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洗濯機総合・おすすめの洗濯機 46個所目
- 1 ：目のつけ所が名無しさん ：2017/12/27(水) 14:51:49.79 ID:gAo4C05G0.net
- !extend:checked:vvvvv:1000:512
メーカー五十音順
AQUA（ハイアール）中国
http://aqua-has.com/laundry/
シャープ（鴻海精密工業）台湾
http://www.sharp.co.jp/sentaku/index.html
東芝 日本
http://www.toshiba.co.jp/living/laundries/index_j.htm
ハイアール 中国
http://www.haier.com/jp/products/washing_machine/
ハイセンス 中国
http://www.hisense.co.jp/washer/
パナソニック 日本
http://panasonic.jp/wash/
日立 日本
http://kadenfan.hitachi.co.jp/wash/index.html
前スレ
洗濯機総合・おすすめの洗濯機 45個所目
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1504580466/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
- 2 ：目のつけ所が名無しさん ：2017/12/27(水) 17:18:37.76 ID:2bZ37eR8d.net
- >>1
スレ立て乙
- 3 ：目のつけ所が名無しさん ：2017/12/27(水) 23:19:04.52 ID:naO6AeHj0.net
- いちおつです
- 4 ：目のつけ所が名無しさん ：2017/12/28(木) 21:30:27.98 ID:wZZWQSlv0.net
- >>1
東芝(マイディア) 中国だろ
- 5 ：目のつけ所が名無しさん ：2017/12/29(金) 08:25:54.27 ID:e+gbLWYa0.net
- 美的集団ってマイディアって呼ぶんだな
- 6 ：目のつけ所が名無しさん ：2017/12/29(金) 11:00:59.01 ID:ML5Ws67E0.net
- 日立のビートウオッシュ縦型洗濯機の温水じゃない安い方(BW-V90B)を買おうと思うけど
どうでしょうか？ 電化製品はパナソニックと日立が好きなんで。
- 7 ：目のつけ所が名無しさん ：2017/12/29(金) 11:40:53.13 ID:qRf8xx3hd.net
- それしかない！！
- 8 ：目のつけ所が名無しさん ：2017/12/29(金) 14:54:09.61 ID:4aiQRfgFFNIKU.net
- 前スレで一人暮らしでおすすめ聞いたものだけど今日やっとビートウォッシュ買えに行けたよ
人生で初めて値切りしてみたら価格ドットコムより安く変えてポイントも保証もつけてくれて良かった。ありがとう
- 9 ：目のつけ所が名無しさん ：2017/12/29(金) 23:35:17.36 ID:ML5Ws67E0NIKU.net
- >>7
どうも、ビートウオッシュ良さそうですね
- 10 ：目のつけ所が名無しさん ：2017/12/30(土) 11:12:25.42 ID:f19tD2Fca.net
- ドラム式のヒートポンプ式乾燥なら間違いない？
- 11 ：目のつけ所が名無しさん ：2017/12/30(土) 13:30:31.02 ID:prvMknKV0.net
- >>10
パナのヒーポン機なら
- 12 ：目のつけ所が名無しさん：2017/12/31(日) 22:59:49.89 ID:b1n0j8NRC
- ES-S7B昨日先週届いたんだけど、洗濯物が生乾きで乾燥されるのは普通なのか？？
十年前から使ってた無印良品のドラムはそんなこと一切なかったんだけどなー
- 13 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/01/01(月) 16:17:40.62 ID:6/laHCjFM.net
- 乾燥するだけならどこのも一緒。シワにならないのをがポイント。
- 14 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/01/01(月) 18:05:53.07 ID:/GZH09tA0.net
- 乾燥皺が少ないって、クタクタの襤褸の様な仕上がりのシャツ着れるか？
アロハシャツじゃ有るまいしｗ
- 15 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/01/01(月) 19:06:08.91 ID:dF6KgszSM.net
- >>14
ビッグドラム買ってから言いなさい
少量で回せばそんな仕上がりじゃない
- 16 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/01/01(月) 20:13:22.49 ID:n2Xq3zpg0.net
- >>15
たぶん13が求めてるのはクリーニング店のレベル
相手にしない方が良いぞ
983 目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8f0c-imr2) sage 2017/12/23(土) 11:31:10.50 ID:PIIjb4+v0
>>982
そりゃアホなメーカーに騙されている奴の妄想w。
端からアイロン不要の仕上がりなど期待していない。家では
Ｙシャツはクリーニングに出す。
- 17 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/01/01(月) 22:48:15.24 ID:NHyyu6Z20.net
- >>8
どこで購入されましたか？
良ければ教えて下さい
- 18 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/01/02(火) 11:50:09.86 ID:JIpGqxM/0.net
- vx9800 かビッグドラムで悩んでる
どーしよ
- 19 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/01/02(火) 22:24:07.77 ID:fRleF0ej0.net
- 9800にした
ほんとは8800でもいいかと思ってたけど、許せる価格差だったので！
- 20 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/01/02(火) 22:49:38.86 ID:k1p5sFJM0.net
- 詰め替え用の洗剤をそのまま洗濯機内のタンクに入れれるみたいですが
最近の機種にはよく付いている機能ですか？
- 21 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/01/03(水) 01:19:25.88 ID:6DkbBJC/0.net
- ドラム式か縦型で迷っています
実家が日立のBD-V7300使ってたけど、洗濯後も臭ったり洗浄力が弱く感じました
昔使ってた縦型はそんなことなかったけど、店で店員が最近のドラム式は物凄く進化が早く洗浄力も縦型と変わりませんって言ってたんですけどどうなんでしょう？
- 22 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/01/03(水) 01:52:58.68 ID:vadsdvwVd.net
- 縦型のビートウオッシュしかない
- 23 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/01/03(水) 10:03:22.33 ID:bIApy+kE0.net
- >>21
乾燥まで必要ならドラム式。不要なら縦型。
確り手入れすればトラブル無しで使い続けられる。
洗浄力は日立が駄目。乾燥は日立と言われるが
アイロンは掛からない。埃対策はパナ以外何処も駄目。
- 24 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/01/03(水) 10:54:39.68 ID:6DkbBJC/0.net
- ありがとうございます
日立洗浄力ダメなんですね、実家のドラム式は夏とにかく衣類が汗臭くて…
縦型ビートウォッシュ丁度見てました、でもたまに乾燥欲しいし迷うなぁ
- 25 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/01/03(水) 13:45:53.63 ID:bIApy+kE0.net
- >>24
偶に乾燥程度ならドラム止めた方が良いと思う。
- 26 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/01/03(水) 14:18:31.57 ID:ChOZFUn40.net
- ドラムは基本的に毎回乾燥だね
乾燥やらないと繊維が寝てしまう
- 27 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/01/03(水) 16:44:20.03 ID:xxUzp+cWM.net
- 今はドラムの洗浄力は縦型と同等以上だけどな
- 28 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/01/04(木) 14:27:29.22 ID:1YLYwY0YM.net
- ビートウォッシュの乾燥機能付9kgが79800で買えたのでこのスレから卒業します。みんなありがとう。
- 29 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/01/04(木) 18:50:45.63 ID:Y1fuVLpn0.net
- 裏山！うらやま！
- 30 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/01/04(木) 19:38:30.85 ID:ooCXEriY0.net
- >>28
ままさか現行商品じゃないですよね? 型落ちならその値段は分かりますが、、、
うちは乾燥機能無しの8kg現行型にしました。最安値で75ぐらいでしたよ。
- 31 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/01/04(木) 22:34:13.81 ID:7qYhiXff0.net
- 日立のNW-R803というのが近所のホームセンターで42000円なんだけど、これってNW-80Aと同等品ってことでいいのかな
日立のHPに無いので気になる
- 32 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/01/04(木) 23:42:15.25 ID:ooCXEriY0.net
- >>31
検索するとそれもかなりお買い得ですね、見た感じnw-80aと同じに見えますが実際どうでしょうかね。
家族の意見聞かずに買えるなら自分ならそれ即買いでしたね。
ちなみに現行はbw-v80bです。
- 33 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/01/05(金) 05:00:35.32 ID:BG88vb690.net
- 昨年の話だが、強い信念を持って乾燥機能付ビートウォッシュ買いに行ったはすが
超特価の札に負けてパナの型落ち選んだワイ。設置込みでこの値段にしてもろた
https://light.dotup.org/uploda/light.dotup.org503484.jpg
デザインは好みと真逆なもんで本体見るたび「ビートウォッシュにすりゃ良かった('A`)」思うけどｗ
洗浄力や乾燥能力は申し分ないし静粛性も良好で、これはこれで良い買い物だったなと思う次第
- 34 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/01/05(金) 08:40:34.66 ID:x2pfNl3fM.net
- >>30 はい。旧モデルです。たまたまタイムセールで安くなっていたので即決しました。
- 35 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/01/06(土) 13:20:01.02 ID:zV4T4F9P0.net
- NW-R803買ってきた。
ホームセンターではじめて買ったけど、やっぱり家電量販店よりサービスは良くないですね。
配送・設置料で4500円ほど別にかかったので、結局47000弱になりました。
あと、配達の日が平日の週一回しか選べない。軽トラ貸し出してるような郊外店なら自分で運んだんだけどね。
総合的に見るとあんまりお得じゃなかったかも。
- 36 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/01/07(日) 02:22:22.99 ID:/b0A5Kra0.net
- ビートウォッシュって糸くずのゴミの付着が凄いって本当？
- 37 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/01/07(日) 08:03:44.64 ID:5SKjmLw8d.net
- まぢですごいよ
- 38 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/01/07(日) 16:26:02.49 ID:9r9zk8XH0.net
- ぢーまー？
- 39 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/01/07(日) 17:09:15.74 ID:WzyOyO43H.net
- 日立の非インバータは爆発いや爆音だからなあ。今どき、あれはないわ。
- 40 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/01/07(日) 17:13:38.26 ID:Nr/XD1+K0.net
- 静音がほしけりゃ東芝だね
- 41 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/01/07(日) 19:28:15.63 ID:4Mp383+UM.net
- >>40
東芝は非インバータでも日立より5dB位は低騒音
このあたり長年の伝統みたいやね
- 42 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/01/08(月) 00:18:39.84 ID:wz8wnxG60.net
- 縦型の日立と東芝で悩んで、乾燥なしビートウォッシュの9kgにした
東芝の泡もかなり魅力的だったわ
- 43 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/01/08(月) 09:24:08.71 ID:n+1p7xmLM.net
- ビートは強くこすり過ぎで、汚れは落ちても繊維は細るし
ゴミの付着はすごいし。好みの問題だけども。
- 44 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/01/08(月) 09:31:12.16 ID:n+1p7xmLM.net
- ビートは強くこすり過ぎで、汚れは落ちても繊維は細るし
ゴミの付着はすごいし。好みの問題だけども。
- 45 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/01/08(月) 09:46:26.84 ID:R+xqKDry0.net
- ゴミ、糸くずの衣服への付着は、すすぎの設定を変更すれば
解決しませんか？
ウチの東芝はシャワーすすぎをためすすぎに変更したら
問題なくなりましたけど＠縦型
- 46 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/01/08(月) 10:34:16.36 ID:M3CRbIZpd.net
- 衣服にはついたりしないけど糸くずネットに結構たまるときがある
- 47 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/01/08(月) 11:25:55.83 ID:YG8twHqe0.net
- ワイもそれが気になっている…
縦型、日立のビートウォッシュ乾燥無しのBW-V100B買おうと思っているけど
毎回掃除しても糸くずホコリの付着がすごいって見て迷っている
ここの住民で使用感教えて欲しいな
今日立のドラムだけど夏汗臭いのと、洗浄が弱いくせに入り口ふちに物凄く糸くずホコリがつくから困ってる
シワは付きにくくていいんだけどなぁ、もうドラムはいやや……
- 48 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/01/08(月) 14:06:07.33 ID:n+1p7xmLM.net
- 糸くず減らして、布地に優しい洗濯方法
1.水流の強さがマニュアル調整できる機種では、汚れに合わせて調整
2.洗濯を多めの水量に調整。デフォルトの水量を+6Lとかで設定すると楽。
3.すすぎは、シャワーよりためすすぎ2回で
4.布地や色で分け洗い
5.洗濯ネットを使う
6.日立とアクアは避ける
- 49 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/01/08(月) 16:28:53.88 ID:A8O/Ew6HH.net
- 日立はドライとかのコースでは水流の強さ選べても、東芝みたくマニュアルで調整できない?
- 50 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/01/08(月) 18:20:55.50 ID:TJI2yL4Pa.net
- >>47
同じのを12月半ばから使ってるけど、糸屑とかあんまり気にならない…
前が十うん年前の機種だったからかなw
脱水後のほぐしが感動した！
- 51 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/01/08(月) 19:45:25.92 ID:mPB68GlP0.net
- >>49
日立はどの機種もできないね。他社だと、安いのでもできたりするのに。
やっぱ、汚れ落ち重視だからかな。
- 52 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/01/08(月) 20:41:43.99 ID:JATMze2g0.net
- >>50
ビートウォッシュはこれが、気になって候補から外してたけど、あなたの書き込みを見てまた悩んでしまうw
- 53 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/01/08(月) 22:38:57.61 ID:bHmKkIth0.net
- AQUAのドラム式ってこのスレ的にはどうなの？ 乾燥機能はなくてもいいんだけど、乾燥機能抜きなら段残縦型に神梅があがる感じ？
- 54 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/01/08(月) 22:45:02.44 ID:mPB68GlP0.net
- 東芝はなぜか一番下位機のAW-D836が水流5段階で調整なのに、上位のは
3段階。これでは
- 55 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/01/08(月) 22:46:25.82 ID:HSXNi1LB0.net
- 乾燥要らないならドラムにする意味は全くない
これはドラム使ってる人の総意だと思う
- 56 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/01/08(月) 23:46:43.52 ID:4eWEViBl0.net
- 最近の製品なら嘘の無い実用的な温水洗いが必要で
ドラム式を選ぶってのは有りかも知れない。
けどAQUAには、それも無いしｗ
- 57 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/01/08(月) 23:52:58.97 ID:nyO/BQTB0.net
- やっぱり温水の方にしとけば良かったかなあ
買って１週間ちょっと経って今のところ不満はないけど なんか気になってきた
- 58 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/01/09(火) 00:22:18.29 ID:iZAbZSgL0.net
- 温水、前のが水洗いオンリーで臭いが気になってたから重宝してる
パナだけど、使うとすぐ臭ってた化繊シャツが温水漬け置き洗い一発で取れて
普段の温水洗いで臭い気にならなくなった。
- 59 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/01/09(火) 07:52:39.27 ID:DVLPlpS0M.net
- >>53
デザインは抜群だよな。性能も良いかと
- 60 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/01/09(火) 10:54:22.97 ID:iO9K9wG+M.net
- アクアの新型ドラム洗濯機は比較的小型なんで、台などを別に用意して会社の古い寮の洗濯機置き場に上下二段にして設置したい。
現状は縦型洗濯機が一台設置できるスペースしかなく、定員に対して洗濯機が少なく、不便。
限られたスペースに洗濯機を増設するには上下二段化しかないと思うんだが、皆さんの考えはどうだろうか。
- 61 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/01/09(火) 12:05:46.84 ID:jb+RCtnmr.net
- あの重量物をどうやって二段にするか次第では
メタルラックで支えられるレベルじゃないだろうし
- 62 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/01/09(火) 14:09:14.92 ID:6xhRelVe0.net
- アクアならスタック出来る業務用を使えば？
- 63 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/01/09(火) 19:45:40.16 ID:689Wx87fa.net
- >>52
ごめんよw
ひとつ言っとくけど、私はがさつな方だからねw
糸屑ってやっぱ個人の感覚の違いがでかそうだし
- 64 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/01/09(火) 21:39:50.92 ID:NloDIePB0.net
- 糸くずとかは着ている服の色でも違いますよね
黒系だと目立ちます
- 65 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/01/09(火) 22:12:35.34 ID:stX7WPCn0.net
- 意外とAQUAのドラム評判よくてよかった。候補に入れて検討しよう。
- 66 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/01/09(火) 22:14:30.85 ID:0S1RTMtQ0.net
- ちょろいww
- 67 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/01/09(火) 22:16:19.75 ID:U4crOu0ha.net
- マンションサイズで乾燥機能付いたドラム式がパナのNA-VG720か、
シャープのES-S7Bくらいでパナの方が倍くらい高い
で、シャープの買いに行ったら、もう製造停止らしくてヨドバシで買えなかった
次世代機種が出るのか、はたまた売れてないのか。。。
- 68 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/01/09(火) 22:17:36.35 ID:0S1RTMtQ0.net
- パナがプチドラムをキューブルとかいうゴミにシフトさせちゃったのがなぁ
- 69 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/01/09(火) 22:24:53.23 ID:U4crOu0ha.net
- その後ビックカメラではシャープの買えたけど、届くの月末だって
メーカー在庫ではなく、量販店の在庫のはずだけど、なんでそんなに時間かかるんだ
- 70 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/01/09(火) 23:19:05.22 ID:RecZtKQKa.net
- >>69
例えば大阪で買っても大阪の物流センターにはなくて、遠い北海道の物流センターからフェリーに乗せて取り寄せているとかじゃない？
- 71 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/01/09(火) 23:23:27.61 ID:U4crOu0ha.net
- >>70
ビックカメラの川崎店で買いました
- 72 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/01/09(火) 23:25:33.78 ID:U4crOu0ha.net
- 途中で送っちゃった
三週間なら地球の裏からでも届きそうだ
その間に新製品の発表あったら悔しいなと思って
- 73 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/01/09(火) 23:30:26.93 ID:ypAoWCd+0.net
- 最新の縦型洗濯機で気になった点
日立: 蓋が折り畳めない機種⇒カビ防止のため開けたままにしたいのだが?
パナ: 操作ボタンの位置が遠い⇒使い難そう
シャープ: 穴無し槽⇒ちゃんとしっかり脱水できるのかな?
- 74 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/01/09(火) 23:51:27.49 ID:RecZtKQKa.net
- >>72
時間と足があればちょっと足を伸ばして尻手のケーズとか末吉橋のヤマダとか行ってみたらどう？
さすがにこの季節月末までコインランドリー使用はきついでしょ…
俺も川崎だけど大きい電気屋少ないね…
極端に遠い例を出してしまってスマソ。
- 75 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/01/10(水) 00:56:46.84 ID:WGj3msgRd.net
- 一人暮らしマンションにビッグドラムは無謀かな？
防水パン内には収まるし、幅も何とかギリギリ行けそう
奥行きが少しはみ出すので廊下が狭くなる
- 76 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/01/10(水) 01:23:01.12 ID:D0kILV160.net
- 無謀というよりそんな大きいものが必要か？という問題かな
- 77 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/01/10(水) 03:24:43.62 ID:ons4MaiWM.net
- 二層式で決まり。
- 78 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/01/10(水) 06:46:19.56 ID:WGj3msgRd.net
- >>76
シャープES-S7Bでほぼ決めかけてたんだけど、ヒーター式の乾燥がここにきて気になってしまって
どうせ10数万円払うなら少しばかり多く払っても良い物を買うべきなのか非常に迷ってます
- 79 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/01/10(水) 07:34:46.94 ID:SUJcaYNoM.net
- 時代は３層式
- 80 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/01/10(水) 08:03:10.22 ID:4a85L/YxH.net
- >>75
独り暮らしこそドラム式で
- 81 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/01/10(水) 09:09:34.59 ID:0vb/Vp2l0.net
- >>75
ドラム式は未使用時にドアを開放して放置可能な事を
設置条件として加味しといた方が良い。
- 82 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/01/10(水) 11:25:56.38 ID:ArsoJ1NfM.net
- >>73
東芝は？
このスレで東芝ってなんでイマイチ名前挙がらないの？
- 83 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/01/10(水) 11:30:00.72 ID:MI8D7zSQr.net
- 美的だから
- 84 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/01/10(水) 12:40:34.22 ID:WGj3msgRd.net
- >>80
ドラム式チャレンジします
>>81
廊下が10cm程狭くなるけど許容範囲かと
>>78に書いたヒーター乾燥が問題なければ12万円のシャープ製に決まりなんですが、この機種に関して情報あればお願いします
- 85 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/01/10(水) 12:42:12.20 ID:MI8D7zSQr.net
- ヒーター乾燥はダメだよ
電気代はすごいわ衣類は縮むわで使う気なくなる
- 86 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/01/10(水) 12:45:27.09 ID:8KaMSqFSM.net
- >>80
引越し先で扉の開きが逆になったら
残念な気持ちになりそう
- 87 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/01/10(水) 14:39:45.16 ID:HHcwd8P10.net
- >>82
見たら東芝も蓋が折り畳めない機種があった
最新機種のデザインが日立とすごく似てる どっちが先出しだろうか
- 88 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/01/10(水) 17:45:41.90 ID:WGj3msgRd.net
- >>85
ありがとうございます
ビッグドラムに20万弱ブチ込む覚悟を決めます
ちゃんとはまってくれるといいが…
- 89 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/01/10(水) 18:28:05.88 ID:d9y5fTHg0.net
- >>84
もう決めたあとだろうからあれだけど
乾燥だと電気代が1回40円、日立だと20円くらいらしい
600円/月、7200円/年、5万円/7年の差額出て来るね
長期的にみて買う省エネしてないヒート乾燥買うメリット少ないよなぁ…
ソース
http://www.sharp.co.jp/sentaku/products/ess7b.html
https://enechange.jp/articles/big-drum-cost#i-11
- 90 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/01/10(水) 18:36:21.47 ID:MI8D7zSQr.net
- 逆にいうと電気代なら機種代の差でどっこいどっこいなのよ
しかしパンツと靴下が日に日にパツパツになっていくのは慚愧に堪えない
- 91 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/01/10(水) 19:00:43.84 ID:tj58r0HbM.net
- >>89
一人暮らしなんだから週にせいぜい1～2回だろ
20円×8＝160円なんて誤差だよ
- 92 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/01/10(水) 19:06:03.66 ID:d9y5fTHg0.net
- >>90
日立のビッグドラムで乾燥してるけど、そんな縦型+天日干しとそんな変わんらんぞ
まぁ息子の服が一部小さくなってるとか、なってないとかいう話がちらほらあるけど
>>91
すまん、そこまで見てなかったわ
- 93 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/01/10(水) 19:09:02.14 ID:MI8D7zSQr.net
- >>92
ヒーター乾燥の話だよ>パツパツ
- 94 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/01/10(水) 19:23:34.98 ID:d9y5fTHg0.net
- >>93
ヒートポンプじゃないからダメとかそういう話かと思ったけど、違うのね
用語の統一でもしてくれもんかね
- 95 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/01/10(水) 19:27:29.51 ID:4a85L/YxH.net
- 東芝のマイクロバブルは、実感としてはあるけどね
- 96 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/01/10(水) 22:30:13.97 ID:7R3Mek020.net
- とうとう洗濯機が壊れた。
脱水機は手でクルクル回して、洗濯物がペッタンこになって横から出てくるタイプ
- 97 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/01/10(水) 22:50:34.99 ID:IqMs3H/V0.net
- 衣類へのダメージという意味で、
ヒーター乾燥って最新機種でも駄目なの？
センサー類で、温度を繊細に管理してたりしないのかな？
電気代はあんまり気にしないんだけど
- 98 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/01/10(水) 22:51:36.93 ID:aMpw8El00.net
- 今６年ぐらい前に買ったドラム式なんだけど少し大きい物を単体で洗うと凄く暴れてエラーで止まって脱水ができません。
四人家族で特に乾燥機能はいらない私におすすめの洗濯機教えてください。
- 99 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/01/10(水) 23:15:20.99 ID:d9y5fTHg0.net
- >>97
ビッグドラム NX-120A はそんな悪いと思わないんだけど
まぁヒーター乾燥に加えて風アイロンだからってーのもあるけど
ヒーターオンリーだとわからん
- 100 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/01/10(水) 23:40:58.74 ID:fI1Azl1cr.net
- 東芝のAW-10SV6を税込み配送込みで106000円で今日購入。
乾燥機能はオマケだけど正しい購入だったのだろうか？
- 101 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/01/10(水) 23:49:29.74 ID:HHcwd8P10.net
- >>98
日立縦型BW-V80に温水洗浄機能があればこの上なしです でも存在しないのでもう少し待って見ては、、、、
温かい風呂湯を毎回使うならこの機種いいですよ
- 102 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/01/10(水) 23:55:01.21 ID:FHjDqmJ+M.net
- 5年落ちのビートウォッシュでF8ってエラー出た
説明書に書いてない
- 103 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/01/11(木) 00:00:17.35 ID:+qJ/KWfW0.net
- >>99
ヒートリサイクルを通常のヒーター乾燥と同列に語るなっての
ヒートポンプと同等の働きだ
- 104 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/01/11(木) 00:15:40.03 ID:WZz4l1GF0.net
- >>103
>ヒートポンプと同等の働きだ
是非詳しい説明を！ 日本の科学技術の新しい夜明けが待っていそうだｗ
- 105 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/01/11(木) 00:39:02.59 ID:+qJ/KWfW0.net
- >>104
同じ原理だなんて言ってないぞ
ユーザー視点で同等だってだけ
- 106 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/01/11(木) 00:44:21.15 ID:L7SNz2c40.net
- >>103
え？全然同列に語ってないじゃん
文盲かよ
- 107 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/01/11(木) 00:55:40.11 ID:Wi9vF6zX0.net
- パナ縦型だが衣類をネットに収めて低音乾燥モードで乾かせば殆ど縮まんぞ
https://i.imgur.com/9XTMaPj.jpg
- 108 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/01/11(木) 01:09:13.75 ID:WZz4l1GF0.net
- >>105
日立のヒートリサイクルは、ヒーター加熱の水冷除湿機構を持った
旧態依然の製品に何とか熱効率を稼ぐための工夫が加えられた製品。
その工夫とは、水冷除湿で熱効率悪化の原因と成っている冷却除湿と
言う行程を省いて再加熱のエネルギーを節約すると言う物。
その為に従来は水道水で冷やして除湿していた乾燥のための循環空気を
そのまま少量ずつ下水管へ捨て、その分不足する乾燥のための循環空気と
して機械熱で暖まった空気を利用して補充する事でヒーター出力を節約し
効率を稼ぐと言う方法を採用する。機械熱で暖まった補充空気を利用して
いるからヒートリサイクルと称しているが、実は乾燥に要した熱エネルギー
の多くは下水に捨てられる。
また、下水へ上手に排気するために邪魔なトラップの水を乾燥開始時に
吹き飛ばす工夫などをしているが、構造や空気漏れなど下水環境に不備が
有ると臭いが生じるなど不具合が目立ち不評の原因と成っている。
ユーザー視点では、ヒートポンプ機の様な複雑な機構を持たないのだから
相当にお安くないとお買い得とは成らない製品。
- 109 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/01/11(木) 07:12:57.65 ID:1uqG1xrNM.net
- がっつり乾かすならヒートポンプ。構造が簡単で故障少なく、効率もヒートポンプと同等なのがヒートリサイクル
- 110 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/01/11(木) 07:34:23.19 ID:9hHMtKBcd.net
- >>101
風呂水はつかわないから駄目ですね。
嫁が洗濯に困っているのではやめに購入予定ですが色々あって迷います
- 111 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/01/11(木) 08:19:08.75 ID:T+0aBgLA0.net
- >>100
うらやま、どこで買った？
- 112 ：99 ：2018/01/11(木) 11:20:29.80 ID:108jE21rr.net
- >>111ミスターマックス。
本当は送風乾燥機能タイプがコミコミ86000円だったからそれにしようと思ったけど、
20000円増しで温風乾燥の洗濯漕のカビ防止機能が付いていると思えば安いかなと思って購入。
- 113 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/01/11(木) 13:24:01.53 ID:T+0aBgLA0.net
- サンキュー
- 114 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/01/11(木) 13:27:45.32 ID:L+p1bgE5a.net
- 96だけど、最新機種のヒーター乾燥駄目なの？
と聞いたら日立のヒートリサイクルに話がそれてしまった
昔はみんなヒーター乾燥だし、ドラム式の低価格タイプは今もヒーター乾燥
相当な台数が出回っているはずだけど、みんなそんなに不満抱えてるの？
- 115 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/01/11(木) 15:13:10.02 ID:gC4HOOecM.net
- >>100>>111
さらにミスマカードで第三日曜日に購入すると5%割引。
あまり話題に出ないが隠れたお買い得家家電購入先である。
家電専門店でないため品揃えは少ないが、少ない品揃えのなかで他社がありきたりな品揃えに埋没しがちなところを、マニアックな通好みな品揃えしてきたりするおまいらが喜びそうな見せるだ。
うちの地元のミスマは架空の店名に仮装されて某映画のロケに使われた。
吉岡秀隆が脅迫電話をかける現場のシーンだ。
- 116 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/01/11(木) 15:17:44.36 ID:iOVPfXWOd.net
- ザブーンとビートウォッシュどっちがお勧め？
- 117 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/01/11(木) 15:38:10.96 ID:h5fQVmuld.net
- ビートウォッシュ
- 118 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/01/11(木) 17:39:42.42 ID:Z4jjEATfr.net
- 日立のヒートリサイクルは臭いってマジ？
- 119 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/01/11(木) 17:58:08.70 ID:cxKmIC4c0.net
- >>114
パナヒーター式低温乾燥機だけど
縮まないので満足してる
欠点は電気代と今の時期は微妙に最後まで乾ききらないのがあるところ。
- 120 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/01/11(木) 18:19:52.48 ID:Ppi7DJrBa.net
- >>119
ありがとう
乾ききらない時は、追加乾燥みたいなことするのかな？
近くのタワーマンションのせいで天日干しが難しく、乾燥機能に凄く期待してるんだ
乾ききらないのはちょっと困る
- 121 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/01/11(木) 18:51:45.59 ID:CNgtaDRXM.net
- >>60
数年前の事だけど、職場でドラム型を重ねて使ってたよ
DIYで鉄製のラックを溶接してたけど、2段目が高くて使い難かった
でかい洗濯機で我慢をおすすめする
- 122 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/01/11(木) 19:01:43.68 ID:TMuSj1zz0.net
- ビートウォッシュそろそろ買おうかなと思って値段見てたらクソ値上がってた・・・
- 123 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/01/11(木) 19:19:30.50 ID:XCTOwYIO0.net
- >>73
ふた折り畳めなくても開けっぱなしにすればいいじゃん
- 124 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/01/11(木) 19:20:41.11 ID:L0QWadVxM.net
- カビが嫌なら、週に一回だけでも温風乾燥。乾燥は干す派でも、乾燥アリを選ぶと良い。
- 125 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/01/11(木) 19:21:10.99 ID:XCTOwYIO0.net
- パナの縦型FRシリーズの後継機作って欲しいな
- 126 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/01/11(木) 21:23:28.68 ID:cxKmIC4c0.net
- >>120
たっぷりモードか
厚手のタオルとか多めだと手動で時間調整してる
この辺は慣れなので日常使っていくと慣れると思うけど
乾燥能力と衣類へのダメージ両立したいならヒートポンプとかの方が良いと思う。
- 127 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/01/12(金) 14:48:53.62 ID:y4xeP/5B0.net
- 三菱の洗濯機って日立がつくってるやつですよね？
- 128 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/01/12(金) 15:19:38.53 ID:Bqu7t88M0.net
- 内蓋がある洗濯機がありますがなぜ二重になってるんでしょうか、何のためでしょうか?
乾燥機能が有りそのために必要なのか、または静粛性を高めるためなのか。
個人的には内蓋はない方が楽です。
- 129 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/01/12(金) 18:50:14.11 ID:69OARcTk0.net
- >>128
乾燥機能付きだからって、量販店で説明されたよ
- 130 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/01/12(金) 19:39:40.29 ID:Bqu7t88M0.net
- >>129
ありがとう。
- 131 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/01/12(金) 19:42:52.39 ID:kfAOilTtM.net
- 昔は、乾燥なしでも内ブタ付きがあったよ。
強い水流で洗うと、洗濯物の生地や量によっては、水が跳ねてメカ部分なんかに
悪影響があるから、機械的には内ブタはあるに越したことはない
使い勝手は悪化するけど
- 132 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/01/12(金) 20:29:34.14 ID:UTDE0XFE0.net
- 東芝のAW-10SD6か日立のBW-DV100Bで迷ってます。
洗濯機は初めて自分で買うのでどちらがよいのかわからずって感じです。
- 133 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/01/12(金) 20:46:11.49 ID:6jnBP9Uvp.net
- ドラム式をかさ上げすることによるデメリットとかあります？
純正パーツ使った方が良いのかな？
重そうなので設置時にかさ上げして貰おうかと考えています
- 134 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/01/12(金) 21:41:07.01 ID:PFnkoYVSM.net
- >>132
どちらも上位機だから満足度は高いハズ。静穏なら芝、汚れ落ちなら日立。日立は、布が傷んで糸屑だらけになるから、水流の調整ができて静穏の芝が良いかと。異論は認める。
- 135 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/01/12(金) 22:03:04.02 ID:kfAOilTtM.net
- >>132
日立は謎制御のセンサーが発動すると、全くやる気のない優しい洗浄になったり、逆に布地を痛める水流になったり。
所詮モーターの負荷で重量や布質判断するわけで、限界があるわけだけども、日立はイケてない制御。
おすすめできない
- 136 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/01/12(金) 22:38:19.26 ID:UTDE0XFE0.net
- コジマモデルの東芝のほうを買います‼ありがとございました。
- 137 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/01/13(土) 00:14:12.33 ID:z0bWklVC0.net
- >>133
床と防水パンの強度に問題無いなら、製品に対応した強度の
有る部品を使いさえすれば大丈夫だと思う。
水栓の位置や高さには注意かも
- 138 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/01/13(土) 00:33:40.24 ID:64N7q1lf0.net
- >>133
重いことは重いけど二人いればあとからでも普通に入れられるよ
傾けて右側の2つ入れた後に逆に傾けて左側の2つ入れる感じ
- 139 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/01/13(土) 11:58:10.31 ID:/1RbdMgX0.net
- 東芝って2-3年後どうなってるかわからんのに、よく買えるよなぁ
と個人的には思います
- 140 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/01/13(土) 12:13:28.00 ID:KKkT9sl20.net
- あー、それで東芝このスレで人気ないの！！
そんなん、二、三年でそう壊れないし、壊れた時には新しいやつ出てるから買えばいいじゃん
- 141 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/01/13(土) 12:19:23.20 ID:/1RbdMgX0.net
- >>140
そう思える人は買えばいいんじゃないかと思います
てか、洗濯機って捨てるにもそこそこ金かかるから、ちょっとくらいのトラブルなら買えたくないかなぁ
- 142 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/01/13(土) 12:47:25.89 ID:oAN0/A2QM.net
- レノボさんは、ThinkPadのブランドと技術力を欲しくてかったんよ。
今でも、ビジネス系には値段は高くても人気あるね。
美的さんも、東芝のブランドと家電の技術が欲しくて買ったんよ。
家電の方がノートPCよりも必用な技術は多域にわたるもんね。
東芝の家電はこの先、何十年もちゃんと残っていくんとちゃう？
俺は買ってるよ、エアコンもTVも洗濯機も
- 143 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/01/14(日) 00:28:44.46 ID:12j+dQ+Q0.net
- 昔、NECの洗濯機使ってた。
- 144 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/01/14(日) 03:31:18.57 ID:0ew06VTW0.net
- 日立はドラムは良いけど、縦型はダメや。一見、売れてるけども。
パナか東芝をすすめる。
- 145 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/01/14(日) 11:09:25.06 ID:ER89xOio0.net
- >>144
理由は？
- 146 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/01/14(日) 11:17:04.21 ID:RoEvVxZL0.net
- 縦型ならシャープの穴なしでいいんじゃねーの？
と思うけども
- 147 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/01/14(日) 13:49:16.23 ID:HCqiNxfgM.net
- >>143
サンヨーOEMか
- 148 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/01/14(日) 14:13:27.66 ID:K1xxUKtPa.net
- 6～7kgでお薦め教えてください。
部屋干ししかできないので汚れより脱水命です
- 149 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/01/14(日) 14:38:27.07 ID:2DvRFfgP0.net
- 幅54cmに収まるドラム式のオススメってありますか？
- 150 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/01/14(日) 15:06:37.17 ID:VRPvFufnd.net
- >>144
なんで？
- 151 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/01/14(日) 18:34:59.63 ID:UmY7mjpxx.net
- デザインが好きで無印良品の洗濯機を買おうと思ってたけど、
ツインバードのwm-ec55wがよさげで悩みはじめている…
見た目もシンプルだし10分完了コースあるのが良い。
このスレではツインバードは支持されてないの？
- 152 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/01/14(日) 19:04:39.96 ID:L9hsObva0.net
- 縦型の洗濯機買う予定なんだけど乾燥機能いらないのですが、温水洗浄機能は必要か不要かわかりません。あったほうがよいですか？
- 153 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/01/14(日) 19:06:35.32 ID:/IMDzQcSM.net
- >>145,148
日立は布地痛めて糸くずだらけにするからに決まっとる
- 154 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/01/14(日) 19:10:04.60 ID:/IMDzQcSM.net
- >>151
ツインバードはどのみち、ハイアールのOEM
無印もハイアールアクア。どっちも最低限の機種だし
設計がハイアールだし同じ
- 155 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/01/14(日) 21:56:08.41 ID:uXXqlIvx0.net
- ハイアールの縦型洗濯機はシンプル故に頑丈
うちの会社が10年ぐらい前にハイアール３台買って酷使してるけど全然壊れる気配ない
- 156 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/01/14(日) 21:57:12.42 ID:pHo5D5xv0.net
- 最低限の機能ので良いならな
- 157 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/01/14(日) 22:43:29.61 ID:RoEvVxZL0.net
- 10年も使ってるとカビだらけじゃねーの？
そろそろ取り替えたら？
- 158 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/01/14(日) 23:02:28.37 ID:/IMDzQcSM.net
- ハイアールは洗濯物の重量計量がいい加減。しかもだ、標準モードだけでしか計量しない。欠陥品だ。
- 159 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/01/14(日) 23:08:16.50 ID:DXeMzvx80.net
- >>157
槽洗浄って知ってる？
- 160 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/01/14(日) 23:54:55.03 ID:l5GwaCLG0.net
- >>152
温水洗浄機能があったら絶対に欲しいと思ってたけど、YouTubeでいろいろ調べてたら
東芝のウルトラファインバブルっていうのが冷水でもかなりキレイになるみたい。本当だったら凄いと思う。ラクッペさん実際どうでしょうか？
- 161 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/01/15(月) 00:14:42.21 ID:jvxxWRlw0.net
- >>159
知ってるけど何？
みんながみんな定期的にメンテしているわけじゃないでしょうし
メンテしてても昔の機種なんかカビ対策とか甘いでしょうに
- 162 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/01/15(月) 00:26:12.17 ID:U20LKEND0.net
- >>152
縦型の温水機能については、販売店で本当に温水洗いが出来るのか
確認して念書まで取っておくと何時でも返品可能なカードに使えるので
便利だと思いますｗ
- 163 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/01/15(月) 06:37:06.56 ID:1x3UemrU0.net
- >>161
定期的なメンテとかハードウェア的なカビ対策とか関係なく
メーカー標準の濃い洗浄液で洗えば一発で落とせるじゃん
- 164 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/01/15(月) 07:17:14.17 ID:YeIeNJo60.net
- >>137
>>138
返事遅れましたが、無事にかさ上げ設置し終わりました
初めてドラム式使ったけど、毛布がふかふかで満足
と、書いててフィルター掃除し忘れてるのを思い出した
慣れるまでは注意しないとダメですね
- 165 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/01/15(月) 07:23:37.95 ID:Q4K9SRAHM.net
- >>160
ウルトラファインバブルは、良いよ。特に低温時に加温みたく大きなエネルギーを投入せずに、汚れ落ち維持できるのが。
- 166 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/01/15(月) 09:40:11.83 ID:XGI/23IjM.net
- >>163
家事えもんの番組でもやってたけど過炭酸ナトリウムの粉末をぬるま湯で溶かしたのがいいよ
- 167 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/01/15(月) 10:33:57.23 ID:jvxxWRlw0.net
- >>163, >>166
やばくなったら(ピロピロが量産されるようになったら)分解清掃でもしない限り、ダメだったよ
と個人的には思います
今はきちんと手入れしてます
- 168 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/01/15(月) 11:32:00.85 ID:F0zUFgqWa.net
- 洗濯機とかどれも同じことに気付いた。
- 169 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/01/15(月) 11:33:52.03 ID:F0zUFgqWa.net
- >>160
東芝って...
- 170 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/01/15(月) 11:34:37.08 ID:F0zUFgqWa.net
- >>155
反日企業ですが？
- 171 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/01/15(月) 12:42:14.82 ID:XGI/23IjM.net
- 最近のは知らないが、ハイアールの洗濯機って群馬産じゃなかったか？
- 172 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/01/15(月) 22:36:04.56 ID:FQ5ECjpw0.net
- 日立のヒートリサイクル 風アイロンビッグドラムBD-SG100BLとパナソニックのNA-VX8700だと、どちらがおすすめでしょうか？
- 173 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/01/16(火) 00:20:36.47 ID:2CS6BUkLM.net
- >>172
どちらもエントリー機種で微妙だから、後三万上乗せしてBD-SV100BLを勧める。
5月頃だとBD-SG100BLが13万、BD-SV100BLが16万位になるから、
もう少し待ってはとも思う
- 174 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/01/16(火) 00:58:14.73 ID:Dq1YgvYE0.net
- ままおもい
- 175 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/01/16(火) 10:07:08.30 ID:h0a/dfCA0.net
- >>172
SG100は、日立の廉価モデルで色々残念な製品。
VX8700は、型落ち品だろうけど温水洗浄まで備えた
VXシリーズの上位機種。素性が確りしていて安価に
買えるならパナでしょ。
- 176 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/01/16(火) 14:52:37.43 ID:XISmpgHT0.net
- 洗濯機買うならビッグモーター作ってる企業の日立か東芝か三菱とおもったら三菱もう作ってないのね
- 177 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/01/16(火) 19:10:11.07 ID:52T8na+xM.net
- >>176
なぜか旧ハナテン中古車センターが頭に浮かんだ
- 178 ：150 ：2018/01/16(火) 22:55:49.43 ID:8Bq8lOJDr.net
- >>154
無印良品のがハイアールってのは知ってたけど
ツインバードもハイアールのOEMなんですね
ぜんぜん知らなかった……
最低限の機能で充分だし、
色物を分けてサクッと洗えるのが便利そうなので
ツインバード買ってみたいと思います。
他にもハイアール関連の情報くれたみなさんありがとう
- 179 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/01/17(水) 07:55:56.40 ID:aSiE9eppM.net
- >>178
割りきって機種の方が壊れないしシンプルでデザインも良かったりするもんな。
- 180 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/01/17(水) 12:31:45.49 ID:lZv60sdXM.net
- >>179
壊れないのは適度なタイミングで壊す技術力がないから
ソニータイマーの技術は凄いと電機メーカーの知人が言ってた
- 181 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/01/17(水) 19:04:06.58 ID:bMmZFV4C0.net
- シャープの縦型、20年目で壊れた。
基板交換で直る症状なのに、基板売ってくれといったら断られた。
- 182 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/01/17(水) 19:11:40.55 ID:RpkHEKKI0.net
- 20年前の基盤とかさすがにないんじゃねーの…
- 183 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/01/17(水) 19:33:59.60 ID:CY5XdUkua.net
- 98年製の日立壊れない
- 184 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/01/17(水) 20:48:29.60 ID:/IqpDHHj0.net
- 家電は部品売らないよね 修理してやるから送れとかいわれる
- 185 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/01/17(水) 22:49:12.57 ID:tSDq5Pyk0.net
- 88年製の東芝壊れない
- 186 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/01/17(水) 23:32:17.32 ID:SiYoKhD5M.net
- 2003年 東芝TW-742EX を購入
2008年 リコール発生による修理（無料）
2011年 給水部の漏れ。診てもらったところ内部パッキン不良が原因と判明。基板も水びたしになっていたためそれも交換（15,000円）
2018年 2011年同様の給水不良。及び動作中に底面付近に触れるとビリビリ来る。
ここでもう一度1.5万円程度を支払って修理を頼むべきか、もう16年目だし電気ビリビリはさすがに怖いので、新しい洗濯機に買い替えるべきか相談です。
買い替えの際は乾燥機能なしの全自動式にダウングレードします。
全自動式でおすすめがありましたら教えてください。
- 187 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/01/17(水) 23:33:31.52 ID:y3vpZcxl0.net
- >>184の通りの回答だったｗ
保守部品自体はあるみたいな返答だった。
メンブレンスイッチのトラブルで、電源ON後にスタートを押すと
電源が切れる：正常稼動する の比が 9：1くらいなので粘ってたんだけど
- 188 ：185 ：2018/01/17(水) 23:33:45.69 ID:SiYoKhD5M.net
- 書き忘れたけど、アースはもちろんしております。
- 189 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/01/18(木) 01:44:28.26 ID:MexGAnK70.net
- >>186
10年以上使ったなら買い替えなよ
基盤以外も劣化しているだろうに
- 190 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/01/18(木) 08:01:41.14 ID:wR7i3QzlM.net
- ま、確かに10年あたりが目安だろうね。昨今はメーカー側で7年と明記するようになったけど。大切にものを使って、家が火事になったり漏電で怪我したりではな。
- 191 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/01/18(木) 14:37:50.60 ID:XtoWawx3r.net
- 2006年のナショナル4.5が逆回転しない時あるからすすぎでﾄﾞｯｺﾝﾄﾞｯｺﾝいう時ある。買い換えた方がええ？
- 192 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/01/19(金) 06:35:34.92 ID:VE9a6Oiu0.net
- >>191
寿命だし、2-3万円だから買い替えやな。
- 193 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/01/19(金) 09:16:12.59 ID:oNPDUyYd0.net
- パナのプリニアはどう？歯科医でこちらを勧められた
- 194 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/01/19(金) 09:31:04.71 ID:9rwXEq+RM.net
- 糸くずもつかないし超音波振動で歯も白くなるからおすすめやで。
ただ、衣類の洗濯に向かないのが難点
- 195 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/01/19(金) 09:47:40.09 ID:oNPDUyYd0.net
- あ…すみません！スレ間違えてました…
- 196 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/01/19(金) 11:02:28.57 ID:mk1WPbtb0.net
- 一人暮らし始めた三菱の20年使ってるわ
- 197 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/01/19(金) 12:07:24.34 ID:2W249KGua.net
- 日立のナイアガラ機能と
パナソニックの泡洗浄で迷ってます
このスレとしてのオヌヌメはどちらですか？
7kg程度のものです
- 198 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/01/19(金) 12:28:26.06 ID:+BegWhkHM.net
- >>197
布地が痛んでもとにかく汚れ落ちなら日立、バランスが良いけど一部で脱水が甘いといわれるパナソニック。
個人的には東芝、パナ、日立の順だな。
- 199 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/01/19(金) 12:30:59.09 ID:wCBg8E9S0.net
- >>192
やっぱそうか。新婚時に買ったけど今では家族4人だから8キロとか買っちゃおうかな。
- 200 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/01/19(金) 12:41:31.29 ID:e8MHct2I0.net
- 小学生の子供含む５人家族。
縦型希望なのですが、オススメのモノありますか？
- 201 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/01/19(金) 12:46:24.76 ID:xeoVYFbzM.net
- パナのF70PB10
- 202 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/01/19(金) 12:52:56.80 ID:+IqWuQIF0.net
- >>172
お風呂の残り湯ポンプ無いのが賛否別れるだろうけど
BD-SG100BLは必要最低限の機能があってこの価格は素晴らしい
あと風アイロンは本当にいい
- 203 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/01/19(金) 14:10:47.95 ID:2W249KGua.net
- >>198
TOSHIBAはどんな機能が売りですか？
- 204 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/01/19(金) 17:20:46.48 ID:EoC/I2asM.net
- >>203
ウルトラファインバブル。水温が低くても、汚れ落ちが維持される。控えめだけど、布地の痛みは少ないし、良いで。
- 205 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/01/19(金) 17:46:55.13 ID:Lg8LvE/Z0.net
- パナソニックの泡は一時的なもの。東芝のウルトラファインバブルは、洗濯の間中ずっと存在してる。しかも布を痛めない。
日立は、がっつりこすり付けているだけ。
- 206 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/01/19(金) 18:29:13.65 ID:WAvbb3su0.net
- このスレでそのウルトラファインバブル知ったけどその効果が持続するなら真冬なんか特に最高だよね
東芝は経営状態が良くないからCM打てないんだろうな、せっかくの技術が勿体ないね
自分は最近日立の縦型買ったけど凄く満足してる
でもウルトラファインバブルは今も気になる
- 207 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/01/19(金) 19:12:15.40 ID:0r0FaHKX0.net
- ガチンコ商品テストで成果が得られる事を切にお祈り申し上げますｗ
- 208 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/01/19(金) 20:33:17.85 ID:Ki1dE3Vy0.net
- ウルトラファインバブルは何年もつんだろ
マイクロではなくナノレベルの泡を生成するぐらいだからきっと精密機械だよね
実は１、２年でバブルはほとんど発生しなくなりますとか耐久性に問題ありそう～
保障対象になるんだろうか、よく調べた方が良いかもしれんね
- 209 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/01/19(金) 20:39:55.99 ID:+BegWhkHM.net
- そもそもコンセプトが違うから同じ方法で比べられない。
泥んことか作業着が多い、布の痛みより、汚れ落ち重視→日立
襟袖の汚れ等の普段の汚れ、冬期の洗浄性維持→東芝
布地にやさしく、シワも少なく総合バランス→パナソニック
- 210 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/01/19(金) 20:59:22.42 ID:kO32ZIC7d.net
- いつもどの時期に新型がでます？そろそろ買い換え時だけど型落ち狙いなので
- 211 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/01/19(金) 21:05:13.35 ID:o1JQwOUv0.net
- >>210
価格.comで一覧だして登録年月日でソートしてみるとわかるとおもうよ
- 212 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/01/19(金) 21:12:02.49 ID:3Ntam8KMa.net
- >>204
>>205
ありがと
検討します
- 213 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/01/19(金) 21:13:08.24 ID:3Ntam8KMa.net
- >>209
なるほど
TOSHIBAかパナソニックにします
- 214 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/01/19(金) 21:38:03.30 ID:pRlZV7atM.net
- >>208
東芝の装置は知らんけど
一般的には細い流路に水を通して減圧させるだけでファインバブルが出るから
そんな精密機械でもないよ
- 215 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/01/19(金) 22:24:33.83 ID:bLqwp3e10.net
- ZABOON AW-8D6ってウルトラファインバブルでしょうか？
10kg置くスペースはないけど、気になってます
- 216 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/01/19(金) 23:08:18.36 ID:WAvbb3su0.net
- >>215
見ると多分それ違います
AW-9SD6が最安値8.2万で出てます 大きいけどこれ買いでしょう
ウルトラファインバブルは残念ながら9kgと10kgしかないみたい
イメージで東芝は外してたからな、、、今思うとこれ欲しい
- 217 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/01/19(金) 23:36:08.77 ID:bLqwp3e10.net
- >>216
ありがとうございます
やっぱりそうなんですね、調べてみましたが、もしかしてという気持ちもあり質問してみました
賃貸だし、サイズの関係で難しそうなんです
8kgぐらいまでなら入りそうなんですが残念です
- 218 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/01/20(土) 07:05:11.09 ID:ydDf9Hna0.net
- 皆さんどこで買ってます？ネット注文ですか？店舗ですか？
- 219 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/01/20(土) 08:01:01.19 ID:B/FlG++eM.net
- どっちもどっちだが、1%の初期不良にあたると、ネット購入はつらいよ
- 220 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/01/20(土) 08:09:45.43 ID:/ac0ib5T0.net
- 大物家電はトラブルの時に困りそうだから店舗で買ってる
- 221 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/01/20(土) 11:50:47.22 ID:SejgxGi5M.net
- 天下のAmazon様も洗濯機だけは今ひとつ積極的ではないよな
- 222 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/01/20(土) 13:08:55.57 ID:c7q67ygQr.net
- でもネットのが安いしポイントつくんだよなぁ
- 223 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/01/20(土) 13:29:55.06 ID:nDm8Y9hp0.net
- 洗濯機って5年保証入っておくべき？
- 224 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/01/20(土) 14:22:14.54 ID:iNrbJtER0.net
- 自然は入っといた方がいいかな？
据え置きだし物損はいらなそう。
- 225 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/01/20(土) 14:24:09.99 ID:Eqy7WFu20.net
- 設置料･配送料込みだと店舗と大差なかったりする
ワイは、冷蔵庫は故障しにくいだろうと思って５年保証に入らなかったが
洗濯機は入っておいた
- 226 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/01/20(土) 15:09:08.65 ID:o7XxsLsO0.net
- 実店舗で買った方がサポートも良い
メーカーサポートが来るのに一週間掛かったりするけど
店舗契約の業者は当日来てくれたり
メーカーもまずはそっち呼んでくれみたいなことを言う。
- 227 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/01/20(土) 15:51:25.46 ID:p9f7HZxF0.net
- >>206
中華による買収で人気ないんやろうけど俺は狙い目やと思ってる
性能は間違いないからな
- 228 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/01/20(土) 15:52:50.20 ID:p9f7HZxF0.net
- >>215
それにウルトラファインバブルが付いてたら決めてた
今は9か10のSD6で検討中
- 229 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/01/20(土) 15:56:43.71 ID:p9f7HZxF0.net
- >>223
どこの五年保証かによると思いますよー
大手家電量販店の有償保証なら期間内の修理は無料で、大手家電量販店の無料保証なら一部無料で出張費と部品代は取られただったと思います
大手以外のネット通販の保証の場合は保証会社の評判を絶対に調べてくださいねー
- 230 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/01/20(土) 17:03:51.44 ID:iNrbJtER0.net
- 潰れては新しい会社にしてる怪しいとこあるよね
- 231 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/01/20(土) 17:24:25.85 ID:n9CejQnc0.net
- 上であがってる東芝の縦型洗濯乾燥機の乾燥は
空冷除湿タイプだと思うので、室内で乾燥まで使用する方は
その辺りも考慮に含めた方が良いかと思います
少し古い東芝の縦型洗濯乾燥機を使用していますが
室内使用では湿気対策が必須な状態です
- 232 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/01/20(土) 22:14:24.51 ID:gKwTb6hh0.net
- 10年使った日立ドラムもそろそろ替え時かと思い
量販店のセールでBW-DX120を15万で発見しました。5人家族なんで12キロは魅力です。
スレでは日立は糸くずが！と言われてますが、
あくまで比較の問題ですよね？
- 233 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/01/20(土) 23:34:47.34 ID:MvigWJFjM.net
- 洗濯機の調子が悪いから買い替え検討中なんだけど
一人暮らしでだいたい週末に3回くらい使う感じ
5～6kgでいいかなと量販店のサイト見たら
4～5万するのね
前は3万しなかった気がするんだが
- 234 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/01/21(日) 00:01:10.62 ID:uLKAMi5Z0.net
- >>233
ドンキホーテなら型落ちでいいやつ29800であったよ
- 235 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/01/21(日) 01:39:38.86 ID:W9l3B8Da0.net
- ZABOON AW-10SD6とZABOON AW-10SV6のどちらか買おうか迷ってますけど約五万ぐらいの金額の差があるのですが後者の方にそれだけの価値ありますか？
- 236 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/01/21(日) 03:03:10.66 ID:fJGu4LoM0.net
- >>235
熱源があるかないか、モーターがS-DDかDDか
私は縦型洗濯機に乾燥機能を求めていないのでSD10にします
- 237 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/01/21(日) 09:39:38.76 ID:uLKAMi5Z0.net
- >>235
SD10
ウルトラファインバブル機能あるから温水機能必要ないし、乾燥機能要らないので5万の差なら絶対に前者です
- 238 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/01/21(日) 09:56:07.63 ID:W9l3B8Da0.net
- ありがとごさいます。前者を買いに行ってきます。
- 239 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/01/21(日) 12:09:20.25 ID:W9l3B8Da0.net
- DDとS-DD違いは？
- 240 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/01/21(日) 12:57:35.58 ID:Xtgb7W6E0.net
- 外置きしか出来ない古アパートなんだけど外置きでドラムってやっぱり無謀かね？
直射日光と雨は当たらないけど風はそこそこ来るような場所なんだけど
- 241 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/01/21(日) 13:20:21.46 ID:7bTQecpca.net
- 鍵かけとかないといない間に隣人が乾燥させたりするぞ
- 242 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/01/21(日) 13:50:11.89 ID:Dsp2zHiB0.net
- >>241
フフッてなった
- 243 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/01/21(日) 14:21:36.19 ID:cijcE4Gv0.net
- 住環境って大切だよねｗ
- 244 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/01/21(日) 15:16:25.73 ID:RUyOKs8fe.net
- >>241
それは二層式でも同じじゃね？
洗濯される希ガス
ドラム式はメルカリとかで売られそう
- 245 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/01/21(日) 15:33:44.62 ID:fJGu4LoM0.net
- >>239
この差についての説明が具体的にないのでわからないですね
私は今後の主力モーターになるのがS-DDなのかなと思っています
- 246 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/01/21(日) 15:36:26.31 ID:fJGu4LoM0.net
- >>239
https://www.toshiba.co.jp/tech/review/2005/05/60_05pdf/rd02.pdf
- 247 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/01/21(日) 18:14:22.98 ID:wYQeBedBd.net
- AW-10SD5が税込96000円なら現行のAW-10SD6が税込96000円どちらがいいのかな～
- 248 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/01/21(日) 18:26:10.29 ID:wYQeBedBd.net
- ごめんなさい普通に考えれば現行ですね
- 249 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/01/21(日) 18:30:40.17 ID:bKzOlA620.net
- >>241
田舎だけど実際ある
- 250 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/01/21(日) 18:48:47.07 ID:Xtgb7W6E0.net
- 隣人がたまに使うくらいならまあ許せるな
盗まれたらめんどくさいけど、ドラム式って高そうなイメージあるし外国人窃盗団とかに狙われるの怖い…
- 251 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/01/21(日) 19:39:15.35 ID:dKB/S2+kd.net
- 乾燥を使われるのは嫌だな、一番電気代かかるじゃん
- 252 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/01/21(日) 19:43:11.64 ID:BBbB++Tad.net
- シャープの穴無しにしてもええの？
- 253 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/01/21(日) 19:43:21.81 ID:dJrGTFOu0.net
- パナのNA-VG1100Rが近くの電気屋さんで税込13万だったのですが、お得なのでしょうか？
前回買った日立製が2年でおかしくなり、修理業者が何度も適当に直したフリをするので日立製は懲りました…
簡単な乾燥機能は欲しいです
- 254 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/01/22(月) 00:23:33.10 ID:w8kHjv/D0.net
- >>249
女子が使うならいいんでしょｗ
- 255 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/01/22(月) 01:49:19.31 ID:jWqAufNx0.net
- 田舎では新しい洗濯機買ったなんて知れると使いに来るからな。
- 256 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/01/22(月) 11:55:22.20 ID:gSH2OgKiM.net
- 三洋のAWD-ST74がEC6のエラーで御臨終。
買換えでおススメありますか？一人暮らしです。
- 257 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/01/22(月) 13:00:07.87 ID:hl0QrrUCM.net
- >>256
ハイアールアクアに連絡して修理
サンヨー製品捨てるなんてもったいない
- 258 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/01/22(月) 13:42:33.30 ID:ycRc0g8n0.net
- >>257
正月にASW-ZR800からNA-VX8800Lに買い換えて幸せになりましたけど？
- 259 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/01/22(月) 14:34:54.15 ID:DGyPi2PL0.net
- NW-D8CXを使っていて、買い換えを検討しています。
次も縦型を考えております。
今の機種に特に不満はありません。
あえていえば、乾燥の場合の4.5kgが後継機種のように6kgであればうれしいです
乾燥は常時は使いませんが、たまに使うことがあるので、やはり機能としてはついていてほしいです。
泥汚れより、襟袖の皮脂汚れが落ちるものがよいです。
現行の白い約束は乾燥機能がなくなっており買い換え候補がわかりません。
同じ日立のビートウォシュは糸くずと生地へのダメージが気になります。
よろしくお願いします。
- 260 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/01/22(月) 18:11:43.96 ID:n3VZ6ZThH.net
- >>259
乾燥をたまにでも使うならドラムで。日立もドラムは悪くない
- 261 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/01/22(月) 20:42:44.77 ID:maQb4u2Fd.net
- シャープの洗濯機がカッコよくて悩む
- 262 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/01/22(月) 20:50:36.51 ID:KOkpaohJ0.net
- 皆さんどこで買います？エイデンは高いきがするしコジマかヤマダあとはジョーシンぐらいしか近場にないからネットで見るような金額で買えないし
- 263 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/01/22(月) 20:56:03.81 ID:85xf1p4S0.net
- >>262
今日買ったよ。ES-P110
ギリギリ設置できた。
- 264 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/01/22(月) 21:34:51.33 ID:uL3oosPY0.net
- >>259
乾燥機能付き縦型で現時点でナンバー１だと思うのは東芝ザブーンAW-9SV6じゃないでしょうか
ただ今後パナソニックがそのウルトラファインバブルを出したらパナソニックが無双になると予測
パナソニックの実力は随一
- 265 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/01/22(月) 22:06:56.41 ID:85xf1p4S0.net
- 縦型の乾燥機はおまけと言われた。
乾燥機いるなら、ドラムだって。
25万ぐらいのドラムだと、
東芝は音が静か。
パナは洗剤が自動投入
シャープはダウンジャケットみたいな変わったものが洗える。
日立はドラムが大きい。
結局、自分に合ったものが良いと思う。
- 266 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/01/22(月) 22:42:07.40 ID:k7SvMbE50.net
- >>265
縦型とガス乾燥機でええやん。
ウチはパナヒーポンとガス乾。
- 267 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/01/23(火) 12:27:41.22 ID:epizYM9ue.net
- 浴室乾燥機じゃだめなの？
- 268 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/01/23(火) 12:45:20.24 ID:ydUq4bbIM.net
- >>267
浴乾もちゃんと乾いてくれるから雨の日とか便利なんだけど
ドラム式だと「干す作業が不要」というのが一度味わったら戻れないレベル
しかも浴乾よりもランニングコストは安い
- 269 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/01/23(火) 13:02:28.26 ID:epizYM9ue.net
- >>268
なるほど
確かに干して取り込む作業がないのか
ガス式の浴室乾燥機より安いの？
- 270 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/01/23(火) 13:08:28.71 ID:oueOahCB0.net
- >>267
浴室乾燥機とか乾くのに時間がかかるわりに高いからな
しかも乾かしてる間は風呂つかえないし
- 271 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/01/23(火) 16:38:45.35 ID:207AKy3j0.net
- 襟袖の皮脂汚れに強いドラム式のおすすめはどれになりますか？
- 272 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/01/23(火) 17:24:07.33 ID:H32VtvXn0.net
- >>271
皮脂汚れなら温水で洗える製品。東芝かパナの温水機。
- 273 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/01/23(火) 17:26:23.64 ID:9ZTlBzoe0.net
- >>271
温水機能付きのもの
他は持ってないから分からんけど
パナの温水6時間つけおき洗い出来るのは重宝してる。
- 274 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/01/23(火) 18:13:58.43 ID:v76e9SvXd.net
- >>271
ドイツのミーレがオススメ
温水もあるし、脱水の回転数が
調整出来るから大変便利
- 275 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/01/23(火) 18:21:52.12 ID:oueOahCB0.net
- >>272
日立の温水ミストを省くのはなぜ？
まぁミストであって温水じゃねーんだけどさ
- 276 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/01/23(火) 18:45:42.55 ID:32hl0JYqM.net
- 同一世代の機種を複数メーカー同時に、善し悪しが分かるくらい長期間、特殊な不良もなく使ってる人間そうおらんやろしね
自分の使ってる機種でしか言えんし、それですら型落ちなのに語ってる人もおるから、ここに書いてること全てを当てに出来んし正直答えもしにくい
- 277 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/01/23(火) 18:55:32.86 ID:444eNx0rM.net
- >>269
うちのガス式浴室乾燥機でざっくりいうと
通常モード 180円
エコモード 90円
ドラム式 30円
洗濯機の方が温める空間が狭くて済むし洗濯物も撹拌されて効率いいし
言われてみればそりゃそうだ、という感覚
- 278 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/01/23(火) 18:55:56.84 ID:H32VtvXn0.net
- >>275
能力が謎に包まれて怪しいからｗ
- 279 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/01/23(火) 19:05:41.64 ID:dgUxHSwHH.net
- 温水なんざ使わなくとも襟袖の汚れなんか、どの洗濯機でも落ちるだろ。洗剤襟に塗る手間位は必要かもしれんが。
- 280 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/01/23(火) 19:10:48.32 ID:V3ObYQE/a.net
- 温水さんをいじめるなよ
かわいそうだろ
- 281 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/01/23(火) 19:14:39.94 ID:kXKMsj9P0.net
- うちは一人暮らしなんだけど、暖房をつけていて洗濯物を干しておけば
加湿器代わりになって、一晩で洗濯物が乾く。
- 282 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/01/23(火) 19:43:26.52 ID:444eNx0rM.net
- >>279
むしろ塗らなかったら襟汚れは落ちないな
- 283 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/01/23(火) 19:51:27.55 ID:207AKy3j0.net
- 東芝かパナで検討してみます！ドラム式買うの初めてで高くてガクブル‥
でもドイツのミーレ50万て！！！高すぎて驚きました
その分すごく良いのでしょうか
- 284 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/01/23(火) 20:28:44.31 ID:4CJ7CT4D0.net
- >>281
それが最も賢いやり方だぜ
- 285 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/01/23(火) 21:12:37.87 ID:oueOahCB0.net
- >>281
ドラム式使うと洗濯物干す手間なくなるぜ
干すのが好きなら止めはしない
- 286 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/01/23(火) 21:36:03.31 ID:BQpXjGOWM.net
- 乾燥使ってる人はタンブル乾燥禁止の表示がある衣類も気にせず一緒に乾燥してるの？
- 287 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/01/23(火) 22:00:26.96 ID:Ae1+98Gv0.net
- ドラム式で乾燥機能使いたいんだけど、やっぱパナ、日立、シャープの順に電気代安いの？
本体が安いからって理由でシャープにしようかと思ったんだが、電気代気になる…
- 288 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/01/23(火) 22:18:27.46 ID:4CJ7CT4D0.net
- >>287
カタログの消費電力量見比べれば分かるぞ
電気代は契約により1kWh＝1000Whあたり約15円～40円だったりするからすぐ分かる
- 289 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/01/23(火) 22:43:45.50 ID:oueOahCB0.net
- >>286
大事にしたいかそうでないか次第で使い分ける
価格高めでウール多いものとかでない限り表示とか細かいことは気にしない
>>287
機種によって違うとしか…
- 290 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/01/23(火) 22:53:06.56 ID:59ou40tk0.net
- 洗濯機置き場の入口の幅が
どんなに測ってもドア外しても556㍉しかない
うちはドラム式置けないのか…
- 291 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/01/23(火) 23:03:09.94 ID:QbNUU8pV0.net
- ID:H32VtvXn0
w
- 292 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/01/24(水) 07:31:44.35 ID:Ny4MetFBM.net
- >>282
粉の洗剤だと洗浄力高いから何もせずの冷水でおちるよ
- 293 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/01/24(水) 09:52:58.30 ID:AXWIxK6y0.net
- 液体洗剤を何十日分ドバッと入れられて毎日計らなくていいのが朝の忙しい時間に助かる＞パナドラム
- 294 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/01/24(水) 11:31:58.08 ID:jcZL9jBq0.net
- パナそんな機能あるの？すげえ
- 295 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/01/24(水) 12:42:10.04 ID:M0i3BAibd.net
- >>293
洗剤とかを色々入れるのが好きな俺には、楽しみ奪われた感じw
- 296 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/01/24(水) 12:49:14.85 ID:cmu6pkEJe.net
- >>277
確かに暖める空間が違うものな
納得だ
- 297 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/01/24(水) 12:52:42.00 ID:cmu6pkEJe.net
- >>295
おれもおれも。
粉洗剤と液体洗剤と台所用洗剤と漂白剤とアルカリウォッシュと重曹のブレンド楽しんでるのにこの機能はいらないな
温水機能に関しては水道直結してるからそれが一番安いと思うな
電気で暖めるより。
色々試したけど結局温度が一番汚れ落ちに影響する
- 298 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/01/24(水) 13:12:45.60 ID:jEV9OsZte.net
- >>293
逆にいままでなんでなかったのかなという機能ではあるね。これ
>>290
物理法則は歪まないので計り方の問題ではない気がする...
気持ちはわかるけど
- 299 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/01/24(水) 13:17:43.29 ID:FFP+pz3n0.net
- >>290
ドア枠の外せる部分って無いの？
- 300 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/01/24(水) 13:22:40.46 ID:jPBrwhDj0.net
- 初期のドラム型でいわれていた臭いと生地の痛みは改善されているのかな？
構造的ながら問題だから、 改善されても、縦型レベルには達していない？
ここ何年か、香りを売りにした洗剤が売れているのはドラム式普及によるもの？
- 301 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/01/24(水) 15:29:23.72 ID:hCMnk9Pb0.net
- ジョーシンの洗濯機対決、毎年やってくれても良いんだけどなぁ。
- 302 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/01/24(水) 18:05:37.28 ID:UaIjBBljx.net
- 今週家の洗濯機から水が漏れ出し、買い替えを決意しました。
今使用しているのは14年前の三菱製です。
私と中学生男子の2人家族、
アパート住みなので静かな縦型が希望です。
東芝は昔から相性が悪いのですが、パナでも日立でもなく
シャープって選択はどうですか？
- 303 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/01/24(水) 20:44:59.47 ID:Ny4MetFBM.net
- >>302
9kg以上なら、特にシャープでも問題無いはず。節水には優れてるし。
- 304 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/01/24(水) 23:06:28.11 ID:5knXdLUx0.net
- 無難にPanasonicがいいと思う
東芝と同等の静けさだしシャープより耐久性あるし
- 305 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/01/25(木) 07:08:02.99 ID:OJU2GVowM.net
- 特にこだわりがなく、標準コースで普通に洗うならどこのメーカーもそれほど違いはない。
耐久性もおなじ。
- 306 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/01/25(木) 10:00:02.92 ID:QZ5DtX5Xd.net
- >>304
パナソニック勧めるのはヤマダの店員だけだと覚えておこうな
- 307 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/01/25(木) 11:04:25.66 ID:E0PhNHfr0.net
- 高額商材無料であげるｗｗｗ
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- 308 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/01/25(木) 16:22:06.74 ID:6at4maYZM.net
- こだわりのない大半の家庭では、ハイアール7kgの2.7万円の機種で、これと言った不満はないかと。
- 309 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/01/25(木) 16:24:24.95 ID:6at4maYZM.net
- 他にあるとしたら、ぼろアパートで夜にも洗濯するなら、せめてインバータの機種にしとけ位。
- 310 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/01/25(木) 17:39:28.30 ID:0lBndwHX0.net
- >>308
見た目ダサいけど誰かに見せる訳でもないし十分だったわ。
- 311 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/01/25(木) 18:09:24.45 ID:nmRQBha00.net
- 風呂のお湯取り機能と静音性、脱水力でビートウォッシュにしたわ
- 312 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/01/25(木) 20:28:56.01 ID:OJU2GVowM.net
- >>309
JW-K70M \26,171
これでも最低限の洗濯機能はあるしね。すすぎの方法とか回数とか微妙な設定はできないし、洗濯物の軽量も甘いが、ま値段なりの働きはするわな。
- 313 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/01/26(金) 09:38:30.09 ID:OiAKrLAYM.net
- >>302
アクアの七～八キロの機種が良いかも知れない。
スラッシュやツインパルセータ、普通のインバータ式とラインナップも豊富で安い。
三洋電機由来の技術で機種によっては日本製の現行品もある。
商品内容としては事実上国産品の洗濯機。
スラッシュは実は縦型八キロで節水省電力静音ともかなり優秀。
ツインパルセータも安価ながらコスパがよい高性能機種。
- 314 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/01/26(金) 12:11:21.44 ID:6SHXlmTq0.net
- ベランダに設置してるんだけど、帰宅したらホースが外れて水が出しっぱになってたわ
ホース周辺の水が凍って噴射したらしい
恐ろしや
未だにどこか凍ってるみたいで洗濯機が動かん(-_-)
- 315 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/01/26(金) 15:12:59.01 ID:tHDHGzgvM.net
- 南無阿彌陀仏
南無阿彌陀仏
- 316 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/01/26(金) 15:25:07.93 ID:Fgcw/qtF0.net
- >>314
凍って膨らんで破裂か、抜けたんだろうね
水道代 万いったね
- 317 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/01/26(金) 16:10:38.64 ID:PriTk59dM.net
- >>314
最近の水道パーツで、ホースが外れると水が止まる止水弁タイプのものもあるよ
交換を検討するよろし
- 318 ：301 ：2018/01/26(金) 22:30:34.55 ID:fAg5wPBy0.net
- 皆さまありがとうございます。
今日もいろいろなメーカーの物を見てきました。
あるお店の目玉特売でシャープのES-GV8B が59000円で出てたので、
明日決めてこようかと思います。
- 319 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/01/26(金) 22:43:15.29 ID:nSv6gkKzM.net
- >>318
やっす！ シャープは槽が小さいので毛布とか洗う場合、他社の7kgが9-10kg相当になるので、8kgだとやや小さめかも。
ただ運用でカバーできる範囲と思う
- 320 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/01/26(金) 22:53:52.37 ID:Fgcw/qtF0.net
- >>319
フルパワーで押し込むんですね
- 321 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/01/27(土) 16:50:45.53 ID:i39MniVN0.net
- >>306
家のヤマダは日立とハーブとかいうの進めてるよ
- 322 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/01/27(土) 19:52:38.43 ID:iNXRVE85K.net
- 洗濯機が脱水の排水の直前で止まってしまう…
今日の午後ずっとスイッチいじってたけど、洗濯物なしの水だけでもエラー音がして止まる…
本体が傾いたようにも見えないし明日なんとかできないと買い換えかな
- 323 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/01/27(土) 20:10:22.45 ID:wY0XrQEhM.net
- >>322
排水口が詰まってないかとか、槽洗浄してみるか、念のためやることはあるかも
- 324 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/01/27(土) 23:31:50.54 ID:huZDyKUGM.net
- >>322
コンセント抜いて放置
エラーコードは?
- 325 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/01/28(日) 08:17:29.13 ID:Oc9kmdbxM.net
- >>320
説明書通りにロールにして入らない場合、ゆるくですが紐で縛ってネットに入れることになります
- 326 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/01/28(日) 09:57:54.52 ID:GD6uthNx0.net
- >>322
寒さで凍ってるんじゃね
- 327 ：321 ：2018/01/28(日) 10:15:58.19 ID:kAWAkLRaK.net
- 321です。洗濯機が動きました。
昨日取り出しておいた洗濯物が凍ってたので
、そのまま洗濯槽の水に入れてスイッチ入れてみたら動きました
エラーコードは脱水できないE４でした。
なにか詰まっていたか凍っていたのか？ですが…
お騒がせしました
- 328 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/01/28(日) 13:21:47.34 ID:WovUtOY40.net
- 家電製品買い放題になるには金が必要で副業がいい
グーグルで検索⇒『羽山のサユレイザ』
42XM4
- 329 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/01/29(月) 01:51:06.92 ID:9HGHHzVs0.net
- AW10-SD6導入して1週間の感想
前機種がナショナル8キロだったこともあって痛快な位に大量に洗濯できる
大は小を兼ねるの通り余裕で回るのと洗濯物の匂いが変わった
今までは洗剤の匂いに生臭い感じがあったけど今は洗剤の香りがスッキリする
それと洗濯終了後に洗濯物が絡まないのが嬉しい
- 330 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/01/29(月) 01:54:22.10 ID:9HGHHzVs0.net
- >>329
ついでに、お風呂上がりとかなら給湯器の電源を落としても少しの間はぬるま湯が出るのでそれで洗濯してます
温水ウルトラファインバブルもどきですがいい感じです
- 331 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/01/29(月) 02:42:11.44 ID:+IO4o2uE0.net
- 一人暮らしで乾燥機能付き縦型ビートウォッシュ8kg買って一年
下着やタオルは乾燥までしてるけどしっかり乾くし干した時独特の型くずれしないのが良い
乾燥不可で手動で干すのも数枚あるけど手間が全然違うから乾燥付きで良かったと思う
- 332 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/01/29(月) 14:55:13.54 ID:yjTKApUsaNIKU.net
- 日立の洗乾白い約束8キロが9年目で脱水時ガタガタ言うようになってきたから買い替え検討してるんだけど
さすがに一人暮らしでビートウォッシュ12キロはオーバースペックかしら？
作業着がかさばるから2日に1回、8キロ槽ほぼ満タン状態で回してるから余裕があるやつにしたいけど
余裕が有りすぎると少量洗いの時に汚れ落ちが悪くなるとかデメリットもあると電気屋の店員が言ってた。
現行12キロがエディオンでコミコミ15.5万。先日までヤマダウェブコムで投げ売りされてた型落ち11キロ買っときゃよかったわ。
- 333 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/01/29(月) 15:03:06.02 ID:ENgCO90v0NIKU.net
- >>322
うちは外置きで凍ってたらしかったのだが、さっき直った
浴槽に、ぬるま湯を入れて冷めたらまたお湯を入れて繰り返し
しばらく待ってやると脱水周りが溶けて動くみたい
しかしまた雪降ったら大変だ
- 334 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/01/29(月) 19:21:37.77 ID:B/tDFP9s0NIKU.net
- >>332
BD-NX120Bすごくいいぞ
- 335 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/01/29(月) 20:03:50.45 ID:Blo57E8iaNIKU.net
- アクアのVW800Fが気になっているんですが、洗い方ってどうなんですか？
逆向きの水流を同時に起こすと服が伸びちゃったりしないのでしょうか？
- 336 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/01/29(月) 20:15:46.72 ID:O4gGn1850NIKU.net
- やりすぎ防犯パトロール、特定人物を尾行監視 2009年3月19日19時7分配信 ツカサネット新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090319-00000026-tsuka-soci
この記事で問題になった通称やりすぎ防パトは、創価学会と警察署が引き起こしていたようです
掻い摘んで説明すると
・創価学会は、町内会や老人会、ＰＴＡ、商店会等の住民組織に関し、学会員が役員になるよう積極的に働きかける運動を
９０年代末から開始し、結果、多くの住民組織で役員が学会員という状況が生まれた
・防犯パトロールの担い手は地域の住民と住民組織で、防犯活動に関する会議や協議会には、住民組織の代表に役員が出席する為
防犯活動や防パトに、創価学会が間接的に影響力を行使可能となった
・防パトは住民が行う為、住民が不審者や要注意人物にでっち上げられるトラブルが起きていたが
創価学会はその緩さに目をつけ、住民組織を握っている状況を利用し、嫌がらせ対象者を不審者や要注意人物にでっち上げ
防パトに尾行や監視、付き纏いをさせるようになった
・防パトは地元警察署との緊密な連携により行われる為、創価学会は警察署幹部を懐柔して取り込んでしまい
不審者にでっち上げた住民への嫌がらせに署幹部を経由して警察署を加担させるようになった
・主に当該警察署勤務と考えられる創価学会員警察官を動かし、恐らく非番の日に、職権自体ないにもかかわらず
私服警官を偽装させて管轄内を歩いて回らせ、防犯協力をお願いしますと住民に協力を求めて回り
防犯とは名ばかりの、単なる嫌がらせを住民らに行わせた（防犯協力と称し依頼して回っていた警察官らの正体は恐らく所轄勤務の学会員警察官）
※これに加えて防犯要員が同様のお願いをして回る
・こうして防犯パトロールを悪用し、住民を欺いて嫌がらせをさせつつ、創価学会自体も会員らを動員し、組織的な嫌がらせを連動して行った
つまり警察署に勤務する学会員警察官、警察署幹部、創価学会が通称やりすぎ防犯パトロールの黒幕
詳細は下記スレをご覧下さい
やりすぎ防犯パトロールは創価学会と警察署の仕業だった
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/bouhan/1516500769/
- 337 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/01/29(月) 20:43:15.13 ID:DOKQf+or0NIKU.net
- ななめドラム、寒さのせいか何なのか、3年で壊れた
- 338 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/01/29(月) 21:18:04.40 ID:EzqcVHGV0NIKU.net
- どんだけ寒いのか
- 339 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/01/29(月) 21:30:08.74 ID:RhAPjr4iMNIKU.net
- おそロシアでつかってるとか
- 340 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/01/29(月) 21:36:55.53 ID:gIrSOOFY0NIKU.net
- >>337
温度が上がるとなると思う
- 341 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/01/29(月) 23:53:55.20 ID:aYuLE7rs0NIKU.net
- >>332
AW-10SV6
BW-DV100B
- 342 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/01/30(火) 07:23:06.10 ID:gBoZeq+a0.net
- マスコミの公式見解 （大本営発表？）
↓ ↓ ↓
チャイルドロックがあるからドラム式は安全です・・・安心してご購入下さい
マスコミが絶対に言えないタブー （親しい人間だけに小声で）
↓ ↓ ↓
小さな子供の居る家・子供が産まれる可能性のある家では
ドラム式の購入は控えましょう ・・・縦型洗濯機ではチャイルドロックの必要すらありません
- 343 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/01/30(火) 07:34:57.62 ID:SfNfhoNsa.net
- やっぱり洗濯機は縦型じゃないとしっかり汚れ落ちないし、ドラムはどうしても衣類が痛むな
でも茶色ワカメ嫌だし、本気で二槽式考えてみるか・・・
- 344 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/01/30(火) 07:37:13.76 ID:6RquhEw4K.net
- >>331
型番教えて下さい＾＾
予算税込8万たて型8Kgで探してます＾＾
- 345 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/01/30(火) 08:49:17.12 ID:aABC3C9VM.net
- >>343
参考までに縦とドラム機種教えてほしい
- 346 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/01/30(火) 09:37:14.23 ID:4p17I3EU0.net
- ドラム式の危険は、フジテレビ特ダネでやってたね
そもそも乾燥機なんて必要ないと思う。ちゃんと脱水して、空気清浄機とか除湿機の洗濯物乾かしモードがある。
布団乾燥機も乾かしに使えるし、早く乾く。
エアコンもFF式ストーブも、温風を当てれば、すぐに乾く。
夏はエアコン冷風の近くですぐに乾く。
乾燥機が乾くまで20分かかるとすれば、他の方法では1時間で乾く。そんな大差はない。
- 347 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/01/30(火) 09:59:06.31 ID:RBqIUMyV0.net
- >>346
分かってないな。
乾燥機使うのは乾く時間つーより、干す手間の省略。
- 348 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/01/30(火) 10:05:40.36 ID:GkR94fQ10.net
- >>346
視野狭過ぎ
- 349 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/01/30(火) 12:25:48.59 ID:gHlaIlZYM.net
- エアコンの洗濯物モードは家具に結露するし論外だな
- 350 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/01/30(火) 13:04:28.29 ID:qE2VV7Oa0.net
- 8キロ探してて、たまたま今日限定でNW-R803って奴がイオンで保証と配達料込で46000円くらいだったんだけどどう？
色々調べてはいるんだけど、うちの4.2を13年前に買って以降まったくわからんから教えてください。
- 351 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/01/30(火) 18:19:09.68 ID:AA04WzHSd.net
- >>350
自分もみた
でもインバーター搭載じゃないから迷ってる
- 352 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/01/30(火) 19:00:10.46 ID:GTqXGwhua.net
- >>69
これがやっと届いた
置き場所ギリキリだった
シャープのES-S7Bは製造停止らしいけど、
幅60cmサイズのドラム式は他にパナのキューブルくらいしかないから、早く後継機を出してほしいね
- 353 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/01/30(火) 19:44:32.03 ID:GkR94fQ10.net
- ドラムが快適なのは最初の1年2年くらいかな
そこから先はホコリ地獄
- 354 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/01/30(火) 19:45:24.81 ID:uvT1jcO5M.net
- >>352
日立の幅スリムも60cmだぞ
- 355 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/01/30(火) 19:59:59.32 ID:GTqXGwhua.net
- >>354
日立は、
・幅60だけど奥行きがある
・奥行き60だけど幅がある
の2タイプだった気がする
- 356 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/01/30(火) 20:04:53.65 ID:ZYEG2sZd0.net
- アルコール入りのウェットティッシュでラバーコーティング部分を拭いても大丈夫かな？
1,2回程度ならOKとしても常用した場合に
- 357 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/01/30(火) 20:05:43.46 ID:ZYEG2sZd0.net
- 誤爆ｽﾏｿ
- 358 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/01/30(火) 20:46:22.22 ID:+N59iPTWd.net
- >>352
後継のES-S7Cが2月中旬発売らしいよ
- 359 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/01/30(火) 21:11:00.91 ID:GTqXGwhua.net
- >>358
おお、それは良かった
- 360 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/01/30(火) 21:16:56.98 ID:m8kdtGnt0.net
- >>350
ビートウオッシュBW-V80Aが価格コムで送料込みで67000です
インバータ、風呂水自動給水、その他性能いいですよ
- 361 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/01/30(火) 21:55:44.65 ID:8uKGh55h0.net
- サンコー、一緒に洗いたくないモノだけを洗えるバケツサイズの「ミニ洗濯機2」
https://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/1103555.html
- 362 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/01/30(火) 22:00:29.51 ID:8uKGh55h0.net
- 誤爆
- 363 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/01/31(水) 00:18:23.22 ID:wuR2UIGMM.net
- >>343
こういう事言う人、絶対機種名教えてくんないよな、普通に参考にしたいのに
- 364 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/01/31(水) 00:19:11.08 ID:Al03LDG20.net
- >>350
NW-R803こないだ買ったよ
インバーターじゃないからちょっとうるさい
買ったときはそうでもなかったけど、一週間くらい使ったらだんだんうるさくなってきた
ただ、隣の部屋にいると気になるくらいで、二部屋離れるとほぼ聞こえない
それとお湯取りポンプが無い
洗濯機能に問題は無いけど、まあ安物だねって言う感じ
- 365 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/01/31(水) 01:15:24.80 ID:HG8GFUD40.net
- >>350です。
みなさんありがとうございます。
一応購入したんですが、あまりよくなさそうなので、幸い配送がまだ先なのでキャンセルしようかと思います。
最初から迷ってたザブーンのAW-D836Pに決めました。
ありがとうございました。
- 366 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/01/31(水) 05:08:35.60 ID:GQzh3bWGd.net
- >>352
うわ、年末に買ったがギリギリだったのか
- 367 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/01/31(水) 11:06:17.27 ID:k+TJRzKna.net
- 昨日届いたES-S7B、凄く静かだな
でも乾燥時はとてもゴム臭い
ドラム式ははじめは臭いと聞いていたけど、想像以上に臭い
最初は臭いと聞いてなければ、サポートセンターに苦情いれてるレベル
- 368 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/01/31(水) 11:46:37.82 ID:XPBIKW5Ha.net
- >>363
悪いが絶対に書かない。荒れるの解ってるし
別に特定のメーカーを貶めるつもりはないんでね
ただ、親友人知人同僚などにも聞いてみて、
ドラム式は縦型より間違いなく衣類は痛む、汚れ（特に黄ばみ）が落ちにくい
あとタオルなどの起毛の劣化もすごく早い・・・ここらへんは共通だった
ドラム全体にいえることなのは間違いない
- 369 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/01/31(水) 11:53:23.96 ID:kM0S1rF50.net
- >>368
それって感想ですよね？データはあるんですか？
>特定のメーカーを貶めるつもりはないんでね
根拠なしにドラムを貶めるのはいいことなの？
- 370 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/01/31(水) 12:07:23.36 ID:/joRfg330.net
- 縦型にもドラムにもそれぞれいいとこあるんだからいがみ合うなよ
- 371 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/01/31(水) 12:17:53.24 ID:ECbBkTuc0.net
- 構造上の問題だからね
問題と思うかどうかってだけ
たたき洗いなんだし、水が少ないからね
- 372 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/01/31(水) 12:29:35.46 ID:HYyecg1fd.net
- 立て型のビート使ってたが
衣類の痛みが凄いねw
ビッグドラムにしたら黄ばみもスッキリ、痛みもほとんどなくなった
ドラム最高だろw
- 373 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/01/31(水) 15:02:05.57 ID:6joQY88ed.net
- 洗面所が狭すぎて、ドラムは絶対に置けない
洗濯パンも小さい
- 374 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/01/31(水) 15:28:56.17 ID:Hh8qwWHI0.net
- >>353
どういうことですか？
- 375 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/01/31(水) 18:06:37.89 ID:wjerd3Hy0.net
- 定期的にホコリ取らなきゃダメ
- 376 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/01/31(水) 18:15:55.63 ID:17QTBOdqd.net
- >>373
古い家が2槽式前提のスペースなせいで
何とか置けてた三洋の横ドラムの機種がリコールで斜めドラムに無償交換されたのは良いが、
無理矢理の設置で洗面台の正面に人間が入れなくなったw
- 377 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/01/31(水) 20:54:29.27 ID:xQde5yTA0.net
- 洗濯物を干すのが大嫌い、兼業3人育児で少しでも時間が欲しいため
乾燥機能が使えるドラム式メインで探してたんですが
サイズがでかい、値段が高い、縮みやすい、汚れ落ちが弱いなどを踏まえ、縦型も気になってきました
ただ縦型は乾燥機能が弱かったり電気代が高いので、
縦型＋乾燥機はどうかなと検討しています
使ってる方いらしたら、メリットデメリット教えていただきたいです
- 378 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/01/31(水) 21:09:55.57 ID:c7uelyTHM.net
- >>365
キャンセルして正解。日立の非インバータは50dBを越える爆音だから
- 379 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/01/31(水) 21:50:55.45 ID:uVp9dMc40.net
- >>377
子供いるならドラムが良いいかな、うちは東芝tw117x5で、去年買うまでずっと縦だった
確かに縮む、ただ汚れ落ちに不満持ったことないし、10年落ちのパナ縦から変わったからむしろドラムのが汚れ落ち良いと思ってる
60度洗いは匂い全部消えて、死んでたタオルやらが生き返って縦から変えたときに革命でも起きたかと思った
外干して乾かない場合のこと考えないで良いから、多めに子供も親のも衣類買ったりしなくていい
靴も乾燥出来てすぐ履けるから余計に買わなくていい
乾燥した後のゴムパッキンと乾燥フィルターの掃除がややめんどくさいけど、1分で終わるレベル
当然だけど乾燥駄目な衣類はあるから、洗い分け、干すのは結局必要になっちゃう
うちは朝は洗い乾燥を一気にやれる衣類だけやって、帰る頃にちょうど終わるようにして
帰ってきてからは全部洗いやって、ビニール製の子供エプロンとか、デリケート系の服は干して、残りは乾燥して寝る前に畳む
- 380 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/02/01(木) 12:46:44.56 ID:X6X3nXB90.net
- >>379
なげーよw
乾燥は神
以上
- 381 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/02/02(金) 00:20:03.25 ID:ZfmqPwkH0.net
- ビートウォッシュのお湯取り機能の問題点についてだけど
風呂湯を吸水する前に蛇口の方から水道水が勢いよく何リットルか入るのは一体何なんだろうか
せっかくの40℃の温かい湯の温度が下がるでしょう
パナ、東芝、シャープ辺りのお湯取り機能もこんな感じなんでしょうか？
- 382 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/02/02(金) 07:13:01.62 ID:6EWFrbAwM0202.net
- まさに、呼水
- 383 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/02/02(金) 09:24:09.91 ID:erHMXtH600202.net
- >>381
ポイントが違うよ。
お湯取り機能は、お湯を取るのではなく、節水のために、風呂水を使うことに重点がある。
風呂上がり直後だけを想定していない、当然時間経った冷たい水もある。便宜上お湯取りと、表現されているだけ。
本題の水道水だが、呼び水だね。
洗剤溶かしとか、先に必須部分の水だし、風呂が空ならそのまま、水追加。
お湯で洗いたい気持ちが先なんだろうけど、こう言う事なので、溜飲下げていただければとおむぉうぅ ポプテピピック
- 384 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/02/02(金) 11:43:10.93 ID:eX3J2KD100202.net
- >>383
最後どうした
- 385 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/02/02(金) 20:21:58.11 ID:m5c0G4Kb00202.net
- ザブーン届いた。
8kg広いなぁ！
- 386 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/02/03(土) 02:28:04.51 ID:NJIcRtAR0.net
- リサイクルショップで2-3万程度の丈夫そうな縦型買うかずっと迷って
ヤフオクとかも眺めながら、結局ヤマダで5年保証つけて7700の展示品16万で買った
店頭だと運ぶ通路の一番狭いところが66cm幅なんだけどとか聞けるのがいいな。
- 387 ：180 ：2018/02/03(土) 02:35:35.41 ID:NJIcRtAR0.net
- 温水で思い出したけど、縦型に冬場はスーパー風呂バンスって
電気式の追い炊きの機械を洗濯機の中に突っ込んで風呂水突っ込んであっためてから
運転させてた。電気代的にはあんまり良くなかったかな。
- 388 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/02/03(土) 15:58:24.42 ID:emVnTUdAd.net
- ツインバードの洗濯機ってどう？
どこみてもまだ新製品なのでレビューがなくて、、
だれかつかってるひとないかな
- 389 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/02/03(土) 18:05:36.22 ID:exfzfnvKa.net
- ツインバードが洗濯機出してたのを今初めて知った。
あそこはゴルフの景品になりそうな小物しか扱っていないイメージがあるけどどうなんだろうな。
- 390 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/02/03(土) 19:16:47.62 ID:LCmiSiM50.net
- ザブーンの洗う音気持ちいい
- 391 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/02/03(土) 19:31:46.61 ID:RzGufza1d.net
- ツインバード安くて良い物出してるイメージだけど大物は怖いな、しかも初物だろ
- 392 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/02/04(日) 11:32:16.95 ID:qwBatkKNd.net
- >>377
ヒートポンプなら縮まないし電気代もお安い。
最近はサイズ小さくしてるのも出てるよ。
- 393 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/02/04(日) 14:44:51.62 ID:lWnuFKD40.net
- ヒートポンプでも縮むけどな
なんで嘘をつくかね
- 394 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/02/04(日) 19:37:53.57 ID:f5HqkJSG0.net
- 自分がデブなんでゎ
- 395 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/02/04(日) 19:57:29.16 ID:reZToa5u0.net
- >>393
両方使ったことあるけど
ヒーター式乾燥機の縮みに比べたらヒートポンプ式は縮まないも同然だよ
ヒートリサイクル式は使ったことないから知らん
- 396 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/02/04(日) 21:16:31.47 ID:6EEfWvd40.net
- 東京での就職のために、初めて1人暮らしをします。
過去スレを見てビートウォッシュ7kgがすごく推されていたので商品ページを見たのですが、BW-V70BとNW-70Bのどちらが適しているのでしょうか。
私は男性で、会社ではYシャツです。
週末にまとめて洗濯しようと思っています。
2階の2mくらいのバルコニーに干す予定で、物干し竿は最大3本まで置けます。
- 397 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/02/04(日) 22:08:29.07 ID:m8iRkuRE0.net
- >>395
外干ししかしてなかったとこからヒーポンドラム買って使ったらめちゃくちゃ縮むけどな
- 398 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/02/04(日) 22:56:47.21 ID:s89iEYkq0.net
- >>397
ヒートリサイクル買って半年だけど
縮みは体感できるほどではないわ
- 399 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/02/04(日) 23:55:18.89 ID:bwSXSGIR0.net
- ヒートリサイクルのほうが温度低いんだっけ。やっぱり温度と縮み具合は比例するんだろうな
- 400 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/02/05(月) 00:20:11.27 ID:rZ5GF6Eq0.net
- 乾燥温度測ってみろよｗ
赤外温度計なんて２０００円でお釣りが来るんだしドアの外からでは無理でも
乾燥終了後に直ぐドア開けて衣類の温度測るのは簡単。
家のパナヒーポンは、夏場の室温３０度オーバーなら６５度越える。
今の時期だと高くても５０度に届かない。
- 401 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/02/05(月) 01:49:57.78 ID:monYksnq0.net
- 断固として縮まないとか言ってるのは綿とかリネンとか持ってないとしか考えられんわ。
- 402 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/02/05(月) 08:50:40.50 ID:MnoMkylK0.net
- >>399
信じるやついるからやめろ
日立のは衣類温度
- 403 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/02/05(月) 08:55:14.53 ID:0uyIdhIH0.net
- 洗濯機の「洗浄力が強い」っていうのは、具体的に弱いものと比べて何が落とせるようになるの？
洗浄力が弱いと、日常生活していて落ちないような汚れがあるの？
- 404 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/02/05(月) 09:21:51.71 ID:NjXYdqHNr.net
- >>403
小さい子供がいると泥汚れとかヤバイからね
大人の普通の汚れはどの洗濯機でも落ちるよ
ワイシャツの襟汚れなんかは気になったらプ塗り用洗剤とか使えばいいし
- 405 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/02/05(月) 09:52:10.46 ID:0uyIdhIH0.net
- >>404
そうなんだ
男の一人暮らしならビートウォッシュじゃなくてもいいか。配送料込みで7万円で思ったより高かった
3～5万で使いやすいものってある？
- 406 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/02/05(月) 10:00:51.87 ID:0uyIdhIH0.net
- 使いやすいっていうのも個人差があるか
日立とパナソニックで探してみます
- 407 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/02/05(月) 10:47:15.82 ID:X2OXQ/5pa.net
- 20歳 1人暮らししてる男です
高さは1m10cm以内で縦横は共に63以内のサイズで
安くてある程度の洗浄機能があって何より完全に乾燥できる(干す必要がない)そんな洗濯機ないでしょうか？
教えてください お願いします
- 408 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/02/05(月) 14:53:37.52 ID:q7BBSA6w0.net
- 洗浄力が気になるなら温水/風呂水お湯取り機能があるほうがいいな
一人暮らしなら集合住宅住まいだよね
ならインバーターで静音のほうがいいかも
部屋干しなら脱水力も要チェック
- 409 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/02/05(月) 15:00:52.54 ID:/oYp8x9r0.net
- 温水機能つきか否か迷うわ～ツナギ仕事するとも減ったしなーデザイン的には付きの方なんだよなー因みに東芝ね
- 410 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/02/05(月) 18:51:12.80 ID:5x9CV+Q40.net
- 温水で洗うのは何か綺麗にしてくれる感があるから気になってる
- 411 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/02/06(火) 13:09:24.60 ID:vnrBj4lU0.net
- 縮むのか、じゃぁワンサイズ上の服買うわー
- 412 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/02/06(火) 14:03:10.81 ID:aaMfRkhta.net
- ずっと洗濯機の水がチョロチョロしか出ない
寒さのせいで凍ってるのかと思ったけど、他の水道は出るし今日は暖かいからどうかと試したがやっぱりダメだ
どうしたらいいんだろ？
- 413 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/02/06(火) 14:54:41.74 ID:vgPPra8aM.net
- >>412
水道からの受けフィルター清掃しろ。説明書にある
- 414 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/02/06(火) 14:59:03.52 ID:lzKyCsXuM.net
- 一人暮らしをする予定の男性です
軽量鉄骨造の賃貸物件を借りて生活します
予算5万、静音の洗濯機を購入しようと思っています
洗濯は週に1、2回する予定です
どのメーカーの洗濯機が適しているでしょうか？
- 415 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/02/06(火) 14:59:42.61 ID:aaMfRkhta.net
- >>413
ありがとう！やってみる
- 416 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/02/06(火) 15:14:08.22 ID:tNi+qCPTM.net
- >>414
静音なら東芝
- 417 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/02/06(火) 15:43:55.69 ID:pMW6j5bG0.net
- 乾燥なしで、年間の電気代+水道代を計算してみた
容量9kgの縦型より、容量9kgのドラムの方が1万円くらい安くなるな
2年使えばドラム買えるが、みんな縦型買ってるのか？
俺はドラム使ったことないから興味を持ってる
- 418 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/02/06(火) 15:44:36.83 ID:/hk4BvU90.net
- 東芝は大体パールセーターがマっ平だから攪拌音は静かだけど。
- 419 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/02/06(火) 15:49:01.07 ID:tUVPF6okr.net
- >>417
1万円×2年でドラム買えるってどゆこと？
- 420 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/02/06(火) 15:49:26.61 ID:pMW6j5bG0.net
- ごめん5000円だった
- 421 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/02/06(火) 15:57:09.21 ID:pMW6j5bG0.net
- >>419
いろいろ間違えてた！
無視してくれ！
- 422 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/02/06(火) 15:59:32.05 ID:k+vs2nQT0.net
- 洗濯機の水平って合わせてる？
なんぼやっても左上気味で、まあ線4つ気泡に触れてるからいいや程度で使ってるんだけど。
- 423 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/02/06(火) 16:31:47.46 ID:A3v1xIbyK.net
- 家に2台洗濯機有るが２台とも壊れてるが買う金無いから２台使って洗濯してるわ。1台は洗濯は出来るが脱水で必ずエラーになる。1台は洗濯も脱水も出来るが毎回洗濯機がガンガン左右に揺れて下の洗濯パン？がどんどん割れてく。
ガンガン揺れる方の洗濯機はやろうと思えば洗濯出来るが工事現場みたいにうるさすぎて脱水しかとても出来ない。
中の回転する所の留め具が折れてるのが原因なんだろうな。
- 424 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/02/06(火) 17:45:12.69 ID:P+8DE++Ud.net
- >>412
金属の網にゴミ一杯だとそれなるぞ
掃除しろ
- 425 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/02/06(火) 17:46:33.14 ID:P+8DE++Ud.net
- >>423
3万くらいの買ってこいw
どんだけ貧乏なんだよ
- 426 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/02/06(火) 22:35:12.15 ID:Swwk2UMd0.net
- 縦型で温水って見ないね
- 427 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/02/06(火) 23:03:47.27 ID:+avR9VLw0.net
- 掃除のしやすさならパナ
ちょっと高いけど
掃除する時間が面倒な人におすすめ
- 428 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/02/06(火) 23:04:34.52 ID:+avR9VLw0.net
- >>426
洗濯機の水の量で温水にしたら電気代凄そうだし
縦型が好きな人はそもそも節約志向の人が多いんじゃないかな
- 429 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/02/06(火) 23:09:39.35 ID:tqTWI7Mq0.net
- ドラム式買おうと思ってるけど何がいいのか・・・
とりあえずメーカーごとの特徴を上位機種中心にまとめてみた
VX9800が第一候補だけどベルトドライブなのが不安だわ
パナ
○ピーポン熱交換器の清掃性、洗剤自動投入、乾燥機能に定評あり
×ベルトドライブ式のため他社DD式と比べて騒音振動大、耐久性低め？価格は高め
日立
○風アイロンに定評、ヒーポン無しのため乾燥経路に埃が溜まりにくい、価格は平均的
×乾燥の騒音レベルは各社中最大、服が縮みやすい？奥行スリムは設置条件が厳しい
東芝
○静か、特徴は少ないが欠点も少なくコスパは高い
×洗濯～乾燥時間が長い、ヒーポン熱交換器部の掃除が分解必要
シャープ
○見た目かっこいい
×見た目以外の特徴があまりない？ユーザー少なく評価も定まらない、価格は高め
- 430 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/02/07(水) 02:27:24.25 ID:zBWToS6R0.net
- >>429
パナのドラムは自社開発じゃなく中国メーカーから買ったモーター使ってる
シャープも同じ中国メーカーから買ってるね
実は洗濯から乾燥まで一番時間がかかるのがパナソニック
- 431 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/02/07(水) 08:00:51.18 ID:lpARu3uHM.net
- リジットが好きで買うけど他の服への色移りが無くなるまで洗濯気を使うわ。
ジーンズ１個だけ洗うのは水もったいないから同じくデニムや濃い色の服と一緒に。
4回洗ったがまだ色でるわ。
- 432 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/02/07(水) 11:24:01.56 ID:zdwikKjz0.net
- >>430
家のは遅くても３時間だけと゛、他社はもっと早いのか、そりゃ吃驚だｗ
- 433 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/02/07(水) 23:12:34.12 ID:zBWToS6R0.net
- >>432
うん
パナは日立のお急ぎコース、東芝のスピードコースよりよっぽど遅いね
- 434 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/02/08(木) 19:05:51.34 ID:NeR7OjdkM.net
- 洗濯機どこで買ってる？
ケーズデンキでAW-5D6探したら79800
ネットの最安値は50000
笑えないんだけど
- 435 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/02/08(木) 20:11:46.40 ID:eP0bVpbJ0.net
- 取り付け費込みで5万？値段より今日K'sとヤマダに見に行ったら近寄ってきたどちらの店員もヤニ臭くて今時ねーよと買わずに帰ってきた
- 436 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/02/08(木) 20:25:41.38 ID:/3nC0S0y0.net
- こないだヤフショで買ったよ。
取り付けも簡単だしネットのがいい。
- 437 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/02/08(木) 20:56:48.06 ID:ALwiC0d+0.net
- >>434
大物は初期不良や故障になると大変だから
そもそもネット価格など無いものとして実店舗で探す
- 438 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/02/08(木) 21:55:53.12 ID:YZsR3jUoM.net
- 1万円の差なら実店舗やね。二万ならネットや。
- 439 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/02/08(木) 22:02:38.46 ID:8iW0ciON0.net
- >>434
一店舗だけ見ない方がいいかも
tw117x5を去年五月に買ったけど、登場カカクコム最安値15万前後
店舗交渉後の値段、ポイント込みで、ヨドバシ18万、ケーズ17万、ヤマダ3店舗回って18万、20万、14万
14万のとこで買ったけど、6年保証あるし取り付けやら取り出しやら色々も全部話が楽だった
個人的に10万超える家電は店舗のが良いと思ってる
- 440 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/02/08(木) 22:31:01.11 ID:QTUxruYS0.net
- じゃ実際ネットでかごに入れてみればいい
設置費用1万保証8000リサイクル6000円とか
ザラにあるから
- 441 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/02/08(木) 22:49:39.31 ID:/3nC0S0y0.net
- 配送玄関までで3000円5年保証くらいでええやん。
- 442 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/02/09(金) 14:40:30.12 ID:gT8U3EqrM.net
- PanasonicのNAF50B11Sって可もなく不可もなく？
- 443 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/02/09(金) 15:08:20.46 ID:ocU8dbstr.net
- ニップルとエルボ買ってきたら激簡単に取り付けられた。
- 444 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/02/10(土) 08:03:45.86 ID:YjwSdtV40.net
- 縦型の乾燥機能って
なくていいレベルですか？
乾きはどうですか？
小さい子供がいてドラム式は
避けたいです。縦型買うなら
洗濯だけのものでいいですかね？
- 445 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/02/10(土) 08:22:59.30 ID:MmbXyUF9M.net
- 違うだろ
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/market/1516899338/
- 446 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/02/10(土) 09:48:53.42 ID:4Ip4N7IS0.net
- >>444
最近のドラム式は内側からは止められない
誰かが嫌がらせで外側から閉めない限り、閉じ込められはしない
どうしても気になるならチャイルドロックつかえ
- 447 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/02/10(土) 09:56:35.12 ID:3Ms7r02W0.net
- >>446
折檻とかね…
- 448 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/02/10(土) 11:32:39.78 ID:4Ip4N7IS0.net
- >>447
それって縦型でもできるやん
- 449 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/02/10(土) 13:02:25.98 ID:du+HdQIMp.net
- 猫犬折檻で洗濯機に入れて回して殺す奴も良くいたな
電子レンジにかけないだけマシなのか
- 450 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/02/10(土) 13:32:19.29 ID:3Ms7r02W0.net
- >>448
別に掘り下げるとこでもないんだけど、
縦型は乾燥付きでも密閉度低くて窒息しないんじゃないかな？
そのノリでドラム式で折檻して殺してる家庭が何個かある気がする
- 451 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/02/10(土) 16:31:14.31 ID:4IrMiTaLa.net
- >>413
>>424
ホース外したら錆だか土だかが詰まってて、助言通りフィルターみたいなのを繰り返し掃除したら直ったよ！
普通に洗濯できる喜びを味わってます
ありがとー
- 452 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/02/10(土) 16:48:55.68 ID:0IC+1d8z0.net
- >>429
>>ベルトドライブは概5年が交換時期。
1年程度ベルトの張り直しをしてやる方がいいかもだけど、しなくても大丈夫みたいよ。
キュッキュ音がしたり、ベルト滑りが出始めるまで
それ以上持ったりするけどね。
国産機で一番高い洗濯機が戦前から使われてる安いベルト駆動を使っているのはどうかと思うけど
利益追求をしたら、いけるものでいくというのが経営だしね。
- 453 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/02/10(土) 16:56:51.05 ID:0IC+1d8z0.net
- >>432
一番速いのが東芝
次が日立
その次がパナ 振動バランス制御
東芝 アクティブサス+DD+液体バランサ
日立 DD+液体バランサ
パナ 液体バランサ
振動による脱水のリトライがパナは多くカタログ時間と
実質時間の差が大きい。
カタログは最高値が書いてあるだけ。
- 454 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/02/10(土) 17:10:22.04 ID:CP37ZRQS0.net
- >>453
変なのが湧くからパナが一番でいいよ
- 455 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/02/10(土) 17:13:28.18 ID:2BCb5Orn0.net
- >>452
張り直しなんか出来ないだろ、パナドラムが採用している
ベルト駆動で使われるベルトはリブベルトが使われていて
張り直しやテンションの調整機構など用意されていない。
まっ、ベルト駆動が嫌ならパナのドラムだけは止めとけ、
代わりにDDでエラー頻発の素敵な製品が待っているｗ
- 456 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/02/10(土) 17:16:24.71 ID:2BCb5Orn0.net
- >>453
>カタログは最高値が書いてあるだけ。
カタログは各社同一条件で製品間で性能を比べられる数字なｗ
- 457 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/02/10(土) 17:53:47.19 ID:ZRR7iypd0.net
- アクティブサスには勝てないだろ。
F1でも圧倒的に速かった。
- 458 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/02/10(土) 18:23:00.77 ID:M3j6+ehca.net
- >>457
そうだな、N700新幹線にも採用されてるしな
- 459 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/02/10(土) 19:14:21.70 ID:2BCb5Orn0.net
- 実際にドラム式使っている人間なら解るだろうけど
脱水の可否なんて確率論ｗ
- 460 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/02/10(土) 20:55:27.89 ID:4Ip4N7IS0.net
- >>450
なるほど、そういうことか
為になったかもしれない
まぁうちは洗濯機折檻とかする予定ないので不要といえば不要な知識だな
- 461 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/02/11(日) 02:26:44.95 ID:1kvC/kLa0.net
- >>455
最初からベルトドライブという時点でパナは入らない。
それにパナはベアリングですら中国製だからコストダウンにもほどがある。
DDでエラーは皆無だけど、DD使ったことないでしょ。
ベルト駆動とは次元が違う。
- 462 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/02/11(日) 02:41:37.25 ID:1kvC/kLa0.net
- >>455
リブベルトといっても金属で出来てるわけではなく素材はゴム。
ゴムは必ず伸びるんだけど、テンションが緩んだら新品交換するまで
緩みっぱなしてことだね。
- 463 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/02/11(日) 03:13:10.00 ID:Nf9lYctb0.net
- ここ10年のパナソニックの品質は糞だわ・・・
エアコンは7年で2台全滅 ガスリーク
洗濯機は7年で同じ部品が2回故障
- 464 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/02/11(日) 03:14:32.50 ID:Nf9lYctb0.net
- 他にも最初から初期不良の奴があった。
基板不良で時間設定が飛ぶ。
- 465 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/02/11(日) 04:57:50.78 ID:4sSGjeR0p.net
- ビートウォッシュの糸くずがひどくて大変
買い替えようかな
- 466 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/02/11(日) 05:35:27.36 ID:M7biPw9B0.net
- 乾燥付き白い約束の正常進化版が無いのがいたいね
- 467 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/02/11(日) 07:07:28.03 ID:YfrKahiK0.net
- >>456
全く各社同一条件じゃないけど
- 468 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/02/11(日) 10:39:41.30 ID:TrpeT4FQ0.net
- >>467
試験基準で定められた試験用の布を各製品の定格仕様に
従った量用いて試験条件内の気温や湿度の状況下で気が
済むまで繰り返し試験して得られた各最良値。かなｗ
- 469 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/02/11(日) 10:43:16.40 ID:IQhxt9oJ0.net
- >>456
パナは時短を売りにしてるけど
パナの標準＝他社の時短モード
パナの念入り＝他社の標準
だよね、パフォーマンス的にも
昔からデザインとかそっち方面で技術をカバーしてる印象がある
- 470 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/02/11(日) 11:49:45.87 ID:KBkBmmX10.net
- 全自動洗濯機の簡易乾燥の仕組みは風が出るの？
- 471 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/02/11(日) 13:08:30.44 ID:1kvC/kLa0.net
- >>468
そうそう
決められた試験のみで出る数値。
各家庭における実用値はパナは最低レベル
脱水のリトライ→時間表示伸びる脱水のリトライ→時間表示伸びる
これの繰り返しだが細かく時間を気にする人は少数
それより乾燥がキチンと出来ているかがきになりそれどころではない。
よって時間が多少ずれようとクレームは少ない。
試験結果は保証されているものではないので出なくてもクレーム対象にならないので。
- 472 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/02/11(日) 13:17:00.53 ID:TrpeT4FQ0.net
- >>471
裏付け取れる証言が沢山集まると良いなｗ
- 473 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/02/11(日) 13:20:22.48 ID:TrpeT4FQ0.net
- >>470
温風は出ないだろうな、
後、脱水しながら風を当てるとも聞く。
- 474 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/02/11(日) 14:48:31.09 ID:0vhECEsxM.net
- 古い機種の経験を延々と語る
- 475 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/02/11(日) 14:56:30.03 ID:S1Q+B+qYM.net
- >>414
アクアのインバータ式7キロ全自動や。
通常価格六万のアクアのツインパルセータ式八キロを頑張って買うかやな。
１人暮らしでも五キロは小さくて不便。
- 476 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/02/11(日) 15:23:51.25 ID:1kvC/kLa0.net
- >>472
解らないのに無理して出てくるなよ
- 477 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/02/11(日) 15:39:20.14 ID:1kvC/kLa0.net
- >>469
6kgの洗濯乾燥終了までの時間98分
凄い数値だよね。
6ｋｂ洗濯したら1時間38分後には乾燥した洗濯物が出来上がるんだから。
カタログ数値を絶対的に信用してる人
これを信じてる人がいることに驚いたけどいるんだね信じてる人。
常に6ｋｇ洗乾が98分以内でできている人がいたら自慢してくれ。
- 478 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/02/11(日) 16:16:19.93 ID:TrpeT4FQ0.net
- >>477
カタログ数値は消費者が製品の購入を比較検討するための
客観的性能を提示しているんだよｗ
その結果、どの製品の数値も実使用からは離れた物に成る
が製品間の能力は比べられる。
逆に比較出来ない数字を書き並べる事に一体どんな意味が
有るんだ？ 公正な競争を妨げない様に業界団体が基準を
定めて運用しているのだろう。
不満が有るなら公正取引委員会とか言う怖い処も有るんだか
ら行って吠えて来れば良い。
「間際らしい表現やカタログ記載情報で消費者に機能や性能を
誤解させ、或は錯誤を招いて能力の欠如した酷い商品を売っている」ってｗ
- 479 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/02/11(日) 16:29:57.14 ID:JcLVzT0nd.net
- 無印のドラム式のやつどうかね？温水洗いできるから気になってる
- 480 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/02/11(日) 16:40:27.44 ID:Ff9mEcriM.net
- 紛らわしいを入力し間違えることなんてあるかな。フリックでもキーボードでもちょっと考えられない
誤字1つですげー馬鹿に見えるな
- 481 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/02/11(日) 16:44:23.29 ID:hwnHQubIM.net
- >>477
何かわからんが気持ち悪い奴だな
- 482 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/02/11(日) 17:05:17.09 ID:1kvC/kLa0.net
- >>478
まだいってるの
カタログ数値を信奉する君は、どの製品とどの製品を比べてるわけ？
同じメーカーなら上位機種と下位機種で比べられる。そこは解るよね。
他社製品も全く同じに条件で試験されてるという根拠は？
それなら、比較対象になるけど。
その比較できない数値で比較して騙そうとしてるのがパナ信者と言われても仕方ないわな。
パナ最速の根拠は6ｋｇ 1時間38分だろ。
しかし、その数値はでない。数値は出ないのに最速といってるのは君たちの方ではないかな？
そのあたりを解っていっているのなら、悪質な騙し行為と捉えるけど。
この時間を偽装にすることにより、電気使用量も偽装できてしまうわけだな。
自動車の燃費問題は問題になるが洗濯時間は問題にならない。
それは君たちが、カタログ数値だけを信じきってしまっているから。
カタログ数値というものがまるきり解っていないことからくる発言というわけ。
- 483 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/02/11(日) 17:06:38.06 ID:1kvC/kLa0.net
- >>481
なんどもいうけど、解らないのに無理して出てくるな。
自分は無知ですを曝け出してだけだからさ。
- 484 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/02/11(日) 17:19:44.66 ID:1kvC/kLa0.net
- >>478
カタログ数値は消費者が製品の購入を比較検討するための
客観的性能を提示しているということを肯定すれば、
この数字は高い性能を数値を示せば
購入される可能性が上がり、売上があがるということだね。
ここに、出るはずのない高い値を示しておけば消費者が購入する。
それをみこして、出るはずの無いトップレベルの数値をカタログに刻み販売を伸ばす。
しかしモーターもベアリングも中国製の安物。
これがパナソニックの洗濯機だと、捉えていいわけだね。
言い訳があるならどうぞ
- 485 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/02/11(日) 17:21:01.62 ID:TrpeT4FQ0.net
- >>482
製品仕様に関わる違いを除けば同一条件となる様に業界基準が
定められ、その範疇で試験され公表されている。
でないとカタログ性能を消費者が正しく比較できないじゃないか。
また、若し、仮に、万が一、殆ど有り得ない事だがｗ
メーカー間で比べられない様な数字が書き並べているなら、その
表記についての誤解を避けるための但し書きが用意されるし、
その表記によリ損害を被るメーカーからは訴えが有るだろうｗ
- 486 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/02/11(日) 17:28:06.31 ID:TrpeT4FQ0.net
- >>484
>ここに、出るはずのない高い値を示しておけば消費者が購入する。
それをしたら偽装。虚偽での販売。
機能についても明確に偽る表記が有れば同様。
だが、消費者が勝手に誤解する表現はよく利用されるｗ
- 487 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/02/11(日) 17:46:05.14 ID:JCtr+LsE0.net
- 家のパナのドラムは乾燥終了するまで5時間かかるようになってに風アイロンに買い替えたわｗ6年だったな
スペック上の多少の差など意味なし
- 488 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/02/11(日) 20:09:06.00 ID:0tsps3GN0.net
- 週２回洗濯、男、一人暮らしなら5kgのやつでいい？
- 489 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/02/11(日) 20:19:19.52 ID:Ff9mEcriM.net
- >>488
20歳から14年間週3回ぐらいで5kg使い続けたけど、7kgぐらいあっても良かったかなと思う
- 490 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/02/11(日) 20:21:49.03 ID:a5KQj2nh0.net
- どういう仕事してるかじゃない？
作業着着る仕事だと2日に1回でも8キロあったほうがいいと思う
スーツなら下着とYシャツ、タオルくらいだろうし5キロで十分かも
- 491 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/02/11(日) 21:14:12.32 ID:T7OJ0T0t0.net
- ビートウォッシュの一番小さいので７kgだった
- 492 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/02/11(日) 22:12:59.70 ID:0tsps3GN0.net
- >>489
>>490
スーツだね
35000くらいで適当なの買うよ
ありがとう
- 493 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/02/12(月) 00:49:27.46 ID:dOdVr3dn0.net
- >>485
カタログはあくまでも各メーカーの商品スペックや機能を掲載したものであって
各社比較するためのものではないよ
決して同条件じゃない
洗濯～乾燥時間も東芝だけ7ｋｇで他メーカーは6ｋｇだろ？
- 494 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/02/12(月) 10:55:17.52 ID:EqLskx0I0.net
- >>493
>各社比較するためのものではないよ
じゃー他社と比較しないのだから何が書かれていても良いだろうｗ
- 495 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/02/12(月) 12:09:52.22 ID:FBemgyyR0.net
- 終わった話を蒸し返してんじゃないよ
- 496 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/02/12(月) 12:22:21.94 ID:R8YJznD/0.net
- 25年使ってきたシャープからパナのに買い替えたよ
NA-F70PB11の実機見にヨドバシ行ったけどNA-F60B11でいいかなと
税込46800円ポイント10%だった
- 497 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/02/12(月) 16:20:56.13 ID:rZlXh5sY0.net
- >>494
日本電機工業会の自主基準では負荷条件は標準コース
標準コースという規定は存在する、けどさ、各社の運転における標準コースのプログラムまで同じわけないよな。
さらに標準とする容量においては、取扱説明書の表示によるとされ、取説は各社好きな数字、都合の良い数字を記載できるわけだ。
そしてカタログ等には大抵こう書かれてある
衣類の量や種類、片寄り、室温、据付状態等により、使用水量・消費電力量・運転時間が増減します。
つまり逃げ道。
買う前はカタログを信奉し、買ってからは
消費者はこう書かれてあるのだからと、必ずしも保証されている数値ではないと自分にとって有利に判定する。
君がそうだろ。
だから、なぜか？と考えない。
そこで松下のやった方法は、絶対出るはずの無い、出ることのない数値を記載しているというわけ。
洗濯乾燥 6ｋｇ 1時間38分
この数字を出すにはどれだけ洗濯物の量を減らせばいいのか？
ハンカチ一枚だ。
6kgもあるハンカチで松下は試験しているのかね。
これは、消費者が気にしない事をいいことに、また気にさせないようにさせる事による悪質な偽装工作。
騙されているのは君たちであって、怒りを向ける相手も松下だということ。
こういう所を高額なパナドラムを買った消費者が追求しないと、いつまでたってもこのようなことが横行し
断ち切ることはできないよ。
- 498 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/02/12(月) 17:12:02.42 ID:9FbZpvufK.net
- 東芝のウルトラファインバブルまじ最強
- 499 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/02/12(月) 17:46:39.29 ID:EqLskx0I0.net
- >>497
お前は基本的なところで素敵な勘違いをしているｗ
カタログでの所要時間は、運転開始時に示される予想時間とは別物。
試験条件での運転でも、恐らく予定時間として３時間近い運転時間
が表示されている。それが運転中乾燥状況を見ながら逐次見直し短縮
され条件が整えば９８分で終了する能力を備えている。との意。
何処の製品でも、このような調整運転をしている筈だ。経験無しか？
で、製品能力を測るのだから定格容量での測定は当然の事ｗ
パナは６Ｋ洗濯乾燥を２００分の予定で始めて条件が整えば９８分。
省エネだと６Ｋ洗濯乾燥を２７０分の予定で始めて条件が整えば１６５分。
東芝は７Ｋ洗濯乾燥を３２５分の予定で始めて条件が整えば２００分。
スピードだと６Ｋ洗濯乾燥を２５０分の予定で始めて条件が整えば１０８分。
日立は６Ｋ洗濯乾燥を３００分の予定で始めて条件が整えば１６５分。
*各予定時間は取説の運転コース所要時間や予約設定から適当に拾ったもの、
俺の恣意的な仕込みが有るかもなので自分で調べろｗ
- 500 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/02/12(月) 18:15:26.17 ID:dOdVr3dn0.net
- >>499
何かズレてるな
パナはどんな条件下でも6ｋｇを98分で終わらせる能力など実際は備えてないって話を
>>497はしてるのに、予想時間だの運転時間見直し短縮だの話の方向が変わってるよ
- 501 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/02/12(月) 18:33:25.39 ID:UrXk7wdl0.net
- >>276これよな結局
なんで全メーカー最新の全機種全部分かったようにみんな語ってんのか不思議でしょうがない
自分の使ってるやつだけ語ってるのは参考になる
- 502 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/02/12(月) 19:06:22.49 ID:EqLskx0I0.net
- >>500
お前もアホを極めているなｗ
496 はカタログでの所要時間の１時間３８分と言う所要時間が
実際の利用では空でスタートしないと表示されない。
と行っているんだよｗ
- 503 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/02/12(月) 19:25:00.28 ID:hT+5ScQ8d.net
- 東芝のウルトラファイン買いに行ったら品切れで３月上旬入荷予定だと…
- 504 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/02/12(月) 20:48:08.82 ID:rZlXh5sY0.net
- >>502
・・・・
頑張ってカタログを調べたのは褒めてやるとして
＞カタログでの所要時間は、運転開始時に示される予想時間とは別物
これ以上説明を付け加えないといけないと文章が長くなるばかりなんだが・・・
こんな当たり前の事を書かないと解らないとは思いもしなった。
所要時間の１時間38分というのは松下がカタログに提示している
6kgの洗濯乾燥をした時の所要時間で実働時間を表示しているわけ。
松下の洗濯乾燥機を買えば１時間38分で洗濯乾燥は終了しますよ、早いでしょ、っとうたってるわけ
ここまでは解るな？
しかし、片寄り、据付状態等により、運転時間は変わりますよと、１時間38分で洗濯乾燥が終わらない場合の回避を設けている。
運転開始時に表示される時間は、重量センサー等により制御プログラムで計算され予測判別された時間で
これくらいの時間で終わるでしょう、という目安が表示される。
さらに、脱水時の偏りや室温、運転状況により再計算し修正され、この時間は変化していく。
このとき最初に表示された時間と変更された時間の時間差を測らないと、予測時間と実質時間の実測値の乖離は解らないんだ、
この辺りの当たり前の事を解っていないと君のように頓珍漢な返事になるので
この目安において、東芝は時間通りに終わります、と宣伝しているのであってこれも108分で終わるわけではない。
松下においては、カタログ表示時間は最速でも偽装であり、洗濯機に表示される予測も当てにならないという事。
- 505 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/02/12(月) 20:48:35.13 ID:rZlXh5sY0.net
- >>502
で君はカタログを信じて、条件が整えば９８分で終わるといってるけど、6kgの洗乾でどういう条件が揃えば98分で終わるといっているんだい。
6kgの洗乾が98分で終わる条件を提示してくれ。
それと、パナは6kgの標準と省エネモード
東芝は、7kg標準と6kgスピードモード
日立は6kg標準
と、比べるにはバラバラな比較だよね。これも全く同じ条件で比較されているとの思い込みだったということを自分で調べてやっとわかったということ。
カタログは良い事ばかり書いてあるが、経典のような効果をもたらしても実際は何も解っていなかった、ということを裏付けてしまったようだね。
もし君がいってる条件が整えば98分という条件の提示と裏付けがないと、業界最速98分は言ってること自体、想像の域をでないということになる。
- 506 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/02/12(月) 20:55:56.36 ID:+D1FeIn10.net
- 去年出たシャープのタッチパネルの縦型洗濯機使ってる方いませんか？
感想聞かせてもらったらありがたいです。
- 507 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/02/12(月) 21:05:59.84 ID:EqLskx0I0.net
- >>504
他社も同じ評価方法で測定してカタログ表記しているって事は解るのか？
- 508 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/02/12(月) 21:23:35.01 ID:EqLskx0I0.net
- >>505
東芝は７Ｋ洗濯乾燥を１６０分で終わる条件を提示出来ているのか？
スピードで１０８分は？ 同様に日立は？
カタログ表記される数値は、各社同様の方法で製品仕様に基づく
条件と基準に従い測定しての最良値がサンプリングされているの
だろう。つまり、これは、どの製品でも実際に計測された数値で有って
製品能力を評価されての値。
現状にてパナ製品の乾燥能力が高い能力を示しているって事で
実用域でも良好な性能が発揮されるであろうと期待出来るって事ｗ
- 509 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/02/12(月) 22:09:21.50 ID:rZlXh5sY0.net
- >>508
条件について言い出したのはそちらだね
こっちは条件が揃えばカタログ数値がでるとは一言もいってはいない。
結局、条件が揃えばでるといっておいて、その条件は提示できなかった。
さらに自分の出した条件が提示できないにも関わらず
こちらにその条件を提示しろと？
そもそもカタログに書いてある意味がほぼ理解できずに
98分で終わるから乾燥能力が高いとでもいいたのか、殆ど空想絵空事の話にすり
替えてしまったということだな。
自分の言い出したことに責任を持とうな。
まず、話をすり替えずに自分のいいだした6kg98分の条件の提示と裏付けを出すこと。
それが出来ない限り君の言い出したことは全て根拠がないものとする。
- 510 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/02/12(月) 22:32:34.30 ID:R1a9O2v5d.net
- シャープのプラズマクラスターハンガー消臭が大変気になり来週購入予定です。
当方、サラリーマンのためタバコ臭だの焼肉臭だのが残ったスーツを消臭したく。
穴なし層の脱水力が気になる所ですが、改良されている事を期待しつつ…
どなたか、最近の製品使用者ご意見頂けると幸いです。。
- 511 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/02/12(月) 22:56:03.16 ID:EqLskx0I0.net
- >>509
お前が >>497 で触れていたから既に知っていて惚けているのかと
思ったよｗ
"一般社団法人 日本電機工業会・自主基準「洗濯性能評価方法」
「乾燥性能評価方法」によるものです。"
なんて但し書きが各社のカタログから探せるんじゃ無いのかｗ
- 512 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/02/12(月) 23:02:10.29 ID:F1ELjdlw0.net
- いつまでやってんだよ
女かよ
- 513 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/02/13(火) 00:12:50.13 ID:fr+APbzf0.net
- >>498
質問します
1.特殊な水路を通す事によって水溜めるとき普通の洗濯機より時間掛かりますか
2.溜まった水は全てウルトラファインバブルの水ですか
3.実際汚れ落ちはどうでしょうか
- 514 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/02/13(火) 00:14:49.27 ID:hfFp074pd.net
- 洗濯機ってのは、何年か使い続けた後になってやっと評価出来るもんやで
カビとか、ホコリとか、買い始めには分からないからな
- 515 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/02/13(火) 00:22:42.33 ID:9gLxUskW0.net
- >>559 洗濯機とはちょっと違うけどaqua のラクーンは？SANYOのオゾンウォッシュでタバコ臭には強い ただしオゾン臭いという書き込みみたけど
- 516 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/02/13(火) 00:23:29.55 ID:9gLxUskW0.net
- ごめん >>510
- 517 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/02/13(火) 00:27:26.51 ID:qy3CRYO5d.net
- カタログなんて自社調べ、当社比較、が殆どだろ
同一条件とか言ってるのはどこの子供だよ。
プラズマクラスターとナノイーがどっちが優秀かわかる？
同一条件で数字出さない理由知ってる？
- 518 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/02/13(火) 00:41:18.02 ID:Dwia5sxgd.net
- >>515
ありがとうございます！そんな商品あったんですね。検討してみます。
- 519 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/02/13(火) 09:55:03.32 ID:HqJFOptv0.net
- >>517
自主基準の出鱈目反乱では困るから業界で自主基準を定めて
消費者に情報提供しましょう。って事にしてるんだろｗ
プラズマクラスターとかナノイーとか今ならナノバブルとかの
機能は「おまけ」機能なので基準を定められないだけｗ
- 520 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/02/13(火) 10:01:18.39 ID:HqJFOptv0.net
- >>519 間違えた
自主基準の出鱈目 > 自社基準の出鱈目
- 521 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/02/13(火) 13:34:41.65 ID:QP97cVID0.net
- なんでこんなにもデザインダサいの？ってのばっか
- 522 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/02/13(火) 14:00:00.87 ID:k4QHPtEj0.net
- 【アイスホッケー浮田留衣、相手蹴る】 世界教師 マイトLーヤ「私たちは憎しみや競争で満ちています」
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1518397990/l50
- 523 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/02/13(火) 14:08:05.82 ID:rlcSW1kOa.net
- •予算ないので高くても50000前後
•必然的に縦型
この条件でおすすめありますか？
シャープ製の穴なしが気になっていますがレビューを見ると汚れが落ちないや窓が透明じゃないのでちゃんと動いているか不安等書かれておりますが
- 524 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/02/13(火) 17:23:01.10 ID:HqJFOptv0.net
- >>523
ttp://kakaku.com/kaden/washing-machine/itemlist.aspx?pdf_Spec012=1&pdf_Spec101=2,4&pdf_Spec301=7-9&pdf_pr=-50000
この中でならインバーター機の AQUA AQW-GV700E
- 525 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/02/13(火) 17:50:49.65 ID:M9CJGm9Kr.net
- 窓が透明じゃないから不安ってのはイチャモンレベルだろw
冷蔵庫は中身見えなくても平気なくせに
- 526 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/02/13(火) 17:54:43.96 ID:75Q1wAgF0.net
- 冷蔵庫とは全然違うだろ
- 527 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/02/13(火) 20:00:21.41 ID:ARMrptfC0.net
- >>519
お前もういいよ。
理解力無さをさらけ出してるしかないから。
もう少し良く考えて、頭の中を整理して出直してこい。
もう一度きちんと読み返し一つでも正しいことが言えるようになったら、いつかまた説明してやる。
その体たらくじゃ話にならない。
無知というより、思考力と理解力の欠落。
- 528 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/02/13(火) 20:28:10.70 ID:HqJFOptv0.net
- >>527
お前こそぐだぐだ文句言ってないで
公正取引委員会にでも怒鳴り込んで来いｗ
- 529 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/02/13(火) 21:22:15.38 ID:70s24gdB0.net
- 微細な泡で洗濯効果アップ! どんな洗濯機にも簡単に装着できる
「洗濯革命 ナノバブール」
http://getnavi.jp/life/226990/
これをつければ、古い洗濯機もウルトラファインバブル
東芝・・・
- 530 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/02/13(火) 22:57:23.77 ID:CZp9Dvrx0.net
- >>529
す凄い! 買おう
- 531 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/02/13(火) 23:06:42.59 ID:km9Dbc810.net
- こんなの意味ないでしょw
- 532 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/02/14(水) 00:49:12.49 ID:2OKCNEsAd.net
- >>529
すごい！洗剤なくても綺麗になりそう！買います！
- 533 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/02/14(水) 02:12:06.14 ID:rYH+Vb6T0.net
- ナノバブール
http://art-verre.com/
業界初ウルトラファインバブル洗濯機（市販品）について2
http://art-verre.com/nano_bubble/2017/09/26/%e6%a5%ad%e7%95%8c%e5%88%9d%e3%82%a6%e3%83%ab%e3%83%88%e3%83%a9%e3%83%95%e3%82%a1%e3%82%a4%e3%83%b3%e3%83%90%e3%83%96%e3%83%ab%e6%b4%97%e6%bf%af%e6%a9%9f%e3%82%b6%e3%83%96%e3%83%bc%e3%83%b3%e3%81%ab-2/
>小規模事業者はやる気と根性で立ち向かうしかないのかな・・・なんか古いですね
>ナノバブルの発生量はこちらが勝っているので、大阪府承認企業、特許、低価格を武器に頑張ります。
>更にナノバブルの発生量を上げて東芝さんを突き放したい気分です。
やる気満々ですねこれは
- 534 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/02/14(水) 06:57:22.31 ID:fYReH49V0.net
- ステマどんどんやりましょう！
- 535 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/02/14(水) 09:47:40.65 ID:2OKCNEsAdSt.V.net
- >>533
ナノバブールは気になるところですが、洗浄力については10年選手のパナに不満はないので、今回はプラズマクラスターハンガーで洗わなくても消臭する機能を信じてシャープに賭けてみます！
- 536 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/02/14(水) 12:18:29.30 ID:YETV/DdzaSt.V.net
- 吸気する部分どこ？
吸気しないと水に気泡なんか混ぜ込めないような気がするけど。
- 537 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/02/14(水) 12:28:12.83 ID:0tdsL2lk0St.V.net
- ビートウォッシュのお湯取ホース、本体横のフックに掛ける前に
ホースの途中を持ち上げてホースの中に残ってる水を排水するのだが、
脱水終了後にそれをやると、洗濯機内にも水が逆流してせっかくの脱水がおじゃん
- 538 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/02/14(水) 12:28:30.84 ID:ccApM1MfMSt.V.net
- >>536
水道水には意外と空気が溶け込んでるのでそれをバブルとして水中から出してるはず
- 539 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/02/14(水) 14:29:08.33 ID:rYH+Vb6T0St.V.net
- ワイシャツの襟汚れは、ナノバブールで落ちるのかな？
- 540 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/02/14(水) 15:51:09.19 ID:s/qRRwlCpSt.V.net
- 東◯の100倍は落ちるだろ
何しろナノバブル量が違うからな
- 541 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/02/14(水) 15:59:34.85 ID:FWG+5etRdSt.V.net
- 色々と調べたら糸くずボックスで下水臭問題解決かも
やっぱり日立のドラムを買いまぁ~す！
- 542 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/02/14(水) 16:45:13.78 ID:UIoPw3vV0St.V.net
- 縦型の乾燥機能って使えるの？扉が狭くドラム入れられないので縦型と乾燥機の組合せ考えてるが。
- 543 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/02/14(水) 17:35:34.53 ID:PGmsTATzrSt.V.net
- 使えないよ(即答)
いざというときレベルでも使えない
- 544 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/02/14(水) 18:37:13.11 ID:s/qRRwlCpSt.V.net
- >>542
梅雨時に除湿機かけずに部屋干しして半日干したくらいには乾く
- 545 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/02/14(水) 18:56:22.61 ID:Glo7roT20St.V.net
- >>542
乾燥機が用意できないなら、除湿機と扇風機使ったほうが良いだろうなぁ
- 546 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/02/14(水) 20:17:25.01 ID:jqG4IDEn0St.V.net
- >>533
服が傷みそうだけど気になるな
素人考えだから論点ズレてたらごめん
- 547 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/02/14(水) 20:20:53.18 ID:UIoPw3vV0St.V.net
- 乾燥機を上に乗せることとします、今もそうだから
- 548 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/02/15(木) 13:03:03.09 ID:QrQfo/C80.net
- 買い替えできないから、手動で60℃のお湯引いてる
汚れ落ちの違いはわからないけど
ニオイが溜まっていかないことを実感してる
洗濯槽が綺麗なままでピロピロわかめが発生する余地なし
- 549 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/02/15(木) 13:21:39.07 ID:tX6/CSlF0.net
- パナソニックの9800買おうか迷う
ヒートポンプだかで乾燥するらしいのだが、洗濯物グシャグシャになるんじゃないの？
店員に聞いたら｢ハイ、そーですね｣みたいに言うし
日立のビッグドラムだとグシャグシャにならない、言われたが形がダサすぎる
真四角ドラム缶みたいで美しくない
東芝のグッドデザイン賞とった洗濯機、限定復活して欲しい
- 550 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/02/15(木) 13:33:28.35 ID:HDdf3KAiM.net
- >>548
60℃対応を謳ってない洗濯機の耐熱温度は50℃までだから気をつけてな
たぶんポリエチレンを使ってると熱でやられて曲がってくるとかそんなん
- 551 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/02/15(木) 13:53:29.02 ID:ADcUupIA0.net
- >>549
乾燥の仕上がり比較なら http://the360.life/U1301.doit?id=1101
Yシャツのアイロン不要なんて仕上がりだけは期待しちゃ駄目！
俺には何処が凄いのか解らん。皺は伸ばすと言うより揉み散らしｗ
- 552 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/02/15(木) 14:45:41.90 ID:gIn84psBM.net
- >>549
皺になると困るシャツとかは乾燥にかけないで部屋干しで良くない？
何でもかんでも乾燥にかけちゃうの？
うちは4人家族だが乾燥にかけたくないもの抜くと3kg程になり特に皺にならないよ
部屋干しに抜いた大人シャツや子供服＆運動着が2kg程度なので、除湿器など使わなくても普通に乾いてる
こんな感じで洗濯にかかる電気代15～24円/回（夏～冬）
- 553 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/02/15(木) 18:54:02.09 ID:QrQfo/C80.net
- >>550
ありがとう
取説だと50℃までなので自己責任だよね
最初は洗濯機が壊れないかビクビクしながらやってたけど
1年ほど60℃で使い続けて平気みたいだから最近は調子乗ってた
- 554 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/02/15(木) 21:43:19.78 ID:QRsyJO+YM.net
- ２万円のを買う場合の長期保証
ジョーシンとコジマではコジマの方が良いよね
有料修理だと２万円なんてすぐ超えそうだから
- 555 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/02/16(金) 02:43:15.22 ID:SvDVpud+0.net
- 購入額を超える修理は
一発終了のところが多かったような。
- 556 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/02/16(金) 13:31:59.78 ID:WO3hnvM8d.net
- こだわりとか無いんでヤマダで「売れ残りでいいんで安くしてくれるの下さい」って聞こうと思ってるんですけどこれだけは地雷っていうのありますか？
- 557 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/02/16(金) 14:01:54.49 ID:ZZwSVzTs0.net
- 熱水洗いで部屋干し臭とサヨナラ。ヒーター内蔵の洗濯機「ニオイウォッシュ」
http://www.gdm.or.jp/crew/2018/0216/252765
- 558 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/02/16(金) 15:40:21.06 ID:tEZ993Z9r.net
- >>556
お見合いパーティーの女の話かと思った
- 559 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/02/16(金) 17:28:27.03 ID:gPX/l5iJM.net
- 電気代が凄そう
- 560 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/02/16(金) 23:15:28.45 ID:EqMhHdqLa.net
- 子持ち女には気を付けろよ。
- 561 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/02/17(土) 07:50:28.82 ID:4G1Vyoo9a.net
- >>533
ザブーンと合わせて使えばｺﾞｸﾘ
- 562 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/02/17(土) 09:26:43.06 ID:XMtZdFtIF.net
- パナの冷蔵庫の型番
NR-FV45S2とNR-FV45V2の
「S2」と「V2」の部分の違い（SとVの違い）が取説見てもわかりません。
2016年がS1とV1だったようで
2017年はS2とV2らしいですが
結局SとVの型番の違いは不明です。
流通経路の違い、と言う可能性もありますが識者ノーツかた教えてもらえませんか？
- 563 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/02/17(土) 09:32:48.60 ID:uOM4tO2b0.net
- >>562
おすすめ冷蔵庫 73台目
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/kaden/1512276770/
- 564 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/02/17(土) 10:19:37.74 ID:TTlUyef00.net
- 残った？ナイスショット
- 565 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/02/17(土) 10:53:52.74 ID:/QKUBjsS0.net
- >>561
そんなうまい話はないかな
気にはなるが嘘くさい
バブル出来てるとか感想聞かせてくれー
- 566 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/02/17(土) 11:40:35.55 ID:zhyQv9Yy0.net
- バブルは出来ているだろう。泡が有るとのエビデンスも持っているの
だと思う。
厄介なのは、マイクロでもナノでも良いけどバブルでの洗浄力向上を
裏付けるエビデンスが何処探しても無いって処。
でもって、どっちに転んでも面倒な事になりそうで面白いｗ
- 567 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/02/17(土) 12:13:20.87 ID:ncCox7ge0.net
- >>566
エビデンスが見つからないのは探してる場所が悪いだけなんじゃないの
数年前まで水環境浄化の研究やってたけどその分野でもマイクロバブルの応用はそれなりに知見あったぞ
- 568 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/02/17(土) 12:15:13.38 ID:5oNIy5LK0.net
- ナノバブール届いて試してるけど、効果はありそう。洗剤なしでワイシャツの袖汚れおちてる。バブルないと洗剤入れても薄く残る汚れ落ちてる。
- 569 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/02/17(土) 13:05:05.22 ID:Y7HFoGurM.net
- >>568
給水時ホースから何かキュルキュル音がでたりしてます？
うちのは何も音がしないし振動も特に激しくなる感じもない
仕組みの違いがあるんだろうけどナノバブルシャワーだと音と振動があった
- 570 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/02/17(土) 13:15:44.35 ID:Sqv8LK/aM.net
- >>569
音も振動もなし。コップに汲んでレーザーポインター当てると分かるよ。
- 571 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/02/17(土) 13:23:47.17 ID:Y7HFoGurM.net
- >>570
サンクス、安心した
- 572 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/02/17(土) 13:30:53.43 ID:pgGdzx+C0.net
- 縦型全自動洗濯乾燥機で内蓋がないのは東芝だけですか？
- 573 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/02/17(土) 13:46:52.95 ID:zhyQv9Yy0.net
- >>567
洗濯での洗浄力を試験した物で今俺が読めるのは、
https://kyoritsu.repo.nii.ac.jp/?action=pages_view_main&active_action=repository_view_main_item_detail&item_id=3002&item_no=1&page_id=28&block_id=27
これだけ、他に第三者機関での試験結果とか探せるか？
今から数集めれば後々参考に成ると思うｗ
- 574 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/02/17(土) 13:53:20.54 ID:pgGdzx+C0.net
- ボケてました。内蓋がないというか、外蓋一体型のはシャープでした。
内蓋って壊れるし開け閉め面倒だし、避けたいんだよな。
- 575 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/02/17(土) 14:05:20.59 ID:ncCox7ge0.net
- >>573
英語が読めないとかつまらんこと言うなよ？
https://link.springer.com/article/10.1007/s11743-012-1348-x
- 576 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/02/17(土) 14:36:41.16 ID:7nYnbvT70.net
- >>573
界面活性剤とナノバブルの組み合わせでの効果も期待薄のようだね。
概ね、ナノバブルやマイクロバブルでの繊維質にたいする洗浄力向上は期待できないと思われ。
金属やガラス製品等の硬質素材での剥離効果は超音波洗浄で実証済みで有りあらゆる工業機関で使用でされ
ナノバブルやマイクロバブルはオゾンをマイクロバブル化させることで溶解度を上げオゾンの効果を高めるという使い方で効果を上げている。
また、水質向上においてはSS成分等の腐敗物を凝集剤で凝集させマイクロバブルで浮上させ固液分離させる。
繊維質におけるナノバブルでの洗浄効果は今の所はっきりしない。
はっきりできるのは、ナノバブルやマイクロバブルでの金属や硬質樹脂、ガラスからの汚れ成分の剥離効果。
てことは、このナノバブルを発生させることによって、洗浄ドラムや洗浄水槽へのカビの付着防止となる。
そう考えるとかなり比重の大きい装置ではないだろうか。
- 577 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/02/17(土) 15:04:06.09 ID:zhyQv9Yy0.net
- >>575
買わないと読めない！
恐らくは似た様な結果を示したのだろう論文は有った。
https://kyoritsu.repo.nii.ac.jp/?action=pages_view_main&active_action=repository_view_main_item_detail&item_id=3041&item_no=1&page_id=28&block_id=27
現状では試験方法を模索中？ 洗剤濃度が薄くても濃くても駄目とか
LASだと駄目とか何だかｗ
まあ、実際に効果が有るなら近いうちに多くの研究機関へ試験が
依頼されて証拠が示される様に成るだろう。
- 578 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/02/17(土) 15:26:32.09 ID:p7Bfcoyh0.net
- そんな高いもんでもなし
インターネットみてるより買って使ってみる方が早いような
現に汚れ落ちたって人がいるのだし
- 579 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/02/17(土) 16:36:19.93 ID:7nYnbvT70.net
- 樹脂では超音波洗浄同様高い洗浄力を示しているけど
繊維では微妙。20％という数字は最大値だろうな。
https://kakakumag.com/seikatsu-kaden/?id=10368
- 580 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/02/17(土) 18:17:28.99 ID:Sqv8LK/aM.net
- 水ばしょうという洗剤とナノバフールの組み合わせで、いい感じです。
わざと、ケチャップと醤油で汚したタオルを分割して洗ったところナノバフールは完全に落ちます。普通の方はごくわずかにうっすら汚れが残ります。4000円しないし、実験たのしすぎます。
- 581 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/02/17(土) 22:15:18.92 ID:ihNaCi8A0.net
- >>553
横だけど60度のお湯ジャーって入れてもあっちゅーまに50度くらいには下がりそうとおもった
- 582 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/02/18(日) 00:11:41.89 ID:rhgvL09yd.net
- >>549
パナ7700持ちだけど、洗濯物の量が少なめならそんなにシワよらないよ。
素材にもよるけど、アイロン無しでも大丈夫な時もあるくらい。
大量なら必ずシワシワになる。
- 583 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/02/18(日) 03:20:54.73 ID:ds6tMNOT0.net
- パナ、東芝、シャープの中だと乾燥能力が高いドラム式はどとですかね？
- 584 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/02/18(日) 09:34:22.57 ID:F9TkRvWPd.net
- 日立
- 585 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/02/18(日) 11:32:55.67 ID:qPL7B9fMa.net
- 単身赴任で、洗濯乾燥機あるけど、シワシワになるから買い替えたい。
ほっといてもシワシワにならないおすすめありますか？
- 586 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/02/18(日) 11:47:19.34 ID:plR5FzaQM.net
- >>585
日立ドラムに限る
- 587 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/02/18(日) 12:10:30.56 ID:HV1S/BRVp.net
- >>585
入れ過ぎや
ドラムの半分超えない位にしとかんとどんな機種でもシワ増えるで
- 588 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/02/18(日) 14:42:06.43 ID:/Ws6ZIoH0.net
- ふたロックってどのメーカーも標準化してるの？
東芝の縦型にしようと思ったが某評価欄で面倒くさ機能とか言われててるし
- 589 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/02/18(日) 16:14:27.73 ID:ds6tMNOT0.net
- 日立は候補外なんですよね。ありがとうございました
- 590 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/02/18(日) 16:23:39.88 ID:amLpWIFi0.net
- >>586
やっぱ日立かー
高いんだよな
>>587
ドラムじゃなくたて型の相当古い機種なんだ
説明不足ですまん
- 591 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/02/18(日) 17:24:38.34 ID:+A1WnAfXa.net
- ザブーンとナノバブール注文してやったぜ！
- 592 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/02/18(日) 18:36:58.10 ID:rVVf5Rnv0.net
- >>591
いいなあ
うちはビートウォッシュとナノバブールの組み合わせ
ナノバブールは明後日ぐらいに届く予定 楽しみだ～
- 593 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/02/18(日) 23:31:15.59 ID:wKDY3lFma.net
- 日立最高。
15年使って、洗濯槽のシャフト折れたがすぐに人を寄越してくれて、そのあと10年以上ノントラブル。電子レンジは30年ノントラブル。ボイラーも、よいと言われるチョーフよりさらによい。
- 594 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/02/18(日) 23:32:49.82 ID:OuULDiwo0.net
- 日立病前後で変わるかもな
- 595 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/02/19(月) 00:09:53.96 ID:vVm8ODIJd.net
- 日立はエアコンも三菱、ダイキンと並んで最高だし、冷蔵庫のフロストリサイクルも優秀。
縦型洗濯機は長持ちするし。
ただドラム式洗濯機だけは日立はくそ過ぎ。
下水臭の香り漂う洗濯機は日立ドラムだけ。
- 596 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/02/19(月) 00:19:31.41 ID:96RgmCaX0.net
- 白物は日立信者の俺でさえ日立ドラムはスルーしてパナにしたからな
これだけ悪評立ってるんだから素直にヒーポンにすりゃいいのに。
- 597 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/02/19(月) 23:13:41.68 ID:ItFy6gvxH.net
- いま、ナノバフールで洗濯槽洗浄したけど、すげーかも。たしかに、ステンレス表面の汚れには特に、効果的みたい。もちろん洗濯もだけど。
- 598 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/02/20(火) 01:43:21.66 ID:FfWJ/Ze/0.net
- マジックドラムとナノバブルの組み合わせはカビ防止には最強かもね。
- 599 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/02/20(火) 07:35:02.61 ID:RaErl2f5M.net
- >>598
マジックドラムとナノバフールの組合せ最強かもな。洗濯の汚れ落ちの不満は目に見えるはんいではワイシャツの袖位だから、洗濯槽の方がむしろ助かる。
- 600 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/02/20(火) 12:44:54.01 ID:uJJNGKRdM.net
- 2階なのに防水パンがなかった
ないと困る？
キャスター付の底上げ台とどっち買おうか迷ってる
- 601 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/02/20(火) 12:45:21.34 ID:uJJNGKRdM.net
- あ、賃貸物件です
- 602 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/02/20(火) 12:54:50.01 ID:wdqzH0k8M.net
- 賃貸で防水パン無いならそのまま使うしか無いんじゃない？
どうしても防水パン欲しいなら管理会社に相談して自腹で付ける覚悟で。
- 603 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/02/20(火) 12:57:25.49 ID:uJJNGKRdM.net
- え、そもそも付けられないんですか！
なら諦めます
- 604 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/02/20(火) 13:53:10.73 ID:2/+BhdRd0.net
- http://www.amazon.co.jp/dp/B005IV5BN2
- 605 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/02/20(火) 13:57:51.81 ID:2w/ps1zX0.net
- >>600, >>602
そもそも何を取り付けたいんだよ
俺らはエスパーじゃないんだよ
- 606 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/02/20(火) 13:58:27.80 ID:2w/ps1zX0.net
- >>602 と >>603 を間違えた
>>602さん、すいません
- 607 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/02/20(火) 14:58:44.12 ID:uJJNGKRdM.net
- >>604
ありがとう！欲しかったのはこういうやつです
>>605
見づらいけど、こんな感じの部屋で
水漏れ対策した方がいいのかなーと思いまして
https://i.imgur.com/I2MTi4m.jpg
- 608 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/02/20(火) 15:11:54.78 ID:2w/ps1zX0.net
- なんだ、防水パンないと洗濯機つけられないのとかそういう話かとおもったけど、違うのね
なくても困ったことはないけど、水もらしたときに拭ききれないで腐らせたらめんどくせーことになりそうだなぁと思いました
でも世の中の大半の人は、賃貸で防水パンとか取り付けないと思います
- 609 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/02/20(火) 18:07:58.81 ID:Uv/9H6vMp.net
- 大家か管理会社に相談しないと現状復帰で金かかるぞ
- 610 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/02/20(火) 20:02:28.70 ID:JWR81szE0.net
- >>597
ピロピロがたくさんとれたとか？
- 611 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/02/20(火) 20:30:40.88 ID:9VmxDFlld.net
- 今日ナノバブールが届いたから早速白シャツを洗濯してみた
正直洗浄力アップの効果はまだ実感できていないｗ
ただ先月に槽洗浄したばかりなのに少量のカビがシャツに絡みついてた
今までこんなこと無かったからナノバブルがカビを剥がしてくれたのかな？
嬉しいような悲しいような…
- 612 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/02/20(火) 20:38:19.33 ID:nuSDkaTv0.net
- >>609
聞いてみます
防水パンないけど、そのまま洗濯機置いて水漏れした場合はクリーニング費用かかるの？って、
- 613 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/02/21(水) 07:10:48.09 ID:gYmJpl4kM.net
- >>611
ケチャップとか醤油とかで汚した布を洗剤なしで洗ってみると違いがわかりやすい。
洗剤ありだと、汚れを乾かしてから、一部に上からワセリン塗りこんで洗うと違いがわかる。
普段の汚れだと、ワイシャツの襟袖かな。スピードモードで洗ってみると良いです。
- 614 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/02/21(水) 09:39:23.51 ID:/uZbJNjr0.net
- >>612
ごねればつけてくれるかもね
頑張れ
- 615 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/02/21(水) 10:06:40.34 ID:9BFPis6OM.net
- なんかナノバブールのステマ臭いのが湧いてるな
携帯に貼るだけで電池持ちが良くなるシールとかと同類のオカルト商品としか思えない。
- 616 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/02/21(水) 10:30:40.34 ID:v6b6mmEFr.net
- ナノバブールとホースの接続部が外れると水が出っぱなしになるよね？
せっかく蛇口に止水弁あるのに漏水リスクが増してしまうのが気になる
- 617 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/02/21(水) 10:31:34.36 ID:fGlob7DQ0.net
- 防水パンなんて邪魔にしかならないのに
なんで欲しいの
見た目も良くないし
- 618 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/02/21(水) 10:35:58.13 ID:GXRt24Uj0.net
- 洗濯機付属の給水ホースとしてＯＥＭ供給すれば大儲けだなｗ
- 619 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/02/21(水) 12:29:48.07 ID:VPXesegS0.net
- ﾅﾉﾊﾞﾌﾞｰﾙはカー用品のSEVみたいなものでしょ
- 620 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/02/21(水) 12:36:25.38 ID:97Q9VmAFM.net
- >>615
俺もそう思う
- 621 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/02/21(水) 12:39:23.18 ID:v6b6mmEFr.net
- >>529-534の流れ笑える
- 622 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/02/21(水) 13:11:06.57 ID:xBDSA6m70.net
- ナノハブール買ったら彼女できたわ
ナノハブールって素敵
http://i.imgur.com/QOzTc5N.jpg
- 623 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/02/21(水) 14:09:18.37 ID:ww0dYrbb0.net
- ナノバブル自体は効果は確かだけど
一般的に発売されてる蛇口に付けるタイプは糞だよ。
なぜならナノバブルとする為の空気を取り込む装置がなくて
水道水に含まれる空気を利用するわけだけど
その量は微々たるものでほとんどナノバブルにはならないからね。
- 624 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/02/21(水) 14:20:28.57 ID:GXRt24Uj0.net
- 効果はエビデンスで知りたいだけだし、弾けるならそれも面白い。
- 625 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/02/21(水) 18:09:19.62 ID:fjdmA6PPp.net
- ナノバブルにする為に大量に空気取り込んだらナノじゃ無いバブルになるやろ••••
- 626 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/02/21(水) 19:06:11.97 ID:Qs97DkQk0.net
- ナノバブルが出る風呂のシャワーヘッドには空気穴付いてるんだよね
- 627 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/02/21(水) 19:18:28.36 ID:sX8JS9cc0.net
- 東芝のザブーン10kgに買い替えたけどウルトラファインバブルの効果はよくわからん。ワイシャツのエリソデの汚れ落ちは変わらない
ナノバブールは知らんけど、そう変わらんでしょ
- 628 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/02/21(水) 20:57:38.08 ID:UsubTZTz0.net
- 語尾を付けるバブル
- 629 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/02/21(水) 21:32:28.49 ID:lhtZJ8RKH.net
- まー待てや。おいらが週末にナノバフールが効果あんのかないのか、試験するから。基本>>613みたいな試験やるけど、再現性の良い方法あったら募集します。
- 630 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/02/21(水) 23:53:45.05 ID:QEauteDX0.net
- >>616
それ恐いね
でも既に買ってしまったので早速使ってみた
洗浄効果はいい感じがする
- 631 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/02/22(木) 01:30:04.54 ID:ryoPuhY40.net
- >>625
ナノバブルにする為には必要最低限の空気が必要で
それには水道水に含まれる空気だけでは足りないって話なんだが
文脈理解出来ないアスペかい？日本語理解出来ないチョンかい？
- 632 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/02/22(木) 08:53:32.85 ID:iSZDgEGv0.net
- >>616
ちゃんとストッパー付いてるんだから外れないって
心配しすぎ
100%安心を望むなら緊急止水付蛇口に交換しとけばいいよ
- 633 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/02/22(木) 08:56:16.37 ID:6kcwZg2Or.net
- 業者みたいなレスありがとうございます！
僕はステマじゃないと信じてますよ！
ナノバブールを応援してます！
- 634 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/02/22(木) 08:58:47.92 ID:wF6r/UJSp.net
- >>626
それマイクロバブルじゃ無いかな？
- 635 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/02/22(木) 10:40:49.55 ID:yJQrmvLiM.net
- ナノバブール使ってるけど、確かにいいよこれ
値段の割に落ちる落ちる
- 636 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/02/22(木) 12:23:55.78 ID:xIPNhlPB0.net
- >>614
聞いてみました！
20年近くやってるが、洗濯機の下が変色してるのは見たことがない
なったらクリーニング費用もらうそうです
ならないならいいか
- 637 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/02/22(木) 12:37:10.94 ID:4Iv7MeZfM.net
- >>636
見たことないって言うなら、なった場合は免責してくれと言質を取っとけば完璧だったな
- 638 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/02/22(木) 13:43:27.78 ID:5sHDUkAC0.net
- ドラムならパナと東芝どっちがおすすめ？
前機種はパナだったけど乾燥よく使うから東芝の乾燥フィルター自動洗浄に惹かれてる
- 639 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/02/22(木) 18:57:05.32 ID:jsjy6qn5d.net
- 乾燥を頻繁に使うならどちらもおすすめじゃないけどな
- 640 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/02/22(木) 19:56:48.24 ID:Qci8Mboy0.net
- >>638
実用的なドラム式洗濯乾燥機として完成している製品が欲しいならパナ。
- 641 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/02/22(木) 20:56:12.90 ID:RxEPTFiM0.net
- 9年使っている東芝のドラムTW-G520ですが、乾燥に時間がかかるようになりました
洗濯→乾燥しないものをより分けて干す→タオルや下着靴下などを乾燥、という流れで毎日乾燥は使っています
ネットを参考にあちこち隙間から細いブラシを入れてホコリのかき出しましたが動作が改善しないので、買い替えも考えています
縦型の乾燥機能は、タオルや靴下などを乾燥するにはイマイチでしょうか？シワになるのはいいのですが、きちんと乾くのか、電気代がドラム乾燥と比べてどうなのかが気になります
このスレを全部読みましたが、実際に縦型乾燥をお使いの方がいらっしゃれば教えてください
- 642 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/02/22(木) 23:23:48.78 ID:3KhqgRv60.net
- >>636
水漏れ以外の変色なら経年劣化によるものだから払う必要性皆無だよね
- 643 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/02/23(金) 14:41:54.11 ID:MGBg6YQx0.net
- >>641
このスレを見てる限りでは
洗濯に乾燥を毎日使い、しつこい汚れ物もなく、使用後のちょっとしたお手入れの手間も問題なく、
そして設置的にも金銭的にもクリアなのであれば、ドラム式で良いように思えるのですが
※汚れについては縦型と変わらないとか縦型よりも良いとかいう意見もあるようで
※すすぎ能力については不明ですが、イメージ的にはドラムは弱い気がしないでも・・・
電気代も断然ドラムの方が安い（5割とか）というレスも多いかと思います
- 644 ：642 ：2018/02/23(金) 14:52:03.10 ID:MGBg6YQx0.net
- 忘れてましたが縦型乾燥での乾燥具合ですが
自分の使用していた東芝の縦型はアホで基本的に乾きにくいという印象でした
内部設定で乾燥+20分かつ念入り乾燥モードというものを使用しても乾いたり乾かなかったり
ですので度々30分乾燥モードというもので乾燥しなおす必要がありました
（量が極端に少なかったり多かったりするとしっかり乾くのでアホかと）
ただこの辺りはメーカーや機種によっては解決するかもしれませんし、
いずれの縦型でも実使用による量の調整が必要なのかもしれません
あぁ、あと日立とパナ以外では乾燥時に換気が必要かと思います
直接的なレスではありませんが、最近パナの縦型に買い替えたので
暫くしたら東芝との比較とか書き込むかもしれません
- 645 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/02/23(金) 17:30:05.72 ID:SFRdsCWt0.net
- >>643 >>644
詳しくありがとうございます
ドラムの乾燥機能の優位性は実感しているのですが、洗濯機能に満足しきれないのです
ドラムの洗濯物はどうしても黒ずんできてしまうのと、注水脱水繰り返しなどで洗濯時間が最初の設定より長くなってしまうことが多くて…
9年試行錯誤しても、なかなか解決できません
書いてくださった縦型の乾燥機能も、安定しないという部分では、ドラムの乾燥機能と似通った感じなのですね
結局は、洗濯と乾燥のどちらを重視するかですよね
もう少しよく考えてみます
買い替えるならパナか東芝だと思っているので、縦型乾燥時の換気の件についてもありがとうございます
パナの感想も楽しみにしています
- 646 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/02/23(金) 18:08:45.51 ID:RjSZXjT2M.net
- >>645
ドラムでの黒ずみは柔軟剤が落とし切れてないからなので
その点では液体洗剤よりも粉洗剤の方が洗浄力高いよ
あとはすすぎをしっかり
- 647 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/02/23(金) 20:41:16.50 ID:KLBqV1R1H.net
- >>645
ドラムで衣類が黒ずむのは、循環水である程度緩和できるけども、結局水の総量が少ないから、根本的な解決はできない。それが、嫌なら縦型しかない。
- 648 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/02/23(金) 22:40:30.77 ID:lGvmtw//M.net
- ドラムでも三回以上のためすすきなら、なんとかなるかも
- 649 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/02/23(金) 23:08:57.49 ID:bicWDBFO0.net
- すすぎ2回で1回目注水すすぎ、2回目溜めすすぎって設定できればいいのにな
パナのVX9800買ったけどあればいいなと思ったのはそのくらいか。
- 650 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/02/23(金) 23:14:56.39 ID:LDByZsfB0.net
- ドラム式で黒ずみなんて何年前の製品の話だよｗ
- 651 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/02/23(金) 23:21:02.70 ID:ciMrN9vG0.net
- でも洗濯機って10年は買い替えないからねえ
- 652 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/02/24(土) 05:46:57.08 ID:Ix5VueCw0.net
- 温水で洗ったら黒ずみすごく取れたからドラムでもいいんじゃないか
- 653 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/02/24(土) 07:34:09.97 ID:E+sJ9GUop.net
- そこでナノバブールですよ
- 654 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/02/24(土) 08:07:39.16 ID:THljDD6I0.net
- ステマブール最高！
- 655 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/02/24(土) 09:00:53.10 ID:oc2lHmf5d.net
- このドラムすこ！
- 656 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/02/24(土) 10:32:39.12 ID:eonlEAdb0.net
- どこがステマやねん、ダイレクトやろ
- 657 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/02/24(土) 10:35:33.88 ID:XnsniEm3r.net
- 勘違いしてるようだね
ステルスマーケティングは悪いことだけど、ダイレクトマーケティングは悪いことではないの
ダイマ認定はこれは悪くないってお墨付き与えてるようなもの
- 658 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/02/24(土) 12:11:54.50 ID:cMp9L63Y0.net
- 今日ナノバヌール届いた
洗濯するのが楽しみ
- 659 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/02/24(土) 13:20:08.33 ID:jGQwtMub0.net
- ナノバブールの効果ありそうです。写真の上はナノバブール有り、下が無しの条件。上の方が、汚れが薄くなっていました。
https://scontent-nrt1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/28167383_10157523782359466_3055172353756805268_n.jpg?oh=1a803b74158dfed6617ca519c68d8f78&oe=5B190600
汚れはケチャップとオリーブオイルを2:1で混合したものを使用。洗剤は、ポリオキシアルキレンエーテル主体の中性洗剤を使っています。背景は汚していない布地で、洗濯機はスピードモードを使用。
- 660 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/02/24(土) 13:29:20.42 ID:jGQwtMub0.net
- ナノバブールの効果は確認できますが、限定的ですね。実験条件詳細はFBを"ナノバブール"で検索で
- 661 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/02/24(土) 16:29:08.01 ID:h4Gx7gCE0.net
- 先日パナの縦型洗濯機に買い替えた。
音は静かだけど、脱水に不満ある。
前の洗濯機ではバスタオルがふわふわだったのにペチャンコだし、
ソフト脱水だと水が残りすぎて洗濯物からポタポタ垂れてくる。
これなら前の方が良かったよ。
- 662 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/02/24(土) 17:08:09.42 ID:ABFYpWl1M.net
- >>661
パナの脱水が控えめなのは伝統やね。脱水時間自分で調整するしかないね。
- 663 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/02/24(土) 21:02:22.35 ID:v/UoDrsw0.net
- ナノバブール届いたんで日立ドラム＋ニュービーズの粉洗剤の組合せで使ってみた
シャツの襟汚れはこれまで手もみなしでは残念な結果だったんだが
シャツA：少し落ちてる？けど不満あり
シャツB：ほぼ落ちてる（手もみには劣る）
で、ないよりは確かに良いがスッキリは落ちてない微妙なライン
友人に4000円で勧めるレベルじゃないな、というのが第一の感想だな
シャツの種類によっても違うだろうし、また別の条件で洗濯してみる
- 664 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/02/24(土) 21:29:14.72 ID:93ESxYLl0.net
- >>661
モーターに負荷をかけたらベルトにも負荷がかかるからね。
なるべくベルトが伸びたり、または切れたりしないよう
負荷をかけないプログラムになるのは仕方ない。
- 665 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/02/25(日) 05:26:44.91 ID:t1bMzUxZ0.net
- パナは普通に脱水したら振動がシャレにならんくらい酷くなる
- 666 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/02/25(日) 09:34:34.84 ID:KYYbSpMw0.net
- AW-10SD6とNA-FA100H5が10万でならどちらがお勧めですか？
四人家族で乾燥機はあるのでどちらにしようか迷います。
- 667 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/02/25(日) 14:12:11.54 ID:7xQiCghL0.net
- >>666
東芝の方が2万位安いし静か。プログラムとかも癖がなくて一般的なのも東芝かな。
- 668 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/02/25(日) 14:58:06.40 ID:+4jwYE130.net
- >>663
別の条件なら、水温60度20度5度でやって見てください
- 669 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/02/25(日) 20:27:26.11 ID:6Ds2Q7I50.net
- ばぶーるのマーケティングが酷いね最近w
本当のナノバブルならそこそこいいと思うが、飽和状態までいってない以上、繊維の奥の奥に届かないから無意味ですよw
表面ん張力がなくなる、本当のナノを発生させてるとは思えないw
その水を、布で濾して見なよw
それが答えだよー
- 670 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/02/25(日) 21:11:15.34 ID:JI0yLc3gp.net
- >>663
ナノバブル使うと洗剤減らした方が汚れ溶けやすくなるって話があるから
洗剤2割くらい減らしたらどうなるかな？
- 671 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/02/25(日) 21:24:08.28 ID:YZjFHM0x0.net
- 水素水も使ってみて欲しい
- 672 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/02/25(日) 21:45:42.19 ID:7xQiCghL0.net
- 既に蓄積した汚れとか黒ずみは洗剤とウルトラファインバブルでは無理やで。素直に酸素系漂白で。それもバブルの効果でより漂白される。
- 673 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/02/25(日) 21:59:18.24 ID:MsXqsLLx0.net
- こんどは、AQUAでも買ってみようと思っています。今は、パナを使用中。
- 674 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/02/25(日) 22:35:50.39 ID:U4yPR1x70.net
- >>666
自分はどちらとか言えないけど
先にマニュアルをダウンロードして見てみるのも参考になるかと思います
- 675 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/02/26(月) 01:19:53.96 ID:UlK6phcZ0.net
- >>671
ナントカ還元水もな
- 676 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/02/26(月) 01:49:34.93 ID:R4m+wvkt0.net
- オゾン水もな
- 677 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/02/26(月) 15:30:29.47 ID:/0zB9hL2a.net
- >>673
レポよろしく
- 678 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/02/26(月) 22:04:49.20 ID:3IwPuUoId.net
- 教祖様の聖水もな
- 679 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/02/26(月) 22:53:01.30 ID:2JpN/v5w0.net
- このスレの皆さんって糸くずネットってどれくらいペースでお洗いになられてますか？
私の家は洗い上がりの洗濯物を干す時に、白い線がぺーーって出来てたら
「あー溜まってるな」って感じて、糸くずネットいっぱいに溜まったゴミを取るのが楽しみです
- 680 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/02/26(月) 23:02:56.59 ID:Y8P0hrYR0.net
- カビや雑菌の温床になるから
毎回取るよ。
- 681 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/02/26(月) 23:04:33.17 ID:2JpN/v5w0.net
- >>680
毎回取ったところで洗濯槽の汚れ具合に大差なくないですか？
- 682 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/02/27(火) 00:02:06.27 ID:YszJz1JF0.net
- 04年製白い約束
https://i.imgur.com/QJ9IJWt.png
17年製ザブーン
https://i.imgur.com/ojHZ2MI.png
説明書にもちゃんと記載あるけど、毎回洗ったほうが気持ちいいと思う。最近のは掃除しやすいしね
- 683 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/02/27(火) 07:45:18.13 ID:gKTDIcS9M.net
- 家の彼女は溜める派だが、自分は毎日捨てる派。彼女の方がマメで、自分はずぼらだけども、物事によってそれぞれやね。
- 684 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/02/27(火) 07:50:58.02 ID:aNdR8RN8a.net
- 現在夫婦で暮らし、共働きのため洗濯乾燥機の購入検討しています
ビートウォッシュの洗濯乾燥機を比較しているのですが、洗濯容量が違っても本体のサイズって変わらないんですね
価格コムでの価格だと容量によって価格にそこまで差があるわけでもないし、本体サイズも変わらないなら、洗濯容量が大きめなのを買った方がいいのかと単純に思ったのですが… 何デメリット等あるのでしょうか
素人な質問で申し訳ないですが、よろしくお願いします
- 685 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/02/27(火) 08:57:00.34 ID:gKTDIcS9M.net
- >>684
大は小を兼ねる。値段が高いことが唯一のデメリット
- 686 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/02/27(火) 12:13:07.38 ID:nJrKZAh8M.net
- >>679
毎回取る派
黒モノと白モノを交互に洗ってるから
- 687 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/02/27(火) 15:42:08.51 ID:SpI+dIDZd.net
- ナノバブールみたいな説明に要領をえないもの間に挟むより
軟水機挟んだ方が汚れは落ちるだろ
http://www.nansui.org/shop1+index.id+25.htm
- 688 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/02/27(火) 18:41:03.34 ID:aNdR8RN8a.net
- >>685
レスありがとう！そんなもんなのですね
洗濯容量が少ない分、本体も小さければよかったのですが…
あとは洗濯容量が大きいと消費電力も大きいってとこぐらいでしょうか
ビートウォッシュの価格もかなり落ち着いてるので、価格と洗濯容量の観点で検討します
- 689 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/02/27(火) 20:39:37.75 ID:U1/70ypPM.net
- >>688
消費電力の差は一回あたり一円未満。一年でも300円の差も出ない
- 690 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/02/27(火) 22:43:15.44 ID:gKTDIcS9M.net
- >>687
軟水機は再生に塩を使うからなあ。イオン交換でNaとMg Caを交換するだけやから、排水の塩濃度は上がって、環境は汚染する。自分だけ良ければなら、止めはしないが。
- 691 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/02/27(火) 22:47:54.26 ID:gKTDIcS9M.net
- 洗剤は分解するけど塩は分解しないからね。実際この理由で米国の一部では軟水機は使用禁止。
- 692 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/02/27(火) 22:53:49.13 ID:thyCG5mH0.net
- >>689
そもそも消費電力の観点で考えると、1度乾燥機使うだけで洗濯10回分?くらいの電気代がぶっ飛びますね…
- 693 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/02/28(水) 09:26:25.06 ID:xuw5rpeZd.net
- >>690
じゃあ合成洗剤も環境汚染になるから使用禁止だな
地下水組み上げて使うカリフォルニアの事例で使うなというなら
ヨーロッパはどうなるんだって話だし
上下水道完備の地域なら下水にラーメン汁や廃油流すより
軟水器の方がよほど負荷は低い
- 694 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/02/28(水) 18:47:35.41 ID:vtumr6qD0.net
- >>687
なんと贅沢な、イオン交換水ｗ
その発想は無かったは
硬水が多い海外なら解るが、元々日本は軟水
それ以上に、STDを下げるとか。
水の純度が上がれば洗剤も効くし溶解度も上がるけど
家庭用飲料浄水器よりよほど高価じゃん。
残り湯を使っている俺として、羨ましいがちょいと贅沢。
- 695 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/02/28(水) 19:00:32.20 ID:z5T8ZUv50.net
- 軟水器通して洗濯している国なんて有るかねｗ？
硬水で大変な国はカルゴンなどの金属封鎖剤とお湯だろう。
- 696 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/03/01(木) 08:12:14.27 ID:G2p5LncwM.net
- 軟水機はエゴ。本気なら、逆浸透膜水で
- 697 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/03/01(木) 10:08:45.26 ID:lVsEd5LId.net
- 昔日立からイオン交換の白い約束出てたんだよなぁ
暮らしの手帖でも歴代最高の洗い上がり評価だったんだが
低学歴主婦が塩メンテするのをサボるから
効果がすぐになくなる悪評で後継は出なかったんだ
http://www.hitachi.co.jp/New/cnews/0006/0630.html
- 698 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/03/01(木) 10:26:44.77 ID:lVsEd5LId.net
- >>697
すまん、白い約束最強は国民生活センター資料だったわ
http://www.kokusen.go.jp/pdf/n-20010706_1.pdf
以下総評引用
最も汚れ落ちがよかったのは「イオン洗浄&イオンすすぎ(注1)」で、
落ちにくい汚れ の代表的な靴下の泥汚れも落ちていた。
「イオン洗浄&イオンすすぎ」の設定をした場合 の水の硬度を調べたところ、
水道水の硬度に比べて約半分の硬度になっていた(水道水 の硬度:64.2mg/L、
洗濯水の硬度:32mg/L)。
また、イオン未設定(塩(注2)なし) で洗った場合の汚れ落ちに比べて、
「イオン洗浄&イオンすすぎ」の設定をした場合の方 が汚れ落ちが
よかったことから、水の硬度を低下させるイオン設定は汚れ落ちに
効果が あると言える。
しかし、この銘柄は塩を使う他、洗濯時の使用水量や洗剤量は最も多かった。
塩の濃度は、「イオン洗浄&イオンすすぎ」の設定をした場合の
使用水量(182リット ル)と、1 回に33.3g(1 ヵ月で1kgの塩を必要とする)
使用するとして算出す ると、約0.018%となる(ちなみに、
味噌汁の普通の塩分濃度は約 1.0%)。従って、 排水中の塩分濃度は
付属部品の錆等を心配する程ではない。
- 699 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/03/01(木) 10:32:29.39 ID:XS1ty36gr.net
- >>697
日立すげーな
変なクレームで良い技術が廃れるのはもったいない
- 700 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/03/01(木) 18:56:08.04 ID:eKf03srl0.net
- 塩は錆の原因になるから
家電とは相性がわるそうだけど。
- 701 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/03/01(木) 18:58:51.01 ID:eKf03srl0.net
- 塩は析出するから
乾燥に伴い濃度は上がるのよ。
- 702 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/03/01(木) 21:52:33.65 ID:G2p5LncwM.net
- 33gの塩、、月に1kgの塩。合併浄化槽なら、止めた方が良いね。
- 703 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/03/01(木) 21:57:18.61 ID:G2p5LncwM.net
- 石鹸ならまだしも、皆合成洗剤にバリバリの金属封鎖剤入りでしよ？軟水使う必要なし。
- 704 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/03/01(木) 22:00:55.43 ID:G2p5LncwM.net
- 石鹸でも水の硬度100までなら、規定量の倍の粉石鹸入れれば、何の問題もない。石鹸は分解速いし。
- 705 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/03/01(木) 22:05:44.74 ID:FDDMS0gd0.net
- 今のビートウォッシュはダメなの？
10kg以上が欲しいけどパナ東芝もあるし結局どこがいいのかわからない
- 706 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/03/01(木) 22:15:11.74 ID:G2p5LncwM.net
- ポリオキシエチレンアルキルエーテルという最近の液体洗剤に使われてる界面活性剤は、水の硬度が高かろうが、ごく少量で泡立って汚れ落ちも良い。沖縄とかの硬度300の地域でも何の問題も無い。
- 707 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/03/01(木) 22:20:13.05 ID:G2p5LncwM.net
- >>705
問題なし。汚れ落ち重視なら日立。ただ、洗濯物の痛みが激しく糸グズが出やすい場合も。東芝は静かで水流をマニュアルで変えれるから、静かに優しく洗うなら、よいかも。パナは総合的に優れてる？
- 708 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/03/01(木) 22:56:58.71 ID:JggRZtaR0.net
- >>704
お湯で洗った方が簡単じゃない？ フランス製の洗濯機でも輸入できないのかね。
- 709 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/03/02(金) 00:14:04.06 ID:J/QtOchCx.net
- ふとん丸洗いしたいので大きいのがいい
いつも洗濯は乾燥までするのでドラムがいい
こういう訳で、縦型＋乾燥機はあきらめて
大きなドラム式を買うことにしたいわけですが
靴を傷めないで洗う方法はないですかね？
- 710 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/03/02(金) 00:18:59.40 ID:+vNm0KA40.net
- >>709
靴くらい手洗いでいいじゃん
- 711 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/03/02(金) 01:19:35.11 ID:p/ebkNNa0.net
- >>707
ありがとう、すごく参考になる
傷むのはいやだし東芝かパナかな
- 712 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/03/02(金) 07:13:32.23 ID:pcf4GbtIM.net
- >>709
縦型だろうがドラムだろが洗えるといえば洗える。痛むけど。
ドライなどの優しいモードでネットに入れてやれば、汚れ落ち悪いけど、洗える。
縦型で、パルセーターの上にメッシュ置くタイプの縦型だと水流強くしても、痛まずに洗える。
- 713 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/03/02(金) 10:51:49.67 ID:J8zX0bYD0.net
- >>707
さしずめ、ブルーカラー用の日立、ホワイトカラー用の東芝になるか。身売りしちゃったから、
今後、製品かアフターに劣化がでてくるだろうな。アラジンやアクアみたく。
- 714 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/03/02(金) 21:53:52.28 ID:V2eF3cq5H.net
- 東芝は悪くないけどね。やっぱり静かさは正義だし。ウルトラファインバブルも、安い発生機が出たとは言え、洗濯機内蔵は東芝だけだし。
- 715 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/03/02(金) 22:10:43.30 ID:pcf4GbtIM.net
- 日立に買い替えて、タオル生地が細ったような気がしてたけどマジで？
- 716 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/03/03(土) 04:22:36.34 ID:XDITd8L700303.net
- >>368
じゃあ最初から書くなよ
みんな参考にしたくて見てるのに邪魔でしかない
- 717 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/03/03(土) 09:47:16.67 ID:uP9wSjP1H0303.net
- 泥んこでも、予洗いするなり、部分洗いするなりで、2万円のハイアールでも普通に落ちるけどね。
- 718 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/03/03(土) 09:50:43.63 ID:Y3yWB48nx0303.net
- ドラムで洗濯乾燥機なら、東芝とシャープの廉価版が
圧倒的に安いけど。しかも容量でかいね。
シャープはヒーター式でさもありなんだが
東芝はヒートポンプで13万円台ってのは破格だと思うが
なにか裏があるのかな？リコールばっかりとか
- 719 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/03/03(土) 11:14:20.67 ID:l97GsBIuM0303.net
- >>718
中華製
- 720 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/03/03(土) 11:24:42.55 ID:5jVLIBI000303.net
- >>719
中華製は元から、違うのは外注先が「東芝」ブランド買い取ったから
製造から販売まで諸経費や中間マージン圧縮して安く売れる。
- 721 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/03/03(土) 13:11:25.42 ID:R0SMTmNK00303.net
- もと三洋の設計だから使えるけど、もとの三洋でさえパーツが柔いのに中華バイアスで、経年劣化は目に余る。
壊れ用のない二層式でも壊れてくるぐらいだから。
- 722 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/03/03(土) 13:58:51.90 ID:Y3yWB48nx0303.net
- どゆこと？どゆこと？
ハイアールが三洋買い取ったよね？
それが元ってことは東芝の家電ももはやハイアールがやってるってこと？
- 723 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/03/03(土) 14:03:43.46 ID:xNQLugy7a0303.net
- >>722
美的集団という名の総合家電メーカーが白モノ部門をまるっと買い取ったんだよ
流通網や従業員の維持込みという条件付きで東芝のブランド使用が認められてたはず
- 724 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/03/03(土) 14:18:30.21 ID:yK5EIC2a00303.net
- 【アマルガム】 “銀歯”が電磁波のアンテナ？日本で最悪の組み合わせが起きている！ 【厚生労働省】
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1520040864/l50
- 725 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/03/03(土) 15:29:07.86 ID:R0SMTmNK00303.net
- >>722
>>717へのレスなんで。三洋のころだったらどう見ても壊れ用のない二層式でさえね。
あと国内メーカーだったらあまり壊れることのない冷蔵庫の基板故障もお目にかかったし。
- 726 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/03/03(土) 20:15:39.43 ID:7qVWrdgo00303.net
- 2ヶ月悩んだけどパナVX9800注文してきた
今は10年物の全自動なんで楽しみだ～(･∀･)
- 727 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/03/03(土) 20:40:50.39 ID:o2qoJdig00303.net
- 日立 ビートウォッシュ BW-V70Bを購入検討してるんだけど、そんなに痛むのかね？
2001年購入の日立 NW-42F7ってのから買い替えになるんだけど、この大昔の洗濯機
と比較したらどんな感じなんだろうか？
- 728 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/03/03(土) 20:54:54.68 ID:5jVLIBI000303.net
- >>727
日立が洗浄力が強くて痛みやすいと言われるのは、
洗濯時に出る糸屑の収集能力が劣っている事への良い訳ｗ
そんなに痛みが生じる製品ならもっと沢山のクレームが寄せ
られ悪評として定着している筈。
- 729 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/03/03(土) 21:12:08.40 ID:o2qoJdig00303.net
- >>728
気にしなくていいって事？実際、普通の商品のレビューではそんなに痛む痛むは見なかったけど。
今交渉で64000円なんだけど、もっといけるんだろうか？ネットの最安値とは1000円違いだけど。
- 730 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/03/03(土) 21:26:11.70 ID:siaWlsomM0303.net
- >>729
ネット価格と1000円差なら御の字だろ
- 731 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/03/03(土) 21:32:13.34 ID:o2qoJdig00303.net
- >>730
そうだよね。しかし、新型発売間近だともっとどうなのかなって思ったんだよね。急いでないし。
- 732 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/03/03(土) 21:59:10.59 ID:jj43ZnAiM0303.net
- アクアのスラッシュがクラッシュしたのかい？
- 733 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/03/03(土) 22:50:17.91 ID:YLGu7wQNa.net
- 泥汚れは日立、アブラ汚れはパナってイメージ
- 734 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/03/03(土) 23:15:45.21 ID:jj43ZnAiM.net
- 六万四千円てぇのが税込みかどうかも重要じゃあねぇんかい。
- 735 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/03/04(日) 00:38:03.01 ID:Hw3lcnmB0.net
- 税込み！前のモデルが6万切ってる時があるから底値はまだ余裕がありそうだけど。
- 736 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/03/04(日) 09:49:25.03 ID:VB3wVASY0.net
- >>731
> 新型発売間近だと
在庫がなくなります
- 737 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/03/04(日) 13:21:18.10 ID:FbT5NYQw0.net
- >>736
交渉は、どれ位の時期がベストなんだろう？6月の発売だからそれより前で考えてたけど。
- 738 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/03/04(日) 13:30:08.13 ID:Tylzxazf0.net
- 一人暮らしで毎年転勤があるような仕事してるんだが前住んでた社宅にあった洗濯乾燥機に感動した
また引っ越しなのでいよいよ洗濯乾燥機買おうと思うんだが
とりあえず評判よさそうなパナソニックで安いドラム式のNA-VX3800Lを考えてる
こんな条件なんだが、やめとけとかこれのほうがいいとかあったら教えてほしい
・洗濯物はタオル、下着類のみ（ワイシャツ・ズボンはクリーニングなので洗わない）
・なので使うのは週1回くらい、下着だけだからしわしわでも構わない（アイロンはかけない）
・日中仕事中に洗濯乾燥させるのでうるさくてもかまわないし乾燥時間が長くても気にならない
・めんどくさがりなのであんまりお手入れしなくていいやつがいい（埃くらいは取るけど）
- 739 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/03/04(日) 13:33:37.79 ID:OTlQH98LM.net
- この時期は引っ越しや新生活需要で家電製品が沢山売れるため、販売競争が激しくなるほか、年度末のため、販売実績やら企業決算やら の締め切りがあるなどの理由で一台でも多く販売するために値引きされる。
そういった季節需要が一巡し、販売が落ち込む６月ごろに新型を発売しててこ入れを図る。
- 740 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/03/04(日) 13:58:55.93 ID:plpVKGamx.net
- 週1ならコインランドリーの方がトータルで安くないだろうか
- 741 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/03/04(日) 14:14:52.34 ID:XlkeCuD70.net
- >>738
転勤族だと引っ越し先の洗濯機置き場への対応を考えると
ドラム式は普通の縦型よりハードルが高くなると思う。
大きさでは特に奥行き。それと設置先によるドアの開く方向
とか、都度の引っ越しで問題無く設置できるなら、洗濯乾燥機
としての機能はVX3800で何ら不足無いし快適に使えると思う。
- 742 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/03/04(日) 14:15:12.84 ID:Tylzxazf0.net
- コインランドリー行くのも、洗濯物干すのもめんどくさいから洗濯乾燥機買うんですが
- 743 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/03/04(日) 15:56:01.38 ID:/JlvGXVX0.net
- >>738
一人暮らしならNA-VX3800Lでもヒートポンプ搭載だし贅沢過ぎるだろう。
注意としてはあまり使わないからカビは生えないというわけでは無いので
洗濯は乾燥で終わらせる。月一回できたら月2回の槽洗浄だな。
埃つまりは使用回数が影響するからその程度なら当面心配する必要はない。
- 744 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/03/04(日) 17:00:47.27 ID:O+rVDmfCM.net
- タオル下着くらいなら縦型でもいいんじゃない？
脱水掛けて洗濯機から出して広げてから乾燥掛ければそれなりに綺麗に仕上がるよ。
日立かパナの水冷除湿のやつがいい。
- 745 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/03/04(日) 17:46:46.88 ID:Tylzxazf0.net
- 皆さんありがとうございます
確かにサイズも気になってきて日立のBD-SG100Bもいいかなーと考えつつあります。
ものぐさ過ぎて9年近く槽洗浄せずに洗濯機を使ってきたんですが、
洗濯乾燥機だと槽洗浄は必要なんですね。気を付けます。
- 746 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/03/04(日) 19:44:57.73 ID:8PN9XzEP0.net
- 嫁が8年使った洗濯機を急に買い換えると言い出して、ヤマダエディオンと回ってふらっと入ったジョーシンでさっき衝動買いしちまった。
- 747 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/03/04(日) 19:53:52.05 ID:66XG75kRx.net
- LCDがつかなくて、メモリー済みの操作を呼び出して使うだけ
使用が終わったらエラーが出て電源が落ちない
こんな10年来使っているドラム式洗濯乾燥機を使っているが
まだ使えるので買い換えていない。一回4kg以内5時間で38円ぐらい電気代かかる。
- 748 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/03/04(日) 20:30:42.29 ID:WMur51wa0.net
- >>737
ついこの間ヤマダ電機行ったらＧＷ過ぎに安くなるって言われたよ
すぐに欲しかったからパナ買っちゃったけど
- 749 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/03/04(日) 20:55:39.18 ID:Zg2haL5P0.net
- >>748
そうなんだ！交渉もその時期のが更にいけるのかな。直ぐ必要ならもう買ってしまうんだけど、急がないから考えるよ。
- 750 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/03/04(日) 20:56:12.26 ID:Zg2haL5P0.net
- >>746
そのままの値段で？
- 751 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/03/04(日) 21:12:59.50 ID:VB3wVASY0.net
- >>750
できらぁ！
- 752 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/03/04(日) 21:18:07.79 ID:Zg2haL5P0.net
- できらあってどうゆう意味だろうか？
- 753 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/03/04(日) 21:19:15.85 ID:f2rGvJMa0.net
- 無慈悲なボケ潰し
- 754 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/03/04(日) 21:21:11.14 ID:VB3wVASY0.net
- >>752
お前の目の前にある箱はなんだよ…
わからないならググってくれよ
恥ずかしいじゃないか
- 755 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/03/04(日) 21:21:57.14 ID:66XG75kRx.net
- >>751
元ねたがあるんだろうな
わからないならぐぐろう
そういう気持ちを持とうよ、いくつだよ
- 756 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/03/04(日) 21:30:19.76 ID:Zg2haL5P0.net
- >>754
一応なんか元ネタがあったのか。意味不明で調べる考えも思い浮かばなかったわ。
- 757 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/03/04(日) 21:33:39.24 ID:VB3wVASY0.net
- >>755
アラフォーです
なんか、すいません
- 758 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/03/05(月) 01:44:56.47 ID:XSyCDhNy0.net
- ggってもワカラン
洗濯機スレ見てれば分かるネタなのかい？
- 759 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/03/05(月) 07:10:05.96 ID:vdN0MhbTK.net
- BW-DX110A、税込88000円、ポイント1%、限定10台、送料・設置無料
朝10時45分に行ったら売り切れでした＾＾
- 760 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/03/05(月) 07:17:31.55 ID:9kBBvjLJ0.net
- この春から一人暮らしのため洗濯機に探しています
予算が20k前後なので新品だと買えるものが限られてくるため、中古でも性能の良いものがあれば購入したいと考えているのですがこういった質問をこちらのスレでしても大丈夫なのでしょうか・・・？
一応、今のところ乾燥機能があると便利だなぁと思って乾燥洗濯機で調べているので中古だと2010～2012年頃のものになると思うのですが、皆様が以前使っていたもので良かったものなどありましたら教えて頂けますと幸いです
- 761 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/03/05(月) 08:05:46.23 ID:9DZPjuH5a.net
- >>759
安いな
でもパナあたりでも交渉で9万前後には持っていけるだろうから騒ぐほどの広告ではないような気はする
- 762 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/03/05(月) 10:16:12.87 ID:t/qN5/Sm0.net
- >>758
さぼってないで、もう一度ググるんだ
上位1-3番目にでてくるけど
わからないようなら、諦めたほうがいい
- 763 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/03/05(月) 10:20:14.12 ID:t/qN5/Sm0.net
- >>760
>中古だと2010～2012年頃
もう壊れる寸前じゃねーか
洗濯機すてるのにも結構な金かかる（可能性がある）から、大人しく新品かっときな
価格.com見る限り、ハイアールなら20000円切ってるぞ
少しは調べろよ
- 764 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/03/05(月) 10:23:43.79 ID:5eq3kjzUa.net
- まぁ一人暮らし用ならハイアールだな。2万の物でも5年は元気に働いてくれる
ヒーター乾燥機じゃないけど送風乾燥付いてるから夜干せば朝方には乾いてるよ
- 765 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/03/05(月) 10:30:16.66 ID:zsZMVeZe0.net
- リサイクルショップじゃハイアールとハーブリラックスが目下増殖中。
- 766 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/03/05(月) 12:03:55.18 ID:sL3RXD0L0.net
- これな
https://i.imgur.com/kEkW56t.jpg
- 767 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/03/05(月) 12:09:16.04 ID:6VrAk65gr.net
- ボケの解説されてる>>751が不憫
- 768 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/03/05(月) 12:36:05.36 ID:MgzDOoxda.net
- 漫画オタきめぇ死ねよ
- 769 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/03/05(月) 12:45:47.44 ID:amOJbzKC0.net
- ここはヤフー知恵袋
- 770 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/03/05(月) 14:37:24.15 ID:apghkFQkd.net
- >>760
洗濯機の中古w
言語道断
アホの極み
悩む時間バイトして、新品買えw
- 771 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/03/05(月) 17:56:55.64 ID:iiG16CBX0.net
- どうしても金の都合で苦しいなら中古かhaierになるけど中古だと保証期間が無いからリスキー過ぎる気がする
新品のhaierなら保証期間はある
それでも中古という選択になるなら、せめて製造から4年未満のものでなんとかした方がよろしいかと
モーターで重いものを回転させる以上メーカーが想定した耐用年数以上には動かないと考えるべきだし
動作が怪しくなった洗濯機をだましだまし使っても水道代が上がってとても高いものにつくよ
- 772 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/03/05(月) 18:32:53.10 ID:p+tJK4iE0.net
- >>760
中古の大半はカビだらけ。
槽抜いて自分で清掃するかい？
メーカー指定の洗浄剤を4～5本使って洗浄しても1万前後はかかるしな。
その後、ポンプが壊れたり水漏れが出ても自分で部品を注文して交換できるかい？
部品代だけでも1～2万程度かかるぞ。
あとどれくらいあるか解らない寿命で捨てる時はリサイクル料金がかかる。
そこまで覚悟して買うのなら問題なし。
- 773 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/03/05(月) 19:33:22.88 ID:iiG16CBX0.net
- 皆のレスの書き方キツイけどhaierにしときなよ。家電量販店に行って現物見てそこで買うもよしビックカメラあたりの通販で買うもよし。
俺は金なくて9年使った挙げ句それでも買い換えを先伸ばして無駄にストレスためてた。
もう無理と思って何とか東芝の一番安いの買ってひもじい正月を迎えたけど、それでもさっさと買い換えりゃ良かったと思ったわ。
- 774 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/03/05(月) 20:25:10.84 ID:g+UkoJ1FM.net
- ハイアールでも普通に洗濯するだけなら何の問題もないよ。2万で買えるし。
- 775 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/03/05(月) 20:25:52.83 ID:pp0/IXC60.net
- ドラム式洗濯機なのですが、設置希望場所はドア全開必要奥行きに3cm足りないのですが洗濯物の出し入れが困難でしょうか？
- 776 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/03/05(月) 20:36:09.68 ID:MGmOtGsXM.net
- ハイアールやハイセンスのものが20k前後で買えることは存じておりましたが、中古購入で良かった例などネットでみかけたので質問してみようかと思いまして
ご意見ありがとうございます
おとなしく新品にしようかと思います
失礼しました
- 777 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/03/05(月) 20:36:51.48 ID:MGmOtGsXM.net
- >>776
失礼しました
ID変わっていますが>>760です
- 778 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/03/05(月) 21:45:16.41 ID:sH3TG1QL0.net
- 今日複数はしごして交渉したけど、64000円が底値のようだ。もう何処も下げてくれなかった。
- 779 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/03/05(月) 21:48:19.93 ID:lCL3/BSs0.net
- >>775
思った以上に段々と我慢できなくなって来るから諦めてちゃんと収まるの買った方が良いよ
- 780 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/03/05(月) 21:56:59.94 ID:t/qN5/Sm0.net
- ほぼほぼ底値見えてる状況で数千円値下げするために複数店舗はしごするくらいなら、
その分働くなり、余暇に使った方がいいよね…
- 781 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/03/05(月) 22:03:18.54 ID:sH3TG1QL0.net
- 交渉っていってもただ値段伝えるだけだけどな。あちこちに店があるからそんなに時間はかからないよ。
- 782 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/03/05(月) 23:58:30.82 ID:tbGgfM8x0.net
- >>759
お買い得すぎる
- 783 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/03/06(火) 00:45:06.20 ID:rYIjF2Oc0.net
- >>780
これがその余暇の使い方なんだろ
自分もあまり理解できないが
- 784 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/03/06(火) 07:54:11.18 ID:jK21Z6cn0.net
- >>783
まぁ趣味なんだろうなぁ
ダイエットにもなるし、悪くないと思う
- 785 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/03/06(火) 11:54:47.58 ID:IsNn1krmd.net
- 俺は底値見えたら「楽天カードで払ってもこのポイントくれますか？」って聞く
大概オッケーもらえるから底値からポイント乞食して撤退だな
- 786 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/03/06(火) 21:57:15.96 ID:SXqjEWgXa.net
- >>760
コインランドリーでいいんじゃないの？
- 787 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/03/07(水) 01:09:48.33 ID:/AaNl24p0.net
- >>785
失せろ乞食
- 788 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/03/07(水) 22:34:55.48 ID:4drvjR72M.net
- 今の時期は最安ではないけど、価格は落ち着いてきたとこやね。決算セールとかもあるし、割りと洗濯機の買い時かもしれん。
- 789 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/03/07(水) 23:05:26.67 ID:H8uvBcmJx.net
- ドラム式の上に縦型置いて使いたいが
やっぱ小さい1万ぐらいのしか選択肢ないのかな
- 790 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/03/08(木) 00:08:35.80 ID:NmMlm21mM.net
- >>789
小さいものでもあると、とても便利。全部これで乾かすというより、ワイシャツとか乾きやすいのは部屋干しするとか、組み合わせやね
- 791 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/03/08(木) 00:37:56.54 ID:NsNC7e6U0.net
- ビートウォッシュって何か給水部分の接続で別途買う状況って考えられる？給水ホースとワンタッチつぎてが付属してるから基本蛇口に問題がなければ大丈夫だよね？なんだか店員が
状況によって、確かワンタッチつぎてだと思うが古いと買う状況もあるようなそんな事を言ってたけど、付属なら関係ないし何か勘違いしていたのだろうか？？
- 792 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/03/08(木) 00:40:47.29 ID:NsNC7e6U0.net
- ビートウォッシュじゃないけど、同じ日立の洗濯機を使用してる話はしたけど、話の感じだとワンタッチつぎてが付属してないって事で言ってるよね。
- 793 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/03/08(木) 03:44:07.91 ID:NsNC7e6U0.net
- 自己解決した。
- 794 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/03/08(木) 13:20:57.74 ID:eyWsC3GA0.net
- 初めまして。
質問させてください。
縦型の全自動洗濯機と二槽式洗濯機ではどのくらい汚れ落ちが違うもんなのでしょうか？
今縦型のビートウォッシュ（10年程前に購入）を使用中なのですが、
下の子が野球を始めて汚れが気になって毎回予洗い、つけ置きをして洗っているのですが完全には取りきれないうえ毎日なのでしんどくなってきてしまい、
二槽式の方が汚れがよく落ちると聞いたもので二槽式も検討中です。
全自動やドラム式から二槽式に変えた方がいらっしゃいましたら、違いを教えてくださいm(_ _)m
- 795 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/03/08(木) 17:08:17.96 ID:4rgliF860.net
- >>794
先にググってみた？
- 796 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/03/08(木) 17:25:46.41 ID:8QxsMaGT0.net
- >>794
まずこれを読んで見たら
http://nicelifestyle.net/223.html
- 797 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/03/09(金) 09:10:00.79 ID:MImCaYXQ0.net
- 農家や整備工場なんかだと、二層式も置いてあるけど。二層式の方が水流が協力。一般家庭じゃ
戸建てぐらいしか置けないけど。
- 798 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/03/09(金) 19:16:28.51 ID:osQ8HjTo0.net
- 今日BW-V70B届いたんだけど、何か異音がする。修理とかになったら初期不良で交換する予定だけど最悪に面倒だ。何か洗い・すすぎでキュッキュ鳴るわ。
https://www.youtube.com/watch?v=D4DAElxQOQg
- 799 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/03/09(金) 22:48:50.85 ID:qsT5B4nc0.net
- 理想の洗濯機
80度くらいのお湯で洗えて、
できれば縦型で、ジャンジャン水を使ってすすぎ洗いができる洗濯機。
しかもサイズは従来と同じ。
価格は50万円くらい出しても良い。
ということでエレクトなんちゃらの洗濯機をネットで見たけど
重い。乾燥機と上下に置いたら、170ｃｍで150ｋｇくらい。
これ、普通のマンションに置いて床大丈夫なんだろうか？
2重床なので、床は木造だと思う。
電気代も水道代も、洗濯機の価格も高くても良いから、欲しすぎる。
気持ちの良い服を着たい。
- 800 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/03/09(金) 23:58:36.13 ID:ZaTG44VS0.net
- そういうの使いたかったら拾います土間か付いた戸建てか億ションに住みましょう
- 801 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/03/10(土) 06:15:00.54 ID:P4h8Eohl0.net
- 水栓を給湯につなげばいいのでは？
- 802 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/03/10(土) 07:38:07.54 ID:CbapCTfPd.net
- >>799
もうなくなったけど
熱湯洗濯機なら大昔にサムスンが作ってた(韓国内専売品)
ヒーターで湯を沸かす方式で消費電力3000W超で電気代が半端ない
さらに少し普及したらマンション(韓国では戸建は殆ど無い)の受電能力を超えて一帯丸ごと停電が頻発する事態になってすぐ廃れた
日本なら200V20Aのコンセント工事が必要、基本60A契約、とかになるので普及ムリポ
- 803 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/03/10(土) 09:48:54.32 ID:BOhDn0epM.net
- >>801
その通り
- 804 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/03/10(土) 12:23:27.80 ID:eBUhvkPzx.net
- 困った
靴洗いたいから、小型3.5kgで脱水層が取れる！ていう
14000円ぐらいの縦型買おうかな～と思った。
けれど今ならドラム式の上に置けるんだけど
壊れそうなので将来大型ドラム式に買い換える予定で
そうすると14000円の縦型が上に乗らなくなる。
結局ドラム式を放棄してビートウォッシュ的な縦型に
完全移行するか、靴だけコインランドリーで洗うかに
なるのかの？
- 805 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/03/10(土) 12:37:18.07 ID:H54idryN0.net
- >>804
ざっくり洗ったあと普通のバケツで1-2時間程度漂白したあとに、普通にドラムにいれて洗濯・乾燥させてるけど何か？
てかミニバケツ型の洗濯機買えば？
- 806 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/03/10(土) 14:37:51.56 ID:qhSTgMMI0.net
- >>804
買い増しするほど頻繁に洗うのかな？
たまに洗うぐらいなら手洗いでよくない？
- 807 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/03/10(土) 15:01:28.02 ID:eBUhvkPzx.net
- 手洗いめんどいもん
でかいポリバケツを以前買ってあったんで
またそれで付け置きしてみようと思います
本音では毎週靴あらいたい、全自動ならば
- 808 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/03/10(土) 15:52:40.56 ID:H54idryN0.net
- 毎週洗えばいいだろ？
なんか、車壊れたときの対応のコピペ思い出した
- 809 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/03/10(土) 15:56:52.84 ID:eBUhvkPzx.net
- 頭おかしいんか？
- 810 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/03/10(土) 16:28:53.96 ID:qhSTgMMI0.net
- 毎週洗いたいなら買っちゃいなよ。
将来置けなくなったら売り払うってことで。
- 811 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/03/10(土) 16:36:05.54 ID:HtFzoitE0.net
- 靴なんて何十年も洗ってないな
- 812 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/03/10(土) 18:04:35.34 ID:zTKSJKjb0.net
- >>811
そろそろ新しいの買えよ
- 813 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/03/10(土) 18:17:08.23 ID:55L7DHzU0.net
- >>811
わろた
- 814 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/03/10(土) 18:58:32.28 ID:s5a9PCKu0.net
- 30年ものの革靴なら持ってる
安い靴なんだけど足にとても合ってるのでもったいなくてあまり履いてない
とはいえそろそろソールの張り替えにださないとなあ
- 815 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/03/10(土) 19:29:45.75 ID:eBUhvkPzx.net
- 靴間違えられて同じ形だけど腐りかけのひどいのだけ
残ってたことある
仕方なく数日はいたけど、客先でもくさくて内心くせーと思われただろうな
あの時は間違えたやつに殺意が沸いた
- 816 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/03/10(土) 22:46:01.21 ID:EHMt4oEed.net
- 山小屋だと意図的に間違えられるぞw
- 817 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/03/10(土) 22:49:59.69 ID:eS8rRvZ10.net
- NW-D8CXがついにエラー吐き出した
排水弁交換でなんとか復旧
しかし部品在庫がないパーツがあるとのこと
次にどこかが故障すれば買い替えだ
候補を探してみたが今の縦型はそれ程進化していないことに驚き
NW-D8CXは68Lまで水をためることができるが、
今の縦型だと同じ8kgクラスだと60Lも貯めることが出来ない
68Lだと10kgクラスになるんだな
値段も安くなってないね
10万円は覚悟しないといけないのか
しかも、候補が少ない
AW-9V6の評判を教えてください
- 818 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/03/11(日) 00:18:43.80 ID:ao9H3VTI0.net
- >>799
ミーレなら90度までOKだけど
土間か床補強が必要。
まずは住宅が先だな。
- 819 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/03/11(日) 14:29:59.09 ID:ZZ72fyWz0.net
- 掛け布団が洗える
乾燥を使うのは梅雨時に数回と布団を洗った時
とにかく静音、ひたすら静音
洗濯は週に2，3回
大人なので汚れは普通
操作が簡単
メンテナンスが楽ちん
一層式は初めてです
10万円ぐらいでオススメないですか
- 820 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/03/11(日) 14:33:49.73 ID:+vdfaCSt0.net
- 日立の白い約束か、7kgのやつ、ダメだな。
うるさいだけでなく、すぐ給水不良エラーで止まってしまう。
勝って2ヶ月で2回も
- 821 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/03/11(日) 19:34:33.24 ID:UMgAj+b2a.net
- >>819
東芝AW-10SV6
- 822 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/03/11(日) 21:01:19.69 ID:ZZ72fyWz0.net
- >>821
静かがウリみたいですね
お店行ってみます
ありがとん！
- 823 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/03/11(日) 21:16:40.32 ID:oNih7yLx0.net
- >>820
不良品かもしれないので、返品か保証で直してはどうでしょう?
- 824 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/03/11(日) 21:29:35.78 ID:3rhy2HM3x.net
- 基本はドラム式で、ちょっと寝かせたら縦型になるような
洗濯機出したら馬鹿売れじゃね？
そのギミックが高くつきそうだけどさ。
なんなら洗濯機本体じゃなくて、汎用の台にそのギミックをつけて
洗濯機がその台に対応という形でもいいんだが。
- 825 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/03/11(日) 21:37:12.20 ID:EnkpFDkr0.net
- 【11】 ナウシカ 日本沈没 世界侵略 ＜大イスラエル帝国＞ 阪神 ＷＴＣ 東日本 チリ 【46】
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1520731368/l50
- 826 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/03/11(日) 22:36:32.04 ID:mMp1cLxUM.net
- パナより東芝を選ぶ理由って何？？
- 827 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/03/11(日) 22:52:47.41 ID:Almq4aFgM.net
- >>826
静音性に関しては東芝一択
他は知らね
- 828 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/03/11(日) 23:06:14.99 ID:PI038VuZ0.net
- シャープのドラム式10kg(ES-V510)が8年目で寿命がきたらしく脱水が全然終わらなくなった。
その間乾燥は10回くらいしか使わなかったから今度は縦型の乾燥機能無しで検討。
本日ジョーシン店頭で東芝の縦型10kg(AW-10SD6)注文してきました。税金、配達&処分費入れて10万をちょっと超えてしまった。日立の方が1万円安かったけど背が高すぎるのと東芝の木目焦げ茶色がすごく気に入った。
しっかし今日はケーズもジョーシンも混んでたなあ。
- 829 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/03/11(日) 23:11:17.85 ID:PI038VuZ0.net
- >>824
だったらいっそ本体ごとぐるぐる回ればいいんじやね？
セメントミキサーで洗濯してるみたいな
- 830 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/03/11(日) 23:13:22.77 ID:m9I5teBk0.net
- >>826
静音
価格
水流の強さ
- 831 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/03/11(日) 23:34:06.87 ID:2QbMqpohd.net
- 洗濯機が壊れたんで今日コジマに買いにいったら東芝の乾燥付きのAW8V6Sが税込57000円で5年保証付きって言ってたから買おうと思ったら1週間待ちだった。
さすがに待てないからESPX8Bにした。
10年振りの買い換えだから届くのが楽しみだ
- 832 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/03/11(日) 23:39:53.48 ID:hyLe60Nw0.net
- 引っ越しシーズンだから混むよな
- 833 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/03/11(日) 23:45:40.01 ID:zZCsUarJ0.net
- >>830
静音性はいいだろうけど水流の強さは泡洗浄でカバーというか＋α以上の価値あるんでないの？
東芝のウルトラファインバブルも特にエビデンスないし
まあ値段は確かに東芝やすいけども
- 834 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/03/11(日) 23:47:09.90 ID:6Irsm9DE0.net
- ベルトドライブに抵抗あるから東芝好きだなぁ
- 835 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/03/12(月) 00:37:01.78 ID:TWewiZe00.net
- >>833
別に総合的な評価で東芝のほうが上と主張したいわけじゃないよ。自分の用途では東芝のほうが魅力的だっただけ。俺も東芝かパナで最後まで悩んだ
- 836 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/03/12(月) 03:04:25.81 ID:0ts3VZna0.net
- 自分もパナはないな
ギアドライブの日立かDDの東芝
ベルトドライブはパス
- 837 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/03/12(月) 06:54:11.86 ID:GTIVIiTu0.net
- >>826
モーター自社開発じゃない時点でパナはパス
- 838 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/03/12(月) 06:57:11.90 ID:0vmO0iUZ0.net
- 日立って乾燥無しモデルはベルトじゃなかったっけ
- 839 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/03/12(月) 09:03:49.64 ID:EhwJuMHz0.net
- DDタイプはベアリングがいかれて異音が発生するけど、このスレの住人はリッチだから簡単に
買い替えだな。
- 840 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/03/12(月) 09:23:26.70 ID:HlJTsUsB0.net
- ベルトは隙間から落ちた靴下とかが絡むとトラブルとなる
- 841 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/03/12(月) 10:10:53.70 ID:uDfolMnP0.net
- 日立に異音の件で来てもらった。音は問題無いで終了する状況だったのに、パルセータの確認で取り外したのを戻す時に傷をつけられて本体交換になった。
- 842 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/03/12(月) 10:15:26.71 ID:EhwJuMHz0.net
- ブラが絡んだ全自洗なら修理したことがある。
- 843 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/03/12(月) 10:39:49.51 ID:J/YVbfHs0.net
- >>836
縦型ならインバーターにベルトドライブなんて無いだろうにｗ
- 844 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/03/12(月) 16:43:44.77 ID:EhwJuMHz0.net
- ドラム洗のことだろ？パナはDDくっつけていたけど、下にモーター付けて低重心化か、
装置の軽量化の結果だろうけど。
- 845 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/03/12(月) 17:10:38.60 ID:NfDow9mH0.net
- 側板がブーンって共振してるから、鉛シートでも貼り付ければ軽減できるかなぁ
- 846 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/03/12(月) 18:13:29.73 ID:0KcM1oFOM.net
- >>843
そうなの？
- 847 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/03/12(月) 20:22:52.65 ID:94cbVXel0.net
- パナがVRからVXに変わって大分経つけど、駆動ベルトが弱いとかいう話そんな聞かないし
ベルト駆動の部分に関してはそんなに心配しなくてもいいのかもしれない
海外のドラム式なんて殆どベルトドライブなんだろ？
- 848 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/03/12(月) 22:37:55.11 ID:dbRkJI8k0.net
- 懸念点
日立BW-V100B 糸くず
東芝AW-10SD6 ほぐし機能が無い
パナNA-FA100H5 ベルトドライブ
もうどれ買えばいいか悩んでしまって困ってる
- 849 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/03/12(月) 23:04:05.38 ID:G1G48RpG0.net
- >>845
レジェトレックスでも使う？
みっともないから目立たないとこか、本体バラして外板の内側にベッタリ貼るといいのかな
- 850 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/03/12(月) 23:06:40.99 ID:+zHL4dIu0.net
- 家電量販店の店員の話しだと日立が静音で推してるみたいだけど東芝が良さそうなのね
ほぐし機能ってボール入れないとどれも絡まるイメージあるけどそんなことないの？
- 851 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/03/13(火) 00:49:08.05 ID:vEXx9Byu0.net
- >>850
日立ビートのほぐし機能凄くいいよ
東芝ザブーンにその機能があったらザブーン買ってたかなナノバブルが魅力的だし
パナソニックは一流だと思うが情報がないのでノーコメント
- 852 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/03/13(火) 01:40:51.41 ID:XQQ861oD0.net
- >>837
パナのモーターって中国製？
- 853 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/03/13(火) 01:46:09.13 ID:Lh3l1v8O0.net
- >>852
中国メーカーから買ってるよ
湖州越球っていうメーカーね
- 854 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/03/13(火) 01:56:31.52 ID:Lh3l1v8O0.net
- >>851
日立とパナは脱水後にほぐすけど東芝は洗濯中ほぐし洗い機能がある
洗濯中は100％何かしら絡む。絡んだ部分の汚れは落ちないから洗濯中にほぐしてる
だから東芝は定格洗濯時間が長く、ほぐしやすいように使用水量を多少多くしてるね
- 855 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/03/13(火) 04:51:44.69 ID:slGeNrFFd.net
- 縦型で乾燥機つき
日立 糸くず
東芝 乾燥方式
パナ 操作パネルが奥
俺はこんな感じで悩んでる
NWで良かったのに
4年前はNW-D8PXが49800で買えたんだな
淀の最終販売価格は29800
ドラム式に移行で縦型も高くなってる？
蓋は折り畳み式にして欲しい
洗濯棚が置きにくくなる
- 856 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/03/13(火) 08:07:48.47 ID:HImJVi6D0.net
- >>851
縦型にも言えるけど、弱くて静穏性の東芝か、洗濯機を飛ばすぐらいの強力モーターの日立か、
その中間のパナって立ち位置かな。バランスかトンガリかの選択だけ。あと信頼性かな。
- 857 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/03/13(火) 08:30:25.21 ID:9MGpQpgKd.net
- >>851
ザブーンとナノバブルは別の機種
- 858 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/03/13(火) 09:15:22.20 ID:0vX55jAjM.net
- >>851
ありがとう
ビートウォッシュ使ってるって事かな？
実際糸くずってどう？
>>856
東芝は洗浄力比較でも弱くはないでしょ
DDで静かなだけでは
- 859 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/03/13(火) 10:09:42.12 ID:HImJVi6D0.net
- >>858
ドラムは基本叩き洗いだから、洗浄力は回転の仕方で決まるけど、縦型の洗浄力は水流で決まる。その水流はパールセーターで発生させるけど、
東芝のは明らかにマっ平。パナ、日立に比べてね。どう見ても水流による攪拌力は劣る分、静かになるけどね。
- 860 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/03/13(火) 10:14:41.28 ID:E7reo43d0.net
- 能書きが本当か確かめる為にもガチンコでの製品比較テストが必要だなｗ
もう２０年ぐらい経つだろうから良い時分だと思うのだけど
- 861 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/03/13(火) 10:40:07.71 ID:44gyj3Q5p.net
- ステマが広告業界に蔓延しすぎてるから中立公正な検証機関が無いんだよな
今やったらソニーの洗濯機が洗浄力一位になりそう
- 862 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/03/13(火) 10:51:55.48 ID:WHVTSGUuM.net
- >>861
なるーw
- 863 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/03/13(火) 11:03:39.00 ID:qBLsQG6g0.net
- パナ洗濯機から異音するようになったから買替時期と判断してNA-FA100H5-N注文してきた
日立のビートウォッシュは実家で使っているけどうるさいので除外
今はパナより静かって言われたけど信用できない
2年前に買った日立の方が2012年製のパナよりずっとうるさい（と私は感じる）
東芝は蓋が折れないのがちょっと気になって除外
洗濯機ラック設置してるから、なるべくフタ開けた時の高さは低い方がいい
ウルトラファインバブルは気になったけど、本当にすごい効果があるならそのうち全メーカー搭載するだろうしなぁと思って見送った
結果、今使ってるのと同じパナになったわ
一日2回～3回回すから長期保証が切れて不調や異音が出たらサクッと買い替えてる
7㎏から10㎏への買替で洗濯一日1回で済むと良いんだけど無理だろうなぁ
現行パナも満足の使用感だったけど、今度は泡立てに洗濯槽が回転しない分時短+絡みほぐし機能もあるから楽しみ
- 864 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/03/13(火) 13:07:52.45 ID:XGOgYCwV0.net
- >>859
東芝、水流強にしたらかなり撹拌力強いよ。
現行のザブーン使ってるけど実家のビートウォッシュ（2016年製）より洗いに関しては長けてると思ったが。
現行のビートウォッシュを使った事がないから何とも言えないけど、今の東芝は結構いいと思うけどな。
- 865 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/03/13(火) 14:07:04.17 ID:7Dxsvo5o0.net
- 確かにフタ折れないのはなんかやだな
毎日のことだし 不安定な気持ちになる
- 866 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/03/13(火) 15:37:46.87 ID:fBf472OHa.net
- BW V70B
約8万なら他の型番がいい？
置き場のスペース的に7kg以上は置けない
- 867 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/03/13(火) 18:43:24.56 ID:A8YVwRWQ0.net
- aw-10sd6なら普通にフタ折れるけど、折れないってどの機種？
- 868 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/03/13(火) 20:09:20.54 ID:wYMtaJiPM.net
- 東芝君のからみまセンサーは記載は無くとも現行機種でも採用されてる。水の抵抗を見て、絡みが多いときは、脱水直前に改めて小刻みに回転させてほぐしてる。ジーンズとかはあまり効果ないけど、ワイシャツ位なら、絡まずにさっと取り出せる。
- 869 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/03/13(火) 20:16:30.53 ID:esFOXG8H0.net
- 東芝よさげだけど液体漂白剤を入れ口が槽の横なのがちょっと残念
- 870 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/03/13(火) 20:47:58.17 ID:797uMoBj0.net
- 大型バスタオルを6枚くらい入れてパナソニックの縦型に
水量計算させておまかせで洗うとバスタオルに穴が開く
ことが2回あったので、自分流って水量を自分選択で最大60Lで洗う
もったいないけど穴があくよりマシ。東芝はからみにくいの？
- 871 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/03/13(火) 21:08:26.59 ID:eKWEKwjg0.net
- これから一人暮らしで大学4年間のうちしか使わないんだけど2～3万くらいの予算ならやっぱりハイアール一択？
- 872 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/03/13(火) 21:12:14.69 ID:0TGqbDcy0.net
- >>871
その通りです
- 873 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/03/13(火) 21:13:15.55 ID:R9j/OL+B0.net
- >>867
sv6とかじゃない？
>>869
手前に出しそうだけどなぁ。機種によるんだろうね。
- 874 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/03/13(火) 21:13:52.16 ID:A2lWyaGd0.net
- >>856
？
モーター自体のパワーが一番あるのは東芝のDD
一番パワーが低いのがパナベルト。
パワーが低いからベルトのプーリー率で回転数を稼ぐ
伝達ロスは一番高いが一番安ローコストで出来る。
- 875 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/03/13(火) 21:21:50.74 ID:A2lWyaGd0.net
- >>864
コメント内容
- 876 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/03/13(火) 21:25:56.70 ID:A2lWyaGd0.net
- >>864
DDは急加速や急停止に強いからね。通常は静穏性を重視して
荒いことはしない制御になってる。
水流強はDDのパワーを最大限いかしたモード。
ベルトでやったらベルトに負荷がかかりすぐに張り直しや交換時期が来てしまう。
- 877 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/03/13(火) 21:28:06.72 ID:vEXx9Byu0.net
- >>858
汚れ落ちいいよ
糸屑というより生地が若干細ってきたのかなあと感じるときはある
日立は水量が少ないのかもしれないね、節水でいいけどとりあえず明日から手動で水量１ランク増やしてみるよ
フタが折れないタイプは日立も東芝も乾燥機能付きの最上グレードだけだった筈
折れないタイプのが高級感あるけどやっぱりフタは折れた方がいいね
- 878 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/03/13(火) 21:39:22.58 ID:E7reo43d0.net
- >>874
縦型にはベルト使って無い。日立同様の同軸ギア駆動。
ベルト駆動しているドラム式で稼ぐのは回転数じゃ無くて強力なトルク。
- 879 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/03/13(火) 21:43:00.49 ID:E7reo43d0.net
- >>876
パナのドラムはスピンダンシングの動きを安く実現する為に
ベルト駆動だと思うぞ。
同じ動きをトルクの無いヘロヘロのDDで実現するのは無理ｗ
- 880 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/03/13(火) 21:47:36.72 ID:A8YVwRWQ0.net
- >>873
あーたしかにsv6はフタ折れないね。乾燥付だから頭に入れてなかったわ
- 881 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/03/13(火) 22:12:57.94 ID:Ofr0ZjDDx.net
- 東芝ドラム式 ZABOON TW-117A6L
洗濯乾燥時消費電力量690 Wh
洗濯乾燥時198 分
→洗濯乾燥2277 Wh 約61円
日立縦型 BW-DX120B
洗濯乾燥時消費電力量1890 Wh
洗濯乾燥時170 分
→洗濯乾燥5355 Wh 約144円
これってまじなの？後者の電気代高すぎひん？
前者はヒートポンプやけどね
- 882 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/03/13(火) 23:01:29.89 ID:vEXx9Byu0.net
- >>881
ドラム同士、縦型同士での比較が見たいなあ
- 883 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/03/13(火) 23:21:52.77 ID:0vX55jAjM.net
- >>877
服の持ちまで考えるとほぐしの有無を差っ引いても東芝なのかなあとも思ってしまう
かと言ってそんなに高い服をまだ持っているのかと言われればそうでは無いんだけど
- 884 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/03/13(火) 23:32:20.56 ID:fBq5WIm50.net
- 縦型の乾燥なんてそんなもんなんじゃねーの？ドラムと違って縦型の乾燥はそんな期待するようなもんじゃないと思ってる
- 885 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/03/13(火) 23:39:19.83 ID:ik2zFACH0.net
- 乾燥機能要らない、洗濯機能のみの縦型で一番高スペックなのってどれになりますか？
今日電気屋行ってきたけど、洗濯機 単機能になると途端にやる気が無いのかショボいのしか置いてなかった
- 886 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/03/13(火) 23:39:51.36 ID:iLrraiHo0.net
- >>881
計算間違ってるからやり直してこい
- 887 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/03/14(水) 00:01:50.40 ID:HifE4JV4M.net
- >>881
計算が合ってる間違ってるの指摘がある中でさらに恐縮なんだけど、縦型とドラムの乾燥時の価格のみを比べる理由って何なの？
元々の売価からして違うわけだけど
その差を減価償却できるの？って話なら分かる
- 888 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/03/14(水) 09:19:04.26 ID:VpMNe0LY0.net
- １０キロタイプの縦型洗濯機乾燥ナシ
日立・東芝・パナソニックが似たような価格で展示してあったんだけど
この3つの中ならどれ選んでも特に後悔なさそう？
静穏なら東芝、汚れ落ちの日立、オールマイティーなパナって感じの印象
静かさ希望でマイクロバブルの東芝か使いやすそうなパナかで迷ってる
- 889 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/03/14(水) 09:47:31.40 ID:S1YxkNIXM.net
- カタログスペックで見る限りパナより日立の方が静かなはずなのになんで音についてパナ＞日立なの？
- 890 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/03/14(水) 10:06:26.50 ID:CZmSf3AJM.net
- https://youtu.be/CYJyyh17DYY
https://youtu.be/Rmu3gOQmyUM
パルセーターの形状の違いによる撹拌力の差とか泡洗浄とウルトラファインバブルの優劣とかはよくわからんけど、上部からの循環水流は東芝のほうが強いように見える
洗浄 静音 脱水
日立 ◎ △ ○
東芝 ○ ◎ △
パナ ○ ○ 注
こんな感じかな
パナは使ったことないからわからないけど、脱水が弱いというレビューをよく見る。そのぶん衣類へのダメージは少ないだろう。今使ってる東芝も前使ってた日立に比べると脱水が弱い
- 891 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/03/14(水) 10:17:05.06 ID:a+yGVhXl0.net
- >>889
騒音のカタログ値がどうやって測られているか知れば納得できるだろうｗ
- 892 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/03/14(水) 10:45:03.88 ID:VpMNe0LY0.net
- 好みの問題？
乳幼児がいるから、実家や姉妹の家で子の汚した服を洗濯させてもらうことがあるんだ
設定で消せるんだろうけど姉家の日立洗濯機2016製ビートウォッシュがメロディーなりすぎてうるさい
一戸建て日中の洗濯で洗濯音脱水音ともに気になった
カタログ値はそうかもだけど、私には気になる音なので日立は外した
妹家は５年前ぐらいのパナソニック、日中の賃貸アパートで凄い静かだった
実家は日立の白い約束で戸建の田舎、日中洗濯でどの部屋にいても洗濯中ということがわかる
あと、日立は洗剤入れるところが洗濯槽横だから面倒かなというのもある
- 893 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/03/14(水) 11:05:26.59 ID:VpMNe0LY0.net
- >>890
わかりやすい！ありがとう
ガス乾燥機使ってるから脱水多少甘くても気にならないから
店舗で東芝とパナ見比べて使いやすさとデザインと価格で決めてくる
- 894 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/03/14(水) 11:10:39.64 ID:lTHHVCF30.net
- パナの洗剤タンクなくなったの？
柔軟剤だけだったかな？
あれ便利そうなだったけど｡｡
洗剤投入は細かな問題あるみたい
洗濯槽上にしてかき混ぜて洗濯槽へ投入だとどうしても残りの洗剤が固まって給水エラー出るようになったりとか
洗剤の種類が豊富でその全てには対応できないみたい
うちは液体洗剤で、投入口に洗剤が残ってエラー出るのが嫌だったので、洗剤はじかに洗濯槽へ投入
洗剤混ぜる機能はキャンセルした
- 895 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/03/14(水) 12:24:51.01 ID:knB9h3IBMPi.net
- >>894
去年モデルのドラム式上位機種で目出度く復活しました
洗濯物突っ込んでスタートボタン押すだけで乾燥まで仕上がるからめっちゃ楽。
- 896 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/03/14(水) 12:51:05.74 ID:lTHHVCF30Pi.net
- >>895
縦型はなくなったままか
残念
- 897 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/03/14(水) 17:20:58.89 ID:IgSWp/48MPi.net
- >>866
高い。
今の時期なら税込み七万円以下まで値引きできる。
交渉時に
希望金額にしてくれるなら今すぐ購入する、とかがこちらの最強の交渉カードだから有効に活用しよう。
他には地道にリサーチして安い店やら特売セール情報を掴むとかだな。
- 898 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/03/14(水) 17:35:13.04 ID:70YxHxcy0Pi.net
- 二層式と全自動では○キロ洗いの大きさや洗濯物の量は同じでしょうか？
二層式は4,5キロ洗いなんですが毛布洗いもすると言ったら12キロを勧められました
高いのを買わせたいのかな
- 899 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/03/14(水) 17:50:04.15 ID:J/AL6fNf0Pi.net
- 量販店で一番安く買えるのは新商品発売直前に店頭展示品を
どうせ外見は新品１ヶ月使ったのと変わらんだろうし
- 900 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/03/14(水) 18:43:04.31 ID:TA0p/Rot0Pi.net
- >>879
安い機構だということは合ってるけど
トルクも回転数もDDの方が上な。
トルク×回転数がパワー
だから高価なDDを採用する。
低回転時や初期駆動でも大電流を流すことにって、
トルクは確保され周波数制御によって回転数を制御する。
電気はDDの方が多く使いベルトの方が省電力。
ベルトは駆動部～伝達部～動力部と張力を必要とするから駆動ロスが出るのでギアドライブの方がさらに省電力。
伝達部が存在しないDDにおいて伝達ロス自体が存在しない。
ベルトドライブやギアドライブにできてDDにできない運転は存在しない。
- 901 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/03/14(水) 18:46:52.50 ID:TA0p/Rot0Pi.net
- >>889
パナソニックのカタログ値は現実不可能な数値が
書き込まれていたりするので当てにならない。
- 902 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/03/14(水) 19:01:16.55 ID:XtnVMgVeMPi.net
- 現在使用中の洗濯機（12年目）が脱水する時バランスを崩し再すすぎする事が多くなったので、買い替えを検討してます。
現在の使用状況ですが
スピードコースしか使用しない
外干ししない（現在の洗濯機に乾燥機能はなし）
子供がいるので1日に最低2回回す
その上で、希望は
洗濯時間が速いもの
集合住宅で早朝洗濯するので静かなもの
乾燥機能はあればたまに使いたい（徒歩10分の所にコインランドリーがあるが、常に混んでいるため）
子供の成長を考えると8kg程度は欲しい
日立、東芝を希望
予算は10万以下なら出せます
となると、実際の使い勝手の面で
東芝AW-8V6
日立BW-V80B-W（日立の乾燥付きはビックとケーズのオンラインで見た所予算オーバーになる）
どちらがいいと思われますでしょうか？
- 903 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/03/14(水) 19:18:21.61 ID:bnPbuluqaPi.net
- >>902
どう考えても東芝
- 904 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/03/14(水) 19:26:27.13 ID:a+yGVhXl0Pi.net
- >>900
パナは、スピンダンシング初期モデルとなるVRシリーズでは
コイルを磁石で挟んで出力を強化したデュアルローターDD
を採用していたんだよ。それを今のVXシリーズでは捨てて
ベルト駆動にした経緯が有る。
DDってだけで出力十分なら他社同様のアウトローターのDD
で十分だろう。でも、急峻なドラム反転が必要なスピンダン
シングの動きにはデュアルローターDDが必要だった。
そのデュアルローターDDを捨てたのは磁石沢山使うと高いし
起動時に大電流が必要で、銅損が大きく、インバーターの
負荷も高くて安価に作れないからだろう。
ベルト駆動ならDDのコイル焼けないように休ませる必要も
無いし、インバーターは安価に作れるしで面倒が無い。
- 905 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/03/14(水) 19:48:18.04 ID:Fhg8xoX8xPi.net
- >>886
本当なの？と聞いているのに
間違ってる（ドヤァとしか言わないのはあなたが無知だからですよねｗ
- 906 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/03/14(水) 20:43:51.94 ID:AMkh5wP20Pi.net
- >>905
ドヤ顔してるとこ悪いけど
お前を含めた電力と電力量の違いも分かってない馬鹿に
わざわざ198/60と170/60かけてるのを割って戻せと書くのが面倒だっただけだよ
- 907 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/03/14(水) 20:50:32.02 ID:Fhg8xoX8xPi.net
- ならそう言えやカス
それをドヤ顔だけの無知って言うんや
単位間違えてるだけで計算はあってるやろ、
と言いたいけど洗濯と乾燥の時間が書いてないから全部乾燥だと思って計算せざるをえないな
- 908 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/03/14(水) 21:21:58.72 ID:a+yGVhXl0Pi.net
- >>907
消費電力(W) * 時間(h) = 電力消費量(Wh)
Wh は消費量なので時間を乗ずる必要が無い。
洗濯乾燥機の場合ならスタートボタンを押してから
乾燥が終わるまでに消費する電力量を Wh と記す。
なので計算いらんのよｗ
電気代の為には単純に Wh に単価を乗ずれば良い。
- 909 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/03/14(水) 23:59:03.70 ID:NcALatWq0.net
- >>902
縦型で乾燥機能付きなら
東芝AW-9SV6を10万ジャストまで負けてもらって買う。
日立BW-DV90Bでもいいけど10万以下きついか、、、DV80Bなら予算で買えるでしょう。
日立の使ってるが結構静かだけどこれより静かなのか東芝って、、、、、それは事実なのだろうか
- 910 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/03/15(木) 00:05:06.94 ID:PWlgekXVa.net
- >>909
ビートウォッシュの糸くずはどうですか？
- 911 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/03/15(木) 00:07:22.39 ID:b8q4XybT0.net
- >>909
AW-9V6とは見た目以外では何が違うの？
- 912 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/03/15(木) 00:56:48.43 ID:U7U+nWjK0.net
- >>892
音なんて消せばいい
- 913 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/03/15(木) 02:24:14.01 ID:39EXeVlmd.net
- 四人家族で乾燥いらなくて、縦型のお勧めはなんでしょうか？
ドラムは現在使用中ですが乾燥は使ったことないし汚れがいまいち落ちない、脱水時片寄りでエラー頻発するので縦型にしようと思います。
- 914 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/03/15(木) 06:39:10.30 ID:bng3Zcsq0.net
- ジャパネットオリジナルの
日立 ドラム式洗濯乾燥機(洗濯10kg/乾燥6kg) BD-TS100AL(W)
これとBDSV110BLの違いは、洗濯容量ぐらいかな？
- 915 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/03/15(木) 12:26:44.35 ID:NX/ADIjv0.net
- >>904
概ねそうなんだがね、急激な速度可変を加えるとモーター負荷の増大を招き
発熱や消費電力が上昇するのは全ての誘導電動機で同じ。
ギヤ式やベルト式の場合さらにこの伝達部に負荷がかかり機械的ロスを生じる。
デュアルローターDDの場合シングルローターの1.4倍の出力特性があり同じ出力なら30％モーターを小型化できる上
DDの持つコギングトルクも減少できるので静穏性もシングルローターより高い。
けどね一番大きな失敗はローターをデュアル化する事で発熱量は増え・放熱量は減少、高価格となり思った以上の特性が発揮できなかった。
モーターファンと放熱器を備えれば巨体は大型化し消費電力は増え省エネからは遠ざかる。
このあたり日立はモーターの熱を奪い、乾燥に使う省エネを実現させてはいるが洗濯・脱水では関係ないし、ヒーター乾燥だからできるというメリットがある。
モーター熱利用の場合、ヒートポンプでは除湿や乾燥熱風の妨げになるからね。
他社のシングルローターを使えば済む話だが、モーター開発メーカーとしては他社の高価なDDのOEMを受ければ当然利益率は下がるわな。
デュアルローターDDの開発を続け問題克服をし、パナのメインモーターになってくれればシングルローターを超え高い評価が得られたんだけど、
何年かかるか解らない開発費と現状の利益を考えれば、安価なモーターとリブベルトで凌ぐしかないというのが実情だろう。
- 916 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/03/15(木) 13:13:18.99 ID:nyT2/bgB0.net
- >>915
デュアルローターDDの採用を続けて得られる高い評価って何？
俺は、駆動方式に関わらず洗濯機としての真っ当な機能が
提供されるなら採用される技術は何でも良いと思っている。
で、その真っ当な機能の一つとしては脱水中にエラーで止ま
らない事。
この点で最近のドラム式のクレームやレビューを見るにパナ機
での脱水エラーの話題が消失しているからベルト駆動でも成功
していると思う。後、数年すれば定評として定着するかもｗ
- 917 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/03/15(木) 13:53:00.41 ID:JduJ4Pri0.net
- >>915
ベルトなら機械的負荷をベルトのたわみ、スリップで吸収するのもあるだろう。あと最初に見た時に、
モーターを下に置いて、カウンターウエイトを廃止する目的かと思った。
- 918 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/03/15(木) 15:01:33.24 ID:NX/ADIjv0.net
- >>916
解っちゃいないね。パナのDDは失敗に終わった。
結果パナ、DDではダメだということ。続けていたら10年か20年後には東芝DDの性能を超えることが出来たかもしれないという可能性は捨てきれない。
そうしたらベルト切れやベルト交換を嫌う人がパナを選び売上増加が見込めるだろうね。
脱水中エラー、これは縦型より斜めドラムの方が遥かに制御が難しい。
パナも日立も苦労した重量バランスと回転制御。
DDは伝達部が存在しないためドラム直下にモーター配置できる利点が備わりバランス面では優れ遥かに有利。
なので日立もバランスや制御性に優れたDDを採用し5流体バランサーを備えたし東芝はアクティブ可変型ダンパーを採用。
これらでほぼ洗濯機の予定時間通りに終了する。
https://www.jstage.jst.go.jp/article/jrsj/31/5/31_31_488/_pdf
電力値が高く熱負荷問題が出るDDを20年進化せてきた現在はアクティブS-DDによる磁力可変
トルクが必要な洗い時と、モーターの高い回転数が必要な脱水時に磁力を変化させ
駆動力は20%向上、脱水時は1.4倍の毎分1,700回転の高速回転が可能。DDの欠点はほぼ解消されている。
家庭用洗濯機では世界最高レベルのモーターと言えるね。
DDで失敗したパナはリブベルトとカタログ値の誤魔化しで対応。
技術レベルが低すぎるんだよ。
ベルト駆動はあくまで安価な廉価機種に留めるべきだろう。
パナソニックベルト交換
http://bbs.kakaku.com/bbs/J0000012284/SortID=18392640/?Reload=%8C%9F%8D%F5&SearchWord=%83x%83%8B%83g%8C%F0%8A%B7#tab
http://bbs.kakaku.com/bbs/J0000013480/SortID=20431957/?Reload=%8C%9F%8D%F5&SearchWord=%83x%83%8B%83g%8C%F0%8A%B7#tab
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000567831/SortID=18116617/?Reload=%8C%9F%8D%F5&SearchWord=%83x%83%8B%83g%8C%F0%8A%B7#tab
http://bbs.kakaku.com/bbs/J0000013480/SortID=20431957/?Reload=%8C%9F%8D%F5&SearchWord=%83x%83%8B%83g%8C%F0%8A%B7#tab
- 919 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/03/15(木) 15:06:28.44 ID:NX/ADIjv0.net
- >>917
それが全てゴムベルトへの負荷になり、ベルト調整や交換が必要な部品となる。
自分で定期的にベルトの点検や調節、交換がしたい人には良いかもしれない。
- 920 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/03/15(木) 15:20:05.93 ID:nyT2/bgB0.net
- >>918
トラブル例は既に対策がされて最近の製品では解消されてるでしょ？
問題点を改良して製品を完成させていくのは物を作る上では普通の事、
その普通の事が当たり前に出来ている数少ないメーカーの一つがパナ
だと思うのｗ、これ、他社製品を見回せば言いたい事が解るでしょ？
製品の完成度というのは、方式が云々で解決する物では無いよネw
- 921 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/03/15(木) 15:56:20.99 ID:NX/ADIjv0.net
- >>920
ベルトってさ直ぐに伸びたり切れたりするわけではないので
耐久性は数年後にしか解らない。
現状では昭和以前からある古い方式でゴムである以上劣化する。
実際車のタイミングベルトはその耐久性の低さからゴムからチェーンに置き換わっている。
その辺りを知ってる人はゴムベルトの機種はさける。
よって現行モデルの対して代わり映えのしないゴムの耐久性は数年後に報告してくれ。
- 922 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/03/15(木) 16:28:39.81 ID:nyT2/bgB0.net
- >>921
VXシリーズの８年では、まだ短い？
でもね、もう実績積んじゃってるんだよ。だって、
何十年も世界中で使われて枯れた技術として
信頼性も耐久性も確立しているのだものw
- 923 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/03/15(木) 17:18:35.87 ID:JduJ4Pri0.net
- 縦型の全自洗のベルトなら廃棄するまで持つけど。メカニカルタイマーの頃なら交換も有りだったけど。
- 924 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/03/15(木) 17:39:57.36 ID:t2gVke1k0.net
- すっごい詳しい人がいるな。メーカーエンジニアかなにか？
- 925 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/03/15(木) 18:00:20.88 ID:nyT2/bgB0.net
- >>923
縦型のベルト駆動は、速度制御の出来ない誘導モーターのOn/Off時の
機械負荷を適度に吸収する目的も有ってのベルトだし、滑るようにＶベルト
の利用なので消耗も大きい。それでも、洗濯機の寿命ぐらいは回る。
伝達効率の高いリブベルトとインバーターで加減速制御されている
モーターとの組み合わせでは、また様子は違うだろうけど心配される程
短期間で消耗して交換が必要に成るとも思えない。
まあ、後何年か経てば結果が出るでしょう。何しろ、まだ８年だからネｗ
- 926 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/03/15(木) 18:05:57.50 ID:JduJ4Pri0.net
- >>918
頻繁のベルト切れはプーリーかベアリングに問題が有ったはず。本来なら製品交換かドラム槽交換のハズ。サービスマンがコロコロ変わったりスカだったか？
- 927 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/03/15(木) 18:11:36.93 ID:fW2UHr7Xa.net
- もう小難しい話はいいからビートウォッシュの糸くずの真偽について教えてくれよ
- 928 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/03/15(木) 18:13:20.46 ID:wPyVRTPG0.net
- 難しいな
- 929 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/03/15(木) 18:42:59.10 ID:NX/ADIjv0.net
- >>925
＞トラブル例は既に対策がされて最近の製品では解消されてるでしょ？
＞VXシリーズの８年では、まだ短い？
どちらも間違い。
上は全て8年以内のトラブル例なんだけどね。時間が読めてないね。
良いとこばかりしか見ないようにすると悪い所発見できない典型的な例だな。
ベルトが滑るというのは基本あり得ない。滑っている時点で駆動ロスと共に指定された最大回転数にまで達しなくなる。
その為にテンションという決められた数値は存在する。
ベルトが伸びてくるとテンションは下がりベルトが滑るのでテンションを調整し直す。
リブベルトが高強度といっても伸びるのは同じ。Vベルトより高いテンションを必要とするリブベルトは高強度であるが故
モーターパワーをベルトのテンションに取られ無駄なパワーを消費する。車のエアコンを掛けたらパワーロスを生じるようにね。
NA-VX7500L
ベルトが伸びてたとベルト交換。また半年程して、ペチペチと異常音がしだし、ベルトの切れ端を発見、ベルト交換で対応。
http://bbs.kakaku.com/bbs/J0000013480/SortID=20431957/#tab
NA-VX7000L
ﾄﾞﾗﾑのスピンﾀﾞﾝｼﾞﾝｸﾞのスリップが有る感じでのﾍﾞﾙﾄ交換 ﾓｰﾀｰまでも交換してくれました
http://bbs.kakaku.com/bbs/J0000017185/SortID=20254432/
VX-7000
5年保証が切れる前にﾍﾞﾙﾄ交換をしてもらいました。
http://bbs.kakaku.com/bbs/J0000010080/SortID=20608667/#tab
NA-VX9300L
一回目と二回目はベルト交換してもらって 直りましたが どちらとも一ヶ月程で再発しました
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000567831/SortID=18116617/
NA-VX5100L
ベルトが滑るような音が出たので修理して頂きました。
http://bbs.kakaku.com/bbs/J0000002836/SortID=18502295/
これらはほんの一例。
ゴムの材質も改良され戦前よりは幾分材質も良くなっているけどね、だからといって金属や高硬度樹脂のような耐久性も寿命もない
駆動方式としては昭和の時代に完成された方式。あとはどのくらい寿命を引き延ばせるか、くらいしか対策はなく5年保証に入り切れたり伸びる前の交換をお勧めしておくよ。
- 930 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/03/15(木) 18:57:10.36 ID:nyT2/bgB0.net
- >>929
VXシリーズが発売されてから発生しているのだから
８年以内のトラブルなのは当たり前でしょｗ
それが改修、改良されて今、或は今後どうかって話。
- 931 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/03/15(木) 20:04:35.74 ID:IMvJ4aNNM.net
- >>927
真偽もなにも、水少な目で強い水流にしたら、どれだって糸グズ出まくりになる。トラップで取れるだけまだマシかと。日立は水流が強いのは事実。
- 932 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/03/15(木) 21:14:41.61 ID:vrNTijid0.net
- >>911
ウルトラファインバブルだし高級感がまるで違う
>>910
糸くずそんなに言うほど気にならないが、洗い途中で開けて覗いて見ると明らかに水の量が少ない気がした
自分はド素人だけど、このスレには凄い精通した人が居るね とても参考になる良いスレッドだね
- 933 ：901 ：2018/03/15(木) 21:17:19.04 ID:2uyVRcXNa.net
- >>903、908
ありがとうございます
東芝はカタログ見る限りだと洗濯時の騒音が静かそうですね
実際どうなんでしょうか？
- 934 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/03/15(木) 21:17:50.25 ID:Vl7GIiN+0.net
- まだ精通してません
小学生なんで
- 935 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/03/15(木) 23:17:00.29 ID:aEDGHKL10.net
- >>931-932
ありがとう
日立が本当に優秀すぎて糸くずの問題が切り離せなさそうだし東芝でいいかな
東芝も脱水後のほぐしがあったら完璧だったのにな
- 936 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/03/16(金) 01:31:45.36 ID:+0A8XrNf0.net
- >>913
10kgサイズだったら
AW-10SD6
BW-V100B
9万円ぐらいで買えるかも
- 937 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/03/16(金) 02:04:28.17 ID:0LVaIknLd.net
- >>936
その２つのどちらかを買いにいってきます。
どちらがよいかはわかりませんが皆さん的にはどちらでしょうか？
- 938 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/03/16(金) 04:12:43.59 ID:04yho/tpM.net
- ベイシア電器の最新チラシでは日立BW-V80Aをまだ売ってる模様。
- 939 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/03/16(金) 08:05:33.71 ID:fJodYTxB0.net
- >>932
家電に高級感？冷蔵庫のガラストップぐらいなら有だけど。
- 940 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/03/16(金) 08:44:24.89 ID:PmTb3JLb0.net
- ここでは東芝推す人多いけど
実際家電量販店行くと縦型洗濯機ですすめられるのは日立かパナソニックだよね
水流の違いとかが見られる機種も日立とパナソニックしか置いてない所も多い
だいたい日立とパナソニックは目立つところに並べて比較できるように置いてあるが
東芝はどこ?って感じだったよ
BW-V100BとNA-FA100H5で迷って、洗濯中の様子が見えるパナソニックにした
買う間にここ覗いてたら真っ白な見た目とウルトラファインバブルで東芝も候補に入れたのになぁ
- 941 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/03/16(金) 08:55:38.90 ID:YUr7fmIoM.net
- >>940
個人的に縦は日立が良いと思うけど、家電量販店の店員の言うことは信用に値しない
- 942 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/03/16(金) 09:06:12.10 ID:PmTb3JLb0.net
- >>941
もし次買い替える時はこのスレ覗いてから東芝・日立・パナソニックの取説読んでから決めようと思う
日立とパナソニックは取説見てあってまぁどっちでもいいか～で見た目で決めたんだけど
東芝は完全に盲点だったわ
- 943 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/03/16(金) 09:10:08.52 ID:fJodYTxB0.net
- 量販店押しの機種は利益率かクレームが少ないかどちらか。儲かるか手間いらずってことだけど。
- 944 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/03/16(金) 10:44:47.14 ID:fyf5k9nCr.net
- 東芝は二槽式の銀河を最近まで10年ぐらい使ってたが、
筐体はもろいプラなのに、モーターが丈夫過ぎるw
で、モーターの日立だが、洗濯機は時期によって、ポンコツ期があったので
全くわからんな。
全自動が出た頃はトラブルだらけ。
河合奈緒子のからまんぼう時代には安定し、かなり丈夫だった印象。
でも、家電からアプライアンスに社名変えてからは、
しばしば親が不具合訴えてたし、あまりいい印象はない。
が、つい最近日立の最低グレードの5kgを買いましたよ、NW-50B
二槽式銀河にくらべ、超やかましー以外は悪くない印象だけど
LED表示が簡素すぎてわかりにくい。中国機かよw
- 945 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/03/16(金) 15:17:01.17 ID:wT+Uwz5z0.net
- 売り場見に行ったら東芝もシャープも日立パナと並んで置いてあったよ
ここで薦められた東芝かパナにしようかと思ってたけど現物見たら
水少ない、カビ生えなさそう、掃除しやすそうなシャープが良さげで盲点だったわ
あまりレポがないから音がどのぐらい出るのかわからん
しかしワイの最優先事項は奥行きであった(´・ω・｀)
全自動って奥行き取りすぎ
- 946 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/03/16(金) 15:43:25.64 ID:MJOr3mCBp.net
- シャープのミニドラム使ってるけどちゃんと乾くし静かだしなかなか良いよ
うちにおけるサイズのドラム式はそれしか無かったってのもあるけど
まあ小さいから洗濯乾燥3.5kgしか出来ないのとエコで節水過ぎて入り口のゴムの所にやたらと綿ぼこり溜まるのはしゃあないと我慢してるけど
- 947 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/03/16(金) 15:47:26.60 ID:glDWu3TV0.net
- これハマるはず！
https://goo.gl/PPr56U
- 948 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/03/16(金) 16:13:28.20 ID:Cahzj3aId.net
- >>946
これから洗う靴下で一周なぞって
靴下に付いたホコリは掃除機で吸えば解決
- 949 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/03/16(金) 21:09:17.13 ID:+0A8XrNf0.net
- >>939
ごめん、質感だった。
日立も東芝もガラストップの機種は質感がいいよ
パナソニックの見えるフタいいけど、フタ開けたまま操作ボタンが押せるのかな？
シャープのは側面に穴が無いから、どこ店員も脱水が弱いって言ってたよ
- 950 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/03/16(金) 21:58:10.41 ID:Knym7YCk0.net
- 正直脱水弱いって話でシャープ選考外にして、東芝のtw117x5買ったけど
店員の話にしても自分で使った話じゃなくて受け売りなんで信用ならんのよな
機種貶めて比較した意見にしても、同世代の全メーカー機種使ってる奴なんておらんからもはや受け売りと想像やし
自分の使ってる機種の話だけしてくれる人の意見だけ参考にすべきと今は思ってる
- 951 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/03/16(金) 22:21:51.27 ID:ORZiVtNL0.net
- 洗濯機とか冷蔵庫は実際買って使ってみたいとわからんもんな
- 952 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/03/16(金) 23:01:04.84 ID:zztm8rs+a.net
- 東芝の一番安い4.5は、SKジャパンとかいう無名メーカーのSW-M45Aという機種のOEM製品でしょうか？
- 953 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/03/16(金) 23:12:06.05 ID:0AKHBXRkM.net
- >>952
操作パネルがそっくりだね。可能性は高いね。
東芝の格安のレコーダーは他のメーカーのOEMだったし。
- 954 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/03/17(土) 00:02:24.75 ID:qjRAbbqx0.net
- 無印のオーブンレンジも製造元は東芝にOEM供給してたメーカーだったしな
- 955 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/03/17(土) 08:27:31.46 ID:hQD9YI+x0.net
- >>949
パナは蓋開けたまま操作できますよ
- 956 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/03/17(土) 08:34:10.95 ID:3TNKnKn30.net
- http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1520694263/156
誤爆した
- 957 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/03/17(土) 10:26:32.97 ID:nQ/kZ8vZ0.net
- 東芝のウォシュレットも、サムソンとかのOEMらしいし、
経営危機のメーカーはの怖い。
- 958 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/03/17(土) 10:36:34.51 ID:SUJskn090.net
- >>957
「ウォシュレット」はTOTOしかないわけだが
(日本国登録商標第1665963号)
- 959 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/03/17(土) 11:50:54.50 ID:fgRxIPu30.net
- >>950
Xモデルはガラストップパネル（スマートタッチパネル）のデザインが
めちゃくちゃカッコいい。洗濯機のデザインなんて気にしたことなかったけど
これはミーレ以来はじめてデザインの優秀性を感じた。
夜、暗闇で見ると大都会の夜景をを連想するｗ
https://i.ytimg.com/vi/jlWx_9n1HA8/maxresdefault.jpg
- 960 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/03/17(土) 12:47:01.01 ID:ZIMRutB1M.net
- >>959
わかる、ブラウンだけどすげー気に入ってる
- 961 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/03/17(土) 13:28:29.61 ID:s5BWdRbAd.net
- https://i.imgur.com/aYUneMw.jpg
下の奴安いから買おうと思うけどどうですか？
- 962 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/03/17(土) 13:31:01.75 ID:mI6QxQGVM.net
- >>958
横からだが、その辺はホッチキスとかキャタピラとか言っちゃうのりで、仕方ないんじゃない？
シャープペンシル辺りは関係ありそうななさそうな、どうなんだろ
- 963 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/03/17(土) 13:37:08.46 ID:MM2mD2g20.net
- ブランド名が共通の製品名として使われるのは昔からよくあるさ
- 964 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/03/17(土) 14:26:44.36 ID:bHZPtJeDM.net
- 洗濯機って各社5月下旬～6月に新商品の発表があるみたいですが、ということは今より4月に入ってから買った方が値引きがきくのでしょうか？
サイズは8kg以上です。
- 965 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/03/17(土) 14:31:34.35 ID:OLjWT2OVp.net
- >>949
現シャープ使ってて脱水弱いって言う話はよく聞いたけど
脱水し過ぎると細かいシワが出来てそのまま乾燥機で乾燥させるとシワ目立つから
最終的に乾燥機かけた後キチンと乾いててシワがほとんど無いから脱水の話は無視して良いと思う
乾燥機使わない派の人は気にした方が良いと思うけど
- 966 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/03/17(土) 15:10:42.62 ID:SUJskn090.net
- >>962
錺(かざり)職人アガリの早川金属工業(現・シャープ株式会社)の繰出鉛筆のシャープなら
筆記具としての商標登録は無いだろ
普通名詞化認定されたら正露丸みたいに泥沼になるから
権利者は割と必死
- 967 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/03/17(土) 17:18:45.43 ID:qjRAbbqx0.net
- >>964
うん、ビートウォッシュの場合、新商品の発売日一週間前頃が一番安かったね。
ワイはビックで店頭展示品を買った。
運送・設置料込みだと価格.com最安店よりも安かった。
その時点ではヨドバシはまだだったがヨドバシも店頭展示品販売をやる予定と言ってた。
- 968 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/03/17(土) 18:50:53.88 ID:EufFHuR1M.net
- 東芝は中華資本になっただけで品質は変わらんでしょ。いまのところ
フラッグシップモデル以外は海外生産とかどこのメーカーでも一緒だし。中国に金あげたくない人なら仕方ないけど
- 969 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/03/17(土) 21:26:05.11 ID:L66F8IUG0.net
- >>959
なんだこれー、ほしいー
- 970 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/03/17(土) 21:44:29.89 ID:fXeAUR44K.net
- 洗濯機の排水がだめになったらしく、買い換えた。
もともとシャープで困ってなかったし、急いで欲しかったからシャープの少し大きいのにした
中蓋なしで見えるのはたまに見るとおもしろい
脱水は横にいて動いてるの気がつかなかったくらい静かでよかった
- 971 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/03/17(土) 22:09:52.36 ID:0boCKcLa0.net
- 今日小耳に挟んだけど次モデルで某メーカーが温水機能付きの縦型洗濯機を出すらしい
- 972 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/03/17(土) 23:13:50.01 ID:KWuYO7qo0.net
- >>970
なぜ機種を書かない
- 973 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/03/17(土) 23:38:38.05 ID:iz2mxuJx0.net
- >>965
今検索して見たらES-PX10Aとか良さそうだね
電気屋でシャープのハイグレード機種置いてなかったから今までシャープは全くノーマークだった、、、、
- 974 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/03/18(日) 01:38:22.39 ID:1y3A/dPD0.net
- >>971
温水機能付きってサムスンが出してたよな
電気代がめちゃかかり不評だったのは聞いてる。
- 975 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/03/18(日) 08:16:04.21 ID:EyI+ZM2X0.net
- 縦型洗濯機でも日立、東芝、シャープは温風機能はあるから、これから温水出すってならパナソニックか？
- 976 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/03/18(日) 12:42:40.06 ID:7PfDNpP20.net
- >>963
んだな
ホッチキスをステープラーって呼べなんて言ってるやついたけど逆にスゲーバカにみえるもんな
- 977 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/03/18(日) 14:08:28.99 ID:nbKY3w4A0.net
- プレステはファミコンだよな
- 978 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/03/18(日) 14:35:49.39 ID:yEWgxfdy0.net
- 外国の家電みたいな、
カッチリした直線的なフォルムで
変なパステル調の色や余分な文字がついてない
機械らしいカッコいいデザインの洗濯機がほしいです
- 979 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/03/18(日) 14:44:13.56 ID:d/fXJAESM.net
- 女の好みが優先されるから難しいな
- 980 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/03/18(日) 14:52:31.31 ID:yEWgxfdy0.net
- >>979
自分40代のおばちゃんです
中高生の頃に無印が出た世代
そんなに珍しい嗜好の女ではないと思うんだけども
- 981 ：963 ：2018/03/18(日) 17:10:17.85 ID:NvIkDo+Wa.net
- >>967
ありがとうございます
- 982 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/03/18(日) 17:15:41.77 ID:NvIkDo+Wa.net
- 日立の洗濯乾燥機ですが、ビック専売で売ってる7kgから市販品の9kgまで外装の高さ大きさが同じです。
つまり槽の大きさが違うだけで同じ筐体を使用していると思うのですが、
そうであれば9kgより7kgの方が槽と筐体の間に余裕があるので脱水エラーになりにくいと思うのですが、そのような認識で合っているでしょうか？
- 983 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/03/18(日) 18:25:03.13 ID:D/Sm0AyA0.net
- >>940
地元のケーズで
BW-V100B：\85,000
NA-FA100H5：\100,000
で差額分ほどの優れた部分はないと思って日立にした。
まぁ窓がないよりはあった方がいいよね。
- 984 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/03/18(日) 19:01:47.67 ID:OVnPkxiI0.net
- >>983
間違いない
- 985 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/03/18(日) 21:25:49.85 ID:96mz1Sre0.net
- 今使ってるのが調子悪くて週末見て回ったけど今よりGW明けくらいのほうが安いんだよね？
完全に壊れないのを祈ってそれまで待つべきか
- 986 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/03/18(日) 21:35:48.18 ID:lyLNyeZ8a.net
- >>985
待てるなら８月まで待て。
- 987 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/03/18(日) 22:03:16.72 ID:DPxTlCgD0.net
- なんで8月？
- 988 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/03/18(日) 22:14:15.52 ID:NU9Ase7R0.net
- 安くなる
- 989 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/03/18(日) 22:31:43.18 ID:NvIkDo+Wa.net
- 質問ばかりですみません
日立の旧機種のドライコースと現行機種のおしゃれ着コースは名前が変わっただけで同じものでしょうか？
- 990 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/03/19(月) 07:36:59.65 ID:/WZ5VLsq0.net
- AW-10SD6なら実質だけどリサイクル費除き73500だったよ
この時期でも交渉で安くしてもらえると思う
- 991 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/03/19(月) 14:38:02.53 ID:evLKiHH90.net
- >>990
どこで？
ググったけどどこもそれよか1万以上高い
- 992 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/03/19(月) 15:26:40.09 ID:evLKiHH90.net
- >>990
どこ？
- 993 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/03/19(月) 15:27:12.43 ID:evLKiHH90.net
- ごめ、串の調子が悪くて書けてないと思ってた
- 994 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/03/20(火) 08:17:32.13 ID:BZDUXF3p0.net
- 金額が餌だとよく釣れますね。洗濯機なんてそんなに変わらないだろ。守銭奴。
- 995 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/03/20(火) 21:23:04.91 ID:RWZnV7ZG0.net
- 日立のは分解掃除断られる事多いの？
- 996 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/03/21(水) 21:51:24.81 ID:l63vgL5Ux.net
- 縦型にしたいけど乾燥機能がヒートポンプか、低温でしっかり乾くのある？
- 997 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/03/21(水) 22:08:50.87 ID:UChDCIWF0.net
- 縦の乾燥はおまけ
- 998 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/03/21(水) 22:52:02.55 ID:SheTTf3Z0.net
- >>996
無いでしょ
- 999 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/03/21(水) 23:53:42.83 ID:ykHBS/Xj0.net
- 洗濯機総合・おすすめの洗濯機 47個所目
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/kaden/1521644006/
- 1000 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/03/22(木) 12:23:37.56 ID:cD9GC35UM.net
- 東芝銀河 鉄道999
- 1001 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/03/22(木) 15:00:35.00 ID:9Zq4t+Uf0.net
- 1000濯機
- 1002 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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