月) 14:05:20.07 ID:QEdxK7sL0.net

↑信用できないメーカーの飼うわけないだろ

388 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/10(月) 14:21:47.21 ID:LRGtW5miM.net

ew1011時代から軽く15年は毎日ドルツ使ってるけど、歯茎なんか全然削れてない

389 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/10(月) 14:29:39.58 ID:bcK1Qdcm0.net

まるまんでも、割り切って使えばへーきだぞ
毛が短くて絶対、磨き残しがありそうだけどなｗ
まあそれは別途手磨きで対策すればいいし。

390 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/10(月) 14:30:01.43 ID:wkQ4V+V9M.net

>>330
イオンなしの山切りブラシEW-09104がコスパ最強となっている

391 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/10(月) 14:54:17.98 ID:r9oI3zzmM.net

>>55
虫歯対策だったらイソジン、エアーフロスウルトラマン、薬用ガム液体うがい薬は無駄だろう
異論は認める

392 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/10(月) 15:25:40.25 ID:L5d3Zn4x0.net

>>371
エナメル質でさえ手磨きの歯ブラシでも削れるのに歯石が削れないって事は無い
歯石だけを残さず除去するためには歯医者に行かなきゃダメって話

393 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/10(月) 15:29:17.95 ID:QEdxK7sL0.net

https://www.amazon.co.jp/gp/product/B01JRRGE9M/ref=ox_sc_act_title_3?ie=UTF8&psc=1&smid=AN1VRQENFRJN5
ドルツの替えブラシ対応表がないんだが、どこにあるの
公式サイトにないってどういうことだよ

https://www.amazon.co.jp/gp/product/B013JXNNY4/ref=ox_sc_sfl_title_2?ie=UTF8&psc=1&smid=AN1VRQENFRJN5
ブラシはこれ

394 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/10(月) 15:31:09.05 ID:L5d3Zn4x0.net

>>381
上下振動の無いドルツは最も歯石除去能力が少ない
だからこそ知覚過敏にはなりにくいんだが、用途に合ってない選択と言える
どうしてもと言うならワンタフト

395 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/10(月) 15:42:52.81 ID:L5d3Zn4x0.net

>>393
http://jpn.faq.panasonic.com/euf/assets/images/panasonic/answer_images/teeth/doltz_brush_2014.pdf
このスレで絶賛されてるドルツはリチウムイオンのDE,DL
ニッケル水素のDMはストローク数を見れば同性能があるように見えるが
ストローク幅が全然違うので別物だと思ったほうがいい

396 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/10(月) 16:28:26.22 ID:QEdxK7sL0.net

↑thanks
でも乗ってない

あと、５０００円のドルツとソニケアならどっちがいい？
ソニケアは壊れるっていうし、替えブラシが高いかな

397 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/10(月) 17:28:11.15 ID:70OXWcDaG.net

>>396
この選択ならソニッケアー イージークリーン 一択だけど、オーラルB Pro1000 も良い

398 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/10(月) 18:00:34.11 ID:QEdxK7sL0.net

>>397
手磨きと併用しようと思ってるから自分的に求めてるのは音波なんだけど、ソニケア壊れない？
あと、プラークコントろーるとかいう新型うるさいんだってね？

399 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/10(月) 18:01:27.80 ID:QEdxK7sL0.net

↑すまん
プラークディフェンスだわ

400 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/10(月) 18:24:50.44 ID:70OXWcDaG.net

>>398
プラークデフェンスは少し安いけど、ニッケル水素バッテリーだからやめといたほうがいい
ソニッケアー イージークリーン(最新 HX6521/01) はリチウムイオンバッテリー
ソニッケアーは普通に使っていると壊れないと思う（メーカ保証２年付き）

401 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/10(月) 18:34:46.55 ID:0zbntfPZM.net

>>379
わいの2,000円ちょいオムロンのニッケル水素でや

402 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/10(月) 19:03:50.03 ID:QEdxK7sL0.net

>>400
thank
ソニケアがいいかなやっぱり
ドルツは評価が微妙かな

403 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/10(月) 19:35:52.99 ID:Akj5FAksK.net

ソニックケアーイージークリーンも飛び散る？

404 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/10(月) 20:15:00.42 ID:H63qZeNLM.net

>>334
日本人の8割が銀歯所有らしいけど、フロスの使用率は低すぎじゃね
全部の歯ブラシに「歯ブラシのみでは歯間の歯垢は除去できません。デンタルフロスと併用してださい」ぐらい表示しとくべきだわ

405 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/10(月) 20:22:50.39 ID:vXylrkBfM.net

歯間は除去できません

406 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/10(月) 20:38:05.12 ID:L5d3Zn4x0.net

>>402
リチウムイオンのドルツはオススメでもニッケル水素のモデルは止めといた方が良いかと
3000円で買えた当時のコスパは素晴らしかったが、旧モデルが切れて値段が上がった今は
お買い得感が乏しい

407 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/10(月) 20:41:09.87 ID:L5d3Zn4x0.net

>>404
銀歯とフロスの相性が悪いから尚更かと
また、万人にオススメできるデンタルフロスがクリニカY字タイプぐらいしか無いのがなんとも
下手なフロスを買うと扱いづらさだけが目立って使わなくなる

408 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/10(月) 20:42:21.50 ID:hpjYZ+IQ0.net

そろそろマキタが出すべき18Vリチウム力のパワーが市場に健在を産むはず

409 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/10(月) 20:44:29.47 ID:VWxs+1nC0.net

最近買った電動歯ブラシ：
オーラルB Pro2000: made in Germany （ドイツ製）；ニッケル水素バッテリー
ソニッケアー イージークリーン: made in China  (中国製）：リチウムイオンバッテリー
最初職場用にオーラルB Pro2000を買ったけど、とてもよく磨けてツルツルになるので、
自宅での朝晩用に変更、職場用にはイージークリーンを買い直す
自宅用にはソニッケアーダイアモンドクリーンがあるのでしばらくはオーラルBと併用

もともとは10年以上前からドルツ（EW-1024 → EW-DE61)だったけど、よく磨けなく虫歯に
もなったので、歯科医の推薦で昨年ソニッケアーに乗り換え。現在オーラルB Pro2000も併用中

410 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/10(月) 21:22:16.90 ID:86aWdptt0.net

DE-61ってなんやねん

てかこのスレ見てると同じような文面の質問や感想がちょくちょく書き込まれるな
同じヤツが印象操作する為に何回もレスしてんのか？

411 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/10(月) 21:35:01.83 ID:VWxs+1nC0.net

>>409
x 　　EW-1024 → EW-DE61
○　　EW-1024 → EW-DE41

412 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/10(月) 21:38:24.71 ID:WVFG8+4IM.net

>>410
た、たとえばどのレスやねん（震え声）

413 ：407：2017/04/10(月) 23:10:51.29 ID:VWxs+1nC0.net

フィリップス 電動歯ブラシ ソニッケアー イージークリーン HX6521/01
尼　注文日 2017年4月5日 ご請求額： ￥ 4,153
あ、急に値上がったね、　価格： ￥ 5,281

414 ：407：2017/04/10(月) 23:16:01.33 ID:VWxs+1nC0.net

ブラウン オーラルB 電動歯ブラシ PRO2000 D205232MXBK ブラック 　
尼　注文日 2017年3月29日　請求額　￥ 6,602
これも上がったね：価格： ￥ 8,051　クーポン: 500円OFF

415 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/10(月) 23:29:44.20 ID:+90x3phFK.net

>>394
ありがとう
ダイヤモンドクリーンと小さいブラシセットで買います
ハグキの間の歯周ポケットに軽く当てるように使えばブラシも長持ちして知覚過敏になりにくいかな?
5月に発売されるドルツのジェットウォッシャーと併用して使いたいと思います

416 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/10(月) 23:53:42.19 ID:L5d3Zn4x0.net

>>410
ドルツ使っても虫歯になるほど下手で無知な輩が得意気になって語ってる姿を
何度も見てると悲しくなってくるな
書き込みの数だけそんなアホが居るとは思いたく無い

どのブラシでもそれなりに磨ける人の評価なら価値があるが、真面目に磨いて
虫歯になるような奴の話に何の価値があると言うのか

417 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/11(火) 00:10:23.99 ID:pS1Y5a880.net

歯学博士が選んだ、本当に歯垢を除去してくれる電動歯ブラシは？
http://haitabook.com/powered-toothbrush

　オーラルB vs ソニッケアー、どっち？

回転振動タイプのブラウン・オーラルBと、音波タイプのフィリップス・ソニッケアーの歯垢除去力
を、直接比較した論文を、世界最大級の医学データベース「PubMed」で調べてみると（PubMedに
載らないような論文はさておき）、2012~2016年の5年間で、7つの論文がヒットします。

　すると、なんと、その7つの論文すべてが、「回転振動タイプのブラウン・オーラルBは、音波タイプ
のフィリップス・ソニッケアーより、歯垢除去力が高い」という結論を出しているんです！

　予想以上に明解！

ちなみに、ドルツは、Pubmedに論文がありません！磨ける根拠なし！
ちなみに、ドルツは、Pubmedに論文がありません！磨ける根拠なし！
ちなみに、ドルツは、Pubmedに論文がありません！磨ける根拠なし！

418 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/11(火) 00:14:56.49 ID:pS1Y5a880.net

ドルツは 医学論文 pubmed に論文一本もない

ソニッケアー、オーラルBは pubmed　に１００本以上、論文があるのに!


https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/?term=Doltz (4件,　著者名一致のみ）
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/?term=Sonicare (108編)
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/?term=Oral-b (524編)

医学論文(Pubmed)で客観評価されているのは、順に

Oral-B > Sonicare　 >>>>>>>>>> Doltz

419 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/11(火) 00:24:58.91 ID:FvmaJwgq0.net

>>415
>ダイヤモンドクリーンと小さいブラシセットで買います
ソニッケアーだったら、最新でコストパフォーマンスの優れた

ニッケアー イージークリーン(2016年モデル）
http://www.philips.co.jp/c-p/HX6521_01/sonicare-easyclean-sonic-electric-toothbrush

と、ダイヤモンドクリーン ブラシヘッド コンパクトサイズ
http://www.philips.co.jp/c-p/HX6078_01/sonicare-diamondclean-compact-sonic-toothbrush-heads

がベストチョイス

420 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/11(火) 01:01:34.04 ID:/764Uorv0.net

自分の歯の本数と位置関係をあたまに叩き込み
目をつぶって一本一本オーラルBを完璧な位置に入れて歯を磨き上げる
ちょっとブラシが開いたら交換（ベーシックブラシ）
これができるなら、一番安いオーラルBでも完璧な歯磨き生活が送れる。

421 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/11(火) 05:16:03.79 ID:GXRNRuG90.net

俺銀歯だらけだわ
フロスとかしてないやつでも虫歯にならんのに、どうして俺は
唾液がダメなんだろうな

422 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/11(火) 07:30:09.16 ID:qihkGKyTE.net

電動歯ブラシ銀歯等詰め物に影響なしって本当ですか

423 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/11(火) 08:17:23.45 ID:WoppglY5M.net

「安物ブラウン乾電池式」「おむろんHT-B471」「ドルツEW-DL22」
鏡見ながら磨き、クリニカフロスと併用
いずれの機種ともに使用後に染め出し液（子供歯磨き上手いちご味）は全然付着しなかった
（懐中電灯とデンタルミラーを口内に投入して確認）

424 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/11(火) 10:29:34.98 ID:xoUcQgknM.net

テンプレ
基本的にどのメーカーも一定水準なので、必死にステマせずに語りましょう
人によって好みはまちまちなので、鉄板メーカー、機種はありません

425 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/11(火) 11:03:39.48 ID:2QkvVNi6a.net

一定水準を満たしてないインチキメーカーがあるんですよ
真似した電機さんとか

426 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/11(火) 11:05:46.37 ID:fd1xoJSCK.net

ドルツ持ちでダイヤモンドクリーン買おうと思ってるけど、このスレでオーラルBも良いと言ってる人がいて両方欲しくなって迷ってる

427 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/11(火) 11:10:00.21 ID:fd1xoJSCK.net

夜寝る前風呂入る時はダイヤモンドクリーンで
朝食後はオーラルBで磨いたらどうかな？
ブラシも２倍長持ちして虫歯にならない気がするんだけど
その分ブラシも二本買い換えないとダメだが
みんな歯ブラシにカビ生えないように対策どうしてる？

428 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/11(火) 11:30:59.50 ID:GXRNRuG90.net

ソニケアとドルツならソニケア？

429 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/11(火) 12:08:42.88 ID:HTGCcO+C0.net

>>426
ダイヤモンドクリーンは要らない機能、使わない機能をてんこ盛りにして2万円
使う機能だけに絞ったイージークリーンは5000円前後

ダイヤモンドクリーンは情弱が買う機種だよ

430 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/11(火) 12:47:35.90 ID:7cioTMv9G.net

ダイヤモンドクリーンは２つの意味があって、（本体セット、歯ブラシ）ここで
使っている人はダイヤモンドクリーンブラシのこと言ってるんじゃないの？　
ダイヤモンドクリーンコンパクトブラシが手頃な大きさで使いやすい。
イージークリーン（本体）＋　ダイヤモンドクリーンコンパクトブラシ　が良いかも

431 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/11(火) 14:31:27.81 ID:GXRNRuG90.net

振動のないオーラルBはダメダメ？

432 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/11(火) 15:39:26.03 ID:4nojVFdax.net

ドンキホーテの電動歯ブラシ買ってきたぜ。
28000回ストロークで極細ブラシだから悪くないよね？
タフトブラシのアタッチも買ってきたぜ

433 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/11(火) 15:44:36.71 ID:4nojVFdax.net

>>234
でもジェットウォッシャーは浴室のタイルの黒カビを落とせるよ？

434 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/11(火) 16:45:50.79 ID:/764Uorv0.net

https://www.amazon.co.jp/dp/B004WMNUI6/
1000円でおつりがくるブラウン電池式
まあ充電池とかその他そろえると、そっちのお金もかかるが
これを機会にテレビのリモコンや時計の電池も充電池化すればいい

435 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/11(火) 19:07:53.72 ID:GXRNRuG90.net

イージークリーンって生産終了品なの？

436 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/11(火) 19:16:58.95 ID:O9hurI/Ra.net

ソニッケアのステマ相変わらず酷いな。
それ以外、特に乾電池式やドルツ良いって書くと、たちまち湧いてくるｗ

437 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/11(火) 19:23:04.31 ID:eL2yV0Te0.net

舌磨きつけてウラスジにあててみた。すぐに何かでてきた。

438 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/11(火) 20:19:10.35 ID:FvmaJwgq0.net

>>434
>https://www.amazon.co.jp/dp/B004WMNUI6/
一年前に職場用にこれ買ったけど、とても後悔しています
振動がないから全然磨けません(私の個人的感想）
　最近、Pro2000買って幸せになったけど、今ならば
https://www.amazon.co.jp/dp/B019W1E89Q/
Pro1000を買います

439 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/11(火) 20:22:55.38 ID:q4x9JAajM.net

>>420
純正品は5本で3,004円とな
1本あたり200円〜300円以下で高品質なブラウン互換ブラシはないのかなね
FOXとかゆう互換品ぶらし買ったみたけど雑草ボサボサだからもういやだw

440 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/11(火) 20:24:47.46 ID:Anw1vrcVD.net

>>439
ブラシも維持できない貧乏人は電動使わない方がいい

441 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/11(火) 20:25:01.83 ID:FvmaJwgq0.net

医学論文でソニッケアー（ダイヤモンドクリーンブラシ）よりも優れいているのは
オーラルB Pro1000（振動回転）＋傾斜ブラシ（マルチアクションブラシ）
>>235-237
振動回転のオーラルB Pro2000と 回転だけの乾電池式のオーラルBを使い比べると、
後者はうるさいだけで、全然磨けませんでした。（私の個人的感想）
オーラルBを買うのだったら、Pro1000以上が良いと思う　後悔しない！

442 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/11(火) 20:52:02.80 ID:q4x9JAajM.net

手磨きでもスーパーやドラッグストアなんかで1本78円なんてゆう歯ブラシはわんさかあるわけめ
1本500円〜1,000円とか出すやつなんて少数派だろ
安いドルツ、オムロン、マルマンあたりの換えブラシでも歯垢除去力は変わらない

443 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/11(火) 20:58:40.33 ID:ZBhyjZTTM.net

同じ予算で、1本1,000円のブラシを一定期間で交換する間、1本200円のブラシなら5回も新品に交換できるので、常に高い戦闘力を維持できるという論法だ

444 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/11(火) 21:10:14.38 ID:ZBhyjZTTM.net

>>439
互換ブラシなんかそんな高いもんじゃないから、いろいろ試しとけれ

445 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/11(火) 21:28:01.20 ID:PTrEfxEnM.net

>>442-443
わかったから歯磨いとけチンカス(^_^)

446 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/11(火) 21:34:38.25 ID:D71sGrE80.net

オーラルB って歯間が全然磨けないのな
もう買い替えたいわ

447 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/11(火) 21:45:35.10 ID:D3Mnvy9WM.net

犬hk「歯ブラシとフロス、どっちがすき？」
がき「ふろすぅーー笑」
↑デジタルフロスて歯間だけしか磨けないんのにな

448 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/11(火) 21:56:09.42 ID:Z96jDtr+E.net

百均の３００円音波ブラシでいいわ

449 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/11(火) 22:17:37.19 ID:/764Uorv0.net

>>446
歯の形とブラシの特性を理解しないで角型ブラシみたいに使うとそうなる

450 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/11(火) 23:19:24.62 ID:K3V97ewAK.net

100均の300円のってどんな感じ？

451 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/11(火) 23:54:36.19 ID:N40IUHAB0.net

>446
黄色いヘラが４枚ついている、「歯間ワイパー付ブラシ」使ってる？
http://www.oralb.braun.co.jp/ja-jp/products/floss-action
ソフトラバー製の黄色い歯間ワイパーが歯と歯の奥まで入り込み、
こびりついた汚れまでしっかり磨き取ります。
「マルチアクションブラシ」でもいいけど。

452 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/12(水) 00:37:25.71 ID:IodxILkB0.net

>>446
>>451
> オーラルB「歯間ワイパー付ブラシ」
尼のレビューから
https://www.amazon.co.jp/product-reviews/B00BKUXLKA/
マルチアクションブラシからの乗り換えです。口がやや小さめなので、最初は
「口の中で工事をしてるみたいだ」と思って歯ブラシのモードを通常からセン
シティブに変えました。振動はやや大きいのですが、その代わり歯と歯、歯と
歯茎の境目は徹底的と言っていいくらい綺麗になります。

453 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/12(水) 01:10:36.29 ID:96cJykqL0.net

>>435
いったん生産終了したけど、生産再開した

454 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/12(水) 04:52:00.17 ID:DBQDX7CH0.net

ニッケル電池ってどれだけ劣ってるの？使用回数何回くらい？

455 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/12(水) 05:20:54.78 ID:uF8u9/CBM.net

>>454
おらおらおらおらおらおらおらおらおらおらおらおらおらオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラオラ(^∀^)

456 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/12(水) 05:21:45.04 ID:uF8u9/CBM.net

>>454
キエエエエエエエエエエエエええええええええええええええ

457 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/12(水) 06:14:33.75 ID:Y3j4wKXBM.net

目的不明の質問だけを永久に繰り返す粘着質問厨

458 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/12(水) 06:20:41.75 ID:8AFtPuVid.net

スレチかもしれんけど着色汚れステインを除去に特化した物はありますか

459 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/12(水) 06:39:27.01 ID:yGeG/E/n0.net

>>453
ブラシも変わってる
このブラシがなかなか具合がいい

460 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/12(水) 07:00:15.56 ID:Y3j4wKXBM.net

>>455-457
同族嫌悪乙w
イヤならここ読まんでいいから(^ω^)

461 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/12(水) 07:46:25.73 ID:DBQDX7CH0.net

>>453
thanks
生産再開したんだ
イージークリーンの方が評判いいよね

462 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/12(水) 09:26:04.97 ID:eMJ+JFJL0.net

>>451-452
最初のブラシがあまりに歯間に入らないので
それを買って使ってるけど、それでもダメだな

ブラシが横向きのEB30とかはまだ試してない

463 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/12(水) 12:45:55.74 ID:4I1AYDo5G.net

>>462
普通の人のほぼ接触している歯と歯の間にはどんなブラシ、ジェットウォッシュも
入らないと思う　だから、デンタルフロス（糸ようじ）を併用するのだと思う

歯間ワイパー付ブラシEB25は、舌で触ると歯がツルツルになっています
でもやりすぎて歯を削ってしまわなないように気をつけた方がいいかも
（尼のレビューの中に、「しかし、調子に乗って磨き過ぎたためか、歯が欠けたり
少し薄くなってきました。歯科で注意されたのですが、電動歯ブラシは使用法を
間違えると歯に悪影響を与え、取り返しの効かない状態になってしまいます。」とあります

464 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/12(水) 14:25:35.79 ID:DBQDX7CH0.net

オーラルBについてだけど、

１．奥歯はちゃんと磨ける？
２．歯間はソニケアとどちらが磨ける？
３．振動は意味あるの？

イージークリーンにモードが１つしかないってことだから、オーラルBにしようかと思てる
強すぎたら使えないわけでしょ

465 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/12(水) 14:36:55.64 ID:YglwwSn50.net

オーラルBでどうたら語っても仕方ないよ
答えは全部YESだ

問題は、こいつを使いこなせるかどうかだ。
一般人はソニケアつかっとけ。

466 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/12(水) 15:41:41.87 ID:Y/9DECIA0.net

>>461
ソニッケアーは、イージークリーン以外は買う意味ないと思う
あと、重要なのは「ブラシ」の方なので、自分に合ったブラシを探すのは必須

ソニッケアーは多数のブラシがあって
イージークリーンはそのほとんどをつける事ができる
まぁ、プロリザルツで十分だと思うけど

467 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/12(水) 15:42:50.51 ID:Y/9DECIA0.net

>>464
>イージークリーンにモードが１つしかないってことだから

モードはひとつで十分
多数のモードがあっても、ほとんどの人は一番強力なモード以外まったく使わない

468 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/12(水) 15:43:07.05 ID:DBQDX7CH0.net

↑つよさ１つしかないんでしょ？
一番強いモードだっけかな

469 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/12(水) 15:56:05.03 ID:5geuvMzo0.net

ソニッケアー イージークリーン HX6521で電動歯ブラシデビュー
予備の替えブラシは純正が高いので互換のFOXっていうのを買ってみました。
あと、歯磨きペーストは通常のGUM使ってるんですが、やっぱり電動専用の方がいいのでしょうか？

まだ使い始めなので2分では物足りなというか、磨ききれない感じがして
大体3回位（約6分）かかるのですが、これは慣れてくれば時短できるのかな。

470 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/12(水) 16:02:36.75 ID:CKumE86ZM.net

>>442,448
歯ブラシ1本1,000円とかバカ高い
毎日使うものなのに、高すぎるわな

471 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/12(水) 16:03:35.44 ID:DBQDX7CH0.net

>>467
そういうもんかな。
一部に知覚過敏があるので、強すぎるのはちょっとと思ってて。

結局pro1000とイージークリーンならどっちがええの。

472 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/12(水) 16:31:12.60 ID:X9CcKcyVM.net

がむ　デンタルジェル　電動歯ブラシ甩65g 324円

473 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/12(水) 16:51:03.25 ID:Y/9DECIA0.net

>>471
大事なのは、磨く技術だよ
どっちを買っても、「染め出し」をしないなら全く意味がないし
どっちを買っても、染め出しで磨き残しをきっちり落とす工夫をすれば効果絶大

染め出しでオススメはこれ
http://amzn.asia/3N8YHbw

さらに、歯科医院に定期的に通う事も必須
必ず、「唾液検査」と「歯周ポケットの測定」をやってくれる所を選ぶ事

以上が自分の歯を保つ「最低限」の行動
やらないと、いずれは歯を失う

474 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/12(水) 16:55:20.89 ID:Y/9DECIA0.net

>>471
知覚過敏の原因のほとんどは、研磨剤の入った歯磨き粉と、寝ている時の歯ぎしりだよ
ブラッシングは、よっぽどガリガリと思いっきりやらない限り、関係ない

475 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/12(水) 17:38:49.97 ID:DBQDX7CH0.net

>>474
いや、削れた原因ではなくて、すでに削れてしまった個所への刺激
どちらがマイルド？

>>473
ポケットはもちろん図ってるけど、唾液検査はないな
田舎の医者だからその程度

476 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/12(水) 18:25:27.58 ID:4I1AYDo5G.net

>>474
>>326-327
の臨床試験の論文では、同じ力で歯磨きをした場合、オーラルBの方が、
ソニッケアーに比べて象牙質の磨耗は 34% 少ない　ようです

ちなみに、イージークリーンについているプロリザルツの歯ブラシは
私にはとても大きくて使いづらいのでダイヤモンドクリーンブラシミニ
を別に買って使用中（勤務先の昼食後）　
朝晩はオーラルB Pro2000に歯間ワイパー付ブラシEB25をつけ
て４分ぐらいづつ磨いています。歯がツルツルになります
夜はさらにフロス（糸ようじ）で歯間を磨いてます

オーラルBはフラグシップモデルの9000以外はニッケル水素バッテリー
だけど、過放電をしない、継ぎ足し充電をしない、などを守れば
多分5年は使えると思う

477 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/12(水) 18:26:25.86 ID:4I1AYDo5G.net

あ、上のは
>>475 へ

478 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/12(水) 18:37:16.24 ID:DBQDX7CH0.net

>>476
やっぱオーラルBにするかな、、、。
thanks

479 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/12(水) 18:48:36.81 ID:7K00xd3np.net

>>468
465の言ってること理解しような
ズレてるよ

480 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/12(水) 19:08:35.50 ID:DBQDX7CH0.net

>>479
だから、そのほとんどの人に当てはまらないんじゃないかなって
そんなに痛くなければいいけど
結局どっちにすればいいのか

481 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/12(水) 20:16:49.65 ID:rNNj8svF0.net

>>480
だったら、そもそも電動歯ブラシじたいをやめればいい
手磨きで、やわらかめの毛を選んで、ブラシはペングリップか、できれば人差し指と親指だけで持つといい

482 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/12(水) 20:25:25.83 ID:IodxILkB0.net

>>478
ちなみに、オーラルB Pro1000　の今のお買い得は
https://www.amazon.co.jp/dp/B019W1E89Q/
4,980円 ー　クーポン500円　＝ 4480円　だと思う
最新の　マルチアクションブラシ　がついているから
最初はこのブラシでいいと思う

483 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/12(水) 20:33:17.00 ID:IodxILkB0.net

でも上のページに
此商品符合AmazonGlobal海外配送条件
って買いてるからこの Pro1000は　 Made in China かもしれない
私が２週間前に買ったオーラルB Pro 2000は
https://www.amazon.co.jp/dp/B01MYC2F5O/
で、箱の下に　原産国　ドイツ　書かれている

ちなみに、１週間前に買ったイージークリーンは
https://www.amazon.co.jp/dp/B01JS86C24/
で、充電器、歯ブラシハンドル（本体）は中国製、
歯ブラシヘッド（プロリザルツ）は米国製

484 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/12(水) 20:47:36.14 ID:YglwwSn50.net

https://www.youtube.com/watch?v=sBl6F4B_GrU
ブラウン オーラルB磨き方動画

485 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/12(水) 21:04:01.80 ID:64PYQksl0.net

>>484
本体がデカすぎ

486 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/12(水) 21:10:40.38 ID:IFcPlV1xM.net

ワイルドだぞっ

487 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/12(水) 21:19:05.84 ID:e7nQnjmCx.net

ポケットドルツ買ったんだけど、
これどうやって磨くの？
昔はブラウンの回転式の奴を使ってたんだけど、
歯肉が削れてきたので、
音波ブラシに変えますた。

歯に当てるだけじゃ磨けてる感じしないし、いまいち磨き方がわからん。

てかポケットドルツ、コンパクトでミニマルなデザインで可愛いね。
手に持つだけでウキウキするは

488 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/12(水) 21:28:25.86 ID:E2skfwGfM.net

磨いた後に歯垢染め出し液使って染まるらなければいいだけ

489 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/12(水) 21:46:06.10 ID:T59ErZt20.net

ダイソーのは中身マルマンだろ

490 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/12(水) 21:59:19.08 ID:su/xPPpad.net

ポケットドルツは色々調べてみるとパワーがないから電動の意味がないというのをちらほら見るな
使うのなら通常のドルツかソニッケアがいいかも

491 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/12(水) 22:00:11.97 ID:IodxILkB0.net

>>484
10年くらい前の古いモデルのオーラルBの動画なんて、、

最近のは
Oral-B Electric Toohbrush Heads Explained 　（オーラルB 歯ブラシの種類の紹介）
https://www.youtube.com/watch?v=DojqiPa1ZNc
右側に関連動画が出るよ

492 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/12(水) 22:03:44.79 ID:7pqPEPe1M.net

>>489
ダイソーの本体にマルマン用の替えブラシが接続できて、普通に使用できれば( ﾟдﾟ )彡そうなるよな

493 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/12(水) 22:29:55.16 ID:7pqPEPe1M.net

>>123
オムロンは毛足が長いわ

494 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/12(水) 22:32:44.45 ID:XGXMAQsB0.net

>>449
キワを磨くと歯茎を痛めるから無理して磨かないほうがいいよ
買い替えれば済む話なんだから、ケチるべきじゃない

495 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/12(水) 22:42:15.41 ID:2uRX9f69M.net

>>329
Youtube 「たけしの万物創世記　歯」
最後に「野生動物は虫歯にならない」
とかで締めくくってやがるけど、全く何の参考にもならんぞ
「おまいら今からマサイ族になれや」とでもいいたいのか

496 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/12(水) 22:44:14.88 ID:XGXMAQsB0.net

>>487
ポケットドルツや超音波は手磨き用の歯ブラシ

497 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/12(水) 22:49:08.84 ID:ujvFxQx9M.net

>>480
>>300,465を参照

498 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/13(木) 00:09:53.32 ID:ktcUjcRe0.net

オムロンなんでブラシがあんな高さあるんあ
軸も太いから口大きく開けないと磨きづらいぞ
ただ歯垢の除去能力は高いから惜しいな

499 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/13(木) 04:00:16.45 ID:zKTYWN5G0.net

ソニッケアーかオーラルBかで迷ってるなら、押しつけ防止センサーのついてる方にすればいい
どうせどっちも大して変わらんけど、押しつけすぎは歯茎を痛めるから

500 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/13(木) 06:25:08.90 ID:2nnpPa320.net

↑イージークリーンにセンサーついてるの？

501 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/13(木) 07:45:57.93 ID:yzdoq0bCd.net

センサーは無意味
押し付けすぎを振動で教えてくれるだけで、それ以外何もしてくれない。
また感度を上げると警告がうざくなるので感度は悪く設定してある。

502 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/13(木) 08:44:01.25 ID:2nnpPa320.net

オーラルBに水流による洗浄ってあるの？
振動はするんでしょ

503 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/13(木) 09:17:45.24 ID:2nnpPa320.net

後、オーラルBなんだけど、ブラシの交換時期はどのくらい？
しつこくてすまんな

504 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/13(木) 10:39:13.17 ID:8xZQm9Nc0.net

>>13
さんしょくし

505 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/13(木) 11:27:59.66 ID:2nnpPa320.net

ソニケアって飛び散りまくる？
口開けてブラッシングはできない？

506 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/13(木) 12:57:02.79 ID:4pfX2bJoG.net

>>502
以下の動画参照
ブラシをコップの水に突っ込んで、パワーを比較
https://www.youtube.com/embed/_gbuRVmoP8U

医学論文でソニッケアー＋ダイヤモンドクリーンブラシよりも
歯垢の除去、歯肉炎の減少の点で優れいているのは オーラルB
Pro1000（振動回転）＋マルチアクションブラシ
>>235-237

>>503
オーラルB電動歯ブラシのブラシヘッドは、3カ月に1度、もしくは青い毛先
が白く変色してくるか、毛先が擦り切れてきたと感じたら交換しましょう。
http://www.oralb.braun.co.jp/ja-jp/oral-care-topics/dental-plaque/electric-toothbrush-storage-and-care

507 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/13(木) 13:02:17.75 ID:2nnpPa320.net

>>506
そういうのじゃなくてさ、音波洗浄はあるのかって意味だよ

508 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/13(木) 14:28:19.76 ID:2nnpPa320.net

パナの替えブラシって、本体がスリムってやつなら、「スリム用」の記載があればどれでも使えるの？

509 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/13(木) 14:48:30.11 ID:SkdVbopw0.net

アマゾンでHX6520が4000円切ってるな
多分最後の処分だろ

510 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/13(木) 14:59:48.32 ID:2nnpPa320.net

プラークディフェンスはそんなに酷評されるほどひどいか？

511 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/13(木) 15:05:46.92 ID:hr5ykMVOr.net

>>503
3ヶ月は普通に持つよ

512 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/13(木) 15:45:45.06 ID:gb2sOGxL0.net

開いたら熱湯に入れて戻して一年は使うよ

513 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/13(木) 16:06:20.70 ID:yzdoq0bCd.net

>>510
ソニッケアーはモーターはどれも同じなので磨き感はOK
プラディフェの欠点は本体が太い、48時間充電って事

514 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/13(木) 16:08:55.35 ID:yzdoq0bCd.net

>>507
504は何とかの一つ覚えだから、会話が成り立たない

515 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/13(木) 16:16:29.35 ID:2nnpPa320.net

↑
thanks
やっぱ、前機種よりも劣化してるっぽいね

結局ブラウンとどっちがいいと思う？
ブラウンのレビューで全く落ちないなんて書いてる人がいたから。

516 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/13(木) 16:19:09.30 ID:gb2sOGxL0.net

ブラウンと迷ってるならやめとけ
ブラウンに問題はないが
使い方がへたくそなくせにギャーギャー文句言うようになる可能性があるからなきみも

517 ：新豊田市駅：2017/04/13(木) 16:30:09.97 ID:d1gxLW/n0.net

いやいいよーそいつらの作戦に会わしたでーお前ら人生ないだでー！電車で事故！

518 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/13(木) 16:50:20.68 ID:SkdVbopw0.net

>>515
ブラウンで落ちないってのはさすがにないわ
むしろ強力過ぎて歯の擦り切れが心配なくらいなのに
実際、「電動歯ブラシは危険」と騒いでる歯科医はブラウンのことを言ってるのばかり

519 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/13(木) 16:53:15.00 ID:2nnpPa320.net

↑そんなに強いもんなのか
ソニケアの方が優しい感じ？

520 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/13(木) 17:04:09.06 ID:/87oGPcAx.net

ブラウンのやつって金属棒が剥き出しになってるけど
どうやってていれしてるの？
いちいつ外して洗ってる？
それとも外さないで使ってる？

歯周病菌が大繁殖してそうで
ちょっと不潔感があるかな

521 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/13(木) 17:21:03.52 ID:rMvdoqE60.net

>>500
ついてるわけないだろ

522 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/13(木) 17:21:40.02 ID:rMvdoqE60.net

>>501
センサーが無意味というより
センサーの機能を理解できない頭が問題

523 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/13(木) 17:24:10.11 ID:8Egto8zC0.net

>>509
ほんとだ！これはすぐ売り切れるだろうなぁ
http://amzn.asia/6JHuRnz

524 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/13(木) 17:24:59.64 ID:8Egto8zC0.net

>>510
電池がニッケル水素だよ
イージークリーンはリチウム

525 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/13(木) 17:30:15.93 ID:CO8lRpYB0.net

>>519
俺の通ってる歯科医が言ってたけど、ソニッケアーは手磨きより優しいらしい
ただ、ぐいぐい押しつけて使うとダメ
歯に軽〜く触れるくらいで使うのが、一番振幅数も大きくて効果的に歯垢を落とす
個人的にはオーラルBはブラシの高さが高すぎて、奥歯はつい押しつけすぎになりがち
だから歯に悪い

526 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/13(木) 17:34:30.35 ID:gb2sOGxL0.net

心配なら定期的に煮沸消毒しろ
本体はしないが

ブリタのポット型や水筒型のカートリッジも定期的に煮るといい
アクみたいなのが出てくる

527 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/13(木) 17:54:59.08 ID:GDiuPaWNM.net

乾電池式の安物ブラウン、乾電池式オムロン、マルマン、ダイソーあたりじゃブラシがむき出しで携帯するのには面倒くさい
しかしポケットドルツの形状ならばブラシが完全にカバーされてるので、携帯用として最適化されてる

528 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/13(木) 18:07:05.52 ID:57KJbT63K.net

ポケットドルツは肝心の性能が駄目でしょ

529 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/13(木) 18:12:42.55 ID:gb2sOGxL0.net

マルマンの筒状の携帯タイプ持ってるけど？

530 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/13(木) 18:34:11.09 ID:E2A85v/90.net

歯ブラシの消毒なら、次亜塩素酸水が一番いいと思う
次亜塩素酸ナトリウムじゃないよ
次亜塩素酸水ね

531 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/13(木) 19:27:56.88 ID:2nnpPa320.net

ドルツも検討したけど、ブラシが微妙っぽいんだよね
日本のメーカーは先細とかやめてほしい
無駄だよねあのブラシ

>>525
thanks　やはりソニケアか

532 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/13(木) 19:51:56.73 ID:FPuvbp2h0.net

>>523
3日くらい前までと100円ちょいしか変わらないじゃん

533 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/13(木) 20:13:48.30 ID:NBPPynfv0.net

>>532
3日前は5200円なんですが
何でそんな適当なこと言うのか

534 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/13(木) 21:00:12.26 ID:FPuvbp2h0.net

ごめんごめん6521だったわ
たいして変わんねーけどなw

535 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/13(木) 21:06:39.84 ID:/7bPq9AM0.net

イージークリーンの最新の2016年モデルは、尼で１週間前は

注文日： 2017/04/05
フィリップス 電動歯ブラシ ソニッケアー イージークリーン HX6521/01
￥ 4,153

だった。（getした！）　今は尼の在庫無くなって、5810円 に上がっている
https://www.amazon.co.jp/dp/B01JS86C24
このスレ見て買った人が沢山いる

536 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/13(木) 21:14:14.56 ID:NYdR/g/Fd.net

それ見ると
>>523は高いなあ

537 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/13(木) 21:28:19.62 ID:/7bPq9AM0.net

どうでもいいけど、　
>.>523
は、
>>5
>>473
と同様、アフィリエイト
/ref=cm_sw_r_….

リンク踏んだ人が損するわけではないので、どうでもいいけど
リンク踏んで買った人がいると、紹介者は儲かる
https://affiliate.amazon.co.jp/promotion/advertisingfeeschedule

538 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/13(木) 21:38:24.83 ID:hvJMkceBd.net

アフィカスでも本当に安いの紹介してくれるならいいよ
>>523
こういう割高在庫処分品はノーセンキュー

539 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/13(木) 22:07:56.75 ID:fY1iiMxN0.net

在庫処分といっても、現行の最新型と何も変わらないと思うけど？
違うのは型番だけ

540 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/13(木) 22:09:51.37 ID:/7bPq9AM0.net

付属のブラシが違う
HX6520/50 　2013年　プロリザルツブラシヘッド
HX6521/01 　2016年　プラークディフェンスブラシヘッド

541 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/13(木) 22:13:44.72 ID:fY1iiMxN0.net

あっそ

542 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/13(木) 22:15:24.69 ID:KsZGGJBw0.net

>>540
本体性能に何か大きな差があるから、>>538は、割高在庫処分品、って言ってるのかと思ったけど、
本体性能に大きな差があるの？　ないの？

543 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/13(木) 22:16:09.13 ID:/7bPq9AM0.net

ソニッケアーのブラシは１本千円以上するから、大事

544 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/13(木) 22:34:21.66 ID:/7bPq9AM0.net

>>542
あと、2013年のソニッケアーは、ハズレを掴むと故障が頻発すると
過去スレに複数あった。　made in China だから。
made in Chinaでも品質管理をがしっかりされていれば問題ない！東芝レグザのように）

545 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/13(木) 23:30:17.96 ID:F9HfdBJb0.net

>>525
手磨きのワーストケースと比べると、ソニッケアーで上手く磨いたほうがマシってだけ
条件が同じじゃない

546 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/13(木) 23:32:32.23 ID:F9HfdBJb0.net

>>531
ドルツは山切りカットとワンタフトが最強
他は見なくていい
使えないブラシのラインナップがあるから使えるブラシがあってもダメってのは頭悪すぎ

547 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/14(金) 00:20:42.94 ID:zelvJjH1M.net

>>498
左右両側の極細がいまいちすきじゃやい
それで結局使いやすい形状のドルツ山切りブラシに戻ってしまうや

548 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/14(金) 00:28:41.12 ID:RKEiorai0.net

ソニッケアー安く買っても１本1200円の替えブラシ使い続けなきゃいけないのが、、

549 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/14(金) 02:37:45.33 ID:v7qPRWm30.net

歯の価値を考えたら安いもんだ

550 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/14(金) 03:12:24.79 ID:i6Hmj7E1K.net

ダイヤモンドクリーンで小さいブラシでホワイトモードで磨けば白い派になりますか？
永久歯が生えたばかりは白かったのに毎日歯を磨いてもホワイトニング歯磨き粉を使っても虫歯になって歯が黄色いです

551 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/14(金) 03:39:43.51 ID:eYUc9wbc0.net

塩です

552 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/14(金) 05:48:21.14 ID:QNZwKBL/0.net

オーラルBってマジで歯茎痛くなるほどのものなの？

553 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/14(金) 06:06:37.56 ID:r8dYnywH0.net

楽天でランキング一位と宣伝してるスマートソニックとかいうのは論外？

554 ：公団方面からくるｙとりキショイ異常執着：2017/04/14(金) 06:34:44.03 ID:w3qZb9OU0.net

ゴキブリ人間エリア　ふつうぶっためんへらきちがいうじゃうじゃ　
（他）人に異常執着のゆとり痴漢多すぎ

　　すとーかー　異常関心の痴漢ゆとり７人　じじい１　中年？１性別判断就かない
コンビニ
1ちかんきゃく　ふつうぶっても●目●がいっちゃってるあっちけいの人格障害者ストーカー
　濃いグレーのダウンフードつき　毛織調　くつ　黒い先の細い　細身の�K？ズボン　短髪前に飛び出た感じ
　リュックくろいおおきめの**ャべりック　立体的　白いワッペンに　英文字
　ぴったりくっつき痴漢きゃく
　背後から無音で至近距離にちかづいて　振り返ってぶる借るぐらいの距離

�Aゆっくりれじのせいで　きしょくわるい　うざいいかくせいへきの　
�B�Cゆとり♂二匹（しろっぽいかこううすぎ）　のウざでかい声を長く聞かせる嫌がらせ
非常事態ぶって知っているアピールの異常執着のコンビニ店員　めがね　１７０未満？めがね


こうだんほうめんからじょぎんぐ　きゃぷ　じじい　ほかいち�F
ガンミして　方向転換にみせかけてたんにすとーかーあいてをみまくって　ユう歩道へ　
近所の公団へ原色　のパーカー？　

公団方面からノゾキ　ゆとち　低身長　♂　ストーカー相手の部屋の窓あいたらガンミ
　�Dりくるーと/かいしゃいんすーつ　こがら　右側にエメラルドグリーンリュック
　�Eうしろぐれーのうわぎ？　

555 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/14(金) 06:37:14.75 ID:zelvJjH1M.net

定期的に歯医者に通院して治療費がバカにならない
そんな悩みの方に必見
うむ。定期的剣士は辞めた。おこられるた

556 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/14(金) 06:50:09.89 ID:JEAzdtKZH.net

>>548
お布施だから頑張ってくれわ(^_^)
おれはソニケア持ってないけど

557 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/14(金) 06:55:15.39 ID:QNZwKBL/0.net

ソニッケアのプロリザルツって細かい部分も磨けるの？

558 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/14(金) 07:05:04.36 ID:JEAzdtKZH.net

旧型EW-DE44　とうとう値上がりしたなオワコン
べつにいらないけど。ドルツ余ってるから

559 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/14(金) 07:05:27.97 ID:v7qPRWm30.net

>>557
試してみたけど、ほぼ完璧に磨ける
ただし、努力と工夫と、歯垢の染め出しが絶対必須

560 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/14(金) 07:10:47.95 ID:0q5QlkEHM.net

>>528-529
そうです。ありがとうございます
m(_ _)m

561 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/14(金) 07:12:46.85 ID:No/IiGSuM.net

やはりフロスか

562 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/14(金) 07:13:48.95 ID:QNZwKBL/0.net

>>559
もちろん染田氏はしてる
ただでさえ虫歯治療箇所が多すぎてボロボロだからね

前歯の裏側が普通の歯ブラシで磨きづらいんだけど、ここも磨ける？
山が２つついてるのって磨きづらそうだが

563 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/14(金) 07:26:37.94 ID:5QbfJ7GyM.net

>>548
まじで高値の意味がわからんな
そんなに製造原価が高いものなんだろうか

564 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/14(金) 07:43:24.74 ID:5QbfJ7GyM.net

>>556
イージークリーン、PRO1000、PRO2000の最強駆動力なら1,200円分の価値はあるともいえるん(^ω^)

565 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/14(金) 07:48:34.96 ID:QNZwKBL/0.net

↑って、プロリザルツって生産終了してるの

566 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/14(金) 07:53:36.24 ID:QNZwKBL/0.net

プラークディフェンスってニッケル電池のリフレッシュ機能あるの？

567 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/14(金) 08:25:26.63 ID:5QbfJ7GyM.net

>>564
顔文字は禁止

568 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/14(金) 09:51:52.78 ID:QNZwKBL/0.net

細かい部分の歯垢は、オーラルB都ソニケアどちらに分があるの？
大まかには手磨きで落とせるからね

569 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/14(金) 10:03:40.53 ID:m8g4UdGeM.net

電動「ブーン」
手磨「なな、なにっ、？？？はっ、速いっ!!？!？」
観客「うーむ。もはや人間である手磨きに勝ち目は無いのう」

570 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/14(金) 10:20:23.35 ID:PBcPAyXd0.net

>>552
はぐきのキワにギリギリ当たるように磨いてるが
問題はない。
たまに間違えると歯並びの悪いところが出血する。
オーラルBは素人にはお勧めできない。
一本一本ぐるぐるで包んで磨く。これ最強。
但しこれができない下手糞は買ってはいけない。

571 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/14(金) 11:00:34.91 ID:QNZwKBL/0.net

↑ソニケアとオーラルBどちらの方が細かい部分まで行き届く？
完璧な使い方をしたとして

572 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/14(金) 11:05:34.59 ID:QNZwKBL/0.net

>>570
包んで磨くって言っても、オーラルBのモデルって異様に歯間が広いじゃん、、、。

573 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/14(金) 11:33:08.98 ID:zxKsJ23+M.net

>>407
側面にまで入ってる複雑インレーってやつ
おれは糸巻きフロスなんだけど、銀インレー金インレーが側面に入ってるから外れる心配で（a歯科）横からスルスル引き抜いたり、または（b歯科）インレー入ってない側の歯に押し付けながら抜けばいいと

574 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/14(金) 11:38:42.99 ID:C3z+PTK40.net

>>570
オーラルBの歯間ワイパーってぜんぜん歯間とれないよな

歯の表面はすごくつるつるにきれいになって気分いいけど
歯間に関してはほんとダメな子だわ

575 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/14(金) 11:48:18.82 ID:zxKsJ23+M.net

>>416
ほとんどならんぜな
おれは15年間もっぱらドルツ山切りブラシばっかりだ
（推定25年前の2次カリエス、歯間からヤラれた箇所だけは仕方ないわ）
（もちろん間食はしない。食べ鱈みがく）

576 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/14(金) 11:57:11.83 ID:PBcPAyXd0.net

>>571
ソイケア知らん
オーラルB　　　＝@　　速くつるｂﾂるに磨く○　末≠ｫ残し×（完珥�に使いこなすｂﾈんて理想論）
長方形ブラシ電動　オーラルBで磨いたあとにハイエナみたいにする○

577 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/14(金) 12:04:22.74 ID:PBcPAyXd0.net

ソニケア知らんから、ソニケアだけ使うのが幸せになるのかどうかも知らん

俺は、ブランオーラルBでみがいたあと、細毛の手磨きで再度全体的にと磨き残しを攻めてる。
これでほぼOKと思ってる。完璧を目指せばフロスが要るんだろうけどさ。
オーラルBで堅い歯垢も取れるるしツルツルにはなるけど、やっぱりぬるぬるは残ってる感じ。
だから細かいブラシで手磨きは欠かせない。

他に電動はマルマンも持っているけど、必要ない感じ。

578 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/14(金) 12:09:35.29 ID:zxKsJ23+M.net

>>85
うむ
歯と歯茎の間にナナメにブラシを軽く喰い込ませる感じだな

579 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/14(金) 12:11:23.90 ID:jLu91THwd.net

ここで山切りブラシ押したまに見かけるから安いし買ってみたけどなかなかいいな
DE55の純正ブラシより硬くて磨いてる感あるし染め出ししてみても歯間も実際充分磨けてるし

580 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/14(金) 12:24:54.77 ID:zxKsJ23+M.net

>>233
同じブラシ使っても個人個人によって磨き方も圧力も使用時間もバラバラで、（それは普通）ブラシの痛み具合に差がでるんだな

581 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/14(金) 12:27:11.31 ID:QNZwKBL/0.net

イージークリーンって２０１３年モデルでもええんか？
違いは？

582 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/14(金) 13:38:08.52 ID:v7qPRWm30.net

>>562
ブラシを縦にすれば余裕で磨ける

583 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/14(金) 13:41:21.39 ID:v7qPRWm30.net

>>568
どちらも大差ないってば
重要なのは、努力と工夫と染め出し
一朝一夕で完璧な歯磨きが身につくわけがない
あれこれと試行錯誤しながら、染め出しで磨き残しを確認して、次からは磨き残しの多い場所を意識して磨く、・・・の繰り返し

584 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/14(金) 13:42:21.01 ID:v7qPRWm30.net

>>571
完璧な使い方をする前提なら、何を使っても完璧に磨ける
手磨きでもね

電動だと手磨きで10分かかるところが2分〜4分に短縮できるだけ

585 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/14(金) 14:27:27.92 ID:QNZwKBL/0.net

ドルツスリム検討してるんだけど、交換用ブラシが２種類しかない
そのうち自分の用途に合うのが１種類しかない
互換性のあるブラシが全部廃盤になる可能性とかあるの？
過去にあった？

586 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/14(金) 14:29:30.10 ID:yRo2AcFk0.net

>>581
最初の1本である付属ブラシが違うけど、それ以外は全く同じ

587 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/14(金) 14:39:52.30 ID:QNZwKBL/0.net

>>585
https://www.amazon.co.jp/gp/product/B01JRRGE9M/ref=ox_sc_sfl_title_1?ie=UTF8&psc=1&smid=AN1VRQENFRJN5
これなんだけどさ、スリム用と書いているブラシなら全部対応するの？

588 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/14(金) 16:34:13.71 ID:QNZwKBL/0.net

ソニケアはブラシ内部にモーターが内臓されている←これって本当？

589 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/14(金) 19:12:12.51 ID:eYUc9wbc0.net

ええ。

590 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/14(金) 19:23:00.45 ID:Fl3JheqM0.net

完璧な使い方が出来ないから完璧には磨けないってちゃんと言わないと
理解出来ない人が勘違いするよ

フロスも用いて染め出しも完璧にこなせて安堵しても、歯間ブラシを使用すると
隠れていた炎症が顔を出すんだな
ベストの磨き方を毎日行うことよりも、ベターでもいいから毎日磨き方を変えるって事が重要だったりする
幸い、歯石になるには48時間かかるんだから、6通りの磨き方をすることだってできる

591 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/14(金) 20:23:11.00 ID:MVwnYHJvM.net

>>215
定期メンテナンスには来てたが、歯垢まみれで深い虫歯になった土門さん
衛生士も歯垢まみれには気づいていたが、あまり強く指摘すると土門さんが来なくなることを恐れて黙認してたという
日吉先生「我々としても非常にガッカリしてるとういうかね」
衛生士「ショック」
日吉先生「ショックは患者さんなんだよ」（ワ、ワイのせいちゃうで（震え声）

592 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/14(金) 20:47:29.20 ID:xyI1rOlBM.net

「むし歯にさせない」
「自由診療で高度な補綴治療を続けるももも、その長期的予後に疑問を持つ」

593 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/14(金) 22:14:41.59 ID:33hLC8rTM.net

ちんぽー湖　まんこ公園

594 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/14(金) 22:44:25.76 ID:QgTuEHCC0.net

染出しマンセーが増えてきたが、
お前ら見えている部分の歯垢が取れても、それは完璧じゃない
見えていない部分の歯垢こそリスク高い事気づいているのか？

595 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/14(金) 22:51:14.51 ID:Fl3JheqM0.net

見えてない部分の歯垢の堆積は大したこと無いから柔らかめの先細毛（ただしヘタってないもの）
で軽く清掃するだけで十分なんだが、放置した場合のリスクはシャレにならない

電動歯ブラシ一本で済ませようってのが間違い

596 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/14(金) 23:30:45.03 ID:Ensal+gY0.net

>>588
>ソニケアはブラシ内部にモーターが内臓されている←これって本当？
本当だよ？　知らないの？　よく見てみ！
http://www.philips.co.jp/c-m-pe/toothbrush-heads/all#filters=ESERIES_SU

597 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/14(金) 23:59:28.15 ID:Ensal+gY0.net

http://www.mienai.com/staffblog/detail/21
今までは、本体ではなく替ブラシにモーターが入っていたので、１本3,150円と高価でした

598 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/15(土) 00:29:20.01 ID:iBJb7qAcM.net

ドルツ初号機EW-1011の頃から販売されててるブラシで、今ではロングセラーとなってる
amazon、価格.comで圧倒的なレビュー数の多さ（山切りブラシVヘッド）
なお2本入り（EW-0910）は廃盤になった模様
EW-1011は「音波リニア駆動」と「山切りブラシvヘッド」の開発によって飛躍的に性能を向上させた名機であり、この31,000ストローク、ブラシ形状は現在のDEシリーズなどの基礎となっている

（おれのはもう故障したけど、最新型DEシリーズともなんら遜色ない性能であった）

599 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/15(土) 03:40:14.42 ID:ooUHTzgw0.net

>>594
見えていない部分の歯垢をケアするのは
見えている部分の歯垢のケアの部分集合だと思う

600 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/15(土) 05:33:50.62 ID:tZ/xQNht0.net

>>597
だからどっちなんだよ

入ってないんだな今は

601 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/15(土) 05:39:19.22 ID:tZ/xQNht0.net

ドルツスリムってパワー足りないの？

602 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/15(土) 06:24:46.15 ID:tZ/xQNht0.net

ドルツってスリム用とそれ以外で、ブラシの大きさ変わらないよね？

603 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/15(土) 06:46:08.67 ID:tZ/xQNht0.net

ソニッケアで使える互換ブラシってないのか

604 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/15(土) 07:00:56.72 ID:KDQI7DEvM.net

↑標準ドルツとスリムドルツの替えブラシは別物
接続部分の形状が違う
家電量販店で見ればすぐわかるどな

605 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/15(土) 07:13:30.37 ID:tZ/xQNht0.net

>>604
そうなんか？
ブラシ部分の大きさは同じくらい？

606 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/15(土) 07:24:44.31 ID:IapufIoo0.net

>>599
例えば６番７番間のコンタクトポイント。
ここは染め出し液が残っていても、確認することが出来ないし
歯ブラシのみで清掃することは不可能

歯周ポケットも然り。
歯周ポケットは隣接面の下にも存在する

607 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/15(土) 07:33:11.37 ID:tZ/xQNht0.net

ドルツスリムでもパワーはある？
評価はいいようだけどね

608 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/15(土) 08:43:35.32 ID:3sgz2Rbs0.net

明日、４月１６日(日)１４時より

早稲田大学vs日本大学の関東大学サッカーリーグの開幕戦を

日本大学稲城グラウンドで行います。

たくさんの応援お願いします。

609 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/15(土) 12:20:47.39 ID:eqacWT590.net

たくさんって誰？　知らない人なんか応援しないぞ

610 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/15(土) 16:53:50.56 ID:MNd5gkg1M.net

>>603
とりあえずamazonしか知らんわ

611 ：たくさん ◆fHUDY9dFJs ：2017/04/15(土) 19:38:30.05 ID:JK7F/7cI0.net

血がでます。どうすればよいでしょうか？

612 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/15(土) 20:02:04.03 ID:wpzvUvO60.net

かためのブラシに変える
ブラシのメーカーにもよるが

613 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/15(土) 20:49:41.38 ID:th1fFYRu0.net

>>611
歯医者に行く

歯茎からの出血を止める自宅でできる4つの手順と正しい治療法
http://hanoblog.com/gum%E2%80%90bleed-1360

614 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/15(土) 21:03:01.05 ID:IYmlTYvP0.net

>>606
そうだね

615 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/15(土) 23:38:02.81 ID:Ak3zdY6+0.net

ドルツ本体高いよな電池しょぼいスリム以外
2年くらいで買い換えるなら5000円のイージークリーンとコスパたいして
変わらないだろ

616 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/16(日) 00:55:11.38 ID:DDpGiqZFM.net

>>594
フロスか鹿油ブラシを併用すればいいんだる

617 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/16(日) 01:01:52.91 ID:BXWlwIfTM.net

>>615
歯の価値を館がえたら易いもんだ

618 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/16(日) 01:10:25.09 ID:MvV3YMWDM.net

>>579
安いのに品質が安定してて、ブラシがいつも真っ直ぐに揃っててで綺麗だな

619 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/16(日) 03:29:38.50 ID:u6gnFxc3M.net

>>615
2年で故障は速すぎくね

620 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/16(日) 03:41:22.98 ID:rULvWNQzM.net

回転式は横振動より歯垢と歯肉炎を減少するとエビデンスがあるが、その差は小さく臨床的重要性は不明である

621 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/16(日) 05:42:08.43 ID:0BECczrS0.net

ドルツはソニケアに劣る？

622 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/16(日) 08:07:23.86 ID:wapLibVWa.net

ドルツは話にならない

623 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/16(日) 08:08:17.58 ID:rULvWNQzM.net

こともない

624 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/16(日) 08:27:53.42 ID:l6fAWyn50.net

ドルツとかソニッケアとか以前に磨き方の方が重要だろう

625 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/16(日) 08:34:50.69 ID:bzlFyYfR0.net

>>622
嘘イクナイ

626 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/16(日) 08:53:49.31 ID:0BECczrS0.net

ドルツスリムでも問題はないんだよな？
ブラシが先細だから落ちにくいってだけじゃないのか

627 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/16(日) 09:15:42.46 ID:IwerKPuD0.net

>>603
あるけどゴミ

628 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/16(日) 17:44:52.74 ID:0BECczrS0.net

電動だと前歯の裏も磨きやすくなるかい？

629 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/16(日) 17:45:36.27 ID:x3Dv7WXS0.net

ドルツスリムは基本手磨きが必要。音波振動は補助

630 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/16(日) 18:07:52.52 ID:0BECczrS0.net

>>629
え？マジ？
シャカシャカ動かすの？
31000回振動なんだから大丈夫なんじゃないの

631 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/16(日) 18:11:33.68 ID:Vh45CBZS0.net

オーラルBは3分以内に終わらせること
オーラルBは分厚い歯垢をすばやく剥がし取ることが目的。
隅々までやろうとしても結局磨き残す。
磨き残し対策は、あとから別の手磨きで。

632 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/16(日) 18:45:37.56 ID:BfbOBMijr.net

オーラルbとドルツのタフトブラシの組み合わせが一番良かった

633 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/16(日) 18:54:45.18 ID:0BECczrS0.net

>>632
ドルツスリムの安いやつでも落ちる？
ポケット付近の汚れはどう？

634 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/16(日) 20:09:20.18 ID:x3Dv7WXS0.net

>>630
もとい、手磨きはポケットドルツでした
ドルツスリムは替えブラシの種類が少ないのでお勧めできない
http://panasonic.jp/teeth/products/brush.html

635 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/16(日) 21:15:01.87 ID:ZLGRd79R0.net

>>633
よく歯医者さんで細かいところ磨くのにタフトブラシ勧められるでしょ。
それを電動歯ブラシで使えるのがドルツだけ。
値段も2本で300円くらいだから持っていると便利だよ

買うのなら普通のドルツがいいよ

636 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/17(月) 03:48:35.06 ID:3rn04N+Oa.net

https://goo.gl/q30R7w
これは嫌だー。嘘でしょ？

637 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/17(月) 05:33:18.44 ID:U6rYepsy0.net

>>635
ソニケアとドルツスリムならどっちがパワーある？

638 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/17(月) 08:01:21.99 ID:JlfnDKHp0.net

なんで普通のと比べないん？

639 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/17(月) 09:33:38.78 ID:U6rYepsy0.net

ソニッケアってすべてのブラシに互換性があるの？

640 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/17(月) 09:48:14.80 ID:UspFIEIe0.net

>>635
ソニッケアーを上手に使えば、タフトブラシは不要
何度も実験して、あれこれ試行錯誤して
本来タフトブラシが得意とする部分が全てソニッケアーで磨ける事を確認した

ただ、フロスは必須
これはどの電動歯ブラシでも変わらない

641 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/17(月) 09:49:03.36 ID:UspFIEIe0.net

ちなみにブラシは、プロリザルツのスタンダード

642 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/17(月) 10:00:55.50 ID:U6rYepsy0.net

↑ドルツより性能いいのかはるかに？

643 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/17(月) 10:55:29.05 ID:U6rYepsy0.net

ソニッケアってそんなに壊れる？

644 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/17(月) 11:16:20.47 ID:0SgrjyH50.net

ソニッケアのhx6551とhx6521って何処が違うのでしょうか？
販売開始日以外分からないのですが・・・

645 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/17(月) 11:17:59.71 ID:qL3lRPPD0.net

最近充電についてきになっていて
イージーケアの充電に24時間かかるんだけど
他社もそんなもんなの？
いつもフル充電せずにつかっている。

646 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/17(月) 12:55:05.46 ID:sxBi46t2d.net

>>645
ニッケル水素のオーラルBだけど空になると満充電まで15時間ぐらいかな。

647 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/17(月) 15:45:25.46 ID:XfE+q2xnK.net

オーラルBってまず1000円くらいの安いやつで試してからでも良いかな？

648 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/17(月) 16:12:32.76 ID:U6rYepsy0.net

プロリザルツってちゃんと磨けるの？
でこぼこしてんじゃん

649 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/17(月) 16:33:49.78 ID:DW7M5Z/30.net

ソニッケアー　最大5,000円キャッシュバック(下取り） キャンペーン

ｷﾀ-*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*!!!!

http://www.philips.co.jp/c-m-pe/electric-toothbrushes#campaign

650 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/17(月) 17:37:17.56 ID:bd/lO/WY0.net

イージークリーンがないじゃん

651 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/17(月) 17:50:52.17 ID:KHTuQ/GDG.net

イージークリーンはキャンペーン対象品ではないようです　（HPに製品はあるけど）
http://www.philips.co.jp/c-p/HX6521_01/sonicare-easyclean-sonic-electric-toothbrush
http://www.philips.co.jp/c-p/HX6520_50/sonicare-easyclean-sonic-electric-toothbrush

652 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/17(月) 17:59:05.34 ID:KHTuQ/GDG.net

>>644
2016年モデルのイージークリーンHX6521には、イージースタート機能が
ついていません。(初めての人以外は不必要）　(>>651 参照）
また、付属のブラシも違います　　(>>651 >>540 参照）

653 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/17(月) 19:57:41.78 ID:6Y4wJV8DK.net

高いけどフレッケアーのダイヤモンドクリーン買ったんでよろしく
あとは5月発売のパナのドルツジェットウォッシャーで歯間の汚れも洗い流せば歯にならないだろ

654 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/17(月) 20:06:11.40 ID:MX+h3m470.net

>>653
おめでとう！
それでも、デンタルフロス（糸ようじ）は必要だと思う

655 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/17(月) 20:30:49.36 ID:0SgrjyH50.net

>>652

HPも見ましたが、
6551の方もプラークディフェンスと書かれてますし
むしろ6521にイージースタートが付いてるように見えますが・・・

656 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/17(月) 20:53:14.06 ID:MX+h3m470.net

>>655
落ち着いて、よく見てごらん。間違ってます。

HX6520 イージークリーン 2013年モデル（HP）
http://www.philips.co.jp/c-p/HX6520_50/sonicare-easyclean-sonic-electric-toothbrush
イージースタート機能
初心者にやさしくパワーを段階調整。振動に慣れていただくため、最初の14回まではブラッシング
パワーが低めに設定され、徐々に通常のパワーに上がっていきます。

2016年モデルのHP6521 は最近アマゾンで買ったけど、イージースタート機能は付いておりません
HP6521は、メーカHPにもイージースタート機能の記載はございません
http://www.philips.co.jp/c-p/HX6521_01/sonicare-easyclean-sonic-electric-toothbrush

657 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/17(月) 21:10:30.85 ID:0SgrjyH50.net

なるほど、イージースタートは旧型の方に付いてるんですね。
ご指摘有難うございます。

6520と6521の違いは理解したのですが、
結局6521と6551の違いはあるのでしょうか？
販路の違いと言うだけ？？？

658 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/17(月) 22:07:44.27 ID:MX+h3m470.net

ソニッケアー　イージークリーン　現在販売中のモデル（３種類あります）
http://www.philips.co.jp/c-p/HX6521_01/sonicare-easyclean-sonic-electric-toothbrush (2016年モデル）
http://www.philips.co.jp/c-p/HX6551_01/sonicare-easyclean-sonic-electric-toothbrush (2016年モデル）
http://www.philips.co.jp/c-p/HX6520_50/sonicare-easyclean-sonic-electric-toothbrush (2013年モデル）

https://www.amazon.co.jp/dp/B01JS86C24/ (HX6521) (2016年モデル）
https://www.amazon.co.jp/dp/B01L8CQCRS/ (HX6551) (2016年モデル） 外装サイズ 17.6 x 23.8 x 9.2 cm 　420g
https://www.amazon.co.jp/dp/B00C905644/ (HX6520) (2013年モデル） 外装サイズ 17.3 x 26 x 9.8 cm 412 g

HX6521とHX6551の違いはよくわかりません (微妙に外装サイズや箱の重さは違うようです：本体重量は同じ）

659 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/17(月) 22:25:12.09 ID:MX+h3m470.net

typo修正とまとめ : ソニッケアー　イージークリーン　現在販売中のモデル（３種類あります）
http://www.philips.co.jp/c-p/HX6520_50/sonicare-easyclean-sonic-electric-toothbrush　 (2013年モデル）
イージースタート機能：有　　ブラシヘッド ：プロリザルツ（スタンダード） 1 本
http://www.philips.co.jp/c-p/HX6521_01/sonicare-easyclean-sonic-electric-toothbrush 　(2016年モデル）
イージースタート機能：無　　ブラシヘッド ：プロリザルツ プラークディフェンス（レギュラー）1 本
http://www.philips.co.jp/c-p/HX6551_01/sonicare-easyclean-sonic-electric-toothbrush 　(2016年モデル）
イージースタート機能：無　　ブラシヘッド ：プロリザルツ プラークディフェンス（レギュラー）1 本

外箱寸法、外箱重量
https://www.amazon.co.jp/dp/B00C905644/ (HX6520) (2013年モデル） 外装サイズ 17.5 x 24.1 x 9.6 cm 400 g
https://www.amazon.co.jp/dp/B01JS86C24/ (HX6521) (2016年モデル） 外装サイズ 17.3 x 26 x 9.8 cm 412 g　
https://www.amazon.co.jp/dp/B01L8CQCRS/ (HX6551) (2016年モデル） 外装サイズ 17.6 x 23.8 x 9.2 cm 420 g

660 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/17(月) 22:30:13.94 ID:bg9FD2EN0.net

オーラルBは難易度たけえぞ。
俺も実際初めては当時の格安版を使ってたんだが難しすぎて
ゴミ認定して5年ほど放置してたからな。
その後使い方をようやくマスターしたら電池がヘタってしまったんで
いい機会だと思って新型を調達した。今もオーラルBやで。
ユーザーじゃないなら、何もオーラルBじゃなくてもいい気がするで。

661 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/17(月) 22:39:21.41 ID:y4fkDOKb0.net

ソニッケアーは磨くときにツバが飛び散りまくるからうっとおしい
ドルツはデザインがかっこ悪い
オムロンはブラシの高さがありすぎる
結局マルマンでいいやってなってしまった

662 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/17(月) 22:52:12.65 ID:MX+h3m470.net

最近のパターン　

朝　オーラルB Pro 2000 (歯間ワイパー付ブラシ）４分
　　＋ ソニケアー　ダイアモンドクリーン（ダイアモンドクリーンミニブラシ）2分　

昼　ソニケアー　イージークリーン（HX6521）（ダイアモンドクリーンミニブラシ）2分

夜　オーラルB Pro 2000 (歯間ワイパー付ブラシ／マルチファンクションブラシ）４分　
　　＋ ソニケアー　ダイアモンドクリーン（アダプティブクリーンブラシ）2分
　　＋ 糸ようじ
　　＋（時々）　ジェットウォッシャー ドルツ EW-DJ61
　　＋（気が向いたとき）ドルツ　DE-41 (イオン用シリコンブラシ、ポイント磨きブラシ）

663 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/17(月) 23:10:16.28 ID:bg9FD2EN0.net

磨きすぎても歯茎に負担になるからなぁ。
朝昼はやわらかいブラシだけ使うって言うルールならいいけど。

664 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/17(月) 23:42:55.36 ID:MX+h3m470.net

おっしゃる通りで、磨きすぎで歯茎が後退しないか最近とても気になっています。
ダイアモンドクリーンブラシは断面が菱形で硬くてステインがよくとれます。歯茎に厳しいかも。
アダプティブクリーンブラシは、全体的にソフトで歯茎にも優しいように感じます。
見直して見ます。（朝昼はソニッケアーだけで、アダプティブクリーンブラシにするのが良いかも）

665 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/18(火) 01:41:31.40 ID:yNZCa0VwM.net

>>647
回転式が試してみかったので乾電池式オーラルb（初めての回転式）飼ってみたけど、いまいち気持ちよくない感じだわ
（歯垢除去力は十分あるけど）
（充電音波ドルツ、充電音波オムロンのほうが歯茎きもちいい）

666 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/18(火) 06:15:52.59 ID:S6pc2LbN0.net

ソニケアってそんなに飛び散るもん？鏡見ながらみがけないの？

667 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/18(火) 07:12:33.26 ID:CMxTlli70.net

>>665
１年前に、乾電池式オーラルb（初めての回転式）を職場用に買って１年間職場で昼に
使ってたけど、歯はあまりツルツルしないし、歯磨きの後の爽快感はあまりありません
でした。乾電池式オーラルbは先月リタイアして、今は昼はソニケアーイージークリーン
を使っています。

668 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/18(火) 07:18:07.07 ID:CMxTlli70.net

>>666
ソニッケアーは激しく水が飛び散るから、口開けて歯磨きはできません。
オーラルB Pro 2000(振動+回転）は洗面台で鏡見ながらなら口開けても
多少は飛び散るけど、歯磨きはできます。

669 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/18(火) 07:22:31.50 ID:S6pc2LbN0.net

>>668
ドルツはどう？
ってか、口開けて磨けないなら、磨き残しできるじゃん
慣れる

670 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/18(火) 07:56:50.78 ID:CMxTlli70.net

>>665
上の方にも誰かが書いてるけど、オーラルBを使うのだったら
Pro1000 以上が良い

671 ：663：2017/04/18(火) 08:10:39.85 ID:k7iewYIAM.net

>>670
やはりそうですね(‘•ω•`)あじゃじゃした

672 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/18(火) 08:33:28.39 ID:it4j4XwA0.net

>>668
これ結構マイナス要素なんだよな。

673 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/18(火) 11:40:20.93 ID:nQp4MZqP0.net

>>669
慣れれば口を完全に閉じたまま完璧な歯磨きができる
染め出し必須
磨けていないところを意識しながら磨く→染め出し→・・・の繰り返し

674 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/18(火) 12:23:13.26 ID:S6pc2LbN0.net

↑ドルツは口開けながら磨ける？
多少洗浄力が劣っても、その方がいいかもしれん

675 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/18(火) 13:05:40.09 ID:S6pc2LbN0.net

>>673
前歯は閉じながら磨くって無理じゃね

676 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/18(火) 15:29:09.30 ID:10im9GQy0.net

>>628
イージークリーン最強！前歯の裏側専用機。

677 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/18(火) 16:48:44.31 ID:Mf/11hlyK.net

虫歯にならないだろの間違い
このガラケーアホで変換ミス多くてすまん
>>654
コンパクトブラシで軽く当ててずらす磨き方がいいんだよな？
歯間ブラシは神経質に強くやると歯茎後退して歯覚過敏になるからやめとく
歯間ブラシは親知らずあって奥歯届かなくて入らないし面倒臭いんだよな
ドルツのジェットウォッシャーなら一気に洗い流せる

678 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/18(火) 16:54:11.38 ID:S6pc2LbN0.net

同じ３１０００振動でもパワーの違いってあるの？
ドルツとソニケアなのだが

679 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/18(火) 16:57:52.54 ID:EhVVLx9g0.net

>>675
無理ではない
唇を閉じたままでも、歯を開く事はできるので

680 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/18(火) 17:37:09.31 ID:S6pc2LbN0.net

↑そういうことか
で、ソニケア壊れない？
振動数同じならパナでもいいかと思ってきたんだが

681 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/18(火) 18:08:26.48 ID:EhVVLx9g0.net

うーん・・・・・
使ったことはないけど、「ドルツは論外」というのがここの常識だしなぁ

オーラルBかソニケアが無難だと思う

682 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/18(火) 18:54:42.13 ID:S6pc2LbN0.net

↑そっか(´・ω・｀)
プラークディフェンスポチった

683 ：たくさん ◆fHUDY9dFJs ：2017/04/18(火) 19:05:34.49 ID:sKXICWkv0.net

歯にならないってどんな意味ですか？教えて下さい。

684 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/18(火) 19:15:17.71 ID:DGkjONEC0.net

>>675
現行ドルツとオーラルBの非3Dなら難なく磨ける
飛び散りと唇への振動を抑えるため、ドルツはわざわざ売りにしていた3D振動を捨てた

685 ：たくさん ◆fHUDY9dFJs ：2017/04/18(火) 19:21:00.19 ID:sKXICWkv0.net

なるほど〜

686 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/18(火) 19:40:43.08 ID:tX5L09MeM.net

オーラルBは、3Dのpro1000以上ｄが本物

687 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/18(火) 20:35:46.56 ID:DGkjONEC0.net

>>686
ヘタったブラシで無理やり磨こうとすると3D振動は必要ってのは分かるが
オーラルBの最大のメリットである”振動しない”ってのが死ぬからオーラルB
である必要性が無い
試せば分かるが、オーラルBのブラシそのものは非3Dでも十二分に落とせる能力を持ってる

688 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/18(火) 21:19:11.01 ID:EhVVLx9g0.net

>>682
こらこら
プラークディフェンスは電池がニッケル水素だろ
選ぶなら、リチウムイオン充電池のイージークリーン一択だってば

689 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/18(火) 21:40:57.81 ID:id4jmriJM.net

でやwwwwwwww(‘•ω•`）

690 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/18(火) 21:41:15.53 ID:CMxTlli70.net

>>687
Oral-Bがソニッケアーよりも優れているとの　pubmedの臨床試験の論文
>>237-238
では、振動＋回転（３D）のOral-Bプロフェッショナルケア1000（マルチファンクション
ブラシ）と音波振動のソニッケアーダイアモンドクリーン（標準ダイヤモンドクリーン
ブラシヘッド）の比較が行われ、オーラルBは 歯肉炎、歯肉出血、出血部位の減少は
ソニッケアーよりも34.6％、36.4％、36.1％ 優れいていたのに加え、口腔内、歯肉縁
および近位プラークの減少は、それぞれ27.7％、46.8％および29.3％、Oral-Bのほう
が優れていた（6つの測定すべてでp <0.001）との結論

Oral-Bの効果がソニッケアーよりも優れていると実証されているのは、振動・回転(3D)
のOral-Bプロフェッショナルケア1000（マルチファンクションブラシ）での話

チープな回転だけの Oral-B の、有用性、効果は科学的に証明されていない
そのような科学的根拠を示したる論文はない

私の経験でも、乾電池式の Oral-B では全然磨けない。歯がツルツルにならない。
振動＋回転(3D)の Oral-B Pro2000では、ソニッケアーよりも、歯がツルツルし、
歯垢もよく落ちている

691 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/18(火) 22:08:11.20 ID:pG2DafCzM.net

>>661
プロソニックXのことも思い出してやりやす

692 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/18(火) 22:33:20.03 ID:CMxTlli70.net

>>688
その通り。ソニッケアーならばリチウムイオン充電池のイージークリーン一択
>>659

693 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/18(火) 23:03:35.03 ID:0KUZQ8Hl0.net

ダイソーの奴いいな
マルマンやドンキの本家よりも裏に突起があってコロコロ転がっていかない
工夫がされている

694 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/18(火) 23:09:39.33 ID:ron3N56o0.net

>>693
マルマン悪くないんだけど磨いてるとブラシが当たってるかどこにいったのか分からなくなるんよな
ダイソーの気になるんだけどいままで一度も見たこと無い

695 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/18(火) 23:16:00.71 ID:0KUZQ8Hl0.net

>>694
軸の取り付け部分がプラでひねるだけで結構不安定だからな
そこは他社を見習ってほしい

696 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/19(水) 00:03:10.25 ID:sWzXYz+C0.net

>>690
馬鹿だな
電池式は落ちない
振動式はオーラルBである必要性が無い
だったら、振動しない充電式が正解だろ

697 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/19(水) 00:23:09.27 ID:G8tsIYNn0.net

>>696
あいかわらず、お馬鹿さんだね
振動しないオーラルBの治療効果を証明するエビデンスはない
効果が証明されているのは、振動・回転式のオーラル　Pro1000　

>>236-238 　
を、よく読みましょう。原典は以下
J Clin Dent. 2015;26(3):80-5.
Ccahuana-Vasquez RA, Conde E, Grender JM, Cunningham P, Qaqish J, Goyal CR.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/?term=Ccahuana-Vasquez%2C+et+al.+J+Clin+Dent.+2015%3B26(3)%3A80-5

698 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/19(水) 00:27:55.89 ID:G8tsIYNn0.net

oscillating-rotating (O-R) power toothbrush　　
振動回転電動歯ブラシ

O-R brush (Oral-B Professional Care 1000 [D16u] with Oral-B CrossAction brush head [EB50])
振動回転ブラシ（オーラル-Bプロアクティブケア1000 [D16u]、オーラルBクロスアクションブラシヘッド[EB50]）

この効果が、ソニケアーよりも優れいていることが証明されている。（歯垢除去、歯周病改善の両点で）

699 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/19(水) 00:41:09.97 ID:G8tsIYNn0.net

オーラルB vs ソニッケアー　の勝負は　オーラルB　の勝
J Clin Dent. 2015;26(3):80-5.
Ccahuana-Vasquez RA, Conde E, Grender JM, Cunningham P, Qaqish J, Goyal CR.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/?term=Ccahuana-Vasquez%2C+et+al.+J+Clin+Dent.+2015%3B26(3)%3A80-5
An Eight-Week Clinical Evaluation of an Oscillating-Rotating Power Toothbrush with a Brush Head Utilizing
Angled Bristles Compared with a Sonic Toothbrush in the Reduction of Gingivitis and Plaque.
の機械翻訳（少し修正）
(タイトル）
歯肉炎および歯垢の減少に対して、傾斜剛毛ブラシを用いた振動回転式電動歯ブラシと音波ブラシとの
８週間の臨床試験での比較
(目的)
8週間の間プラークおよび歯肉炎を減少させる目的で、振動回転（O-R）電動歯ブラシおよび傾斜剛毛
ブラシを使用したブラシヘッドの有効性を市販の音波歯ブラシと比較して評価すること
(方法)
この研究では、無作為化されたブラインド審査官でのシングルセンター、2トリートメント、パラレル
グループの8週間のデザインを使用しました。軽度から中等度のプラークおよび歯肉炎を有する被験者
を、ベースライン全口、歯肉縁および近似プラーク、歯肉炎、および歯肉出血について評価した。修正
歯肉指数、歯肉出血指数、およびラストギ修正ネイビープラーク指数を用いて臨床評価を行った。
被験者には、O-Rブラシ（Oral-Bプロフェッショナルケア1000 [D16u]、Oral-B クロスアクション
ブラシヘッド[EB50]）またはソニックブラシ（標準ダイヤモンドクリーンブラシヘッドを備えた
ソニッケアーダイアモンドクリーン）を与えた。被験者は、８週間の間割り当てられたブラシと標準的な
フッ化物歯磨き剤で、1日に2回２分間ブラッシングし、プラークおよび歯肉炎の評価を同じ方法で行った。
ベースラインおよび8週目の測定に先立ち、参加者は口腔衛生に12時間留意した。

700 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/19(水) 00:41:37.06 ID:G8tsIYNn0.net

（上の続き）
(結果）
148人の被験者が試験を完了した。 O-R群(Oral-B)は75人、ソニック群は73人であった。
両方のブラシは、8週間の研究期間にわたってプラークおよび歯肉炎の統計的に有意な
減少を示した（p <0.001）。 O-R群ブラシは、音波ブラシよりもプラークおよび歯肉炎
を減少させるのに統計的に有意に効果的であった。 歯肉炎、歯肉出血、出血部位の減少は
それぞれ音波ブラシに比べて　34.6％、36.4％、36.1％ 大きかったのに対し、
口腔内、歯肉縁および近位プラークの減少は、それぞれ27.7％、46.8％および29.3％
O-Rブラシのほうが大きかった（6つの測定すべてでp <0.001）。 いずれのブラシに
ついても有害事象は観察されなかった。
（結論）
傾斜ブラシヘッド（クロスアクションブラシヘッド）を組み込んだ振動回転(O-R)パワーブラシ
（オーラルB Pro1000)でのプラークおよび歯肉炎の減少は、ソニックケアダイアモンドクリーン
よりも有意に大きかった

701 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/19(水) 01:18:56.76 ID:fQu/H3Ck0.net

またウザイの湧いてきたな

702 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/19(水) 05:46:58.69 ID:DFkHjO3K0.net

>>688
大差ないだろそんなに

703 ：目のつけ所が名無しさん(庭)：2017/04/19(水) 07:20:20.66 ID:livlLLDra.net

乙

704 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/19(水) 07:49:11.14 ID:0B8ufQ4G0.net

オムロン工作員はいないのね(´・ω・｀)

705 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/19(水) 08:26:38.94 ID:ntPRFb670.net

リステリンとソニッケアーで1年間磨いてきたんだけど、虫歯を治したとこのレジンが着色してて歯医者で研磨してもらうのもメンドかったから、研磨剤入りの普通の歯磨き粉を使ったんだわ。
そしたら、レジンの着色も緩和して、歯もツルツルになったわ。
なにより寝起きに舌で歯を触ったときのツルツル感が全然違った。

歯を痛めるから研磨剤入り＋電動歯ブラシはNGだけども、たまにはやったほうがいいかもしれない。じゃなきゃ手磨きでも。

706 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/19(水) 09:19:03.18 ID:DFkHjO3K0.net

どうにかして、ソニケアは口開けながら使えないか？

707 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/19(水) 10:32:14.62 ID:e/hzr5oxM.net

毎日ずっと平気で普通の歯磨き粉（研磨剤、フッ素入り）と電導歯ブラシ使いまくってるけど何とも問題ないぞ(‘•ω•`)

708 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/19(水) 10:45:02.88 ID:mMRT2NIFG.net

私も１０年以上、ごく普通の研磨剤入りの歯磨き粉で電動ハブラシ使ってるけど問題ないと思う
「ヤニとり用とか、ホワイトニング用といった粒子の大きな研磨剤が入っている歯磨き粉は
　電動ハブラシにはよくない」と歯医者から聞いた覚えがあります

709 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/19(水) 10:48:02.85 ID:DFkHjO3K0.net

ソニケアって隙間の汚れも落ちる？
もちろんフロスと歯間ブラシはしてるけどさ

710 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/19(水) 10:49:28.76 ID:b28N0Po0M.net

ドルツの取説には「歯磨き剤をご使用のとき　歯磨き剤は少量つけて使用する」
オムロンの取説には「一般的な歯磨き粉を少量付けてください」
どちらとも「ヤニ取り用、美白用などの歯磨き粉は、研磨剤が多く含まれているにより歯を研磨する作用が大きいといわれています。歯や歯茎を痛める原因になりますのでおすすめできませわん」とかどうたらとか

711 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/19(水) 12:32:20.65 ID:ntPRFb670.net

>>709
歯磨き後にフロス使ったら食べかすがゴッソリ取れたから、かならずフロスしてから歯みがきするようにしてるわ。
歯磨きできない状況でも、なんか食べたらフロスだけはしてる。

712 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/19(水) 13:08:48.58 ID:DFkHjO3K0.net

電動歯ブラシのがコスパいいんじゃない？

713 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/19(水) 13:18:30.76 ID:rH01AbR10.net

ソニケアとドルツってどっちがいいの？
電気屋で見る限りどっちも大差なさそうなんだが

714 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/19(水) 13:36:45.70 ID:ntPRFb670.net

>>713
そういう質問だと、ソニケア使ってる人ならソニケア推すし、ドルツ使ってる人ならドルツを推すだろうな。
俺はソニケア使ってるからソニケアって言うわ。

両方使ったことある人じゃないとなぁ。あんまいないよね。

715 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/19(水) 13:55:35.26 ID:DFkHjO3K0.net

ソニケアで磨き残しなくすことはできる？
ブラシでかすぎて結局手磨きが必要？

716 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/19(水) 14:01:32.21 ID:x/nt4mQqa.net

研磨剤入りの歯磨き粉は歯を痛めるってのもそうかもしれないけど、
研磨剤が歯周ポケットに入り込んで、そこで悪戯して良い事ないって歯医者に言われて止めた。
以来、歯茎の調子は良い感じだよ。

717 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/19(水) 14:10:20.59 ID:su1nfbdTM.net

>>704
お無論も山切れブラシを発売してくれ

718 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/19(水) 14:53:15.84 ID:ntPRFb670.net

>>715
大きいやつでちゃんと磨けてると思う
小型の替えブラシあるから、それ使えば安心かね

719 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/19(水) 15:14:52.60 ID:sWzXYz+C0.net

>>697
オーラルBは糞って事じゃねぇか

720 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/19(水) 15:27:43.23 ID:DFkHjO3K0.net

>>718
thanks
練習だな
プラークディフェンスについてるブラシは小さめだったと思う

721 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/19(水) 15:41:04.09 ID:QNvnTdKS0.net

コストコに行ったら、子供用電動ハブラシが売ってたぞ
本体と、変えブラシ6つだったか8つだったかのお得なセットで
980円だった。ブラシがちっちゃいけど、そういうちっちゃいハブラシを歯医者さんが
くれたこともあるし大人でも使えそう。

722 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/19(水) 19:17:38.62 ID:/0DDXhyf0.net

通報しました。

723 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/19(水) 19:59:52.40 ID:iOuuD1ow0.net

>>706
使える
洗面台で鏡に近付けば、飛び散っても鏡が汚れるだけだから
ただ、個人的には
液体ハミガキを10ml くらい口に含んだまま、口を閉じて使うのがいいと思う

724 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/19(水) 20:21:52.94 ID:hKZ55GvSa.net

もうね、工作員同士のステマ合戦にしか見えない

725 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/19(水) 21:02:33.39 ID:xdrAScnZa.net

>>724
同意！

726 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/19(水) 21:36:13.74 ID:C98OdOEf0.net

ダイソーの奴はマルマンの替えブラシバッチリ使えるから
後ろに突起がついて転がりにくい分だけプロソニ1と3よりも使いやすいぞ

727 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/19(水) 22:28:03.69 ID:au+HeuuBM.net

>>726
ありごとうごさいますm(_ _)m

728 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/19(水) 22:44:13.36 ID:B/JzqjOS0.net

>>644です。
HX6551を購入し本日到着しました。
とりあえず使ってみましたけど、ちょっと使っただけでツルツルになって驚いてます。
磨き方はこれから試行錯誤していきたいと思います。有難うございました。

あと、イージースタートが無いとの事でしたが箱と説明書に機能が記載されていました。

729 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/19(水) 23:24:43.62 ID:G8tsIYNn0.net

>>728
>あと、イージースタートが無いとの事でしたが箱と説明書に機能が記載されていました。

確かに説明書にはそう書いているけど、電源ボタンを2秒以上長押しすると、本体は
ピ、 あるいは　ピピ　と鳴りますか？
（イージースタートは不要な機能なので、付いていれば無効化します）

730 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/20(木) 00:14:12.08 ID:7jSe94HK0.net

>>724-725
もう少し時間あけないと自演バレバレだぞ

731 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/20(木) 00:39:30.30 ID:1fXwongw0.net

>>719
全く理解できてないね、君の頭は糞って事ことだ！

732 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/20(木) 00:41:33.53 ID:p85xlkA/0.net

>>724
質問者の程度が酷すぎて、それさえ自作自演に見えてくる

733 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/20(木) 02:32:59.84 ID:KMckKORia.net

>>730
自演？アホか？ｗ

734 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/20(木) 06:08:22.63 ID:z8jQWHW70.net

>>723
thanks
慣れるまで時間かかりそう
後壊れないか心配ね　ソニケアは

735 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/20(木) 06:44:22.22 ID:z8jQWHW70.net

研磨剤がポケットに入って歯周病が悪化するという話は本当なの？

736 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/20(木) 07:39:09.48 ID:DkF0uhcdM.net

基本的にどのメーカー、機種も一定水準なのであまり必死にステマ語りましょう
ひとによって好みは違うので特に鉄板メーカー、機種などはありません

737 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/20(木) 11:48:57.59 ID:z8jQWHW70.net

ソニケアって隙間を立て磨きする必要ある？

738 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/20(木) 11:56:05.46 ID:41jGejM2a.net

>>735
うん、自分はかみさんの付き添いで、治療横で見てて先生が見せて説明してくれた。
「だから、こういうのが悪さするんですよ」って歯周ポケットから除去した研磨剤見せてくれた。

以来、歯磨き粉も先生に見て貰って使用してる。

739 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/20(木) 12:01:28.51 ID:z8jQWHW70.net

↑研磨剤なの？それともスクラブなの？
そんなに悪いものなら使われてないと思うけどなぁ

740 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/20(木) 12:11:58.48 ID:SjQQ3oZYp.net

歯磨き粉の研磨剤って目視出来るほどの大きさだっけ
種類によるのかな

741 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/20(木) 13:45:15.51 ID:YIl9Xei6G.net

悪いのはスクラブじゃない？

市販の歯磨き粉に入っているツブ（写真の白い玉）が患者さんの歯茎からたくさん出てくる
http://doclabo.jp/contents/722

742 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/20(木) 14:45:03.72 ID:uTldYnZvr.net

歯周病でポケットを丁寧にケアしたいので初めて購入検討中です
ソニックケア プラークディフェンス
ドルツポケット 極細毛タイプ
システマ 音波アシスト
どれかで迷ってます
ドルツとシステマは細毛みたいで歯茎の境目に良さそうで、ソニックケアは評価が高そうですな細毛ではないから境目掃除には不向きなのかなと？
アドバイスあればおねがいします！

743 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/20(木) 15:32:51.40 ID:it+5ZTzk0.net

>>742
プラークディフェンスはイージークリーンよりも電池しょぼくて
値段はほぼ同じだからイージークリーンにしなよ
ドルツポケットとシステマは手を動かして磨かないと無意味だから300円のダイソーの歯ブラシか
マルマンのほうがそんなに動かさなくても磨ける

744 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/20(木) 15:37:59.71 ID:z8jQWHW70.net

普通の研磨剤くらいなら自浄作用やらで排出されるだろ（適当）

745 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/20(木) 16:05:10.86 ID:z8jQWHW70.net

>>742
細毛の方がポケットの汚れが落ちる根拠はないらしいぞ、某サイトの先生方によると
むしろ普通の歯ブラシの方が除去力が高くて、歯周病予防効果が高いという結論らしい

746 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/20(木) 16:38:07.02 ID:z8jQWHW70.net

ソニケアって奥歯の裏はどうやって磨けばいいの？

747 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/20(木) 17:23:38.18 ID:/hEtOWCa0.net

>>734
はずれロットで半年で壊れた、なんて話をたまに聞くけど、ソニッケアは2年保証だから大丈夫

748 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/20(木) 17:45:12.51 ID:kCQSC+Be0.net

>>737
>>746
https://www.youtube.com/watch?v=9--pU8pzvVc#t=0m53s

749 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/20(木) 17:48:50.82 ID:bqaJwzU90.net

>>742
ソニッケアー・イージークリーン
オーラルBジーニアス9000

この2本がベスト

750 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/20(木) 18:25:04.65 ID:uTldYnZvr.net

>>743
情報ありがとうございます！
マルマンアマゾンで見てきました
イージークリーンとマルマンソニックXならどちらがオススメでしょうか
マルマンの安いほうも購入します！

751 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/20(木) 18:26:30.36 ID:uTldYnZvr.net

>>745
そうなんですか
音波電動歯ブラシをためしてみたいので手磨きと両立がベストでしょうか

752 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/20(木) 18:29:49.17 ID:uTldYnZvr.net

>>749
情報ありがとうございます！
イージークリーンはかなりいいのですね
ジーニアスは予算オーバーなのでまずは安めの電動歯ブラシでどんな効果あるか試してみたいと思います！

753 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/20(木) 18:52:29.67 ID:Q/R/iEMG0.net

>>752
イージークリーンは安いけど、最上位機種と性能は変わらないから

754 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/20(木) 19:15:12.63 ID:6d97unkha.net

>>741
スクラブか何か知らんけど、歯医者は研磨剤って言ってた。
だから、先ず成分見て研磨剤入りは止めなさいと。
それでも心配だったら持って来たら、自分が見て上げると。
で、もって行ったら親指と人差し指で磨り潰して見てくれて、これは駄目と。
かみさん、スーパーの安売りで3本買ってきてたけど、それで全部捨てたよ。

755 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/20(木) 19:33:01.88 ID:p85xlkA/0.net

>>742
結論から言うならば歯周ポケットとそれ以外ではブラシを替えたほうがいい
ポケットは先細毛の柔らかめがベストだが、電動でも手磨きでもいい

ドルツは毛が硬いので不向き
システマは超音波（音波振動もする）時代に愛用していたが、ブラシのマイクロな凹凸で研磨するため
新品じゃないと歯周ポケット以外での効果は弱い
気持ちいいから嗜好品だが、磨く時間や効果は手磨きと較べて大して変わらない

あと>>745はこのスレで有名な「歯周ポケットは歯ブラシでは磨けない」を連呼してる
キチガイだから相手にしちゃダメ
気になるならこのスレ、過去スレを抽出するだけでどんな人間か分かるだろう

756 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/20(木) 19:37:36.54 ID:uAa8LwJKM.net

>>>754
おれがもらうのにww

757 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/20(木) 19:57:07.21 ID:OkDJBY5dM.net

>>742
隣接面のポケットはフロスをいれる
（どの電動歯ブラシでも隣接面は届かないので

758 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/20(木) 20:03:35.32 ID:Ooug2Lpta.net

淀の福袋に入っていた縁で使い始めて早4ヶ月。
もっと早く使っていれば良かったと思える製品。これは手離せない。で、ふとブラシを匂ってみようと思い匂ったら臭かった。
色々とお口の悪い奴らを出してくれていたんだね。

759 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/20(木) 20:40:44.08 ID:9TBtSjnH0.net

>>749
>ソニッケアー・イージークリーン
>オーラルBジーニアス9000

オーラルBジーニアス9000は無駄に高いだけ　無駄！

ソニッケアー・イージークリーン
オーラルB Pro1000

で十分。オーラルB Pro1000はニッケル水素充電池だけど、
「継ぎ足し充電を行わない、６ヵ月に１度完全放電する」
を守れば５年は大丈夫

Pubmedの臨床試験の論文で使用されているものも、
オーラルB Pro1000（マルチファンクションブラシ）
>>699-699

760 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/20(木) 20:41:25.27 ID:9TBtSjnH0.net

>>699-700

761 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/20(木) 21:03:40.75 ID:OkDJBY5dM.net

ジーニアス9000説明文
「歯垢は水に溶けにくく、物理的に擦らぬいといけません」

762 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/20(木) 21:23:51.04 ID:4MZbjSkP0.net

>>755
日吉先生乙

763 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/20(木) 21:26:19.33 ID:eLYbAXWb0.net

>>759
1万8000円は確かに高いけど、余計なおまけ機能でなく、基本性能がアップしてるからいいじゃん

764 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/20(木) 21:28:28.16 ID:CW1ur0H50.net

>>759
>「継ぎ足し充電を行わない、６ヵ月に１度完全放電する」を守れば〜

毎日毎日そんな面倒な事に付き合わされるのがニッケル水素の欠点
リチウムなら何も気にする必要がない

機種に関係なく電動歯ブラシを選ぶならとにかく「電池はリチウム」でなきゃ

765 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/20(木) 21:39:23.81 ID:9TBtSjnH0.net

>>763
>1万8000円は確かに高いけど、余計なおまけ機能でなく、基本性能がアップしてるからいいじゃん
基本性能は5000円未満の オーラルB Pro1000で十分　
臨床試験　>>699-700 　が証明している
残りの1万3000円は無駄。　ブラウンに貢いでいるいるだけ。
貢くん！

766 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/20(木) 21:47:49.96 ID:9TBtSjnH0.net

>>764
>機種に関係なく電動歯ブラシを選ぶならとにかく「電池はリチウム」でなきゃ
ここの部分は同意します。でも、無駄に　1万3000円　も貢ぎたくない！

767 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/20(木) 21:53:49.71 ID:9TBtSjnH0.net

お勧めの　5000円未満の オーラルB Pro1000　の例（アフリエートじゃないよ）
http://www.oralb.braun.co.jp/ja-jp/products/pro-1000
https://www.amazon.co.jp/dp/B019W1E89Q/

768 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/20(木) 22:24:07.56 ID:U5x1TfUZ0.net

論文君しつけーわ

769 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/20(木) 22:31:17.81 ID:KnXIaOAIM.net

amazon 4,480円 PRO1000 グリーン だったら4台かえるじゃん

770 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/20(木) 22:36:21.78 ID:cgmKoniv0.net

>>765
電池も進化してるし

771 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/20(木) 22:37:30.04 ID:cgmKoniv0.net

>>767
ニッケル水素だから、フル充電の直後だけはフルパワーだけど、翌日、翌々日はパワーダウン
かといって、継ぎ足し充電は容量を減らしてしまう

772 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/20(木) 22:39:27.44 ID:cgmKoniv0.net

1万8000円は高いけど、歯の価値を考えたら、別にどうって事ないだろ

どうしても本体価格を抑えたいなら5000円のイージークリーンでもいいし

773 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/20(木) 22:48:25.63 ID:KnXIaOAIM.net

これは違いがあるの
PRO1000　上下40,000回　左右 8,800回
ジーニアス9000　上下48,000回　左右10,500回

774 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/20(木) 22:58:07.40 ID:9TBtSjnH0.net

>>771-773
それが何？
臨床試験では Pro 1000　で十分。
>>699-700

1万3000円は無駄
1万3000円は無駄
1万3000円は無駄


　

775 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/20(木) 23:09:40.94 ID:5oiQzrpDM.net

殿堂ブラ主要4メーカー
ソニックケア、オーラムB、ドルツ、メディクリーン、プロソニック3、ハピ加

776 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/20(木) 23:40:58.67 ID:9TBtSjnH0.net

今のところ、この２択でしょう！

オーラルB　PRO1000 (4,480円：クーポン適用）
https://www.amazon.co.jp/dp/B019W1E89Q/

ソニッケアー イージークリーン　 3,980 円　復活！　
https://www.amazon.co.jp/dp/B00C905644/

777 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/20(木) 23:55:29.01 ID:5oiQzrpDM.net

ぐぬぬ
あ、まけましたm(_ _)m

778 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/21(金) 00:00:01.04 ID:5ZGxRM+F0.net

>>776
オーラルBは充電池がニッケル水素だから面倒
毎日使うものだし、充電のたびにいちいちメモリー効果を気にしたり
「前回放電したのいつだっけ・・・」なんてのを数ヶ月おきにやるとか、鬱陶しい

779 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/21(金) 00:01:40.09 ID:HElRiTefa.net

毎回使ったら充電してるけど2年以上は持つよ
それに２年位で型落ちだから新しいの買うだろ

780 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/21(金) 00:24:26.85 ID:Q9zA1KEsM.net

衛生用品だから2,3年毎ごとに買い換えるでしょう　
4,5年も使ったらカビだらけで不衛生！

781 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/21(金) 00:37:05.85 ID:hsFJQZ5B0.net

は？
壊れてない電動歯ブラシを4-5年使って何が問題？

カビが生えるとか、お前どんな使い方してるんだよ

782 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/21(金) 00:38:26.33 ID:kmE7lrkp0.net

>>780
ソニッケアの説明書に本体寿命は約4年ですって書いてあったけど、あれ、嘘なの？

783 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/21(金) 01:05:49.82 ID:3p3WFHtr0.net

HR-4UTGからBK-4MCCに変えたらHT-B210の調子が良くなった。

784 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/21(金) 01:31:31.58 ID:fnu3ac4/0.net

イージークリーン充電台すぐ倒れそうで高いところに置いておけないな
作ってるのは小泉だが

785 ：コイズミ：2017/04/21(金) 02:12:22.08 ID:gt5yQkJoM.net

転倒に耐えて、よく頑張っま！感動した！おめでとう！

786 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/21(金) 05:07:48.93 ID:vwmZsVRd0.net

壊れたら保障ってどこで受けられるの？
メーカーに送るの？
めんどくせぇえ、、、

787 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/21(金) 05:43:31.08 ID:8FBYneSz0.net

自殺すれば済むからどうでもいい

788 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/21(金) 08:48:31.14 ID:SRf6c3Km0.net

>>729
確認してみたら確かに鳴りません！
これ以上速くなったら心配だったのでその点については良かったですけど
いくら安いとはいえ１年放置ってなんだかなあｗ

789 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/21(金) 09:36:43.46 ID:vwmZsVRd0.net

>>776
プラークディフェンス注文後にこの仕打ちワロタ、、、

790 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/21(金) 11:00:10.97 ID:vwmZsVRd0.net

比較的ましな互換ブラシ教えてくれ
beauty bridgeってとこのは、日本のメーカーが企画してるそうだけど

791 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/21(金) 12:49:40.51 ID:vwmZsVRd0.net

ソニケアのニッケル水素って追加充電可能か？

792 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/21(金) 12:56:39.30 ID:NKK41f/hM.net

2〜3年で潰れたとしてもせいぜい5,000円程度のものだろ

793 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/21(金) 13:20:40.58 ID:v/eoFSox0.net

>>790
代替え品って良いもの作れるけど
あえて良い品をつくらないんじゃなかった
本家の圧力で

794 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/21(金) 13:28:40.30 ID:vwmZsVRd0.net

プラークディフェンスって防水ある？

795 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/21(金) 13:41:13.03 ID:vwmZsVRd0.net

プラークディフェンス届いたんだけど、モーター音が途中で変わるのは何？
ピープ音？
>>793
そうなんか

796 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/21(金) 15:31:17.14 ID:IU6Wf50I0.net

>>786
買った店

797 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/21(金) 16:59:01.67 ID:vwmZsVRd0.net

ソニッケアだけど２分で磨くって無理だわ
１か所何秒？

798 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/21(金) 17:14:03.95 ID:LLsl02qh0.net

酸蝕歯の人間には電動ブラシはあまりよくなかったりしますか？
先日ソニックケアを買って使ったところ歯が欠けてしまいヒビも薄っすら入ってしまいました
ただ調べてみたら電動ブラシで歯が欠けたという話は見なかったので
酸蝕歯が進んでいてたまたまこのタイミングで欠けてしまったのかとも思っているのですが
このまま使い続けても大丈夫でしょうか？

799 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/21(金) 17:26:56.86 ID:vwmZsVRd0.net

あーあ、、、オーラルＢにしておくべきだった

800 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/21(金) 17:43:13.23 ID:iiavfGu6G.net

>>797
以前歯科医にソニッケアーの磨く時間を尋ねたところ、「無理に２分にこだわ
らなくても、それ以上磨いても大丈夫です」とのことでした。私は４分ぐらい。
ただ、強く当てすぎて磨きすぎると歯茎が削れて知覚過敏になるようなので注意
http://www.white-family.or.jp/htm/topic/topic_363.htm

>>798
歯科医に診てもらって相談するのが良いかと

801 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/21(金) 17:51:17.21 ID:vwmZsVRd0.net

>>800
thanks
ソニケア初体験したけど、手磨きの方が圧倒的に落ちるのねｗｗ
使い方が悪いのかなぁ
染田してみると明らかに差がｗｗ

オーラルＢにしとけば、、、

802 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/21(金) 18:02:20.14 ID:oT76EY8vM.net

>>798
たまたま振動が強かっただけでは
>>801
おれ的には電動の方が圧倒的に落ちるはず

803 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/21(金) 18:19:16.68 ID:LI8nRNCFK.net

ID:vwmZsVRd0

↑
こういう人がid真っ赤に勧めるブラウン、p&g

ところがどっこい、実ユーザーの感想はソニケア驚異的、ブラウンはガタガタ煩い仕様
売れる製品には理由があんのよ

804 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/21(金) 18:25:02.32 ID:vwmZsVRd0.net

↑使い方は？
当てるだけっていうけど、完璧にあてるなんて不可能じゃん
歯ブラシだったら往復させるからある程度補えるんだけど

毛先が歯間に入り込む程度には押し付ける？

805 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/21(金) 18:29:44.69 ID:LLsl02qh0.net

>>800
たしかにその通りですね歯医者に行って詳しく話を聞いてきたいと思います

>>802
振動が強かっただけというのは
やはり振動が強いと酸蝕歯の自分には歯が欠ける程の悪影響があるということでしょうか？

806 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/21(金) 18:31:23.90 ID:vwmZsVRd0.net

>>802
あと、振動を強く感じる場合ってブラシの中央部分が当たってるときだけなんだよね
例えば先っぽだけ当てても振動をあまり感じない
こういう状態でも歯垢は落ちるの？

807 ：800：2017/04/21(金) 18:37:51.60 ID:oT76EY8vM.net

逃亡

808 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/21(金) 18:50:00.24 ID:IU6Wf50I0.net

>>804
習うより慣れろ、って言うだろ
真面目に染め出しもやってるようだし、あれこれ試行錯誤すれば
ソニッケアーでうまく磨けるようになる

買って数日でうまくは磨けないのは
どの電動歯ブラシでも同じ

809 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/21(金) 18:52:46.65 ID:AvzJEtHLM.net

>>801
最初に染めだししてから磨いてみれば
磨き方をそれで覚えればいいよ

810 ：鈴木：2017/04/21(金) 19:02:55.86 ID:TCj5PlA10.net

ありがとうございました

811 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/21(金) 19:07:20.65 ID:vwmZsVRd0.net

>>808
いや、適切に充ててる箇所ですらなかなか落ちない
１０秒くらいは必要な感じ

812 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/21(金) 19:49:56.47 ID:uZ2a8bFTr.net

>>811
ソニケア持ってないんだけど何秒くらい当てると納得するくらいの歯垢落ちてる？

ちなみに電動歯ブラシは初めて？

813 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/21(金) 20:08:46.43 ID:vwmZsVRd0.net

↑10秒以上やな
ブラウンにしとけばよかったわい

814 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/21(金) 20:08:49.22 ID:uZ2a8bFTr.net

やっぱ振動頼りより
通常の物理除去メインのブラウン、ドルツ系の方が安定感あるんかねえ？

815 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/21(金) 20:09:19.23 ID:GRcJsYxX0.net

>>811
可能性の問題だけど、
ソニッケアーは医学的、客観的な評価で手磨きの何倍も歯垢を落とす事が証明されてるから、
もし歯垢が落ちないとすれば、それは使い方が間違っている可能性が高い

816 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/21(金) 20:11:24.18 ID:U80U/+9G0.net

>>813
毎日毎日鬱陶しいな
せめて1ヶ月くらい使い込んでから語れや

817 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/21(金) 20:27:11.22 ID:uZ2a8bFTr.net

>>813
電動歯ブラシは初めて？
もし持ってるなら
歯間とかポケットの掃除の具合は比較してどう？

818 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/21(金) 20:28:49.95 ID:ktN5Au8M0.net

>>815
>ソニッケアーは医学的、客観的な評価で手磨きの何倍も歯垢を落とす事が証明されてるから、
ブラウンオーラルB Pro1000 は、ソニッケアーよりも優位に歯垢を落とし、歯肉炎を減少する効果
があることが、大規模な臨床試験の結果として、証明されてるね！　pubmed
>>699−698

819 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/21(金) 20:29:20.00 ID:ktN5Au8M0.net

>>699-700

820 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/21(金) 20:31:35.83 ID:vwmZsVRd0.net

>>816
適切に充てている箇所ですら落ちはよくないと書いてある
ただあてるだけなら、すぐにできるから使い方の問題ではない

821 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/21(金) 20:39:44.10 ID:vwmZsVRd0.net

ブラウンお試ししてみたいんだけど、振動なしタイプって落ちるか？

822 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/21(金) 20:51:21.01 ID:08QTBCiC0.net

ブラウンは短いくせに先端が円形カットされてるから
歯にピッタリ当てないと効果ないよ
ほんとめんどくさい

823 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/21(金) 20:52:29.09 ID:U80U/+9G0.net

>>820
×適切に当てている
◯適切に当てているつもり

824 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/21(金) 20:55:05.27 ID:RhVwhvC10.net

>>818
だからさぁ、「優位」じゃなくて「有意」だって教えてやったろ
同じ間違いを何回繰り返すんだよ無能

馬鹿が書いてる文章は全部馬鹿に見えるな

825 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/21(金) 21:02:35.18 ID:dTtXXYxi0.net

>>821
ブラウンは振動＋回転が本物、回転だけのブラウンはあまり効果はない
オーラルB Pro1000 から

826 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/21(金) 21:05:39.58 ID:uZ2a8bFTr.net

アマゾンの売れ筋ランキング一位はいつもブラウンの乾電池式のなんだよね
eneloop使えるから？
本体が安いから？
交換ブラシはソニックよりは安いけど一本700〜800円で３ヶ月だから毎月250円くらいなら市販の手磨きと大差ないか

一番の廉価版でソニックを倒し一位なんだから性能は悪くないんだろうね

827 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/21(金) 21:12:21.84 ID:uZ2a8bFTr.net

>>825
ブラウンpro1000の縦の動きって実際言うほどの効果ないんじゃないの？

828 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/21(金) 21:14:15.11 ID:kAcIFWom0.net

オーラルBでもいいけど、電池はリチウムイオン充電池がいい

829 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/21(金) 21:24:10.77 ID:dTtXXYxi0.net

>>827
昔、乾電池式のオーラルB（回転のみ）を使ってたけど、振動が付いているPro1000は
全然違うよ。歯が、ツルツルになる。ソニッケヤーダイヤモンドクリーンよりも良い

830 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/21(金) 21:37:16.32 ID:uZ2a8bFTr.net

>>829
そうなんですか
じゃあ、ブラウン1000とソニック両方持ってる人はスレにいないのかな

831 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/21(金) 22:15:26.17 ID:O1dJHfQu0.net

電動歯ブラシの評価で「磨き心地」とか「歯がツルツル」とか意味ないと思う
歯垢が落ちてるかどうかだろ

832 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/21(金) 22:20:49.69 ID:nsp6MEnE0.net

機種選びよりも、磨き方の方が重要です

833 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/21(金) 22:32:25.96 ID:dTtXXYxi0.net

>>831
ちゃんと　歯垢染色液（Ci プラークチェッカー）
https://www.amazon.co.jp/gp/product/B005NEUEU4/
を買って確かめたけど、オーラルB Pro1000の方がソソニッケアーよりも歯垢もよく取れてるよ

834 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/21(金) 23:01:27.01 ID:TEs0GMeR0.net

このスレではあまり話題にならないパナソニックのプリニア買ったけどいいよ
ワンタフトのヘッドしか使ってないけど
最初染めだしして、プリニアのワンタフト、歯みがき粉つけて手動歯ブラシ、フロス、歯間ブラシ
で最後にやった歯間ブラシのときには歯間ブラシにピンク色がつかない
プリニア買う前はソニッケアー、手動ワンタフト、フロス、歯みがき粉つけて手動歯ブラシ、最後歯間ブラシで染色剤のピンク色ついてた
押し付け過ぎると勝手に止まるし、手動ワンタフトは大変だったから、かなり楽になった
止めるのにボタン3回押さなきゃいけないのが面倒だけどね

835 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/21(金) 23:19:46.24 ID:dTtXXYxi0.net

プリニア　＝　ドルツ　

836 ：新豊田市駅：2017/04/21(金) 23:30:55.45 ID:TzE86zfF0.net

あーあうるっさいなー！こっちの指摘を無視しとって安城と刈谷で電車で死亡事故があったー！うまく考えてーなー！スラムダンク！

安部マリーオ！

837 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/21(金) 23:34:36.39 ID:o/2JDk5/M.net

どの機種でも鏡見ながら当たりを確認して磨いてる
鏡無しじゃ無理だわ
フロスも鏡見ながらする

838 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/21(金) 23:36:29.13 ID:fnu3ac4/0.net

最新のドルツはようやく反省して電池を1回で切れるようにしたのに
タイミング悪かったなｗ

839 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/21(金) 23:45:02.82 ID:dTtXXYxi0.net

シンプルな機能と高いコストパフォーマンスが魅力 プリニアスリムは歯科機器メーカーのGC（ジーシー）
が販売している歯科医院専売の音波式電動歯ブラシです。人気のドルツシリーズを生産しているPanasonic
がOEM生産を行なっており、機械自身はプリニアスリムもドルツも同じものです。そのためブラシヘッドも
共有できます。プリニアスリム用のブラシヘッドは歯科医院でのみ購入可能ですが、ドルツ用のブラシヘッド
であれば一般の電器店でも購入可能です。

840 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/22(土) 00:20:23.08 ID:1pIxaR5Ka.net

ブラッシング指導を受けてない人が電動使っても「正しい歯磨きの仕方」を知らないんだからちゃんと磨けないよ
ブラウンのなんか特になれてない人が使っても使いこなせない
使いこなせると最強のアイテム

841 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/22(土) 02:12:58.62 ID:0IAKPtSI0.net

>>837
慣れれば鏡無しでも素人の限界まで磨ける
そんなに難しくない

842 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/22(土) 05:09:30.32 ID:BQwwtQd90.net

>>823
適切にあててるんだけどねー
振動を殺さない程度にあてればいいだけだろ

843 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/22(土) 05:13:23.23 ID:BQwwtQd90.net

プロリザルツって歯２本分の幅がある分、効率的で確実に磨けるってこと？

でも、廃盤になったんだっけ？

844 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/22(土) 07:59:38.08 ID:mAeBv9Tn0.net

磨けない
ブラシ形状が欠陥

845 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/22(土) 09:10:21.11 ID:0IAKPtSI0.net

>>844
でも俺はプロリザルツだけで、PCR一桁いったよ

846 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/22(土) 09:28:15.01 ID:BQwwtQd90.net

↑くぼみ１つのブラシとどっちがいい？

847 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/22(土) 11:28:57.02 ID:BSLOC+vK0.net

カメラ付き電動歯ブラシはとっくに出てもよさそうなんだが
見たことないんだよな
ブラシの手元側に、角度つけてカメラをしこんどけばいいんだが。
あとはスマホで見ればいいだろ？
さらに歯垢を着色するスプレー機能もあれば完璧。5万円ぐらいで売れるだろ。

848 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/22(土) 11:51:35.47 ID:Y7+h6YvL0.net

面の磨きはどうにでもなるので、歯間の隙間や奥歯、歯裏などの難易度高めの磨き残しがフォローしやすい替えブラシで購入悩んでいます
無難はやはりインターケアーでしょうか？

プロリザルツ
アダプティブクリーン
ダイヤモンドクリーン
センシティブ
インターケアー

849 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/22(土) 12:22:14.38 ID:BQwwtQd90.net

ソニケアとびちるとかいってたやつなんだよ
全然飛び散らなかったぞ
手磨きの方が飛び散るレベル

850 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/22(土) 12:41:27.46 ID:51MAK5G3M.net

>>847
とーさつ用　くつ　みたいに自作するんだ

851 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/22(土) 13:54:08.51 ID:7891Ij95G.net

>>848
半年前にソニッケアーダイヤモンドクリーンを購入しました。これには
ダイヤモンドクリーンブラシとインターケアーブラシがついていましたが私に
はどちらも大き過ぎて使いづらいです。インターケアーが優れているようには
思いません。結局ダイヤモンドクリーンコンパクトを買ってそれを使っていましたが、
最新のアダプティブクリーンも歯茎に優しくて使い易いです。私のお勧めのブラシは
http://www.philips.co.jp/c-p/HX9043_01/ アダプティブクリーン
http://www.philips.co.jp/c-p/HX6075_01/ ダイヤモンドクリーンコンパクトサイズ

852 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/22(土) 14:10:49.56 ID:0IAKPtSI0.net

>>846
センシティブ以外ならどれでも同じだと思う

853 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/22(土) 15:44:36.13 ID:BQwwtQd90.net

ソニケアはブラシが濡れていないと落ちないの？

854 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/22(土) 16:42:07.42 ID:BQwwtQd90.net

ブラシは動かさないっていうけど、ゆっくり当て方変えた方が落ちる
動かさないってのは、せわしなくシャカシャカ動かさないって意味だよね

855 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/22(土) 16:44:24.50 ID:mZknzaSl0.net

ID:BQwwtQd90

いい加減うざい

856 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/22(土) 17:15:40.04 ID:BQwwtQd90.net

あと、上の裏側が磨きにくいんだけど、どうしたらいいの？
どこを磨いているかが把握しにくい
連投すまんな

857 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/22(土) 17:21:14.08 ID:7891Ij95G.net

>>>847
>カメラ付き電動歯ブラシはとっくに出てもよさそうなんだが
今年の秋(Fall of 2017)に出る予定だそうです。 Prophix　$299
https://sakidori.co/article/112518
https://www.getprophix.com/pages/products

858 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/22(土) 18:43:22.87 ID:Y7+h6YvL0.net

>>851
ありがとう
そのどちらかにしてみます
アマゾンのレビューみてきたけど、どれも似たようなコメントが多くて
決めてに欠けるんですよね

859 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/22(土) 20:08:19.90 ID:v+invrpZ0.net

>>856
お前が人並み外れて不器用なだけ
もう質問するな

860 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/22(土) 20:18:23.18 ID:86LTK9dQ0.net

ソニッケヤーって何ですか？

861 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/22(土) 20:19:18.94 ID:86LTK9dQ0.net

ソソニッケアーって何ですか？

862 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/22(土) 20:28:33.09 ID:JzBKxbLbM.net

答えは「わかめ」だ！！！
素手で解剖してやるぜあーーーーっ！

863 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/22(土) 20:40:25.20 ID:JzBKxbLbM.net

>>861
ぶははははははは
けけけけけきゃーーー

864 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/22(土) 20:49:54.15 ID:udJZ6jyZM.net

のーみそをアップグレード

865 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/22(土) 21:02:45.29 ID:M7uAcTaB0.net

>>843
>プロリザルツって歯２本分の幅がある分、効率的で確実に磨けるってこと？
>でも、廃盤になったんだっけ？

まだあるけど、同じ値段ならば、アダプティブクリーン／ダイヤモンドクリーン（ミニ）　の方が性能がいいから
http://www.philips.co.jp/c-m-pe/toothbrush-heads/

866 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/22(土) 21:25:18.53 ID:M7uAcTaB0.net

>>856
>あと、上の裏側が磨きにくいんだけど、どうしたらいいの？
ソニッケアーは、小さめのブラシ（例えばダイヤモンドクリーン（ミニ）など）
がいいと、ソニッケアーを勧めてくれた歯科医が言ってたよ
ドルツの標準ブラシよりも少し小さくて小回りがききます

867 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/22(土) 23:58:57.21 ID:RM4i6/Oi0.net

パナソニックのew-dl12使ってます
変えブラシが売ってないんだけどどうすれば・・・

868 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/23(日) 00:02:16.03 ID:DuYCylrQM.net

>>867
山切れブラシEW-09104が安くていい

869 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/23(日) 00:06:42.77 ID:DuYCylrQM.net

ダブルエッヂブラシEW0925は生産終了という意味
じゃあ生産終了なんだろそ

870 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/23(日) 00:38:35.03 ID:i0Jmu4r/0.net

>>868
ダブルエッジはないですね・・・
こっち買いますありがとう

871 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/23(日) 01:28:59.12 ID:yjfxjV280.net

>>865
昔の「eシリーズ ブラシヘッド」の交換時期が「6ヶ月」になってるけど、
今のヘッドとブラシ部分は大して変わらないはずなのに、なんで今のは3ヶ月なんだろう・・

872 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/23(日) 01:33:13.61 ID:UnaDwHVz0.net

ブラシ寿命＝価格の高さだから。
もしソニッケアーの替えブラシ価格が今の1/3になったら、
ブラシ寿命は1ヶ月になるだろう

873 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/23(日) 01:38:00.23 ID:1cTNkXfq0.net

つまりソニッケアーのブラシを2倍まで値上げしたのは寿命が2倍のびたからか

874 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/23(日) 01:38:53.13 ID:tDANLtDG0.net

>>871
6ヶ月使えるブラシを作れる技術があるのに、
3ヶ月しか使えないようにしている
という事なので
ある種の悪意を感じる

875 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/23(日) 02:03:19.40 ID:uh40+HC80.net

>>871
俺はいまでも半年に一回だな交換

876 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/23(日) 06:04:56.16 ID:+S3Sm0bD0.net

プロリザルツみたいなくぼみのある形状のブラシって、かみ合わせは磨ける？

877 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/23(日) 06:24:03.29 ID:+S3Sm0bD0.net

>>865
プロリザルツってそんなに落ちないのか？

878 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/23(日) 09:15:43.84 ID:yN0GPCZR0.net

>>798
>酸蝕歯の人間には電動ブラシはあまりよくなかったりしますか？
少し調べてみると、歯磨きのタイミングが重要なようです
http://haisha-yoyaku-blog.jp/tooth-sheer-7566

4-2 歯磨きのタイミングに気をつける
酸性の食品を口にした場合、その後の歯磨きのタイミングに気をつけましょう。
私たちのお口の中が酸性になった場合、歯から「カルシウム」や「リン」などの
ミネラル成分が溶け出す「脱灰（だっかい）」という現象が起きます。これが
虫歯を引き起こす原因となってしまうのです。
　しかし、お口の中では「再石灰化（さいせっかいか）」という、唾液によって
溶けたミネラルを元の正常な状態に戻す作用が働いてくれます。このメカニズム
が存在する限り、溶けてしまった歯を修復することが可能なのです。
　ところが、再石灰化が起きる前に歯を磨いてしまうと、この修復機能が作用し
なくなってしまいます。歯磨きは「1時間程」経過してから行うようにしましょう。>酸蝕歯の人間には電動ブラシはあまりよくなかったりしますか？

879 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/23(日) 09:45:17.36 ID:wKuonO9V0.net

ブラシが開いたら熱湯にくぐらせましょう。
可能ならば熱湯の中で水流をつくって、よりまっすぐに。
そして冷やしましょう。
ただし、新品でこれをやったらだめですよ。やわらかめになってしまいますからね。

880 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/23(日) 10:52:31.89 ID:nlJz9wCO0.net

>>849
脳内磨きでかい？ｗ

881 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/23(日) 11:11:17.16 ID:UkFRZ6dc0.net

>>829
乾電池式だからだろ
ボケ

その乾電池式でもブラシが新品なら十分の能力はある

882 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/23(日) 14:51:07.67 ID:NCaIOsM20.net

>>877
もう10回くらい言ったけど、俺はプロリザルツでPCR＝1.42％を達成しているから
まぁ、歯並びの問題とかもあるだろうけど、プロリザルツが性能悪いというより、
磨き方の問題だと思ってる

883 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/23(日) 14:53:30.76 ID:NCaIOsM20.net

>>878
歯磨きのタイミングは専門家の間でも言う事はばらばら
「食後3分以内に磨くべし」という人もいるし
「1日1回寝る前だけ磨けば十分」という人もいる

884 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/23(日) 16:32:17.60 ID:+S3Sm0bD0.net

>>882
thanks
１か所何秒くらい当てる？
プロリザルツは２回当たることになるよね

885 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/23(日) 16:36:56.18 ID:+S3Sm0bD0.net

ソニケアの湾曲したブラシって、外にはフィットするけど、内側はどうすればいいのか教えて

886 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/23(日) 16:55:51.57 ID:UkFRZ6dc0.net

>>883
目的や磨く回数によってタイミングが変わってくる

が、食後3分以内はねぇわ
食文化が違うんじゃね？
食ってるもんによっても違ってくるぞ

887 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/23(日) 17:01:34.84 ID:EXA9rEoT0.net

>>884
1ヶ所何秒、という当て方はしない
すーっとスライドさせる
28本ある歯を上下左右に4分割して考えて、1ヶ所あたり30秒
歯の咬み合わせ面に10秒
歯の外側（頬側）に10秒
歯の内側（舌側）に10秒

それぞれ10秒で2往復している

30秒×4で2分磨き終わった後、もう1度同じように2分間磨く
ただし、2回目は、時々やる歯垢の染め出しで磨き残しがある部分を重点的に意識して磨く

これでPCR＝1.42％

888 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/23(日) 17:02:23.08 ID:EXA9rEoT0.net

>>886
食後3分以内は確かに暴論だと思うけど
そういう風に言う歯科医もいる

889 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/23(日) 17:08:20.04 ID:+S3Sm0bD0.net

↑thanks
ってことは１面２秒くらいの計算になるね

890 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/23(日) 17:19:01.34 ID:EXA9rEoT0.net

>>887に追記

フロスは必須
ワンタフトブラシは不要
歯間ブラシは使ってるけど、あまり必要性は感じない

891 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/23(日) 17:33:53.44 ID:edc79ohQa.net

初期のドルツ使ってたけどニッケル水素だからと気にする必要はないよ。
継ぎ足し充電、常時充電で使ってた。
リフレッシュしないと連続1時間駆動が30分になるかもレベルだから毎回使用後充電してたら使用には支障ない。
数年前DLに買い替えたが、イージークリーンが安いから買おうかな。

892 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/23(日) 18:01:42.36 ID:rDryazQd0.net

最近のニッケル水素電池は進化した、っていう話は聞いたことがある
昔ほど、メモリー効果を気にする必要はないとか

893 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/23(日) 18:14:03.67 ID:+S3Sm0bD0.net

上の小臼歯裏側って立て磨き？

894 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/23(日) 18:45:39.53 ID:+S3Sm0bD0.net

>>890
フロス何使ってる？
隣接面に銀歯多いからリーチしか入らない
ワックス付きだから取れないなんて言うけど

895 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/23(日) 19:10:13.40 ID:2tfQcRuE0.net

フロスは色々使ってる
入らない歯間には特別細いフロスを使う

896 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/23(日) 19:39:20.07 ID:GhwJdQ8+0.net

ありがとうございました。

897 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/23(日) 19:40:07.65 ID:9RGDfc95M.net

答えていただきありがとうございます。

898 ：889：2017/04/23(日) 20:01:55.37 ID:AFqs/fxH0.net

ジョーシンでイージークリーンが4780円だったから買ってきちゃったw
パワーは確かにドルツの1.5倍以上ありますね。
ドルツはワンタフトブラシ専用にしたいと思います。

899 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/23(日) 20:31:42.79 ID:OPhbZ5dF0.net

イージークリーン 3980円
http://amzn.asia/8eirDJS

900 ：889：2017/04/23(日) 20:59:13.17 ID:AFqs/fxH0.net

>>899
それは知ってる。買ってきたのは2016年モデルですよ。

901 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/23(日) 21:06:56.37 ID:mqdw9/lxr.net

ドルツって他社と比べて振動パワー弱いけど（ユウチューブ）
格安のマルマンと大差ない？

902 ：889：2017/04/23(日) 21:07:07.56 ID:AFqs/fxH0.net

早速週に１回のステインオフにイージークリーンを使ってみた。
市販練り歯磨きで研磨力最強クラスのパナソニックステインクリーンペースト
をつけてスイッチオン。（セッチマより強くて安いのでおすすめです）
10日前に歯医者さん行ってPMTCした直後並みに綺麗になりました。
ドルツだとワンタフトブラシにつけて1本3分ぐらい磨かないと綺麗にならなかった
んだけど、ソニッケアだと上下合わせて8分ぐらいで綺麗になりました。

903 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/23(日) 21:29:35.54 ID:OPhbZ5dF0.net

>>900
付属ブラシが違うけど、
本体は同じものなのに、なんで高い方を買ったの？

ジョーシンのポイントかなにかで、より安く買えたとかかな・・

904 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/23(日) 23:08:17.04 ID:yN0GPCZR0.net

>>899
アフリエート

905 ：889：2017/04/23(日) 23:48:57.32 ID:AFqs/fxH0.net

>>903
電池があぼーんしてたら嫌なのでなるべく新しい方が良い。

906 ：889：2017/04/23(日) 23:49:58.93 ID:AFqs/fxH0.net

あと尼のレビューで旧モデルは故障が多いとか？本体は同じといいつつ微妙に
改良されてるっぽい。

907 ：889：2017/04/23(日) 23:54:13.33 ID:AFqs/fxH0.net

ちなみにEW1036は未だに掃除用として現役ですw　襟袖洗いやタイルの目地清掃に
使ってます。
電池は未交換ですが、使用中電池切れしたことは未だにありません。

908 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/24(月) 03:18:23.06 ID:pu+Fy7V30.net

2015年6月に買ったプラチナ7000、突然電源入らなくなったんだがご臨終？
修理するより買い替えた方がいい感じなのかの…

909 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/24(月) 05:08:49.18 ID:S4uC4E9m0.net

アフィリエイト最高！

910 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/24(月) 09:19:27.99 ID:dEJbFIwt0.net

口開けながら磨いてる？
ソニッケアだけど

911 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/24(月) 09:34:00.85 ID:+Vtimfdu0.net

ソニッケアは無駄にツバが飛び散るよな
しかもその効果よくわからない

912 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/24(月) 10:15:29.18 ID:dEJbFIwt0.net

互換ブラシで比較的まともなメーカーのを教えてくれ

913 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/24(月) 10:22:03.19 ID:WqpQ4v1tM.net

>>94
ダブルメリットブラシのほうが若干柔らかいんぢゃね

914 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/24(月) 10:24:04.47 ID:QEjkqlUrG.net

>>908
>2015年6月に買ったプラチナ7000
http://braun-service.jp/price#price-oralb
修理料金は定額料金制を採用しており、故障箇所に関わらず部品代と工賃を含めた一律の金額となります。
修理料金（定額料金　7500円 （プラチナブラック7000）　＋　送料 600円）＋税　＋　故障品の送料
買い換えた方がいいかも、、ブラウンお客様相談室に電話してみたら？
ソニッケアーだったら２年保証なんだけど

915 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/24(月) 10:30:15.02 ID:eoDRu/+lM.net

>>434
単3ニッソル水素充電池が4本あるので、使う度に入れ替えていつもフルパワーにする

916 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/24(月) 11:56:27.97 ID:V88Srxi7d.net

>>899
アフィカス

917 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/24(月) 14:04:13.47 ID:uufyIev4r.net

>>912

https://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/B01GQFWQAE/ref=mp_s_a_1_3?__mk_ja_JP=%E3%82%AB%E3%82%BF%E3%82%AB%E3%83%8A&qid=1493010173&sr=8-3&pi=AC_SX236_SY340_FMwebp_QL65&keywords=%E3%83%95%E3%82%A3%E3%83%AA%E3%83%83%E3%83%
97%E3%82%B9+%E6%9B%BF%E3%81%88%E3%83%96%E3%83%A9%E3%82%B7+%E3%82%A2%E3%83%80%E3%83%97%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%96&dpPl=1&dpID=41tFdfZRuLL&ref=plSrch

918 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/24(月) 15:22:26.37 ID:D1G7g2Ds0.net

>>916
Amazonの商品ページの「シェアする」ってところをクリックすれば短縮URLが出るんだけど、知らないのか・・

919 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/24(月) 16:13:50.01 ID:dEJbFIwt0.net

ソニケアはピタッと止めたままにしておくのがいいのか、少し揺らした方がいいのか

920 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/24(月) 16:16:48.88 ID:8RzaR26CC.net

>>914
尼で付属品削ったLiteが9千ちょいなのでそっちが良いかもと買ってまいました…
もちょい安いやつでもよかったんだけれど3000も似たような値段…

921 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/24(月) 16:20:30.20 ID:dEJbFIwt0.net

ソニッケアの山の部分を隙間に当てるだけで、汚れ取れる？
縦磨きして宇ｒ？

922 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/24(月) 16:33:34.88 ID:fRicvcTa0.net

>>910
>>919
>>921
https://www.youtube.com/watch?v=9--pU8pzvVc

923 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/24(月) 16:43:21.45 ID:dEJbFIwt0.net

↑説明されてねーから聞いてんだよう

924 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/24(月) 18:24:44.62 ID:ynZpi6wL0.net

アフィURLもそうやって出てくるからダメです

ということなんじゃないの？しらんけど

925 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/24(月) 21:13:41.11 ID:cTJ6oV370.net

プラークディフェンスもリチウム電池に変わってるね
古いイージークリーン買ったやつ乙
http://imgur.com/SPdAjYA.jpg

926 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/24(月) 21:43:28.24 ID:AVrN2Xoj0.net

>>925
いつものバカさん
写真の右下よくみろ、商品番号　HX6551/01

HX6551/01 は、ソニッケアーイージークリーン　だ　
http://www.philips.co.jp/c-p/HX6551_01/

927 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/24(月) 21:49:05.25 ID:AVrN2Xoj0.net

ソニッケアー　イージークリーン　現在販売中のモデル（３種類あります）
http://www.philips.co.jp/c-p/HX6520_50/　 (2013年モデル）
イージースタート機能：有　　ブラシヘッド ：プロリザルツ（スタンダード） 1 本
http://www.philips.co.jp/c-p/HX6521_01/　(2016年モデル）
イージースタート機能：無　　ブラシヘッド ：プロリザルツ プラークディフェンス（レギュラー）1 本
http://www.philips.co.jp/c-p/HX6551_01/　(2016年モデル）
イージースタート機能：無　　ブラシヘッド ：プロリザルツ プラークディフェンス（レギュラー）1 本


2013モデルの値段は乱高下なのでお買い時に注意！
https://www.amazon.co.jp/dp/B00C905644/ (HX6520) (2013年モデル） 外装サイズ 17.5 x 24.1 x 9.6 cm 400 g
https://www.amazon.co.jp/dp/B01JS86C24/ (HX6521) (2016年モデル） 外装サイズ 17.3 x 26 x 9.8 cm 412 g　
https://www.amazon.co.jp/dp/B01L8CQCRS/ (HX6551) (2016年モデル） 外装サイズ 17.6 x 23.8 x 9.2 cm 420 g

928 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/24(月) 22:14:56.94 ID:BTwGbPZ+M.net

>>917
あじょじょしたー
今度からFOXは辞めてRRZにする

929 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/24(月) 22:41:34.62 ID:hB3lRZaU0.net

>>901
飛び散らない方向での振動はものすごい

930 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/24(月) 23:49:18.83 ID:+Vtimfdu0.net

プロソニック3もダイソーやプロソニック2みたいに
後ろに転がり防止の突起つけてほしかった

931 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/24(月) 23:54:20.50 ID:rLafZQfO0.net

>>923
自分で試せば全部分かるだろうが
それともまだ買ってないとか？

932 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/25(火) 06:39:10.88 ID:MpbgVDkC0.net

↑一般論を聞いてるんだよ
自己流できるほど過信してねーから

933 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/25(火) 08:33:38.83 ID:P7Zf/4Z+0.net

>>294
噛み合わせは深いから　当たるか当たらないかじゃ磨けないと思うんだけど

934 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/25(火) 08:57:02.06 ID:cPyGWnZvM.net

>>624
だな

935 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/25(火) 10:35:31.40 ID:MpbgVDkC0.net

みんな電動一本でやってるの？
染田氏で残らないけど少し不安もある

936 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/25(火) 10:58:41.85 ID:RGGV+iQHM.net

電動ブラシとスロス使用
（手磨きは　まず歯ブラシすら持ってない）

937 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/25(火) 11:27:52.51 ID:1zeICbW20.net

ソニッケアーとフロス使ってるけど
マウスウォッシャーも導入してみた

938 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/25(火) 13:03:52.63 ID:BDEkdW8F0.net

やわやわで長持ちする手磨きブラシ持ってる
これで歯と歯間と歯茎をめちゃくちゃマッサージするのが最後の仕事

939 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/25(火) 13:35:42.82 ID:rdJyXyzlr.net

いまアマゾン見てたら2000円前後でイージークリーンあるけど
これは偽物とか詐欺みたいなやつ？

940 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/25(火) 13:43:04.56 ID:RGGV+iQHM.net

マジか
hx6520、hx6521
まごごろレコードが販売

941 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/25(火) 13:47:55.87 ID:rdJyXyzlr.net

なんで安いの？
中古品？訳あり品？

942 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/25(火) 13:53:17.20 ID:fDzyT6NnM.net

おれは充電式だけで4台も持て余してるからもう当分買わんわ

943 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/25(火) 13:57:23.16 ID:MpbgVDkC0.net

イージークリーンってボタン部分から水はいるんじゃないっけ？
プラークディフェンスならシールされてる

944 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/25(火) 13:58:16.68 ID:MpbgVDkC0.net

ソニケアで歯の間磨くにはどういう当て方すればいい？
真ん中に出っ張ってる部分があるけど、ここを充てるようにすればいいのか？

945 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/25(火) 14:00:35.35 ID:rdJyXyzlr.net

この機会にソニッケア使ってみたいけど昨日は5000円くらい、おとついは3980円だったんだよね
この安いの買っても大丈夫？

946 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/25(火) 14:05:15.46 ID:fDzyT6NnM.net

>>945
機種名うたってるから大丈夫。たのんだぞ

947 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/25(火) 14:06:03.53 ID:1zeICbW20.net

届くのかな？

948 ：在庫処分とか：2017/04/25(火) 14:16:58.35 ID:fDzyT6NnM.net

クリリン「悟空うううううーーー速く買ってくれえええええーーー（叫び）」

949 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/25(火) 14:27:35.26 ID:fDzyT6NnM.net

>>942
おれなら飼うぞ

950 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/25(火) 15:05:54.51 ID:fDzyT6NnM.net

>>940
ベジータ「はやくしろっ！！間に合わなくなってもしらんぞおおおおおーーー」

951 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/25(火) 16:08:45.35 ID:MpbgVDkC0.net

ソニケアって常に濡らしながら使わないと効果半減なん？

952 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/25(火) 16:16:34.60 ID:jn6RsbuO0.net

飛び散りまくりな上にドルツと違って口も閉じれないソニケアで
水を溜めながらってどんな罰ゲームだよ
あれは情弱用の宣伝だから気にしない方がいい

953 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/25(火) 16:19:14.50 ID:vJ1FBkGg0.net

Amazonマーケットプレイスで「詐欺業者」横行…商品届かず、個人情報漏れる恐れ

【Amazon詐欺形態】
マーケットプレイス保証を逆手に取った手口。
・出品者のデータを見てみると、日本国内の住所、日本人の氏名、ストリートビューで見たら確かにその住所にその名前がある（つまり、信頼度が高い）
↓
・しかし購入・入金するも、発送されず放置。出品者に連絡しても無視されるか「関係ありません」の返事
↓
・マーケットプレイス保証申請すればお金は返ってくるが本当の被害はここから
↓
・通販という性質上、キャンセルしても住所や氏名などの個人情報が出品者に渡る。
↓
・今度は詐欺商品の出品者として自分の氏名住所電話番号が使われる
↓
・「どうなってます？」「金返せ！」「詐欺として警察に通報する！」の電話が鳴りやまなくなる

954 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/25(火) 16:21:29.79 ID:vJ1FBkGg0.net

4月13日から急に商品を激安販売してる怪しい業者増えている

いままでマジメに商売していた出品者のアカウントが乗っ取られ、詐欺に使われている例も確認された。
Amazon.co.jp出品者プロフィール：たかす友愛堂　※詐欺アカウントのページのため閲覧注意
・最初のうちの50程度の評価は非常に高いが、そこから急に詐欺を始めている。
↓
・注意深い利用者も、これには騙されてしまったようだ。


これによりAmazon自体が、個人情報を漏洩してしまった可能性も考えられるようになった。

955 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/25(火) 16:34:25.50 ID:vJ1FBkGg0.net

特徴は、評価は数件あるものの
その投稿日が古い!!

以前の評価が2005年〜2010年代と古くて数件のみ。そして住所が普通の家、たまに勤務先・・・・www
この事象を考えると、こういうことではないかと推測するわけです。

1　昔、Amazonのマーケットプレイスでやっていた
2　売れないので休止して放置
3　2段階認証していないのでアカウントを乗っ取られた
4　プロフィールを書き換えられた

Amazonは出店の時に審査があるのでどんどん口座を開くわけにいかない。しかも新規だと警戒される。だから乗っ取ったと・・・・。

手口は典型的な中国犯罪者ですね。

値段が急にだだ下がり・・・・・
マーケットプレイスの一覧の上位がみんな乗っ取られた人たちです。住所は顧客のを当てはめてる。

実際に嘘販売して得た客の名前と住所でショップ登録されると、見分けようがない。

買うと自宅に内容証明郵便や弁護士からのお手紙まで来る

956 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/25(火) 16:38:30.56 ID:fDzyT6NnM.net

出品者？firefirefireとかゆうとこ、イージークリーン2013年と2016年が986円で送料も込みらしいだったが、もう消えたぞ

957 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/25(火) 16:46:31.96 ID:fYOY7hXq0.net

>>932
自己流の方がいいんだよ、むしろ
自己流でやって染め出し→磨き残しを意識しながら自己流→染め出し→自己流

の繰り返し

958 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/25(火) 17:11:44.84 ID:OovE1lNW0.net

今ってアマゾン利用したらやばい？
この商品は、Amazon.co.jp が販売、発送します。
これなら利用しても問題ないのかな

959 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/25(火) 17:17:30.50 ID:cYCjW3lb0.net

Amazonで様々な形態の悪質な詐欺ショップが激増中
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1922621.html

あまりにも不自然に安い所は要注意 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:941a5cc947ec9c7d5b589a16479b2c86)

960 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/25(火) 17:27:45.54 ID:6U5/ZFrOd.net

Amazonで出品業者からなんて買わないよ。
1円でも安くという貧乏人の安物買いの銭失いのためのシステム。

961 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/25(火) 17:36:21.44 ID:cYCjW3lb0.net

https://www.amazon.co.jp/gp/offer-listing/B00C905644/

イージークリーンが「779円」（＋送料）とか絶対あやしい('A`)

962 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/25(火) 18:20:09.49 ID:2tGqEQC7G.net

>>940
>マジか
>hx6520、hx6521
>まごごろレコードが販売
詐欺業者ですね。。

2017-04-25
詐欺出品者から購入してしまいました…。これからの対処方法と対策【Amazonマーケットプレイス詐欺】
http://www.qoochan.com/entry/amazon-makepuresagi4
・送料無料のまごころレコード

963 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/25(火) 18:33:07.79 ID:vJ1FBkGg0.net

僕が購入したのは、最近流行っている『乗っ取りアカウント』から発送されていたみたいです。

乗っ取りアカウントとは、昔、普通に出品していたアカウントを、
何者かが乗っ取って詐欺用アカウントとして使っているものです。

だから名前も本名だし、住所も日本、電話番号も何もかも全て記載されていたわけですね。

なので、そこに電話をかけてみても、
乗っ取られた方が出るだけなので意味がありません。

もちろん、乗っ取られた本人も気付いていません。これがこの手口の恐ろしいところ。

アカウント登録している出品者も、そこから購入した購入者も被害者となってしまうわけです。

よくよく見てみると、出品者の評価が2012年と一番新しいのでも、かなり古いということが分かりました。

これは、しばらくこのアカウントを使っていなかった証拠ですね。

Amazonマーケットプレイス詐欺はどんどん巧妙化されていっているのが分かります。

964 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/25(火) 18:34:45.45 ID:vJ1FBkGg0.net

これらの詐欺で一番怖いのは、お金を取られることではありません。

一度抜かれた個人情報は、次回の詐欺アカウントとして使われる可能性が高いのです。
収集された個人情報はもう戻ってきません。

自分の知らない間に犯罪に使われる可能性が非常に高いということを覚えておく必要があります。
それが一番の被害だと感じました。

Amazonを利用している方は大変多いと思いますが、今のようなマーケットプレイスのあり方だと被害者は増える一方だと思います。

どうか、これを見てくださった方々はAmazonが何かしらの対策を取るまでは、マーケットプレイスを利用しないことをお勧めします。

乗っ取りで出品されているアカウントには、評価数の多いショップから出品されているものも多く、
個人で詐欺アカウントかどうか判別するのが大変困難だからです。

そんな被害に合わないと思っている方も多いかもしれませんが、
実は乗っ取りアカウントから出品されているものって本当にゴロゴロあるんです。

しかも、特別な商品ではありません。
ごく普通の日用品から、スマホ関連商品、オーディオ類、カー用品など、少し調べれば大量にヒットします。

これらの中から詐欺アカウントだけを見極めるのは不可能です。

少しでもトラブルを回避したいのなら、素直にAmazonが販売・発送しているものを選びましょう。

965 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/25(火) 19:16:07.45 ID:MpbgVDkC0.net

ソニケアってブラシはすべて互換性があるの？

966 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/25(火) 20:07:26.50 ID:jn6RsbuO0.net

>>958
マケプレはヤバイかもしれん
ニッチな商品なのに新規出品者や取引実績がほとんど無い上に評価が古いってのが
相場を無視した価格で出品しまくってる

それに引きずられて安値で出してるamazon正規販売や有名所の出品者を狙ったほうがいい

967 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/25(火) 20:26:06.16 ID:R9pvSvDf0.net

次スレ　立てました　
【音波ﾋﾞｨｨﾝ】 電動歯ブラシ -42- 【奥歯ｶﾞｸｶﾞｸ】
https://mint.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1493118637/

（自演荒らし防止のため、ワッチョイ設定）

968 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/25(火) 20:38:19.75 ID:kDfaREQp0.net

守銭奴　アフィートはお断り！

969 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/25(火) 20:40:01.19 ID:kDfaREQp0.net

>>965
>ソニケアってブラシはすべて互換性があるの？
大昔のモータ内蔵の　eシリーズ 　以外は全て互換性があります

970 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/25(火) 20:53:23.91 ID:vJ1FBkGg0.net

次スレ
【音波ﾋﾞｨｨﾝ】 電動歯ブラシ -42- 【奥歯ｶﾞｸｶﾞｸ】
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1493118637/

971 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/25(火) 21:02:28.77 ID:NCOxmgnE0.net

今日の午後、Amazonのまごごろレコードで
イージークリーンが 1300〜1800円台だったので、一瞬予備用に
数個買おうと思ったけど、思いとどまってよかった、、

972 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/25(火) 21:06:42.97 ID:6F/fWXF40.net

負けプレから買わなきゃいいだけだな

973 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/25(火) 21:40:48.67 ID:NCOxmgnE0.net

イージークリーン　3,980円復活！
https://www.amazon.co.jp/dp/B00C905644/
この商品は、Amazon.co.jp が販売、発送します。 ギフトラッピングを利用できます。

974 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/25(火) 21:50:27.14 ID:O4w7BY39M.net

じゃあ（たとえば互換ブラシで）
「○○が販売し、Amazonが発送します」というのは大丈夫なのあ
ややこしく過ぎて意味わからんわ

975 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/25(火) 21:54:16.09 ID:t6ClgkRir.net

ソニッケア互換ブラシってプロリザルツとダイヤモンドクリーンの2種類ばかりだけど他はイマイチなの？

976 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/25(火) 21:54:51.18 ID:NCOxmgnE0.net

>>974
少なくても、「Amazonが発送します」だから、ものは届くと思うけど、
本物か偽物かの保証はないと思う
もともと偽物の「互換ブラシ」だから、本物か偽物かは気にしなくてもいいと思う

977 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/25(火) 21:57:05.33 ID:NCOxmgnE0.net

>>975
>プロリザルツとダイヤモンドクリーン（ミニも含む）
普通はこのブラシしか買わないから（最近はアダプティブクリーンブラシも多いかも）

978 ：889：2017/04/25(火) 22:06:42.30 ID:FVMuc8270.net

イージークリーン購入3日目。
使い方に慣れてきたので今朝は4分ぐらいで歯磨き完了しました。
ドルツだと10分弱かかってました。時間の差はパワーの違いです。

979 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/25(火) 22:11:03.50 ID:NCOxmgnE0.net

私も半年前に、ドルツ DE41からソニッケアーに乗り換えたけど、
全然パワーが違うね。　もちろん　ソニッケアー　最強

980 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/25(火) 22:15:07.14 ID:t6ClgkRir.net

>>977
アマも楽天も見てきたけど
アダプティブクリーンの代替え非正規の替えブラシは無かったよ
あるのは本家の1本1400ほど

981 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/25(火) 22:20:32.49 ID:NCOxmgnE0.net

ごめん、互換ブラシの話でしたね
アダプティブクリーンの代替え非正規の替えブラシはまだ無いと思います
自分の経験上、いいブラシ（純正）は

アダプティブクリーンブラシヘッド レギュラーサイズ
https://www.amazon.co.jp/dp/B01JS86M0Q
ダイヤモンドクリーン ブラシヘッド コンパクトサイズ
https://www.amazon.co.jp/dp/B01JS86E6I/

の２択です。（前者は歯茎にも優しい、後者はステインもよく取れる）
プロリザルツの愛用者もこのスレにいますね

982 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/25(火) 22:35:32.34 ID:7U+vlkqTM.net

歯の価値を考えたら安いんもんだ
目の前にブラシが100円か500円か100円かなんて数十年後にはどうでもよくなってる
歯抜け爺に成ってから「あーあ、あの時安物なんて辞めときゃ良かったー」と航海してももう遅い

983 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/25(火) 23:32:34.01 ID:we2gz7q7a.net

>>982
お前何時もそんな呪いみたいな事言ってるけど、
それで、歯周病や虫歯に為らないって保証あんのかよｗ
保証付きだったら考えるけど、お前頭悪そうだし、お前の保証じゃ無理。

984 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/25(火) 23:42:52.30 ID:zrFPN3cGr.net

これか

Amazonマーケットプレイスで「詐欺業者」横行★3 [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/news/1493101753/

985 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/26(水) 01:37:35.42 ID:WMDvTCpg0.net

>>982-983
なんで書き込み時間が逆転してるんだろう？？？

986 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/26(水) 02:13:25.08 ID:QskMhSWV0.net

ドルツは歯が溶けまくって酷い状態な老人向けなんじゃね？
使ったことないけど

ドルツはソニッケアみたいに大きくてゴツい電動歯ブラシも開発してくれよ
プライドが許さないだろうけど

987 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/26(水) 02:17:16.63 ID:QskMhSWV0.net

いやドルツも本体は結構大きいのな
ブラシがしょぼいだけか

988 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/26(水) 03:11:17.81 ID:jyNY+wo+0.net

イージークリーン　価格： ￥ 2,615
https://www.amazon.co.jp/dp/B00C905644/
この商品は、はるわか@明日発送いたします が販売、発送します。

https://www.amazon.co.jp/sp?_encoding=UTF8&asin=&isAmazonFulfilled=&isCBA=&marketplaceID=A1VC38T7YXB528&orderID=&seller=A1E8HE1XDMZSWI&tab=&vasStoreID=
最新の評価　日付：May 25, 2013

これは、乗っ取りアカウントによる詐欺です

989 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/26(水) 05:23:33.24 ID:bTVIqXc50.net

>>969
そうなんだ
じゃあ互換ブラシも互換性があるのね

990 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/26(水) 05:40:40.64 ID:bTVIqXc50.net

プロリザルツは通常タイプとコンパクトどっちがええ？

991 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/26(水) 07:27:55.52 ID:bTVIqXc50.net

互換ブラシってそんなに落ちない？

992 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/26(水) 08:02:19.13 ID:3Fru8IGEa.net

>>991
パチモノだからな
そもそもブラシの素材が違うし作りが雑
純正のブラシ代も維持できない人は歯ブラシ使っとけよ

993 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/26(水) 11:35:57.45 ID:riPAP29Y0.net

FOXの互換ブラシ買ってみたけど本物より毛が少ない印象。本物よりブラシにコシがない
まあ値段相応の商品だね

994 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/26(水) 12:24:12.02 ID:bTVIqXc50.net

>>992
維持できないわけではないが、少し毛が多すぎると感じる
>>993
案外、毛が少ない方が磨きやすかったりしないかな

995 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/26(水) 13:27:21.39 ID:IYFaDyS1K.net

音波振動ってプロソニックみたいな安い奴でも飛び散るの？

996 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/26(水) 13:59:42.07 ID:KBGoKpxE0.net

2chに書き込むお仕事のバイト代が商品に上乗せされてるって本当ですか

997 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/26(水) 14:32:37.73 ID:r0XSt8cNG.net

次スレ
【音波ﾋﾞｨｨﾝ】 電動歯ブラシ -42- 【奥歯ｶﾞｸｶﾞｸ】
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1493118637/

998 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/26(水) 19:12:47.02 ID:kTfUohZ+0.net

通報しました

999 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/26(水) 19:13:14.98 ID:kTfUohZ+0.net

間違えました

1000 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/26(水) 19:13:45.21 ID:kTfUohZ+0.net

ごめんなさい

1001 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/26(水) 19:14:11.31 ID:kTfUohZ+0.net

あ、そうです。

1002 ：目のつけ所が名無しさん：2017/04/26(水) 19:15:30.87 ID:kTfUohZ+0.net

1000なら電動歯ブラシ亀頭にあてて射精する