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【食洗機】食器洗い乾燥機買替22台目【食器洗い機】
- 1 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/12/18(火) 13:35:29.03 ID:L8wXc0qC0.net
- !extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑を2行以上記載してスレ立てしてください。
スレ立ては >>950 立たない場合は >>970 が立ててください。
サイズで悩んだら大きいものを購入したほうが良い。
洗剤は食洗機専用を使うこと。
■洗剤コピペ 略
■前スレ
【食洗機】食器洗い乾燥機買替21台目【食器洗い機】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/kaden/1541903602/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
- 2 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/12/18(火) 14:18:38.26 ID:W7xtuBI3M.net
- >>1
乙です
- 3 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/12/18(火) 17:07:31.96 ID:D+EwwmD7M.net
- >>1
乙ミーレ
- 4 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/12/19(水) 09:55:29.91 ID:em3Tk8rX0.net
- 14年超で壊れたっぽい。
昨夜は乾燥のみ使ってみたが。
ハウスメーカーの家で建てたときにシステムキッチンと一緒に組み合わされたビルトイン食洗機だけど。
- 5 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/12/19(水) 13:42:22.88 ID:DBlH3i/z0.net
- 乾燥機能で暖房笑った
- 6 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/12/19(水) 14:51:52.48 ID:ECY3EbA70.net
- ホシザキ復活希望age
- 7 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/12/19(水) 15:02:11.80 ID:dLUmycmU0.net
- 星崎は違う意味でやっちゃいましたね…でも、今日買いを入れました…。
- 8 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/12/19(水) 17:52:04.08 ID:y/rlyl4ed.net
- 初めてパナのビルトイン食器洗い乾燥機を使うのに、オススメのコスパのいい洗剤ありますか？食洗機初めてで、何がいいか、夫婦2人であまり食器使わないのだけど。
- 9 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/12/19(水) 18:22:38.39 ID:ZTM7kSkfM.net
- コスパというか、アルカリの粉末or塊タイプと中性のジェルタイプの2種類は必須
食器によって使い分けるのがいい
中性タイプであれば食洗機禁止と書いてあろうが問題無く洗える物もある
勿論洗えない物もあるのでそこは慣れ
洗浄力はアルカリ系の方がいいので、問題ない物を洗うならアルカリ
- 10 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/12/19(水) 19:16:42.24 ID:HgjQ+MuUM.net
- 10年もてば充分やろ
- 11 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/12/20(木) 00:38:00.83 ID:BGsur0CO0.net
- >>8
よくここで言われてるのは
ジョイタブレット 汚れ落ち最強
粉末ジョイ よく落ちてコスパも良い 洗剤スタンダード
クリスタジェル 中性なのでアルカリ洗剤ダメな物にも割と使える(自己責任だけど)
こんな感じかな？
ちなみに私はジョイ粉とクリスタジェルを気分で使い分けてます。
- 12 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/12/20(木) 00:43:11.38 ID:BGsur0CO0.net
- 連投ごめん
肝心なコスパだけど前スレで調べてくれた人いたから貼るね
テンプレ作りの参考にでもなるかな、と思って値段調べてコスパまとめた
Amazonは、まとめ買い対象になってるかどうかによって条件そろえて比べるのが難しかったので、基本ヨドバシ基準にした
使用量の目安がメーカーによって「5～7人用」「5～6人用」「4～5人用」と違うので完全なイコールコンディションにはならないけれど。書き方統一してくれんかな
https://imgur.com/a/2SjxfZg
・ジョイタブは粉やジェルの3倍高い
・フィニッシュ粉、量は多いがコスパはジョイ粉と大差ない
・キュキュット粉の使用量が妙に少ないような
・フィニッシュの特大サイズ、いちおう入れたけどコストコ以外の店頭で売ってるのか不明なので参考程度に。値段もコストコウォッチャーの人のブログから拾ったやつ
- 13 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/12/20(木) 05:19:35.67 ID:cxcP+dySp.net
- ジョイ粉をジェルタブと同じ単価になるまで入れた状態での洗浄力比較レポ、未だに登場せず…
これが登場しない限りジェルタブは単に洗剤量が多いだけなのか、それを超える利点があるのかは分からないか
- 14 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/12/20(木) 08:02:02.04 ID:3CV7hxzjM.net
- >>13
自分でせずに偉そうな書き込み
- 15 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/12/20(木) 10:40:55.83 ID:4F6WDkXFr.net
- フィニッシュ粉が一番汚れ落ち良くて好きだけどな
- 16 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/12/20(木) 10:41:26.75 ID:4F6WDkXFr.net
- 製造国も別の国になってるし
- 17 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/12/20(木) 11:56:29.26 ID:r76yP6v2M.net
- >>13
計らない、こぼさない、手が汚れないのが粉には超えられない圧倒的利点でしょ
タブにしてる人はジョイ粉の洗浄力が不満なわけではないのでは
- 18 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/12/20(木) 11:59:52.15 ID:r76yP6v2M.net
- >>17
超えられない利点って日本語として変でしたねすいません
粉にはない圧倒的利点です
- 19 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/12/20(木) 12:45:19.08 ID:JO7seyt1M.net
- 東芝のDWS-32Aって15年以上前の機種を使い続けているが、ここしばらく、汚れ落ちが悪くなってきた感がある。
うちは、ティファール鍋や、炊飯器の内釜なんかも食器洗浄機にぶっ込んじゃうんだけど、こういうモノの汚れ落ちが悪くなった。
肉の脂で炒め煮を作った鍋とか、白い粉状のカスが残るようになった（鍋類も10年以上使っているんで、経年劣化しているのかもしれんが）。
洗剤との相性が悪いのかな。
ちなみに、いま使っているのは、（5ch界隈ではDQNの巣窟と異名もある）深夜も開いてる大手量販店のPB商品。
このスレで評判の良い洗剤を試してみたい。
油物など勝負どころではジョイタブかねえ。フィニッシュ粉は大袋ならコスパ的に量販店PB品に近く、常用向きか。
- 20 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/12/20(木) 12:56:14.49 ID:gxiEKqZa0.net
- 炊飯器の内釜って海外製のやつに入れても平気なんかな？
炊飯器の内釜は買い換えとかややこしそうだからリスクを負うのが嫌で自分で洗ってるけど出来れば一緒に打ち込みたい
- 21 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/12/20(木) 14:17:31.51 ID:jx8Oh8y/0.net
- うちはミーレで内釜も蓋裏もパーツも全部洗ってるよ。自己責任だけど。今のところ大丈夫。
- 22 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/12/20(木) 20:36:43.26 ID:7COwa0ucM.net
- フライパンは鉄のやつもどうしても必要だ
プレーンオムレツはテフロンでは不味くてダメだ
やはり高温でないとな
- 23 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/12/20(木) 21:19:26.98 ID:jx8Oh8y/0.net
- ミーレで鉄の魔法のフライパンや中華鍋も洗ってるよ。特にサビません。柳宗理のすき焼き鍋も洗ったけど、こちらはたまにしか使わないし油塗らなかったのでサビが出てる。
- 24 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/12/20(木) 22:03:56.07 ID:mueEIT/60.net
- テフロン剥がれって中性洗剤使ってりゃおきない？
大体食洗機使うなって書いてあるけど
- 25 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/12/20(木) 23:22:15.45 ID:LFXc+Jhr0.net
- ミーレでテフロン洗う人って、中性使ってる？
結構毎日フライパンやら使うけどミーレで日常的に中性洗剤使うのはまずいかと思って
うちは普段テフロンは手洗いで週1回くらい食洗機（中性洗剤で）にかけるようにしてるんだが
それともティファールとか丈夫目なコーティングなら毎回アルカリで気にせず洗っちゃう？
- 26 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/12/21(金) 00:07:39.49 ID:0W5andh9d.net
- ティファールエクセレンスだっけ？食洗機OKのやつ
それ使ってるけどジョイ粉とかフィニッシュタブでガンガン洗ってる
中性のクリスタとかの方が長持ちするかもしれないけどあんま気にしてない
1年くらい使ってるけど今のところ剥がれもなく大丈夫
食洗機で洗うよりも長時間強火で調理する方がテフロン剥がれ起こしやすい気がするな
- 27 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/12/21(金) 01:08:24.71 ID:zdIJvFz80.net
- 4の書き込みだが今回は修理で治った。
ナショナルブランド時代のビルトイン食洗機。
次はいつまで持つやら。
- 28 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/12/21(金) 01:20:57.84 ID:kl3bj3nv0.net
- TY10、今日届いて早速使った
とにかく楽だし、油のぬめりが取れなかったオーブンのグリルとかが綺麗になって感動
音も思ってたより静か。リビングとキッチンが同じ空間だけどテレビつけてたら全く気にならない
買って良かった～これから食器洗いしんどい時期だからなお嬉しい
- 29 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/12/21(金) 09:21:45.00 ID:4T+NcfGZM.net
- 22台目のスレが2つ存在してる件に誰も言及しないのは何故？
ブロックチェーンみたいにしばらく放置して伸びない方を破棄？w
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/kaden/1545103986/
- 30 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/12/21(金) 09:43:04.87 ID:UdBkOLBb0.net
- >>26
うちのティファールも食洗機okと一応あったけど実際はどうなのよと疑ってたんだ
フィニッシュでいっちゃってますかー、多少劣化が早いとしても1年経って露骨に傷んでないなら十分だよね
実例教えてくれてありがとう、これからは毎回食洗機使うことにする、火加減も気をつけるわ
- 31 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/12/21(金) 10:37:33.35 ID:S7jK1pD0M.net
- 私の心の中ではミーレに決定なんだけどミーレって本当に予洗いなしでも大丈夫ですか？
手荒れが酷すぎて洗剤どころか水すら触るのが億劫です
例えば朝卵かけご飯を食べてカペカペのお茶碗でも大丈夫でしょうか？
あと気になるのが1日分を夜に洗う場合夏場は皆さんどうしてますか？さすがに予洗いしてますか？
- 32 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/12/21(金) 10:47:55.33 ID:LYj2bIG10.net
- >>31
ミーレ使いはじめて１年
予洗いはしたことないけど夜まとめて洗う時はお茶碗とかこびりついて取れにくそうなお皿は直前まで水に浸けてるよ
- 33 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/12/21(金) 11:03:13.02 ID:EmPWw4EQa.net
- センサーで汚れ感知して動くから
むしろ予洗いするとあまり洗わなくなるから予洗いするなってミーレの設置のにいちゃんが説明してたよ
- 34 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/12/21(金) 11:40:15.77 ID:c/Hvh0Xi0.net
- 余洗いって人によって？機種によって？感覚違うよね
例えば揚げ物と一緒に出した添え物の千切りキャベツの食べ残しとソースが皿にベッタリついてるとする
自分はキャベツを水でサッと流して捨ててソースはその時自然に多少落ちてそのままINだけど
良く名前の出るミーレとかはキャベツもそのまま入れてOKなの？
- 35 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/12/21(金) 12:28:21.03 ID:ObQLBDUVM.net
- >>33
それってセンサーウォッシュだけじゃないの？
ノーマルで洗ってたら温度固定だし運転時間も変動ないから変わりようがないと思うんだけど
洗剤量は例の情報以来2杯入れるようには変えた
- 36 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/12/21(金) 14:07:42.52 ID:n1j2U2p40.net
- ミーレ、ガゲナウ、ボッシュ、アスコ、アーエーゲー
大阪で全部見れるショールームってあるかな？
- 37 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/12/21(金) 18:08:51.47 ID:g1Wgu5jn0.net
- 日本のドラマなら俳優もわりと知ってるから顔はある程度見分けがつくが
（それでもその他大勢の役ではわからないときもあるが）
外国ドラマで同じような化粧した女性が出てきたら真剣にずっと見てないと
誰が誰やら見分けがつかないときがあるね。用事をやりながら見てるとわからないときがある
その点 ユニークな顔というかはっきりと見分けのつく俳優女優は必要だとおもう
主役にはなれなくてもたくさんの脇役で役割がはっきりとわかるように
昔の時代劇では俳優を見ただけで あれが悪者やなと子供でもわかった（笑）
- 38 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/12/21(金) 18:13:16.23 ID:T21xVS3xM.net
- >>36
そもそもミーレって今は正規代理店以外で見れなくないか？
大阪だとグローブ1箇所だけだと思うけど
- 39 ：37 ：2018/12/21(金) 18:16:16.89 ID:g1Wgu5jn0.net
- >>37
あ スレ間違ってしまった ごめん
- 40 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/12/22(土) 01:15:05.87 ID:hDXYyISJ0.net
- グローブはミーレ代理店のはずだけどなぜかガゲナウの実機も1つあったよ
- 41 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/12/22(土) 06:04:38.16 ID:+jYl4NuD0.net
- 今は収納の関係とダラなのもあって食事は大皿に盛ってるから食器の数が少ない
ミーレにして１日一回回すとしたら食器増やすしかないよね
欲しい器があるからいいんだけどご飯茶碗や汁椀とかも買い足しましたか？
- 42 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/12/22(土) 11:39:21.76 ID:D0tlLwVqd.net
- 自分ならわざわざ買い足さないけど
小皿やら何やら使うのが嫌じゃなくなってそのうち使いたくなるんじゃないかな？
そしたら買えばいいんじゃない？
- 43 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/12/22(土) 14:20:06.84 ID:LJVAvbwr0.net
- 今年の春頃に行った時、梅田のサンワにガゲナウ 、ウッドワンにミーレがあった。たぶんどっちも一台だけやけど。
- 44 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/12/22(土) 14:48:33.71 ID:KKjAO2SzM.net
- 食器によって適したセット場所が違うので、使ううちに「このスペースは余りがち」「この枠はすぐ埋まってしまう」とか分かってくるから買い足すならしばらく使ってからがいいよ
うちは卓上大人ふたりなので昼は手洗い時代のワンプレート、夜はめいめいのメイン皿小皿お茶碗、って感じで2食分回したりする
ミーレともなればそういうパズルみたいなのは必要ないかもしれないけど
- 45 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/12/23(日) 04:45:38.54 ID:sD1wtula0.net
- >>41
汁物でもご飯でもいける小さいどんぶりをいくつか買いたした
朝やお昼にお米食べるときはどんぶりのほうを使って、夜は従来の銘々碗使ってる
うちの場合夜はたいてい米の飯だけど朝昼はそうと限らないから
飯碗と汁椀を複数セット持つより、多用途に使えるものがいいかなと思ったんだ
- 46 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/12/23(日) 15:12:12.25 ID:IUslEe7a0.net
- 底の深い丼鉢は入れにくいと思うけどな。飯茶碗のほうが入れやすい。
丼より比較的底の浅いツバのある食器のほうが並べやすい。
- 47 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/12/23(日) 15:54:37.84 ID:Ce6blF0l0.net
- ビルトインでそのまま取り換えた場合外観がシステムキッチンの他の部分と色が合わなくなると思うんだがどうなの？
- 48 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/12/23(日) 17:00:00.32 ID:zRFTzKaYM.net
- お高い食洗機だと他の部分の板を取り寄せて合わせることができる
- 49 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/12/23(日) 20:36:33.26 ID:2G2g7KMTM.net
- 国内主要キッチンメーカーなら板用意出来るし海外主要メーカーはその板取り付ける構造になってるから
完全に意匠を合わせられる
- 50 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/12/23(日) 20:43:44.32 ID:9JXl6o1Z0.net
- 完全に合わせるのが無理の場合はちょっと違う似たような板より
むしろはっきり色変えたほうがデザイン的にはええで
- 51 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/12/23(日) 20:58:59.73 ID:IUslEe7a0.net
- これからは食洗機の買い替え用に一枚分余分に同じ柄の扉パネルを揃えておけばいいね。
それがないなら そのメーカーのシステムキッチンは買わないと
- 52 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/12/23(日) 22:40:37.86 ID:ZyskLI220.net
- >>51
何でそうなる…
どの型を買うかなんて変わりうるんだからその時に発注すればいいだろ
- 53 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/12/24(月) 01:30:11.52 ID:ofpB8NiD0EVE.net
- 見栄はってるなぁ。そんなに純正パネルにこだわりたいのか？
システムキッチンの見た目なんて、上からカッティングシート
はればいいだけだろ
- 54 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/12/24(月) 09:30:08.15 ID:B8bVVqMC0EVE.net
- 新築なのに最初から色あってない（元々のグレーパネルのまま）けど気にしてないわ
見慣れた
- 55 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/12/24(月) 10:01:51.12 ID:7sL9pSbjdEVE.net
- 何でそこまでして一体感出す意味が分からない、そんなに客来るの？
- 56 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/12/24(月) 10:05:49.29 ID:OGPwzq21rEVE.net
- しかもキッチンにねw
- 57 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/12/24(月) 10:17:12.21 ID:rMdAmM190EVE.net
- 自分が満足するためじゃない？
料理するならキッチンにいる時間長いだろうし
自分の気に入った物だけに囲まれたいのも分かる
- 58 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/12/24(月) 10:39:27.51 ID:sBoW9VBo0EVE.net
- 建材の廃番は良くあることかだから壁紙を余分に保管してる人もいるし
こだわってオーダーのキッキンだとやっぱりそろえたくなるかな
食洗機は壊れてリフォーム前に入れ替える事を想定するとパネルを余分に持っておくのも自分は理解できるかな
- 59 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/12/24(月) 14:16:15.18 ID:ZEz2Mwo00EVE.net
- 揃えるも揃えないも個々のユーザが満足するようにやればいいと思う
ただ面材って経年の日焼けで微妙に色調変わったりするから
しまいこんでた予備と色が合わなくなる事態が起きそうだけどどうなんだろ
- 60 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/12/24(月) 17:31:54.95 ID:ofpB8NiD0EVE.net
- だからカッティングシート貼れば？ってことなんだが。
自分でやるのが面倒だったらやってくれる業者あるよ
- 61 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/12/24(月) 17:41:08.20 ID:xLL+lEcy0EVE.net
- まぁ統一させるのは見映えが全然違うし良いとは思うけど
ビルトインの白物家電をまるで義務のようにキッチンと同化させなければいけないって考え方が意味不明
冷蔵庫、ビルトインオーブンの予備まで買い替えしておくの？
ウチはsmegのシルバーだけどそんな気にはならんよ
ってか日本製みたいにデザインがガチャガチャしてないし
- 62 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/12/24(月) 19:56:46.06 ID:ofpB8NiD0EVE.net
- >>61
カッティングシートで全てを統一するとかっこいいんだよ。
こういうのは出来合いシステムキッチンにはむり
https://roomclip.jp/photo/6FWa
- 63 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/12/24(月) 20:02:48.28 ID:Y2e54xR70EVE.net
- よく木目調のシートで冷蔵庫貼ってるの見るけどダサいよな
そもそもなんで冷蔵庫が木目なんだ⁉︎
- 64 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/12/24(月) 20:08:58.27 ID:6ugDGSfl0EVE.net
- 面倒くさそうだな
ズボラが故に食洗機買った自分には無理だ
- 65 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/12/24(月) 20:08:59.01 ID:ofpB8NiD0EVE.net
- >>63
それは趣味だからなぁ
黒いシートもあるし好きなのを選べばいいと思うよ
https://review.rakuten.co.jp/item/1/207437_10003276/1l9c-hzate-b10p0q_188144232/
- 66 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/12/24(月) 20:11:33.23 ID:dK/bhfgKpEVE.net
- >>63
スチームパンクって奴だよ
- 67 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/12/24(月) 20:12:01.64 ID:ofpB8NiD0EVE.net
- >>64
それなら業者にカッティングシート施工を依頼するしか無いね
食洗機のパネルぐらいのサイズの施工なら
予備のパネルを買うより安かったりするんじゃない？
- 68 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/12/24(月) 20:13:54.86 ID:ofpB8NiD0EVE.net
- >>63
> そもそもなんで冷蔵庫が木目なんだ⁉︎
時代とともに常識も変わる
http://wp1.fuchu.jp/~kagu/museum/mingu/reizouko.htm
木製冷蔵庫
年代 ： 昭和初期
素材 ： 楢材 (表面材)
寸法 ： W52cm×D44.5cm×H81cm
【解説】
上部の箱に氷を入れ、その冷気が降りて下の扉の中に入れた食料品を冷やす構造の保冷箱。
内部にはブリキが張られ、断熱材としておが屑などが詰められている。
電気冷蔵庫は1930年に登場したが、当時は高価であったため
1950年代まではこうした冷蔵庫が併存して使われていた。
- 69 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/12/24(月) 20:15:02.26 ID:MDeSB99n0EVE.net
- すぼらな人で金をあまり使いたくない人には いい方法があるよね
システムキッチンの色を電化製品の白物の色に最初から合わせれば
買い替えしてもすべて いつも白色で台所は統一だ！（笑）
- 70 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/12/24(月) 20:26:25.19 ID:xLL+lEcy0EVE.net
- >>62
安っぽい
カッティングシート自体が安っぽいからどうしようもない
- 71 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/12/24(月) 20:26:48.67 ID:6ugDGSfl0EVE.net
- うん、そんな感じでうちのキッチンはほとんど白だよ
汚れたらすぐわかるから掃除しやすいし
見た目にこだわりはない
でもその木目調とかはお洒落だね、こんなことできるんだなあ
- 72 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/12/24(月) 20:26:51.55 ID:9eZuu2OOMEVE.net
- キッチンの見た目なんて完全に趣味の範疇だよ
カッティングシート貼るのも板材を取り寄せるのも食洗機の元の表面を活かすのも
使用者が満足できるかどうか
ID真っ赤にしてご高説垂れるもんでもない
- 73 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/12/24(月) 20:31:08.58 ID:BVPSNH4w0EVE.net
- >>68
三丁目の夕日の映画で見た
アパート暮らしの俺にはキッチンの色がどうたらの議論は関係なかった
- 74 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/12/24(月) 21:00:05.53 ID:j6QuVikd0EVE.net
- マンション買った時パナの食洗機がデフォでついてたから選べなかったけど壊れたらミーレ買うんだ…
- 75 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/12/24(月) 21:47:09.14 ID:xLL+lEcy0EVE.net
- 天板とカッティングシートが一緒なんて無理があるわ
- 76 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/12/24(月) 23:22:01.01 ID:ZEz2Mwo00EVE.net
- カッティングシートっても100円ショップのからサンゲツのリアテックや3Mのダイノックまでレベルは色々で
上位レベルなら安っぽくないのもあるけどそれでも嫌って人は嫌だろうし、とにかく個人の趣味としかいえんな
>>74
いいね、横に給排水くるから軽いリフォームがが必要だね
- 77 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/12/25(火) 00:17:12.86 ID:uwACXApJ0XMAS.net
- あんまり黒っぽい色が多いと虫の存在も見つけにくいね
- 78 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/12/25(火) 07:49:08.54 ID:l5S6EJK00XMAS.net
- システムキッチンの扉だけ作ってるメーカーあるよ
うちは食洗機入れ替えのときに他の扉も全交換した
色の好みも歳取ると変わるんだなって実感
- 79 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/12/25(火) 08:46:22.78 ID:dC6y4yCm0XMAS.net
- >>70
メーカー純正パネルだってカッティングシート相当の
ものを貼り付けた程度のものだぞ
- 80 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/12/25(火) 09:01:43.55 ID:ow0bW/pU0XMAS.net
- アレね建築業界ではラミネート加工って言ってカッティングシートなんてバジェットが少なくて大幅な妥協後に使うような安物とは全くの別モンだよ
- 81 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/12/25(火) 09:08:14.64 ID:qFfWuW6qMXMAS.net
- カッティングシートも別に当人が気に入ってやるならいいけどこれ以上はDIY板でやってほしい
いい加減さすがに板違い
- 82 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/12/25(火) 10:01:02.42 ID:dVmgbmc3pXMAS.net
- 近々購入して使用予定だけどアース線つけるとこないのに気づいてちょっと困ってる
なくても使えるは使えるんだろうけどやっぱり必要だよなぁと思いつつそもそもレンジとかのアースすら接地してないんだから今更という気持ちもあって少し悩んでます
皆さんどうしてます？
- 83 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/12/25(火) 10:17:35.64 ID:nx/bCvjAaXMAS.net
- >>82
うちもこの間つけたとき、アース線なかったけど、設置工事の人が「昔の家電と違って漏電することはあまりないのでないならつけなくても大丈夫、もし気になるなら水道の蛇口あたりに繋げばいいけど、そこまで必要でもない」と言われた
で、アース繋いでない
ぐぐったら、ビリビリガードというものがあったから、気になるならそれ使ってみては？
- 84 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/12/25(火) 12:41:29.16 ID:OFzqyxVW0XMAS.net
- うちもアース線繋ぐとこなくて繋いでない
卓上使って2､3年経つけど今の所なんの問題も起きてないけど人にオススメはしないよ
- 85 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/12/25(火) 12:42:01.09 ID:OFzqyxVW0XMAS.net
- 何があるかわかんないから
- 86 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/12/25(火) 14:57:59.88 ID:uwACXApJ0XMAS.net
- コンセント差込型の漏電ブレーカーがあるからホームセンターへ行って
買えばいい。最近は安くなってる。 テンパールとかが専門メーカーだけど。
あまり安いものをかうと感度が鈍いからアースの代わりにならないし
アース設置と変わらないくらいの敏感なやつを買えばいいし
ウォシュレットの差込にも付いてると思うけど
分電盤のメインに漏電ブレーカーが付いていれば安心だけど家全体の
電気が切れると原因がわからないしな
- 87 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/12/25(火) 16:50:13.48 ID:yJWT6N+ypXMAS.net
- AQUAって26センチの皿はいらないんすか？
- 88 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/12/25(火) 17:27:54.58 ID:FkQISaXV0XMAS.net
- アマでジョイ粉930g×8個が約2300円て安いよね？
反射的にポチったが(´・ω・`)
- 89 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/12/25(火) 17:40:47.48 ID:dVmgbmc3pXMAS.net
- アース関連の話について色々ご指摘頂いてありがとうございました
ビリビリガードも考えてはいるのですがアース接地によって電磁波対策も兼ねるという点も気になってて色々考えてます
色々検討してみます
- 90 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/12/25(火) 17:54:26.16 ID:IOwLwT2NMXMAS.net
- >>88
安いけどストックを置くスペースを見てうんざりするので
自分なら買わない
- 91 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/12/25(火) 18:05:54.58 ID:iPG5pM2G0XMAS.net
- >>88
その量だと我が家は4年は洗剤かわなくて済みそうだw
- 92 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/12/25(火) 18:25:15.92 ID:68oqUujb0XMAS.net
- >>83
今時の水道は経路が樹脂だからアースの意味は無いぞ
その設置工事屋は接地を理解してないから信じちゃ駄目だ
まあアース無くても大事には至らんが
- 93 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/12/25(火) 18:52:16.61 ID:dC6y4yCm0XMAS.net
- >>80
ラミネート加工がほしいなら、ラミネート加工プリンタ使えばいいだろ
"建設業界" で何に使うのか知らんがｗｗｗ
- 94 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/12/25(火) 18:53:08.29 ID:dC6y4yCm0XMAS.net
- >>81
> カッティングシートも別に当人が気に入ってやるならいいけどこれ以上はDIY板でやってほしい
カッティングシートだからってDIYする必要はないよ。
業者に頼めばいい
- 95 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/12/25(火) 18:59:52.78 ID:dC6y4yCm0XMAS.net
- >>83
> 設置工事の人が「昔の家電と違って漏電することはあまりないのでないならつけなくても大丈夫、
それは設置してる人が素人。
昔の家電だって漏電することはない。漏電したら壊れるだろ
漏電するからアース線を付けるという理由なら、
テレビや掃除機だってアース線が必要ということになる
アース線が必要なのは水場だから。普通の水は電気を通す。
なにかが原因で、水がかかってしまうことで、漏電するんだよ
要するに今まで火事が起こってないから大丈夫。と考えるかどうかってことだ。
- 96 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/12/25(火) 19:09:16.36 ID:dC6y4yCm0XMAS.net
- >>86
> コンセント差込型の漏電ブレーカーがあるからホームセンターへ行って
> 買えばいい。最近は安くなってる。 テンパールとかが専門メーカーだけど。
漏電ブレーカーはアースを設置していることが前提
漏電 "したら" ブレーカーが作動するんだから
漏電、つまり本来の電気の流れでない所を通って電気が逃げないと作動しない
漏電するとき、電気が人間を通れば感電するし発火するようなものを通れば火災になる
漏電ブレーカーがあれば瞬時に作動するから、影響は小さくなるかもしれないが漏電は起きてる
漏電が起きたとき（より電気を通しやすい）アース線を通っていれば
感電しないし、火災が起きる可能性も少ない
- 97 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/12/25(火) 19:13:20.80 ID:dC6y4yCm0XMAS.net
- しっかりビリビリガードの説明にも書いてあるじゃねーか
素人こえーわ
https://www.uriba.jp/special/biribiri_detail.htm
> ビリビリガードはアースの代わりになりますか？
> アースは、絶縁不良となった機器に触れた人が感電しないよう、漏電させるための道です。
> 漏電遮断器は、漏電を検知して電気の流れを止め、アースに電気が流れ続けて火災となったり、
> 人を通して漏電した場合は感電の影響を小さくするための装置です。その為アースに代わる仕事はできません。
> ビリビリガードを付けていて漏電したらどうなりますか？
> 絶縁不良となった機器にアースが付いていれば、漏電が起きてビリビリガードが電気を遮断します。
> アースが付いていない場合は漏電する道がなく、漏電が起きませんので何も起きません。
> この際、人が触れると感電（漏電）することになり、ビリビリガードが瞬時に電気を遮断します。
- 98 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/12/25(火) 19:42:05.65 ID:s5QZgdcs0XMAS.net
- ID真っ赤にしてまで詳しくありがとうw
- 99 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/12/25(火) 19:44:17.31 ID:dC6y4yCm0XMAS.net
- ID赤くなるのは、単に複数（5個以上？）の書き込みをしたってだけだよ
それ以外の意味はない
- 100 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/12/25(火) 19:51:36.62 ID:IOwLwT2NMXMAS.net
- アスペか
- 101 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/12/25(火) 19:52:33.25 ID:vzcKAwqb0XMAS.net
- うん？
- 102 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/12/25(火) 20:15:51.37 ID:oHrCcmB90XMAS.net
- 2005家電カタログ【食器洗い乾燥機編】 今、注目の食洗機・2005夏 [食洗機・食器洗い乾燥機] All About
ttps://allabout.co.jp/gm/gc/56212/
たくさんのメーカーが揃ってて選び甲斐があっていいなぁ…
- 103 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/12/25(火) 20:53:46.66 ID:ZtgBS0TT0XMAS.net
- 設置場所から離れたところにアースつきのコンセントがあるならアースだけ延長する方法もある
うちは電源は近くのコンセントでアースは6m離れた別のコンセントにつないでる
1mあたり78円のケーブル5mと45円の絶縁テープで費用は500円もかからなかった
量販店で提案された方法でネットでも同じことやってる人いたからやらないよりいいかなと
- 104 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/12/25(火) 20:57:32.57 ID:68oqUujb0XMAS.net
- >>102
TOTOのこれの前機種使ってるわ
https://style.nikkei.com/article/DGXMZO38794740R11C18A2000000
一社独占になると零細企業が参入するんだよな
アクアもなんで一人用なんて出すんだ
https://allabout.co.jp/gm/gc/56152/
サンヨー時代のでかい奴復活させろよ
- 105 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/12/26(水) 00:17:46.70 ID:1doROK/5M.net
- 家電量販店に行ったとき、暇つぶしに食器洗浄機のコーナー見たけど、本当に選択肢が減ったよな。
要らない機能満載で高額化した機種か、コンパクト過ぎて鍋釜が入り切らんようなのばっかり。
このジャンルも、白物家電の一般的傾向と同様、そのうち中韓のメーカーが単機能で手頃なのをリリースして市場席巻するんじゃないか？
- 106 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/12/26(水) 00:47:09.72 ID:hE3bI4+20.net
- イケアのタッパー入れると白い塊みたいなのがつくんだけど、これがたまにここでも言われてるミネラルかなんか？
最初はプラだから水圧で傷でも入ってるのかと思ったけど、ガリガリこすると取れるんだよね
- 107 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/12/26(水) 00:48:49.33 ID:tD9LksxXM.net
- 食洗機は普及率が非常に高くて歴史も長い欧米勢が強い
本気出せば市場取れると思うけど、日本は消極的だからなあ
米尼とか見ると数百ドルからあってめちゃ安い
- 108 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/12/26(水) 00:53:37.72 ID:EQ11FYiWa.net
- >>106
ジップロックでたまになる
魔女粉使ってるけど溶けきれなかったのかなと思ってた
- 109 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/12/26(水) 01:21:10.50 ID:ZKEKEvFB0.net
- アイリスオーヤマあたりが参入してきてくれないかね
ロボット掃除機もようやく普及し始めてるし時短家電はいずれ流行ると思うんだけどな
- 110 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/12/26(水) 01:39:29.00 ID:I+CMViQU0.net
- >>109
ロボット掃除機は置く場所取らないからね
あと高額なドラム式洗濯機が去年の2倍くらい売れてるってニュースが出てたけど、
これも洗濯機置場＆繋がる蛇口が既にあるのが大きい
食洗機も置き場や水栓が標準搭載にでもなればね
アイリスは乾燥無しのドラム式とか出してきたのでちょっと期待できなさそう
一番重要な部分を分かってないだろみたいな
- 111 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/12/26(水) 12:37:13.17 ID:hE3bI4+20.net
- >>108
うちは液体クリスタなんだよね
乾燥もせずに洗浄後フタあけてるだけでもなってるし、
残った洗剤が乾燥で析出したとは考えにくいんだけど、なんなんだろう
そのまま使ってるけど、ヤバいかなw
- 112 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/12/26(水) 17:35:26.09 ID:UONNJV4ip.net
- NP-TH2買ったけど気になるところが発生しちゃった
台所横に台置いて台の上に置くんだけど食洗機上部の壁にコンセントが付いてるんだよね
食洗機の上部から蒸気が出ると思うんだけど湿気がコンセントに良くない影響与えちゃったりするかなぁ、するよねぇ
- 113 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/12/26(水) 17:48:37.79 ID:tKB0hzSQ0.net
- 百円ショップでコンセントの穴をフタするキャップがあるよ
使わないコンセントはそれでふさげばいいんじゃないかな
- 114 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/12/26(水) 19:36:02.01 ID:lkbMKGYw0.net
- >>113
そんなものじゃ蒸気の侵入は防げないだろう
コンセント全体を厳重にカバーして蒸気が直接当たらないようにしないとダメだ
- 115 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/12/26(水) 20:02:39.03 ID:KUgyIBbhd.net
- ラップでも被せとけよ
- 116 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/12/26(水) 20:32:19.22 ID:Q3puuhwi0.net
- >>112
子供がさわらないようにコンセント全体を覆うカバー売ってるよ
それ付けとけば直接蒸気に触れないから大丈夫じゃないかな
- 117 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/12/26(水) 21:36:15.14 ID:pAAFaWRJ0.net
- 蒸気を前に逃すようにすれば問題なし
ホームセンターで角材買ってきてコの字に組んで上にダイソーの20*30の珪藻土おいて蒸気口の上に蓋したらうまく前だけに逃がせるようになったよ
- 118 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/12/26(水) 22:04:41.23 ID:fgC2dQ320.net
- 100均のは品質的に疑問があるけど、物自体は湿気に対応できるんじゃないの？
ホコリ・湿気によるコンセント火災を防ぐ! スマイルキッズ セーフティプラグコンビ 10個入り AKN-0510
https://www.amazon.co.jp/dp/B0057SMP8A
- 119 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/12/26(水) 22:11:43.80 ID:fgC2dQ320.net
- 本格的なのでは気密コンセントカバーなんてのもあるみたいね
電気工事士の資格が必要だけど
- 120 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/12/26(水) 23:34:22.19 ID:EQ11FYiWa.net
- >>111
カルキかな？
初めて食洗機使いはじめはクリスタ使ってたんだけどいつもコップが白く曇ったんだよね
こんなもんなのかなと思ってたけど魔女やフィニッシュ使ったらキレイになったから洗剤でこんなに違うのかと感動
他の洗剤試しに使ってみるのも手かも
- 121 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/12/26(水) 23:35:03.62 ID:7tjp4b0Cd.net
- ミーレ欲しいよう
- 122 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/12/27(木) 00:55:59.45 ID:kcVW2aDnM.net
- ガラスのコップは液体洗剤が
一番きれいになるけどなあ
白く濁るなんてことは一度もない
- 123 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/12/27(木) 03:32:54.61 ID:aaJ5srZXd.net
- 寧ろどんどん綺麗になって行くよね
- 124 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/12/27(木) 06:19:19.06 ID:sTS2dMI50.net
- >>120
緑の魔女でキレイになるのか白く残るのかどっちなん？
- 125 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/12/27(木) 08:03:14.15 ID:Cjp/DSie0.net
- >>124
普通にわかるけど？
- 126 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/12/27(木) 11:07:55.11 ID:Rfb13pV0a.net
- >>122-123
三年前このスレで評判良かったから買って使ってたんだけど曇るのは間違いないのよ
尼でも同じようなレビューしてる人が何人かいるから私だけではなさそう
>>124
魔女はキレイになるよ
たまーに粉が溶けないのかカルキなのか白いのがジップロックにつくけど全体バランスがよくてリピ中
フィニッシュは魔女よりピカピカキレイになって感動したけど韓国なので試供品でやめてしまった…
- 127 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/12/27(木) 16:12:55.07 ID:0MWOdu/o0.net
- 液体洗剤を使ってガラスのコップに曇りができるという話で
こんなのがありましたよ
＞ジェルタイプの食洗機洗剤は、置く位置が正しくないと汚れが落ちません。コップも然り。
まだ、ビルトインは洗浄力が弱いため、一番強い洗浄コースを使ったほうがいいです。
我が家もビルトインにしてから、食器とコップの汚れやくもりが酷くて、悩んでました。
ネットで洗浄コースを念入りにすること、ジェルタイプ食洗機洗剤を正しい位置に置くこと
を知って、そのようにしてみました。すると、ピカピカになりました(笑)良かったら、
参考にしてみて下さい。
- 128 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/12/27(木) 21:22:43.93 ID:aaJ5srZXd.net
- 食洗機なんてパワフルしか使ってないからな～
今日知ったけどプチってパワフルコース無いのな
- 129 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/12/27(木) 22:02:14.49 ID:DMa5r2Ynr.net
- 無いけど何も困った事ない
庫内が狭いからすでにパワフル状態なんじゃねーの？
- 130 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/12/27(木) 22:18:12.24 ID:KO/lwdLt0.net
- プチからレギュラーに買い替えたら今まで落ちなかった汚れがパワフルモードで落ちるようになったよ
プチできれいになってるなら問題ないけど
- 131 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/12/27(木) 22:32:16.31 ID:DMa5r2Ynr.net
- 落ちない汚れねえ
予洗い不足だと卵のこびりつきがあるけど、レギュラーでも落ちないじゃん
- 132 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/12/28(金) 02:32:58.82 ID:v2d485JV0.net
- パワフルで落ちるというより、水の流れが変わって
あたり方が変わっただけだろう
汚れなんて毎回違うし置き方でずいぶんと変わるよ
- 133 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/12/28(金) 06:00:20.17 ID:ioUBlmzta.net
- 置き方で変わるね
庫内の隙間が勿体無くてなんとなく押し込んで、全て綺麗になった時は嬉しい
年末みたいにいろいろ忙しい時に本当に助かる
- 134 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/12/28(金) 11:07:13.08 ID:XCV5vSkJ0.net
- パナの一時停止って、止めた行程を最初からやり直しちゃうのかな？
- 135 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/12/28(金) 17:57:08.47 ID:v2d485JV0.net
- >>134
中断したところからすぐに再開してないように見えるけど、
単にお湯の温度とかチェックしてるだけじゃないの？
一時停止が長ければ冷めるしさ
乾燥中なら一時停止で止めても乾燥はするので
チェックも必要ない＝すぐに再開するのでは？
やったこと無いけど
- 136 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/12/28(金) 21:36:47.37 ID:Ze20B0nK0.net
- 食器は詰めて入れたほうが きれいに洗えるという話もあるね。
食器に当たった水流がすぐ隣の食器に当たってまた跳ね返る繰り返しで
ガラガラに空いてると食洗機の噴流が当たるだけで場所によっては
噴流が当たらない箇所も出てくるかも
- 137 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/12/28(金) 23:25:21.58 ID:VC6ojhLrd.net
- 年末年始の親戚の集まりで食洗機のない夫実家に行かなきゃならんのが毎年憂鬱でしかない
食洗機のない家で大勢がいくつもいくつもコップとか皿を使うって悪でしかないよね
- 138 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/12/28(金) 23:35:21.29 ID:tpiEFoEK0.net
- >>137
ばあちゃんと母親とおばさんたちが全部洗ってくれるから気にしたことなかったわ
でも手伝いぐらいはさせられた気がする
- 139 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/12/28(金) 23:43:19.71 ID:Ze20B0nK0.net
- 稼ぎが良ければ夫実家に食洗機をプレゼントできるのにな
- 140 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/12/28(金) 23:53:23.82 ID:VC6ojhLrd.net
- 食洗機悪なのよ
- 141 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/12/29(土) 02:07:59.53 ID:GGq6uH2+0.net
- 里帰りといっても 最近は夫のほうじゃなくて妻のほうの実家へ行くというのが
多いそうじゃないか
最初は交互に両方の実家に帰るといって数年たったら夫の実家には行かなければいいｗ
- 142 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/12/29(土) 03:22:37.49 ID:tFIFNBQId.net
- >>136
置き型ナノイー搭載のレビューをツベで見てあまりに雑に詰めてもしっかり洗えてるのにはびっくりした
- 143 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/12/29(土) 17:56:12.52 ID:qlcqF1JAaNIKU.net
- 実家の母に食洗機プレゼントしようとしたけど、頑なに拒否されたから、昔の人はあまり好ましくないのかも
いくら洗浄機能が向上してるとプレゼンしても、そんなものに頼るなんて！という根本的な意識があるみたい
洗濯板から洗濯機導入のときもこんな人いたんだろうか
- 144 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/12/29(土) 18:04:26.94 ID:lcRnf7JB0NIKU.net
- 日本の会社のオフィスにワープロやパソコンが入り始めていた時期も激しい拒絶反応起こす人は居たらしい
- 145 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/12/29(土) 18:40:34.73 ID:tFIFNBQIdNIKU.net
- >>143
多分電気代かかると思ってるよ
- 146 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/12/29(土) 18:46:20.65 ID:lcRnf7JB0NIKU.net
- 正直言って、今年の夏に「エアコンは電気代がかかる」とか「エアコンの風は嫌い」とかの理由で
エアコン使わずに熱中症で死んだ高齢者は悪いけど自然淘汰もしくは寿命だと思う
- 147 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/12/29(土) 18:51:43.64 ID:+TG8wIUn0NIKU.net
- >>143
うちも同じ。しかも妹もいらないっていうｗ
でも食器乾燥機は欲しいって言ったから
買ってあげた。なんでだかよくわからんｗ
- 148 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/12/29(土) 19:06:29.44 ID:exp5gs090NIKU.net
- 年収別スレ見てると面白いのが
高年収だと省時間家電のメリットを全力で享受するのに対して
低年収だと1のデメリットを挙げて9のメリットを否定するのが一定数いるんだよ
保守的過ぎるのも考えものだね
- 149 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/12/30(日) 05:51:51.64 ID:aRJJYkPr0.net
- >>143
CDから配信が主流になるときもいたよな
- 150 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/12/30(日) 11:43:43.63 ID:tU+BHu6o0.net
- >>143
原発停止や再生エネルギーなんたらなどで
電気代が前よりも高いから
食洗機は膨大な電力を使うという考えは変えることは難しいよ。
水道代が安くなり実質料金は相殺されるから手洗いと変わらんって理解があればいいが
- 151 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/12/30(日) 11:46:32.83 ID:tU+BHu6o0.net
- >>149
今でもCD派ですよｗ
配信はハイレゾ配信以外は音質がCDより劣ることは知ってますので・・・
今の子達は音楽が聞ければ音質は気にしない方ばかりなんでしょうが・・・
後基本的にですが
日本人は変えることを嫌う民族です。
古い慣習から新しい慣習に変えることは非常に苦難が伴う。
それを嫌うから古い慣習のままでいいって考えが圧倒的多数です。
メリットがいっぱいあったとしても
古い慣習でいいって頑なになるのもそれが原因
- 152 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/12/30(日) 11:47:30.36 ID:v0D0bH6V0.net
- 老害は老害のまま死んでくれれば結構
実際地動説が主流になったのも天動説派が寿命で死に絶えたからだし
- 153 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/12/30(日) 11:52:16.53 ID:tklxxTnH0.net
- >>148
買わない理由探しだからね
>>149
家電の音声操作についても今後出てきそう
「付属のリモコンでいいじゃん！」ってね
これも実際に使ってみないとメリットが実感しにくい
まだ家電製品そのものの対応製品が少なくてスマートスピーカーだけでなくスマートリモコン買ったりとハードルが高いから世間では興味もわいていないだろうけど
>>151
キャッシュレスもその日本人の気質や現金が安全で便利すぎる社会インフラのおかげで本当に進まないよね
- 154 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/12/30(日) 12:11:11.50 ID:tU+BHu6o0.net
- >>153
スレ違になってしまうが
キャッシュレスは日本は進んでるぞ
クレジットとデビットカードはもちろん
SuicaやPasmoやEdyやiDやクイックペイやWAONなど
いくつか規格が増えてるが、この６種類の電子マネーのおかげでキャッシュレスは進んでる。
一番キャッシュレスが進んでるとわかるのは
東京都内のJRの改札口みればわかるが、切符使ってる人なんてほぼ見かけないぞ。
- 155 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/12/30(日) 12:41:49.16 ID:BmneYIZMM.net
- >>154
現金しか使えない店とか本当に萎えるよな
- 156 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/12/30(日) 12:46:18.67 ID:v0D0bH6V0.net
- >>155
わかるーマン
- 157 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/12/30(日) 13:22:39.66 ID:xrx79prU0.net
- 最初は意気込んでミーレ付ける！と思ってたけどあと10年くらいしたら夫婦二人になる予定
二人だとミーレは持て余すかな
前にどこかで食器が少ないとセンサーが汚れが少ないと判断して洗浄力が落ちるって見たので少し気になってます
- 158 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/12/30(日) 14:00:59.40 ID:PbuwOneqd.net
- 一人暮らしでミーレ60センチつけたって人のブログ見たことあるけど快適そうだったよ
- 159 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/12/30(日) 14:16:18.33 ID:qWTGCfqD0.net
- 持て余さないんじゃないかなー、庫内に余裕があると料理する時点から道具を贅沢に使ったり
玉子かけご飯ひとつ食べるんでも、前はキッチンで玉子割って器に入れてから食卓へ持っていったのが
殻を入れる器と割った中身を入れる器の両方食卓に出す…みたく食器の使い方から変わる人が多いと思うので
- 160 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/12/30(日) 14:17:17.18 ID:7g6q0Vt8M.net
- >>157
夫婦二人時代からミーレ60cm使ってるけど大きすぎて持て余すことはないよ
弁当箱を洗うならもっと容量欲しいと思うくらい
気になるならガゲナウかどこかで棚一段だけ洗うモードがあったはず
- 161 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/12/30(日) 14:48:29.64 ID:sK9g4WCkd.net
- >>154
交通機関や大手小売店等で「使える」状態へ整備は進んだけど消費者が「使わない」からね
未だに日本のキャッシュレス比率は2割と諸外国に比べ低調
だからこそ政府が優遇施策を提案して推進しているんだからね
https://www.nikkei.com/article/DGXKZO35936710Q8A930C1NN1000/
決済規格の「種類数」が多くても普及した根拠にはならない
改札という「部分的な」普及率を挙げても決済比率全体が高まっているとも言えない
交通系電子マネーは改札機で切符を買うという手間を省く明確なメリットがあるから使われているけど、レジで現金出す人は未だに相当数居るんだ
食器洗い乾燥機みたいに「食器洗いの手間を省こう」と思うのと同じ様に「レジやATMに並ぶ手間を省こう」とは思わない、今までのやり方を変える事を嫌う人がまだ大多数らしい
- 162 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/12/30(日) 14:53:57.00 ID:hV2pZ+B4M.net
- >>157
持て余すことは絶対無いから60cm物を強く推す
大鍋や細々した調理器具一気に入れられない食洗機なんか耐えられん
片付けが面倒じゃないからお菓子づくりも捗るし、ザルとか洗う事を考えずに調理に使えるのは本当にいい
- 163 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/12/30(日) 15:41:52.92 ID:4s9KDgzj0.net
- ミーレ最高だよ
さっき4人家族分の皿とコップ、マグカップ、
まな板に鍋四つ一気に洗えたよ洗い上がりも満足だしこの収納力はもう譲れない
- 164 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/12/30(日) 18:09:34.04 ID:ifEWadyb0.net
- 腰を曲げなくても良い、立ったまま使える 卓上型がお年寄りには便利そう
カード、キャッシュレスとかいうのは国によって国民性によって違うみたいだね
クレジットカードの普及してるアメリカでは日本のようなカード形式のスーパーのプリカは
普及しなかったけどキーホルダータイプの棒状のものになってから
カギ束とセットにしてスーパーで買い物したりしてるそうだ。
日本ではクレジットカードを持ったがために金遣いが荒くなって借金して
破産した人が増えて親から絶対使うなと固く言われたりした。
だからほぼプリカしか使わない。
クレジットカードは出来るだけ使わないようにしてる
消費税が上がっても消費が冷えないようにキャッシュレスにすれば
たぶん気にならないのだろうってことで政府もキャッシュレス化を推進してるね
- 165 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/12/30(日) 18:22:56.33 ID:+am6t49G0.net
- 未成年（18か19）の頃からカード使ってるけど
使いすぎる理由がわからんわ
- 166 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/12/30(日) 18:39:02.27 ID:qWTGCfqD0.net
- ミーレが今度は45cmの創立120周年記念モデル出したね
扉が白いスチールのと、扉材別途取り付けタイプ、どっちも25万
広さの制約で60cmがどうしても無理な家もあるし、けっこう売れそうだなー
- 167 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/12/30(日) 19:14:55.91 ID:cm2WQvAP0.net
- >>166
30万が25万になったところでそれほど訴求力ないだろ
ところで新築マンションを買う場合って自分で選んで入れられたりするものなのかね
- 168 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/12/30(日) 20:31:57.62 ID:ifEWadyb0.net
- クレジットカードは一枚なら管理しやすいけど、複数枚もつと
全体の使い方が把握しにくくて破産に陥りやすいとか
- 169 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/12/30(日) 20:35:39.22 ID:v0D0bH6V0.net
- 少なくとも3日に一回はネットで利用明細確認するのは常識じゃね？
- 170 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/12/30(日) 23:57:46.28 ID:qX1HdJ5s0.net
- >>169
普通。
- 171 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/12/31(月) 01:42:01.70 ID:++EUUwe50.net
- カード会社はカードが使われたら通知する機能を付けるべき
- 172 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/12/31(月) 01:46:22.88 ID:eMhbAnIy0.net
- >>171
いやあるんだけど・・・
あぁスマホの画面に直接通知しろってことか？それなら知らん
指定されたメールアドレスに速報が来る時点で十分だと思うけど
- 173 ：目のつけ所が名無しさん ：2018/12/31(月) 01:52:16.80 ID:xAgl/YPc0.net
- >>171
エポスか楽天使え
他にもあると思うけど
- 174 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/01(火) 13:34:20.52 ID:o9nDBGgs0.net
- パナのレギュラータイプ使ってるんだけどスーパーの惣菜のプラ容器や蓋とかをスピーディーコースで洗えるかな？
- 175 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/01(火) 14:13:45.96 ID:qh1VLEO/d.net
- スーパーの惣菜って蓋付き容器に入れて売ってるものなの？
プラ容器なら乾燥の前に取り出せば高温で洗っても平気
- 176 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/01(火) 14:15:04.35 ID:b73fz8Ima.net
- プラゴミを洗って分別しないといけない地域は大変やね
- 177 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/01(火) 14:32:22.29 ID:JdZnr3VTM.net
- 俺もプラスチックの冷凍ご飯容器が中で飛び回り
上向きになって水が溜まってる状態を何とかしたい
ガゲナウみたいにバネで上から押さえつける機能をつけてくれ
- 178 ：目のつけ所が名無しさん：2019/01/01(火) 15:11:01.78 ID:3IMhzff7J
- >>177
食洗機用の「小物入れ」に入れて洗えば良いと思う。
俺も、ジップロックスクリューとかが上向きになるので、
購入検討しているところ。
- 179 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/01(火) 17:06:02.37 ID:35uiuDbR0.net
- ステンメッシュのザルを
重石代りに被せるといいよ
- 180 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/02(水) 15:11:52.19 ID:5UNi+k1H0.net
- ミーレにしようと思うけど45㎝しか入らない
最初は3万円位の差額ならオートオープン有りにしようと思ったけど120周年モデルだと7万円位の差額になるから悩む
7万高になってもあった方がいいですか？
- 181 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/02(水) 17:15:58.33 ID:n84DJXR50.net
- 夜中の暗いうちに自動でオープンするとゴキブリとか小バエが勝手に
入る心配はないか？
- 182 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/02(水) 17:39:54.36 ID:udnB3q7O0.net
- >>180
7万って通常ラインナップの45ｃｍの一番安い奴との差額だよね？
60ｃｍは一番安くてもオートオープンだけど、たしか45ｃｍの一番安いのにはついてなかったような
- 183 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/02(水) 17:48:58.83 ID:tNvxob3Y0.net
- ゴキブリや小バエが発生してる家って、食器棚にもいるだろうから関係ないんじゃね？w
- 184 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/02(水) 18:37:47.55 ID:w9AVlQFH0.net
- >>181
小バエが気になるなら排水口と三角コーナーに50℃のお湯をシャワーでかけろ
Gはエアコンのドレンホースまで含めて外界との境界にネットを張れば防げる
で、そんな汚い家に住んでる自己紹介乙ってことでいいのか？
- 185 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/02(水) 20:38:56.39 ID:n84DJXR50.net
- 食器棚はオープンしないからどうもないけどな
粘着棒を置いてるけど、知らない間にたくさん小バエがついてるよ。
ゴキブリは庭に面した扉とかを気候のよい日なんかに開けっ放しにしたりすると
入ってるかもしれないよ。原因がどこかはわからんけど、一年間網戸を
締めっきりにしてるわけじゃないからな。（なるべく閉めっぱなしにしようと思ってる）
- 186 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/02(水) 21:41:25.35 ID:tNvxob3Y0.net
- 小バエが羽化するまでの期間ググって気持ち悪くなったw
- 187 ：181 ：2019/01/02(水) 21:41:40.04 ID:uMvGGY+v0.net
- さっきあやふやな記憶で書いちゃったので調べてきた
>>180さんは一番安いのじゃなくちゃんとついてるタイプとの差額を書いてたのね、早とちりごめん
32.5万円で正確には7.5万円差かー大きいね
うちは60cmで25周年のと迷って31万円の通常最安モデルにして、オートオープンの恩恵を強く感じてるけど
45cmでそこまでかかるなら27万円でゼオライトのボッシュのほうがいいって考えたかもしれない
- 188 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/02(水) 22:35:22.41 ID:mp/SuHZjd.net
- ミーレってユーザーが製品を30年使うことを考えてて廃盤になってからも部品は15年保管してるんだって
30年で7万って考えたら
ついてて使わないのと無い物を後からつけるのじゃ手間もお金も変わって来るから付けちゃうのもアリかも
- 189 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/02(水) 22:59:49.04 ID:jBigdlNl0.net
- 日本ってなんでこんなにヨーロッパからの輸入製品がこんなに高いの？
ミーレの最安値モデルが27万とか馬鹿みたい
オーストラリアなら10万円以下で売ってるけどね
いつまでも舶来品を有り難がってるからこんな値段吹っかけられてて高すぎるから普及しないんだろうな
- 190 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/03(木) 00:00:37.76 ID:WoczD3EJ0NEWYEAR.net
- サポート年数が長い分高価に設定することで、客層をある程度振り分けられるので賢いと思うけどね。
- 191 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/03(木) 00:04:44.29 ID:WDeb7DtN0.net
- ミーレも昔はよく日本で17万円位で買えたよ。今は高すぎて買い換えられないや。
- 192 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/03(木) 04:57:49.39 ID:CiokPf5md.net
- >>189
ヴィトンなんかのブランドが売れまくって強気でセールもしない国だからな
ブランド価値を上げる為に価格吊り上げて、買う人からぼったくる戦略だろ
それでも買う人が居るから出来てるんだけど
- 193 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/03(木) 05:29:31.06 ID:AwcEsviW0.net
- >>189
食洗機が普及しないのはパナが粗悪品作って消費者を困らせてるせいだろ
- 194 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/03(木) 09:25:58.91 ID:+VOSuRdI0.net
- 舶来品を有り難がる国民性ってのもなくはないだろうと言うかあるだろうけど
家電の場合はそれよりも国内メーカー製が使えないせいと言うか、食洗機の場合引き出し型に固執しちゃったせいなのでは？
同じ白物でも冷蔵庫や洗濯機じゃそんな現象起きてなくて、日本のドラム式洗濯乾燥機は高額でもバンバン売れてる
パナでも東芝でも日本の技術で大容量フロントオープン作ってくれたらそっち買いたい人は多いはず
- 195 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/03(木) 10:04:23.63 ID:WN0DVJIh0.net
- 別に日本の技術なんて期待してないからアクアでもミーレでもいいよ
- 196 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/03(木) 10:52:11.80 ID:CiokPf5md.net
- アクアは親玉が世界で売る為に開発はやってそうだな、日本ではアクアで他ではハイアール
- 197 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/03(木) 11:02:40.47 ID:/kXlVkAoM.net
- フィニッシュパウダー、600g袋が200g増量キャンペーンやってたんで、買ってきた。
うちの15年以上前の東芝とは相性良いみたいで、テフロン鍋の油汚れや炊飯釜がきれいに洗えるようになったわ。
これまで使っていた、大型量販店のPB洗剤は相性悪かったんだな。
- 198 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/03(木) 16:40:06.02 ID:7aHd99PP0.net
- 内側ステンレスのを使ってて壊れたから買い替えたけど、やっぱプラだとすぐ汚れるから手入れ面倒だな
- 199 ：目のつけ所が名無しさん：2019/01/03(木) 17:25:09.27 ID:Oys/rqtTM
- 食洗機を使ってて、フードプロセッサーを利用している人っている？
フードプロセッサーを検討しているんだけど、便利かな？
容器についた野菜とか取ったり洗い物が面倒だと思うんだけど、
食洗機があれば問題ないかなと思ってさ。
- 200 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/03(木) 18:40:15.63 ID:V4a4HZdW0.net
- https://i.imgur.com/9HLGPEL.jpg
- 201 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/03(木) 18:42:42.02 ID:oTo6+IRC0.net
- 洗浄中に大地震来たらどうなるの？
- 202 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/03(木) 19:00:46.65 ID:mkUfZ8ORdNEWYEAR.net
- 命があれば良いんじゃない？
- 203 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/03(木) 19:05:45.89 ID:AJEc/jFN0.net
- >>201
漏電対策や逆流帽子の食洗機用の蛇口なら問題ないのでは？
- 204 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/03(木) 20:24:56.99 ID:CiokPf5md.net
- >>200
このままパナのサイズより少し大きくして欲しい
- 205 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/03(木) 21:44:29.19 ID:e1NxZ3+W0.net
- １段タイプの食洗機て昔はたくさんあったな。
パナソニックのは いろいろと工夫しつくした成れの果てだな。
初心に帰れってことかも（笑）
simple is best かも
- 206 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/03(木) 22:07:18.88 ID:AwcEsviW0.net
- >>201
食洗機どころじゃなくなるので無問題
- 207 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/05(土) 07:50:15.33 ID:Dyw39gUn0.net
- 本当はミーレにしたいけど予算が無く主人からは標準でついてくるパナをオプションで深型じゃ駄目なの？と言われる
色々ネットで調べてパナは寿命が10年くらいミーレは20年くらいで結局かかるお金は変わらないんじゃないかと思うけど納得してくれない
パナの深型を毎食回すとして食器が少な目なら26㎝のフライパンと16㎝の片手鍋２つ位なら入りますか？
手荒れが酷すぎて鍋一個でも入らなかったらショックです
- 208 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/05(土) 08:03:55.31 ID:50ZFrnY6a.net
- フライパンまで食洗機に突っ込む精神がわからない。
そんなもの洗った方が早いだろと思うけど、持ってない人にはそれが分からないんだよな。
- 209 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/05(土) 08:26:29.57 ID:Dyw39gUn0.net
- ごめんなさい
自分でも横着だとは思いますが本当に手荒れが酷くてフライパン一個洗うのも苦痛なんです
手袋はめればいいんでしょうが…
- 210 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/05(土) 08:47:21.69 ID:MbTO5e5B0.net
- >>208
何でこのスレに居るの？
- 211 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/05(土) 08:50:07.68 ID:aoTIqZDx0.net
- ここじゃ既存ユーザでもフライパン一個すら極力手で洗いたくない人のほうが多数派だよね
特にテフロンは樹脂と同じく手洗いではなかなか油分がスッキリ落ちないし、ある意味食器よりも厄介
>>207
マンション新規購入？二人暮らしなら頑張れば入るかも
でも私だったらカーテンや家具全部ニトリにしてもいいからフロントオープンが欲しいと主張する
あるいは独身時代の貯金使うからつけさせろという、せめてリンナイのフロントオープンにできないかな？
- 212 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/05(土) 09:09:34.53 ID:UsK2VQFu0.net
- 最初だけだったな。なんでもかんでも食洗機でってしたの
いまはフライパンや鍋は水溜めて放置してから手洗いで簡単十分だし、週末とかで少量のときもふつーに手洗い
逆にオーバーするような時はオーバー分を手洗い。使用量を予測して、一日一回ちょうどよい量で使う
食洗機も便利は便利だけど、ヘンにこだわると非効率になるは
- 213 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/05(土) 09:13:57.80 ID:IhKEsKmC0.net
- >>207
ミーレも10年以上どこまで持つかは運次第じゃない？
20年持つイメージはないな
パナにするくらいならリンナイフロントオープンの方がまだ許容できると思うよ
- 214 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/05(土) 09:53:11.15 ID:KwM7H+ObM.net
- この手の生活家電って、幾らで買ったかなんて何年かで忘れるけど、細かい使い勝手の悪さは毎日のストレスだからなあ。
買い換えるのも簡単じゃないし、他を削ってでも、メインで使う人が不満の無いよう選ぶのが良いんだろうな、とは思う。
ウチも、東芝の食洗機を、飲み会帰りの勢いで購入した時は、15年後も使うとは思っていなかった。
- 215 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/05(土) 11:12:05.61 ID:MbTO5e5B0.net
- > ウチも、東芝の食洗機を、飲み会帰りの勢いで購入した時は、15年後も使うとは思っていなかった。
おいｗ
- 216 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/05(土) 12:11:09.46 ID:Y6dBE3wld.net
- 本当そうだね、買う時だけなんだよ高いだの安いだの考えるの
毎日使うんだし後で後悔しない物買った方が安いよ
旦那がどうしても許してくれないなら二回洗えば良いよ
- 217 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/05(土) 13:17:38.64 ID:aSl+FNZB0.net
- 食洗機をメインに使用する人が欲しいものを買うべきだと思う。
フライパン入らなかったら旦那さんが絶対に洗ってくれるという言質を取るなら旦那さんが推してるのでもいいけど。
- 218 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/05(土) 14:23:33.30 ID:d/8yNcYp0.net
- >>207
20年も保たないよ
>>210
いや食洗機推進派の意見やろこれ
- 219 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/05(土) 14:36:17.22 ID:jblDOrUlM.net
- >>207
うちもパナ深型、食器少なめで26センチと小鍋ぐらいならなんとか入る
どちらも取って付きだけど、ティファールとか取ってレスなら小鍋もう一つ行けると思う
- 220 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/05(土) 14:50:01.95 ID:6LXBnpDm0.net
- ミーレ値上がりした？
注文した時408000円だったと記憶してるんだけど、今サイト見たら44万になってる。
新築でキッチンの導入は4月なんだけど値段釣り上がってないといいなぁ。
- 221 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/05(土) 14:52:26.72 ID:6LXBnpDm0.net
- 税込価格だったwさーせんw
- 222 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/05(土) 15:27:55.22 ID:aj3LzI8+M.net
- >>207
おう死んでもミーレにしろ60cmのな
フライパンも洗えない食洗機なんてゴミ引き出し式なんてゴミ
乾燥機代わりに使ってカビ生やすのがオチ
30cmオーバーの鍋や取っ手付きの鍋、調理器具、皿を一度に洗えないなんて食洗機に非ず
ちょっと言いすぎたがフロントオープンと引き出し式の使い勝手は雲泥の差
本当にここケチると後悔する、一回分の旅行をキャンセルしてでも予算充てろ
ランニングコストも、パナを毎回回すより一日の終わりにミーレ1回回す方が安いしそういう習慣になる
- 223 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/05(土) 15:31:38.38 ID:MbTO5e5B0.net
- やっぱり俺の使ってるプチ食洗は食洗器未満なんですね
- 224 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/05(土) 15:34:39.10 ID:J9KIrlczM.net
- 毎回洗うのと一日の最後に1回洗うのは好きずきだと思うけどなー
私は気にしないけどうちの親は使用した食器置いておくの嫌だって言って夫婦2人のみでかなり少量なのに毎回洗ってるわ
- 225 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/05(土) 15:47:05.30 ID:aj3LzI8+M.net
- 賃貸とか長く住んでて卓上型使ってる所はしゃーない
うちも前はそうだったけど次第に使わなくなった
新築やキッチンリフォーム等で自由が効くなら強く推す
うちは殆どの家と逆でダンナの俺が良さを説いて激推して入れた、同じ様に引き出し式けちょんけちょんに言ったな
今でも本当に入れて良かったと思うからここまで書く
>>224
食洗機普及率が高い欧州じゃ一日貯めとくのが主流
まあ実を言うとうちも臨機応変で2回回すこともある
手洗いもちょっとしたものとか食洗機アウトな食器をたまに使った時とかはやる
- 226 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/05(土) 15:53:09.15 ID:KrOA9C8s0.net
- フライパンの底の汚れなんか食洗機に入れても全然変わらないよ。
- 227 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/05(土) 15:55:12.55 ID:sjuL4MC/d.net
- アクア購入した人、教えてください。
残菜フィルターがパナソニックより掃除しにくそうなんだけど、取り出して蓋をはずさないといけない感じですか？
- 228 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/05(土) 17:01:37.30 ID:/0h63w/CM.net
- パナとリンナイならどっちがいいんだろ
スライドで
ここにいる人たちは高級品ばかり使ってるみたいだね
- 229 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/05(土) 17:17:03.61 ID:Y6dBE3wld.net
- んな訳ないだろ
- 230 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/05(土) 17:33:20.32 ID:IhKEsKmC0.net
- >>228
スライドで？検討するだけ無駄じゃないかな
- 231 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/05(土) 20:18:43.71 ID:TGQZf7kaM.net
- >>226
焼き付く前に落とすのが肝心だから新品のうちからしっかり洗ってたらだいぶ違うと思う
手洗いでも言えることだけど
- 232 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/05(土) 22:25:05.05 ID:hMInN2ct0.net
- >>227
そこ気になるな
重さが17kgで、普通の成人男性なら持てる重さで
幅もそんなにだから候補に入れてるが
いかんせん
レビューが少なすぎて判断材料に困る。
- 233 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/05(土) 23:29:39.13 ID:JFpxqmCX0.net
- 卓上で上下開きってなくなっちゃったのかな
- 234 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/06(日) 00:22:32.40 ID:0XOwQ0zT0.net
- >>227
アクア使ってるけどどういう意味だろ？
特に取り外しが不便だとは感じないです
食材が残ってない状態で洗うので残菜フィルターが汚れない
たまに外して洗うけどカップと蓋はネジ込み式だよ
- 235 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/06(日) 12:07:42.32 ID:QZ8C6Ibm0.net
- アクアのは中かごの凹凸がくせもので
大きめの食器やまな板とか鍋まで無理やり洗おうとすると
かごの凹凸につかえて中に入らないことが割とある
- 236 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/06(日) 17:49:34.06 ID:OBLFfEQzM.net
- >>230
そしたら、リンナイのフロントオープンってことか
他のメーカーもあるが
- 237 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/07(月) 00:23:57.00 ID:y8jrGJQD0.net
- >>235
お店で見ててそれがあって結局パナのにした
- 238 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/07(月) 01:36:12.68 ID:Pk/QBVBV0.net
- 30年前に使ってたフルオープンのが壊れたあとスライド式にしたら猛烈に使い辛かったので、その次はまたフルオープンにしたよ
たくさん入るし出し入れしやすくてグッド！
- 239 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/07(月) 01:42:03.77 ID:Pk/QBVBV0.net
- >>238
スライドって引き出し式のことね
あの使いにくさは異常
- 240 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/07(月) 08:27:52.60 ID:2fzer53DM.net
- パナとミーレで心が揺らいでる
でもやっぱり思いきってミーレにするわ
45㎝しか入らないけど
- 241 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/07(月) 08:36:31.13 ID:XvwrCTP00.net
- >>240
正解！後から何度もあのとき思い切ってよかったー、って思うよ保障する
- 242 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/07(月) 08:38:07.30 ID:XvwrCTP00.net
- 保証する、だ
- 243 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/07(月) 12:29:37.98 ID:TlEx9S/t0.net
- >>240
リンナイのフロントオープンが選択肢にないのは何故？
- 244 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/07(月) 12:44:05.92 ID:2fzer53DM.net
- リンナイも考えたけどミーレのカトラリートレイが良さそうだなと思いました
- 245 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/07(月) 12:44:43.22 ID:2oFUGXNbM.net
- フロントオープンでお手頃価格はリンナイか
誰か使ってる人いる？
- 246 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/07(月) 13:15:02.18 ID:zBjZEKzBM.net
- キッチンリフォームだと、引き出ししか選べないパターンが結構ある
- 247 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/07(月) 13:52:42.69 ID:sEq6hxUhp.net
- 卓上型しあ使ったことないんだけどビルトインで引き出し型ってなんで使いにくいの？
- 248 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/07(月) 14:23:17.47 ID:Pk/QBVBV0.net
- >>247
>>238
- 249 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/07(月) 14:38:17.62 ID:dzI4oEQ50.net
- ビルトイン食洗機で画像検索して見れば、選択肢から外れる事をご理解いただけるかと
- 250 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/07(月) 15:44:27.24 ID:s1RVgTf+M.net
- >>247
卓上型なら2段の棚に横からアクセスできるのが
上からになるので適宜格段に入れることができない
- 251 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/07(月) 17:35:28.11 ID:lWb+iSL20.net
- >>244
ミレーのカトラリーはお洒落だけど
普通に籠だけでも問題無いのでは？
自分は夏に別居の親が家を建て替えるんですが
食洗機について色々と相談して
リンナイのフロントオープンを
付けて貰う予定です
自分はミレーの60cmを推していました
が親の反対でリンナイに変更に・・
- 252 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/07(月) 18:13:58.63 ID:6xef5JE+0.net
- >>251
ミーレ ですよ
- 253 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/07(月) 18:29:00.05 ID:lWb+iSL20.net
- >>252
アウトドアのミレー製品を使っているのでよく間違えます・・
- 254 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/07(月) 18:49:19.00 ID:s1RVgTf+M.net
- >>251
さすがにカゴだけとは洗浄容量が違うんじゃない
リンナイの方は写真でしか見たことないけど
- 255 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/07(月) 19:40:00.50 ID:lWb+iSL20.net
- >>254
自分も写真だけでしか見てないですが
パナソニックの卓上型より少し小さいくらいかなと・・
- 256 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/07(月) 20:53:27.92 ID:28Hf6d7A0.net
- >>246
うちがそう
配管の都合でパナしか選べなかった
- 257 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/08(火) 00:22:01.74 ID:Bz5zRF540.net
- 昔使ってたフルオープンのはNASUってメーカーだった
10年以上使えてたけど、突然水漏れするようになって買い換えることになって今はハーマンのフルオープン
どちらも45センチだけど慣れるとうまく詰め込めるようなった
娘のところのは60センチのミーレですごく入って快適そうなので羨ましい
- 258 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/08(火) 03:03:05.31 ID:f1P2mDDDM.net
- 新居にうつって、リンナイフロントオープン使い始めた。
皿洗いのストレスから解放されてめちゃ楽になった。
- 259 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/08(火) 06:49:37.30 ID:RrbYqqXY0.net
- 容量と洗浄力のトータルで見たら海外食洗機＞リンナイ＞引き出し式の深型でいいのかな？
予算の関係で海外食洗機は難しいからリンナイにしようかと思ってるけど洗浄力はリンナイもパナも同じ位？
- 260 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/08(火) 12:24:30.28 ID:cEeA2V+eM.net
- リンナイに限らずだけど、フロントオープンって食器入れるとき毎回かがまないとだよね？
腰痛い人には向かない？
- 261 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/08(火) 12:34:47.42 ID:lHnfMbYxM.net
- >>260
うちの母は膝を悪くしてから食洗機使うの辛いって言って卓上型買ってそっち使ってる
腰も同じかもね
- 262 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/08(火) 17:08:10.31 ID:0+eCZGku0.net
- ビルトインの場合、食洗機として使わないときは物入れに重宝すると
書いてる人がいたな。
オーブンの四角い受け皿とかも仕舞えてカウンターがすっきりしたとか…
- 263 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/08(火) 21:34:01.42 ID:5+0ZjIa5M.net
- >>261
ありがと
参考になった
- 264 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/09(水) 10:28:05.88 ID:1cozXhkf0.net
- >>260
自分はその理由で据え置き使ってる
- 265 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/09(水) 11:28:04.18 ID:z8uM8aYI0.net
- リフォームじゃなくてキッチン新設と同時なら
ビルトイン食洗機を腰曲げなくていい高さにちょっと上げて設置できるらしいよ
- 266 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/09(水) 12:26:59.13 ID:1dWoAxre0.net
- ビルトインのフロントオープンでもかごが上げられるやつ出たよね
- 267 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/09(水) 13:10:16.70 ID:5FFAr3sNM.net
- システムキッチンでビルトイン食洗機を水切りラックと同じ高さに設えた例をブログで見た
下は棚にしたのかな？
工務店がいいと言えば出来るだろうけど、追加料金とかどのくらいかかるのだろう
- 268 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/09(水) 15:23:56.63 ID:GQpRWm6GM.net
- >>267
物理的には上水下水電気が繋がれば上に配置は可能だろうし、食器の出し入れも楽だと思いますが
スイッチ類は上から下を見る感じで操作するような気がするのですが、操作は大丈夫なんだろうか
問題ないなら俺も上にミーレやガゲナウ配置したい
- 269 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/09(水) 16:37:45.15 ID:070Jx8Aza.net
- ミーレ直売店でみた上に設置した例は50cmくらいのかさ上げだったから操作部がちょうど目の前で逆に操作しやすかったよ
- 270 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/09(水) 22:54:20.29 ID:aj9poBJu0.net
- 前にいた会社で扱ってた商品でキッチンの標準装備はリンナイのビルトインだった
我が家は持ち家だけど元は賃貸で狭いからビルトイン入れられるサイズのシステムキッチンが入らなくてパナ据え置きだけど、ここは海外製の評価が高いのね
休日に三食作ったら3、4回食洗機回すことになるけどそれでも便利で嬉しい
自分で働いて買ったから本当に嬉しい
- 271 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/10(木) 18:38:42.91 ID:lBCf/lco0.net
- 食洗機を買った１ヶ月目は食器棚に並んでるものを ほとんど食洗機に入れて
洗いなおしたよ。コップ類がおもだけど、食器棚の中のものが輝いて見えたのには
これは手洗いでは無理だと思った。（今から思うとそれだけ時間に余裕が出来たんだな）
人間が洗うなら使用した物しか洗う気がしないけど、機械なら黙って、もくもくと
ジャっジャと文句も言わずに洗ってくれる頼もしいやっちゃ（笑）
卓上型は腰の負担がなくて楽だ。
- 272 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/10(木) 21:13:36.89 ID:pe7mE9o00.net
- そりゃー80度のお湯で1時間洗浄してるんだから綺麗になって当たり前だよ。
手洗いはせいぜい40度が限界だからな・・
- 273 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/10(木) 21:44:06.79 ID:lBCf/lco0.net
- >>272
それと今まで手洗いしてた時間は最初のころは手持ち無沙汰になって
ほかのものを手洗いしたりして時間をつぶしたなｗ
自分が時間かけて洗うのではなくて機械が洗ってくれるから
何回でもどんどん洗えるしな
今はもう食洗機が使えなくなったらどうしたらいいんだろうって思うね。
使う食器も一汁一菜の分だけになるだろうな
- 274 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/10(木) 22:09:44.37 ID:F7NXIrCz0.net
- 新しく調理器具かうのも食洗機対応かどうかを確認してからになったわ(´・ω・`)
- 275 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/10(木) 22:33:53.90 ID:R387Gy+Q0.net
- IWAKIの耐熱ガラス グリーンが使いやすくていい
- 276 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/10(木) 23:16:51.41 ID:X0r/+wwu0.net
- コレールの3つに分かれてるランチ皿みたいなのいいよ
朝食はいつもこれ
- 277 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/11(金) 06:01:34.91 ID:ySPdGcTza.net
- >>274
わかる
耐熱だと思い込んでいた保存容器がぐんにゃり曲がってから、購入前に食洗機ＯＫかどうかの確認をきちんとするようになった
ＯＫのものが意外と多くてありがたい
- 278 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/11(金) 16:43:29.39 ID:xpoyTqcx0.net
- あるあるだね、あと食洗機OKと書いてても海外製で長時間洗うことは想定されてないのかなんなのか
だんだん塗装がはげてくるやつもある、無印の子供用食洗機箸、オメーのことだ！
- 279 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/11(金) 16:45:28.73 ID:xpoyTqcx0.net
- それとみなさん汁椀どうしてます？
うちは食洗機OKの汁椀で質感がいいのってなかなか見つけられなくて、磁器の碗によそってる
木製で漆なのに食洗機OKっていう高いのも見かけるけど、海外製の洗浄にも耐えられるのだろうか
- 280 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/11(金) 17:51:29.60 ID:4pfj3dNN0.net
- 結局食洗機に適さない食器は、使用頻度が少なくなって、食器棚の肥やしになってる。
汁物は、磁器？陶器がメインです
- 281 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/11(金) 17:54:48.20 ID:zE7riLeg0.net
- うちも陶器ですねぇ
客人用に塗りの置いてはいますが、こっちは手洗いで使い分けてます
- 282 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/11(金) 17:58:48.86 ID:C6S+Y3OVr.net
- ニトリの安い木製汁椀(食洗機非対応)を使ってる
割れたら買い直せばいいってスタンス
乾燥を使ってないからか、半年経ったけどまだ大丈夫
- 283 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/11(金) 20:00:17.18 ID:SR0SX/nI0.net
- 最近100均に食洗機対応の木製と塗りっぽいお椀出てるんだけどどうなんだろ
- 284 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/11(金) 20:06:57.46 ID:U1GWZRGF0.net
- 流れ切ってすみません
食洗機について調べ始めたばかりなのですがミーレはオートオープン機能が無いものは洗浄後扉を閉めっぱなしでも余熱である程度乾くんですよね？
国産の物も洗浄までで乾燥までさせなくてもミーレと同じ様にある程度余熱で乾くんでしょうか？
ミーレと国産の違いを旦那にプレゼンしたら突っ込まれて答えられませんでした
- 285 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/11(金) 21:29:06.37 ID:bKEdp9X40.net
- >>283
あれ会津塗りだからちと手が出ない
- 286 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/12(土) 12:49:23.69 ID:ALI6u3Spd.net
- アクアの食洗機ってハイアールだしすく下がるだろうと思ってたけど全く下がらないね
- 287 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/12(土) 13:02:58.54 ID:VDL2N9sU0.net
- >>286
7万オーバーから5万前後なら十分下がってるんでないの
- 288 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/12(土) 13:14:00.99 ID:VDL2N9sU0.net
- >>284
ミーレは閉めてても金属・陶器は8割乾いてるけど
国産とその観点で比較する意味がわからない
国産なら乾燥かけてもランニングコストそれほど高くないでしょ
ミーレでアピールすべきはパナの2～3倍の庫内容量でないの
- 289 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/12(土) 15:50:25.05 ID:qN4EQPNe0.net
- >>288
言葉足らずですみません
旦那に伝えた内容は国産で乾燥までするとタッパー等高温に弱いものは洗えないけどミーレは余熱で乾かすから国産では洗えない物も洗えると言うことでした
そしたら「国産の食洗機でもミーレと同じ様に電気で乾燥させないで余熱でできるんじゃないの？」と言われました
ミーレの良いところとして容量は勿論一番に上げてあります
- 290 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/12(土) 15:53:14.65 ID:/5CcSSXg0.net
- >>284
オートオープン付いてなくても普通に乾くよ。っていうか海外の食洗機はほぼ完成されているから
最近付くようになった機能は新型との差別化するだけの機能のように思う。
国産は乾燥機能使わないと海外製よりも乾き難くなるよ。
海外のは温風使わない余熱乾燥に特化してるから当然だけど。
余熱乾燥はでっかい庫内の沢山の食器を高温で洗う事で食器に熱を蓄えるんだよね。それが乾燥の為の動力になるんだけど
国産はそもそも食器が沢山入らない。だから熱を蓄えられなくてすぐ冷めちゃう。で乾かないと。
- 291 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/12(土) 17:20:11.29 ID:VDL2N9sU0.net
- >>289
高温になるタイミングは乾燥じゃないから
どっちにしろ高温に弱いものは変形するよ
- 292 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/12(土) 17:41:24.90 ID:jVX2BuTp0.net
- 夫婦の価値観の問題だろ。夫婦そろって高いミーレにあこがれるのか
価格の安いものを買うほうが精神的に満足できるのかと
夫婦で意見が分かれるのは困るねｗ
- 293 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/12(土) 17:48:15.37 ID:wROXqNdq0.net
- 家電は普段よく使う人の意見優先でいいと思うけどねー。
- 294 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/12(土) 17:59:53.97 ID:lXm6AkDL0.net
- 汁椀の件答えてくれた方ありがとう
陶磁器の人やっぱりいるのか、ニトリの食洗機非対応のも興味惹かれたんで今度見てみます
>>289
熱に弱いってもタッパー類は国産(乾燥まで)でもミーレでも歪んだことないな
なので食洗機不可となってても自己責任で色々洗ってます
使い捨て弁当容器レベルだと歪むかも
プラの蓋なんかがカゴの網をすり抜けて落ちちゃうと底部の熱で溶けるって話は国内外問わず聞いたことある、落としたことないけど
国産とミーレの比較で、ミーレがオートオープンなしでも乾くと証明したいということは
45cmの記念モデル検討中？
288さんの言うように大容量が乾燥力の要だと思う、ご主人の説得頑張ってー
- 295 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/12(土) 18:53:15.01 ID:vZZ1J62ea.net
- 4～5万くらいの食洗機ってどうよ？
- 296 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/12(土) 18:57:34.65 ID:VDL2N9sU0.net
- >>294
タッパーの容器側は歪んだことないけど
フタはちょくちょく歪むのあるよ
フタのみポリエチレンて書いてあるのを見落としてたんだけど
- 297 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/12(土) 19:26:50.57 ID:nAmzbtTaM.net
- NP-45MS8SとRSW-404LPで迷ってます。
お使いの方、乾燥お聞かせください
- 298 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/12(土) 20:26:37.01 ID:jVX2BuTp0.net
- タッパーはフタも同じポリプロピレンのやつを探して買ったほうが安心だ。
低温モードにしなくてもいいし。
フタをしたまま電子レンジOKと書いてある（イノマタ化学と書いてあるな）
- 299 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/12(土) 21:51:33.17 ID:VkI25ATF0.net
- 据え置きの食洗機は電気で水をお湯にしますよね？
ビルトインも電気でお湯にしますか？それともガスですか？
- 300 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/12(土) 22:03:07.19 ID:0NB1/yGd0.net
- ガスか・・・贅沢だな
- 301 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/13(日) 00:42:34.40 ID:KEGZQWi10.net
- イノマタの容器良いよね完全に密閉はできないけど
蓋をずらさなくてもレンチン出来るし
容器の形が食洗機に入れても水が溜まりにくい構造だし安いし我が家の保存容器が耐熱ガラス製とイノマタになりつつある
- 302 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/13(日) 20:14:28.93 ID:aO0vAUog0.net
- 手が荒れるみたいなので食洗機をつけたのですが、なぜか妻はしっかり
洗剤を使って手洗い後に食洗機に食器を投入していました。
これ食器乾燥機の使い方ですよね？
なんどか軽い下洗い後に投入するよう言ったのですが、理解してくれません。
すでに使い始めてから4年目です。助けて下さい
- 303 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/13(日) 20:20:39.41 ID:kQA3gvCH0.net
- >>302
4年言って直らないならもう諦めたほうがいいかと
それか嫁自体を交換するか
- 304 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/13(日) 21:09:39.80 ID:WczvZc9S0.net
- >>302が食べ物が残らない程度にざっと流して入れて見せてあげたら？
仕上がり見たら食洗機の威力納得するかも
- 305 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/13(日) 21:16:22.71 ID:LDnmxo4yM.net
- >>302
もう4年もたってるのかw
目に見えないから汚れ落ちてるか不安なのかな
うちの母親もしばらくそうだったわ
- 306 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/13(日) 21:26:06.98 ID:OmxTLwGa0.net
- >>302
理詰めで攻めても女性は感情的に動くから無理だろうし
諦めるか、実際に洗わないまま食洗機に入れて使用後の感想を何度か言ってもらい
そのまんま入れたほうが楽ってことを教えるべきかもしれないね。
- 307 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/13(日) 21:31:53.41 ID:wecNxSee0.net
- そういう働き者の嫁がいるなら
食洗機のほうを処分すればいいんじゃね？
広々とするぞ
- 308 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/13(日) 21:36:27.03 ID:kPSZuyPd0.net
- 食器乾燥機だけで十分そうですね
- 309 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/13(日) 21:50:10.25 ID:va2JRjiM0.net
- >>302
嫁に任せず、自分が食器をセッティングするんだよ。
うちは嫁ではなく俺がセットしてる
- 310 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/13(日) 21:55:41.35 ID:h5RCZwf4M.net
- スライドでリンナイとパナだと結局どっちがいいんだろう
- 311 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/13(日) 22:33:44.74 ID:F81Lx2zg0.net
- 入れる前に丁寧に洗う人の食洗機は長持ちするだろうな。
きっと２０年はもつぞ！
水洗いだけならいいけど、ただ泡の出る洗剤を使うと良いことないかもしれないよね
- 312 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/13(日) 22:35:19.38 ID:L2azKy/80.net
- >>310
どっちもよくない
- 313 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/14(月) 00:33:49.55 ID:jPeCU8idp.net
- >>310
どうしても引き出しにするならパナの深型しかありえん
浅型は卓上より小さいぞ
- 314 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/14(月) 06:41:24.02 ID:Mmdn9zph0.net
- 昨日シマチューってホムセン行ってきたらジョイ粉特大詰替が税込375円という安さでびっくらした
そしてパウチのクリスタ詰替が429円・・・解せぬ。両方買ったけどさ
これもうジョイ粉メインでまわすしかないじゃん。キュキュ粉はいまの使い切ったらローテ外れてサイナラかのう
- 315 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/14(月) 11:06:51.50 ID:XUiyqtz10.net
- ティファールの取っ手付き21センチフライパン購入
（IH、ガス両対応のIHルビー・エクセレンス 21cm）
クリスタも持っていはいますが、グラスの洗いあがりに差があるので
ジョイ粉ばかり使っています、ティファールもジョイ粉で洗ってみて、不具合が出たらここで報告します。
まあ、ヨドバシで3000円ちょいだし、ストレス貯めるくらいなら、一度ジョイ粉で洗ってみて
どうなるのかを試してみます。 ちなみにTR9の上段左（上段右の棚は除去）には余裕で入りました。
- 316 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/14(月) 12:21:28.77 ID:MQmr6O/k0.net
- フライパンの話題でてたから
ここ１年で思ったこと
5千とか1万とかの値段が高いフライパンを大事に使うより
ニトリやikeaなどで１千か２千ぐらいのフライパンを１年おきに使いまわししたほうがストレスないことに気づいた。
- 317 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/14(月) 13:09:56.73 ID:Mmdn9zph0.net
- 分かっちゃいるけどもったいなくてなぁ
大事に使おうとするとメニューも限られるという
特に焼きそばはあかんな。劣化が加速する
- 318 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/14(月) 13:23:48.45 ID:vlfC2Fx+M.net
- >>314
930㌘のか
シマチューっていつもその値段？
- 319 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/14(月) 13:34:06.65 ID:XucSNP/J0.net
- フィニッシュ 食洗機用洗剤 タブレット パワーキューブ 60個
アマゾンで315円で買ったわ
クーポンと定期おトク便の併用
- 320 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/14(月) 13:36:02.48 ID:VOZ3O1N9d.net
- 苦労したがる人って一定数存在するよね。
自己重要感を保ちたいのだろうか？ほっときゃいいんだよ。
- 321 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/14(月) 13:52:13.27 ID:OH4prS9yM.net
- >>302
今のやり方だとランニングコストが無駄だね
あなたが食器洗い&収納の担当になれば解決
- 322 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/14(月) 14:05:25.46 ID:O8RFNt1c0.net
- 一人暮らしで据え置き型買いたいんだけど中途半端にプチ買うより大きいの買った方が良い？
日本の家電って白ばっかりだよね黄ばむから落ち着いたトーンのが欲しいけど据置だと選択肢ないね
- 323 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/14(月) 14:12:01.28 ID:MQmr6O/k0.net
- プチだと下からしかお湯でなくって側面や上の方面からがないので
入れる数は限られるし考える必要性がある。
ちょうどハイアールのアクアのが、その欠点解消されたので出してるから
実質小型はそれしか選択しようがない。
基本的に据え置きはパナのレギュラーサイズであれば問題ないのが答え
- 324 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/14(月) 14:27:05.87 ID:hwSfr4YW0.net
- 新築でビルトインの食洗機付ける予定
楽しみなのと早く楽したくて七月まで待てない
ヤフオクとかで中古の据え置きの食洗機買うのとかありなのかな？
半年くらいなら我慢した方がいい？
- 325 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/14(月) 14:35:37.22 ID:oDWGyTtK0.net
- うちも新築待ちで、仮住まいには食洗機我慢しようと頑張って来たけど、何だかんだと１年待つことになるから、最初からとっとと付けてしまえばよかったと思ってるよ。
あと3ヶ月だから我慢するけどね。
- 326 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/14(月) 15:36:49.69 ID:O8RFNt1c0.net
- >>323
ありがとう
やっぱり中途半端なの買って後悔したくないのでパナのレギュラーサイズ買うことにする
- 327 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/14(月) 16:12:11.81 ID:yPJhT2v+0.net
- >>326
それが妥当だね。
ただし場所ちゃんと確保できてからのほうがいい。
あれは大きいからな・・・ｗ
- 328 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/14(月) 16:18:27.97 ID:MMAMtNvd0.net
- いや、とりあえず買ってから、なんとかするもんだよ
結婚と同じだな
- 329 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/14(月) 17:02:03.09 ID:n20cy4oDM.net
- >>324
なにかうの？
- 330 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/14(月) 17:23:27.09 ID:2kKTPQrc0.net
- >>326
つい昨日パナのレギュラーサイズを買ったんだけど、ちゃんとサイズを計ってたにも関わらずいざ設置してみたら思いの外でかくてビビったよ
一戸建てのシステムキッチンでも結構狭くなったのでサイズ感にはご注意を
- 331 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/14(月) 18:58:59.28 ID:O8RFNt1c0.net
- 今測ってきたけど横置きだとシンクの蛇口ギリギリまでになりそうですね
縦置きは調理スペース無くなるのでシンク下の収納に入れてビルトインもどきにしようと思います
- 332 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/14(月) 19:41:05.03 ID:kd1Kvk7H0.net
- すごい、そんなことできるんだ
排水と電源コードはどうするの？
- 333 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/14(月) 20:04:06.75 ID:yPJhT2v+0.net
- >>332
賃貸じゃなければ
DIYでシンクの下の排水につなげればできなくはない。
後は風呂場の排水溝か洗濯機の排水溝と共同させるなど
やりようはある。
どのみちゴキブリと子バエ対策しないと
排水ホースから這って沸いてくるからな・・・ｗ
- 334 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/14(月) 20:43:29.62 ID:OoQdpV+D0.net
- >>332
過去スレでシンク下に据え置き機設置してる人いたぞ
- 335 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/14(月) 21:53:52.70 ID:2knzO9Mq0.net
- ビルトインでも据え置きでもまったく使わないで乾燥機能だけを使ってると
排水口の封水切れになると虫が上がってくるかもしれないね。
それよりニオイが上がってくるからわかるだろうけど
家庭だけに関わらずニオイがする建物は封水のシール切れになってる。
風呂の水なんか一気に流すと近くの床の排水口のシール水も吸い込まれて
シール水切れになって毎日ニオイがすることがあるよ。
現在はニオイが上がってこないようにカップでフタをしてる
- 336 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/14(月) 22:47:45.89 ID:yPJhT2v+0.net
- 臭いはカップで対応できるけど、子バエやゴキはそれでもカップの下の水通ってやってくるからな・・・
- 337 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/14(月) 22:59:11.80 ID:2knzO9Mq0.net
- 食べ物が入ってる使い捨てのカップ類で排水口とちょうど径の合うやつがあると思うよ
それを使えば快適だよ！ｗ
- 338 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/15(火) 12:30:18.40 ID:zwqCFRkir.net
- >>322
独り暮らしだけど先週PanasonicのNP-TA2を購入した
こんなに便利なら始めから買っておけばよかったと後悔するレベル
調理器具も食器もまとめて洗えるから独り暮らしこそレギュラーサイズを購入すべき
食器はダイソーの食洗機、レンジ対応の木製っぽいプラスチックの奴に全て取り替えた
- 339 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/15(火) 15:51:39.80 ID:xJ8L3doMM.net
- 結婚したけど、皿洗いは大嫌いなので賃貸における食洗機を見てるんだけど
パナは大きくて安っぽ位けれど
アクアはデザイン良く高級感あるのでアクアにしたいのだけど乾燥が熱風ではなくただの送風だそうで悩んでます
乾燥が熱風じゃないってどうなんんだろう。食洗機使ったことないからわからないんだけど実際使ってる人いたら意見を聞きたく
- 340 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/15(火) 15:57:12.39 ID:EHMkrAEf0.net
- パナ据え置きも送風じゃないの？
洗い終わったら食器自体がものすごい熱くなってるよ
- 341 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/15(火) 18:04:58.62 ID:ht+W+xiq0.net
- 楽しみにしていた食洗機の設置の日だったのに設置した人が最悪で悲しくなったよ
こいつは駄目かもしれない思ったのは空中配線された時
他にも試運転の時に中の部品止めてるテープつけたままだったり試運転終わった後なのに中が洗剤の泡でもこもこだったりしてどうしようかと思った
排水ホースの出口もそこだけは無いだろって所に出てたし
配線系は帰って頂いた後に全部やりかえた
人が良さそうだからクレームつけるのも申し訳ないので止めとくけど
とりあえずもうヤマダでは設置が必要な機器は買わないようにする
- 342 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/15(火) 18:08:38.35 ID:rpKIECi5r.net
- 洗剤の泡でモコモコ...？
大量の中性洗剤でも入れたの？
- 343 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/15(火) 19:06:22.03 ID:/PmbIaen0.net
- >>341
配線や固定用のテープの件は擁護できないけど
パナなら試運転のときは泡立つことがあるってマニュアルにのってるよ
乾燥仕上げ剤を塗布しているためと記載されてる
実際に試運転のときだけ泡だってた
- 344 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/15(火) 19:12:23.15 ID:LemB6ln9M.net
- >>341
流石にそれは酷いね
正当なクレームだから言ってもいいと思うよ
- 345 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/15(火) 20:00:18.46 ID:W2ABhLev0.net
- エディオンは地元の昔からあるチェーン店が参加して名前だけ変えたりしてるから
うちの親なんか取り付けの必要な電化製品はいつもそこで買ってた。
あとでクレームも言いやすいし、地元の店のほうがよかったんだろうな。
今は価格がかなり違ったりするから値段が重要だけどね
- 346 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/15(火) 20:25:37.15 ID:ht+W+xiq0.net
- >>343
そうなんだ
変にクレームしなくて良かった、ありがとう
因みに、食洗機はメタルラックの上に置いたんだけどラックがたわんだ
ゴム板敷いてたんだけど無意味だったみたい
メタルラックの上に食洗機置こうとしてる人多いと思うけどベニヤ板等を敷くようにご注意下さい
- 347 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/15(火) 22:29:41.25 ID:QmJLUCjH0.net
- メタルラックの上に設置する人が多いのは
安いからですよ。
ただし、メタルラックは錆び易いから3年後とか見栄え悪くなるよ。
- 348 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/15(火) 22:50:10.99 ID:LvAVwkhe0.net
- >>339
標準高温モードで洗ってるけど送風でも乾いてるよ
- 349 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/15(火) 22:59:11.25 ID:6gtxGgIN0.net
- >>339
先月初食洗機としてアクアの買って1ヶ月だけど、
標準コースだと完全に乾燥しきらない感じ。
でも、高温すすぎオプションを選ぶと、9割がたは
運転終了後すぐに食器棚にしまえる程度に乾いてる。
高温すすぎでも乾燥が不十分なのはひっくり返して
設置するコップ類で、底(設置時に天井向いてるところ)
の乾きが甘い。うちではコップ類は食器棚にいちいち
しまわないことが多いから、気になってないけど。
- 350 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/15(火) 23:20:42.01 ID:fQoggWoV0.net
- エディオンで、普通に食洗機つけられる（今稼働してる）ところを、「合う分岐水栓の型式なし」と判断されたからエディオンは絶対に信頼しない
素人を水道工事屋として雇ってやがるあいつら
該当の水栓をなにわサポートセンターにメールしたら速攻合う水栓紹介あったし
- 351 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/15(火) 23:31:53.12 ID:QmJLUCjH0.net
- >>350
ビルドインじゃなければ
設置タイプ型は20kgの重さのものが持てるのであれば
一人で出来るレベルだからな・・。
時間がない人や楽したい人が設置工事を以来するようなものか
大手家電店よりか、ネット店舗中心でちゃんとした業者の企業と完全提携してるところのほうが
しっかり工事してくれるよ。
- 352 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/16(水) 00:09:16.49 ID:OJcTEZ3xH.net
- アクアって開けるとき結構ゆとり必要？
パナソニックが上下スライドじゃなくなったの地味に痛い
- 353 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/16(水) 00:30:33.16 ID:D3Lf1xMn0.net
- パナレギュラー（庫内50L）
https://panasonic.jp/dish/product/NP-TZ100/tz100_top_img01_pc.gif
幅550×奥行344（ドア開放565）×高さ598
アクア（庫内34L）
http://aqua-has.com/upload/komono_product/sunpou_9720190107172913.jpg
幅485×奥行390×高さ475（ドア開放660）
パナプチ（庫内24L）
https://panasonic.jp/dish/product/NP-TCR4/space_set/img_02_02_171215.jpg
幅470×奥行300（ドア開放598）×高さ460
- 354 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/16(水) 00:43:08.32 ID:mX8JtOjT0.net
- AQUAって高級感ある？
どうしても中国のイメージがあって食指が動かない
- 355 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/16(水) 00:51:41.64 ID:QrjOIKhF0.net
- ハイアールのブランドの一つだからしゃーないが
母体はサンヨー時代のアクアであり
その技術陣が大勢いるから
サポートなどは日本メーカーと同じくらいだし悪くは無いのでは？
- 356 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/16(水) 02:36:53.28 ID:S57Ta0Gs0.net
- アクアのやつ、ドア開放時の高さが660mmとなってるけど560mmしかないところに設置して、
扉を上げきらない感じにして使えてるよ。
半開きにして、扉の自重とバネの力が釣り合うところが530mm前後のところにある感じ。
海外メーカー(といっても元サンヨーだけど)の家電を買うのは今回が初めてだったけど、
国産メーカーに比べて質感が劣るとは感じないなあ。
むしろ、パナソニックの方がプラスティックの感触が高級感を下げてる感じすらある。
洗浄力については他機種と比較できないけど、汚れが落ちてなくてイラッとしたことはほとんどない。
- 357 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/16(水) 03:00:26.31 ID:mX8JtOjT0.net
- 元々SANYOだから性能悪くないしデザインも頑張ってるんだけどハイアールって言われるとどっかからデザインパクッたんじゃないかとかそういうイメージしかなくて高級感感じないとってこと
- 358 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/16(水) 05:37:03.52 ID:D8IORhat0.net
- >>353
こう見るとやはりアクアはメタボ腹デザインだなあ
パナレギュラーより5cm近くも出っ張ってるなんて
あとプチはドアがガバッと開くのでシンク横とかだと蛇口にぶつかりそうだな
高さ抑えるためにはこうするしかないんだろうけど
やはり設計的にはレギュラーが一番バランス良い感じだな
置き場の高さが問題ないならレギュラーか
- 359 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/16(水) 08:30:21.19 ID:uZI8ch3Ld.net
- アクアは次は効率を突き詰めて欲しい所だな
- 360 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/16(水) 12:30:03.29 ID:P6msuxSRM.net
- >>349
皆さんありがとう。アクアでも問題なさそうか。。
パナはプラスチックペコペコだからガラス扉でしっかりしてる作りのアクアに惹かれるんだよね。
あとはアクアのが庫内が小さいのが気になるけど
アクア置けるならアクアにするかなぁ
迷うわぁ
- 361 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/16(水) 12:33:57.21 ID:P6msuxSRM.net
- >>357
ハイアールの家電、デザイン自体は日本メーカーよりはるかに優れてると思うけどな
性能も欲しいから泣く泣くゴテゴテしすぎかパナの食洗機みたいにシンプルを履き違えたただの箱なダサい日本メーカーの買ってるけどアクアならハイアール譲りのデザインとサンヨーの技術で安心かなと
- 362 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/16(水) 14:11:39.88 ID:MioDuc96a.net
- アクアってタンク式なんでしょ？
毎回6リットルの水入れるとか面倒くさそうで無理だわ。食洗機って自分の家事が楽になるために買ったから、その一手間がずーーっと付いて回ると考えると選択肢から除外だな。
- 363 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/16(水) 14:15:09.15 ID:MioDuc96a.net
- 勘違いしてた。タンク式は別のやつだったな。すまん
- 364 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/16(水) 15:09:46.00 ID:DBgtSHIWa.net
- 1Kのミニキッチンにギリギリ無理やり置けるサイズってことでプチ（TCM4）買いました
届いた日に4回くらい連続で回して家にあるものを色々洗ってみたけど、24cmくらいのフライパン（取っ手外すタイプ）とか両手鍋、25cmのガラスボウルも一応洗えたのでよかった
大物は一度にせいぜい2個までだけど一人暮らしだし十分かな
どうしても洗えないのはフライパンとか鍋の強化ガラス製の蓋とオーブンレンジの角皿くらいで、買って正解だったと思う
餅がうっすらこびりついた皿も予洗いなしで綺麗になったのにはびっくり
- 365 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/16(水) 15:34:29.20 ID:PagIS/zR0.net
- 皿から取れた餅が庫内のポンプに絡まってるか、分解酵素で解けて流れていったか
どっちだろ？
次回は少し洗剤を多めにしたら安心かも
ハイアールはフタ開閉のデザインもいいし清潔そうだけど丸い皿類を縦に
いれるだけでそれ以外のものを横に入れたりはしにくいと思う
たぶんフタが閉まらないだろうと パナの据え置きを使ってるものはそう思う
パナが段々と方形になっていったのは ほんの少しのことでフタが閉まらなくて
その苦情が多かったのか、自分らで使ってそう思ってジョジョに大きくしていった
結果があれだけ大きくなったんだろうね
- 366 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/16(水) 15:59:58.26 ID:ZzeoP587p.net
- そう、今のパナは上段に26cmのフライパンが入るから使いやすい
前の機種は上がカーブしててシュットして圧迫感少なかったけど24cmまでしか入らなかった
僅か2cmの違いだけど利便性の差はとても大きい
デザイン云々の前に入らなきゃ使い物にならないからな
- 367 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/16(水) 16:18:47.13 ID:S57Ta0Gs0.net
- >>360
パナのプチとアクアで迷ってて、アクアが置けるならアクアにすべき。
パナのフルサイズとアクアで迷ってて、フルサイズが置けるならフルサイズにすべき。
洗浄力に決定的な差はないから、置ける範囲で一番大きいものを選ぶ、で
問題ない。
- 368 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/16(水) 18:50:38.99 ID:udOqF9Gqd.net
- 年収予想（2019年・最新版）
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- 369 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/16(水) 21:46:22.45 ID:PagIS/zR0.net
- パナの据え置きで大きなフライパンを洗うには、今は上段にはいるのかもしれないが
右下に入れると洗える。縦に入れて右上段の棚は一部外せるからけっこう無理がきくよ
（右上段にはプロペラもないしね）
- 370 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/16(水) 23:06:26.46 ID:cuku3H8K0.net
- さっきそれに気がついてやってみた食洗機1ヶ月生です。
最初の頃は入らなかったものだけ手洗いとかしてましたが
洗えるものはどうにか入れちゃいたいという欲が出てくるもんなんですね。
洗剤は主にジョイ粉を使ってるのですが、濡れた手で計量スプーン触るのが嫌で、ひっくり返すと決まった量が出てくるシュガーポットに詰め替えて使い始めたら
すごく快適になった
- 371 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/17(木) 00:16:30.41 ID:9PdNtW5r0.net
- なるほど。決まった粉の量が出るシュガーポットですか いいアイデアですね。
うちでは急いでるときは液体ジェルのウルトラクリンのワンプッシュで量が
でるやつを使っています。
同じ材質の砂糖とかの粉なら向いてるけど いろんな粒の入ってる洗剤では
どうなんでしょ
長い間粉を動かしていると比重の重たい粉が下に貯まって比重の軽い粉が
上のほうに振動で別れていかないかなと思ったりしますね。
どうもないならいいですけど。
- 372 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/17(木) 00:44:39.78 ID:dMwGNlNN0.net
- タブレットタイプがよいのでは？
- 373 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/17(木) 05:46:34.51 ID:eDj7V4xn0EQ.net
- 高いのはイヤどす
- 374 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/17(木) 10:02:54.61 ID:LStXaobaM.net
- 洗剤はテフロン系以外は中性じゃなくても大丈夫？
- 375 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/17(木) 15:25:04.86 ID:3uMBXgWG0.net
- アルミもじゃないかい？
- 376 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/17(木) 16:45:08.72 ID:AWew8a5K0.net
- アクアのってラックの形が窮屈すぎない？
コップの形とか直径６ｃｍ以下って決められててそんな小さいサイズのコップは
うちには置いてないからその区域とか完全に死にスペースになるじゃない
大きめのドンブリもどこに置けば良いのか分からない
- 377 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/17(木) 22:55:26.56 ID:M/1UAozU0.net
- パナの最新版買おうと意気揚々とヨドバシ行ったのに思いのほか存在感がすごくて怯んでしまった
デカイなーちょっとした冷蔵庫だね
- 378 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/18(金) 07:11:05.63 ID:LCKLzOxF0.net
- > アクアのってラックの形が窮屈すぎない？
１号機だから
今後改善されて継続販売してくれればうれしい
- 379 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/18(金) 08:32:13.57 ID:OjlGXiM40.net
- >>377
そりゃー、朝昼晩の食器と作るのに使った道具全部入るからね・・
>>376
そこは試行錯誤でやっていくしかない。
- 380 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/18(金) 10:22:30.02 ID:fjI9/Cor0.net
- >>376
口径8センチ底径5センチのコップ3つ入るよ
メーカーの手本のように入れるのが無駄なく最大に入るんだろうけど
実際同じ皿ばかり何枚も洗わないし指定位置無視して入るとこに入るだけ入れてる
パズルみたいなものw
- 381 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/18(金) 11:39:08.52 ID:YqSuYUHH0.net
- 使ってるうちに立体パズルの最適解が分かってくるよねw
- 382 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/18(金) 12:02:28.67 ID:KyIQQ45ta.net
- どう積み上げれば全部入って水流がちゃんと当たるか
わかってくるね
- 383 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/18(金) 13:02:05.92 ID:8t6hxBtUa.net
- 特にアクアは稼働中の中が見えるからその点は便利w
- 384 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/18(金) 13:26:22.76 ID:Ng15NQ2F0.net
- 多少無理に詰め込んでもこれぐらいなら洗えるとかそういうのは慣れだよね
- 385 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/18(金) 14:22:28.13 ID:x1CUirlY0.net
- 食器をセットするやり方であれやこれや悩んでる時間でちゃっちゃと洗ってしまえるような
気がする時もある
- 386 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/18(金) 14:50:15.46 ID:Ng15NQ2F0.net
- 1回2時間かかるから終わってはいもう1回って感じではないので
なるべく無理にでも入れて1回で済ませたいのが心情
そういう意味でも置けるならとにかく大きい方買っとけってのは正義だね
- 387 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/18(金) 15:21:00.39 ID:tBmdi6eo0.net
- 同じ時間かかっても、食器洗うより
パズル解いているほうが楽しいから
うちは食洗機に頼りっぱなしだ
夕食中に1周（調理器具）＋寝る前にタイマー（食器）
- 388 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/18(金) 15:35:12.14 ID:L0iK/odtM.net
- 多少雑でもキッチリ重なってたりしなきゃ案外洗えるよね
プラ容器が難しいけど
- 389 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/18(金) 16:09:47.99 ID:Ng15NQ2F0.net
- >>388
そうそう
小さめの皿並べた上にうまくバランス取ってお弁当箱載せたりとかやってるけど
洗い残しもなくきれいになってる
きっちりした人にはダメダメだろうけど自分的には全然オッケー
- 390 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/18(金) 21:57:58.97 ID:HQJQBXQ5d.net
- >>385
そこまでしても手で洗いたく無いから食洗機買ったんだろ
- 391 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/18(金) 22:07:13.76 ID:6FyxnN9V0.net
- >>385
だろ？
だけど、多くの人が
スポンジに洗剤付けて洗うって作業の際
スポンジについてる洗剤の泡が飛んで
洗った皿などに付着して
再度水洗いし直しなどがあったりと
イライラする要因が多いんですよ。
更に小さい小皿が満載の場合は一人でも10分ぐらい
二人なら２０～２５分
三人なら30分以上確定と
ストレスの要因になる。
装考えたら、食器セットのあれこれで時間かかる？
ストレスにならないだろ？
だから食洗機の需要があるんですよ。
- 392 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/18(金) 22:15:08.38 ID:2YVyqFNh0.net
- 手荒れが激減して快適。
調理するときも、食事の時も惜しみなく小さいボウルとか小さい泡立て器、取り皿とか使える
シンクにたまっていく食器を見て、早く洗わなきゃとかの強迫じみたストレス溜めることもなくなった。
- 393 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/18(金) 22:28:21.18 ID:kdDaQfbHM.net
- >>391
食洗機が便利なことには同意なんだけどさすがに手洗いでもそんなに時間かからないw
- 394 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/18(金) 22:28:39.58 ID:6FyxnN9V0.net
- 結局はストレスを感じない。
この一言だな。
言い訳してるなら手洗いで対応できる。
- 395 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/18(金) 22:45:34.96 ID:u8XNQpj/d.net
- アクアの分岐水栓はパナソニックのものに対応してますか？
- 396 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/18(金) 22:47:08.82 ID:bDUKlk8rr.net
- >>385
もっと大きいの買いな
- 397 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/18(金) 23:20:44.40 ID:Rhw9RNoO0.net
- コップ一個でも食洗機回します
- 398 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/18(金) 23:34:47.61 ID:aSO1uL3lM.net
- >>394
そだね
自分は食器洗い自体には何らストレスは感じないんだけど、何で私が家族の分まで洗わなきゃいけないんだ、何で誰も手伝わないんだっていうイライラがすごかったからそれが解消されて食洗機様々だわ
- 399 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/18(金) 23:42:02.53 ID:8p9kUfKL0.net
- > 自分は食器洗い自体には何らストレスは感じないんだけど、何で私が家族の分まで洗わなきゃいけないんだ、何で誰も手伝わないんだっていうイライラがすごかったからそれが解消されて食洗機様々だわ
ギスギスした家庭だとそうなるんだろうな
うちの実家はかなり早くから食洗機あったけど毎日親が喧嘩してたな
- 400 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/19(土) 01:16:20.17 ID:KY4BmUUD0.net
- 実家の親も年取って綺麗に洗えなくなったりするし
朝まで放置するから買ってあげたのに
使ってくれない...
- 401 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/19(土) 06:52:20.66 ID:KSlXMqI9d.net
- >>400
年寄りはもう諦めろ、使った方が金かからないって言っても信じないから
- 402 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/19(土) 07:05:10.92 ID:oBTluO3l0.net
- >>400
うちの母は食器溜めとくのが嫌で半分くらいでも容赦なく回してしまう
溜めてまとめて回せば良いのになあと思うけど好きにさせてる
- 403 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/19(土) 08:47:07.00 ID:MM4JAE8vM.net
- 全く使わないよりよっぽどいいよ
- 404 ：目のつけ所が名無しさん：2019/01/19(土) 10:51:27.28 ID:3WYFQAaiM
- 現状の食洗機は「1～2人用」と「4～5人用」と分かれていて、
「2～3人用」がないんだよね。
一人暮らしでも、溜めておいてまとめて洗いたいし、
スペース的に許すなら少しでも大きなサイズにしたい。
4～5人用では置けなくても、2～3人用なら置ける人も多いと思うんだよね。
- 405 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/19(土) 11:13:22.07 ID:FnR81L5U0.net
- 昔の価値観の方に楽だからこれやったほうがいいよ。って言ってもやらないのは当たり前だよｗ
逆にそれを押し付けは絶対に駄目、親とは言え確実に憤慨するから。
- 406 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/19(土) 11:16:38.27 ID:FnR81L5U0.net
- >>398
あるあるｗｗｗ
そして自分の性格上、きゅきゅって音がするまでプラスチック容器や蓋など念入りに洗ったり
コップやおわんなどは洗剤が付いてない場所がないくらい
しっかりスポンジで綺麗にするなどやってるせいや
スポンジの洗剤の泡がとびちって洗い終わった皿などに付着してしまったら再度水洗いなど
毎回洗うだけで３０～1時間かかってしまう・・・
それから開放されるのは本当に良いことだわ。
- 407 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/19(土) 11:52:33.93 ID:5i9Kdi/wx.net
- 20点ぐらいでいいんだが
プチ食洗は大きなフライパンや皿が入らない。
結局でかいのを買うしかない。
- 408 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/19(土) 12:11:54.09 ID:xZ26Xb/O0.net
- ようつべでビルトインの置き方のコツ動画が勉強になった
見てからというものの今までは入りきらないと断念してたような量でもガツガツ入れられて楽しくなったよ
- 409 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/19(土) 15:03:45.68 ID:fjx+K0eKd.net
- アクアとパナソニックのプチどっち買うか悩んでます
一人暮らしです
両方とも置けるスペースはある
一人暮らしでアクアは無駄にデカいかな？
- 410 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/19(土) 15:07:19.97 ID:FnR81L5U0.net
- 有名な格言があります。
大は小をかねると
- 411 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/19(土) 15:09:47.63 ID:fjx+K0eKd.net
- アクアにします！
- 412 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/19(土) 15:41:27.51 ID:4fYL1RqW0.net
- 置き場所に悩んだ末、とりあえず買ってみてから考えようとパナTZ100を買いました。
ギリギリ置けてよかった…。
洗剤はジョイ粉とクリスタジェルを買っておけば無難なんだっけ？
- 413 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/19(土) 15:41:56.21 ID:5i9Kdi/wx.net
- プチはやべーって。
- 414 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/19(土) 15:56:21.58 ID:Hlo0Js8y0.net
- やべーてはのはダメって意味？
- 415 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/19(土) 16:06:08.69 ID:F3a1NTvrH.net
- 一人暮らしでもパナのスタンダード置けるならそれが良いと思うけどなぁ
フライパンや鍋洗えるのがデカい
- 416 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/19(土) 16:12:05.78 ID:FnR81L5U0.net
- プチの場合は下からしかお湯でないからね。
アクアやパナのレギュラータイプは下以外に後面と上面からお湯でるから
360度に確実に洗剤とお湯は当たる。
一人ぐらしで小さい小皿やタッパーのみしか使わない生活を送ってる方ならプチで十分だが
料理もするとかだと難しいかも
- 417 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/19(土) 17:23:11.29 ID:5ciw9L/La.net
- うちプチだけどフライパン24cmも両手鍋もiwakiのガラスボウル25cmも洗えてるよ！もちろん置けるなら大きい方がいいに越したことないと思うけど、「プチより大きいのは置く場所がないけどプチはせっかく買ってもフライパン洗えないならな～」とかって諦めることはない
洗えるから！あと食洗機に合わせてフライパンとか鍋は買い換えるのもアリと思う、取っ手が外せる系の
- 418 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/19(土) 17:27:50.19 ID:5i9Kdi/wx.net
- 24cmのフライパンじゃ小さい気がするなぁ
しかも取っ手つっかえないの？それぐらいまではいけるんか。
プチしか置けない人のためのプチ。
他が置けるならもっと大きい方がいいわよ。
- 419 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/19(土) 17:56:09.48 ID:6+/U9NA/M.net
- 一人暮らしなら自炊しても24cmのフライパンくらいでサイズ十分じゃない？
単身者用賃貸だとキッチンもそう広くないだろうから作業台との兼ね合いも考えないとかな
- 420 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/19(土) 17:57:16.25 ID:/k5CI2700.net
- レギュラー使ってても、調理器具まで洗ってると狭いなあって感じるから、プチはさらに不便だろうな
実物みたけどプチといえどかなりデカイから、大きさの差はあまり感じないように思う(個人的に)
スペース的にレギュラー置けないならプチ一択になるんだろうけど、スペース大丈夫ならより大きいもの置いた方が絶対良い。
- 421 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/19(土) 18:16:38.81 ID:FnR81L5U0.net
- 置き場ってたとえば台所から１ｍ～３ｍ離れた場所に設置でもいいんじゃないか？
給水と排水ホースを伸ばせばいいんだし
水もれが気になるなら、プラスチックの配管っぽいのを購入してその配管の中にホース入れればいいだけだし
それだったらプチじゃなくても、アクアやレギュラーサイズ設置できるっしょ
- 422 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/19(土) 18:20:31.72 ID:KY4BmUUD0.net
- >>405
別に強要も憤慨もしてないんだけどね
実家帰った時に食べ物が残ってたりコップがくすんでると親も年取ったんだなぁと、きっと汚れも見えなかったり手に力も入らないくなってくるんだろうな
疲れた時にでも使ってくれたらいいけど、使用せずにしばらく放置しても大丈夫なのかね？
半年に一回くらいは自分が帰って使うんだけど
- 423 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/19(土) 18:56:19.97 ID:5i9Kdi/wx.net
- 電気製品は通電しないと壊れる
- 424 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/19(土) 21:00:46.06 ID:ZnS9abTY0.net
- お年寄りはきっと電気代がもったいないと思うんだろうね？
それに使い方もすぐ忘れるんだろうな
- 425 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/19(土) 21:23:56.73 ID:026MH9+O0.net
- 去年の夏エアコン使わずに熱中症で死んだ年寄りは悪いけど寿命であり自然淘汰だよ
- 426 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/19(土) 21:35:52.75 ID:D+PP/vJ00.net
- 食洗機でも使えるフライパンはステンレスのみだけですか？
- 427 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/19(土) 21:58:51.48 ID:pUeDk8rA0.net
- 自分で取り付けようと購入した分岐水栓のパーツがガッチリくっ付いてて全く外れる気がしない
ここが1番難しいとは思わなかったわ
- 428 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/19(土) 22:00:53.61 ID:FnR81L5U0.net
- >>427
分岐水洗の設置は楽でしょ
工具と水道の蛇口の規格にあった分岐水洗があれば
- 429 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/19(土) 22:14:13.53 ID:026MH9+O0.net
- 自分で分岐水栓取り付けた時は楽しかったな
- 430 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/19(土) 22:17:49.80 ID:pUeDk8rA0.net
- >>428
CB-S268A6って分岐水栓の26mm→28mmに変換するアダプタが固くて回らないんだよ…工具不足なのか品質差なのか
これさえ外せれば設置は問題なさそうなんだけどなあ明日工具買い足して挑むわ
- 431 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/19(土) 22:29:55.46 ID:FnR81L5U0.net
- >>430
なんとなくだけど、本体側に設置する前に外したいってことなんでしょうか？
その逆で先に本体側に設置してその後ならアダプタ部分回るんじゃない？
ようは固定してる状態のほうがアダプタのひし形だったかの部分工具で回して外せる。
ttps://minkara.carview.co.jp/userid/177799/car/282314/2279762/note.aspx
ここ参考にできるかも？
- 432 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/19(土) 22:30:11.35 ID:fFTW48g10.net
- うちも先週自分で取り付けしたんだけど、蛇口のパーツが外れなくてかなり苦労したよ
もう固くて固くて…家にある工具を総動員して何とかかんとか外した感じ
- 433 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/19(土) 22:32:48.93 ID:FnR81L5U0.net
- カクダイやSANEIの水栓スパナあればアダプタ外すor取り付けるだけならことたりるはずなんだけどな・・
昔ながらの水道の蛇口部分前提だけど、キッチンと一体化してるのだと別の工具必須になるが
- 434 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/19(土) 22:47:01.64 ID:pUeDk8rA0.net
- >>431
リンク先見ました！そうそうやりたいのはそういう事なんです
モンキーレンチ2本とウォータープライヤーと頑丈なゴム手袋で何とかしてみたけど歯が立たなくて
確かに先に本体側に設置したら断然回しやすそう
試してみますアドバイス本当に有難う
- 435 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/19(土) 22:49:35.01 ID:FnR81L5U0.net
- >>434
解決の糸口になってよかったわ。
がんばれ～
- 436 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/19(土) 23:39:26.24 ID:Es/oKgbXM.net
- >>426
普通のフライパンが洗えなかったら、そのフライパンを火にかけるなんてとんでもない話になる
中性洗剤なら洗える
- 437 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/19(土) 23:42:34.92 ID:026MH9+O0.net
- マジかよさっきJOY粉でフライパン洗っちゃったわ
- 438 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/19(土) 23:47:26.58 ID:KSlXMqI9d.net
- 一回洗った程度では悪くならない
- 439 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/19(土) 23:51:25.32 ID:ZVlzz5zT0.net
- いつもJOY粉で洗ってる
- 440 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/20(日) 00:12:23.05 ID:21l3tiki0.net
- フライパンが食洗機NGなのは
炊飯器のうち釜と同じ理屈で
表面のテフロンとか剥がれる恐れあるからっしょ
- 441 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/20(日) 00:33:05.85 ID:1D9idhWH0.net
- 料理毎きちんと油敷くなら食洗機にフライパンぶちこんでもいいかな
- 442 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/20(日) 00:38:04.75 ID:iPcLYZgv0.net
- うちの鉄のフライパンも中華鍋も食洗機にぶち込んでるよ。
- 443 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/20(日) 00:39:53.45 ID:1689O+Np0.net
- フードプロセッサーの刃の部分食洗機で洗ってますか？
自分的にはフープロの中では一番食洗機で洗いたい部分なんだけど大きな刃だしちょっと怖くて
どう工夫して入れようかずっと考えてます。
- 444 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/20(日) 00:59:48.84 ID:21l3tiki0.net
- >>443
工夫以前に
フードプロセッサーの刃部分って80度のお湯に耐えられるの？
耐えられるにしろ1時間ぐらいも長くお湯に当てても大丈夫なんだろうか？
そこが疑問
- 445 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/20(日) 01:07:00.27 ID:f8C5Ya++0.net
- ちゃんとしたフープロじゃなくてブラウンのバーミックス？と
オプションのみじん切りとか出来るやつは洗ってる
刃は大して大きくないから空いてる隙間にポンと置いてるよ
- 446 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/20(日) 01:10:11.64 ID:926L1vo+0.net
- うちのフープロは食洗機不可だった
六三郎プロデュースのやつ
- 447 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/20(日) 01:46:42.20 ID:K4ojMTOF0.net
- >>446
食洗機に突っ込んでますが問題出ていません
- 448 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/20(日) 02:28:16.74 ID:2KAtRRg00.net
- >>416
> プチの場合は下からしかお湯でないからね。
> アクアやパナのレギュラータイプは下以外に後面と上面からお湯でるから
そういう違いがあったのか
うちはプチだけど乾燥したご飯粒とか取れないことがあって
茶碗の口を下の方に向けたほうが落ちるなって言うのには気づいた
でも上に向けたら水貯まるから、後ろに向けても落ちるってだけかな
あとしゃもじは箸立てに入れるんじゃなくて横にして置くようにしてる。
箸立てじゃ威力が足りないようだ。あ、これは上から降ってくれば落ちやすそうだ
ま、ちょっとぐらい残ってたら軽く洗えばいいし
面倒なときは次に回したりするだけだけどね
- 449 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/20(日) 10:56:11.68 ID:926L1vo+0.net
- >>447
樹脂部分が変形するから不可って書いてあったがいけるんか
- 450 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/20(日) 11:03:27.63 ID:WquZY9yc0.net
- >>449
PP使ってる割にえらい耐熱温度が低いな
パッキンがだめになるならまだわかるんだが
- 451 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/20(日) 12:39:17.52 ID:EoifETeXd.net
- 料理人プロデュースって三流メーカーの十八番だから買わないけどね
- 452 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/20(日) 12:43:24.59 ID:6yIykY2J0.net
- >>449
PPなら食洗機ごときの温度で変形しないと思う、免責でいちおう書いてるだけじゃない？
傷はつきやすいから粉末より液体洗剤のほうがいいかもしれないけど
- 453 ：目のつけ所が名無しさん：2019/01/20(日) 12:50:53.11 ID:WjI2+9/X4
- >>448
皿を上に向けたり、箸を下に向けなかったり、
説明書を読んでないだけじゃん。
- 454 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/20(日) 13:50:14.18 ID:hCQG+Q/tM.net
- >>449
ブレード、すり下ろしき、カップ部分、ふた
全部入れて数回やっていますが問題は起きていません
- 455 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/20(日) 13:51:15.27 ID:hCQG+Q/tM.net
- >>451
道場モデルは結構評判の良いモデルですよ
- 456 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/20(日) 14:16:12.37 ID:6yIykY2J0.net
- 道場フープロって、同じ会社が製造した道場ネームなしの同等モデルのほうがなぜか高いって奴だよね
ライセンス料払ってもなお薄利多売ってことなのかな
- 457 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/20(日) 17:57:43.83 ID:EOXmjobr0.net
- 久々にここ来たら自分も使ってるフードプロセッサーだった、試しに洗ってみようかな。
セリアの冷凍ご飯用のタッパはダメと書いてるけど
大丈夫だった。
バターが溶けるヘラは変色してしまった。
- 458 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/20(日) 18:00:07.51 ID:mdl3/v+P0.net
- 食洗機ってシンクより高い位置に無いとダメですか？
- 459 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/20(日) 18:20:06.60 ID:jrI65PvWx.net
- ホースの排水ができる位置におく。
- 460 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/20(日) 18:22:51.04 ID:i8nEVCRNd.net
- 冷蔵庫の上に置いて運用してる人いる？
防水意識対策すれば置くのありな気がするけど
- 461 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/20(日) 18:43:31.41 ID:hD8J0OjJ0.net
- 排水はポンプでやるから排水口の高さが若干シンクより低くてもオーケーらしいね。
取説に何センチまで可と書いてあったと思う
>>457
金属のへらの変色なら酢を薄めた水溶液に漬けたら元に戻ると思うよ
毎回食洗機で洗うなら 変色も気にならなく なると思うけど…
- 462 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/20(日) 22:48:21.89 ID:6yIykY2J0.net
- >>457
バターが溶けるヘラって熱伝導率のいいアルミ製かな
- 463 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/20(日) 22:58:44.22 ID:8oK/AgMC0.net
- >>461
それってポンプで完全に流しきれるならいいが
少しは残るだろ？
そこが原因で殺菌しないといけなくなりそう
- 464 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/21(月) 01:36:54.27 ID:CMSC6HpV0.net
- >>461
>>462
調べたらアルミみたいです
お酢試してみます！ありがとうございます
- 465 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/21(月) 09:47:00.84 ID:8LlcSs8y0.net
- >>460
食洗機置けるような冷蔵庫ってワンドアみたいな小さいやつ？
- 466 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/21(月) 10:21:06.16 ID:AakZ3rAj0.net
- >>395
遅レスだけど、使えるよ。
我が家はCB-S268A6っていうパナ用の分岐水栓をアクアの食洗機で使ってる。
- 467 ：目のつけ所が名無しさん：2019/01/21(月) 12:08:45.83 ID:W3MhylKsg
- >>460
ワンドアなら、俺ならまず冷蔵庫の買い替えだな。
俺は一人暮らしだけど、中型の冷凍庫も使ってるし…。
- 468 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/21(月) 17:52:59.77 ID:/DqGPUR2d.net
- >>465
一人暮らし用の2ドアですね
- 469 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/21(月) 20:42:31.44 ID:W/s8zT820.net
- 食洗機は小さいプチでも
本体は12kg
皿などで3kg
水で5kg
20kgの重さを耐えないといけないから
冷蔵庫だと厳しくないか？
- 470 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/21(月) 20:46:07.53 ID:k3yf5PtM0.net
- >>469
三菱の例だと30kgまでいけるな
ただそこに置くはずだった電子レンジの行き場が失われることになるが
- 471 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/21(月) 20:57:41.08 ID:/DqGPUR2d.net
- まさに三菱の冷蔵庫で30kgまで対応してて、
電子レンジは別の場所で使用する予定
- 472 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/21(月) 21:00:00.81 ID:W/s8zT820.net
- すげーな最近の冷蔵庫
アクアぐらいいけるだろうと思ったが
アクアだと30kgは確実に超えるからパナのプチが限界か
一人暮らしでもヘルシオなどのウォーターレンジ使えば料理楽すぎるし
レンジ置ける場所は必須だよな・・
- 473 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/21(月) 21:31:21.37 ID:XmsFusIf0.net
- 振動は大丈夫か？
- 474 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/21(月) 21:42:18.43 ID:ulIAK6M/0.net
- そんなに振動なんてあるかね？
- 475 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/21(月) 23:20:06.45 ID:6WXzi+/60.net
- >>440
８０度で剥がれるテフロンなら、そもそも料理に使えないだろ
- 476 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/22(火) 06:21:45.80 ID:uS0/CPEF0.net
- >>475
ヒント：アルカリ
- 477 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/22(火) 22:21:11.17 ID:NHCZ3beVM.net
- >>468
2㍍弱のところに置くのかと思ったw
- 478 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/23(水) 01:31:46.55 ID:7N6BogwE0.net
- >>476
そういえば、フライパンの時だけ、中性のクリスタ使うようにしたら、テフロン加工がすごく長持ちするようになったよ。
- 479 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/23(水) 10:20:16.73 ID:DZnILAf2d.net
- 夫婦と3歳と1歳の賃貸住みです。
アクアならあまり無理せずにおけて、パナのレギュラーだとギリギリって感じです。
4人家族なら多少無理してもパナのレギュラーの方がいいですか？
- 480 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/23(水) 10:24:53.29 ID:N09xW4B7M.net
- >>479
パナのほうがいい
でもいずれ家買ったりするならアクア数年使うのもありだと思うわ
あと子供用の食器って食洗機不可の物多いので自己責任でいれることになるかも
- 481 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/23(水) 11:07:35.61 ID:OnQK7Qge0.net
- 意外と入らないものだからね
食洗機はデカイ方選ぶのがいい
- 482 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/23(水) 11:14:34.80 ID:eQ2NSFM30.net
- まだ子供用食器だろうからアクアでも行けそうだけど
いづれ大人用になったら4人分一度に洗うにはアクアはキツいかも
- 483 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/23(水) 11:16:21.96 ID:2+xD/n1k0.net
- >>479
食洗機界では大きさは正義
- 484 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/23(水) 12:14:39.45 ID:DZnILAf2d.net
- いずれは戸建を建てようと思ってるので迷いどころですが
みなさんの意見を参考にパナにしておきます。ありがとうございました。
- 485 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/23(水) 12:56:57.52 ID:3eZB2dwQ0.net
- 食洗機用洗剤の匂いが嫌いだから酸素系漂白剤を使って洗ってるんだけどええんかな？
ぐぐったら問題ないみたいだけど
- 486 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/23(水) 13:52:15.48 ID:e+KlqOJeM.net
- オキシクリーンみたいな？
あれは泡立つから洗剤入ってないやつか
酸素系漂白剤に最適な温度は
50℃前後だったと思うんだけど
食洗機だと高温すぎて効果落ちるのでは
- 487 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/23(水) 14:16:36.01 ID:6lgmZ81dM.net
- オキシクリーンは米国産（コストコにある）は界面活性剤が多いから危ない（泡立って故障しやすい）と見た
恐ろしかったのはメーカー推奨品のチャーミークリスタでリンナイの食洗機が故障したとの報告
確かに界面活性剤が5パーセントと多いけど、推奨品で故障ってどうすりゃいいのさ…
- 488 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/23(水) 15:57:40.13 ID:DEqp1G/Ip.net
- >>485
問題ありまくり
洗浄力は落ちるし関東だと水垢が堆積してザラつく
- 489 ：目のつけ所が名無しさん：2019/01/23(水) 19:28:37.53 ID:5mZvsSRGi
- だいたいこんな感じだと思う。
子供や赤ん坊がいるなら、レギュラーにしとくのが良い。
プチ食洗 → 1人用
アクア → 1～2人用
パナレギュラー → 4人用
- 490 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/23(水) 19:54:20.59 ID:m1ptQ0G6x.net
- >>479
あたりまえ
アクアなんて３人が限界でしょう
- 491 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/23(水) 22:01:18.25 ID:GcvC1TyUd.net
- 洗剤の匂い残るって何使ってんの。
- 492 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/23(水) 23:36:53.31 ID:AFf39DQ20.net
- 洗剤のニオイが残るとは書いてない
ニオイがイヤだと書いてある
- 493 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/24(木) 02:10:43.19 ID:MEDNNzLCd.net
- >>486
酸素系はより熱湯に近い方が働くぞ
- 494 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/24(木) 07:27:51.28 ID:SCMPnN3c0.net
- 旦那がパナを10年使い倒せば10年後最新の食洗機が付けられると言ってる
家電は10年で大分古くなっちゃうからだと思うけどミーレも10年以上長く使うと他の家電みたいに色々な面で劣ってくるのかな
- 495 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/24(木) 07:37:30.90 ID:fnLuEPd30.net
- 日本の食洗機は10年経っても海外製の容量には遠く及ばないけどねー。
むしろ昔の日本の食洗機の方がビルトインでホシザキがあったり、卓上も複数メーカーご出してたと思うよ。
期待はリンナイのフロントオープンかな。
- 496 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/24(木) 07:45:41.83 ID:ReZv2IuVp.net
- 昔のナショナルは30,45,60cm幅でフロントオープン出してた
- 497 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/24(木) 08:08:04.34 ID:HepyaA7IM.net
- >>494
詭弁でしかないな
10年不便を強いられるって何の苦行だよ
洗い上がり不良と物が入らないストレスを旦那が代わってくれるならいいが
- 498 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/24(木) 08:11:33.24 ID:wbFlY6go0.net
- ってか10年というよりも7年前後だな。
カルキなどで内部の水道通る部分だいぶ塩素で弱ってきてると思われる。
- 499 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/24(木) 10:28:31.91 ID:qfcOBrh70.net
- 洗剤のニオイってそんなにする？固形とジェルしか使ってないから気がつかないのかな
使用するときも稼働中も気にしたことないわ
手洗い用洗剤は気になるニオイのがあるけどね
- 500 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/24(木) 10:52:35.78 ID:VLAoNmn3d.net
- ミーレは20年使用を前提に作られてるんだな
https://www.miele.co.jp/domestic/good-reasons-for-choosing-miele-441.htm
100年以上にわたり、ミーレは信頼できる、
ミーレの機器は頼りになると、立証された格言のように言われています。
私たちは、洗濯機、乾燥機、食器洗い機、オーブンといった自社製品を
20年間の使用を想定したテストを行う唯一のメーカーです。
- 501 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/24(木) 14:35:54.08 ID:lKCD4YyX0.net
- >>494
そんなに進化しようがないと思う
食洗機って何十年も前に完成されてる家電で、箱の中に食器を入れ洗剤入りの湯を繰り返し浴びせるという基本に変化はない
カトラリートレイとか節水とかの進化はしたけど、今後も小手先の細かい変化はつけられても根本は変わらないよ
二層式洗濯機とか、ガス乾燥機の乾太くん（しってる？）とか、が完成しててこれ以上大きく変わりようがないのと一緒
そうなると大事なのは容量だと思うよ
- 502 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/24(木) 17:15:55.79 ID:MEDNNzLCd.net
- 作動音は進化してると思う
昔のは馬鹿みたくうるさかった
- 503 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/24(木) 18:50:20.49 ID:MpEyndze0.net
- ヨーロッパの気候とか水質に近い場所なら海外製でもいいが
四季があって暑さ寒さと湿気のある日本で開発された製品を選ぶかは
考え方の違いもあると思うけどな。
乾かすのに余熱だけで、ドアを半開きする方式が日本にあうかどうかとか
- 504 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/24(木) 18:58:37.30 ID:0jVeYdtc0.net
- >>498
うちの実家のナショナルの機種はもう20年近く故障もせず現役だよ
- 505 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/24(木) 19:17:48.16 ID:q14tSXe3M.net
- 日本製か海外製よりも、日本製の60cmフロントオープンの選択肢が無いのが問題
大きいのは正義、幅75cmでもいいぐらい
調理器具や取っ手が取れないデカいフライパンもガンガンぶっ込める
- 506 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/24(木) 20:35:58.97 ID:EtcuozyUM.net
- 食洗機はエアコンなどと違い汚くならないのか？
10年も使ったら取り替えたくなるな
- 507 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/24(木) 21:16:54.94 ID:xjNWMXix0.net
- >>460
120センチ程の高さの冷蔵庫の上にプチ洗浄置いている。
防水とか重さのことなんて考えたこともなかったｗ
4年くらい経つけど、特にトラブルは無いよ。
- 508 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/24(木) 21:26:36.81 ID:GoJMXIzcx.net
- ナショナルの機種使ってるが１０年以上前のだが水漏れがする
変な構造にするなや
- 509 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/24(木) 21:38:44.83 ID:MpEyndze0.net
- 昔の象印で本体の上にフタがあって便利なんだけど、フタのゴムのパッキンが
何年も経つと熱のせいか何かでパッキンが短くなっていって
隙間ができて、水が漏れるようになったよ。隙間を埋める工夫したらよかったけど
洩れてもシンクに流れるから そのままにしておいた。
- 510 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/24(木) 23:44:34.38 ID:yzp+wxss0.net
- 綺麗な中古NPTR9(37,800)と新品最新機種だったらどちらを選びますか？
- 511 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/24(木) 23:50:21.76 ID:1q0nI3l20.net
- >>504
何年かに1度内部を分解して清掃してるなら20年はすごい！って思えるが
そういう掃除やってない状態だったら、大丈夫か？って逆に心配
- 512 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/24(木) 23:51:46.80 ID:1q0nI3l20.net
- >>494
シャープが再参入したら、結構面白そう
ヘルシオの技術とプラズマクラスター技術で
仕事で誰もいない間ずーとプラズマクラスターで乾燥や送風でカビる原因ゼロにできる。
- 513 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/25(金) 00:03:13.60 ID:fD0s7IgG0.net
- >>511
うちも20年以上だよ
毎回洗剤の水が流れてその後何度もお湯ですすぎするのに何が心配？
- 514 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/25(金) 00:08:39.07 ID:LsZ+1Txa0.net
- パナにも２万円高くてもいいなら 除菌装置のついたやつがあるがな
ＮＰ－ＴＺ１００にナノイーＸがついてる
- 515 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/25(金) 00:12:56.68 ID:LsZ+1Txa0.net
- ビルトインの場合はシステムキッチンの扉と同色にするから５年や１０年で
交換要になったらキッチンのシステムまで買い替えするか 悩むよね。
中身だけ丸ごと交換できるならいいけど。
- 516 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/25(金) 00:42:08.80 ID:ekwK+epHd.net
- >>510
未使用品ならまだしもその値段で中古は無いな
- 517 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/25(金) 05:47:25.10 ID:7lnRKn5ea.net
- 以前食洗機は音がすごくうるさいと聞いていたけれど、実際に設置したら全然気にならないレベルの作動音で感動した
二人暮らしだがここを参考に(大は小かね)PanasonicのNP-TH2を購入
毎食自宅で食べるから洗剤を入れた桶に付け置きして夜に全部洗う
食器は全部入るし、皿数が少ない時はフライパンも入るし本当に楽になった
そこそこの価格だから躊躇していたけれどもっと早く買えば良かった…
何で洗濯機みたいに普及しないのか不思議なくらいだ
- 518 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/25(金) 08:09:50.69 ID:1qMWR+8W0.net
- >>515
システムキッチンの扉だけ作るメーカーがある
うちは食洗機交換のときに
プチリフォーム兼ねて他の扉も全交換したよ
- 519 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/25(金) 08:47:44.88 ID:pifvsSUPa.net
- SKジャパンは語られないけど良くないの？
- 520 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/25(金) 12:18:36.66 ID:eJyDGCDed.net
- 給水めんどくさそうだし
- 521 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/25(金) 12:22:56.63 ID:GBlFtaNDM.net
- >>512
リンナイにはプラズマクラスターついてたな
- 522 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/25(金) 14:42:01.10 ID:ekwK+epHd.net
- >>519
高いし、あんな小さいの買うならプチにするし
- 523 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/25(金) 15:02:22.32 ID:tGyCV+dM0.net
- >>519
これ買う人は今時なにか理由があってあえて2層式の洗濯機買うような事でしょ
普通の人は全自動がいいし給水必要な時点で選ばないと思う
- 524 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/25(金) 15:40:36.89 ID:0kvILdhkM.net
- 洗濯機の排水をｙ字で分岐して食洗機の排水つなげているのですが、太さが違うので中に刺してるだけなんですが虫が上がってきますかね？
- 525 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/25(金) 18:55:01.79 ID:T4TcpN6C0.net
- フライパンに使える中性洗剤でおすすめありますか？
- 526 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/25(金) 19:17:01.41 ID:Ksf0KPA9d.net
- >>507
それはありがたい情報ですね
置き場所に困ってたので
- 527 ：目のつけ所が名無しさん：2019/01/25(金) 20:53:51.76 ID:DmWdzfHgn
- いい商品を紹介しますので気軽に見て下さい
http://fanblogs.jp/tosiwww/
- 528 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/25(金) 22:13:18.92 ID:KHnlY2D10.net
- プラズマクラスターとか疑似科学っぽい
- 529 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/25(金) 22:17:28.53 ID:2eu1k97Y0.net
- マイナスイオン（）とかテレビやらネットやら色んな媒体で宣伝しまくってた時代が懐かしいな
- 530 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/25(金) 22:29:45.55 ID:zNj+5I9y0.net
- >>528
俺は効果は実感してるけどな・・
生乾きの服とかの臭いちゃんと取れてる
- 531 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/25(金) 22:43:13.97 ID:nyu/KxYg0.net
- 据え置き型で、パナの最新のナノイー付きのNP-TZ100と、旧型のNP-TH2で迷っています。食洗機初購入です。
1万ほどの差で大きな差はナノイーの有無。
ナノイーがあることで、夜間回したあとの庫内の除菌ができるとのことで、臭いが軽減されるとの触れ込みですがそもそも夜間回したあとそこまで臭いがこもるものなのでしょうか。
- 532 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/25(金) 22:49:37.79 ID:LsZ+1Txa0.net
- >>524
家の排水口の下にはニオイ虫防止用シール水が貯まるようになってると思うよ
通常の使い方ならどうもないと思うけど。
手洗い用の排水菅が途中で曲がってるのも そのためだし。
ニオイ虫が上がってくる心配のあるのはトイレの床とかにある排水口で
あまり水を流さないからシール水切れして干からびてしまうから。
（うちでは使い捨て容器を逆さにしてフタしてる）
- 533 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/25(金) 23:06:58.31 ID:LsZ+1Txa0.net
- >>531
高いほうを買える余裕があるなら、ナノイーｘとやらの付いてる機械を買えばよいと
思うけど。
うちは食器を多少はブラシで残さいをこすり落としたり、水に漬けたままに
してるからか ニオイが残って困ったことはなかったけど
庫内にとれにくい汚れがついたら ある期間はニオイがこもるかもしれないとは思う。
食器をつけ置きする場合は真水にして洗剤は入れないようにしてるよ。
泡で洗浄時間が延びたり、ポンプの空運転で故障したらバカをみるし
- 534 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/25(金) 23:18:22.92 ID:LsZ+1Txa0.net
- >>525
中性洗剤てクリスタジェルとウルトラクリンの液体物しかしらないよ。
うちはどちらも使ってる。べつに一つでいいとは思うけど、洗剤を較べるのが
趣味なのでいろいろと揃えてる
クリスタジェルはキャップで計量して入れるから正確ではあるがじゃまくさい。
ウルトラクリンはワンプッシュで容器を押せば規定量が出るというが
多めに出てるとおもう。クリスタに較べて早くなくなるが急いでるときは便利なので
使用頻度はこちらが多いな
- 535 ：目のつけ所が名無しさん：2019/01/26(土) 01:24:37.38 ID:0Pi1kGcH8
- 細菌レベルまで気になるなら、ナノイーのあるなしに関わらず、
月に1～2度、除菌クリーナーを使って清掃すべきだろ。
基本的には、できるだけ予洗いして、残菜フィルターを毎回洗っていれば、
そんなに臭いがつくことはないはずです。
- 536 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/26(土) 00:58:13.19 ID:soUK4miW0.net
- ナノイーはプラシーボ。
副産物の微量のオゾンで効果出てるだけ。
これ言っちゃおしまいなんだけどな。
- 537 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/26(土) 02:15:25.07 ID:scHXMGiwM.net
- >>532
安心しました
ありがとうございます
- 538 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/26(土) 02:55:05.96 ID:lnH80mQD0.net
- 虫だったらいいが、食洗機の生ごみなどの臭いでゴキブリ
排水溝から沸いてくるぞ？
- 539 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/26(土) 03:04:31.05 ID:7lA0zRF2d.net
- >>531
TH-2は旧型じゃねーからw
一万しか違わないなら高い方が満足すると思うよ、ただタッチセンサーの開閉って壊れた時が怖いけど
- 540 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/26(土) 06:38:12.20 ID:Clu4sJs/0.net
- プラズマクラスターは
せまーいせまーい閉鎖空間なら効果あるんだったはず
実際の使用環境によって効果は異なりますw
- 541 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/26(土) 06:54:50.95 ID:VJgtepyAp.net
- 空気清浄機スレに出てた検証によるとナノイーはかなり消臭できるけどオゾンも沢山出る
プラズマクラスターは効果は気のせいレベルだがオゾンも出ない
なので人間の居ない食洗機内で使うならナノイーが良さげ
消臭能力を実際に検証してる面白い動画発見
https://www.youtube.com/watch?v=vU2AgQHvNgw
https://i.imgur.com/cQaFSY6.jpg
- 542 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/26(土) 07:37:35.00 ID:73mzj9XTx.net
- 除菌はクエン酸水溶液をシュッシュッとしとけばぁ～？
- 543 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/26(土) 09:30:05.88 ID:iTfD6kVk0.net
- TZ100はタッチセンサーによる開閉が微妙だな レスポンスとか・・
また、他機種のようにドアをほんの少しだけ開けた状態で止めることができない
- 544 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/26(土) 10:18:07.87 ID:DE3BNlOSd.net
- 現行とほぼ機能に差がなかったんで、np-th1を買った。届くの楽しみ。
アクアのは少し値上がりしてるね。
- 545 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/26(土) 10:39:18.60 ID:/T6rXeT8F.net
- >>534
ウルトラクリンの汚れ落ちはどう？
うちはジョイ粉、キュキュット粉とクリスタの液体を使ってるけど、ウルトラクリンも気になってる
- 546 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/26(土) 11:22:17.98 ID:0iDYgqRH0.net
- クエン酸で除菌はできんなあ
- 547 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/26(土) 11:57:58.08 ID:lnH80mQD0.net
- クエン酸はカルキ部分を綺麗にするだけっしょ。
除菌は基本80度のお湯で十分過ぎる。
必要ならパナだったかが専用の洗剤あるしそれ使えばいい
- 548 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/26(土) 13:09:47.13 ID:U5h92leH0.net
- 高温洗浄でほぼ除菌できてんだろ。洗剤なんてなんでもええ
- 549 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/26(土) 15:27:01.36 ID:GV8cZJW+0.net
- >>545
ウルトラクリンの汚れ落ちは、旧型より界面活性剤の量が増えてるからか、
良いと思うけどな。ただクリスタみたいにきっちり計って入れてないから
量が多めに入ってるせいかもしれん。
旧型のワンプッシュの容器の洗剤がなくなったら次の中身はクリスタを入れて
違いを較べるのもいいなと思ってる。（較べるのが趣味なので）
- 550 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/26(土) 16:48:43.36 ID:SKnYjfnq0.net
- 食洗機ってクエン酸つかうべきなの？
食洗機用洗剤でお手入れ回すくらいしかしてなかったけど
- 551 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/26(土) 16:54:54.19 ID:0iDYgqRH0.net
- 年1回ぐらいはクエン酸やるべき
電子レンジのスチーム機能使ってる人はそれの洗浄でも使えるので100円ショップで買おう
沸騰クエン酸液を蛇口周りに使うのも良いぞ
- 552 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/26(土) 17:09:54.16 ID:GV8cZJW+0.net
- １年１回程度使うのは、小林製薬の食器洗い機徹底洗浄中という製品はどうでしょうか？
成分としては モノ過硫酸水素カリウム、クエン酸（25％）が入ってる。
通常のお手入れ運転にはキュキュット粉のクエン酸効果を期待して使ってる
- 553 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/26(土) 17:18:27.39 ID:smd/oS3T0.net
- >>552
それは月1回程度が目安だぞ
内容量も40gしかないし
年1回ならこれ
食器洗い乾燥機 庫内クリーナー N-P300
内容量も150gとたっぷり
- 554 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/26(土) 17:57:44.46 ID:GV8cZJW+0.net
- そやけど、小林製薬のほうも 徹底洗浄と書いてあるんだけどな…
- 555 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/26(土) 17:59:35.15 ID:ZBNyVuEg0.net
- >>554
小林製薬なんか信用してるの
あの会社の製品（&CM）は胡散臭いじゃん
- 556 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/26(土) 18:12:55.31 ID:GV8cZJW+0.net
- パナの洗浄剤と小林製薬のでは成分が違うみたいだね。
パナのほうは９５％が有機酸であとビタミンＣと書いてあるそうだ。
小林製薬のほうはクエン酸が２５％であと酸化剤が主になってるみたい。
クエン酸だけで洗浄するときは市販のクエン酸の袋の指示内容では
かなりの量を入れるよね
- 557 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/26(土) 18:13:29.55 ID:kB1uH7Pcp.net
- 小林製薬はちゃんと月一回を目安に使えって書いてあるじゃん
https://www.kobayashi.co.jp/seihin/sat/index.html
- 558 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/26(土) 18:33:21.20 ID:GV8cZJW+0.net
- 食洗機の説明では、月１回程度 洗剤を２杯入れて お手入れ運転して と書いてある。
それはやってるよ。
洗剤を使うお手入れ運転だけでは物足りないから小林製薬のやつをたまに
使おうと思ってる
クエン酸は酸だから機械にとっても良いことはないとか このスレに書いてあったし…
酸化剤が主の製品をやはり使いたいと思う
じゃあテニスみますので では（お辞儀
- 559 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/26(土) 23:07:49.04 ID:XACK043Q0.net
- 分岐水栓買って取り付けようとしたら、もとの水栓が全然外れない
モンキーレンチで回すとシンク下の水道チューブ？まで捻れてくんだが
皆すんなりいくもの？クレ556とかかけたら何とかなる？
- 560 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/26(土) 23:15:20.13 ID:0iDYgqRH0.net
- >>559
パイプ側に押さえられる六角はないのか？
- 561 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/26(土) 23:25:55.36 ID:XACK043Q0.net
- >>560
六角レンチ？をどう使えばいいのか分からないんだが、下っ側を固定すればうまくいくかな？
- 562 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/26(土) 23:28:56.63 ID:SvsPAAET0.net
- むしろ、クレ556など使わないぞ・・・。
水栓は基本ゴムパッキンで固定してるようなもんだし
モンキーレンチが駄目だろうな。
sansuiの水栓スパナで簡単に外れるけどな・・・
- 563 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/26(土) 23:29:16.62 ID:SvsPAAET0.net
- sanseiだったわ
- 564 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/26(土) 23:34:30.87 ID:4DxQmoCx0.net
- 水周り部品メーカーだったら三栄＝SANEI じゃないの？
三星という会社もあるのかな
- 565 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/26(土) 23:38:41.25 ID:0iDYgqRH0.net
- https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/51tje5Ocd0L.jpg
SAN-EIか
固着してるんだろうな
叩いてみるか、あるいは違うところを回してるか
- 566 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/26(土) 23:41:55.55 ID:/ryejuRqa.net
- 叩くのがいいとプロの人に聞いたことがある
- 567 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/27(日) 10:04:23.77 ID:IRLxwLnq0.net
- ありがとう
叩いてやってみて、無理ならビックに頼むわ
- 568 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/27(日) 12:56:47.42 ID:1a21hBW30.net
- >>559
前スレだけどむりやり回したら水道管が折れたから
素直に回らなかったら業者に依頼したほうがよい
- 569 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/27(日) 13:09:17.04 ID:K3785+2m0.net
- むしろ折れるのを気にする。
よほどのことが無い限り折れることはまずないんだし
- 570 ：目のつけ所が名無しさん：2019/01/27(日) 17:40:56.62 ID:qJdh2Njew
- 今年は暖かいなぁ～と思ったら、
食洗機の熱で室温が高いんだろうな。
去年までは手がかじかむくらいに冷たかったのが、
今年は全然大丈夫だし。
- 571 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/27(日) 23:08:14.26 ID:LeKU/SJb0.net
- とも廻りしないように工具は外すほうと根元をしっかりと押さえる工具も必要だね。
接合部にスプレーするものは上等なやつだとこれか↓
KURE 凍結浸透ルブ
内側パイプのほうだけ急速に冷やして径を小さくして素早く緩めると…かな
ネジ部全体を冷やして固着したサビなどを剥離さすのか？
ホームセンターを多数廻らないとないかもしれないな
- 572 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/28(月) 07:55:45.14 ID:Bw6HcsZ60.net
- Panasonicのプチ食洗、まじ重宝してるんだが
ドア開ランプが消えなくなってきた
軽く押し込むとランプが消えるんでだましだまし使ってるんですけど、これ修理しかないんすかね
- 573 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/28(月) 08:02:02.89 ID:JgHD62ekM.net
- >>572
接点が汚れてるんじゃない？
ドア閉を感知する金属センサーが汚れてるなら
磨いてやれば治るんでないかな
現物を見たことないから的外れならスマン
- 574 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/28(月) 09:00:04.17 ID:Bw6HcsZ60.net
- >>573
ありがとうございます
金属センサーを探してみたのですが、ぱっど見当たりません
ドアをはずす必要があるんでしょうか？
ちなみに機種はNP-TR1です
- 575 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/28(月) 20:59:33.57 ID:NNuMGOWsx.net
- 食器洗い用洗剤の成分見たら、界面活性剤入ってたから
コストコのオキシクリーンでもいけそうじゃん？
- 576 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/28(月) 21:12:43.44 ID:jgfvgeEm0.net
- >>575
ゴムパッキンがダメになるとか聞いたことある
- 577 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/28(月) 21:22:00.41 ID:24jN6rQN0.net
- >>575
>>487で否定されてたぞ
- 578 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/29(火) 15:18:04.07 ID:vNdeeyBHMNIKU.net
- >>575
洗剤くらい普通に買えよ
- 579 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/29(火) 19:22:41.71 ID:lreNtfKs0NIKU.net
- パナのエコナビ付となしで5000円ぐらいの差ならエコナビ付の方がおススメ？
- 580 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/29(火) 19:47:12.94 ID:yk6xoPEVMNIKU.net
- うん
- 581 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/29(火) 21:29:58.10 ID:eZf4Ukyo0NIKU.net
- >>579
エコナビがあると洗い物をはやく終わらせたりしてくれるよ(洗い物の量を感知)
- 582 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/29(火) 21:45:54.12 ID:j8Xnfho20NIKU.net
- そのエコナビも後5年10年もすれば、更に進化してAI化して
物凄く有能になりそう。
- 583 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/29(火) 22:05:30.89 ID:ZNkoLAHuaNIKU.net
- >>572
パナのNP-TR8だけど、まったく同じ症状で修理しました。ドアの開閉判定するスイッチの不良でした。スイッチ交換しかないと言われて交換。自力でやるのは無理っぽい。
だましだまし使ってたけど、朝回して帰宅したらエラーで止まってて限界感じて修理しました。延長保証つけてたので良かった。保証切れてから壊れたら、ビルトインにしたい。
- 584 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/29(火) 22:38:01.01 ID:lreNtfKs0NIKU.net
- >>580
>>581
ありがとう
- 585 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/30(水) 00:42:43.20 ID:IaKOax/s0.net
- TZ100が来て2週間程
ありがちだけどもっと早く買えばよかったw
入れるのにも慣れてきてたくさん入れられた時の快感w食器全部買い替えたくなるね
- 586 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/30(水) 01:46:11.60 ID:1FPpD0Fu0.net
- >>585
わかる、私もまだ2ヶ月ちょっとだけど何で何年も何年もグズグズしてたんだろうって思ってるよ
今までの分取り返す勢いでガンガン洗ってもらってる
洗い物多めの時全部入れられた時の達成感たまらないよね
あと、うちは据え置きで排水がシンクに流れるやつで
いつも食洗機回したらシンクの掃除するんだけど
キッチンの排水溝が全然汚れなくなってて、これは食洗機の排水のおかげ？
- 587 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/30(水) 10:08:28.57 ID:2UohmOfk0.net
- 結構な高温の排水が何度も流れるから油分は溶けて排水口にたまるような事はないよね
使った食器全部入れて仕事行って帰ってきたらシンクがピカピカで乾いてるから嬉しい
- 588 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/30(水) 10:13:37.52 ID:gOPedC/i0.net
- 日ごろあまり使わない食器類も手軽に食洗機で洗えるのがいい。
食器棚に並んでる物がすべて輝いて見えたときには、良かったなと思う
鉄フライパン大鍋は手洗いしてるけどフタは汚れがひどくなると食洗機に入れてる。
小鍋は食洗機に入るけど、底の焦げ目が食洗機内に残ってへばりついて流れにくいね。
- 589 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/30(水) 13:06:18.99 ID:zx+fH9Qa0.net
- 食洗機可のサラダスピナー買ってみた、ふたも分解できて全パーツ食洗機おｋで気分がいい
ピッチャーみたいなもち手と注ぎ口ついてる白いやつ、パール金属ので1000円くらい
実際ピッチャー代わりにも使えるというか、クレープの種を入れてフライパンに垂らす用途などにも使ってる
- 590 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/30(水) 13:37:23.34 ID:QXDNdeTY0.net
- >>586
私もそれ感じてました
排水溝のかごは元々使わず専用のリングにゴミネット被せて使ってるんだけど
ニオイ止めのカップの汚れかたが違う
- 591 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/30(水) 18:48:39.05 ID:1GMB1M4B0.net
- >>587
比較的最近のシンクだと問題ないが
古いシンクだと
お湯でボコボコ音がする・・・
- 592 ：目のつけ所が名無しさん：2019/01/31(木) 03:53:37.66 ID:Ilm2Q+f4X
- >>586
うちは、ゴミネットを使わなくなった。
「パンチング太郎」というゴミ受けを2つ購入して、
毎日交換して食洗機で洗っています。
これをやり始めてからは、ヌメヌメも付かなくなって、
月1でやっていた排水口の掃除で嫌な思いをしなくなりました。
- 593 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/31(木) 11:41:59.62 ID:vl8cuTyZ0.net
- 東芝 DWS-55X5
ttps://www.toshiba-lifestyle.co.jp/living/webcata/kitchen/dws_55x5.htm
が水漏れするようになってきた
水栓
SAN-EI K87000BTJV
ttp://www.san-ei-web.co.jp/view.php?pageId=1009&dataId=5388
食洗機湯側分岐水栓
KVK 分岐止水栓 とめるぞう付(緊急止水機能付) K19GSTU
ttp://www.kvk.co.jp/products/parent/category/item/item.html?item_id=K19GSTU
アルカリ浄水器水側分岐水栓
KVK 分岐水栓 K191P
ttps://www.kvk.co.jp/products/parent/category/item/item.html?category_id=408&item_id=K191P
になっているけど
Panasonic NP-TZ100
https://panasonic.jp/dish/product/NP-TZ100.html
Panasonic NP-TH2
https://panasonic.jp/dish/product/NP-TH2.html
あたりはそのまま入れ替えればつくのでしょうかね？
- 594 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/31(木) 16:52:21.09 ID:v5yveAE80.net
- >>586
排水口は確かにほとんど手入れしなくても
カビもヌメリもないんだけど、逆に排水管が心配
熱い湯を流してると徐々に樹脂が傷むっていうし
せめてシンクの対角線のところに排水ホースを
もってきてるけど、洗い終わった後シンクに
排水が横断した跡（輪ジミみたいなの）が残る
- 595 ：目のつけ所が名無しさん：2019/01/31(木) 18:27:49.37 ID:POaE9Eh+k
- >>594
>熱い湯を流してると徐々に樹脂が傷むっていうし
熱湯を流す時は、水を流しながらやればいい。
耐熱温度はたしか80度くらいだったから、水を流せば大丈夫。
そもそも、スパゲティーの茹で汁とかじゃなければ、
冷ましてから入れるのが基本だな。
- 596 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/01/31(木) 20:00:53.04 ID:1/Fm8wj70.net
- シンクに付属の排水口をふさぐ蓋、またはSANEIの「ぴたっと」などの蓋で排水をシンクに貯めといて冷めたら流すようにしたら？
うちは据え置き式使ってたときは「ぴたっと」愛用してた
ぴたっとの場合完全にはせき止められず勝手に少ーーしずつ流れていくので
夜作動させて朝になったら水はなくなってて、シンクは水位線だったであろう部分から下がピカピカになってた
早く流したい時は少し水を足して温度下げてから蓋を取ればおｋ
水が一気に流れる勢いで配管も多少きれいになる
- 597 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/02/01(金) 09:38:21.06 ID:jKKQwO/h0.net
- >>593
食洗機用のホースはどこのメーカーでも同じカチットで接続するみたいだよ。
洗濯機用の差込口と同じ規格らしいよ。
うちも買い換えるときに家電屋で聞いたけど、買い替えなら工事不要といってたよ。
なんならそのまま以前のホースを使って新しい食洗機に接続できるよ
うちはホースも取り替えたけど。
- 598 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/02/01(金) 13:17:12.10 ID:y1fIfEf80.net
- 買い替え考えててTH2の値段見てたんだけど一昨日淀ビックで7万ぐらいだったのが
今見たら8.9万ぐらいになってる
短期間でこんなに値段の変動あるもんなんだね
- 599 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/02/01(金) 13:50:30.36 ID:AGTNTYBA0.net
- >>586
食洗機用洗剤の粉タイプの大半は炭酸ソーダや酸素系漂白剤で、排水溝掃除にも使われるものだから、
結果として排水溝掃除もしてくれているのだと思う
- 600 ：目のつけ所が名無しさん：2019/02/01(金) 17:06:50.96 ID:TpO94Al0n
- >>599
それ以前に、普通に水洗いしてると、
栄養のある汚水を流して、水カビの繁殖源になるのが大きいと思う。
食洗機なら一部にしか流れないし、熱湯で殺菌もされており、
何度も洗い流してしまうから水カビが発生しにくい。
週に一度くらい、少量の熱湯をシンク全体にかけていれば、
水カビはほとんど出来ないと思う。
- 601 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/02/01(金) 17:56:38.68 ID:piNAjXeVM.net
- 食洗機使うのが当たり前になってる母の友人が、食洗機否定派の母へ
洗濯だって今時は洗いから乾燥まで機械がやってくれるのよ！
皿洗いを全て手洗いって、大昔のタライと洗濯板で服洗ってる様なものよ！と言っていた。
母は太陽の光に当てなきゃ…と乾燥機も否定派だから、しんどいしんどいと言いながら家事してる。
- 602 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/02/01(金) 19:29:00.93 ID:uOimG4pc0.net
- 炊飯器釜も一緒に洗ってたらコーティング取れちゃった
- 603 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/02/01(金) 20:19:29.89 ID:U0UsOH/0x.net
- >>601
炊飯器も使わせるな
- 604 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/02/01(金) 22:07:39.98 ID:p3eFDme+0.net
- >>598
またすぐに下がるよ。カメラの値段も上がったし
- 605 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/02/01(金) 22:49:19.87 ID:UMQchX+g0.net
- >>602
中性洗剤にしよう
- 606 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/02/01(金) 23:27:39.94 ID:wDhZ9+O80.net
- >>601
いいんじゃないそういう人は一生「しんどいしんどい」言って死んでいけば
- 607 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/02/01(金) 23:28:12.27 ID:uOimG4pc0.net
- >>605
中性洗剤なら平気？今までジョイ粉使ってた。ストックで魔女粉があるけどまだ使ってなかつな
- 608 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/02/02(土) 02:36:28.49 ID:X4lfQ1G700202.net
- >>607
中性洗剤なら大丈夫です
アルカリはコーティングがダメになるよ
- 609 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/02/02(土) 04:58:13.35 ID:jdR+ULaJd0202.net
- >>607
緑に粉が有る事を初めて知った!!
- 610 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/02/02(土) 08:33:27.44 ID:N3WEkJj200202.net
- 鰻屋「液じゃねえ魔女なんて魔女じゃねえんだ！」
- 611 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/02/02(土) 09:00:20.53 ID:5Hwp2qAs00202.net
- 緑の魔女の粉は食洗機洗剤として使えるんだな
- 612 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/02/02(土) 10:03:20.28 ID:4ldCn9bgx0202.net
- クエン酸洗浄やったよ
水漏れ処分寸前機なんだけど、クエン酸入れると水漏れの勢いがすごかった。
その後通常の洗剤を使った場合は、そこまでの勢いではないんだけども。
- 613 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/02/02(土) 17:45:01.74 ID:9riKODFO00202.net
- リンナイのフロントオープンなのですが
洗剤入れあの位置で扉閉める時に下にザーッと落ちるけどあれでいいのかな
落ちないようにそーっと閉めるのかな
みなさんどうしていますか？
- 614 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/02/02(土) 19:02:17.54 ID:jdR+ULaJd0202.net
- どうせ落とすんだから気になるな
- 615 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/02/03(日) 00:02:48.65 ID:n7sQ3luM0.net
- 排水パイプの汚れが自然と落ちるという緑の魔女も買おうかなと思ってたが
排水パイプの汚れのためだけに買うなら食洗機用粉を買う必要がなくて
液体の緑の魔女をそのまま適当に排水口に垂らせばいいのだろうか？
- 616 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/02/03(日) 01:17:14.01 ID:7r47PYnZ0.net
- 緑の魔女ってメイドインジャーマニーだっけ？
- 617 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/02/03(日) 01:51:07.23 ID:wIFA1I9j0.net
- アクアの食洗機で洗剤にキュキュットの粉末を使ってるんだけど、
食器を洗い終わった後に残さいフィルターに白いベタッとした感じの
汚れ？が残ってるの、溶けきらなかった洗剤なのかな？
- 618 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/02/03(日) 02:25:43.37 ID:NhYhU5Wg0.net
- うちは液体クリスタが主だけどフィルターに油分が着いてるときはあるよ@アクア
粉以外で着かないなら溶け残りなのかも？
あの水圧と温度で溶け残るなんて思えないけど
- 619 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/02/03(日) 04:07:11.01 ID:n7sQ3luM0.net
- 洗剤が残さいフィルターのところで溶けずに残るなんてことはないだろ。
脂が残さいフィルターに貯まるというのもないことだろ。
残さいフィルターに白いものが残ってるというのは それはやはり残さい なのでは？
白い物で思い浮かぶのは米飯の残りだが 何かは自分で確かめるしかない。
- 620 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/02/03(日) 04:16:39.78 ID:n7sQ3luM0.net
- もしかして機械が故障してて洗う水が冷水のままだったら 洗剤とか脂が残さいフィルター
に残るんだろうな
- 621 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/02/03(日) 07:20:48.65 ID:Tqd9IWbId.net
- パナ買おうと思ったが置場所の奥行きが足りん…
- 622 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/02/03(日) 07:46:13.84 ID:bNOy0nzH0.net
- 板を敷いて足場にするんだ
- 623 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/02/03(日) 08:00:06.95 ID:Tqd9IWbId.net
- はみ出す先が流しなんだよー
かといって小さいの買っても無駄だろうしなー
- 624 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/02/03(日) 08:16:21.29 ID:n7sQ3luM0.net
- 置き台は検索すればいろいろと出てくると思うけど
安く仕上げるには自作だな。あとメタルラックの数千円のをシンク側に置いてる
人もいるよ。
https://interior-book.jp/45651
うちは移設のときに大工さんが作った１本足の台に食洗機が載ってるｗ
板の反対側は流し台の淵に載せてある。母親が頼んだみたいだ。
１本足の台というのがこれがまた床の部分が２本足みたいにジャマにならなくて
絶妙だ
昔母親のために買ったのに使わなくて台所の改装のときに裏の使ってないアパート
の小さい炊事場に置き換えたんだ。今ではそこで私が使ってますｗ２台目でも使える台だ
- 625 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/02/03(日) 08:47:01.30 ID:Tqd9IWbId.net
- ありがとう
流しにはみ出して使ってるひといるんだね
詳細確認したところ設置足でギリギリいけそうだ
あとは扉開けたら流しの4割りぐらい塞ぐことが使い勝手どうかってところか
- 626 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/02/03(日) 08:52:08.48 ID:m3i06cm1x.net
- メタルラック買うと安上がりだよ
アイリスオーヤマ メタルラック 棚板 ポール径19mm 幅55×奥行30cm 耐荷重75kg メタルミニ MTO-5530T ：１個（寸法は内寸）
アイリスオーヤマ メタルラック ポール 高さ15cm 径19mm メタルミニ MM-150P ：４個
ポールは高さ15cmぐらいでいいと思うけど、もう少し高いのでもいいかもね、キッチンの余裕しだい。
- 627 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/02/03(日) 09:30:40.28 ID:Dzyk+G0D0.net
- >>625
うちもまったく同じような状況で、メタルラックでシンクから15cmあげてる。
扉開けるとシンクの5割くらい塞ぐけど、以外と使い勝手悪くないよ。
- 628 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/02/03(日) 10:45:32.37 ID:DoAzWixb0.net
- >>309
嫁の意味ないやん
家事もろくにできない嫁なんてうんこ製造機
- 629 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/02/03(日) 11:01:21.85 ID:UA36D3ind.net
- 共働きなら洗い物やる位はやってやれよ
専業なら放置
- 630 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/02/03(日) 11:05:35.30 ID:CxCmTCywr.net
- 銀色の五徳をアルカリの粉洗剤で洗っても大丈夫かな？
前に中華製のニンニク潰しを洗ったら変色したんだよね...
- 631 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/02/03(日) 11:10:04.23 ID:7r47PYnZ0.net
- >>624
それ見てて思った
地震来たらキッチン全滅するだろうな・・・と
- 632 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/02/03(日) 11:20:13.64 ID:CVtcLi9p0.net
- >>631
食洗器、本来はクランプでキッチントップに締め付けて固定するんだよね
置くだけで済ませてるやつらは地震で後悔する
- 633 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/02/03(日) 12:20:19.34 ID:Tqd9IWbId.net
- 色々ありがとう
ここはやさしい人ばかりだ
あとは嫁が気に入るかどうかだなー
機能はいいだろうが…プレゼントするから失敗したくない
- 634 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/02/03(日) 12:35:22.84 ID:m3i06cm1x.net
- 食洗機、便利なのになぜか家にあっても使わない人っているんだよなー
理由は様々
・洗っても手洗いより落ちてる気がしない → 使い慣れてないだけだし、熱消毒もされるから手洗いより断然いいのに
・電気代、水代 → 水の使用量は減る。電気代はまあ。手洗いで減った家事の時間分働けｗ
・昔からやってることを変えたくない → 次第にやれなくなるんだから・・・機械にまかせとけ。
- 635 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/02/03(日) 12:37:14.89 ID:7r47PYnZ0.net
- >>634
プラスチックの洗った後のきゅきゅっと音が出れば、納得できそう。
電気代と水代が逆になって実質変わらない。
昔からやってることでも洗い物が30分～1時間かかるなら
それ10日で300分～10時間と考えると導入したほうが時間が圧倒的に得られるんだよな。
- 636 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/02/03(日) 13:11:14.82 ID:CKYlwgSD0.net
- 結局多少は予洗い必要だし食器入れる時間もあるからめちゃくちゃ時短出来るわけじゃないけど精神的な負担が全然違うよね
- 637 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/02/03(日) 13:15:21.92 ID:rZ381RTx0.net
- 軽く流してセットする時間なんて5分もかからないと思う
- 638 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/02/03(日) 13:45:07.65 ID:61ju/2ig0.net
- 予洗いっていっても食べ残しをざっと取ればそれでいいんだから一瞬でしょ
- 639 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/02/03(日) 15:15:32.79 ID:n7sQ3luM0.net
- 予洗いというか漬け置きだよね。これは手洗いでもやることで食洗機に入れるときに
片手で水道水でながしていれるだけだしな。
地震で思い出したけど去年大阪北部で地震があって、うちはどうもなかったけど
知り合いの人の台所で観音開きの食器棚は扉が開いて全部食器が落ちて
掃除も大変だったしすべてまた買い揃えたといってた。
そのとき食器棚は引き戸にしたほうが地震には強いと思った。
ま、台所にあるものなんてまた買いそろえられるけど、
寝室にある背の高い本棚とかタンス家具は壁に固定しておいたほうが、
大怪我をしなくてすむ。寝てるときに地震が着たら対応しにくいしね
- 640 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/02/03(日) 16:27:49.32 ID:7r47PYnZ0.net
- え・・キッチンペーパーで軽くふき取って入れればすぐじゃん・・・
- 641 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/02/03(日) 16:31:00.98 ID:T4o/dxbL0.net
- スクレーパーでこそげ取る
排水を汚したくなければ古新聞か古布
- 642 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/02/03(日) 16:33:17.77 ID:zTTAggAQ0.net
- 湯で洗浄出来る食洗機に代えた方がいいのでは？
予洗いなんてした事ないよ。
- 643 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/02/03(日) 16:48:53.27 ID:UA36D3ind.net
- >>642
冷水で洗う食洗機って有るの？
20年以上前のでも温水だったけど
- 644 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/02/03(日) 16:51:42.97 ID:7r47PYnZ0.net
- コインランドリーの洗濯機でお湯が出るはずなのに水しか出ないことを思い出した
- 645 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/02/03(日) 17:28:27.47 ID:m3i06cm1x.net
- 置き場所を台所の中央から、シンク脇に戻した。絶賛水漏れ中だが全然平気になって、いいなこれ。
- 646 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/02/03(日) 18:56:00.88 ID:UA36D3ind.net
- 意味が分からない
- 647 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/02/03(日) 19:21:26.58 ID:/ZYI+FJC0.net
- 食洗機なんだから予洗いはいらんだろ。。。
ただフィルタに引っかかるような残滓は流した方が良いよね。
水菜の茎とか。
- 648 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/02/03(日) 19:23:22.86 ID:w0l0sJ8X0.net
- 食洗機って結局育ちによって使えるか使えないか決まる
育ちが良くて綺麗に食べてるとそのまま突っ込めばOK
食べ方が汚くてご飯粒だらけだったりすると面倒になってしまう
- 649 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/02/03(日) 19:37:42.61 ID:MRr+xey90.net
- >>634
フライパンとかでも高いの買ったのにすぐにテフロンが剥がれた！と怒ってる人がいて、だいたい強火で使っちゃったり空焚きしてるんだよね
要はちゃんとした使い方がわかっていない
- 650 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/02/03(日) 20:19:13.71 ID:p5VPPTbha.net
- ミーレのリンス剤が高いので色々調べていたら、ピジョンの哺乳類用の洗剤の成分が食用認定のある界面活性剤だったので、ちょっとこれ試してみる
- 651 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/02/03(日) 21:19:36.89 ID:bNOy0nzH0.net
- >>650
せめてフィニッシュリンスにしときなよ
手洗い用の洗剤なんて故障の元だぞ
- 652 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/02/03(日) 22:15:45.31 ID:vJjvQ5//M.net
- >>650
ミーレかってリンスケチるくらいなら
国産買っておけばと言いたい
- 653 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/02/03(日) 22:19:05.02 ID:61ju/2ig0.net
- リンスなんてなくてもいいものなのに
- 654 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/02/03(日) 23:34:10.31 ID:NhYhU5Wg0.net
- 食洗機で洗った食器ってコーティングされてるんじゃないかっていうくらいピカピカになるね
洗えば洗うほどキレイになる
- 655 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/02/04(月) 00:01:24.62 ID:vh/Mdh2sa.net
- >>654
最初使い終わった時にビックリした
- 656 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/02/04(月) 01:27:21.55 ID:jbJKeJONM.net
- すり鉢が異常に綺麗になった
- 657 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/02/04(月) 09:09:19.10 ID:V7C11wT20.net
- 加湿器のフィルターを食洗機で洗ってるバカはオレ以外いないだろうな
- 658 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/02/04(月) 09:36:33.53 ID:VI22tvvMr.net
- 今起きてきて食洗機を開けてみたら何も汚れがとれていなくて、故障か！？と思ったら、洗剤もそのまま残っていて、スタートボタンの押し忘れ。。。俺がポンコツだわ。ちょっとショック。みんなもあるよね！？
- 659 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/02/04(月) 10:03:37.59 ID:ZOykl49RM.net
- ないない
- 660 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/02/04(月) 10:05:22.98 ID:ZNTcgcDM0.net
- >>658
スタートしたら水の音するしさすがにそれはないな
乾燥のあたりで一時停止して再開するのを忘れていた事はある
- 661 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/02/04(月) 12:29:12.49 ID:K95m23rZM.net
- >>657
除菌されるんだろうけど…
カビ菌もあるし気持ち悪くて俺にはできない
- 662 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/02/04(月) 13:43:30.00 ID:aNy+wZd70.net
- 自分以外の家族が気を利かせて食器セットしたままドアが開いてると洗ってあるのか？無いのか？分からなくなることはあるw
基本終わってるのに気が付いた人がドアを開けておくからさ
- 663 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/02/04(月) 14:06:23.89 ID:hwK0fdjda.net
- >>658
先回乾燥途中で扉開けて中断状態になってたみたいで、次の入れてスタート押したら乾燥一時停止状態になってそのままってのがある
- 664 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/02/04(月) 20:15:07.58 ID:Di9bndDV0.net
- >>658
クレヨンしんちゃんでそういう話があったな
- 665 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/02/04(月) 20:16:38.55 ID:gDRM36oe0.net
- そんなん炊飯器ならいくらでもあるだろ。
- 666 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/02/04(月) 20:59:16.62 ID:sMe14hnm0.net
- >>658
アクアは強化ガラスで稼動してるかチェックできるから便利だよ。
- 667 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/02/04(月) 21:52:45.02 ID:C7d+LlBg0.net
- >>662
そういう子供は世間できっといじめに会うと思うよ。
基本 食洗機の運転が終わってたら、扉を開けたままで終わるのではなく
食器を片付けるまで求められる。
中途半端なことをすれば迷惑で世間に出たら憎まれるかも
- 668 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/02/04(月) 22:02:41.72 ID:0au3WP3Br.net
- えっ？
- 669 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/02/04(月) 22:03:55.76 ID:LFfJv1c/0.net
- >>667は何を言ってるんだろうか
- 670 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/02/04(月) 22:28:50.43 ID:9zE9N2Mr0.net
- 頭おかしい
- 671 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/02/04(月) 22:59:52.55 ID:0au3WP3Br.net
- どっかに投稿しようと思ってた文を間違えてコピペしちゃったんだろうか
- 672 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/02/04(月) 23:01:22.48 ID:0au3WP3Br.net
- と思ったけど、最後までおかしな文だった
- 673 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/02/05(火) 00:11:52.43 ID:MNwl21o40.net
- >>667
頭おかしい
- 674 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/02/05(火) 03:02:29.35 ID:Z/xDEtMJ0.net
- 変な人は置いといて、確かに洗ったかわからない問題たまに発生するわ
他国にもそういう人はいるようで、 きれい/汚れてる を区別するための小道具も海外にはあるよ
https://www.amazon.com/dp/B009UX5SY6
表裏バージョンとか、上下バージョンとか色々
100円ショップのマグネットシートとか水道屋の宣伝マグネットみたいので自分で作ってもいいよね
- 675 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/02/05(火) 08:13:51.77 ID:97G8qlJ3M.net
- >>669
>>673
見ちゃダメよ
- 676 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/02/05(火) 10:30:44.99 ID:MNwl21o40.net
- >>674
お洒落！転写シールで自作できそうだ
- 677 ：目のつけ所が名無しさん：2019/02/05(火) 12:11:00.61 ID:IJ2BCI1Gz
- >>676
俺はこれを貼っている。
エヴァンゲリオン ネルフ本部備品 耐水ステッカー
https://www.loopaza.com/neon-genesis-evangelion-nerv-headquarters-equipment-water-resistant-sticker.html
- 678 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/02/05(火) 13:15:27.10 ID:SHoU22gN0.net
- どこがお洒落だよw
- 679 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/02/05(火) 13:27:52.47 ID:AxZsonwF0.net
- 洗った食器か洗ってない食器かって見たら一目瞭然だと思うんだけど
わからないのって乾燥までやらない主義の人達？
- 680 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/02/05(火) 13:38:16.88 ID:SpsMzh7v0.net
- >>658
洗剤入れ忘れてならある
- 681 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/02/05(火) 15:31:59.25 ID:JoqTqOghM.net
- >>679
水でざっと流しちゃうと区別付かないのは理解できる
- 682 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/02/05(火) 20:12:12.45 ID:WfYf7DZ50.net
- 洗う前、追加受付可能時は洗剤の粉をわざと蓋にも撒き散らしてる
- 683 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/02/05(火) 20:13:22.71 ID:WfYf7DZ50.net
- 自分が忘れるからw
- 684 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/02/05(火) 20:45:04.45 ID:/f7n/UEad.net
- 触れば分かるだろ
- 685 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/02/05(火) 20:52:35.73 ID:rQbp8G7T0.net
- 洗剤に懐疑的な方はお湯のみで綺麗にする究極のエコだな。
- 686 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/02/05(火) 21:08:23.46 ID:+MpbQcbv0.net
- お茶碗やコップ、汁椀はキレイに食べたあと、水通しして食洗機セットされてると、洗浄前か洗浄後か分からないよ。
ウチでは食器棚使わずに、食洗機→食卓→流し→食洗機を循環する食器も多いし…
なので洗浄前の食器をセットする時のために「洗ってない」と書いたプラカードを用意している
- 687 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/02/05(火) 21:28:29.13 ID:GQ3055CQ0.net
- 50度以上になると状態が変わって保持されて、リセット可能な表示器が欲しい
常温固体のパラフィン中に鉄球が入ってるようなイメージ
高温で溶けて鉄球が沈み、固まってからひっくり返すと鉄球が上に行くみたいな
- 688 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/02/05(火) 21:39:38.70 ID:xA/Hgf/jx.net
- お湯で溶ける紙いれとけば？
- 689 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/02/05(火) 21:43:43.31 ID:ttowaQ5q0.net
- 洗い終わった食器と洗う前の食器がわからなくなる人がいるのがどうしても理解できない
- 690 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/02/05(火) 21:46:02.03 ID:UhV/mCIM0.net
- >>685
お湯のみで洗ってる人ブログで見たことある
高温だし、意外ときれいになるらしい
- 691 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/02/05(火) 22:10:11.35 ID:8RtknwGp0.net
- 見た目とか以前に匂いでわかりそうなもんだけど
- 692 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/02/05(火) 22:16:27.77 ID:GQ3055CQ0.net
- 複数人で扱うとわからない時もあるんだよ
上段には予洗いしたガラスコップだけ、それも乾いてるときなんてわからねーよ
一目でわかるようにしたいというニーズがわからない？
- 693 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/02/05(火) 22:19:26.19 ID:3NxVZNfEM.net
- >>689
機種とか性分の都合で予洗いしっかりしてて色がついた汚れがないんじゃない？
- 694 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/02/06(水) 02:32:07.08 ID:hrygGUh80.net
- >>692
全文同意
複数人で使う、食事毎には動かさない、油汚れのない器を水通ししてある、などの状況がミックスされてると迷うときある
逆に一人暮らしor家族持ちでも自分ひとりが食器担当、1食毎に作動、とかって人には理解しづらいのかも
- 695 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/02/06(水) 02:56:48.61 ID:WOPzd+Jx0.net
- 洗い終わった後の食器を直す前に新しい汚れ食器を家族に入れられて混ざったことは何回かあったな
- 696 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/02/06(水) 07:41:06.43 ID:WhfB3/Mar.net
- お湯だけは正直引く
- 697 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/02/06(水) 08:07:34.31 ID:im6qbj2D0.net
- 俺が実家に居た時は親が全部やってたから洗ってないかどうか迷うことは無かったわ
- 698 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/02/06(水) 12:28:40.20 ID:bBuSiE42M.net
- >>697
そりゃそうだw
- 699 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/02/06(水) 22:55:03.33 ID:2ZVzSjEKM.net
- 洗ってる洗ってないは匂いでわかるとおもってるが、疑わしきは洗う。
自動なんだから洗浄かければ良いやって感じ。
- 700 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/02/07(木) 00:16:30.39 ID:P7i0X3f60.net
- またTH1で漏水エラーが出ちゃった。・゜゜(ノД`)
これで5度目かなw
しばらく価格.comの書き込みも見ていなかったので
久しぶりに見たら昨年の8月と9月に同じような人が2人も...
TH１はリコールものではないでしょうか(´・ω・`)
- 701 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/02/07(木) 00:25:32.91 ID:+YPz/C0y0.net
- >>700
TH1を販売日に購入したので1年3ヶ月毎日使用しているけど漏水は一度も無いですよ
今までメーカー保証で修理はしてないの？
- 702 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/02/07(木) 00:34:46.34 ID:P7i0X3f60.net
- >>701
3度本体を変えていて、1度は内部の部品を交換してもらいました。
3度目の本体は工場でテストしたものだそうです。それが先程エラーが出てしまったのです(;＿q)
サービスマンもこの機種はこのトラブルが多いと認めていましたね。
- 703 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/02/07(木) 00:57:16.42 ID:+YPz/C0y0.net
- >>702
知らなかった
毎日使うのに困ったものだね
その都度修理するしか無いんだろうけどいい加減にしてほしいね
- 704 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/02/07(木) 01:09:14.38 ID:P7i0X3f60.net
- ありがとう。
パワフル、ｽﾋﾟｰﾃﾞｨｰ、ﾄﾞﾗｲｷｰﾌﾟが同時に点滅して
‘ﾋﾟｰﾋﾟｰ’鳴ると漏水エラーなので気を付けてくださいね
これは取説には記載されていません
- 705 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/02/07(木) 06:14:33.78 ID:XT4jsClR0.net
- 現行より安かったからth1を買ったんだけど、その話を聞くと不安だ
- 706 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/02/07(木) 15:11:09.92 ID:Hid+Xlqr0.net
- TH2ではそーいうの、こっそり改善されているんだろうな
- 707 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/02/07(木) 19:23:14.77 ID:cD6sYl1I0.net
- ミーレ諦めてリンナイにしたけどカラトリー入れ羨ましい～
- 708 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/02/07(木) 23:32:15.62 ID:o7Ip11Ln0.net
- カラトリー？
カトラリー？
- 709 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/02/08(金) 03:11:31.29 ID:lQ6EP0/E0.net
- カトラリー
- 710 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/02/08(金) 07:27:49.93 ID:LfU+5Wx70.net
- カトラリーだった、失礼
- 711 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/02/08(金) 22:25:18.47 ID:NSiBP9Fkx.net
- やったねりなちゃん、家族が増えるよ！
- 712 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/02/08(金) 23:34:29.72 ID:Lcq4PVGl0.net
- th1は漏水の不具合あったのか
th2を延長保証なしで買ったから改善してて欲しい
- 713 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/02/09(土) 09:06:41.69 ID:XyNfKUPpd.net
- 寧ろTH-1がリコール対象にならないか期待してる
- 714 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/02/09(土) 09:33:50.10 ID:CJ49loqT0.net
- TA2、TH2へのマイナーチェンジは実質は旧機種の不具合対策だった・・
- 715 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/02/09(土) 10:41:48.43 ID:M5x3KknOx.net
- ところで、話ぶったぎるけど
重曹を粉のまま入れて詰まって故障ってどこに詰まる？
流しに細かいのは流れておちていくんじゃないの？
普通に入れてしばらくつかってみるかな？
- 716 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/02/09(土) 11:02:27.70 ID:2apjQg31H.net
- このスレ読んでたら日本の家庭に食洗機が普及しない理由がなんかわかったわ
- 717 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/02/09(土) 11:08:22.19 ID:h8Tr34z9M.net
- リンナイの重曹を使って汚れを落とす食洗機について - このタイ... - Yahoo!知恵袋
ttps://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1138272351
> 重曹の洗浄能力が一番良い湯温は４５℃前後です。
> 一般の食洗の洗浄湯温は７０℃～８０℃ですが、この温度で重曹を使用すると、重曹が固まり、汚れ落ちが悪くなります。
お湯の温度は高すぎても良くないのか、知らなかった
- 718 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/02/09(土) 11:10:07.52 ID:wqnqz0Ya0.net
- 物が詰まりやすいのはポンプの部分だろな。
洗剤ではなしに重曹だけでは分解もないから
食材とかの残さいが詰まるのだろ
- 719 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/02/09(土) 11:17:44.66 ID:bU+mo5S10.net
- 昔洗剤のテンプレで
重曹……落ちない
となってたのを思い出した
- 720 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/02/09(土) 11:26:04.80 ID:wqnqz0Ya0.net
- 重曹だけではたぶん ガラスのコップが最後にすりガラス状態になるかも
昔 飲食店の耐熱コップでそうなってた。表面に細かいキズが増えていくのだろう
- 721 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/02/09(土) 11:40:23.14 ID:kpsx9OyQ0.net
- 重曹じゃなくクエン酸の間違いでは？
重曹を高温のお湯で使う時点で可笑しい
- 722 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/02/09(土) 11:41:34.00 ID:qBf5E9ZK0.net
- ガラスはアルカリで溶けるからな
- 723 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/02/09(土) 11:47:05.72 ID:kpsx9OyQ0.net
- 理科の範囲だから忘れちゃってたら仕方ないかもね。
ネットで調べれば、食洗い機の洗剤に関しての答えが１００％出回ってる現在において
重曹という質問が出ることが正直不思議でした。
- 724 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/02/09(土) 13:50:25.78 ID:BYdR9FoA0.net
- 頭おかしいw
- 725 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/02/09(土) 16:32:32.59 ID:xxb397GHM.net
- フィニッシュ粉末タイプは重曹入りって書いてあったと思う
パナのサイト見たら食洗機用洗剤に入ってる重曹は問題ないって書いてあった
- 726 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/02/09(土) 16:51:41.60 ID:wqnqz0Ya0.net
- 重曹は結晶で溶けにくいから、その粒子で食器に当てて汚れを落とす効果も
あると思うけどな。
溶けたあとはアルカリの効果で汚れを落とすのだろうけど
まあ細かいキズがつくかもしれないよ。
- 727 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/02/09(土) 17:07:45.13 ID:wqnqz0Ya0.net
- ●以前のスレより抜粋 参考にしてください。
・ジョイ粉
色々な汚れがバランスよく落ちて安価
とりあえず標準として持っておいて間違いないと思う
色の違いは香料の違いだけで洗浄力は同じ、香料も弱くて気持ちレベル
・ジョイタブ
洗浄力は最強レベル、標準コースでもこびりつきまで落ちやすい
単価がとにかく高い
・フィニッシュ粉
汚れはジョイと大差なくしっかり落ちるが香料がキツい
洗浄中から臭ってきて乾燥の排気で部屋中が臭うレベル
・クリスタクリア
ざらつきが少なくガラスの曇りがだんだん取れる
保証外だが中性のためアルミに使用している例も
漂白剤が入っていないので茶渋は落ちにくい
・過炭酸塩
粉末洗剤の一成分、単価が安い、安い分多く入れると茶渋に効果大
水軟化剤が入っていないので硬度が高い地域だとミネラル分が残ってざらつく場合も
テンプレというか実際に使ったものの感想を書いてみた
重曹は要らないというか害悪レベルだから消して過炭酸塩にしといた
- 728 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/02/09(土) 17:09:54.96 ID:wqnqz0Ya0.net
- ●>>727の続き
ミーレの修理マンにきいたら洗剤なしは壊れるもとだと言ってたよ
重曹や過炭酸ナトリウムだけもダメ
配管の中に油分が詰まったりするしプラスチック部品に一番悪いのが油分らしくて常にヌルヌルしてると劣化するらしいよ。洗剤にはこれらを保護する効果もあるから絶対に洗剤使って下さいって。
あと洗剤は汚れに反応して活性化するから予洗いなし残債無しで洗う方がいい
（○注：化学やってるけどそんな効果聞いたことないわ ミーレ以外のソースくれ）
ミーレの推奨量は20グラムが基本なんでこのくらい入れてねって言われました
○フィニッシュタブレットはもう買わないわ 洗浄力弱すぎ 2個入れてもJOY1個以下
○ミーレ純正使うとシールの名前が消える何故
○いろいろと洗剤は使ってるけど、たまにキュキュット粉を使うと
残さい受け皿を洗うときの油っぽいのが他の洗剤よりなくなっる。
さらさらとしてる。クエン酸効果？
- 729 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/02/09(土) 19:13:28.74 ID:407zPxdD0.net
- >>728
予洗いなしで入れた方が綺麗になるはうちのミーレ入れてくれた兄ちゃんも言ってたけど
洗剤が活性化とかそんなんじゃなくて
普段オートモードのみ使う前提で汚れを感知して洗い方変えるから予洗いせず汚れてるほうがしっかり綺麗にしてくれるからって言ってた
つまり、活性化するのは洗剤じゃなくてミーレの食洗機
- 730 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/02/09(土) 22:08:39.66 ID:aA1CDAJs0.net
- >>729
すげー納得
- 731 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/02/09(土) 23:44:07.63 ID:U1glLIQs0.net
- あえて汚した方が綺麗になるとかミーレアホ過ぎ。
- 732 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/02/09(土) 23:50:48.63 ID:qBf5E9ZK0.net
- 洗剤増量するだけの話じゃん
- 733 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/02/09(土) 23:54:00.30 ID:nNKvmyjD0.net
- いまどきは学習する機械って珍しくないじゃん、うちは最初の頃より汚れ落ちが良くなってる実感あるよ
ちなみにAEGやアスコでもセンサーモードに関しては同じ説明受けた
フィルタのメンテには気を使う必要があるだろうけどさ（アスコはフィルタメンテも楽ってのが売りだが）
- 734 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/02/10(日) 02:46:49.90 ID:WEr9pkCtd.net
- エコナビとか汚れセンサーとか要らなくない？
そうゆう所は自分で決めたい、ドラム洗濯機の勝手に判断する機能も邪魔、何勝手に短くしてんのってムカつくし
- 735 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/02/10(日) 05:48:37.62 ID:02la0w8L0.net
- >>734
同意
ミーレもセンサーウォッシュ使わずにノーマルで洗ってる
- 736 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/02/10(日) 08:01:23.02 ID:pLC4txd6M.net
- ウォシュレットも自動で汚れに水当てる機能ないのかな
- 737 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/02/10(日) 09:02:21.43 ID:h/4tBGpJ0.net
- 牛の脂って溶ける温度高いから落とすの苦労するね。熱めのお湯で三度洗いが辛かった
来週設置なんだけど、食洗機ならお湯の温度高いからプラ容器でも一度でキュキュッとなるのかな？
- 738 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/02/10(日) 09:18:18.40 ID:nwR5oYb20.net
- エコナビを使って時間短縮したけど きれいにならなかったというのは
中に入れるものに汚れのムラがあったということだろね。
急いでる朝に洗わずに汚れが干からびた皿が一枚と、夕飯で食べ終わってさっと水で
流した食器がたくさん入ってたら 汚れのこびりついた皿は取れにくいわな。
すべての食器に表面を水で濡らしておけば良いと思う。
一枚でも取れにくい汚れがついてたり、鍋・フタとかも入れるときは
最初から強力モードにすればいいし
エコナビが効くのはパナでは標準モードだけだ。
- 739 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/02/10(日) 11:27:08.38 ID:+1TZ5UcP0.net
- >>737
なるよ！初めて洗い上がり見ると感動すると思うw
アルミのフライパン蓋の油が取れなくて棄てようと思ってたけど
JOYタブで洗ったらツルツルになった
- 740 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/02/10(日) 12:12:18.84 ID:2n8PZauY0.net
- >>737
プラでも溶ける可能性などあるから注意だな。
- 741 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/02/10(日) 12:27:23.12 ID:W72M/D5e0.net
- >>737
動物性油脂の落ちてないよなー、もう一回洗うようだよなーのストレスから解放された。
食洗機から出すときに、触っただけでキュッキュするのがわかる。
洗剤はジョイ粉使ってる。
- 742 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/02/10(日) 12:28:50.53 ID:2AxR48150.net
- プラ容器は水の勢いでひっくり返ったりして難しい
それでもそこそこ洗えてるんだろうけど
- 743 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/02/10(日) 13:12:58.28 ID:h/4tBGpJ0.net
- >>739-742
- 744 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/02/10(日) 13:23:50.32 ID:h/4tBGpJ0.net
- >>739-742
弁当箱の入れ物は平気でもフタはNGとかあるようなので気をつけます
シンク横収納の2/3を潰して設置するので場所空ける今あるストック品食べ切らないと…
太陽光乗せてる方は電気プランって夜間安いタイプにしています？
夜間は洗濯機でも乾燥を使ってるし食洗機も毎日使うだろうから電気代気になる
- 745 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/02/10(日) 18:44:56.01 ID:MwhZe+dc0.net
- 一人暮らしで2ヶ月ほどほしくて悶々としてるけどローンで買って日々のストレスなくした方が良さそうだな
夏は暑くて汗かくし冬は手が荒れるし
- 746 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/02/10(日) 18:51:17.00 ID:lqO2tbZh0.net
- そうね
今はフリーローンとかリボ払いとかいくらでも借金する方法はあるしね
- 747 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/02/10(日) 20:44:18.14 ID:oPU94NeE0.net
- 一人暮らしなら据え置きってことだよね？
5～8万の買い物にローンやらリボ使うの？
- 748 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/02/10(日) 21:07:48.06 ID:2AxR48150.net
- ボーナス払いで良いんじゃないかと思うけどな
まあ何でも良いけど早く使い始めた方が良いのは確か
- 749 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/02/10(日) 21:38:11.38 ID:t70P3RelM.net
- 無利子のボーナス払いならいいと思うけど、お金借りてまで買うものではない気がする…
- 750 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/02/10(日) 22:10:22.56 ID:lqO2tbZh0.net
- その辺は個人の考え方に依るので何とも言えない
- 751 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/02/10(日) 22:17:51.68 ID:dSmDuvAFa.net
- 使い出したら生活必需品になるけど、世間一般的には冷蔵庫レベルの生活必需品ではないという認識の家電
中にはビルトインつけてるのに、洗い上がりに不信感あるとかいってて使ってない同僚もいる
手洗いよりまじで綺麗になるし手荒れからも解放される神家電
あとは洗濯物畳む家電がもう少し小型化、安値になって普及すればいいなあ
- 752 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/02/10(日) 22:34:54.53 ID:g3dE9lwD0.net
- 旦那と工務店のやんわりした反対を押切ミーレにする事にした
でも今になって後ろめたいと言うか「パナの深型で充分だったんじゃないか」と思ってしまう
- 753 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/02/10(日) 22:44:46.68 ID:goDKB/H30.net
- >>747
本体だけならそんくらいだろうが、
設置場所によっては台や専用キャビネット台など別途で必要だし
食洗機のホースつなげる蛇口になってないならDIYにしろ業者依頼にしろ
全部混みで10万くらいはいくから
分割の人は多いのでは？
プチのように3万前後で出てるようなのであれば別だが
一人ぐらしでもアクアからじゃないとストレスたまるからな・・
- 754 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/02/10(日) 23:02:57.53 ID:m0xg941/M.net
- この前TH2買いました
使う洗剤で乾燥しにくいとかありますか
TH2付属のフィニッシュタブからフィニッシュ粉に変えたら乾燥具合が悪くなった気がしてます
- 755 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/02/10(日) 23:47:54.66 ID:tuE9WCUW0.net
- >>751
無きゃ無いでなんとかなるもんね、食洗機
ロボット掃除機と同じで贅沢家電って感覚だわ
うちも共働きじゃなかったら買ってない
- 756 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/02/11(月) 01:23:50.15 ID:af2iYZcgM.net
- >>752
120%それは無い
調理道具を一式何も考えずにぽいぽい突っ込めるのはこれしか無いから
3人家族でも結構ギリギリな時もある
フライパン鍋ザルボウルバットと色々使った時は配置工夫必要
皿まな板おたまは勿論全部突っ込む
こういうの洗う生活には戻れないし、洗うのが面倒だから使わないという選択肢がなくなるから料理が捗る
- 757 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/02/11(月) 01:42:34.53 ID:CPNZJ6XQa.net
- 一人暮らしで週末は自炊と作り置き、
平日は作り置きとレトルトくらいだけど
型落ち中古でも大きいの買うか
プチ食洗で洗浄だけの買うか悩みすぎてまだ買えない
ここ的に大きい方がおすすめなのは分かるけど
実物見るとでかっ！ってなったし
平日ならプチで足りそうだし予算もあるし
ああ迷う、早く欲しい
- 758 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/02/11(月) 02:37:04.26 ID:glN7x06b0.net
- 大きさというより機能的にプチが微妙に思えてきたから自分はバナの最上位機種買うわ
- 759 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/02/11(月) 02:38:17.68 ID:glN7x06b0.net
- ここだったかドラム洗濯機のスレだったか忘れたけど数万円ケチったことによって毎日下手したら10年弱ストレス感じるのいやだなと
- 760 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/02/11(月) 07:22:30.75 ID:Cf6p3pH30.net
- >>752
おめでとう
実際使ってると「75cmモデルがあればいいのに」と思うくらいなので
パナで十分なことは絶対にないよ
ところで、旦那はまだわかるとして工務店が反対するのは何様なんだろうね
- 761 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/02/11(月) 07:57:27.66 ID:lpsjgyMH0.net
- 工務店だってやっぱり付け慣れてたり扱いが分かってるものの方がいいんじゃないかな
保証の問題もあるだろうしね
- 762 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/02/11(月) 09:05:43.69 ID:Cf6p3pH30.net
- ああそうか
確かに保証の問題はあるね
- 763 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/02/11(月) 10:03:59.53 ID:eGmtkvsA0.net
- 新築買った同僚があえて食洗機を外して手洗いしていると聞いて、馬鹿かと言いそうになったが飲み込んだ。
- 764 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/02/11(月) 10:56:43.23 ID:kQJz7F4mx.net
- プチをかうと調理器具もプチにせざるをえなくなってストレス
- 765 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/02/11(月) 11:28:01.06 ID:sSQ1IrREM.net
- サンワカンパニーにキッチン見に行ったけど
三菱、ミーレ、ガゲナウ見たら大きさが違いすぎてビックリしたw
良いもの見ればそっちの方が欲しくなるね
旦那は45cmで充分でしょ！って言ってるけど
- 766 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/02/11(月) 12:22:23.72 ID:MnQJhz8ZK.net
- >>757
独り暮らしでプチを使ってるけどちょっと多く食器使ったらもう入りきらないぐらいだからレギュラーサイズの購入を強く勧める
- 767 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/02/11(月) 12:45:03.69 ID:QZxqRtkc0.net
- >>757
大きさもだけど乾燥機能も合ったほうが良いと思うけどなぁ
よっぽど予算が許さないんじゃなきゃ洗浄だけじゃないほうが良いと思うわ
- 768 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/02/11(月) 14:52:20.22 ID:kXxKYifD0.net
- 洗い終わってそのまま食器棚にしまえるのってストレスないよ
洗うのはもちろん面倒だったけど
拭いてからしまうという行為も面倒だったと食洗機使い初めて思い知ったわ
- 769 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/02/11(月) 15:01:07.83 ID:c45o5/ch0.net
- >>767
プチも乾燥機能あるよ
なんなら除菌ミストも効果は不明だけどついてるw
- 770 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/02/11(月) 16:05:56.64 ID:Pg9CF64o0.net
- 日本みたいな湿度の高いとき季節もある国では、乾燥モードもあるほうがいい。
３０分のセットで乾くし。
- 771 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/02/11(月) 16:30:08.25 ID:QZxqRtkc0.net
- >>769
ただ乾燥つけるとプチでも良いお値段になるよな
安くなってた頃はTA1と大差なかった
- 772 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/02/11(月) 17:03:25.94 ID:u9QOQ0/Fa.net
- npty11を分岐水栓、工事費込みで5万で購入
旧型モデルってことだけど、機能的には大差ないようなので満足
5万で食器洗いのストレスから解放された
フライパンを上段に入れたら他になにも入れられなくなるので、取っ手の取れる系のフライパンにしようかな
- 773 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/02/11(月) 17:13:13.89 ID:RR3d2ZdH0.net
- フッ素加工のフライパン、中性洗剤でもちょっと不安だから鉄のフライパンに変えてみようかな
- 774 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/02/11(月) 17:14:34.93 ID:R/Bn5rPmd.net
- >>769
買おうとしてる洗いだけのは乾燥付いて無いだろ
- 775 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/02/11(月) 17:16:15.07 ID:c45o5/ch0.net
- >>774
ホントだ
よく読んでなかったごめんなさい
- 776 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/02/11(月) 17:47:29.63 ID:Pg9CF64o0.net
- 鍋・フライパンのフタは食洗機で洗うが本体はおおきいし、それに食洗機で
洗うものでもないと思ってる。たまに入れるけど…
外側のこげの汚い部分はいくら入れても食洗機では取れないよ。
- 777 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/02/11(月) 18:30:47.72 ID:iQPvUFNs0.net
- ステンレスの片手鍋やホーローミルクパンは予洗いして入れてる
持ち手が外れないティファールのフライパンは手洗いしてるな
- 778 ：いい商店：2019/02/11(月) 21:02:22.18 ID:TVTcP2EqI
- いい商品を紹介しますので気軽に見て下さい
http://fanblogs.jp/tosiwww/
- 779 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/02/11(月) 21:07:13.09 ID:Cf6p3pH30.net
- フライパンのガラス蓋を食洗機で洗うと
曇り一つなくなるのが気持ちいいね
- 780 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/02/11(月) 21:32:40.68 ID:QQx3Vkib0.net
- 新築進行中ミーレぶちこみます
まだ家族に交渉すらしていないがw
- 781 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/02/11(月) 22:44:23.57 ID:Lbb6MkpW0.net
- >>779
わかる
普段は入りきらないから手洗いだけど、惣菜で軽く済ませて食器が少ない時に
フタとかコンロ奥の網？部分を入れてみたら、超ベタついてたのがすっきり取れて快適
- 782 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/02/12(火) 00:05:16.78 ID:y/0lvLoi0.net
- >>780
がんがれ、そして使った感想をそのうち書いてちょう
- 783 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/02/12(火) 08:33:56.42 ID:OFlhcKJSd.net
- >>780
後悔しない様に好きなの付けた方が良いよね
- 784 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/02/12(火) 09:00:05.77 ID:5MOBdy1R0.net
- うちもキッチンリフォームする際はミーレにしたいな～
ちょっとお金足りなくてりんないにしちゃった
- 785 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/02/12(火) 10:43:57.02 ID:QjL5CoLZ0.net
- システムキッチンのリフォームは次回食洗機が故障して買い換えるときに
同時にリフォームもするって考えをしておけば、出費の額に動揺しなくても良さそう
- 786 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/02/12(火) 12:15:03.41 ID:79BK1kG2M.net
- >>785
システムキッチンのリフォームなんて
それ単体の額で動揺するわw
- 787 ：目のつけ所が名無しさん：2019/02/12(火) 12:36:25.33 ID:/pfZgS+2k
- ほとんどの人は「調理器具」に金をかけがちだが、
その前に食洗機を購入したほうがいいと思うよ。
料理の「面倒な部分」が半分くらいになるからな。
- 788 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/02/12(火) 14:50:15.70 ID:rvKufRbs0.net
- 家電類単体ならともかく
キッチンそのもののリフォームなんて20年はするもんじゃなくないか
- 789 ：目のつけ所が名無しさん：2019/02/12(火) 15:13:37.84 ID:/pfZgS+2k
- まぁ、家のリフォーム自体が20年に一回くらいのもんだろう。
20年経てば古くなってガタもくるし、デザイン的にも流行遅れになるし。
- 790 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/02/12(火) 18:10:05.81 ID:UvzVAGjSd.net
- 食洗機の寿命は10年ぐらい？
- 791 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/02/12(火) 18:38:47.20 ID:Ku3caPPWa.net
- ミーレの食洗機は20年って言ってた
- 792 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/02/12(火) 19:01:34.49 ID:G3uLHCaVp.net
- >>791
ミーレの20年は稼働5000回だそうなので1日1回使うと13年くらい
週休2日でも20年には届かない
機械のくせにたっぷりの休暇が必要だ
- 793 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/02/13(水) 12:23:16.12 ID:i/nRfvEcM.net
- >>792
20年と言っておきながら条件が違うんか
- 794 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/02/13(水) 12:29:23.72 ID:f0yQpfS00.net
- ウチは2人暮らしでsmegだけど3日に1回はお休みだね
- 795 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/02/13(水) 12:30:37.84 ID:PUl0s6Sg0.net
- じゃあ １３年で台所もリフォームするってことで心の準備を…
それ以上経って 故障したら買い換えるほうがいいのかな？
- 796 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/02/13(水) 12:57:28.86 ID:hVoxP/JEM.net
- >>757だけどいろいろご意見ありがとう
やはり大きい方が、ってのは根強いね
実際プチ使ってる方の意見も含めて
よく考えるわ…
乾燥いらないのはめちゃくちゃダラなので
現状が夜洗って朝乾いたのをそのまま使うかしまうかだから
別に自然乾燥で困らないので不要かなと
旧機種のレビュー見てたんだけど
レギュラーサイズなのに全然量入らない！
って書いてるのをわりと見かけるけど
機種によるのかな？新しい方がいい？
その人がパズル下手なだけ？
- 797 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/02/13(水) 12:59:39.89 ID:/K0VSYs+0.net
- >>793
大型だから1日おきに使うぐらいな想定なんかね
- 798 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/02/13(水) 15:19:51.86 ID:4c9vJME2M.net
- >>796
ダラだからこそ乾燥機能はあったほうがいいと思う！
乾燥がないと、洗い終わったあと蓋を開けて水滴を軽く拭いたりしないと朝までに乾かないと思う
本体にもかなり水滴が残るから梅雨の時期はカビの心配もあるし
- 799 ：目のつけ所が名無しさん：2019/02/13(水) 15:32:32.32 ID:vMExhJKty
- 食洗機の買い替えは、リフォームとは言わんだろ。
個人でも出来るし、単なる「交換」だと思う。
- 800 ：目のつけ所が名無しさん：2019/02/13(水) 15:37:06.36 ID:vMExhJKty
- >>796
乾燥機能がないと、水が残ってそのままにしてると、
菌が繁殖して食中毒の原因になるぞ。
1万くらいの差ならケチくさいことを言わずに、
乾燥機能は使ったほうがいいと思う。
- 801 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/02/13(水) 16:28:31.07 ID:s+lYb9P4a.net
- >>776
つーかフライパンを食洗機で洗うバカなんかおるんやな、テフロン使った事ないが、鉄のフライパンなカナだわしで汚れ落として火をかけて油ひいて終わりやないの？
- 802 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/02/13(水) 16:39:33.86 ID:/K0VSYs+0.net
- >>801
テフロンなら洗う
小さいストウブも洗っちゃうな
- 803 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/02/13(水) 17:00:23.89 ID:1rOfgdHb0.net
- 鉄のフライパンも中華鍋も食洗機で洗ってますよ。
- 804 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/02/13(水) 17:04:51.24 ID:P2+vJvG4d.net
- >>796
ウチはTH-1だけど全然入らないと思う
置場所には困ってないからもっと大きいの出して欲しい
- 805 ：目のつけ所が名無しさん：2019/02/13(水) 18:08:41.81 ID:vMExhJKty
- >801
食洗機を持っているのに、フライパンを洗わない馬鹿がいるんだな。
俺も鉄鍋は持ってるけど鉄鍋は洗わないよ？
でも、鉄鍋を使うのはチャーハンとか一部だけだし、
普段遣いのフライパンは食洗機にするのが普通だろ。
- 806 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/02/13(水) 18:04:30.62 ID:s7Uf8NFfM.net
- >>803
鉄のフライパン洗って錆びないの？
- 807 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/02/13(水) 18:53:15.28 ID://HttLYI0.net
- たぶん鉄の意味を理解してないんだろう。
金属=鉄、みたいな。
- 808 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/02/13(水) 19:02:00.31 ID:PUl0s6Sg0.net
- フライパンは使ったあと、中華料理屋みたいに熱いうちにすぐ水で流しながら
柄付きブラシで洗えばきれいになるけどな。
- 809 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/02/13(水) 19:20:18.77 ID:YU6fOMgB0.net
- 育てた鉄フライパンを嫁に洗剤で洗われて大ゲンカしたとかいう記事を前にどっかでみたような…
食洗機は強力だから油膜とれちゃいそうな気がするよ
- 810 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/02/13(水) 20:00:06.61 ID:PUl0s6Sg0.net
- 古いフライパンになると少々食洗機に入れたくらいでは皮膜は全部とれないと思う
油をひけばすぐに元に戻るし。オムレツを作るのに手離せない。
テフロンのフライパンではオムレツが不味くて食欲がなくなるし。
やはり火力を目一杯強くして１分以内で仕上げないと…
ただ底が汚いので底を洗うようにしたら 底だけ赤くなったよ。
- 811 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/02/13(水) 20:00:37.62 ID:1rOfgdHb0.net
- 魔法のフライパンって鉄だよね？あと山田工業所の中華鍋も食洗機で洗ってるよ。ほぼ毎日使ってるからか錆びてないな～。
柳宗理の鋳物のすき焼き鍋は流石に錆びた。たまにしか使わないし、油塗らないとダメだね。
- 812 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/02/13(水) 20:26:22.43 ID:yuESCv8Z0.net
- 油引いて育てないの？鉄のフライパン？ずっと育ててるから、チャーハン作ってもサラサラで引っ付かないよ
仮に食洗機いれたら、他の食器が汚染されるんじゃない？
- 813 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/02/13(水) 21:37:43.76 ID:yKuYvFCy0.net
- 育てないよ
- 814 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/02/13(水) 22:13:46.69 ID:1rOfgdHb0.net
- 鉄のフライパンとか洗剤使わないでササラだけで洗うのは抵抗あるんだよねー。育てててたらハンバーグやステーキのソースとか焦げたり染み込まないのかな？
全部スッキリ熱湯で食洗機で洗いたいや。
- 815 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/02/13(水) 22:53:30.91 ID:PUl0s6Sg0.net
- だけど外食したら そこの中華なべとかも水洗いだけだよ。
- 816 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/02/13(水) 23:20:11.54 ID:nSZioAnD0.net
- フライパンでも鍋でも入るものは何でも食洗機で洗うよ
駄目になったら買いなおすだけ
- 817 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/02/13(水) 23:46:39.54 ID:KvfAsfG70.net
- フレッシュロック旧型を高温で洗ったらオブジェのようにくんにゃりして出てきたw
リニュ後のやつは恐る恐る入れてみて大丈夫だったから古いタイプのもいけると思ったんだけど甘かった
ま、捨てるに捨てられない感じだったからいいんだけど
食洗機導入してから何がなんでも手洗いしたくない気持ちがどんどん大きくなっていくよ
- 818 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/02/14(木) 01:03:38.18 ID:s5XcUYZOd.net
- フライパンは変にこだわるより300円のテフロンをバンバン買い換えるのが
結局楽で安上がり。
- 819 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/02/14(木) 06:02:56.85 ID:Ls2fBJUpx.net
- スキレットを食器洗い機にかけたらさびてきたわ
- 820 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/02/14(木) 09:33:58.61 ID:2tqVffxt0St.V.net
- 洗った後油引けばいいと思う
- 821 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/02/14(木) 12:35:32.51 ID:arB0Wwg6MSt.V.net
- >>797
いくら大きくても２日に一回はヤダな
- 822 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/02/14(木) 13:29:55.69 ID:AriXxTTM0St.V.net
- 打ち合わせでミーレ導入決定しましたやった～
システムキッチンをどこにするかまだ決まってないから探す旅にいきます
ちなみにここでミーレ使ってる方はどこのキッチンですか？
- 823 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/02/14(木) 13:53:18.86 ID:pZJ/TfUX0St.V.net
- わろたw
プラパンの特性知らないガイジ多すぎ
https://twitter.com/ppsh1394/status/1095749771531235329?s=21
(deleted an unsolicited ad)
- 824 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/02/15(金) 09:16:28.30 ID:ae1bBqCl0.net
- >>820
フライパン焼いた後じゃないと意味がないと思う
- 825 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/02/15(金) 12:35:11.90 ID:0RPqCdVkd.net
- >>822
おめ！
トクラスのに入れたよ。好き勝手選んで、一番納得いくのがトクラスだった。
パネルはミーレのクリーンスチールにした。ミーレの存在感がいい。
- 826 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/02/15(金) 13:48:27.74 ID:SpMkEMOv0.net
- >>822
うちはLIXILいれたよ
ミーレの面材もLIXILにお願いした
- 827 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/02/15(金) 17:19:12.23 ID:hQiFD2XiM.net
- >>822
うちはクリナップに入れる予定。
普段ミーレ入れる人はいないみたいだけど、60cm出来るそうなのでやってもらった。
- 828 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/02/15(金) 20:12:07.11 ID:uvRqFDhE0.net
- >>825
>>826
>>827
ありがとうございます
もう少し考えますけど今の所はリクシルがリードしてます
トップのセラミックがかっこよかった
- 829 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/02/15(金) 23:48:20.46 ID:AeRY4Zvt0.net
- >>827
クリナップ、セントロなら普通にオプションでミーレあるよね。
- 830 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/02/16(土) 11:46:53.13 ID:wxUb24yh0.net
- １５年経ってミーレが故障したら、キッチンもろとも買い換える覚悟もいるかも
- 831 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/02/16(土) 14:01:31.87 ID:BAuTM0t1d.net
- 流石にそこまで金かけられないだろ
- 832 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/02/16(土) 14:10:14.51 ID:AX4+eTkf0.net
- 別にキッチンそのままで普通に食洗機だけ買い換えられるけど
うちは国産のからミーレに変えたよ
もともと食洗機の下にあったお湯の配管じゃなくて水を使うからってシンクの配管から分岐させたホースを通す穴を開けただけの加工でできた
- 833 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/02/16(土) 15:06:32.43 ID:/oXWaJvmM.net
- >>829
そう、セントロならカタログにあったのにステディアはなくて、付けたいって言ったら『今までいらっしゃらなくてとても特殊なことをしています』って設計士さんから言われて、ムッとしたわ。
私はキッチンはステンレスのドットで十分で、食器洗いは家事の中で一番嫌いなのでミーレ一択だった。
何が必要か人それぞれなのに。
- 834 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/02/16(土) 15:09:32.80 ID:nk6H3gUO0.net
- 建築業界って馬鹿ばっかりだから理論武装しないとほんと大変
末端はほんと中卒レベルの馬鹿だけど建築士は視野狭窄の馬鹿
- 835 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/02/16(土) 15:36:37.53 ID:Ib8pe1kP0.net
- 皆さんは嫁の要望で取り入れた感じですか？
家の嫁は新しい物を取り入れたがらないので勝手に導入しても積極的に使わないかもと思うと躊躇する
夕飯の後の洗い物に時間取られてるから共通の趣味の映画鑑賞が遅い時間になりなかなか捗らないんですよね
食洗機取り入れて少しでも家事の時短になればと思うんだけど似た環境の人は取り入れてどうでした？
- 836 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/02/16(土) 15:55:29.78 ID:GwKGhSLfd.net
- >>835
俺も似たような理由で明日嫁に内緒でTH2をプレゼント予定
もし失敗するなら今は賃貸だから家建ててビルトイン買って失敗するより今据え置きで失敗した方が傷も浅くていいやと考えることにした
- 837 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/02/16(土) 16:14:41.89 ID:f+9idUIQ0.net
- 食洗機に食器入れるの旦那さんの仕事にしたら嫁さんが使わなくても無駄にならないよ。まず使って見せて便利なのを実感させなきゃ。
- 838 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/02/16(土) 16:18:33.47 ID:UpqeEQzZa.net
- >>835
買って自分が使えば良いんじゃないですか？
一緒に映画観たいなら家に一緒にいるんでしょう？
- 839 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/02/16(土) 16:23:28.68 ID:u4vIJgPB0.net
- ガチの手洗い派はコップ一つ食洗機で洗う事すら許さないから
- 840 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/02/16(土) 16:24:02.10 ID:u4vIJgPB0.net
- 訂正
×手洗い派
〇手洗い教徒or原理主義者
- 841 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/02/16(土) 17:02:32.83 ID:BAuTM0t1d.net
- >>839
ガチ勢は言い方悪いけどドケチで使わない訳だから
ウチは水もガスも勿体ないと言って洗い方が雑過ぎるから買ったけど食洗機使わせてくれない
俺の洗い方は長いしとても無駄だからと洗いは任されないしw
仕方無いからたまに居ない時に使いまくるって綺麗にしてる
- 842 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/02/16(土) 17:54:13.21 ID:uCGH2CBf0.net
- 知り合いが2009年製のNP-TM6動作確認済みを5000円で譲るといっている
食洗機自体に興味はあるんだが10年近く前の製品なので故障や処分のことなど気になる点が多く意見を聴きたい
- 843 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/02/16(土) 18:02:53.50 ID:wxUb24yh0.net
- 食洗機に興味のない人とかまったく知らない人に使わすときは
必ず食洗機専用洗剤を使うように口をすっぱくして言っておいたほうがいい。
とくにドケチ主婦とかは安い一般洗剤を使おうとする。
一般洗剤を使うとポンプが泡で水がなくてエア噛みして空運転してつぶれる
といわないとな。パナの場合は止まるらしいけど… 工程が終わらないかも
- 844 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/02/16(土) 18:04:54.18 ID:u4vIJgPB0.net
- >>843
で、「普通の洗剤ちょっと入れただけで壊れるなんて欠陥品だ！やっぱりこんなもの要らん！！」
って逆ギレするまでがテンプレ
- 845 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/02/16(土) 18:09:58.39 ID:wxUb24yh0.net
- >>842
ことわれ！
その家で下手用の食洗機としてトイレの排水口のフタとか犬の食器用に使えばいいのに
- 846 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/02/16(土) 18:10:19.15 ID:jIRDXAAU0.net
- >>833
うちはガゲナウだけどすんなりステディアに入れてくれたけどなー
- 847 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/02/16(土) 18:15:54.94 ID:nk6H3gUO0.net
- >>842
処分費替わりなら只ならもらうって言っとけ
- 848 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/02/16(土) 18:32:51.52 ID:vOcKovWWa.net
- >>842
その型番のものは持っていなくて申し訳ない
親戚の食洗機を中古で譲り受けたが、最初は使えたけどしょっちゅうエラーが出て最初からやり直さなければならずイライラしたのを思い出した
そのせいで食洗機が嫌いになって数年間自分で買う気になれなかったくらい
なので中古はよっぽど丁寧にモノを扱う人からでないと止めておいた方が良いと思う
- 849 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/02/16(土) 18:45:46.46 ID:3cMLeH6l0.net
- >>836
大袈裟
食洗機導入になぜそんなにビクついてるのかわからない
- 850 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/02/16(土) 18:46:45.76 ID:6dj+xnSe0.net
- >>842
NP-BM1とNP-TR3を毎日3回つかって、どちらも5年ほどで排水エラーが出ました
ネットの情報で水位センサーをキレイにすればまた使えるとあったのですが
自分の場合、予洗いしていたのもあってか、全然汚れてはいなかったので
意味がありませんでした。
TM6は古い機種なのである程度の覚悟は必要かも知れません
因みに、壊れた食洗機は無料でリサイクル業者で引き取ってもらえます
- 851 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/02/16(土) 18:48:46.39 ID:wxUb24yh0.net
- >>842
NP-TM6の発売日を検索したら ２０１３年になってるがな
これならまだ数年はもつだろ
それで５千円なら安いかも なんせ中古だからどこまでもつかはわからんけど
家電品なら５年以降はメーカーも早くつぶれろとは思ってるだろうけど…
- 852 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/02/16(土) 18:55:10.26 ID:nk6H3gUO0.net
- どうせTME6のことだろう
- 853 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/02/16(土) 19:02:15.22 ID:6dj+xnSe0.net
- twitter懸賞
プチ食洗
https://crysta.lion.co.jp/campaign/#287/?wkmnevnmoiwywr38
- 854 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/02/16(土) 19:02:46.15 ID:GoJEs1xmx.net
- >>842
処分するなら費用がかかるのでタダで譲るレベルのものを
お金出して引き取ってくれる、悪く言えば情弱、よく言えばゴミをお金に換金してくれる人を探してる感じだな
- 855 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/02/16(土) 19:09:36.02 ID:6dj+xnSe0.net
- >>700です
5度目の漏水というのもあってか、保証が切れていたにも関わらず
後継機のTH2に交換して頂けました。
- 856 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/02/16(土) 19:28:28.26 ID:wxUb24yh0.net
- >>852
なるほどエディオン専用の型番で それなら１０年前になるんだね。
ちょっとした聞き違いで１０年の製品を６年前と勘違いしそうだ
エディオンもややこしいことをするねえ
- 857 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/02/16(土) 20:30:44.87 ID:uCGH2CBf0.net
- 皆様ご意見ありがとうございます
今回の話は断り今後は新品購入を軸に考えていこうと思います
- 858 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/02/16(土) 21:07:13.14 ID:GoJEs1xmx.net
- でも10年ぐらい、漏水して錆びてるやつを使ってる自分もいるからな
- 859 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/02/16(土) 21:09:01.18 ID:GwKGhSLfd.net
- >>849
そんなにビクついてるとか言われることが意味不明なんだが
まぁどうでもいいが
- 860 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/02/16(土) 21:13:05.80 ID:GoJEs1xmx.net
- ビクつくというか心配するのは普通だろ
ほしいとも言われてない家電を押し付けるのだから。どうなるか分からんのだから。
- 861 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/02/16(土) 21:25:46.77 ID:F5/qPO0/0.net
- >>842
5年落ちくらいならギリギリ許せるが
5年過ぎたら何時壊れてもおかしくない
食洗機は便利だから買ってみるのは
いいと思うが買うなら新品を勧める
買わないにしても知り合いには
新品を買うことにした
とかで断った方がいい
- 862 ：目のつけ所が名無しさん：2019/02/16(土) 22:30:24.28 ID:nokgC0AES
- メーカーとしても、目標値として10年もたせるような設計にはしていると思うけど、
そこから考えても5年落ちの中古だと、残り5年しか持たないわけだしな。
知人からタダで中古をもらえるならともかく、
金を出してまで中古を買うメリットは、あまりないように思うよ。
そこで金をケチるよりは、生活がはるかに便利になることで
時間を買えると考えたほうが、総合的によっぽど得だと思う。
- 863 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/02/17(日) 00:24:12.24 ID:KwnwK8wl0.net
- その知り合いせこすぎだよね
着払いで譲るから送料払ってくれ、ってなら納得するが儲けるようなものじゃないよなあ
- 864 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/02/17(日) 00:29:00.75 ID:OOwtxUNK0.net
- ほんと、5年も使い倒したものでお金取ろうなんて
- 865 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/02/17(日) 00:52:38.07 ID:3eUxXhHn0.net
- まあ、世知辛い世の中だから仕方ないわな
- 866 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/02/17(日) 00:53:15.25 ID:wJOSz5/v0.net
- デフレ脱却はいつになったら叶うんだろうね
- 867 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/02/17(日) 00:57:25.32 ID:tJ6v2Ztx0.net
- >>864
5年じゃなくて10年だろ
ゴミだゴミ
- 868 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/02/17(日) 01:19:44.10 ID:dthQEfDu0.net
- >>860
それがそもそもおかしい
- 869 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/02/17(日) 01:38:53.51 ID:OOwtxUNK0.net
- >>867
あら、10年か
本来ならお金払って捨てるものに5000円ね…
- 870 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/02/17(日) 02:31:20.38 ID:yVIOQuES0.net
- >>868
？？？
安い買い物じゃないんだから失敗したらどうしようと不安に思う人もいるでしょ
それの何がおかしいのかわからん
- 871 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/02/17(日) 08:25:47.17 ID:BwidIHgRa.net
- 内緒でプレゼントする人、安い買い物じゃないんだからなおさら奥さんと相談したらいいのにね、話し合いできない夫婦なのか
この手の家電のサプライズプレゼントって、家電にこだわりたい人からしたら余計なお世話になりかねない。
手洗い至上主義のうちの母みたいな人種もいるから、そんな人にとったら食洗機はスペース圧迫する粗大ゴミにしかならない
- 872 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/02/17(日) 08:32:46.07 ID:sy25EbrV0.net
- 余計なお世話過ぎるだろw
- 873 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/02/17(日) 08:38:47.92 ID:x2VSTejX0.net
- 食洗機買ってやるじゃなくて自分がセットするよってところまではならないのが残念
食器洗いは僕が担当するからその分ゆっくりしてねでいいと思うんだけど
そしたら相手も文句も言わんだろう
そのうち便利さ理解したら自分でもたまに使うようになるかもしれないし
- 874 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/02/17(日) 10:50:11.81 ID:TeT/mLdR0.net
- 場所取るしビルトインなら収納減るから相談したほうがトラブルないと思う
- 875 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/02/17(日) 10:53:56.62 ID:NS8zVdxr0.net
- >>855
それは良かった
これからは安心して外出できるね
- 876 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/02/17(日) 11:04:50.60 ID:NS8zVdxr0.net
- 私も内緒で大型家電品を買われるの嫌だな
食洗機買う時も自分が欲しくてパート始めたので自分の目で見て決めたい
家電品に限らず旦那がサプライズで買ってくれたバッグとかアクセサリーとか趣味じゃなくて本当に困る
店に連れて行って欲しかった
- 877 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/02/17(日) 11:35:37.72 ID:oGp8w0Dy0.net
- いつも皿洗いや洗濯の家事を一緒にやるような旦那もしくは息子なら白物家電の購入、選択の発言権はある
対して何にもしないくせに解ったような口聞いて、偉そうに食洗機だのドラム式だのうるさい役立たず男は嫁や母親から煙たがられて当然
あっちからしてみればオマエに家事の何がわかるんだよって話
- 878 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/02/17(日) 11:41:54.51 ID:kiIlYR4Z0.net
- 低能糞マンコが何も知らない他人のことにガタガタうるさいスレだな
- 879 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/02/17(日) 11:47:06.74 ID:wJOSz5/v0.net
- >>878
ここIP表示スレだけど？
- 880 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/02/17(日) 12:50:39.91 ID:mIamU3b50.net
- >>878
男からしても家事しない旦那なんてクソ以下の見下し対象だが？
- 881 ：目のつけ所が名無しさん：2019/02/17(日) 13:25:07.50 ID:HBFCNjymM
- >>869
10年以上使った冷蔵庫を買い換える時に、(そこそこ綺麗でまだ使える)
ヤフオクで1円出品して、同じ市の人に引き取ってもらったわ。
「タダじゃ悪いから1000円払いましょうか？」と言ってくれたけど、
こちらも捨てると処分代がかかるから、俺も5000円ほどお得だし、
落札者も1円で冷蔵庫を入手できたわけだし、Win-Winだったわ。
- 882 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/02/17(日) 12:58:10.94 ID:wJOSz5/v0.net
- まぁぶっちゃけ食洗機否定派は男女問わないけどね
- 883 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/02/17(日) 13:10:32.06 ID:sHLzDDqh0.net
- >>876
アクセサリーなんか 自分の趣味に合わなければ 直接店に行って
交換してもらったらいいよ。
そういう気の強さがなければ 人生を満足して生きていけないよ
いつも悔やむばかりで…
（俺がプレゼントしたイヤリングを即デパートまで交換しにいった女性がいたよｗ）
- 884 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/02/17(日) 13:52:35.47 ID:V/gcu4Bs0.net
- >>875
ありがとう
- 885 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/02/17(日) 20:13:49.72 ID:RRUrbJpZM.net
- ミーレガゲナウを俺が使うまで後何年かかるのだろう
とりあえず賃貸から脱出しなければいつまでたってもパナ卓上型だ
中古マンションみても中途半端にリフォームされてるキッチンは食洗機付いていても引き出し型だし
- 886 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/02/17(日) 20:17:43.90 ID:wJOSz5/v0.net
- >>885
一生独身でいいなら狭い土地買ってプレハブ住宅を立てるのが1番安く済むかな
若しくは建売
将来結婚して子供ももうける予定なら流石にプレハブ住宅は無理だけど
- 887 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/02/17(日) 20:38:27.43 ID:xa+LkvIm0.net
- >>885
リンナイのフロントオープンにすれば？
- 888 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/02/17(日) 21:38:00.89 ID:1E0jb1L0M.net
- フロントオープンって腰にこない？
あと、入れるときに垂れたりしそう
パナのデープかリンナイフロントで迷い中
- 889 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/02/17(日) 21:46:36.47 ID:xa+LkvIm0.net
- フロントオープンは歳とったら腰にくるという話は聞きますね
でも引き出しタイプでも少し楽なだけな気もします
歳でフロントオープンがきつくなったら卓上型も置けるようにキッチンを設計した方が良いのかも？
- 890 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/02/17(日) 22:07:31.94 ID:1ipRqcXY0.net
- フロントオープンは開けたドアが下になるからそこに垂れて
それを閉めたらそのまま中に入るから構造上床には絶対垂れない
- 891 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/02/17(日) 22:09:34.67 ID:KwnwK8wl0.net
- フロントオープン垂れる理論たまに見るね
垂れてもドア裏側自体が受け止めるから床が汚れることはないんだけどな
汚れた裏側はもちろん食器と一緒に洗浄される
シンクから斜めに床上空を横切るときに垂れるのでは？という心配ならそれは引き出し式でも一緒なので
垂れそうな物は斜めらずに途中で直角に折れて入れるしかない
- 892 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/02/17(日) 22:10:01.89 ID:KwnwK8wl0.net
- あああごめん、ダラダラかいてたらかぶった
- 893 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/02/17(日) 22:12:41.27 ID:yVclcx2o0.net
- >>886
プレハブならドームハウスのほうが安く済むし
耐震性も優れてるから良いこと尽くし
- 894 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/02/17(日) 22:17:12.59 ID:1E0jb1L0M.net
- みんなありがと
フロントオープンは開け閉めも大変そうで…
>>890
ドア裏に垂れるのは分かるんだけど、はねて床にいかないのかが心配です
- 895 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/02/17(日) 22:20:28.85 ID:1ipRqcXY0.net
- >>894
そんな勢いで垂れることがそもそもない
- 896 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/02/17(日) 22:28:52.22 ID:xa+LkvIm0.net
- >>893
あれを建てる勇者を見てみたい
まだ実際に見たことがない
- 897 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/02/17(日) 22:59:46.26 ID:mIamU3b50.net
- フロントオープンの扱いで腰が辛いようならそもそも日常生活に支障あるレベルでしょう
空が落ちてくる心配をするより腹筋背筋を鍛えた方がいいよ
- 898 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/02/17(日) 23:11:25.70 ID:w7/Onuhx0.net
- >>894
＞フロントオープンは開け閉めも大変そうで…
ノックすると開くの使うとか
リンナイのフロントオープンをショールームで試したら
扉開ける→カゴ引き出す×2→カゴしまう×2→扉閉める
がちょっとかったるかったので、ノックオープンあったら便利かもと思った
- 899 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/02/17(日) 23:22:43.98 ID:mIamU3b50.net
- >>898
ミーレのノックオープンって10cm隙間を作ってくれるだけだよ
パナの引出し式では全開になってくれるってのは今調べて初めて知ったわ
- 900 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/02/17(日) 23:53:56.85 ID:w7/Onuhx0.net
- >>899
そうだったのか、あまり意味ないのね…
コンコンってしたら扉が開いてカゴも程よく出てくると思ってた
- 901 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/02/18(月) 00:36:59.26 ID:hYsewN3X0.net
- >>897
それだけ体力があるなら運動がてらに手洗いで食器を洗えばよいということになるｗ
お年寄りになると腰をかがめるのが苦痛な人が増えてくるよ。
どちらの世代に食洗機が役立つか
最初にビルトインを設置して年いって 卓上型を設置した親がいると言う話もある。
ビルトインの食洗機はそのままにして台所の台の上にある物をすべて
収容できて カウンターがすっきりしたとか。
あとラックが多くて物がとりやすいとか…
- 902 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/02/18(月) 07:40:29.79 ID:9uG+7Mr00.net
- お年寄りになると目も悪くなるから車の運転も辛くなるぞ。だから今から車乗るのやめとけw
- 903 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/02/18(月) 08:35:34.90 ID:Sh+ofOWe0.net
- AEGでかごが上がるタイプの食洗機もあるよ
- 904 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/02/18(月) 08:58:18.45 ID:zgyhfv+d0.net
- >>901
カゴをシンク横に置いて、食器セットしてから食洗機に入れるのはやりづらいかな？
リンナイに通いかごってあったよね？
下も同じようにするとか
- 905 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/02/18(月) 08:58:46.34 ID:QF10Yrrq0.net
- 腰が痛いのにラックが多くてビルトインから取りやすいとか
ヘンテコな論理だな
- 906 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/02/18(月) 09:11:48.66 ID:hYsewN3X0.net
- ビルトインの食洗機に入ってる食器を毎回全部を取り出したり、
腰をかがめて食器を何分もかけて入れるのがつらいのだろう。
物入れ代わりに使うと一つの物を取り出すのはラックで全体が見やすいから
すぐに取り出せて楽だという話なんだけど
- 907 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/02/18(月) 12:15:31.01 ID:l7gsrNz0a.net
- ラックいっぱいに食器入れたら重くて動かせないよ
- 908 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/02/18(月) 12:27:12.87 ID:4sKzCPrU0.net
- 若い？内はいいけど70超えると腰を屈めるのも一苦労になる場合もあるし
30年後はここもミーレから卓上型に変更する相談が多くなってるかもしれないね
- 909 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/02/18(月) 14:05:36.26 ID:6fmHZtWpd.net
- なんでそんな遠い未来のために今我慢しなきゃならんのだ。
未来のことは未来に考えればいいじゃん。
- 910 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/02/18(月) 14:14:09.20 ID:zo8/m4Wn0.net
- 自分もまだ起きてもいない事を心配するより今使いたい物使うな
ミーレ導入キッチンはクリナップになりそうです
もう少し頑張るぞい
- 911 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/02/18(月) 15:37:19.02 ID:Fv5AzmQRM.net
- >>910
裏山
新築ですか、リフォームですか？
- 912 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/02/18(月) 17:27:46.73 ID:BPtOtgYyd.net
- パナソニックの5人用(普通サイズって、呼ばれてるやつ？)買ったんだけど
分岐水栓自分でつけられるかな…
- 913 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/02/18(月) 18:06:04.87 ID:zo8/m4Wn0.net
- >>911
新築です
予算内におさめられそうでワクワクが半端ねぇです
- 914 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/02/18(月) 18:06:22.30 ID:xCYKKXSe0.net
- 別に今我慢しろとは言ってないよ
ただ実際老人になると腰が痛くて屈むのも
億劫になる場合もあるから
今は別にミーレでいいけどね
- 915 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/02/18(月) 18:20:39.85 ID:QF10Yrrq0.net
- >>914
ミーレだったらカトラリー+2段目だけでも
パナと同じ高さでパナより入るでしょ
AEGならコンフォートリフトで3段目を持ち上げられるからこっちが最適解ぽいけど
- 916 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/02/18(月) 18:43:57.36 ID:zgyhfv+d0.net
- 背中や腰を屈めるから痛める、膝を曲げて背筋を真っ直ぐにすると良い、とお米屋さんから聞いたことある
- 917 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/02/18(月) 19:26:21.66 ID:9uuuq6FW0.net
- うちも新築なんだけどミーレの6824に決定発注してから、AEGのリフト機能の存在を知ってガッカリしたのは事実w
腰痛くなったらその時に買い換えればいいと思うことにした。
ミーレって中古でもそこそこのお値段で売れるじゃんw
- 918 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/02/18(月) 20:09:12.51 ID:UvzJQETQ0.net
- >>915
いやだからパナの引き出し式でも
腰が痛いから卓上型にする方もいらっしゃるということです
実際、今でも屈む動作自体の負担が大きい高齢の方も居らっしゃいますから数の多い団塊Jrが後期高齢者になるころはそういう話題も多くなると思います
- 919 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/02/18(月) 20:21:43.17 ID:WCcrWEh10.net
- AEGはサポートが心配
- 920 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/02/18(月) 20:23:30.24 ID:oHz71irs0.net
- リフトアップが壊れやすかったりもしなくて使える機能なら
そのうちほかのメーカーも採用するんじゃないかなと期待している、AEGが特許とってたらわからんけど
- 921 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/02/18(月) 20:30:37.05 ID:scs/7u9NM.net
- >>904
それ思ったけど、皿とか乗せたら相当重くない？
- 922 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/02/18(月) 20:37:31.08 ID:sGl/ncfB0.net
- 食洗機色々調べてたらAEGは壊れやすいってチラホラ見かけたから除外したけど実際どうなんだろう
- 923 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/02/18(月) 20:47:10.48 ID:oHz71irs0.net
- うちが買う前ネットでいろいろ調べまくったとき、○○ 食洗機 だけじゃなくて
○○ 食洗機 故障 でも調べていろいろ参考になったんだけど
AEGに関しては給排水の部品ふくめ樹脂部品がチャチなために寿命が短いみたいな話は散見した
コンフォートリフトが壊れやすいかどうかはまだ結果が出てないんじゃないかなー
というか、リフトつき機種を買いましたって話すらまだ見たことないな、あったら読みたい
- 924 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/02/18(月) 20:52:19.08 ID:oHz71irs0.net
- あ、○○ 食洗機 修理 も参考になりました
- 925 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/02/18(月) 23:57:49.68 ID:VSAiibpH0.net
- >>912
ネットで取り付けかたもあるよ
やる気とちゃんとした工具があればできるはず
- 926 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/02/19(火) 02:15:07.62 ID:3djiJ0fq0.net
- >>912
分岐水栓についてる説明書見れば十分わかるよ。
水栓つけるだけなら10分もかからん。
工具は100均で揃うし。
- 927 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/02/19(火) 09:25:25.57 ID:8N+pM1rA0.net
- >>912
みんな簡単に言うけどな、状況によれば詰むぞ。
古い水栓は固着していることが多く、破壊しないと取れない事もあるからな。
「水栓 交換 固着」で検索してみなさい。
- 928 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/02/19(火) 09:28:41.47 ID:K5Lep6fp0.net
- >>925
>>926
ありがとう、家族に聞いたら道具は家にあるみたいなので
今晩やってみる
>>927
新築で2年目だからたぶんそれは大丈夫ですー
聞いた話だと、古い水栓の交換って、壁中の水道管が壊れるのがマジで怖いらしいよ
水栓が壊れるなんて1万2万の損害だから、大したことないとか
- 929 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/02/19(火) 12:08:10.80 ID:aHZHwsfI0.net
- 分岐栓の取り付けには工具は２ヶ いるからね。
工具一つで廻そうとすると台に取り付けてある方も供回りするし。
ネジが固着の場合はいろんなスプレーがあるけど、最強は冷却スプレーに
浸透剤のはいってるやつだ。冷却剤でネジ同士に隙間を作って、その隙間に
油類を浸透さすというスプレー！
- 930 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/02/19(火) 21:07:57.63 ID:rlwttOY50.net
- 今まで考えなしに洗剤すり切り10g使ってたけど、予洗いもしてそこまで汚れもの入れない使い方では過剰だったんだな
悔しい
- 931 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/02/19(火) 21:32:27.85 ID:aHZHwsfI0.net
- ミーレとかなら２０グラムの洗剤量が標準らしいね
パナの卓上型なら５グラムから１０グラムが適正範囲だから別にいいじゃないか
と思うけどな。
ジョイ粉の説明には
軽度の汚れ（マヨネーズ・牛乳）には５グラム
中程度の汚れ（カレー・シチューなどの油汚れ、コーヒーのなどの汚れ）には７．５グラム
がんこな汚れ（魚焼きグリルなどの油汚れ、ごはん粒・卵などのこびりつき）には１０グラムと
書いてある。
尚 高い除菌・消臭効果をお求めの方はスリきり１杯 １０グラムをおすすめと…
規定値内なら多めでも庫内とかポンプ廻りの汚れも少なくて機械も長持ちするかも
今まで排水に気を使って洗剤少な目にやってたけど、機械が長持ちするようにと
多めに洗剤を入れることにしたよ。それと月１以上で２０グラムほど入れて
お手入れ運転もしようとおもう。
- 932 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/02/20(水) 01:06:47.16 ID:+eJKIuvr0.net
- >>549
すごく亀だけど興味あったのでキュキュットウルトラクリーンのワンプッシュの重さを計った
1グラム未満ははかれないスケールなので7gに近いかもしれんけど説明通りの6gだったよ
(傾けてからペコッとやって液が出終わるまで押したままにしました)
- 933 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/02/20(水) 12:43:36.13 ID:oq3nU3ui0.net
- >>932
なるほど ありがとう。
- 934 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/02/20(水) 19:59:36.89 ID:oq3nU3ui0.net
- 液体ジェルを計量するにはクリスタジェルのフタに計量用の目盛りがついてるので
それでウルトラクリンのワンプッシュ量を計ってみました。
>>932さんの言われるとおりでした。
ペコと押してドッと出る量はほぼ６グラムかそれ弱で
あとトロトロと数秒間出るのを足すと６グラムを少し超えてました。
案外正確なものだと感心しました。
今度は２回押しでどうすれば１２グラムではなくて１０グラムに近づけるか
試してみたいと思います。今日は寒いのでこれまでと…
- 935 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/02/21(木) 22:23:08.64 ID:ghgjsC500.net
- 自分で分岐水栓取り替えられるかと相談した>>912です
新築2年のはずが、元についてた水栓がまさかの固着
家族総出、エクスカリバーか大きなカブか、みたいな騒ぎでしたが、なんとか取り替えましたw
その日から使ってます
4人家族だけど、5人用にしてよかったし、なんならもっと大きなのはもっと便利そう！
- 936 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/02/22(金) 10:49:14.49 ID:8zOxM32/0.net
- 洋食器の皿みたいに扁平な器は人数分が入るが。和食器の丼とか
中途半端な深みのある器は そんなに入らない。
日本の食洗機なら 丼、プラ製の味噌汁椀、深い器とかを人数分洗える
工夫をしてほしいものだね。変形和食器、プラ製もネットで押さえて
ひっくり返らないようにするとか。そうでないとお年寄りには向いてないだろ。
- 937 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/02/23(土) 04:10:43.01 ID:JCiGas2vd.net
- ラーメン丼とか立てて入る様にして欲しい、TR-9みたくピンが折れる仕様なら良かったのに
- 938 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/02/23(土) 09:06:01.09 ID:SNLOAXt7x.net
- おうちでラーメン食べて、感謝の意味を込めて
食器洗い機に伏せ丼してる
- 939 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/02/23(土) 13:05:51.77 ID:Q4G6ZdInp.net
- TH2やっと買った。
分栓機も調達した。
自分でとりつけることできる？業者に頼む人がほとんどかな？
- 940 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/02/23(土) 13:13:19.65 ID:yqoz/LQq0.net
- 自分で取り付ける人がほとんどじゃないかな
- 941 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/02/23(土) 13:22:11.15 ID:Q4G6ZdInp.net
- えー、そうなの？水道のとことか大丈夫？
- 942 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/02/23(土) 13:25:51.81 ID:SNLOAXt7x.net
- 業者にやってもらったら水栓のマニュアルすてられた
- 943 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/02/23(土) 14:18:46.96 ID:JXrdd+De0.net
- 麺類の器は味噌汁椀を大きくした形状の使ってる
下段にちゃんと並ぶから6個くらいならまとめて洗える
- 944 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/02/23(土) 14:23:45.46 ID:OL4H+GI00.net
- >>939
10年ぐらい前なら情報少なかっただろうが
今だったら、いろんな方が自分で設置して画像や動画付きで
ブログやyoutubeなんかに投稿してるんだから
それらを参考にすればよろしいかと
特殊な場合であれば業者に任せるべきでしょうが
ラーメンってダイソーのラーメン用容器で麺用と汁and具用で２つ容器使ってるが
レンジで作るラーメンが早くて楽
容器も食洗機で楽に洗える。
- 945 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/02/23(土) 15:07:39.64 ID:SV434SGQ0.net
- 電子レンジで袋麺が簡単にできるのか
一人鍋にも便利と書いてあるし 買っておくかな
麺を湯がき用とスープは別に温めるのがいいのか？
家で食べるラーメンはチルドの有名店シリーズがスーパーで売れ残って
半額のときに買うからｗ やはり鍋もラーメン鉢も必要かな
ダイソーの入れ物にチルドスープ入れて温めても良さそうだな
あと焼豚とか豚の角煮の塊が半額のときにラーメンを買ったりする
- 946 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/02/23(土) 15:14:41.55 ID:vH/ojTEUM.net
- >>937
うちの汁麺用鉢は経が18.5センチだけどTH1の下段左に立てて入ってるよ
ただ側面が急勾配で座りが悪いのでラッパ状のものに変えたいと検討中
器を合わせていくほうがストレス減ると思う
でも右側のピン倒せたらいいには超同意！
- 947 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/02/23(土) 15:24:00.15 ID:csUT40SH0.net
- ミーレ60cm実物みてきたけど思ってたより大きかった
庫内洗浄プログラムつけなかった人います？使ってみてどうですか？
- 948 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/02/23(土) 16:14:55.47 ID:90KgpaVa0.net
- ヤマダ電機の広告に載ってたんだが、ビルトインで三菱電機あるんだな
- 949 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/02/23(土) 20:57:17.15 ID:JCiGas2vd.net
- >>948
コメリでも売ってるぞ
- 950 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/02/25(月) 07:43:52.35 ID:MXdcWIIWM.net
- >>370
天才
5～6㌘出てすごい便利になった
- 951 ：目のつけ所が名無しさん：2019/02/25(月) 22:48:53.33 ID:tzfgsPDUK
- 食洗機を導入後、フードプロセッサーを購入して、
メチャクチャ便利になったわ。
玉ねぎやピーマンをみじん切りにしたり、ハンバーグを作ったり、
かなり短時間で労力なくできるようになったし、
食洗機で洗えるからストレスがない。
気をつけなきゃいけないのが、
食洗機対応のものを選択しないといけないことだな。
俺は間違って「非対応」のものを購入したので、自己責任で使ってる。
- 952 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/02/26(火) 07:32:38.38 ID:1Y/YVOhzM.net
- >>948
国内はリンナイ パナだけかと思ってた
- 953 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/02/26(火) 11:20:39.94 ID:lOEjwCINM.net
- >>370
天才かよ!
百均行ってくる
- 954 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/02/26(火) 12:20:05.05 ID:K71/wkXRM.net
- >>953
セリアにあるらしい
ダイソーはどうだろう
- 955 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/02/26(火) 12:20:39.98 ID:iprgDoSZ0.net
- >>953
100均で見たことあるか？
ダイソーで探したけどなかった。大手スーパーの台所用品コーナーでもなかった。
家の皮むき器が錆びてきたので ついでに京セラのセラミックピーラーと
ゴマスリ器も無くなってたのでスリッキーを買って帰った。無駄遣いかな
どちらも耐熱７０度はあったので食洗機で洗えそう
- 956 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/02/26(火) 12:50:48.93 ID:Lai78oB8M.net
- Amazonでワンタッチシュガーポットで検索すると出てくる
レビューでも洗剤入れてるって人がいた
- 957 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/02/26(火) 18:35:57.41 ID:iprgDoSZ0.net
- セリアに計量ボトルあったけど あまりにも小さくて探すのに時間かかった。
シュガーポットだとばかりおもってたから
顆粒のだしの素入れだった。隙間の多い顆粒で１回当たり４グラムだから
粉末なら５グラムくらいになるのかな？
小さい入れ物のほうが湿気が付く前に使いきれるけどな
- 958 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/02/26(火) 19:35:58.27 ID:K71/wkXRM.net
- >>957
これで5㌘くらいだった
https://macaro-ni.jp/53541
- 959 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/02/26(火) 19:50:49.65 ID:iprgDoSZ0.net
- >>958
そうですか。同じ小さじ１杯４グラムのやつですね。
それが５グラムの洗剤が入ると…
洗剤の場合はなんか塊りになりやすい感じがするけど
毎日使う分にはどうもないでしょうかね？
https://limia.jp/idea/191908/
- 960 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/02/26(火) 19:55:16.22 ID:Vpu59ZIj0.net
- これ、湿気るから珪藻土スティックを半分に割って入れてるわ
- 961 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/02/26(火) 20:27:11.43 ID:iprgDoSZ0.net
- なるほど。珪藻土スティックもダイソーで売ってるんですね。
なんでも１００円で済む。
手回しのゴマスリ器で先日スーパーで３００円ほどで買ったやつと
同じ大きさ、型で金型が同じとしかいいようのない製品がセリアで売ってました。
なぜかメーカー名は違ったけど。
- 962 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/02/27(水) 11:03:43.39 ID:tnIoZ4Ht0.net
- いまカインズでジョイタブ21個入りが3つで1,080円だぞ
- 963 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/02/27(水) 12:56:00.41 ID:xotR3cwQM.net
- NP-50SX3がついに御臨終したんだけど
TH-2かTA-2かTZ-100しか選択肢ないのか
- 964 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/02/27(水) 15:58:50.63 ID:mKwLapP80.net
- プチ食洗（しか置けそうにない）の購入を検討してるんですが、冷水筒って入りますか？
筒型のものを斜めに置いた場合でもちゃんと奥まで洗えるものなんですかね？
なるべく高さが低くて容量もそこそこな商品を探したところ、
https://www.amazon.co.jp/dp/B079ZJ5G7T/
これが本体部分の高さが21cmでギリギリ入るかもと期待してるんですがどうでしょうか？
- 965 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/02/27(水) 16:05:41.14 ID:SlXz+/H+a.net
- 斜めでもちゃんと洗えるよ
サイズは何とも言えない…
- 966 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/02/27(水) 18:04:30.32 ID:Iltupmq3M.net
- 耐熱温度100度のプラのお弁当箱が食洗機不可なんだけど印刷が剥がれるからかな
それ以外に何か理由ありますか？
ちなみにミーレです
- 967 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/02/27(水) 18:19:56.86 ID:3pK1dCgOa.net
- >>966
自己責任ですがミーレで洗っていました
プリントが剥げる事はありませんでしたがパッキン部分が少しずつ伸びてるのか、ゆるくなってきた気がします
- 968 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/02/27(水) 18:35:05.95 ID:0b0riEll0.net
- >>963
ナショナル時代とかもう10年以上前か
- 969 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/02/27(水) 19:41:43.95 ID:AqDmKO9c0.net
- >>968
これだけ使えたら十分元取ってるわ
5年ぐらい前に実家の食洗機ビルトインにしたときに貰ってきたんだけど
それまでも7年ぐらいは使ってたと思うからね
- 970 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/02/27(水) 19:42:51.23 ID:ko2mObmEa.net
- 水は循環させるから節水になるって店員さんに教えてもらったんですが、一度汚いものを洗った水を循環させて綺麗になるのかいまいち信用しきれず…
フィルターがついてるのかと思うのですが、汚れた水が綺麗に濾過される試験の動画かなにかがあるなら見てみたいのですが…ご存知ないですか？
- 971 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/02/27(水) 20:00:14.15 ID:nSkim+Hw0.net
- 汚くなっても洗剤の成分があれば汚れを落とせるし
あとその汚い水を流して きれいな水ですすぐと
そのすすぎの回数もパナなら２回から４回と選べるし
４回すすぎにすれば充分きれいな食器だと思うけどな。
ちなみヨーロッパの手洗いでは食器は洗剤で洗ったあと すすぎもしないで
拭くだけとか
- 972 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/02/27(水) 20:02:45.26 ID:nSkim+Hw0.net
- 洗濯機でよごれた服を洗うと水もよごれるけど あとすすぐし
食洗機もおなじことだと思うけどな
- 973 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/02/27(水) 20:02:57.74 ID:QE6W4se70.net
- 洗濯機：洗剤入りの水で洗う→絞る→新しい水で濯ぐ→絞る→干す＝綺麗
なので
食洗機：洗剤入りの水で洗う→新しい水で濯ぐ→乾燥＝綺麗
でいいのではないだろうか
- 974 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/02/27(水) 20:04:49.53 ID:0b0riEll0.net
- >>971
向こうは硬水だから気軽に食器を濯げない
- 975 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/02/27(水) 21:35:38.21 ID:0TTVZQUaM.net
- >>966
熱自体よりもアルカリ洗剤の存在で
ゴムがいたむ、透明プラにヒビが入る、等あるけど
弁当箱に透明部分はないよね
PEとPSとPC使ってなかったら自己責任で洗ってどうぞ
- 976 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/02/27(水) 21:38:07.01 ID:0TTVZQUaM.net
- >>970
フィルターは目の粗いザルだからろ過なんてしないよ
洗剤は汚れが再付着しないようにくるんでくれるの
乳化って高校の化学で習わなかった？
- 977 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/02/27(水) 21:41:50.03 ID:lSfrxD2Cd.net
- >>970
何か勘違いしてない？
洗浄と濯ぎは別の水だし浄水フィルターなんて付いてない
- 978 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/02/27(水) 22:17:12.96 ID:3I9BJIbm0.net
- 勘違いしている人がいるから食洗機が普及しないのかな？と思ってみたり。
- 979 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/02/27(水) 22:50:08.62 ID:BJ7oxFdm0.net
- 368です。久々に来てみたらレス付いててなんだか嬉しい
シュガーポット快適です。私のはAmazonで売ってるビバンダムみたいなシルエットのやつです。快適なので違う種の洗剤も入れる為にもう1つ買い足しましたが、
残りが少なくなってくると出てくる量が不安定になって来ますね少なめに出てくる。
最近は軽いものが水圧で飛ばないように魚焼きの網2枚で小さなタッパーや蓋を挟んで
シリコンの輪ゴムで留めて突っ込むのを試行錯誤してます。
- 980 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/02/28(木) 00:09:43.21 ID:X9axtw8Oa.net
- >>970です。
店員さんの説明では綺麗にした水を循環させるというふうに解釈したのですが、勘違いしてるのでしょうか。
もう一度店に行って聞いてみます。教えてくださってありがとうございます
- 981 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/02/28(木) 00:11:29.77 ID:s42C9iX0M.net
- TH2買おうと思ってエディオン行ったら
エディオンオリジナルのTAE6ってのがあった
TA2に高温除菌と低温コースがついてるみたいだしこっちで良いかなー
- 982 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/02/28(木) 01:08:57.04 ID:qWIgNL2LM.net
- >>980
洗い→排水→すすぎ一回目→排水→すすぎ二回目だからちゃんと洗剤は落ちるよ
上にもあるけど洗濯機の小さい版と考えればいいよ
- 983 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/02/28(木) 02:15:34.64 ID:IBuLF+9m0.net
- TH2使ってるけど、試しに乾燥モードから送風モードにしてみたらほとんど乾いてた。
高温除菌にしてるからかもだけど、省エネだろうしこれでいいや。
- 984 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/02/28(木) 05:33:33.41 ID:iKSTdejSx.net
- ペイペイで2割バックになるとエディオンで買うと通販ポイント盛り盛りより安いんかのう？
- 985 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/02/28(木) 06:54:49.40 ID:bu0/UPifM.net
- 通販ポイントはよくわからんけどpaypayは最大還元1000ポイントだよ
- 986 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/02/28(木) 08:08:40.28 ID:PN5S7alv0.net
- 最近は寝る前に食洗機稼動で朝になったら綺麗になってて
ナノイー稼動してる状態で仕事へ行き
帰ってきてから
皿を棚に戻す。
楽だわ。
- 987 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/02/28(木) 08:16:21.88 ID:bR9CIjCWd.net
- 去年のpaypayで実質無料で買えた俺最強
- 988 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/02/28(木) 09:57:12.29 ID:orxGumOg0.net
- >>987
祭りに乗っかってうまいことやったな
第二弾はいきなりしょぼい
- 989 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/02/28(木) 12:13:47.37 ID:Hx3LC6zmM.net
- paypayはないな
- 990 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/02/28(木) 12:25:32.89 ID:/BoQ8KPoK.net
- ぽっと出の訳のわからんサービスは使いたくない
- 991 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/02/28(木) 13:46:29.12 ID:Cy9QoKU2M.net
- >>979
最近その話題が書き込まれていたので、自分も昨日amazonでポチりました。
多分同じやつですねw
同じく手を拭いてから計量スプーンで粉をすくうのが面倒なので、しばらくワンプッシュで定量出る液体のやつ使ってました。
素晴らしいアイデアありがとうございます。
- 992 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/02/28(木) 14:04:15.23 ID:325KgZiOd.net
- >>988
今回は洗剤を買うのだ
- 993 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/02/28(木) 15:17:39.76 ID:sL1AiUBj0.net
- >>991
計量スプーンを使う時は洗い物の前に洗剤を投入してたわ。
- 994 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/02/28(木) 15:33:43.41 ID:4Epswf8da.net
- 皿をしまうときについでに洗剤も入れてる
- 995 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/02/28(木) 15:36:10.32 ID:CAMTIqo50.net
- 次スレ立て 忘れてたので これから立てますね
- 996 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/02/28(木) 15:51:05.61 ID:CAMTIqo50.net
- 次スレ 出来ました
【食洗機】食器洗い乾燥機買替23台目【食器洗い機】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/kaden/1551336004/
- 997 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/02/28(木) 16:42:21.60 ID:42bE3LVka.net
- 建売のシステムキッチンに後付けで60cmのミーレの食洗機入れた方いますか？購入予定の戸建がもうすでに全部完成しててファーストプラスっていうメーカーのシステムキッチンが入ってる(食洗機はなし)
真ん中に75cm幅のキャビネットがあってそれを抜いて45cm幅の食洗機＋30cm幅のキャビネットを追加することはできるみたい
でも私が入れたいのは60cm幅なんだよね リフォーム会社とかに頼めばやってくれるのかな 最悪余った25cmはキャビネットにせず化粧板で塞ぐとかでもいいんだけどそもそもミーレつけてくれるリフォーム会社ってあんま無いよね
- 998 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/02/28(木) 16:59:21.51 ID:KxYIl2250.net
- >>997
★食洗機の後付け・入替えはできないと…諦めていませんか！？パナソニック取付事例 : ミーレ・ショップ宮崎 PLEJOUR
ttps://plejour.exblog.jp/26475867/
こんなのあったんで出来ると思うよー
15cmの隙間は埋めるしかないと思うけど
パナのシステムキッチンにミーレを後付けというのが中々野心的
- 999 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/02/28(木) 17:38:33.57 ID:42bE3LVka.net
- >>998
余った25cmじゃなくて15cmでした！なるほど、こんな事例があるんですねー 都内だし探せばどこかはやってくれる所あるかな 参考にします！ありがとう
- 1000 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/02/28(木) 18:26:36.89 ID:8QDJGTGS0.net
- 粉末洗剤、早く入れすぎると固まって大変なことになる（なった）
ご注意を
- 1001 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/02/28(木) 18:31:40.55 ID:GN0dsHQZM.net
- >>1000
溶け残りが嫌でジェルタイプに変えたけど時間置いてるのが悪かったのか
貧乏性だから深夜電力になってから洗うようにしてるからさ
- 1002 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/02/28(木) 20:02:31.02 ID:CAMTIqo50.net
- 時々 溶け残りの話が出てきて もっさい食洗機を使ってるなあと
内心思ってたが タイマー運転して長時間 粉洗剤が放りっぱなしだったのか
納得ｗ
そういう人は液体かキューブでないとダメなんだろうな
- 1003 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/02/28(木) 20:34:47.51 ID:8QDJGTGS0.net
- ドアのポケットに入れるタイプ（TOTO)なんだけど、見えないところで固まってて大変だった
粉はちょっとでも濡れるとそのまま固まっちゃうから即座に運転することを推奨する
- 1004 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/02/28(木) 21:00:26.72 ID:8RF+3n7FM.net
- >>979
アマゾンのどれどれ？
- 1005 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/02/28(木) 21:31:08.59 ID:YwHDDATm0.net
- 山佳化成
ワンタッチシュガーポット？
- 1006 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/02/28(木) 21:57:46.14 ID:iKSTdejSx.net
- paypayしょぼくなってたのか
1000円ずつミニストップか松屋で使うしかないか・・・
- 1007 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/02/28(木) 22:05:17.35 ID:KxYIl2250.net
- >>999
自分で業者を探すより、東京のミーレに行って
「幅60cmの食洗機をファーストプラスのキッチンに新規後付け出来る業者さん紹介してください」
とお願いしてみるのはどうか？
あと幅15cmも調味料引き出しにして貰えれば潰さずに済むかも
- 1008 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/03/01(金) 01:03:13.05 ID:MRQOWloz0.net
- シュガーポットに粉末洗剤入れてたけど、
出す量の調整がなかなか難しいと思った
カレーとかで少し洗剤を多めにしたいときに
1振り＋ちょっと追加しようとすると
つい出しすぎちゃう
あと、粉末洗剤を容器いっぱいに補充したあと
蓋を閉めるためにぐりぐりと管の部分を
垂直に差し込むのも意外に手こずったw
- 1009 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/03/01(金) 02:09:57.55 ID:zahlKz58a.net
- >>1007
ミーレのショールームには一度行こうと思ってたけどミーレ自身でそういう取り付けもやってるよね？だから他社のリフォーム業社なんて紹介してもらえないと勝手に思ってた！相談するのはタダだしぜひそれで行こうと思う ありがとうー！
- 1010 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/03/01(金) 12:20:37.00 ID:QxcMI8ogM.net
- >>1005
3㌘くらいでるやつか
それなら二振りかな
>>1008
セリアのならグリグリはないけど、小さじ1杯だな
5㌘？
- 1011 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/03/01(金) 13:32:38.37 ID:uA9Bq2xy0.net
- セリアのやつは一振りで出る量が見やすいから 増やそうと思えば
容器を斜めにしてカサカサと揺すると量が増えるね。
買ったばかりでまだあまり使ってないが…。
- 1012 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/03/01(金) 19:38:55.35 ID:xpbC3l95M.net
- クエン酸、重曹、洗剤…。粉末をサッと出せるアイテム3つを徹底比較！
https://sumaiweb.jp/articles/141795
- 1013 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/03/01(金) 21:05:52.48 ID:AhuGlmEcx.net
- バスロマン方式じゃだめなの？
出しすぎたら戻せるし。
https://image.space.rakuten.co.jp/d/strg/ctrl/8/408dd0b6d2d1c7167f7e905f3a27571454d7d3b4.24.1.8.2.jpg
- 1014 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/03/01(金) 21:10:57.25 ID:f9Tdf1TK0.net
- >>972も>>992も新スレ立ててないんでしばらく雑談控えませんか
誰か立てられる人いたらお願いします 私の環境では現在立てられない模様
あるいは、ここと重複して立ったもうひとつの22台目スレを実質23としてリサイクルしますか？
↓重複スレ
【食洗機】食器洗い乾燥機買替22台目【食器洗い機】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/kaden/1545103986/
- 1015 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/03/01(金) 21:12:49.47 ID:UAscrLc40.net
- 面倒くさいって言ってる人に面倒臭くないよって言う意味あるのか
- 1016 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/03/01(金) 21:14:42.32 ID:4XoRiJ4yd.net
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l"ジェンキン寿司 l
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ヾ,iﾊ゛.´ _,,､_ i.; _,. ｀ 彡'i)
｀､j,' `ﾟ''´:.ﾉ i::<･ゝ) .ﾊン ま・い・ど!!
i, ｀ ,､/ i_ ｀` ,r'
,r〃'i ,r'ヽ、 _,〉 /.
/i:ﾄ､;;i, ﾐ=_‐_-, 'i /ヽ__
r-‐'´i::::ﾊ;;ヾ、‐‐-､ ノ´/i:::'i｀i‐- ､_
::i' .l:i 'i::::i ヾ;;`‐---‐'i':/ i､ 'i::! i::::i ｀
:i' i:| !:::l _,r.､;;;;;,r''´ヽi. ll::i i::i l:::'i
- 1017 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/03/01(金) 21:15:37.56 ID:4XoRiJ4yd.net
- ああ誤爆すまん
- 1018 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/03/01(金) 21:18:16.92 ID:bmK5Spkq0.net
- ume
- 1019 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/03/01(金) 21:18:37.64 ID:bmK5Spkq0.net
- 梅
- 1020 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/03/01(金) 21:18:53.41 ID:bmK5Spkq0.net
- 埋
- 1021 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/03/01(金) 21:19:20.23 ID:at8TAsY40.net
- 箱を取り出して、蓋を開けて、スプーンを外して、すくって、食洗機に入れて
スプーンをつけて、蓋を閉めて、箱を戻す
めんどくさいよね
あと、食器で手が汚れるから
手を1度洗って拭いてから洗剤の箱に触るのも地味に面倒
- 1022 ：目のつけ所が名無しさん ：2019/03/01(金) 21:19:23.72 ID:bmK5Spkq0.net
- ウメ
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