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【霧ヶ峰】三菱電機のエアコン No.22【ムーブアイ】

1 :目のつけ所が名無しさん:2024/03/17(日) 12:22:03.98 ID:4pt/fcK70.net
■ムーブアイセンサーが神な三菱電機 霧ヶ峰のスレ

■エアコンはムーブアイ搭載霧ヶ峰を買え
・節電数年分の電気代で非搭載機との差額の元は取れる上に快適
・ムーブアイOFFだとAPFは非搭載機と同じカタログ値だが、ONで更に数割の省エネと快適を両立
・長時間の予冷・予熱運転が不要、ルーバーが人を自動追従するので無駄なくすぐ効き快適
・人数と体温と位置を認識し気流を制御し快適、無人空間の冷暖気を人の周りに回収し省エネ
・赤外線温度分布センサーで気温制御が他より正確、冷えすぎ暖めすぎになりにくい
・風当て、風よけ、ムラなし等、人が居る場所を学習、好みの気流を選択可
・快眠モードは低出力運転中心なため湿度も比較的安定し寝冷えもしにくく快適
・ハイブリッド暖房とストーブ、ファンヒーター併用の相性が良く快適省エネの相乗効果大
・人不在で節電動作、人を検知すると即座に復帰、数時間不在で電源OFFなど省エネ選択可
・ムーブアイOFFで従来型エアコンと同じ動作も可
・他社廉価機の多くは中国等海外製だが、霧ヶ峰は全機種日本製で高品質長寿命な傾向
■ムーブアイなしで良い場合
・仕切等で人がセンサーの死角に居り、結局ムーブアイOFFで使う事になりそう
・快適さは二の次、電気代の差額1万数千円回収前に引っ越す、短期間で買い換える

■霧ヶ峰
・家庭用(家電量販店取扱製品)
 ttps://www.mitsubishielectric.co.jp/home/kirigamine/
・住宅設備用(三菱電機ストア取扱製品)
 ttps://www.mitsubishielectric.co.jp/home/kirigamine_setsubi/
■ズバ暖霧ヶ峰【寒冷地仕様】
・家庭用
 ttps://www.mitsubishielectric.co.jp/home/kirigamine/special/zubadan/
・住宅設備用
 ttps://www.mitsubishielectric.co.jp/home/kirigamine_setsubi/special/zubadan/
■暮らしと業務の技術支援サイト 三菱電機パートナーWeb WIN2K(製品検索、技術資料等)
 ttps://www.mitsubishielectric.co.jp/ldg/wink/ssl/top.do
■前スレ 【霧ヶ峰】三菱電機のエアコン No.21【ムーブアイ】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/kaden/1694928599/

2 :目のつけ所が名無しさん:2024/03/17(日) 15:30:18.44 ID:/MwLuNho0.net
建乙
アラシめが

3 :目のつけ所が名無しさん:2024/03/17(日) 15:43:42.18 ID:c/og8zxh0.net
hoshu

4 :目のつけ所が名無しさん:2024/03/17(日) 15:53:18.84 ID:E1/h2U0F0.net
>>1

5 :目のつけ所が名無しさん:2024/03/17(日) 16:11:27.60 ID:neI0yJ6/0.net
>>1
おつ

6 :目のつけ所が名無しさん:2024/03/17(日) 19:14:49.49 ID:oob2S5+t0.net
これ買いました
設置もしました

7 :103:2024/03/17(日) 20:06:36.67 ID:ZIvy4C8Kd.net
室外機大きく重いほうが効率いいので最上位機種は同じkWでも大きくなる傾向
古いマンションで天井吊り金具が昭和のエアコン用で小さいとかめちゃ狭いベランダに置きたいとか車載したいとかだと小さい室外機欲しがるのかも

8 :目のつけ所が名無しさん:2024/03/17(日) 20:37:29.32 ID:wD3HeS/Q0.net
>>7
超小型室外機に変わったら前年モデルの小型室外機よりパワーが落ちてた

9 :目のつけ所が名無しさん:2024/03/18(月) 00:54:02.66 ID:2i7guoOl0.net
スレ立て乙 いつの間にか俺立てれなくなってた(ドコモ光)
予算がある程度ある場合は自動フィルター清掃要らないけど、他のスペック考えるとZにするのが無難ですかね

10 :目のつけ所が名無しさん:2024/03/18(月) 17:49:31.04 ID:jkF/OYcc0.net
立てられないのはスクリプトでサーバーが一杯なだけで
誰がやっても立てられない状況だっただけだよ
ハゲ荒しのせいでアチコチの板でスレ落ちまくってるし書き込み減ってるし

11 :目のつけ所が名無しさん:2024/03/19(火) 16:39:14.91 ID:B48h+qkm0.net
室外機の大きいのは特に暖房能力でカタログ数値上でも差が出てるよ。
小さいからってうるさかったりはしないけど最大能力は違うらしい。

12 :目のつけ所が名無しさん:2024/03/19(火) 18:45:06.02 ID:kDqCm/Af0.net
暖房も灯油より電気の方が安く済むようになったんだよなあ。北海道とかは知らん
瀬戸内だけどズバ暖ほすい。ネットショップなら安いし

13 :目のつけ所が名無しさん:2024/03/21(木) 06:53:10.50 ID:CrEplfTTr.net
マジで価格が高すぎる
ダイキン一択だね

14 :目のつけ所が名無しさん:2024/03/21(木) 11:02:10.16 ID:Ynbh7+Ti0.net
10年以上は使うであろうものを選ぶのに品質が悪いならともかく
価格だけで忌避することはありえない

15 :目のつけ所が名無しさん:2024/03/21(木) 12:09:55.19 ID:tb8uSnkU0.net
今週日曜日、マンション2階に三菱のエアコンを設置する予定なんだけど、当日100.パーセント雨みたいだから、延期してもらった方がいいのかな?
雨がホースに入ると劣化して使用年数が短くなるような
ちなみにエディオンネットで買った

16 :目のつけ所が名無しさん:2024/03/21(木) 14:06:00.55 ID:o9YfBVi/0.net
真空引きするだろうから関係ないのではないかな

17 :目のつけ所が名無しさん:2024/03/21(木) 19:24:27.39 ID:5L99Wzo/0.net
岐阜在住だけど家電量販店で本日三菱エアコン2台購入
霧ヶ峰 MSZ-R2223-W 本体79,000円+標準工事費16,500円+カバー5,500円
霧ヶ峰 MSZ-GE2823-W 本体87,000円+標準工事費16,500円+カバー5,500円  合計210,000円
今日見た中では富士通ゼネラルや東芝よりは高いけどダイキン、パナ、日立と比べると安かったけどね
正確にはRの方は量販店専用の型番だけど

18 :目のつけ所が名無しさん:2024/03/21(木) 23:04:17.86 ID:eeN41o1Sd.net
>>15
雨ざらしになる場所なら延期した方がいいでしょ
水分が配管内に入ると氷の塊ができてサイクル内に悪影響を及ぼすから好ましくない
延期が難しいなら雨避けを作れるか
真空引きの時間を長くするか

19 :目のつけ所が名無しさん:2024/03/22(金) 06:57:09.78 ID:HS+PWBG/0.net
三菱エアコン霧ヶ峰ZW5623S購入しました。

20 :目のつけ所が名無しさん:2024/03/22(金) 11:29:25.15 ID:mJIxK3YA0.net
>>19
おめ、今ZW5623S価格コム13万であるからお買い得かもしれませんね
私も13万のZ5623にするか、20万奮発してHXV5623にするか考え中です。
札幌も今日は氷点下ですがそろそろ雪が溶けそうなので、取り付け業者サバイバルになる前に購入したいです。

21 :目のつけ所が名無しさん:2024/03/22(金) 18:29:16.33 ID:y+DTFluD0.net
>>17.18
そうですよね。
マンションだから屋根はあるんですが、雨の向きでバルコニーに雨がはいってくるかもしれないので、延期できるか聞いてみます

22 :目のつけ所が名無しさん:2024/03/22(金) 19:50:38.99 ID:7rS+WIdA0.net
本職と自称プロの装備には差がある、所詮量販の下請だと雨天中止が妥当かな
まず室外機を濡れないようビニールシートを持参してないし
電動でも充電式の真空ポンプだとシングルステージが多いし
バッテリー電源では長時間引けないからね

23 :目のつけ所が名無しさん:2024/03/22(金) 22:29:37.68 ID:+gQ1L/0s0.net
ここのエアコンは室内機がバキバキ煩すぎるから静かな部屋とか寝室なんかにはやめておいた方がいいよ

24 :目のつけ所が名無しさん:2024/03/23(土) 01:54:45.36 ID:5JWZuCeC0.net
>>23
何故内部クリーン機能をアッセンブリー交換しないの?
馬鹿なの?

25 :目のつけ所が名無しさん:2024/03/23(土) 07:42:44.28 ID:GZUx5dyb0.net
私は東芝のエアコンでバキバキ音がでるようになった経験があります
自動清掃機能から壊れると不要論が出るのも理解できます。
ZやHXVで自動清掃機能なし出してほしいが売れないんだろうな

26 :目のつけ所が名無しさん:2024/03/23(土) 12:32:36.09 ID:PbMkk3Yc0.net
メーカー非推奨だけど室外機にぬるま湯かけたら霜取り運転止まるかな?
暖房止まるわエアコンからはめっちゃ臭い空気出るわですごい不満

27 :目のつけ所が名無しさん:2024/03/23(土) 13:42:26.78 ID:I/D2AX1E0.net
三菱電機のは壊れにくいと言われるけど他社何が違うんだろ

28 :目のつけ所が名無しさん:2024/03/23(土) 14:52:18.16 ID:dzLXzTnM0.net
やっぱり次はスバ暖にしたいな
>>27
9年7か月で室外機がほぼ新品になりました。5.6kwエディオン仕様 保証でセーフ

29 :目のつけ所が名無しさん:2024/03/23(土) 17:27:58.93 ID:5JWZuCeC0.net
>>25
東芝は内部クリーンを切れないのかな?

30 :目のつけ所が名無しさん:2024/03/23(土) 18:28:14.70 ID:jFDnDFy90.net
>>29
アナタが言っているのは内部クリーンじゃなくてフィルターの自動掃除機能のことだろう
そもそも上でバキバキ音っていってるのが自動掃除機能の音のことを言っているかどうかも不明

31 :目のつけ所が名無しさん:2024/03/25(月) 11:33:02.56 ID:YWgKoXuI0.net
各メーカー安いのはバキバキ音がするみたい
2階の部屋のパナのベーシックモデルも時々音がするけど気にするほどではない。起動直後ぐらいかな
リビングの5.6kw三菱お掃除付きはほとんどしないな

32 :目のつけ所が名無しさん:2024/03/25(月) 12:28:15.81 ID:HAuf1z/P0.net
バキ大活躍

33 :目のつけ所が名無しさん:2024/03/25(月) 20:24:20.52 ID:n1m3+H560.net
>>24
三菱電機が馬鹿だから素材の耐久性が足りてないんだよwお馬鹿さん

34 :目のつけ所が名無しさん:2024/03/25(月) 20:27:05.72 ID:n1m3+H560.net
>>31
普通は全くしない
最上級シリーズのZWで毎日バキバキバキバキバキバキバキバキしてたんだからヤバいよ
ダイキンに変えたら全くしなくなった

35 :目のつけ所が名無しさん:2024/03/25(月) 21:09:21.01 ID:BIYLkBcp0.net
GE2023年モデルを最近買って順調に稼働しているので、無線LANユニットを後付けしようかなと考えてるんだけど、
Androidのリモートアプリのレビューを見たら散々な有り様で、まともに使えないような印象を受けました。
レビューはマイノリティの意見なのかマジョリティなのか、実際のところどうなんでしょう?

36 :目のつけ所が名無しさん:2024/03/25(月) 21:40:35.24 ID:n1m3+H560.net
ZWでバキバキなのは現実だからGシリーズでも散々なら余計なもの付けずに年数経ったら捨てでいいんかなと
大家さんとかで店子の快適性無視なら安いの付けて後で文句言われたときにやればいい

37 :目のつけ所が名無しさん:2024/03/25(月) 22:00:10.67 ID:CsvUMDJg0.net
>>35
めちゃ便利に使ってますよ

特にお気に入りは
朝起きる時間に設定するとその時に既に快適になっているモード

平日のみ消し忘れ防止に出勤後に消すモード

会社から帰る時に前もってONできる

3台ある内のZWは外の温度が分かるのも地味にいいね
但しAXVとBXVは表示されないけど

バージョン変わってから使い勝手良くなったね

38 :目のつけ所が名無しさん:2024/03/25(月) 22:06:56.04 ID:FoXByRRj0.net
>>36
マヌケで笑ったわ低学歴なんだなw

39 :目のつけ所が名無しさん:2024/03/25(月) 22:40:10.67 ID:n1m3+H560.net
>>38
三菱の飼い犬が必死やなw
ボロはボロと認めろよ

40 :目のつけ所が名無しさん:2024/03/25(月) 23:52:19.47 ID:0BFEmwBT0.net
>>35
同じように考えてるけど無線LANユニットって簡単に付けられるのかな?
素人が楽天とかamazonでユニットだけ買って付けるのは有りかな?

41 :目のつけ所が名無しさん:2024/03/26(火) 01:30:04.51 ID:b8STypr50.net
>>39
ガチの荒らし通報されててウケるw

42 :目のつけ所が名無しさん:2024/03/26(火) 05:40:22.21 ID:5PVqV9ft0.net
>>40
37だけど
機種によるね
ZWはめちゃ簡単だったけど
その他の機種はハードル高かった
そもそも自分で付けるな的な事が書いてあったよ

43 :目のつけ所が名無しさん:2024/03/26(火) 12:39:11.23 ID:a2w9aABh0.net
いつフィルター掃除したのか分からないくらい静か

44 :目のつけ所が名無しさん:2024/03/26(火) 13:17:34.15 ID:VhZSKL3m0.net
世界で唯一、35年も経済衰退させて来たのは自民党政権
世界で唯一、35年も賃金衰退させながら政治屋報酬過去最高

国民には  重税、増税、損失、実質被害
自分たちは 裏金 私物化、脱税、脱法、非課税、白紙領収書

日本を壊して来た諸悪の根源は自民売国カルト。

45 :目のつけ所が名無しさん:2024/03/26(火) 22:13:52.65 ID:V/8N+9IK0.net
>>37
回答ありがとうございます。
レビューと真逆の内容で、良いことだらけで、中の人なんじゃないかと思わず疑ってしまう…

>>40
取説とかネット上の取り付け方の解説とか見て、素人でも充分取り付けられると思いました

46 :目のつけ所が名無しさん:2024/03/27(水) 11:31:24.39 ID:iYVXqnBC0.net
ZWの40買って使ってみたけど確かになんたらアイの回転時にちょっと音はするね
そこまで気にはならなかったけど
フラップが動くときのジー音のほうが嫌かな

パワーはすごいなと感心したけど言うほど風の流れはコントロールしてくれないのね
そばに座ってたら暖気めっちゃ当たった

47 :目のつけ所が名無しさん:2024/03/27(水) 18:43:00.70 ID:89WdUVQ90.net
冷暖房が全く効かない
AI自動を押すと動き出す
なんかすごくバカにされた気分になるから三菱製は買わないことにした

48 :目のつけ所が名無しさん:2024/03/27(水) 21:06:51.25 ID:XedCxekx0.net
>>47
修理しなよ

49 :目のつけ所が名無しさん:2024/03/27(水) 21:09:51.34 ID:ytTHPQv00.net
結局色々悩んだ挙げ句、ズバ暖でフィルター自動清掃機能が無いMSZ-KXV2824を購入しました。
LAN制御は欲しかったけど、SwitchBotでなんとかしようと思います。

50 :目のつけ所が名無しさん:2024/03/27(水) 22:20:28.18 ID:89WdUVQ90.net
新築におまけでついてきたら即修理に出すべきっことだね

51 :目のつけ所が名無しさん:2024/03/27(水) 23:44:04.38 ID:XedCxekx0.net
そうそう
私も新品三菱を2ヶ月目に修理したけどそれから11ヶ月たつけどとっても静かに働いてる

52 :目のつけ所が名無しさん:2024/03/28(木) 12:58:33.34 ID:7S8RRb0w0.net
壷菱電機

53 :目のつけ所が名無しさん:2024/03/28(木) 19:02:11.10 ID:c7FoLh0o0.net
ビーバー安いな

54 :目のつけ所が名無しさん:2024/03/29(金) 23:17:44.65 ID:EmubbTEy0NIKU.net
やはり北海道エアコン取り付けすでにヤバい、昨日メールしたら、工事は4月中旬~5月だと
北海道だから4月はエアコンなくても大丈夫だから早いうちに取り付けてもらいたい。

55 :目のつけ所が名無しさん:2024/03/29(金) 23:35:07.96 ID:1t6m0Wr6MNIKU.net
2週間待ちってヤバいの?

56 :目のつけ所が名無しさん:2024/03/29(金) 23:45:39.73 ID:EmubbTEy0NIKU.net
>>55
サクッと来るものだと思ってました

57 :目のつけ所が名無しさん:2024/03/30(土) 15:51:51.49 ID:Xw+OgffD0.net
3月末までに終わらせておけよ!
なんで混雑し始める4月以降に頼むの!!

58 :目のつけ所が名無しさん:2024/03/30(土) 16:14:13.16 ID:HS2+hh4CM.net
なんで北国は四月以降忙しくなるん?
梅雨以降かと思っとった

59 :目のつけ所が名無しさん:2024/03/30(土) 18:27:22.28 ID:O2MjZK1l0.net
>>57
エアコンの値下がり待ってました。
とりあえず4月下旬の工事日になりましたのでホッとしています。

60 :目のつけ所が名無しさん:2024/03/30(土) 19:06:29.55 ID:7X/UWt510.net
北国っていうか3月〜4月は引っ越しシーズンだからいそがしいんだろう

61 :目のつけ所が名無しさん:2024/03/30(土) 21:56:37.22 ID:JpEp/jP4a.net
>>58
梅雨時期が一番つらいんやで

62 :目のつけ所が名無しさん:2024/03/30(土) 23:29:46.98 ID:KdgWvmD50.net
九州じゃ梅雨にエアコン無いと死ぬな
エアコン無いと部屋の中で物凄く汗かくし

63 :目のつけ所が名無しさん:2024/03/31(日) 00:26:41.44 ID:y/RaXNcRM.net
一方で北海道は学校に窓用エアコン
https://www.yomiuri.co.jp/local/hokkaido/news/20231204-OYTNT50250/

64 :目のつけ所が名無しさん:2024/03/31(日) 06:46:24.89 ID:/qZJTV3O0.net
ZW5623取り付けしました。
出っ張りが大きくかなり圧迫感がありますね。慣れれば良いのかも知れませんが。

65 :目のつけ所が名無しさん:2024/03/31(日) 09:16:42.51 ID:38ZyZ5PqM.net
>>61,62
なるへ

66 :目のつけ所が名無しさん:2024/03/31(日) 10:30:19.51 ID:Snt2rUPaH.net
なんでもかんでもエアコンかよ 除湿機買えよ
コンセント一つしか無いのかよ

67 :目のつけ所が名無しさん:2024/03/31(日) 12:50:57.76 ID:jZOHY0xSa.net
Yes,sir!

68 :目のつけ所が名無しさん:2024/03/31(日) 16:38:06.30 ID:iT/4vAlpM.net
>>64
もうあとには戻れんぞ。外し方を忘れちまったからな

69 :目のつけ所が名無しさん:2024/03/31(日) 17:34:30.19 ID:4JA+5CLt0.net
MSZ-ZW5623S-W買おうか迷う
約14畳のリビングの端っこにつける予定だけどこれに18畳用はオーバースペックかな

70 :目のつけ所が名無しさん:2024/03/31(日) 17:40:28.51 ID:Ta87MrtO0.net
大きいくらいがちょうどいい
自分の部屋で適正な容量算出してくれるサイトがあるから見たらいい
開けっ放しとかする場合だと2ランク上げてもいい感じ。特に暖房

71 :目のつけ所が名無しさん:2024/03/31(日) 19:53:11.49 ID:y+ZEgWa60.net
>>66
エアコンスレで何言ってんだ

72 :目のつけ所が名無しさん:2024/03/31(日) 21:12:02.18 ID:XAppar6J0.net
>>70
ホントこれ
うちもリビング用でピッタリサイズの買って大失敗
2ランク上げてようやく快適になった
たった3年で買い替えたから余計な出費だったわ

73 :目のつけ所が名無しさん:2024/03/31(日) 22:30:09.45 ID:KDJt6PiQ0.net
>>66
三菱の250使ってます!!!!

74 :目のつけ所が名無しさん:2024/03/31(日) 22:56:23.24 ID:KDJt6PiQ0.net
ダイキン DAIKIN
WRH134AS-H [遠赤外線ハイブリッドファンヒーター ハイブリッドセラムヒート 木造:3~6畳 コンクリート:4.5~8畳 人感センサーモード搭載 ダークグレー]

29800円+3,874ポイントついて実質25000円やぞ

欲しい人はドゾー

75 :目のつけ所が名無しさん:2024/04/01(月) 01:31:15.03 ID:nSpZ2PCrMUSO.net
おまえらぬくぬした部屋でリラックスして過ごしてる間も
能登の人は不自由な生活してんのやで

76 :目のつけ所が名無しさん:2024/04/01(月) 14:44:34.07 ID:FKx3vcYH0.net
中東は石油マネー、宗教、民族など問題が多く対立が多い地域だが、その対立する双方にそれぞれ米露が武器を売って儲けるビジネスモデルが成り立っている。もともと米は南北戦争当時、軍事産業が武器の売買で儲けていたが、米国内の内戦で自国民が犠牲になることで戦争を助長していると激しい批判がおこり、武器を中東に売るようになった
その米国内と同じ批判を中東の当該国が米におこなって結果的に9.11に繋がったと思う。同じ理由で欧州各国にもIS勢力が拡大するころテロが頻発した。
欧州各国も米露と同じように中東諸国に武器を売って儲けていた

日本は西南戦争あたりから三菱が武器を売って大きくなった
安倍政権において商工会と経済同友会のトップは三菱出身になった
先の国会の野党質疑で財界の「武器を売って儲けさせてくれ」という要望で防衛費が爆上がりになったことがわかった。
財界の要望通り三菱重工と三菱電機は大儲け。

77 :目のつけ所が名無しさん:2024/04/01(月) 15:50:13.20 ID:W9hSPf+P0.net
>>75
           どうしたらいいんだ・・・
  />-<^\
 (_(゜ω゜;)、_) ウウゥ

78 :目のつけ所が名無しさん:2024/04/01(月) 17:52:11.64 ID:+rboc6KMa.net
まず服を脱ぎます

79 :目のつけ所が名無しさん:2024/04/02(火) 11:56:01.52 ID:ajveOK4N0.net
このスレにも三菱憎しが高じて正に重工爆破事件の片割れみたいのが棲みつくようになったか
さてはかの静岡出張ジジイの再来か?

80 :目のつけ所が名無しさん:2024/04/02(火) 12:48:17.69 ID:zUVsMY1Zd.net
こいつの文章の古さみると団塊爺い近辺かも何しろひまだからね

81 :目のつけ所が名無しさん:2024/04/03(水) 00:50:06.14 ID:Qy/R+Lhk0.net
サウナて壮大なステマだと倍以上威力があるから妻に押し付ける
いやいや

82 :目のつけ所が名無しさん:2024/04/03(水) 01:30:29.67 ID:s7AOhXqca.net
>>29

「#マネなんかわかってないほうで

マルチポストは犯罪だろ

正直ジブラやケンジーよりクレバの方がマシだよな

https://8gp.2h/COSFK

83 :目のつけ所が名無しさん:2024/04/03(水) 01:38:11.81 ID:6mL1z6vC0.net
欲しいのかな
ダブスコくるぞ

84 :目のつけ所が名無しさん:2024/04/03(水) 01:57:35.82 ID:A4RmlEZy0.net
ポイポイトレードしてるやつだよそれ
しょまたん不細工に修正してる人達全員がヤングケアラーな訳じゃないからだ
お前ら
むしろ都合良さそうだけどなぁ
ダイ大のあれを今時のグラでやられても気持ち悪い

85 :目のつけ所が名無しさん:2024/04/03(水) 02:26:02.90 ID:qz47OIh30.net
遊んでばっかだよね
クソくるみ婆になる可能性もあり
今記者会見やってるんだよな
https://i.imgur.com/q9n6pWT.jpeg

86 :目のつけ所が名無しさん:2024/04/03(水) 02:52:28.98 ID:dMojkTZj0.net
ヘブバン以外の人でも分からんしな

87 :目のつけ所が名無しさん:2024/04/05(金) 12:22:02.76 ID:AAB9cdyG0.net
岸田文雄首相は4月9日午前、羽田空港を政府専用機で米ワシントン
に向けて発つ。

国賓待遇での訪米である。岸田氏に上川陽子外相、盛山正仁文部科学相、村井英樹官房副長官、秋葉剛男国家安全保障局長らが随行する。

首相同行団には船越健裕外務審議官(政務)、有馬裕北米局長、保坂伸経済産業審議官、松尾剛彦通商政策局長、芹澤清防衛審議官、加野幸司防衛政策局長、増子宏文部科学審議官、千原由幸研究開発局長らが名前を連ねる。その他、岸田側近の嶋田隆首相首席秘書官も同行する。

異例だが、首相最側近の木原誠二自民党幹事長代理が
同行者リストにあるとされる。

★木原誠二★

88 :目のつけ所が名無しさん:2024/04/06(土) 11:48:51.65 ID:c0cvfZtJ0.net
https://www.edion.com/detail.html?p_cd=00073374466

これ安くなったみたいだけど、お買い得なの?

89 :目のつけ所が名無しさん:2024/04/08(月) 14:22:52.84 ID:YtwEbg9b0.net
>>76
公明党は完全な軍拡政党と成った。「結党の精神」「平和主義」と「大衆と共に」は地に落ちた。
自民党の米国言いなり、財界言いなり国政の補完勢力でしかなく死の商人と成った。
日本が輸出した兵器が世界中の罪なき人々を殺す道具と成る。
日本は「政権交代」を実現し唯一の被爆国として世界に「通常兵器輸出禁止法」「核兵器廃絶」「核兵器先制使用禁止法」を訴える
平和主義国家、平和憲法を守る国家として世界に羽ばたくべきで有る。日本は戦前、朝鮮半島、中国、東南亜細亜、南太平洋諸国などを侵略。
その結果、日本人戦死者は310万人、亜細亜での戦死者は二千万人に達した。その過ちを繰り返そうとしている?
米国はベトナム侵略戦争で日本と韓国に参戦要請し韓国は参戦、日本の田中首相は「日本は一兵卒足りとも戦場には送らない。日本には平和憲法が有る」と「米国にMOを突き付けた」
今、米国に参戦要請されたら岸田首相は、参戦するのだろうか?

90 :目のつけ所が名無しさん:2024/04/09(火) 09:21:15.55 ID:0lvn+pjHr.net
>>89
戦争責任が曖昧だからね
キチンと戦犯を処理しておけば
再軍備は問題なかった

91 :目のつけ所が名無しさん:2024/04/10(水) 01:20:43.39 ID:iskVZGxZ0.net
MSZ-ZW4020Sを使ってるんだけど
室内機のファンの左端の方?がカタカタうるさいのどうにかならないか?
ファンが何かと干渉してんのかしらんが、ファンが低速回転のときにカタカタカタカタ変なリズムを刻むから耳障りで寝れない
カタカターンカッカッカターンカタカタカターンカッカッカターン

92 :目のつけ所が名無しさん:2024/04/10(水) 06:12:21.57 ID:0kOOMf7o0.net
機種違うがうちのもなる時がある
一度止めてから再度運転させると落としなくなったりするが何なんだろう
メチャ気になるわ

93 :目のつけ所が名無しさん:2024/04/10(水) 09:10:51.29 ID:hkOjD84O0.net
風向きを自動からマニュアルにしてもなる?

94 :目のつけ所が名無しさん:2024/04/10(水) 09:53:08.30 ID:uq+J2mQH0.net
> キチンと戦犯を処理しておけば
なにが戦犯だバカ
戦争は勝たにゃいかん

95 :目のつけ所が名無しさん:2024/04/10(水) 12:35:26.85 ID:iBIzEIxS0.net
>>91
診てもらうべし

96 :目のつけ所が名無しさん:2024/04/12(金) 18:26:06.15 ID:i6RQWDokH.net
俺も買って1ヶ月でカタカタ言いはじめて
ベアリング替えてもらったら直ったわ

97 :目のつけ所が名無しさん:2024/04/12(金) 19:39:23.36 ID:1gtoo9rw0.net
>>96
ベアリングのみ?アッセンブリーで丸ごと交換じゃないの?

98 :目のつけ所が名無しさん:2024/04/12(金) 20:31:57.95 ID:kVB0EXXa0.net
一か月で交換って大丈夫か三菱電機

99 :目のつけ所が名無しさん:2024/04/12(金) 22:50:42.56 ID:i6RQWDokH.net
>>97
ファンも替えてもらったよ
そんなチョンボを三菱がするかいや

100 :目のつけ所が名無しさん:2024/04/12(金) 23:42:53.04 ID:1gtoo9rw0.net
>>98
初期不良ってのはどんなメーカーも一定数あるんだよ

101 :目のつけ所が名無しさん:2024/04/15(月) 10:43:09.59 ID:L0hH7hXZ0.net
うちのZは4年で軸ブレみたいな音がし始めたよ
10年保証は必須
あと掃除機能はやっぱりいらないし上位機は2度と買わない
AXVは神機

102 :目のつけ所が名無しさん:2024/04/15(月) 17:24:23.98 ID:j6POqrie0.net
>>89

軍事大国へと前のめりに進める岸田政権は支持率などお構いなしに突っ走る。自分の功績を積み上げたいだけだが、その詭弁には注意しないといけない。
第3国に戦闘機を送り日本の軍事産業を発展させる事で国益になるなどと言っているが、実際は自国の戦争に備えるためでもある。
それが目標なのだが、憲法解釈と国民の理解を得るためにはまず第3国へ輸出といかにも国益を優先させたように見せている。
安倍政権からのレールに乗り、安保3文書やセキュリティクリアランスなど水面化で戦争出来る国に仕立て上げているのは確かだ。
セキュリティクリアランスに至ってはYouTubeに資金を注ぎ込み高市を持ち上げて国民を煽る作戦を行ってきた。

103 :目のつけ所が名無しさん:2024/04/15(月) 17:40:02.43 ID:dBDmzo0h0.net
フィルター掃除を自分でやる人には不要な上に邪魔だよね

104 :目のつけ所が名無しさん:2024/04/15(月) 19:22:00.04 ID:f4DcJmL20.net
>>102
荒らすなアホ

105 :目のつけ所が名無しさん:2024/04/15(月) 20:17:44.57 ID:xXoMgzTk0.net
いつの間にか霧ヶ峰リモートアプリで風量風速を対象機種なら変更できるみたいね
ただどの機種ならできるのか情報ないからわからん
bxv2821はとりあえず変更項目出てこなかった

106 :目のつけ所が名無しさん:2024/04/16(火) 18:05:00.38 ID:hwQxrV//0.net
今年買い替えしようかと狙ってる8月から9月に予定うちのエントリーGEの霧ヶ峰そこまで持つといいんだが
継続してGEシリーズなするかフィルター清掃つきのエントリーモデルにするか悩んでる

107 :目のつけ所が名無しさん:2024/04/16(火) 18:08:31.03 ID:dO+tbzv0M.net
ワイは再熱除湿必須でXシリーズにしたわ

108 :目のつけ所が名無しさん:2024/04/16(火) 18:27:07.45 ID:9fC9jCjVH.net
GEは室外機がうるさいわ やっぱりコンパクト室外機は甲高い音がする
室内機もファンのバランスが良くないし風切音もうるさい
やっぱり寝室のLシリーズは室外機が大きい分静かだし 室内機の出来も違うよなぁ

109 :目のつけ所が名無しさん:2024/04/18(木) 16:48:27.91 ID:aI7qpDRC0.net
まあ下から2番目か最上級がいいかも

110 :目のつけ所が名無しさん:2024/04/18(木) 18:51:29.33 ID:TguKyVZ+a.net
去年のモデルの下から2番目が偶然GEより安かったので、メーカーに相談してそれにした
正解だったのなら良かった
取り付けは来週

111 :目のつけ所が名無しさん:2024/04/18(木) 21:06:40.01 ID:0q8KhPKi0.net
三年前買った上から2ばんめの上位機種の14畳用。冷房切るとくせぇ。
ムーブアイとかどうでもいいから基本的なことをちゃんとしてもらいたい。凍結洗浄くらいいれろ

112 :目のつけ所が名無しさん:2024/04/19(金) 00:23:26.77 ID:ggalwbjl0.net
>>111
ありえない
お前の部屋がウンコなんだよ

113 :目のつけ所が名無しさん:2024/04/19(金) 00:28:26.14 ID:WpjBHNdA0.net
三菱ルームエアコンラインナップ 2024
・家庭用(量販用)=家電量販店向け
・住宅設備用=建設業界・地域電器店向け ※三菱電機ストア取扱製品

【霧ヶ峰ラインナップ】 シリーズ名は家庭用/住宅設備用の順
<ハイグレード系統>
FZ/FZV 次世代プレミアムモデル(FZシリーズ)
ZW/ZXV プレミアムモデル(Zシリーズ)
FL/FLV 霧ヶ峰Style デザインプレミアムモデル(FLシリーズ)
X/JXV ハイスペックモデル

ーーーーーーーーーーーーーーーーー超えられない壁
<ローグレード系統>
R/BXV ミドル1(高さコンパクトモデル)
S/AXV ミドル2(奥行すっきりモデル)
GE/GV スタンダードモデル


【ズバ暖霧ヶ峰ラインナップ】
<ハイグレード系統>
FD/VXV 暖房プレミアムモデル(FZベースの暖房強化版)
ZD/HXV 暖房プレミアムモデル(Zベースの暖房強化版)

ーーーーーーーーーーーーーーーーー超えられない壁
<ローグレード系統>
XD/NXV 暖房強化高さコンパクトモデル(R/BXVベースの暖房強化版)
---/KXV 暖房強化奥行すっきりモデル(AXVベースの暖房強化版)※家庭用では未設定

2023年度版
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/kaden/1694928599/657

114 :目のつけ所が名無しさん:2024/04/19(金) 05:10:20.61 ID:5C2L8Bli0.net
>>111
換気扇回してるか?
凍結洗浄の機種も使ってるが臭い取れねえぞアレ

内部乾燥の熱気を屋外に排気できるエアコンは一生できねえんだろうな

115 :目のつけ所が名無しさん:2024/04/19(金) 07:21:51.61 ID:Img+vFpb0.net
家が三種換気なんですけど換気機能要りますでしょうか

116 :目のつけ所が名無しさん:2024/04/19(金) 12:07:24.63 ID:GVxIIjHp0.net
エアコンの換気用配管の太さを調べてみな?
排気できるなら考えるが吸気ばっかり
いらねえ

117 :目のつけ所が名無しさん:2024/04/19(金) 12:53:07.05 ID:0E5Io1ur0.net
臭いのはカビが生えていると思われます
送風フィンをよく見てみればほこりとカビがびっしりではないでしょうか?
実は熱交換機本体はそこまで汚れません

118 :目のつけ所が名無しさん:2024/04/19(金) 12:57:01.14 ID:0E5Io1ur0.net
送風フィンはメーカーもほったらかしで何の対策もされていません
取り外しが出来ないので掃除も容易ではありません
熱交換器本体は冷房であれば極低温、暖房であれば高温になりカビも生えにくいですが
送風フィンはそこまで低温にも高温にもならない為にカビの巣窟になります
また夏は露も付きやすいのでほこりも付きやすくカビが繁殖しやすいです
メーカーはこの部分に関しては何ら対策をしようとしません

119 :目のつけ所が名無しさん:2024/04/19(金) 13:44:59.39 ID:yIVf0ix60.net
横パカっと開けて簡単に脱着出来るようなエアコン出てくればいいのにな

120 :目のつけ所が名無しさん:2024/04/19(金) 14:34:38.13 ID:0E5Io1ur0.net
キッチンやバスルームの埋め込み型換気扇のシロッコファンも
昔は取り外すのに六角ネジを外したりなどで素人には敷居が高かったが
最近の製品ではワンタッチで指でつまむだけで取り外せたりするようになった
フィンが取り外せるので水道水で流しながらブラシで簡単に掃除出来る
取り外せない事で掃除が数倍面倒になる

121 :目のつけ所が名無しさん:2024/04/19(金) 18:10:30.82 ID:7ZHbg+s20.net
>>111
なんか、冷房(暖房)終わりに乾燥させる動作あると思ったけど、それ使ってたの?

122 :目のつけ所が名無しさん:2024/04/19(金) 21:35:02.69 ID:Ivxzanpt0.net
>>111
湿気の時期だね。
送風だと7時間くらいかかるんだっけ

123 :目のつけ所が名無しさん:2024/04/20(土) 07:58:14.63 ID:zP9WfDmF0.net
>>121
使わない奴がいるのかよ笑

124 :目のつけ所が名無しさん:2024/04/20(土) 11:11:50.17 ID:vjE/HF5+0.net
なにしようがワンシーズン冷房回せばカビだらけやで
無駄な抵抗

125 :目のつけ所が名無しさん:2024/04/20(土) 11:53:16.00 ID:ajc3fIU/H.net
そこで除湿機の出番ですぜ!

126 :目のつけ所が名無しさん:2024/04/20(土) 13:08:43.38 ID:uXsNFqvqa.net
>>124
シャープの変な形したやつはカビにくいらしいな
シャープなのが一番のネックだけど

127 :目のつけ所が名無しさん:2024/04/20(土) 13:17:37.62 ID:8+MRhcgc0.net
内部クリーンなんて湿気と熱気を室内に戻してくれるだけの機能だぞ…

128 :目のつけ所が名無しさん:2024/04/20(土) 13:57:29.77 ID:+rm0erx70.net
内部クリーンつきのRシリーズて意味ないのか?GEかRシリーズが候補なんだが

129 :目のつけ所が名無しさん:2024/04/20(土) 15:03:53.99 ID:GYSYVbEB0.net
ムーブアイで冬の足元も暖かくなりますか?

130 :目のつけ所が名無しさん:2024/04/20(土) 18:41:07.28 ID:VTZONAOX0.net
>>128
どれもダメだから気にすんな。
(他社でも)エアコンの中には700mlから1l程度水が残ってる。このまま放置するとエアコン内は高湿が3日程度続く。送風で7-12時間程度。送風にしたら1l程度水が戻ってくる事になる。
温風にしたら戻るのが早いが戻る量は変わらない。

131 :目のつけ所が名無しさん:2024/04/20(土) 19:15:27.36 ID:+rm0erx70.net
>>130
なんかそれ聞いたら気休めで基本的に無線LAN必要ないなら価格の安いGEで良さそうだな後は自己満足の世界なんだな
ハイエンドモデルの30万円クラスは省エネとか効果あるんやろうけど

132 :目のつけ所が名無しさん:2024/04/20(土) 20:49:49.46 ID:B9XeDjhE0.net
>>130
それ、どこ調べ?ドレンから流れなかった水が1Lもドレンパンに残ってるってこと?

133 :目のつけ所が名無しさん:2024/04/20(土) 21:04:16.27 ID:BMDfXdUV0.net
タイマーで切って朝内部クリーンの運用だと夜間7時間程放置されるがその間にカビは成長するのか

134 :目のつけ所が名無しさん:2024/04/20(土) 22:24:45.31 ID:Pp5ROU/20.net
省エネって環境のことを考えてというなら否定はせんけど
金銭面の話なら購入時の価格差なんて取り戻せないぞ

135 :目のつけ所が名無しさん:2024/04/21(日) 11:26:44.95 ID:QqdhmE/d0.net
6畳の寝室用だったら下位グレードでも十分なのかな
6畳の上位グレードはどれもお高い

136 :目のつけ所が名無しさん:2024/04/21(日) 12:54:08.23 ID:p3o6k20zM.net
GE2223とかGV2223でいいじゃん
(リモコンがやや違う。ムーヴアイいらなければGVを選ぶ

137 :目のつけ所が名無しさん:2024/04/21(日) 13:00:21.18 ID:uWnnE1Xb0.net
GV買ったけどエアコン近辺の温度だけで判断して
すぐ弱運転になって設定通りの温度にならないからムーブアイがあったら違ったのかなと思う

138 :目のつけ所が名無しさん:2024/04/21(日) 13:06:36.18 ID:OZ/7z4Kp0.net
室外機の音はどうなん?ムーブアイも欲しいけど室外機の音がGEとそれ以外でどれぐらい違うのかな?

139 :目のつけ所が名無しさん:2024/04/21(日) 14:03:11.48 ID:Lb8uVe0ld.net
>>135
寝室だと熱源少なかったりするし、湿気もこもりやすいから寝室こそ再熱付きのハイグレード派だわ

140 :目のつけ所が名無しさん:2024/04/21(日) 14:15:21.73 ID:MzBVEXE80.net
>>135
俺は上位グレードをつけてる
寝ているとはいえ 8時間以上寝室には篭ってるからな
動作音も小さくしたいから容量も少し大きめ

141 :目のつけ所が名無しさん:2024/04/21(日) 16:08:21.78 ID:7YYlDLiV0.net
再熱とかいらねえよ
冷房つけながら暖房つけるとか無駄でしかない

142 :目のつけ所が名無しさん:2024/04/21(日) 16:46:44.30 ID:cTd+fmaj0.net
7畳に10畳用コスパ機付けてる
2階だから冷暖房必須でほぼ年中稼働してるが音も気にならないレベル
俺は静かでないと寝れないタイプ
>>140がベストだろうけど容量で稼ぐ手もあるかな。特に暖房が以前より良く効いて快適

143 :目のつけ所が名無しさん:2024/04/21(日) 17:25:58.47 ID:7YYlDLiV0.net
どれだけでかいのつけようがファンやらルーバーからそのうち異音がしだすから意味ねえ

144 :目のつけ所が名無しさん:2024/04/21(日) 17:35:57.63 ID:cTd+fmaj0.net
そこで保証ですよ。お客様
使い方にもよるかな。最近の機種は全自動だと勝手に起動停止したりするしルーバー動作音も気になる
風向マニュアル設定とかで自分好みの設定を見つける。裏技設定みたいなんかもあるし

145 :目のつけ所が名無しさん:2024/04/21(日) 19:23:45.45 ID:OZ/7z4Kp0.net
室外機は三菱は静かな部類なんやろ?

146 :目のつけ所が名無しさん:2024/04/21(日) 19:31:50.37 ID:uWnnE1Xb0.net
GVとGEのちっちゃくて軽いのは最悪レベル

147 ::2024/04/22(月) 09:06:34.22 ID:He3CxnX/0.net
やっと明日エアコン取り付け、家の片付けしなければ
北海道はまだ冷房も暖房もいらない気温なので良かったです。

148 :目のつけ所が名無しさん:2024/04/22(月) 09:21:43.25 ID:4mNkoepC0.net
>>137
暖房使用時は風を下向きにしてれば大丈夫だと思うが

149 :目のつけ所が名無しさん:2024/04/22(月) 10:00:33.68 ID:30WcYVP00.net
再熱がないと湿度を下げると寒くなる

150 :目のつけ所が名無しさん:2024/04/22(月) 11:29:38.14 ID:Y5NiFhH+0.net
>>146
室外機の上にコンクリブロック2個ぐらい乗せればかなり改善しますよ

151 :目のつけ所が名無しさん:2024/04/22(月) 14:27:14.21 ID:fZCr7idr0.net
>>147
え、稼働時間は短くなってきたけど絶賛FF式ストーブ運転中だがw

152 ::2024/04/22(月) 15:20:13.43 ID:He3CxnX/0.net
>>151
そこは高断熱住宅の強みで、暖房無しで23度~24度前後をキープしています。
3月15日~4月12日のガス料金も27m³で6610円でしたので、光熱費はボロ団地に住んでいたときより1万円以上減っています。
(電気代はFIREして、炊飯、洗濯乾燥、食洗機を日中のやすい時間に集中運用できるため減っています。)
2023年3月 電気1.1万、ガス(ガスファンヒータ)1.6万
2024年3月 電気0.6万、ガス(ガス温水ファンヒータ)0.7万

153 :目のつけ所が名無しさん:2024/04/22(月) 18:33:01.81 ID:I25WDoWqH.net
除湿機つけるとあったか~い!
そろそろ12g/㎥超えてきたから除湿機つけないとだわ!
お前らいつまでエアコンで除湿しようと頑張っているの?バカなの?(´・ω・`)

154 :目のつけ所が名無しさん:2024/04/22(月) 19:22:16.85 ID:ubPD4lny0.net
君ほど馬鹿ではないw

155 :目のつけ所が名無しさん:2024/04/22(月) 21:52:20.40 ID:9ytQ1Si00.net
除湿機が使えるのも今週いっぱいだろ。
すぐに排熱が暑くなる。

156 :目のつけ所が名無しさん:2024/04/22(月) 23:35:40.37 ID:fZCr7idr0.net
>>152
やっぱ、高断熱住宅すげえな
うちも外壁をガルバリウム鋼板にしたらかなり違うのかな・・・・

157 :目のつけ所が名無しさん:2024/04/23(火) 12:55:59.08 ID:nfzwkGui0.net
>うちも外壁をガルバリウム鋼板にしたらかなり違うのかな・・・・
なんで単なる塗装鉄板の外壁で高断熱になるんだよ
もう少し勉強しなさい

158 :目のつけ所が名無しさん:2024/04/23(火) 12:58:06.41 ID:JuUB89950.net
ZWとXシリーズは、デザインは似てるけど
運転時のオートと換気機能の有無の違いぐらいかな?

159 :目のつけ所が名無しさん:2024/04/23(火) 19:10:22.70 ID:Co+Llvc80.net
ガルバリウムに断熱性があるのか
そんなわけねーだろ笑
義務教育の敗北

160 :目のつけ所が名無しさん:2024/04/23(火) 20:35:25.21 ID:0Gu/d/M90.net
え?あの建材って断熱材一体じゃなかったの?w
はずかしー。築40年の自宅の断熱性能あげることが出来ると思ってたw

161 :目のつけ所が名無しさん:2024/04/23(火) 20:37:27.99 ID:hhkG3JwS0.net
GEシリーズって冷房運転時、設定温度まで下がると送風に切り替わるのかな?
設定温度以下だとずっと送風し続けてくれるのかな?

162 ::2024/04/23(火) 21:33:41.96 ID:ea7HYql/0.net
KXV2824 工事完了しましたが、現在北海道清涼な気候なので使用感は北海道が暑くなってきたら書き込みます。

163 :目のつけ所が名無しさん:2024/04/23(火) 21:54:18.21 ID:EFFUduc+0.net
>>161
冷房節電(冷房ハイブリッド運転)に設定した時だけ自動で冷房と送風を切り替えて運転する
通常の冷房運転だと送風には切り替わらない
現行機だとそういう機能名称と仕様になっている、メーカーサイトでマニュアルが見れる(ダウンロードもできる)から自分で確認してくれ

164 :目のつけ所が名無しさん:2024/04/24(水) 10:31:05.54 ID:/G33M2EE0.net
再熱除湿エアコンあれば便利だが、除湿器と同時使用で同じような事は出来る
同じように電気代はかかるがな

165 :目のつけ所が名無しさん:2024/04/24(水) 11:25:38.73 ID:jhk1jC0c0.net
>>161
霧ヶ峰は温度設定に達したら送風に切り換わるのでは?

166 :目のつけ所が名無しさん:2024/04/24(水) 12:42:20.70 ID:Vd5fRh0t0.net
>>165
・上位機種でAI自動に設定した時
・下位機種で節電モードに設定した時
は節電のために冷房と送風を切り替えて運転するけど、普通の冷房運転とかだと送風には切り替わらない

167 :目のつけ所が名無しさん:2024/04/24(水) 12:45:13.00 ID:BLQyiZuQ0.net
>>102
「武器輸出可能国家」次は「世界第三位の軍事大国国家」その次は「戦争する国家」その次は「戦前と同じ天皇制ファシズム軍国主義侵略国家」
その次は「大本営発表の言論統制国家」その次は「食糧配給制国家」その次は「大政翼賛会国家」その次は「天皇制ファシズム軍国主義独裁国家」
その次は「戦争反対と言っただけで逮捕、投獄、獄死が日常茶飯事国家」その次は「大政翼賛会政治家と軍幹部が国民の生活苦を尻目に毎晩、芸者を上げてどんちゃん騒ぎ国家」
その次は「それを見かねた若手将校による大政翼賛会政治家と軍幹部暗殺国家」その次は「焦土とかした国土、戦死者の山国家」
その次は「国土を世界各国に分割される不毛国家」
その次は「保守政党による金権裏金汚職事件国家、女性秘書官を愛人にし浮気不倫三昧議員国家、法務大臣や法務副大臣が公職選挙法違反買収で逮捕収監される国家、
フランス人サックス奏者と○○○○する女性国会議員国家」おぞましい。

168 :目のつけ所が名無しさん:2024/04/24(水) 12:48:11.17 ID:BzcSbx0aM.net
>>164
単体除湿機はうるさいし水捨てがいるよ。除湿が必須なら最初から再熱除湿エアコンにした方が絶対にいいね。

169 :目のつけ所が名無しさん:2024/04/24(水) 13:55:37.13 ID:9Xsgt0ib0.net
GEも実用上はそこまで問題ないと言うけどな
どうなんだろう?
掃除のしやすさからできればRがほしいけど

170 :目のつけ所が名無しさん:2024/04/25(木) 01:38:43.92 ID:Xhf0xSZ80.net
>>136
ありがとう
GE2223を買うことにするよ

171 : 警備員[Lv.13][苗][芽]:2024/04/25(木) 14:21:43.21 ID:ydXVlPjs0.net
札幌雨でジトジト いきなりエアコン役だった
KXVなので再熱除湿は出来ず、スマート除湿という名の弱冷房除湿ですが有り難い。

172 :目のつけ所が名無しさん:2024/04/25(木) 23:05:22.89 ID:yxXw54520.net
霧ヶ峰は冷房除湿が無いのが欠点だな。

個人部屋=パナソニック
リビング=霧ヶ峰
なので。

173 :目のつけ所が名無しさん:2024/04/26(金) 06:57:10.14 ID:v4UqQchx0.net
>>171
寒く無いかい?

174 : 警備員[Lv.15][苗][芽]:2024/04/26(金) 08:48:24.93 ID:KtsBiQ8q0.net
>>173
日中だけでしたので問題なかったです。 夏になったらどうなるかな

175 :目のつけ所が名無しさん:2024/04/26(金) 10:34:20.36 ID:TpD7zcKU0.net
>>172
うちもその布陣だわw

176 :目のつけ所が名無しさん:2024/04/26(金) 23:35:22.27 ID:xRpxQysB0.net
>>175
ちなみに、霧ヶ峰は20年程経って異音が出るが未だ活躍中。
パナソニックは8年経過して、未だ新しい感じか。

177 :目のつけ所が名無しさん:2024/04/27(土) 14:57:45.11 ID:8iYHcwP10.net
Zシリーズ設置。風避け目当てに買ったが、完全じゃないが前のダイキンよりは優しい風。

アプリ経由じゃないと室温や外気の確認ができないのが不便。熱画像は訳わからん。タイマーの機能が拡張されるのはグッド。

今のところまあまあ満足。

178 :目のつけ所が名無しさん:2024/04/27(土) 15:14:47.62 ID:BRtQd+3od.net
電気工事して退去時また原状回復はしたくないからXが欲しい、6畳なんで
GEなんかとどれぐらい違うものだろうか?
Rも掃除がしやすそうでいいよね

179 :目のつけ所が名無しさん:2024/04/27(土) 16:57:08.34 ID:uKcbC6L/0.net
FZシリーズは14畳以下の機種がないけど今後も出ないのかな?

180 :目のつけ所が名無しさん:2024/04/27(土) 21:05:55.37 ID:B+kZ9DIZ0.net
>>179
室内機が20キロ超えと重いし広い部屋向きの大風量プロペラファンだから出ないんじゃないかな?
出て何年か経っても出る気配もないし

181 :目のつけ所が名無しさん:2024/04/27(土) 21:43:42.24 ID:SjsSABOp0.net
>>180
なるほど、そうゆうことなんだね。たしかにそれなら出ないだろうなぁ。高気密高断熱だとちょっと大きいんだよね。ほとんど冷房しか使わないし。

182 :目のつけ所が名無しさん:2024/04/27(土) 21:45:37.83 ID:VpWFuf4Jd.net
>>177
優しい風なら買おうかな。今までの、が~って風が出るか止まるかなんだよね

183 :目のつけ所が名無しさん:2024/04/28(日) 07:13:51.97 ID:IuRmrzin0.net
>>181
再熱無いFZに冷房期待して大丈夫?最近聞かないけど水飛びも話題になってた。
最上位機種だからといって全部入りじゃないのが三菱。
FZは最上位価格だけど、ゲテモノ好き用だからね。プロペラファンなんて他に無いし好きな人はハマるとは思うが。

184 :目のつけ所が名無しさん:2024/04/28(日) 07:25:05.46 ID:ImVT4SF10.net
>>182
今なら2023年モデルが安い。

185 :目のつけ所が名無しさん:2024/04/28(日) 09:08:46.23 ID:M7ziz3/T0.net
暖房は年に数回使う程度なんだけど
地元のホームセンター販売のズバ暖XD2223と
家電量販店販売のMSZ-R2223が15000円(ズバ暖の方が高い)の差額なんだが
暖房の使用頻度が少なければ
ズバ暖にする意味はないのかな?

186 :目のつけ所が名無しさん:2024/04/28(日) 09:22:43.70 ID:kVsdbLOX0.net
>>185
頻度よりも最低気温がどれくらいかが大事かも

187 :目のつけ所が名無しさん:2024/04/28(日) 09:26:39.62 ID:4o3RsrT+0.net
その冬一番の寒気の時は九州でもマイナス5℃ぐらいの時があるからな
暖房は強いに越したことはない

188 :目のつけ所が名無しさん:2024/04/28(日) 10:06:13.79 ID:6pWIpMU+d.net
>>185
ズバ暖の方が室外機デカい

189 :目のつけ所が名無しさん:2024/04/28(日) 10:23:41.58 ID:XFibEG/q0.net
ホントに年に数回しか暖房使わないならばズバ暖にする意味はないだろうな
すごく温暖な地域なんだろう

190 :目のつけ所が名無しさん:2024/04/28(日) 10:50:34.27 ID:5DFUXOgc0.net
> すごく温暖な地域なんだろう
いや極寒冷地在住とみた厳冬期は石油ボイラー
その前後はエアコンw

191 :目のつけ所が名無しさん:2024/04/28(日) 11:30:25.31 ID:ImVT4SF10.net
東京で高気密住宅で、室温最低日中で18度くらい。
暖房はほぼいらない。朝にタイマーでつけるくらい。
ただし、冷房ないと死ぬ。

192 :目のつけ所が名無しさん:2024/04/28(日) 12:24:39.04 ID:XFibEG/q0.net
>>190
そんな隙間用途で年数回(数日)ならば余計不要

193 :目のつけ所が名無しさん:2024/04/28(日) 13:01:19.34 ID:ohgTxJzt0.net
>>183
よく見てなかったよ、再熱除湿無いのね。プロペラファンと真四角なデザインに惹かれたんだけどフラッグシップなのに機能全部入じゃないのはなんかなぁ。再熱除湿無くても今も困ってないから良いけど、何かそれで良いのか?と三菱に言いたい。
水飛びは2024モデルでは改善されたのかな?

194 :目のつけ所が名無しさん:2024/04/28(日) 14:18:22.62 ID:cuESd39I0.net
済んでる自治体で省エネエアコンの補助金が出るんだけど
省エネの星が3つ以上の機種のみで
欲しいサイズだとFZシリーズしかなかったw
再熱除湿機能付きはダメなんだな

195 :目のつけ所が名無しさん:2024/04/28(日) 17:55:07.52 ID:/HpsWjcP0.net
自動掃除いらないけど再熱除湿は必須なんだよな

196 :目のつけ所が名無しさん:2024/04/28(日) 18:51:28.79 ID:hUeU2L6c0.net
再熱みたいな電気代バカ喰いの機能いらねえよ

197 :目のつけ所が名無しさん:2024/04/28(日) 22:51:11.05 ID:M7ziz3/T0.net
>>185です
今日ホームセンターに行ったら
XDは展示品限りだったらしく
家族が展示品はNGを譲らなかったので今回は諦めました
いろいろな意見ありがとうございます

198 :目のつけ所が名無しさん:2024/04/29(月) 02:46:59.58 ID:vi/S1uNw0.net
>>194
https://www.zero-emi-points.jp/product-search/

ここに欲しい機種名入力して、結果が出れば補助金出るか?出ないか?
分かるんじゃない。

199 :目のつけ所が名無しさん:2024/04/29(月) 03:35:18.59 ID:tUktyRhd0.net
>>76
自民党は「武器輸出」を解禁し「死の商人」と成り「金権腐敗裏金汚職事件の被告」と成り「法務大臣や法務副大臣が公職選挙法違反買収で逮捕され服役」
「ブラジャーとパンティー姿の高級コンパニオンに口移しで接待」され「カナダ人サックス奏者と○○○○した女性国会議員」
「フランス少子化視察家族連れ慰安旅行で税金無駄遣いした女性国会議員団」「税金でソープランドに行ったら行けないのですかと豪語する国会議員」
「女性秘書官を愛人にし浮気不倫三昧議員」「軍事費倍増の為の大型増税と物価高で国民の暮しは崩壊状態」「自民党は腐ってる。解党する以外に道はない。こんな人達は国会議員に相応しくない」
日本政府は世界に対し「通常兵器輸出禁止法」「核兵器廃絶」「核兵器先制使用禁止法」の先頭に立って「反戦平和」を唯一の被爆国として訴え続ける国家であるべきだ。
次の国政選挙は「戦争する国作り」か「平和国家を守るか」が問われる選択と成る。

200 :目のつけ所が名無しさん:2024/04/29(月) 06:16:19.74 ID:zhFiIrp70.net
>>198
ありがとう
こっちはここ↓で検索した結果ですw(ウチ東京じゃないんでw)
https://seihinjyoho.go.jp/

201 :目のつけ所が名無しさん:2024/04/29(月) 10:32:14.19 ID:vi/S1uNw0.net
東京は補助金でなくポイントだね。
ポイント数に応じた商品券が貰える。

202 :目のつけ所が名無しさん:2024/04/29(月) 13:28:57.20 ID:dSN87S/q0NIKU.net
>>197
エアコンは展示品は電源入れてる訳でないし冷蔵庫みたいに客がベタベタ触る商品でないから値段がお得ならええけどね

203 :目のつけ所が名無しさん:2024/04/30(火) 00:23:43.47 ID:ZFylTci00.net
フィルター自動掃除機能について質問ですが
三菱のホームページに
フィルターカセットを取り外せるってあるのは
その中にフィルター掃除ロボットも含まれているのですか?

204 :目のつけ所が名無しさん:2024/04/30(火) 06:35:59.55 ID:adXi9fAd0.net
武器輸出禁止三原則を知らないのでしょうか?

1967年に佐藤栄作首相が定め、1976年の三木武夫首相の時の答弁でその後の方針が定まりました。
「武器輸出は禁止」と。

これは日本の平和憲法に沿うもので、その後も各政権で堅持されてきました。
それを破ったのが極右の「安倍晋三」です。
政府方針として「防衛装備移転三原則」が『閣議決定』されたのです。国会に諮る事もなく。

一番の問題は、甥が三菱電機に居る安倍晋三が国会に諮る事なく勝手に閣議決定して
武器輸出はいいのだ、という間違ったメッセージを出した事でしょう。

205 :目のつけ所が名無しさん:2024/04/30(火) 08:40:14.47 ID:9/FsZxQf0.net
>>203
その機能がある機種の説明に取り外している写真があるから見れば分かる
またはメーカーサイトのマニュアルを見る

206 :目のつけ所が名無しさん:2024/04/30(火) 11:41:24.95 ID:Lq9ew5Ea0.net
>>203
そういうこと

207 :目のつけ所が名無しさん:2024/04/30(火) 12:07:55.98 ID:cYV8DiIe0.net
いずれの機種で、100V向けのエアコンは、200Vコンセントでは使えないのかね?
工事費が掛かる?

208 :目のつけ所が名無しさん:2024/04/30(火) 12:25:42.20 ID:Szva4ahyM.net
GNDを引っ張ってきたら
単相200Vの専用回路で100Vエアコン2台同時に動かせるな

209 :目のつけ所が名無しさん:2024/04/30(火) 12:39:27.70 ID:5rU3VJjR0.net
アメリカやカナダ(AC115V)へ日本国内向けの電化製品を持って行っても過熱して危険なのだから、200Vなどは危険すぎる

210 :目のつけ所が名無しさん:2024/04/30(火) 13:00:41.94 ID:6h28JI630.net
>>207
うちのコンセントは100Vと200Vを配電盤で切り替えられるけど。

211 :目のつけ所が名無しさん:2024/04/30(火) 13:55:08.41 ID:DCj+bn4b0.net
>>207
そもそもコンセント形状が違う。それでも無理やり200V流したら保護回路がはたらく(一応復旧可能)
分電盤で100Vに変更してコンセントを100Vにすりゃいいだけだけど、工事費かかる。数千円
まぁ簡単な工事だけど、一応第二種電工もってないとやっちゃだめって建前

212 :目のつけ所が名無しさん:2024/04/30(火) 17:04:25.60 ID:ZFylTci00.net
>>205,206
ありがとう
お掃除ロボットが外れるということは
エアコンクリーニングしてもらうときも
分解にそこまで手間がかからないってことですかね?

213 :目のつけ所が名無しさん:2024/04/30(火) 17:56:17.32 ID:ENGTtDTaa.net
>>212
むしろ、掃除が簡単だから自分でクリーニングできてしまう。

214 :目のつけ所が名無しさん:2024/04/30(火) 23:44:02.98 ID:uhJeiTBy0.net
2023のZWだけど
1年使っていざ分解掃除するぞって意気込んで初めて外せるところは外したけど全く内部が汚れてなくてびっくりした
今までのエアコンはめちゃくちゃ内部までほこりだらけだったのに

215 :目のつけ所が名無しさん:2024/05/01(水) 00:32:39.54 ID:jPo5cZeK0.net
100Vは在庫があって、200V用が販売休止中なんだよな。

216 :目のつけ所が名無しさん:2024/05/01(水) 00:54:42.37 ID:EpdF9WVK0.net
>>197
そうだったんだね

217 :目のつけ所が名無しさん:2024/05/01(水) 10:15:37.40 ID:OVnrw6Yr0.net
展示品購入は心理的な部分もあるから
ダメって人は絶対に受け入れられないし
気にしない人は全く気にしない

まあこればかりは仕方ないだろうね

218 :目のつけ所が名無しさん:2024/05/01(水) 10:21:38.39 ID:05BJgsU40.net
エアコンの展示品はまさに展示してるだけだろ

219 :目のつけ所が名無しさん:2024/05/01(水) 10:27:41.54 ID:OCNV3CkXr.net
量販店の中で一番展示してるだけで客に触られてるのもリモコンだけやからな
他のテレビパソコン冷蔵庫洗濯機電子レンジとかと比較したら

220 :目のつけ所が名無しさん:2024/05/01(水) 13:54:32.34 ID:vnsWj3Kv0.net
埃が付いたアルミフィン掃除に純正のアタッチメントって役に立つ?
マキタの掃除機で吸ってみたがやりにくい

221 :目のつけ所が名無しさん:2024/05/01(水) 18:56:49.68 ID:KZNGR/6W0.net
>>204

【企業人必見】自民党の大スポンサー「経団連」とは一体何なのか 「会長選びの実態」から「政治献金のカラクリ」まで…知られざる内情に迫る
https://news.yahoo.co.jp/articles/bf78ef21fdeebdb73ed9fd0ded34b031c4941a18?source=pc-comment-subcolumn

222 :目のつけ所が名無しさん:2024/05/01(水) 20:50:23.30 ID:4BZQdk8J0.net
家電メーカーの営業だった父が
テレビやパソコンの展示品は電源入れてるので画面が劣化するけど
冷蔵庫とか洗濯機の場合は置いてるだけのことが多いのでお買い得だと言ってました

223 :目のつけ所が名無しさん:2024/05/02(木) 10:19:51.22 ID:uJj3Ywx10.net
>>222
冷蔵庫は、扉など手で触れられるから不潔だな。

224 :目のつけ所が名無しさん:2024/05/02(木) 11:08:08.52 ID:UMCy20/U0.net
>>223
そんなのアルコールで拭きゃいいだろ

225 :目のつけ所が名無しさん:2024/05/02(木) 11:24:32.59 ID:CqyKkdVf0.net
だからーこの人↓の云ってるとおりだろ
>>217
> 展示品購入は心理的な部分もあるから
> ダメって人は絶対に受け入れられないし
> 気にしない人は全く気にしない
> まあこればかりは仕方ないだろうね

議論するだけムダ

226 :目のつけ所が名無しさん:2024/05/02(木) 13:45:47.29 ID:3pPl3vor0.net
掃除しようと思ったけどVFFケーブルが硬過ぎて抜けない
なんかコツないかな

227 :目のつけ所が名無しさん:2024/05/03(金) 13:15:47.85 ID:zjNlZ4rw0.net
地方ビッグカメラにてSRK2823T-W8万円(工事費別)って高い?

228 :目のつけ所が名無しさん:2024/05/03(金) 13:44:59.87 ID:SFXiRLKz0.net
>>227
そんなの都会やWEB系と比較したらアカン
比較すべきは周囲の量販店の相場よ

229 :目のつけ所が名無しさん:2024/05/03(金) 14:16:18.73 ID:zjNlZ4rw0.net
>>228
だよねぇ 高望みならぬ安望みをやめて 競合店数件と比較してみる

230 :目のつけ所が名無しさん:2024/05/03(金) 17:10:11.13 ID:VWNrEijW0.net
>>227
価格.comの最安値と2万以上開きがあるよ
指名買いなら、工事業者自分で手配して通販で買った方が
本体も安上り、工事費も(量販店と比べて)安上りになるよ
ちな、量販店なら先に工事見積取ってもらったらおよその工事金額もわかる(アスベスト調査名目で数千円とられるかも)

231 :目のつけ所が名無しさん:2024/05/03(金) 19:44:35.13 ID:VJy4izgbM.net
>>227
型番からしてビーバーなのでは?

232 :目のつけ所が名無しさん:2024/05/03(金) 22:59:58.47 ID:euSZCtnX0.net
たしかにビーバーでした苦笑
皆さんありがとう 失礼

233 :目のつけ所が名無しさん:2024/05/04(土) 10:44:07.44 ID:yr08kvTD0.net
霧ヶ峰ってお掃除ロボットも簡単に取り外し、分解できるようだけど
エアコンクリーニングを業者に依頼する時は
さすがにお掃除ロボット搭載機種と同じ料金だよね?

234 :目のつけ所が名無しさん:2024/05/04(土) 12:16:00.38 ID:NrtESdbG0.net
どれぐらいの人がエアコンクリーニングしてるんだろう
そして、どれぐらい効果(?)あるんだろう。キレイになることも効果だけど
冷暖房の効きに違いは出るんだろうか

235 :目のつけ所が名無しさん:2024/05/04(土) 19:43:05.63 ID:ZJqVZCwu0.net
気分と匂いが違う

236 :目のつけ所が名無しさん:2024/05/05(日) 09:41:14.88 ID:QgW5nISfM0505.net
少し電気の知識があるからDIYでたまに洗浄する
完全素人はしないほうがいい(壊す

237 :目のつけ所が名無しさん:2024/05/05(日) 11:19:51.28 ID:Pqqsu3hx00505.net
ディスカウントストアで一昨年のRの6畳用が税込49800円で発見
これに決めようかなと思ってる
掃除しやすそうなのが魅力

238 :目のつけ所が名無しさん:2024/05/05(日) 17:41:46.65 ID:RDmLdk3Z00505.net
この人facebookで際どい写真晒してたって本当?
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/recruit/1714695657/
https://www.linkedin.com/in/%E9%AE%8E%E5%AD%90-%E7%9F%B3%E5%B1%B1-5b0b859a?originalSubdomain=jp
https://m.facebook.com/profile.php?id=100002137972139

239 :目のつけ所が名無しさん:2024/05/05(日) 19:30:52.05 ID:m4wvftdz00505.net
>>237
地元のホームセンターとかでも
2、3年前のRシリーズが処分販売されてたりするんだけど
Rシリーズってあんまり売れてないのかな

240 :目のつけ所が名無しさん:2024/05/05(日) 19:40:09.24 ID:x1cDydBq00505.net
量販店では今年のモデルなら15万以上するし、去年のモデルの売りつくしでも10万以上してたからな
一昨年といえ未使用なんだから相当安いよ
ただパワーはGE、S、Rはたぶん一緒
下位グループ3モデルの中では1番上という位置付け
ただ清掃しやすさでは最高ランク
奥行きは厚いけど縦がコンパクトだから、たぶん付け替えは穴をそのまま使えるはず

241 :目のつけ所が名無しさん:2024/05/06(月) 11:56:58.07 ID:/oJXd2ws0.net
Rは高さを抑えたのが最大の特徴だけど
やっぱ奥行きがかなりあるのがネックかな
リビングに設置している他社のエアコンが奥行き35cmあるんだが
6畳の個室であの奥行きサイズだと
存在感や圧迫感が半端ないだろうなと思う

242 :目のつけ所が名無しさん:2024/05/06(月) 16:45:23.67 ID:X+mfx+lS0.net
ハイブリッド節電てゴミなんだな
風の調整を細かくさせてくれれば、まだマシだったのに……
扇風機でもあんな強風ずっと当たっていたら体壊すわ

243 :目のつけ所が名無しさん:2024/05/07(火) 06:58:24.66 ID:lXY9fBl40.net
節電機能はあってもいいけど
設定で切れるようにしてほしいね

244 :目のつけ所が名無しさん:2024/05/07(火) 07:16:43.78 ID:Kg684SXt0.net
>>238
これ本当?

245 :目のつけ所が名無しさん:2024/05/07(火) 08:54:16.17 ID:KiadNjFG0.net
>>243
ハイブリッド節電モード自体はボタン押すだけでオン・オフできる
風速は自動(自然風)で強め固定で風速変えると節電モードも解除される

246 :目のつけ所が名無しさん:2024/05/07(火) 09:29:11.88 ID:lXY9fBl40.net
>>245
そうなのですね
ご指摘ありがとうございます

247 :目のつけ所が名無しさん:2024/05/07(火) 13:13:46.28 ID:LFJoXtCT0.net
>>76
防衛費に充てる建設国債1.2倍に 「不文律」破り今年度5千億円超

防衛費に充てる建設国債の額が膨らんでいる。政府は今年度に5117億円の発行を計画し、昨年度の1.2倍、額にして774億円増やすことがわかった。
過去の戦争の反省から、国は長らく防衛費を借金で賄わないとしてきたが、岸田政権が防衛力強化を旗印に昨年度の予算から解禁。借金をあてにした防衛費の増額に歯止めがきかなくなるおそれが出ている。

政府は野放図な借金を重ねたことが先の大戦を招いたことから、国債を防衛費に充てないことを不文律としてきた。
1965年度に戦後初めて国債を発行した際、当時の福田赳夫蔵相は「公債を軍事目的に活用することは絶対に致しません」と国会で明確に答弁していた。

その禁を破ったのが岸田首相だ。2022年末、今後5年間の防衛費をこれまでの1.5倍以上の43兆円とする方針を決定。
「将来に向けた投資」のために発行する建設国債の対象に、自衛隊の隊舎などの施設整備や艦船の建造費を追加した。
23年度の当初予算に4343億円の発行を計上した。

今年度当初予算の防衛費は前年度より1兆1277億円多い7兆9496億円で、5117億円を建設国債でまかなう方針だ。
防衛費に充てる建設国債の額が増えるのは、「防衛力強化を段階的に進めるなかで、国債の対象となる施設整備費や艦船建造費が増えたため」(財務省主計局)という。

248 :目のつけ所が名無しさん:2024/05/07(火) 18:38:22.60 ID:CsdZBrFhr.net
フラグシッフがいいと思ってFZ 買ったんだけど機能で比較するとZ のほうがいいんだね。。
フラグシッフなら全部のせにしてくれればいいのに

249 :目のつけ所が名無しさん:2024/05/07(火) 19:26:20.90 ID:fspotJncF.net
FZはZに比べ室内機重すぎのが辛いな

250 :目のつけ所が名無しさん:2024/05/07(火) 20:09:50.11 ID:lLwmgubod.net
もはや業務用エアコン

251 :目のつけ所が名無しさん:2024/05/08(水) 09:05:56.59 ID:GKao2E1Z0.net
子供部屋に下位のGEかSで迷ってるんだけど
フロアアイとムーブアイの性能差ってどうなの?
個人的には部屋が冷暖房できればいいって感じなんだけど
人の体温まで検知できた方が省エネになるとか、効率がいいとか
メリットの方が大きい?

252 :目のつけ所が名無しさん:2024/05/08(水) 09:41:38.34 ID:mOEADE8L0.net
ムーブアイは風あて風よけくらいだな。
AI自動モードは使ってない。

253 :目のつけ所が名無しさん:2024/05/08(水) 12:17:34.06 ID:YJH52Jhqd.net
>>251
自動で左右調整が必要なのかで決めればいいと思う
Sには自動で左右スイングあってもGEは左右スイングは手動になる
フロアアイもムーヴアイも狭い部屋なら大佐無いと思ってる

それよりもさらっと除湿冷房があるZWやXの方が梅雨の時期や夏の夜の快適さで差が出る

254 :目のつけ所が名無しさん:2024/05/08(水) 12:26:28.35 ID:4wAoebHG0.net
>>238
本社変革AE女は年収1200万以上

255 :目のつけ所が名無しさん:2024/05/09(木) 10:14:24.00 ID:gpxS5jnV0.net
6畳だからZやX欲しいけど高いよね
その2つとも100V15Aなのもいいよね

256 :目のつけ所が名無しさん:2024/05/09(木) 15:45:17.22 ID:mva5M60mF.net
>>255
型落ち買えば?
23年モデルとか

257 :目のつけ所が名無しさん:2024/05/09(木) 16:38:04.77 ID:sXwAht8x0.net
総選挙後の自公維国翼賛政権の誕生は絶対に阻止しなければならない。。。。
自民党の新憲法案からすっぽりと抜け落ちた『基本的人権』と『民主主義から天皇主権への回帰』。。。
間違いなく、戦争の出来る国になっていく。
天皇の名の下、戦争に明け暮れた明治から昭和20年までの歴史を忘れてはならない。

258 :目のつけ所が名無しさん:2024/05/09(木) 17:50:50.33 ID:gpxS5jnV0.net
>>256
さすがに10万は余裕で越えるだろう?
Xが10万なら悩むかもね

259 ::2024/05/09(木) 22:01:02.65 ID:7hkOKjMM0.net
今週、23年モデルのZを4台買ってきたぞ
6畳用が115000
8畳が125000
20畳が135000(270000が4台購入で半額)だった

260 :目のつけ所が名無しさん:2024/05/09(木) 23:39:16.74 ID:ptfIsuKFd.net
>>259
安いな

261 :目のつけ所が名無しさん:2024/05/10(金) 06:57:17.23 ID:zFbBKvAl0.net
>>238
本社変革AE女は年収1200万以上

262 :目のつけ所が名無しさん:2024/05/12(日) 23:51:32.80 ID:N7+KqEQ60.net
>>234
全然違うやればわかる。風もスムーズなる
電気代も変わる。どこでするかはまかせる

263 :目のつけ所が名無しさん:2024/05/12(日) 23:53:21.97 ID:N7+KqEQ60.net
>>259

家が新築なんだとわかるレス

264 :目のつけ所が名無しさん:2024/05/13(月) 09:23:22.49 ID:1nWKXIVa0.net
6畳って寝室や子供部屋とかだろうが
6畳にZって圧迫感、存在感がすごくない?

265 :目のつけ所が名無しさん:2024/05/13(月) 14:22:42.91 ID:xa3U0l2W0.net
Z、Xはパーツを取り出して、自分で手入れ掃除が可能だけど
業者に依頼して、エアコンクリーニングしてる人も居るのかな??

266 :目のつけ所が名無しさん:2024/05/13(月) 17:08:10.88 ID:WwYGnLE90.net
>>265
何年かに一度くらいなら居るとは思うよ
隅々まで分解清掃頼みたいのはいるだろうし

267 :目のつけ所が名無しさん:2024/05/13(月) 18:36:57.26 ID:ZyacB7mH0.net
>>264
そんなの取り付けてすぐの時だけだよ
頭上の物だからだんだん目線送らなくなるので全く気にしなくなる

268 :目のつけ所が名無しさん:2024/05/14(火) 12:04:53.67 ID:INR3iK9Y0.net
>>267
寝室だと寝ている時の目線次第では
圧迫感感じると思うよ

269 :目のつけ所が名無しさん:2024/05/14(火) 12:09:01.34 ID:8KOCnZl1M.net
Zシリーズ10畳用を購入しました。販売店保証が5年付いていましたが、一万円出してメーカー保証に入るべきでしょうか?

270 :目のつけ所が名無しさん:2024/05/14(火) 12:11:54.98 ID:8KOCnZl1M.net
メーカー10年保証一万円です

271 :目のつけ所が名無しさん:2024/05/14(火) 12:13:01.85 ID:segxCnoS0.net
23年モデルのRを買おうと計画してたんだけど
ズバ暖のXDってRの暖房強化版って感じの見た目だけど
冷房性能や省エネ性能で考えれば
RとXの中間のグレードって感じですかね?

272 :目のつけ所が名無しさん:2024/05/14(火) 21:22:27.76 ID:INR3iK9Y0.net
え、これ、冷房から送風に切り替える時
わざわざ一度切らないとダメなの?

空清ボタン押しても冷房のままなんだけど……
ナニコレ……バカなの?

273 :目のつけ所が名無しさん:2024/05/15(水) 11:21:51.80 ID:ed89zznF0.net
「え」とか「まって」から始まる文章書く奴は100%ばか

274 :目のつけ所が名無しさん:2024/05/15(水) 13:09:13.19 ID:fMjxQcUe0.net
>>257
軍需産業で利を肥やす亡者達
止めていたものを解除すればそりゃ動くそれは諸刃の剣
とくに旧敵国条項が死文化していないので危険
綱渡りというより戦禍を招く種まきをしている
バブル崩壊後、自公政権が躍起になり強硬的に規制緩和を謳い様々な政策が施行されてきたその結果、現在の経済状況になり
さらには軍需産業に手を出した自衛隊使用大前提で富士重工や三菱等の会社はその任を担ってきたが
まさか自衛のための武器ではなく戦争のための武器を作り始めるとは・・・
このまま堕ち続ければ日本は間違いなく狂う
今までは日本の軍備を脅威に感じていなかったから中露は何もしなかった
戦闘機に限らず武器を製造し輸出しさらには国内軍備も増強となると中露にとって好都合
旧敵国条項がある限り西側諸国は中露を敵視する事は出来ない
政治の失敗が戦争 政権交代、日本を取り戻せ

275 :目のつけ所が名無しさん:2024/05/16(木) 10:11:25.55 ID:Uy8ZKgUk0.net
あほっぽいよな

276 :目のつけ所が名無しさん:2024/05/17(金) 06:43:24.32 ID:tNuqVV0z0.net
>>273
え、まって、え、え、え、まって、え、え
リモコンで冷房から送風への切り替えが出来ません!
エアコン一度切らないとできません!
なんでこんな糞仕様なんだよ!

277 :目のつけ所が名無しさん:2024/05/17(金) 09:38:14.61 ID:2R2d2YXM0.net
エアコンなんて冷えて暖まればそれでいいんだけど
家電好きとしては
巨体で機能てんこ盛りのハイスペック機にワクワクしちゃうんだよな
GEで十分なんだけど
それでもどうしてもZにしたい

278 :目のつけ所が名無しさん:2024/05/17(金) 09:53:14.09 ID:qlEfU+8dH.net
アカン!またファンあたりから音が鳴り出した!
買って1ヶ月でカタカタ言い出してベアリングとファンを交換したのに 4年目でキュルキュル....
三菱はファン周りが弱いのか?(´・ω・`)

279 :目のつけ所が名無しさん:2024/05/17(金) 10:59:03.70 ID:huB0k/2X0.net
>>276
文末はできません!じゃなくてできないんだけど?だな
糞仕様すぎん?も追加で

280 :目のつけ所が名無しさん:2024/05/17(金) 18:25:08.59 ID:qlEfU+8dH.net
お前らはアレクサとかスイッチボットとか知らんのか?
「アレクサ!エアコン冷房つけて!」「アレクサ!エアコン送風運転にして!」喋るだけで操作できるじゃん!
お前ら今どきまだリモコンとか使ってんのか!遅れてる~!

281 :目のつけ所が名無しさん:2024/05/17(金) 19:00:53.55 ID:jBtMbsrs0.net
アレクサを信用してるとはw
どこに情報を流してるかわかんないのに

282 :目のつけ所が名無しさん:2024/05/17(金) 23:24:03.51 ID:huB0k/2X0.net
そんなこといちいち気にしてたら現代社会で暮らせん
スマホとかインターネットを使ってる時点でどうせだだ漏れだろ

283 :目のつけ所が名無しさん:2024/05/18(土) 05:14:02.01 ID:5qgJq2e80.net
>>278
こまめに水(洗浄)洗いしてるとか?

284 :目のつけ所が名無しさん:2024/05/18(土) 13:12:00.85 ID:Ard7GbIua.net
というか黙ってリモコンポチーした方が確実で早いのよね

285 :目のつけ所が名無しさん:2024/05/18(土) 18:07:45.89 ID:4NMKU0AQ0.net
>>284
>>280 じゃないけど、そのリモコンを持つまでが面倒なんだよね
アレクサ使いだすと、声出した方が早い場面多くて、リモコンは全く使わなくなった

286 :目のつけ所が名無しさん:2024/05/18(土) 18:45:38.33 ID:IK3k3/k40.net
アレクサ!リモコンを持ってきて!

287 :目のつけ所が名無しさん:2024/05/19(日) 09:10:45.48 ID:3lMeuEiJ0.net
うちのアレクサたまに反抗期になる

288 :目のつけ所が名無しさん:2024/05/19(日) 13:28:45.99 ID:2nmLxS750.net
>>280
リモートコントロールで実行した内容も
リモコンの表示と同期して欲しいけど無理だよなー

289 :目のつけ所が名無しさん:2024/05/20(月) 16:00:08.19 ID:GspMQnIWM.net
「アレクサ、株価を上げて」
「はい、AMZNの株価を上げました」
「え!、6503だよ」

290 :目のつけ所が名無しさん:2024/05/20(月) 17:02:11.17 ID:PgNP4snL0.net
アレクサ温度を下げて
バグで間違って暖房付けて熱中症になって・・・・になりました

291 :目のつけ所が名無しさん:2024/05/20(月) 17:26:25.85 ID:o0//2lF4M.net
アホクサ

292 :目のつけ所が名無しさん:2024/05/20(月) 18:05:25.83 ID:FdmSiTkk0.net
今のZのリモコンって
手動設定のワンタッチボタンがついて
今までの何階層にもなってたリモコンよりは使い勝手がよくなってるけど
一方で液晶画面での
電気代、体感温度やエアコンからのアドバイス表示とかがなくなってるみたいだね

そういう機能は残しつつ
使い勝手のいいリモコンにして欲しかった

293 :目のつけ所が名無しさん:2024/05/22(水) 10:40:31.51 ID:j8mHa2500.net
6畳の寝室に型落ちのZを買ってしまった
奥行きがすごいし圧迫感半端ないだろうな

294 :目のつけ所が名無しさん:2024/05/22(水) 12:44:20.14 ID:nLWXxxF4H.net
もう三菱のエアコンは買わない!
ファンのカタカタ キリキリ音
ムーブアイのビーーーって音
ルーバーが頻繁にウィーーンウィーーンって動く音
室外機の四方弁が頻繁に動くカチッカチッって音
次は大人しくダイキン買う

295 :目のつけ所が名無しさん:2024/05/22(水) 16:35:56.11 ID:Z9pxSSyvM.net
ダイキンのリモコンは使いにくい
リモコンはだいたい各社共通だが、
ダイキンだけ?特異

次の操作をしたい時に
どのボタンを押して良いのか
直感で分からなくなる事がある
今も昔も変わらない筈

電気屋で実試験する事をお勧めする

296 :目のつけ所が名無しさん:2024/05/22(水) 19:00:27.35 ID:nitZqUqk0.net
すぐ慣れる

297 :目のつけ所が名無しさん:2024/05/22(水) 20:38:14.88 ID:SHLT6NTK0.net
結局一番安いのが一番いいってことだ❗

298 :目のつけ所が名無しさん:2024/05/22(水) 21:53:58.90 ID:nbwZ2+B40.net
>>297
どのメーカーも一番下のエントリー機種は地雷

299 :目のつけ所が名無しさん:2024/05/23(木) 07:53:50.80 ID:1amO2cJ+0.net
三菱だとGEがエントリーだけど
SとRはどのクラスになるの?
やっぱこれもエントリー?

300 :目のつけ所が名無しさん:2024/05/23(木) 10:38:14.95 ID:ltU+IdlE0.net
>>294
それな
三菱は音問題だけが唯一不満だわ

301 :目のつけ所が名無しさん:2024/05/23(木) 14:18:37.37 ID:gCj1G9h10.net
うちのは音とかは全然問題はない、温度・湿度管理がヘタクソなのが問題

302 ::2024/05/23(木) 18:55:14.48 ID:ISJ1+1pU0.net
ダイキンも検討したけど
室外機が分厚くて断念したわ
隣地まで50cmしかない通路にダイキンの室外機は置けないよ……

303 :目のつけ所が名無しさん:2024/05/23(木) 19:00:55.04 ID:TuRSsn+30.net
Zクソなの?

304 :目のつけ所が名無しさん:2024/05/23(木) 19:11:43.35 ID:b5VxrkcJ0.net
>>302
上にあげろ

305 :目のつけ所が名無しさん:2024/05/23(木) 20:57:02.97 ID:oRdHknsh0.net
>>300
結局はうるさいので
上下左右のルーバーが動く機能は停止する

結果、リモコンの半分が要らないボタンと化す

306 :目のつけ所が名無しさん:2024/05/24(金) 10:20:04.48 ID:xFUBKgwQ0.net
>>302
放熱効率悪いだろ

307 :目のつけ所が名無しさん:2024/05/24(金) 14:24:33.80 ID:U3VZe4NN0.net
>>302
風向き変えるやつつければいいやん

308 :目のつけ所が名無しさん:2024/05/24(金) 21:26:02.20 ID:MeHEssOS0.net
歴代官房長官の機密費支出「確認する考えない」 答弁書を閣議決定

 政府は24日、官房長官の判断で領収書不要で支出できる「内閣官房報償費」(機密費)について、歴代の官房長官の支出状況を確認する考えはないとする答弁書を閣議決定した。立憲民主党の中谷一馬衆院議員の質問主意書に答えた。

 機密費を巡っては、自民党政権で官房長官を務めた元政権幹部が国政選挙の陣中見舞いに機密費を使ったと証言したと中国新聞が報じた。

 政府は答弁書で、機密費の目的を直接に規定する法令は存在せず、官房長官が毎年度と交代の際に執行に関する目的類型を定めていると説明。「自らの責任と判断の下に、厳正かつ効果的に執行している」とした。会計検査院の検査対象でもあるとして、チェック機能強化に向けた運用見直しを行う考えはないとも回答した。

309 :目のつけ所が名無しさん:2024/05/24(金) 21:32:12.20 ID:x1stWsLo0.net
>>307
余計分厚くなるじゃん

310 :目のつけ所が名無しさん:2024/05/24(金) 23:56:12.18 ID:JdMLI0/y0.net
うちも目の前が塀だけど風向ガイドは一応つけてる
横と上は空いてるから平気かな?

311 :目のつけ所が名無しさん:2024/05/25(土) 10:52:04.46 ID:+hAgT6wt0.net
風向変えて風は上に出しても、裏がピッタリだとエアフローが悪いし
狭いところに置くとどうしても室外機回りに熱が籠るからあんまり良くはないね、特に夏はそれでなくても気温が高いし

312 :目のつけ所が名無しさん:2024/05/25(土) 11:52:12.98 ID:M7ZguI500.net
霧ヶ峰マジで丈夫だな
2004年購入で20年目に突入
買い換えたほうが電気代とか能力とか良いんだろうけど勿体ないからね

313 :目のつけ所が名無しさん:2024/05/25(土) 11:53:41.78 ID:M7ZguI500.net
いま冷房チェック中おおむね好調
今年もエアコンが壊れたスレにお世話になることはなさそうだ

314 :目のつけ所が名無しさん:2024/05/25(土) 18:51:35.81 ID:PfvXawxO0.net
新しい草刈り機を買いに行ってきたのか?

315 :目のつけ所が名無しさん:2024/05/25(土) 18:51:36.72 ID:PfvXawxO0.net
新しい草刈り機を買いに行ってきたのか?

316 :目のつけ所が名無しさん:2024/05/26(日) 01:05:28.58 ID:Up+u36g/0.net
霧ヶ峰Remoteって他の所と比べて評価がアホほど低くてレビュー数もめちゃくちゃ少ないけど実際どう?
とりあえず電気代.電力量表示はちゃんと機能する?

317 :目のつけ所が名無しさん:2024/05/26(日) 04:00:56.14 ID:UndWeeiy0.net
>>316
するよ。電気代単価を指定もできるし、料金のアラートメールみたいなのも飛ばせる

318 :目のつけ所が名無しさん:2024/05/26(日) 07:53:40.29 ID:T+KtcfOy0.net
基本的には名機だよね
あとは駆動音問題さえ解決すれば(室外機の弁、ムーブアイやフラップの動作音)

319 :目のつけ所が名無しさん:2024/05/26(日) 12:53:19.46 ID:MgkZSDj50.net
寝室用にSを買いに行ったはずが
なぜかZを買ってきてしまった

320 :目のつけ所が名無しさん:2024/05/26(日) 17:13:21.66 ID:M8KNFdHM0.net
寝室はさほど広く無い、そこそこ断熱、気密性ありだとすぐ冷えて、送風時間が増えすぎて、湿度戻りに悩む事になる。解決法は二つ、一つは絶対湿度を下げて(要は温度を下げる)布団をしまわないで生活する。
もう一つは再熱除湿機にする。
後者の方が快適とされる。おめでとう。

321 :目のつけ所が名無しさん:2024/05/27(月) 13:02:31.34 ID:EQmIshNy0.net
Sの10畳とZの6畳って
冷暖房の最大能力がだいたい同じくらいで
Zの型落ちとSの2024年モデルだと
大して価格差はないんだな

322 :目のつけ所が名無しさん:2024/05/27(月) 19:31:47.77 ID:3USS8PxQM.net
値段は店が決めます
大して価格差はないという法則はありません

323 :目のつけ所が名無しさん:2024/05/27(月) 21:56:52.70 ID:puzlSeqe0.net
とうとう今晩は湿度が高いから冷房に手を出してしまった。湿度戻りしないほど温度下げないといけないのが安物の悲しいところだ。

324 :目のつけ所が名無しさん:2024/05/28(火) 02:58:10.61 ID:CyXBid6Q0.net
>>194
一時期のエコカー燃費競ってるみたいな状況よな。最上位機種は最エコ仕様4辺型アルミフィン仕様で表面積を競っててFZだけはW型アルミフィン上部から風を吹き付ける水飛沫変態仕様。
他社PDHの最上位Xとか5角形を底辺開きした山型4辺
スタイルの中央ファンで良さげに見えるかもだけど曲者よ。奥と手前に段違いドレンパン付いてて排水経路が長く風通り悪く夏場でも使用後に暖房しないと直ぐにカビだらけ。
正直、最上位機種は効率優先した結果問題多いし
冷房だけなら安い薄型のくの字フィンタイプが一番いいと思うわ

325 :目のつけ所が名無しさん:2024/05/28(火) 07:40:14.50 ID:numGV7BT0.net
過去のログ 見てたら>>178の意味がわからないんだけど
どういう意味かわかる人いますか

エアコンを設置しても退去時原状回復で取り外さないといけないという話だと思うんだけど、Xだとなぜ取り外さなくていいんだ というのが

326 :目のつけ所が名無しさん:2024/05/28(火) 09:44:34.66 ID:6mDcTokM0.net
>>325
コンセントの形状じゃないかな

327 :目のつけ所が名無しさん:2024/05/28(火) 10:36:31.16 ID:essPwA220.net
6畳用はXまでは100V15Aだったはず
だから借りた時の状態でそのまま使えるってことだろう

328 :目のつけ所が名無しさん:2024/05/28(火) 12:07:53.00 ID:lEb7y5oW0.net
どの機種でも8畳用までは100V15A(上位機種だと8畳用以下がないのもある)、10畳用だと機種によってまちまち
6畳に使うのに10畳用を買うことはまずないからコンセント形状のことならば仕様をよく見てないで書いたんだろう

329 :目のつけ所が名無しさん:2024/05/28(火) 14:41:22.62 ID:ja8gpzKS0.net
>>308

アメリカなんか日本から資産搾り取るために
A級戦犯の中から半島系を選び自民を作らせ
監視役に統ー教会を作らせた

アメリカは闇に紛れた敵

330 :目のつけ所が名無しさん:2024/05/28(火) 18:42:41.80 ID:e8FAA+fB0.net
ズバ暖機種だと20Aからなのよね

331 :目のつけ所が名無しさん:2024/05/28(火) 19:56:14.59 ID:9yQiYVAb0.net
ズバ暖にしようと思っていたら保証切れる寸前の9年半でぶっ壊れた我が家のリビングエアコン
保証で室外機はほぼ新品になってしまった
長い付き合いになりそうだぜ。。。嗚呼、霧ヶ峰

332 :目のつけ所が名無しさん:2024/05/28(火) 20:43:57.79 ID:RmtJ2zyN0.net
>>331
それって、交換されたのは室外機だけってこと?

333 :目のつけ所が名無しさん:2024/05/29(水) 05:54:13.22 ID:XWnVUz550.net
保証期間ってすごい長いんだね

334 :目のつけ所が名無しさん:2024/05/29(水) 09:17:13.33 ID:s1cO0rFy0.net
リビングのエアコンだったら10万以上のやつってことかな
10万円を超えたら
家電量販店では10年保証になるところがほとんどなんだよな

335 :目のつけ所が名無しさん:2024/05/29(水) 11:03:59.74 ID:VRxLOJBPM.net
>>332
3月下旬に暖房が全然出なくなった
販売店通して三菱のサービスマンが来てチェック
点検してまずは基板でしょうと交換。でも駄目で別のエラー吐いた
四方弁とコンプレッサー交換してようやく直った
室外機はファンと電磁弁以外が新品になったって感じ笑

336 :目のつけ所が名無しさん:2024/05/29(水) 11:35:33.67 ID:mp9BhMyd0.net
延長しなければ保証は3年。
延長すれば最長10年。ただし修理費は本体購入価格が上限。

337 :目のつけ所が名無しさん:2024/05/29(水) 11:55:25.48 ID:q1XApt5C0.net
>>335
なるほど、そういうことねw
その話聞くと、やっぱり保証って大事だと再確認できるわ
ま、勿論 故障しないのが一番だけどね

338 ::2024/05/29(水) 13:34:51.98 ID:keK+Ceun0NIKU.net
最近の家電量販店のエアコン10年保証条件は厳しくなったね
10年前は10万以上で保証だったけど
今は20万以上のクラスじゃないと10年保証が付かなかったりする

339 :目のつけ所が名無しさん:2024/05/29(水) 19:27:43.28 ID:3k9Sa4Ti0NIKU.net
>>338
ケーズの10年保証対象機種の基準が曖昧で本体金額ベースの線引きでも無かったりする
三菱の場合ZWは10年保証なのに?FZやFLなどでは5年保証だったり…

340 :目のつけ所が名無しさん:2024/05/29(水) 20:17:51.36 ID:tY/KK9830NIKU.net
大抵は追加で数千円払えば10年に延長してもらえるし、
販売店の延長保証が無ければ、三菱電機の10年保証入ればいい

341 :目のつけ所が名無しさん:2024/05/29(水) 21:01:04.18 ID:KqC5mOzh0NIKU.net
>>339
フラッグシップは意地でも保証長くしなよなあ、フラッグシップは15年保証とかするべき。

342 :目のつけ所が名無しさん:2024/05/29(水) 23:09:49.24 ID:BUD0K44T0NIKU.net
とりあえず自動掃除ついてるようなやつは10年保証つける
安いやつは保証いらん

343 :目のつけ所が名無しさん:2024/05/29(水) 23:38:31.26 ID:EVRWzxPB0NIKU.net
三菱の保証もあるのか

344 :目のつけ所が名無しさん:2024/05/30(木) 02:27:10.64 ID:be5frB2RF.net
なんかFZよりZの方が機能充実してないか?
https://www.mitsubishielectric.co.jp/home/kirigamine_setsubi/product/comparison/

345 :目のつけ所が名無しさん:2024/05/30(木) 03:52:56.73 ID:XFLYaEi90.net
>>344
FZは特異性がウリだからねえ、プロペラ式は唯一無二だけど追随するメーカーも無い事が全てを物語るのだが。

346 :目のつけ所が名無しさん:2024/05/30(木) 10:08:53.97 ID:6dV+6vJT0.net
FZは室内機が寸法規定から外れるデカさで尚且つ重たいからもはやあれは業務用レベル
なのに寸法フリーの壁掛形業務用パッケージエアコンに展開する気配もなし
プロペラファンを換気扇みたくワンタッチ羽根にすればメンテナンス性も向上するけどそんな改善の気配もなし

347 :目のつけ所が名無しさん:2024/05/30(木) 10:43:04.47 ID:HokcZnor0.net
あのプロペラは構造的にカビないはずだけどまあホコリ掃除したくなる気持ちは分かる

348 :目のつけ所が名無しさん:2024/05/30(木) 12:02:50.00 ID:uztjV7d6M.net
室外機を室内に取り付ければみんなプロペラファンだ

349 :目のつけ所が名無しさん:2024/05/30(木) 18:34:40.15 ID:be5frB2RF.net
FZは改良次第ではもっとどうにかなりそうだけど、もうちょいどうにかならないかな
今ならZ買うかな

350 :目のつけ所が名無しさん:2024/05/30(木) 19:11:05.09 ID:0ogHln+Q0.net
型落ちのZを買ってみた
設置工事は来週の金曜日予定
三菱のエアコンは初めてだから楽しみ

351 :目のつけ所が名無しさん:2024/05/30(木) 19:56:17.25 ID:gcvCyzyOd.net
最上位のFZに再熱ないのは構造上の問題なんか?
それともそんな機能は不要なんか?

352 :目のつけ所が名無しさん:2024/05/30(木) 20:39:58.82 ID:XFLYaEi90.net
>>346
ワンタッチとはいかないけどナット一つで外れるよ。ただ外すなって書いてあるw
しかもプロペラにはやっぱり細かいホコリは溜まって、そこにカビも出るよ。
時間が戻せるならZにしますね。

353 :目のつけ所が名無しさん:2024/05/30(木) 22:20:08.73 ID:g3zk3iPQ0.net
>>351
構造的にはファンが上でも下でも再熱には問題無いだろうけど、目標とする省エネNO1の数値を出す為に家庭用最大級アルミフィン面積を考えた結果として
電磁弁を設置するスペースは無かったんだろう
効率落として吹き出し口を後15センチ狭くしてW状のフィンを前後に往復する配管を取回して電磁弁つければ出来るだろうけど

354 :目のつけ所が名無しさん:2024/05/30(木) 23:13:54.74 ID:lD1vuNsfd.net
コンセプトに合わないって事なのね

355 :目のつけ所が名無しさん:2024/05/31(金) 00:37:14.19 ID:+0Ffxs7Y0.net
ケーズデンキで霧ヶ峰購入した人居ますかね??
領収書にメーカー名、製品型番は書かれてますか?
自分のは書かれてなくて、東京ゼロエミポイントで申請不備になってしまった。orz
製品の税込み価格の料金だけ書かれていた。
代引きで購入したんだけど。

356 :目のつけ所が名無しさん:2024/05/31(金) 05:26:56.22 ID:6AAMFjdG0.net
>>355
その旨を販売店に伝えて、領収書を再発行して
もらえばいいと思うのですが……

357 :目のつけ所が名無しさん:2024/05/31(金) 14:32:53.37 ID:/f1tmki30.net
壺信者スレ

358 :目のつけ所が名無しさん:2024/05/31(金) 14:37:45.05 ID:XE5BBQi90.net
再熱除湿ってどういう仕組みなん?

359 :目のつけ所が名無しさん:2024/05/31(金) 17:07:55.87 ID:DN11Y3ES0.net
>>358
こういうことらしい
https://youtu.be/fjsVdcqRTF4?si=ZZpGrpYE8_c7GvHP

360 :目のつけ所が名無しさん:2024/05/31(金) 17:23:20.19 ID:DOi5KAYM0.net
>>355
ケーズで買ったけどレシートと設置の証明書ともに型番印刷されてたよ
うちの市の補助金申請はなにも問題なかったが

361 :目のつけ所が名無しさん:2024/06/02(日) 14:15:00.69 ID:5/eBTb4a0.net
2016年頃のZモデルと最新のZモデルで電気代を比較したら年間1500円位
これなら壊れてなけりゃ換えなくていいよね

362 :目のつけ所が名無しさん:2024/06/02(日) 16:03:11.88 ID:nhRnERp6M.net
たりめーよ!

363 :目のつけ所が名無しさん:2024/06/04(火) 16:34:25.15 ID:sdQPklSI0.net
>>358
通常は内機と外機で熱交換するが、再熱除湿は弁を切り換えて外機を素通りさせて内機と内機で熱交換する
熱を放出する外機が室内側にきてると思えばいい
内内を繋ぐ配管の取り回しと切換弁が必要になる

364 :目のつけ所が名無しさん:2024/06/05(水) 21:05:13.79 ID:9YppsDcB0.net
ムーブアイ・フラップ・室外機の弁から、音がなって気になる人もいるのか
フラップは、部屋の温度が暑い寒い、風があたって温度がかわって材料が伸びたり縮んだりで結構音がするのかもね
対策は難しいような気がする。ギギギとかそういうの?
弁も環境対応で触媒が変わったから高圧になり音がするのかも?難しいな対策

365 :目のつけ所が名無しさん:2024/06/06(木) 03:20:06.86 ID:WKNKZmkb0.net
>>364
弁は気にならないけど、フラップとムーブアイが動くと
寝室だと気になるわ

まぁそれ以前に、冷房だと最弱の風速やアイドル状態でも
風速が微妙に強くて静かにはならないから、
寝室には向いてなかったと後悔している

366 :目のつけ所が名無しさん:2024/06/06(木) 03:56:51.67 ID:aDcKS28L0.net
どのモデル?

367 :目のつけ所が名無しさん:2024/06/06(木) 09:30:45.38 ID:GYUO/izlr0606.net
霧ヶ峰 MSZ-GV2823-W

ダイキンS283ATES-W

マンション北部屋6畳なんですが
どちらがいいと思いますか?

368 :目のつけ所が名無しさん:2024/06/06(木) 11:28:47.73 ID:WKNKZmkb00606.net
>>366
2023年8畳用R

369 :目のつけ所が名無しさん:2024/06/06(木) 22:24:50.20 ID:iXGPAiQO0.net
>>365
ウチもRで、個人的には騒音耐性はあるけど、湿度戻りはどうにもいただけないわ。
2021製だしあと10年くらいはこのままだよw

370 :目のつけ所が名無しさん:2024/06/06(木) 22:27:13.73 ID:iXGPAiQO0.net
>>367
なぜに6畳に。2.8kw機を?

371 :目のつけ所が名無しさん:2024/06/06(木) 22:54:07.17 ID:IwidCcKB0.net
>>365
ねむりボタン押すとこれ以上快適に眠れる10万以下のエアコンは他に存在しないと思うけど
だめだった?
弁の音は変わらないけど

372 :目のつけ所が名無しさん:2024/06/06(木) 23:10:43.70 ID:voGT1Pr60.net
HXV注文した
ネットだから一旦受け取って工事日まで置いとかなきゃだけど
クソデカいんだろうな

373 :目のつけ所が名無しさん:2024/06/07(金) 19:35:46.33 ID:p7o7bS1W0.net
室外機の音なんて聞こえないだろ
防音弱すぎかよ

374 :目のつけ所が名無しさん:2024/06/07(金) 23:53:50.55 ID:S94DEkbYr.net
窓開けてんだろ

375 :目のつけ所が名無しさん:2024/06/08(土) 00:50:57.48 ID:lZDfFdJz0.net
エアコンつけているときは、窓を締めているのでは?
ガラス窓に防音効果がないタイプで、室外機の近くに寝てるとうるさいとか?

376 :目のつけ所が名無しさん:2024/06/08(土) 06:09:56.09 ID:G2aX0e8b0.net
今まで一番うるさかったのはボロビジホのエアコンだったなあ
振動もするし室内機も室外機も変な音立ててるし
それが隣の部屋の分まで聞こえてくるという

377 :目のつけ所が名無しさん:2024/06/08(土) 07:16:58.38 ID:bdEWCLbA0.net
最新のエアコンなのにうるさいんですか

378 :目のつけ所が名無しさん:2024/06/08(土) 12:24:58.66 ID:ImsJV/lr0.net
>>376
施工不良から経年劣化までいろいろありそうw
>>377
私が買ったやつは、風量はある程度はするが風量を少ないやつは気にならない
それ以外も気にならない

379 :目のつけ所が名無しさん:2024/06/08(土) 12:29:11.79 ID:Lkzp7zbu0.net
???

380 :目のつけ所が名無しさん:2024/06/08(土) 12:52:33.82 ID:vbR4I4r40.net
>>377
最新であろうと安物の室外機はうるさいよ

381 :目のつけ所が名無しさん:2024/06/08(土) 14:36:48.83 ID:6jCQ3ptL0.net
「自民党のガバナンスが崩壊」世論の7割が“評価しない”自民の修正案

“禁止すべき”半数以上なのに…全く触れられなかった「企業・団体献金」

パーティー券の購入者の公開基準について、現在の「20万円超え」から「10万円超え」(自民党案)にするか「5万円超え」(公明党案)にするか。「5万円超え」にすることに猛反対する麻生氏、茂木氏だったが、最終的に岸田総理は公明党案に譲歩する方向に舵を切った。そんな岸田総理がどうしても譲れなかったものが、「企業・団体献金の廃止」と「政治資金パーティーの禁止」だったとされる。

結果、今回の自民党の修正案に「企業・団体献金」の見直しは全く盛りこまれなかった。与党協議では議論の土台にすら上がっていない。修正案に賛成した維新をふくむ、ほぼ全ての野党が「企業・団体献金の禁止」を主張していたにもかかわらず。
野党側は「政策がゆがめられる懸念がある」などとして禁止を主張したが、岸田総理は「多くの出し手による様々な収入を確保することが、政策立案における中立、公正やバランスの確保において重要。一部の企業からお金を受けることによって、政策がゆがめられることはない」と断言した。果たして、この総理の主張にどこまで説得力があるだろうか。

今回の世論調査で企業・団体献金について聞いたところ、「禁止すべき」は54%で「認めるべき」28%を大きく上回っている。(自民党支持層に限れば「禁止すべき」33%、「認めるべき」46%と逆転する)

382 :目のつけ所が名無しさん:2024/06/09(日) 03:13:34.18 ID:Fk1PJFSg0.net
外壁にラックを組んでそこに室外機を掛けた時は、建物の躯体を伝わってうるさかったね。特に起動時。

383 :目のつけ所が名無しさん:2024/06/09(日) 08:43:08.56 ID:jKPjgF2J0.net
HXV様キタワァ・*゚・*゚('∀')゚*・゚*・!!
室外機クソでけーな
取りつけまで2週間くらい家の中に置いとくのか…

384 :目のつけ所が名無しさん:2024/06/09(日) 11:02:59.99 ID:WDlpEtXK0.net
>>383
通販で買ったのか分からんが保証内容みたほうがいいぞ
取り付け業者別だと もし初期不良でも保障されないってことがある

385 :目のつけ所が名無しさん:2024/06/09(日) 11:05:54.86 ID:WDlpEtXK0.net
これ結構揉めるからね
欠品があっても到着後1週間以降の連絡だと保障しないって規約に書いてあったりする

386 :目のつけ所が名無しさん:2024/06/09(日) 11:56:13.61 ID:jKPjgF2J0.net
>>384
おう!気をつけるぜ

387 :目のつけ所が名無しさん:2024/06/09(日) 14:28:59.41 ID:EOGfZe6e0.net
10年落ちのZWが運転ランプつきっぱなしで動かなくなった
これは買ってから2年に1度ぐらい不具合が発生してる
ハズレだったな

388 :目のつけ所が名無しさん:2024/06/09(日) 20:22:47.13 ID:44vmgwH20.net
>>387
次は他社製に取り替えだね

389 :目のつけ所が名無しさん:2024/06/10(月) 01:43:14.57 ID:QLB7Ezvq0.net
>>387
霧ヶ峰は壊れないって聞いたがシンプルが1番だな

390 :目のつけ所が名無しさん:2024/06/10(月) 20:17:46.83 ID:km9f6Zdq0.net
>>387
電源側の不具合はない?
うちは安全ブレーカーが中途半端に壊れていたりしたよ

391 :目のつけ所が名無しさん:2024/06/10(月) 20:37:26.85 ID:S0B7jqFy0.net
388
389
390
みんなありがとう
今日 サービスマンが来て見てもらったら基盤に虫の死骸と蜘蛛の巣があってそれが前日の雨の影響で湿り短絡していたみたい
内部を清掃して乾かしたら直った
大事にならなくて良かった
アンカー付けたら書き込めなかったw

392 :目のつけ所が名無しさん:2024/06/11(火) 17:16:32.46 ID:ZCldIyhzd.net
フィルター掃除小まめにしたら業者掃除要らないのかな

393 :目のつけ所が名無しさん:2024/06/11(火) 21:43:57.49 ID:36yXXWD30.net
細かいホコリは貫通して熱交換器に堆積するし、そもそもカビとかはフィルター無関係に起こる。
カビ対策は送風して乾燥させるしかない。内部乾燥させるのは毎年誰かが論文?貼ってくれるけどちゃんとやるなら7時間くらいかかってたような?
少なくとも2-3時間は送風したほうがいいと思う。

394 :目のつけ所が名無しさん:2024/06/12(水) 17:57:00.93 ID:glL6SAdL0.net
AI自動運転してると相変わらず臭いなあ
新品の時から臭いから仕様なのかね

395 :目のつけ所が名無しさん:2024/06/12(水) 18:33:28.38 ID:wmzLyiQb0.net
27畳くらいのリビングでZW6122かZW7122で悩んでいます
マンションの最上階で西日がキツいので結構暑くなるのですが大きめにしといたほうが良いでしょうか?
省エネ性能見ると7122の方が低いようになってるのですが、同じ部屋の広さで使う場合は7122の方が省エネになりますか?

396 :目のつけ所が名無しさん:2024/06/12(水) 18:50:25.53 ID:0mPOelC9r.net
>>394
お気に入りの臭いだと判断されてるんだろう

397 :目のつけ所が名無しさん:2024/06/12(水) 23:13:41.18 ID:ZPC1JRTw0.net
三菱電機のエアコンクリーニングサービスってどこまでしてくれるんだろう?
ドレンパン外すとこまでやってくれるのかな?
それにしてもお掃除付きはクリーニング代1万円高って本当にアホかと

398 :目のつけ所が名無しさん:2024/06/13(木) 08:11:02.89 ID:q6eVsOj20.net
>>395ですが他のスレで質問させてもらいます
お邪魔しました

399 ::2024/06/13(木) 10:02:43.07 ID:BkQ3cbdS0.net
>>394
一回高温でまわして殺菌するか、水をだすやつで汚れを流すかしてみては?
>>395
そこは難しいところだから何とも・・・ 高気密住宅かどうかでも違うし
同じ室内機・室外機で制御を変えているだけのときもあるから

400 :目のつけ所が名無しさん:2024/06/13(木) 17:51:23.58 ID:oVQ4bIjT0.net
https://i.imgur.com/pnKeJIt.jpg
もうすぐ終了です

401 :目のつけ所が名無しさん:2024/06/13(木) 18:22:37.49 ID:TuZlsXSa0.net
>>399
レスありがとう
窓面積が普通の数倍あって断熱性能低いし、微妙そうなので大きい方にしときました

402 :目のつけ所が名無しさん:2024/06/13(木) 18:23:48.61 ID:Eh60DCGmH.net
30℃に設定してるのに 室温25℃ (´・ω・`)

403 :目のつけ所が名無しさん:2024/06/13(木) 18:30:06.71 ID:bwLRiztO0.net
>>400
すげえポイント増えていく

404 :目のつけ所が名無しさん:2024/06/13(木) 20:09:22.08 ID:JG3aSv/CM.net
>>395
色々条件入れて能力算出してくれるサイトあるよ

405 :目のつけ所が名無しさん:2024/06/13(木) 20:37:36.09 ID:+mez1JW/0.net
>>397
本格的なのとそうじゃないのがある
簡易な方は地域によって申込方法などが違う

オーバーホール
https://www.melsc.co.jp/personal/aircon.html
簡易清掃
https://kuratoku.lcx.mitsubishielectric.co.jp/house-cleaning/

406 :目のつけ所が名無しさん:2024/06/13(木) 20:49:42.74 ID:TuZlsXSa0.net
>>404
試したんだけど、家が南西向きなんだけと東西南北しかなくて南って入力したら4.~って出て西って入力したら9.~って出たりであんまり参考にならなかった
あと西日の時間本当に暑いし窓面積が15㎡以上あったり結構過酷目な27畳だから足りないってなったら困るからもう7122にしとく事にした
アドバイスありがとう

407 :目のつけ所が名無しさん:2024/06/13(木) 22:05:03.16 ID:Z/wH6s1n0.net
>>400
すげえポイント貯まる
 

408 :目のつけ所が名無しさん:2024/06/13(木) 22:14:37.79 ID:HKdNv1xW0.net
>>400
自演乙

409 :目のつけ所が名無しさん:2024/06/14(金) 06:28:01.49 ID:4bejkdmY0.net
南は軒やひさし、マンションならば上階のベランダの出などで避けられても西陽は避けられないことが多い。(木を植えるとかしか無い。断熱によるけど、窓以外も壁に蓄熱されて夜も輻射熱が入ってくる。)

410 :目のつけ所が名無しさん:2024/06/14(金) 15:07:28.66 ID:j029rmwyM.net
寝室につけるならXとZどちらが良いかな…2023モデルだとXは自動清掃が外せないみたいだし…Zはサイズがでかくて微妙
でも結局どちらを選んでも、業者に清掃を頼むと自動清掃付きの料金になるんだよね?

411 :目のつけ所が名無しさん:2024/06/14(金) 15:53:08.07 ID:ytZno3xM0.net
価格com見ると去年のZシリーズ15万円で買えるんだな
安すぎない?
https://i.imgur.com/baxGyP3.png

412 :目のつけ所が名無しさん:2024/06/14(金) 16:34:40.88 ID:TwbYuJg10.net
春先はもっと安かった

413 :目のつけ所が名無しさん:2024/06/14(金) 20:53:07.14 ID:tWnuMEOP0.net
AI自動だと臭くなる理由がよくわからん
送風運転だと別に臭くないんだよな

414 :目のつけ所が名無しさん:2024/06/14(金) 23:15:40.28 ID:d3EAoaDy0.net
>>411
そういうもん
大して変わらないなら型落ち買うよね

415 :目のつけ所が名無しさん:2024/06/15(土) 04:43:52.36 ID:D+MjKMIq0.net
>>411
型落ちが安くなるのはメーカーの最期の良心。
パナソニックみたいに指定価格からの在庫管理になるとこんなに下がらなくなる。

416 :目のつけ所が名無しさん:2024/06/15(土) 09:45:00.03 ID:dSQ59F3I0.net
新品購入した。絶対にカビさせないために
冷房後は基本送風にしておこうかな。
送風弱で5Wでした

417 :目のつけ所が名無しさん:2024/06/15(土) 10:49:38.63 ID:n3ZcV+Kn0.net
熱カメラで会社さぼって帰って来たのバレたわ
余計な機能付けるなよ

418 :目のつけ所が名無しさん:2024/06/15(土) 11:46:19.62 ID:vyGCbkAa0.net
日本語訳「私は馬鹿です」

419 :目のつけ所が名無しさん:2024/06/15(土) 21:59:52.28 ID:Bk3M0+jY0.net
zwの4023で冷房初使用だけど
AIにしてるとなんか必要以上に湿度高いような…
冷房コースのデフォ湿度も60%だしそういう思想?
どうにも蒸す

420 :目のつけ所が名無しさん:2024/06/16(日) 00:08:49.43 ID:towS3Pds0.net
>>419
あー新し目の断熱、気密もあるお家じゃない?
室温はすぐ下がって、熱交換を早々にやめて送風してるんじやないか?
しかも体感温度とか言って壁や床も見てる。これまた断熱してあるとそう簡単に熱くならんから、より熱交換しない。それで「省エネ!」という。
この時期は新しめの家は再熱除湿が必須に思う。

421 :目のつけ所が名無しさん:2024/06/16(日) 00:38:46.45 ID:MOIiXx2N0.net
でもzwって再熱除湿付いてね?

422 :目のつけ所が名無しさん:2024/06/16(日) 01:56:15.40 ID:BeWDnO/i0.net
AI自動にしてるとなかなか除湿運転してくれないよね

423 :目のつけ所が名無しさん:2024/06/16(日) 03:28:22.69 ID:+D9KZDkI0.net
部屋の広さに対しては充分パワーがありそうなんで冷房に本気出さないのかしら
家自体は古いし断熱も全然なんだけどw
40%越えてりゃいいと思うけど65とかなんだよなあ

424 :目のつけ所が名無しさん:2024/06/16(日) 05:18:02.43 ID:uW30VuE50.net
パワーありすぎるエアコンは逆効果

425 :目のつけ所が名無しさん:2024/06/16(日) 07:15:31.98 ID:towS3Pds0.net
再熱除湿で使ってみてほしい。

426 :目のつけ所が名無しさん:2024/06/16(日) 08:55:05.03 ID:6fb535in0.net
>>415
パナソニック指定価格で高すぎる、、
三菱は住設タイプがすごい安いよね、家電タイプ買う意味あるのかな。
取り付けとかの問題か

427 : 警備員[Lv.59]:2024/06/16(日) 09:07:10.45 ID:8V0mj5w80.net
パナソニックの実質統制価格ひどい

428 :目のつけ所が名無しさん:2024/06/16(日) 09:21:08.45 ID:qn5UD4Qk0.net
暑がりさんにはAI自動はちょっと厳しいね
室温は設定温度通りだけどやけに湿度が高い感じ
冷房単独運転とAI自動運転
設定温度は同じでも湿度が違うというのは湿度計を見なくてもよくわかる

でも総じて快適だし
安売り機種よりは高かったけど
買い換えてよかったと思ってる

429 :目のつけ所が名無しさん:2024/06/16(日) 11:25:23.86 ID:YTb9rrgSd.net
排水ホースのサイズってどれも同じかな霧ヶ峰
延長ホース買わないと短過ぎて水がバラけるな

430 :目のつけ所が名無しさん:2024/06/16(日) 14:55:33.62 ID:kbxxFo7j0.net
>>429
+レール買ったらめちゃくちゃスッキリするよ
とくにマンションで使うならね

431 :sage:2024/06/16(日) 22:54:50.76 ID:BJuXr1IGd.net
MSZ-ZW7122Sを数日前に取付しました。
取付した日から、数時間運転すると勝手にエアコンが停止してしまいます。
いつも決まった時間では無く、40分-2時間半くらいの間で止まります。
エアコンは止まるのですが、ムーブアイは動いています。
A.I自動運転が悪いのかと思い、冷房運転にしてみましたが、やはり止まります。
タイマーは使っていません。スマートSTOPも切りました。
運転停止後、運転ランプが点滅する等のエラーもありません。
室温が上がれば再起動するのか?と思いましたが、室温が28℃になっても動きません。
三菱電機に修理依頼を出し、木曜日に来る事になっているのですが、同じような症状が出た方はいらっしゃいますか?
エラー点滅も無く突然止まるので、取付のミス等では無く、基板が悪いのか?と思っています。

432 :目のつけ所が名無しさん:2024/06/16(日) 23:49:30.22 ID:towS3Pds0.net
温度設定下げたら?

433 :目のつけ所が名無しさん:2024/06/17(月) 00:25:08.81 ID:KGNDimAk0.net
>>431
まだ2022年モデルってあるんだな

434 :sage:2024/06/17(月) 01:00:11.95 ID:6YfZJGIF0.net
温度設定は25℃にしてあります。
快適と思っていると、突然電源が切れてしまいます。
25℃をキープ→送風→電源オフのパターンもありました。
エラー点滅が出れば原因も特定できるのですが…

エアコン買い替えが12年振りで、初めての三菱エアコンという事もあり、省エネ機能で勝手にエアコンが止まるのか?とも考えてみたのですが…
やっぱり故障ですよね。

435 :目のつけ所が名無しさん:2024/06/17(月) 01:30:33.20 ID:KGNDimAk0.net
>>434
考えるまでもない故障

436 :目のつけ所が名無しさん:2024/06/17(月) 01:34:01.31 ID:KGNDimAk0.net
パーツの取り付け不良 室外機の放熱不足(周辺に障害物かないか確認)
これして改善しなければ故障

437 :目のつけ所が名無しさん:2024/06/17(月) 01:38:01.95 ID:uBU4mRCD0.net
>>434
もしかして不在オフモード入ってない?

438 :目のつけ所が名無しさん:2024/06/17(月) 01:52:23.86 ID:KGNDimAk0.net
https://www.mitsubishielectric.co.jp/home/kirigamine/function/convenient/
消し忘れオートOFFって機能あるな これだね

439 :目のつけ所が名無しさん:2024/06/17(月) 07:26:15.13 ID:9Zrtk31S0.net
2018年以降のZシリーズに取り付けられる脱臭フィルターってある?
無いのであれば、帯電ミクロフィルターの外枠に脱臭フィルターの中身を取り付けてみるか…
MAC-312FTあたりが同サイズかな?

440 :sage:2024/06/17(月) 08:02:44.19 ID:c9mX/Crld.net
室外機の周りは問題ないです。
消し忘れオートOFF機能を真っ先に疑って、設定は切ってあります。
人が居ても、だいたい2時間以内で運転停止してしまうので、やっぱり故障(というか初期不良?)ですよね。
エラー点滅しないので、ムーブアイ機能の仕様なのかな?と考えてもみましたが。

441 :目のつけ所が名無しさん:2024/06/17(月) 09:12:45.86 ID:uLwe/4Li0.net
>>440
サービス呼んでみたら?

442 :目のつけ所が名無しさん:2024/06/17(月) 10:05:25.66 ID:SSmfxkGk0.net
エアコンの脱臭や空気清浄機能ってネタ作りみたいなもんだよな
エアコン運転のついででしかないから、本当に必要な環境なら専用機を買うことになる

443 :目のつけ所が名無しさん:2024/06/17(月) 10:40:26.29 ID:aqyQDmhea.net
フラグシップで快適性は日立の白熊とどっちが良い?

444 :目のつけ所が名無しさん:2024/06/17(月) 12:36:11.77 ID:YierS6TF0.net
>>443
湿度を重要視するなら白くまじゃね
湿度コントロールを重要視しないんだったら
霧ヶ峰に限らず
どこのフラッグシップモデルでも快適性はそう変わらないと思う

445 :目のつけ所が名無しさん:2024/06/17(月) 12:38:08.66 ID:NIgzJW/z0.net
>>425
一晩除湿にして(設定した)50%まで下がったけど
AIに戻したら3時間で60%越えちゃったうーん
ずっと除湿にするか考えちゃう…

446 :目のつけ所が名無しさん:2024/06/17(月) 13:06:15.27 ID:0ET673Jq0.net
三菱も再熱除湿あるだろ
報告例がないだけで

447 :目のつけ所が名無しさん:2024/06/17(月) 14:29:16.96 ID:VbrSkACrr.net
新居のリビングにzwシリーズ導入したけどめちゃくちゃいいねこれ
寝室はそんな広くないからケチったけどマジ後悔してるわ、、、

448 :目のつけ所が名無しさん:2024/06/17(月) 17:16:22.14 ID:KGNDimAk0.net
具体的になにがいいの?

449 :目のつけ所が名無しさん:2024/06/18(火) 21:22:48.21 ID:y6h8vlDB0.net
>>431
個体不良だろうね

450 :目のつけ所が名無しさん:2024/06/18(火) 23:42:55.46 ID:TlG1Lya40.net
>>431
これ自分で取り付けたってことないよね

451 :目のつけ所が名無しさん:2024/06/19(水) 01:44:53.31 ID:b0IbIqRd0.net
>>440
サービス呼んで、顛末聞かせて欲しい。
単なる初期不良で交換と予想。

452 :431 sage:2024/06/19(水) 01:55:53.72 ID:L2I94rRX0.net
購入はネット業者で、取付は電気工事全般を請け負っている業者に頼みました。
取付業者に連絡を取ってみましたが、冷風も出ており、エラー点滅もしていない状況では、原因が特定できないと言われました。
運転停止する瞬間を動画で撮影できたので、三菱電機のサービスマンが来た時に見せようと思います。

453 :目のつけ所が名無しさん:2024/06/19(水) 07:12:30.75 ID:b0IbIqRd0.net
単なる初期不良認められれば良いけど取り付けガーとかなるとややこしそうだな。ウチも取り付け業者別手配だったから他人事ではないよ。
幸運を祈るわ

454 :目のつけ所が名無しさん:2024/06/19(水) 09:30:57.59 ID:iCVpYny50.net
霧ヶ峰は掃除しやすいって見たんだけど本当?
業者いわく、FZシリーズは、ユーザーが汚れに気づき難い構造してるらしいけど

455 :目のつけ所が名無しさん:2024/06/19(水) 09:37:46.96 ID:c1hqgkFwa.net
NGワードにFZを入れてもいいですか?

456 :目のつけ所が名無しさん:2024/06/19(水) 11:22:03.25 ID:3FKxMRpN0.net
MAC-312FT取り寄せてみたところ、脱臭フィルターの中身の大きさは、MAC-334FTの帯電ミクロフィルターと同じだった。
脱臭フィルターは固いので外枠に取り付けるのにコツがいるけど、無事に交換できた。
これで2018年以降のZにも脱臭フィルターが取り付けられる!
効果? こまけぇこたぁいいんだよ。

457 :目のつけ所が名無しさん:2024/06/19(水) 14:54:30.70 ID:3FKxMRpN0.net
ごめん、MAC-312FTじゃなくてMAC-313FTでした。

458 :目のつけ所が名無しさん:2024/06/19(水) 19:18:06.74 ID:3s57zW6y0.net
フィルター自動掃除、今まで使ってたパナソニックは
掃除機のような轟音が30分もしてたけど
三菱はほんの数分で終わるんだな
そのかわりパナソニックのような轟音はしないけど
ミシミシきしむ音がなんか不安になる

459 :目のつけ所が名無しさん:2024/06/19(水) 19:44:26.77 ID:3/xcG6fX0.net
エアコン用の外部フィルタつけたら2年経っても埃がゴミケースにまったく入ってない
自動お掃除機能ありを選んで買ったけど要らなかったかなぁ

460 :目のつけ所が名無しさん:2024/06/19(水) 20:37:44.24 ID:4qm1Vhip0.net
>>458
パナは掃除機で吸い取っちゃえみたいな掃除の仕方
ある意味人間が掃除機かけるのと同じ
これで特許取られたらから、他のメーカーはあの手この手で違うやり方で掃除を編み出したわけで

461 ::2024/06/19(水) 22:12:44.08 ID:oreFUTOb0.net
>>458
パナは掃除機方式の特許取ってて他社は真似できない
他社はブラシで引っ掛けながらホコリを取ってるから
パナよりきれいなるかは疑問

462 ::2024/06/19(水) 22:25:13.11 ID:oreFUTOb0.net
>>458
あーごめん
パナもモデルによるけど最近のエアコンは短時間で済むブラシ清掃になってるぽい
掃除機式は時間がかかるのよね

463 :目のつけ所が名無しさん:2024/06/20(木) 04:29:27.47 ID:rKVPA+ma0.net
>>459
外付けフィルター付けると、内部フィルターがホコリでつまった状態と同じく、吸気抵抗となって電気代悪化するからね…

464 :目のつけ所が名無しさん:2024/06/20(木) 04:40:53.14 ID:T7TIgvxc0.net
雨は海水が蒸発して地上に降り注ぎ濃縮して
川やダムに流れ込む。インターネットで放射能を調べても
検索で出てくるのは厚労省や環境省、東電などのページばかりで
不都合なページは全部削除されているのをご存知だろうか?
23年8月27日のNHK日曜討論で西村大臣が処理水の放射能から
29種類の核種は放出しても安全とIAEAに確認していると発言があった。
ALPS(多核種除去設備)は62種類の放射性物質を取り除けると
言っていたが実際は29種類も取り除けない核種があったのである。
それを無視して海洋放出した。プルトニウムは1gで人間2万人の
致死量になる。

465 :目のつけ所が名無しさん:2024/06/20(木) 16:45:52.40 ID:j35Gzsced.net
取付け業者って工事施行後五年保証みたいなの無いのかしら
うちは工事も保証あったほう良いからそういうのに頼んだけどどうなんだろ

466 :目のつけ所が名無しさん:2024/06/20(木) 18:20:27.92 ID:w+Btl9bw0.net
>>454
熱交換器の周りは手が出しづらいね。
上から流すにもホコリなどが内側に入り込んでしまうのよ。内側のカビも落としづらいと思うし、DIY洗浄には難敵と思う。
見えるところはやりやすいんだけどね。

467 :目のつけ所が名無しさん:2024/06/20(木) 18:36:21.15 ID:YAZ8NUE+0.net
>>454
FZみたら分かるが三菱エアコンの中でも完全な別物やぞ
それあげて掃除しにくいわないわ

468 :431 sage:2024/06/20(木) 22:55:57.15 ID:P6C51S730.net
本日、三菱サービスの方に見てもらいました。
裏メニューみたいな作業でエラー履歴を見てもらいましたが、履歴が残っていないとの事でした。
原因として、突発的な電圧の変化で電源が落ちている、又はムーブアイの誤作動の可能性があるとの事で、ピュアミスト部分とムーブアイの交換をしました。
これで様子を見る事になりましたが、修理後8時間経過した今、電源落ちしていません。
結局原因は不明のままなので、釈然とはしませんが、このまま症状が出ない事を祈っています。

469 :目のつけ所が名無しさん:2024/06/20(木) 23:10:25.18 ID:umNGgLRx0.net
>>468
それとは関係ないけど sage は名前欄じゃなくてメール欄に入れるんだよ

470 :468:2024/06/21(金) 00:38:32.07 ID:w6i5PZLI0.net
>>469
ご指摘ありがとうございます。

talk問題でブラウザをtwinkleからmae2cに変更したのですが、twinkleを使っていた時は自動でsageが入っていたので、
どこにsageを入れるのか意識していませんでした。
これから気をつけます。

471 :目のつけ所が名無しさん:2024/06/21(金) 17:20:19.91 ID:qYVCDgJY0.net
>>468
おーありがとう。
ムーブアイは少し納得出来るけどピュアミストなんてなんで変えるんだろな。逆に履歴無くてもあるあるなのか?それとも見て見当がついたのじゃないの?と勘ぐりたくなる。まぁでもそのまま治ると良いね。

472 :目のつけ所が名無しさん:2024/06/21(金) 19:26:25.30 ID:jRdneEWad.net
HXV設置完了
色んな機能付いてておもしれーなこれ

室外機は天吊りにしてもらったけど触ると結構ユサユサ揺れるんだな
暇な時にかすがいでも付けようかしら

473 :468:2024/06/21(金) 20:29:42.30 ID:w6i5PZLI0.net
>>471
サービスマンの方がiPadで、今まで修理した事のある故障の履歴を見せてくれました。
1番多いのはガス抜けで、今回の様にエラー点滅も無く電源が落ちる故障は…んーなんだろうって感じでした。
その中でも電源落ちの可能性があるかも?とムーブアイとピュアミストの修理部品を持ってきたみたいです。
本日もエアコン止まる事無く稼働しています。
しかしまた故障するのが不安なので、三菱の10年保証サービス加入の検討をしています。

474 :目のつけ所が名無しさん:2024/06/21(金) 20:54:23.75 ID:Df2J9FAz0.net
いや検討じゃなくてもう既に修理してるんだから普通は加入するだろ

475 :目のつけ所が名無しさん:2024/06/22(土) 00:54:32.03 ID:S99lkHO70.net
>>454
FZはDIY派には難しいと感じるかも知れないが、洗浄した事ある業者には好評価よ。あそこまで完璧に全バラ出来る室内機は業務用除いて他に無いらしいからね

476 :目のつけ所が名無しさん:2024/06/22(土) 01:34:08.18 ID:OhvMxl7t0.net
>>475
動画みたら確かに洗いやすいな コードがうざいがそこさえクリアーできたら
かなり隅々まで洗えるな

477 :目のつけ所が名無しさん:2024/06/22(土) 11:21:46.82 ID:kj3axjr50.net
エアコンって住宅設備用と家電量販店で売ってるので違うんだね
家を建てた工務店で買い替えたから、住宅設備用だったのを今知ったよ
どおりで量販店のサイトで値段をチェックしようとしたけど無いわけだ

3台まとめて買い替えたけど、設置工事のために、ソファー
動かしたり机動かしたり大変だった

478 :目のつけ所が名無しさん:2024/06/22(土) 11:50:21.89 ID:LW9NWiwKF.net
三菱電機はバラシやすさに情熱傾けている気がする
保守性整備性も大切だよね

479 :目のつけ所が名無しさん:2024/06/22(土) 12:13:10.37 ID:W1vv1jx70.net
>>477
同じグレードだったら住設用のほうが安いみたいですけどやっぱり安かったですか?

480 :目のつけ所が名無しさん:2024/06/22(土) 14:05:01.32 ID:kj3axjr50.net
>>479
価格.comを見たところ、同じグレードの量販店用のと比べて6割以下で買えてるので
かなり安いと思います

481 :目のつけ所が名無しさん:2024/06/22(土) 15:36:21.06 ID:nYPD3jcl0.net
>>477
三菱では住宅設備用が上物で家庭用(量販店用)は廉価版
量販店だとビックぐらいしか住設用ルーム機の取扱はないしそれも上位モデルだけ

元々量販店向けの正規流通品は家庭用とか量販店用とかで
建設関連向けの住宅設備用とは別々にラインナップ(三菱では完全分離全グレード別立て)
三菱にように系列店専用未設定のメーカーではこちらが系列店向けの正規品
(テンプル>>1の三菱電機ストア取扱はそういうこと)

ノーマル品での違いは
3.6kw以下の200V仕様有無に最大高低差や長尺配管対応やシステムコントローラー対応とか
メーカー特注品の耐塩害仕様や耐腐食仕様とかもオーダー可能

482 :目のつけ所が名無しさん:2024/06/22(土) 15:46:48.00 ID:NOHXuNA40.net
>>481
もしかしてyou tube とかでエアコン業者がダイキンとか三菱をやたら薦めてくるのはそのせい?

483 :目のつけ所が名無しさん:2024/06/22(土) 16:09:39.92 ID:NOHXuNA40.net
結局三菱霧ヶ峰の場合は家電量販店で買うより住設用を買ったほうが相当お得だということでしょうか?

484 :目のつけ所が名無しさん:2024/06/22(土) 17:39:58.01 ID:j3aOcJWZd.net
狙って買えるほど出回っていないような?
まあネットかな?
ダイキンEシリーズだと、住設でホームセンターでリサイクル、取り外しまで込みで80000円ぐらい
量販店でエディオンネットが90000円弱だけど?取り外しは含んでもリサイクルは絶対含んでないよね
縦スイングはあるけど横スイングはないのだけが違い

485 :目のつけ所が名無しさん:2024/06/22(土) 18:38:39.59 ID:NOHXuNA40.net
霧ヶ峰付けるんだったら家電量販店で買うよりも空調設備専門店で付けたほうが取り付け技術のハズレにあたる可能性も低いだろうし良いような気がする

486 :目のつけ所が名無しさん:2024/06/22(土) 19:31:50.65 ID:tX2JnFLP0.net
住設用って配管長が家電向けが10mだとしたら15mとなってるんだっけ?
それだけ余裕があるのかな?

487 :目のつけ所が名無しさん:2024/06/22(土) 19:43:13.31 ID:NOHXuNA40.net
>>486
何か住宅に合わせていろいろ設置仕様変更出来るってネットで見た

488 :目のつけ所が名無しさん:2024/06/22(土) 20:05:06.47 ID:Z/yLVdpW0.net
>>483
そう言う事です。

489 :目のつけ所が名無しさん:2024/06/22(土) 21:34:23.29 ID:NOHXuNA40.net
ひょっとして三菱電機の家電にこだわるなら家電量販店より三菱電機特約店で買ったほうが得するまであるのかな?

490 :目のつけ所が名無しさん:2024/06/22(土) 22:41:21.69 ID:nYPD3jcl0.net
それはないと思う
系列を問わず地域店でさえ施工ガチャあるし本職の空調屋・電工屋とは別物
Djネット加盟店とかなら勉強熱心だから信頼できそうだけど

営業面も地域によって差があるし(ストア店会が活発な地域ならまだしも)
元々最盛期でさえ三菱は特約店少ない方だった上にそこから減り続けている
近年ではパナや日立のような合同展示会をしてない県が多いらしいよ

491 :目のつけ所が名無しさん:2024/06/22(土) 23:27:44.06 ID:nYPD3jcl0.net
つづき
強いて言えば?量販ではまずやらない作業もするね
大型家電だと搬入や設置に割と柔軟に対応してくれることが多い
構造上設置場所に支障がある場合には付帯工事も可能
何とかして希望の商品を入れられるように努力してくれる

冷蔵庫を室内へ搬入する際に製品状態では入れられない場合は
地域店だとサイズ的に扉などを外したら入る場合にはバラすことOK
(量販の配送業者とか引越屋ではそんなことできないから)
場合によっては建物側の部材も一旦外すことも

492 :目のつけ所が名無しさん:2024/06/23(日) 01:16:42.91 ID:TnQTn3/H0.net
霧ヶ峰のS4024買ったけど冷房や除湿運転後の内部クリーンが10分くらいしか運転しないんだけどこれで効果あるのでしょうか?他メーカーは大体90分〜120分くらい運転してるみたいですが

493 :目のつけ所が名無しさん:2024/06/23(日) 07:25:18.48 ID:ny09eJdQ0.net
>>492
無くは無いだろうけど個人的には手動で送風タイマー3時間以上派ですね

494 :目のつけ所が名無しさん:2024/06/23(日) 08:31:28.20 ID:dZrsvoNm0.net
>>492
自分も前使ってたナショナルのやつは
フィルター掃除と内部乾燥で2時間近くかかってたのが
霧ヶ峰だとたった10~15分程度で終わってしまうから
これって効果あるのか?って疑問に思ってた
今は冷房をきる前に2時間タイマーで送風
もしくは夜中にタイマーで冷房を消したときは
起きてすぐに2時間タイマーで送風をしてる

WiFi対応機の場合は
タイマーで送風のオンオフ設定をすればラクだろうが

495 :目のつけ所が名無しさん:2024/06/23(日) 09:06:28.12 ID:LDmMPi5A0.net
>>492
MSZ-S4024Sだよね?
マニュアルだと 送風約25分 弱暖房最大10分 送風約1分
になっているけど

496 :目のつけ所が名無しさん:2024/06/23(日) 10:04:18.91 ID:5IQDJjVT0.net
>>495
492です。弱暖房時間だけで話してましたすみません😢⤵⤵でもそれでも短くないですか?

497 :目のつけ所が名無しさん:2024/06/23(日) 12:43:04.36 ID:bh2qcK/f0.net
だからすぐカビるんだよ

498 :目のつけ所が名無しさん:2024/06/23(日) 16:42:10.46 ID:ny09eJdQ0.net
カビたら洗え、簡単にしといたってのが三菱か。
ただしシロッコファンはやっぱり取りづらいけどなと。

499 :目のつけ所が名無しさん:2024/06/23(日) 19:46:39.00 ID:qhGRVPqi0.net
リビングのメインで使ってるエアコンが今のタイミングで故障しました
冷房、暖房ともに使用頻度は高いです
三菱18畳用での霧ヶ峰 MSZ-ZW5623SかMSZ-GE5623Sの6万円差で悩んでます
自動掃除はいらないんですが、頻繁に使うことを考えると、省エネレベルの違いの電気代の差でグレード高いモデルでも10年見たら元取れるレベルなんですかね?

500 :目のつけ所が名無しさん:2024/06/23(日) 20:08:20.49 ID:TnQTn3/H0.net
>>499
ZWとGEの56型で6万円の差だったら迷わずZWだろ。ひょっとして釣られた?

501 :目のつけ所が名無しさん:2024/06/23(日) 20:53:15.79 ID:2i2vH/uF0.net
MSZ-ZXV5623S-W
使ってるんだけど、再熱除湿ってどうやったらなるのん?

冷房で温度高め?
それとも除湿モード?

502 :目のつけ所が名無しさん:2024/06/23(日) 21:07:06.50 ID:gYBEkaTud.net
>>499
室外機と室内機が共にデカくて重いから設置場所に問題がなければ再熱除湿が付いたZW一択だろ
中途半端に蒸し暑い今の時期は再熱除湿があるとありがたい

>>501
とりあえず湿度設定40%にしとけばいい

503 :目のつけ所が名無しさん:2024/06/23(日) 21:32:59.40 ID:qhGRVPqi0.net
>>500
>>502
レスありがと
今日故障したばかりで詳しくは調べられてないんです
そのzw一択の理由が知りたい
故障したのはパナの10年ほど前の上位機種で再熱除湿ついてたけど、電気代高くなると聞いたので使ったことない
この時期に除湿使うから冷房も兼ねた冷房除湿で良いんじゃないの?

504 :目のつけ所が名無しさん:2024/06/23(日) 21:53:25.06 ID:TnQTn3/H0.net
>>503
一番の理由は空間制御のセンサー精度自体が違い過ぎる。狭い部屋ならまだしもリビングでこれから10年は日常的に使う事考えたら雲泥の差。他にも付加機能の充実度が全く違うし自動お掃除機能いらないからとか言うレベルでは無いと思う

505 :目のつけ所が名無しさん:2024/06/23(日) 22:01:43.54 ID:gYBEkaTud.net
>>503
やっぱり快適さだね
除湿モードは一度も使ったことなくて冷房使ってる
ムーブアイのセンサーも賢いようで
途中で再熱除湿に切り替わってるからかムシムシ感があまりない
再熱除湿が無い機種だと単なる送風になってムシムシしてくる
電気代はあまり気にしてないかな
ムシムシしてるのに電気代気にして我慢してたらかえって暑くてイライラして精神衛生上よくないからね
他に洗濯物も部屋干しもしてるから再熱除湿で助けられてるというのはある

506 :目のつけ所が名無しさん:2024/06/23(日) 23:27:04.02 ID:ny09eJdQ0.net
この時期はいつも再熱除湿の問題が言われる時期だよね。オススメと言われても自分の家だってどういう挙動するかわからないのがエアコン。
だから上位機種(FZ除く)は適応範囲が広いから間違いが少ないからその価格で保険としたらみんな安い!というんだよ。

507 :目のつけ所が名無しさん:2024/06/24(月) 00:07:56.93 ID:Q6adNbO/d.net
>>503
今の季節だと、そこまで気温高くない時に除湿したいときに再熱除湿がいい

通常の弱冷房除湿だと寒いし
冷房で、温度高くすると、湿度戻りする

508 :目のつけ所が名無しさん:2024/06/24(月) 01:45:26.52 ID:F/WotHzP0.net
>>503
昔は再熱除湿は冷房しながらヒーター加熱するとか無茶な
やり方してたから電気代高かったけど
今のは室外に捨てる熱を室内で捨てるってやり方だから
電気代は対して変わらんよ。弱冷房よりは無駄だけど

509 :目のつけ所が名無しさん:2024/06/24(月) 02:54:01.79 ID:eDB3czsk0.net
>>508
やっぱりそうなのか
テレビでは未だに再熱除湿は通常の冷房よりも電気食うみたいなこと言ってるけど
それって昔のヒーターでわざわざ加熱し直してるやり方のことだよね
テレビの情報番組って平気で嘘垂れ流してるのに呆れる

510 :目のつけ所が名無しさん:2024/06/24(月) 03:27:33.27 ID:GD2Fn0K2H.net
5ちゃんのカキコのほうがはるかに真実だし嘘がなくて信頼できるよなw

511 :目のつけ所が名無しさん:2024/06/24(月) 03:30:07.33 ID:EABjJAwM0.net
>>509
いやまぁ再熱除湿は、冷房よりは電気代高いよ
それは事実……

ネット上に再熱除湿の消費電力計測してる人いるから
探して参考にしてみたら

512 :目のつけ所が名無しさん:2024/06/24(月) 03:32:09.97 ID:3/Ca+M1z0.net
再熱除湿が無いエアコンは除湿機を持ち込んで
除湿機→湿気取り、廃熱で部屋が寒くならないようにする
エアコン→湿気取り、除湿機の廃熱を冷やして部屋が暑くならないようにする

という役割分担で部屋の湿度を下げる方法を取る

513 :目のつけ所が名無しさん:2024/06/24(月) 03:34:05.31 ID:EABjJAwM0.net
すげえ電気代食うけど、冷房ついてる部屋で電気ヒーター付ければ、めちゃくちゃ除湿するよ

514 :目のつけ所が名無しさん:2024/06/24(月) 06:37:30.54 ID:7PY7N/+u0.net
湿度戻りというけれど、窓開けっぱなしにしない限り水は室内から湧いてこない(呼気はあるけど)
しかも弱冷房とはいえ、ドレン水は室外に排出されている。
つまりは温度が下がって相対湿度が上がってるだけで、絶対湿度は下がってるんだよね。
だから寒ければ湿度高くても不快じゃ無いんだけど、寒い事自体が不快になる。
人間ってややこしい。

515 :目のつけ所が名無しさん:2024/06/24(月) 16:27:46.67 ID:DGlkJ5mv0.net
今年からZを使いだしたんだけど
雨降りだから
昨日と今日、室内干しで使ってみたが
ランドリーモードは3時間半経ってもあまり乾いていなかった
前まで使ってた白くまくんのランドリーモードは
風量も強くて3時間でほとんど乾いてたが
霧ヶ峰の場合、あまり風量も強くないし
ランドリーモードよりも
冷房(湿度40%)﹢扇風機の方が早く乾いた

516 :目のつけ所が名無しさん:2024/06/24(月) 16:49:40.52 ID:HZ+IQzOI0.net
ランドリーモード+扇風機
にしないと、比較としては不公平じゃね

517 :目のつけ所が名無しさん:2024/06/24(月) 17:07:03.23 ID:7PY7N/+u0.net
洗濯物はまずは風量命だわ。その上で冷房なり除湿なりで雰囲気の水分を除去だな。

518 :目のつけ所が名無しさん:2024/06/24(月) 17:57:15.51 ID:/dVd6UZC0.net
Rシリーズ寝室に付けました。この時期だと湿度戻りがひどいんだけれど、除湿機しかないかな?xシリーズ買っておけばと少し後悔。

519 :目のつけ所が名無しさん:2024/06/24(月) 17:59:24.56 ID:HZ+IQzOI0.net
除湿モードで、毛布被ればいい

520 :目のつけ所が名無しさん:2024/06/24(月) 18:04:44.55 ID:wLNP5EZfd.net
>>514
湿度戻りって、サーモオフになったあとに、
送風される時に、フィンに着いた水分が再度部屋に送り込まれることよ

エアコンに溜まった水分はすぐに外部に排出される訳じゃなく
フィンに残る。だから、エアコン内部がカビることがある

521 :目のつけ所が名無しさん:2024/06/24(月) 18:20:36.20 ID:7EqLgxuRd.net
>>518
Rでそれならもう梅雨は諦めた方がいいな
梅雨の快適さのためだけに高級機は買えないと個人的には思う
真夏は廉価版の方がかえってキンキンに冷えてくれて、むしろそっちがよかったりするからな

522 :目のつけ所が名無しさん:2024/06/24(月) 19:11:24.91 ID:VPGXzsOq0.net
>>515
洗濯物は風が大事!ランドリーモードがどういう除湿か
知らんけど単純に再熱除湿と冷房を比較したら
冷房のが2倍以上は除湿能力あると思うよ。
再熱除湿はアルミフィン半分未満しか除湿に使えて無いからね半分以上は温度を下げない為に使ってるし

523 :目のつけ所が名無しさん:2024/06/24(月) 22:23:44.43 ID:I9c8c0Ea0.net
初めてAI自動で除湿になってるの見た

524 :目のつけ所が名無しさん:2024/06/24(月) 23:03:12.58 ID:Vm8HzK5D0.net
GEにはある送風モードがZにはないのかと残念に思ってたらミストが送風モードに近いのか
送風とミストの違いって体感できる?
電気代のコストはほぼ変わらないかな?

525 :目のつけ所が名無しさん:2024/06/24(月) 23:17:45.56 ID:EABjJAwM0.net
>>524
ない。
送風はミストでいいと思う

526 :目のつけ所が名無しさん:2024/06/25(火) 05:39:41.28 ID:fL/DYTpk0.net
Zシリーズ分解清掃の様子
https://youtu.be/pAvuJFrGpOg

527 :目のつけ所が名無しさん:2024/06/25(火) 06:08:46.67 ID:fRD++hCj0.net
蒸し暑かったから
寝室のZW2822を冷房25度設定で23時から5時までつけていたが
電気代1kWh27円で設定してたら
リモコンの電気代表示だと10円ちょっとしか上がってなかった

電気代表示対応のエアコンって初めてなんだが
梅雨時期のエアコンの電気代ってこういうものなの?
もっとかかってるのかと思ってた

528 :目のつけ所が名無しさん:2024/06/25(火) 06:12:29.84 ID:kCZX577B0.net
エアコンは基本的に安いよ電気代

529 :目のつけ所が名無しさん:2024/06/25(火) 06:31:06.86 ID:CDJppwg1M.net
夜間、最低気温25℃以下じゃない?
設定温度=外気温なら
ほとんど負荷かかってない

530 :目のつけ所が名無しさん:2024/06/25(火) 06:45:53.50 ID:Mw38PZ+i0.net
>>520
いやとは言え、いくばくかは水滴として排出されてるじゃん?でも湿度が上がるように書かれるから、だから水分が沸いてくる訳じゃ無いと言いたかった。

531 :目のつけ所が名無しさん:2024/06/25(火) 06:53:33.03 ID:+V+kLMTc0.net
>>526
分解が簡単な三菱のエアコンでも徹底的に分解洗浄するのは
相当面倒で大変なことがよく分かった
ここまでちゃんと掃除してくれる業者ってまず居なさそうなことも

532 :目のつけ所が名無しさん:2024/06/25(火) 07:01:30.72 ID:Mw38PZ+i0.net
>>518
言っちゃ悪いが、真夏も湿度戻り酷いよ?寝室は基本的にさほど広くも無いからすぐコンプレッサ止めてしまう(設定温度に到達する)からね。
色々設定やったけど手はなくて最終的には室温を下げる事で対処した。(布団しまえない)
室温が低いと高湿度でも不快度は下がる。毎年夏になると空気線図と快適ゾーンの話が出るよ。
ちなみにその図だと28度だと湿度0%にしないといけないからもう少し甘くしても良いと思うが…
24度なら65%でも良い事になるから我が家は24-25の間で計測70%くらいかなぁ。少し不快だけど夏だし諦めてる。

533 :目のつけ所が名無しさん:2024/06/25(火) 08:04:00.58 ID:Mw38PZ+i0.net
ちなみに設定温度は28度くらいで25度くらいになってしまうからそれも数日対比とるのも大変だった。
壊れてるのかと思ったけど同じくつけた他のやつも似た挙動だから、そんなもんと諦めた。相性が悪いんだろうなぁ。

534 :目のつけ所が名無しさん:2024/06/25(火) 10:53:05.72 ID:l2R8IFVhH.net
最近のエアコンは屋内機が大型化したせいで湿気戻りしやすくなってるらしいけど
ほんとなのかな?

湿気戻りって外気温と内気温の相対温度差が原因で発生するのだから
どのモデルでも大きな差はなさそうに思うのだけどな
けっきょく設定温度下げるしか対策ないのも同じなわけで
ついでにその温度帯に限っては電気代も快適性も同じ=差はないに思えるのだけど、ちがうのだろか

535 :目のつけ所が名無しさん:2024/06/25(火) 11:12:19.21 ID:o4LdAgSd0.net
湿度も嫌なら、暖房つけながら冷房すりゃいい

536 :目のつけ所が名無しさん:2024/06/25(火) 15:45:40.40 ID:PhX4fMXC0.net
>>532
同じ温度で似たような湿度。

サーモオフになると湿度80%超えるような状況もあって悩んでたけど、ハイエンドモデルを買わないとどうしようもないのね。

537 :目のつけ所が名無しさん:2024/06/25(火) 15:57:05.71 ID:o4LdAgSd0.net
>>536
サーモオフで、送風するかしないかは、メーカーによるよ
例えばパナは、匂いカット機能をつけると、サーモオフ時に送風しない

まあ、この辺は自分で調べて

538 :目のつけ所が名無しさん:2024/06/25(火) 17:13:58.23 ID:z51/DrdV0.net
うちの寝室の三菱機は設定温度になってもサーモオフしないで極弱い冷風が出続けている
寝室だと部屋の空気の入れ替わりが少ない上に極弱い冷風が出続けているからどうしても冷え過ぎになる
マニュアルにも「設定温度になっても風は止まらない」って書かれているからこの風っていうのは送風ではなくて極弱い冷風だと解釈している
リビングの他社製は設定温度でサーモオン・オフになるけど、頻繁にオンオフされると就寝時は音が気になるから寝室は風が止まらないってなっていた三菱機にしたんだけど冷え過ぎ現象は想定外だった

539 :目のつけ所が名無しさん:2024/06/25(火) 17:27:53.13 ID:vsMQedw70.net
ダイキンの廉価モデルは、冷房モードだとサーモオフで送風するけど
除湿モードなら、湿度戻りしない。

ただ、冷えすぎるけど

540 :目のつけ所が名無しさん:2024/06/25(火) 18:16:46.85 ID:Mw38PZ+i0.net
最近は家のスペック上がってるんだから冷房用の1kw機とかあっても良さそうなもんだけど、安くならないし、安くしなきゃ売れないだろうし旨み無いのかな?寝室で1人で発熱は100wくらいだったよね?100w出力(コンプだと20wくらい?)で運転してくれりゃ良いものを。2.2kw機だとそんな低出力で動かせないんかな?

541 :目のつけ所が名無しさん:2024/06/25(火) 18:22:02.66 ID:Mw38PZ+i0.net
あーしらべたら0.6-0.8kwがさいしょう出力なんやなぁ。家族6人まで増やして一部屋で寝るしかねーのかよ?できねーよ。

542 :目のつけ所が名無しさん:2024/06/25(火) 18:40:58.12 ID:Dag0yS1b0.net
>>540
日本中見渡したらそんなにいい家ばかりじゃないしな

543 :目のつけ所が名無しさん:2024/06/25(火) 18:51:00.06 ID:TLjb04Ea0.net
10万超える家電なんだから
その辺りの出力調整を細かく設定できてほしいよな

544 :目のつけ所が名無しさん:2024/06/25(火) 20:51:33.67 ID:VYbg8zvx0.net
>>538
サーモオフするかしないかって運なのかね…
>>527の人のはほぼサーモオフしてたっぽい電力消費だけど

545 :目のつけ所が名無しさん:2024/06/25(火) 21:39:28.49 ID:Mw38PZ+i0.net
>>538
それは故障では?断熱良かったら一晩で18度とかになるんじゃない?もっとかも。

546 :目のつけ所が名無しさん:2024/06/25(火) 21:46:29.96 ID:z51/DrdV0.net
>>545
旧住宅だけど23°台では止まる

機種にもよるだろうね、うちはAI自動なしの並モデルだけどAI自動有機種で自動設定したら冷房と送風の切り替え運転になるかもしれないし

547 :目のつけ所が名無しさん:2024/06/26(水) 08:32:55.62 ID:aMo8LIkZ0.net
サーモオフしにくし設定ってある?温度下げて風量弱にして、サーキュレーター回すくらいかな。

548 :目のつけ所が名無しさん:2024/06/26(水) 08:33:53.92 ID:MhLzylFv0.net
ガンガンに冷やす
エアコンに熱風をかける
窓を開ける
暖房をつける

549 :目のつけ所が名無しさん:2024/06/26(水) 16:45:58.94 ID:y8bm6OBrM.net
デマ流すより自分磨きしろっつーの

550 :目のつけ所が名無しさん:2024/06/26(水) 17:23:26.82 ID:5g77TVvR0.net
ZW使ってるけど冷房除湿切替設定の存在に今更気付いた
AI自動運転微妙だったのってもしかしてこれ少ないにしてあったのが原因だったりするのかな

551 :目のつけ所が名無しさん:2024/06/26(水) 17:24:59.83 ID:ptROuDQk0.net
初期設定は、多いになってたはずだけど……

552 :目のつけ所が名無しさん:2024/06/26(水) 17:27:59.84 ID:5g77TVvR0.net
え誰がいじったんだ

553 :目のつけ所が名無しさん:2024/06/26(水) 17:38:20.45 ID:ptROuDQk0.net
https://i.imgur.com/KE1xZX8.png

これよね。
去年モデルだけど、同じ設定だと思う……

554 :目のつけ所が名無しさん:2024/06/26(水) 18:41:34.12 ID:h5I6GGgA0.net
昔ビーバーエアコンで全く知らずに内部クリーン設定で切って使ってたら
めちゃくちゃカビ生えてたことあったわ
エアコン分解して洗浄したら まあやばいこと
ドレンパンもヘドロがいっぱいでグロかった

555 :目のつけ所が名無しさん:2024/06/27(木) 07:53:55.99 ID:g/Fph11a0.net
結局、体に優しい設定ってどうすればいいんだろう。
ムーブアイあえてオフ、節電オフ、ピークカットオンとか?

556 :目のつけ所が名無しさん:2024/06/27(木) 09:07:36.09 ID:SG4Ekrjqd.net
心地よい温度が一番いいと思うよ

557 :目のつけ所が名無しさん:2024/06/27(木) 12:26:06.47 ID:aO1vZoN30.net
>>550
AI自動って微妙なの?もう購入してこれから設置だけど冷えすぎずを考えてこれ選んだのになあ

558 :目のつけ所が名無しさん:2024/06/27(木) 13:08:36.47 ID:xKBv/vb60.net
寒いなら温度あげればいい

風が当たるのがいやなら、かぜよけってモードにすればいい

559 :目のつけ所が名無しさん:2024/06/27(木) 13:17:57.85 ID:mtNCYVxJ0.net
>>557
AI自動ってあくまで三菱が考える快適さが基準になってるからな
その快適さと自分の快適さが合致していればAI自動を使えばいいけど
そうじゃなかったらマニュアルで自分で操作すればいいだけのこと

560 :目のつけ所が名無しさん:2024/06/27(木) 13:24:42.62 ID:Sm6kIZJS0.net
どう考えてもAIなんて代物じゃないよなぁ

561 :目のつけ所が名無しさん:2024/06/27(木) 15:41:08.27 ID:OOGskBnb0.net
そんなシロモノならかなりクレーム行ってそうだが

562 :目のつけ所が名無しさん:2024/06/27(木) 15:46:16.01 ID:t0pJPFv80.net
つかえねーな→普通の冷房暖房使う

それだけじゃね。クレーム出すほどでも無いと

563 :目のつけ所が名無しさん:2024/06/27(木) 16:06:22.35 ID:j2hCwUFdM.net
AI制御って、バブル期のファジー制御、高度成長期のマイコン制御みたいなもん

商品の先進さを宣伝するメーカー都合のアピール競争は繰り返されてきた

564 :目のつけ所が名無しさん:2024/06/27(木) 16:13:00.96 ID:XCCVT0O40.net
AI自動はデータ上の省エネ性アピールする目的もある

565 :目のつけ所が名無しさん:2024/06/27(木) 16:39:47.94 ID:E2NeYI/e0.net
Zって初期値のまま使うと
冷房ボタン、設定温度になると再熱除湿に切り替わるのか
何年も使ってて知らんかった

566 :目のつけ所が名無しさん:2024/06/27(木) 17:02:16.11 ID:bcNLJGP60.net


567 :目のつけ所が名無しさん:2024/06/27(木) 17:30:45.38 ID:/ap3E8Uq0.net
そうね。

568 :目のつけ所が名無しさん:2024/06/27(木) 18:02:42.48 ID:j5AVE6ik0.net
>>564
これ、多少不快でも省エネチャンピオンになるためのモードと思う。
ただつけっぱなしだと家の躯体も温度が入るからそこまで不快じゃなくなる。
つけっぱなしでスタートはマニュアルで、落ち着いたらAIかなぁ。

569 :目のつけ所が名無しさん:2024/06/27(木) 21:42:29.03 ID:LR8P/OpuM.net
デマ流すより自分磨きしろっつーの

570 :目のつけ所が名無しさん:2024/06/28(金) 06:38:03.59 ID:7ouuq0jy0.net
AIは三菱が一番優秀ではない?

571 :目のつけ所が名無しさん:2024/06/28(金) 08:35:21.34 ID:/p89m1P70.net
AIは知らないが
人感センサーの精度は霧ヶ峰が一番いいとは言われてるね
まあそのどんなにセンサーの精度がよくても
AIの制御プログラミングがよくなければ意味はないが

572 :目のつけ所が名無しさん:2024/06/28(金) 09:29:19.32 ID:GvikhgDfd.net
古より
マイコン制御だとかゆらぎとかファジーとか、、
最先端ぽい制御名をつけておけばなんとなく売れるんだろ
売価も上げられるしな

573 :目のつけ所が名無しさん:2024/06/28(金) 09:53:56.77 ID:vKFBX4O20.net
エモコテックとかあるけど、よく分からんし(´・ω・`)

574 :目のつけ所が名無しさん:2024/06/28(金) 10:04:44.73 ID:D6t5Tk4/0.net
ZWでAI使ってると設定温度マイナス3度ぐらい&湿度65%にされるんで
基本冷房(湿度50%)にして湿度上がり過ぎたら除湿に切り替えてる
AIの基準設定変更させてほしいわ

575 :目のつけ所が名無しさん:2024/06/28(金) 11:16:34.90 ID:SGHp/pd40.net
AI言うけどAIで作ったプリセットってだけじゃないの?

576 :目のつけ所が名無しさん:2024/06/28(金) 11:17:43.17 ID:vKFBX4O20.net
>>574
湿度40%設定の冷房で問題なくね?
冷房冷えすぎたら勝手に再熱除湿になるし

577 :目のつけ所が名無しさん:2024/06/28(金) 11:18:38.45 ID:XfOZuLR6d.net
>>575
まあ、センサーとエモコテック?エコモテック?とかで、なんか賢くやろうとしてるんやろ

578 :目のつけ所が名無しさん:2024/06/28(金) 13:22:39.16 ID:H6zLgFav0.net
>>543
庶民の泡銭まで絞り取ろうと
悪知恵働かしてるようだが

579 :目のつけ所が名無しさん:2024/06/28(金) 19:49:48.54 ID:JyN0ei640.net
ジャパネットオリジナルの霧ヶ峰LTシリーズって霧ヶ峰の何に相当する?

580 :目のつけ所が名無しさん:2024/06/28(金) 21:32:09.81 ID:XfOZuLR6d.net
Rぐらいか?ただ、サイズ違うと思うけど
自動フィルター掃除ありで、
再熱除湿なし。

まあ、三菱に聞いてみたらいいんじゃね

581 :目のつけ所が名無しさん:2024/06/28(金) 22:24:16.68 ID:/p89m1P70.net
>>579
Rシリーズの前モデルのLシリーズじゃね
確か2018年モデルをもって廃盤になったシリーズだから
6年前のモデルがベース

582 :目のつけ所が名無しさん:2024/06/28(金) 22:28:07.31 ID:cieSsfOP0.net
L使ってるわ
まだ生き残ってたんだ……

583 :目のつけ所が名無しさん:2024/06/28(金) 23:24:38.16 ID:8MkeBEd80.net
安いモデルの湿度戻りについて言われているが・・・

584 :目のつけ所が名無しさん:2024/06/28(金) 23:42:09.77 ID:zsPASCkJ0.net
>>583
とりあえずGEは避けたほうが良いみたい

585 :目のつけ所が名無しさん:2024/06/28(金) 23:51:39.23 ID:l5fceZZg0.net
多分GEと同じ室外機のSで気温に対して設定温度高すぎなきゃ湿度戻りなんてほぼ無いんだけどそんなに違うものなのか?
GEも一応床温度センサーで設定温度が正確だろうからいい感じに調整できそうなもんだけど

586 :目のつけ所が名無しさん:2024/06/29(土) 00:22:22.29 ID:1QcxISOk0.net
少なくともRは停止時の湿度・温度戻りが凄くてそれのせいか稼働時も含めて匂いが酷い
三菱の家電は全般的に好きだけどコイツはもう二度と買わない

587 :目のつけ所が名無しさん:2024/06/29(土) 02:39:22.50 ID:N/XMY6Ur0.net
自分はGEユーザーだけど、湿度戻りひどい。一方で実家はSユーザー。住人曰く快適とのこと。老人なので湿度戻りに気がつかないだけか。

588 :目のつけ所が名無しさん:2024/06/29(土) 03:17:27.08 ID:tcMYwOgZ0.net
>>587
ウチの年寄りの場合、内部乾燥をオフにしてしまっていた
2、3年でカビだらけになってたわ

589 :目のつけ所が名無しさん:2024/06/29(土) 03:31:37.70 ID:oPlDfYzE0.net
内部乾燥と湿度戻りは別の話だから気をつけろ

内部乾燥はエアコン使用後に内部を乾燥させて、カビを生えないように防ごうっていう機能
どうあがいても、部屋の湿度は上がる
エアコンオフ=部屋に人がいないって前提だから

湿度戻りは、エアコン使用中にサーモオフした状態で送風することで、エアコン内部のフィンの水分を
エアコンから吹き出してしまうという現象よ

湿度戻りを防ぎたいなら、
①サーモオフしないように、温度を下げる
②サーモオフ時に送風しないメーカーに変える
③再熱除湿機能ありで、出来るだけ除湿できるモデルにする

590 :目のつけ所が名無しさん:2024/06/29(土) 03:36:02.48 ID:dnXu8XFW0.net
>>589
サーモオフで送風しないメーカーってあるの?

591 :目のつけ所が名無しさん:2024/06/29(土) 03:37:38.93 ID:oPlDfYzE0.net
>>590
聞く前に調べろ
ある

592 :目のつけ所が名無しさん:2024/06/29(土) 04:00:12.36 ID:tLYLmtNI0.net
ダイキンはサーモオフ時の送風するしないを設定で選べる

593 :目のつけ所が名無しさん:2024/06/29(土) 07:35:36.84 ID:dnXu8XFW0.net
ダイキンはコンパクト機種はサーモオフしても送風止めらんないやね。残念。

594 :目のつけ所が名無しさん:2024/06/29(土) 13:08:49.71 ID:oPlDfYzE0NIKU.net
ダイキンは、除湿にすればいい
湿度戻りしない

595 :目のつけ所が名無しさん:2024/06/29(土) 15:09:19.35 ID:/HTtsuUjdNIKU.net
ダイキンスレでしたか

596 :目のつけ所が名無しさん:2024/06/29(土) 15:53:21.33 ID:vIuoMQoR0NIKU.net
ピンポイントの弱点を補う他社の名前を出した途端に他社スレになるの?

597 :目のつけ所が名無しさん:2024/06/29(土) 16:11:53.29 ID:MJcGx1kI0NIKU.net
畝本直美は夫も検察幹部で、安倍晋三のモリカケを全て不起訴にした人物です。
昨年後半からニュースを賑わせていた自民党の裏金問題についても、年明けになって急に検察の動きが静かになったのは、裏に畝本直美の存在があったのではないかという指摘がネット上で囁かれていた事を覚えています。
その人物が、政府の閣議決定により次期検事総長に決定された事が、日本の三権分立にどういった影響を与えるのか、注視する必要性を感じます。
何しろ政府の構成メンバーは、裏金問題の当事者たちなのですから。

598 :目のつけ所が名無しさん:2024/06/29(土) 21:44:10.69 ID:Tt4cesJG0NIKU.net
>>594
三菱も同じでは?

599 :目のつけ所が名無しさん:2024/06/29(土) 22:50:50.64 ID:G6fmpMqk0NIKU.net
ZWユーザーで、AIで問題なさそう、いまのところ。
寒けりゃ温度を数度あげればいいだけだし

600 :目のつけ所が名無しさん:2024/06/30(日) 11:30:04.15 ID:u/W57D7y0.net
>>599
AIはもう少しカラッとしてくれたらな
除湿にすればいいだけなんだけど
このあたりは地域にもよるのかな

601 :目のつけ所が名無しさん:2024/06/30(日) 19:53:17.13 ID:6cbyI0NZ0.net
4月に霧ヶ峰を取り付けてもらったんですが、コジマで買ったのでコジマの10年保証に入ってしまいました
メーカーの保証にした方がよかったですよね
このスレ見てたらよかった
今からでも入れるけど2つ入るの勿体ないな…

602 :目のつけ所が名無しさん:2024/06/30(日) 20:12:12.50 ID:FDnynbpg0.net
ちょっと何を言ってるのかわからない

603 :目のつけ所が名無しさん:2024/06/30(日) 20:27:15.64 ID:6cbyI0NZ0.net
えっ?
家電量販店の10年保証もメーカーの10年保証も同じなんですか?
アホなこと言ってたらすみません

604 :目のつけ所が名無しさん:2024/06/30(日) 21:18:14.02 ID:QVr0F7jr0.net
長期保証は量販店でも店によって保障内容(金額・回数)とかが違うから掛け金や保証内容を比べないとどっちが得かは分からないね
コジマはHP見る限りだと10年保証でも6年目からは購入金額の30%までの制限があるみたいだし

605 :目のつけ所が名無しさん:2024/06/30(日) 21:31:58.11 ID:Ne0qS1K60.net
>>604
まじやん これあってないようなものだろw

606 :目のつけ所が名無しさん:2024/06/30(日) 21:33:25.28 ID:Ne0qS1K60.net
しかも5年目までは80%保障かよ セコすぎる
税込修理金額が購入金額の80%まで全額保証しますって
それ全額保障というのだろうか?

607 :目のつけ所が名無しさん:2024/06/30(日) 21:47:08.24 ID:QVr0F7jr0.net
もっとすごい長期保証の量販店もある
出張修理のは場合は修理費用を現金払いして、あとからポイントで返すとかもある

店によっていろいろだからよく条件をみないと

608 :目のつけ所が名無しさん:2024/06/30(日) 21:53:24.50 ID:6cbyI0NZ0.net
>>604
ありがとう
よく読まなかった自分が悪いけどしまったな
次回の教訓にします

609 :目のつけ所が名無しさん:2024/06/30(日) 21:56:36.87 ID:RGyjmXbS0.net
三菱の保証って10年保証の場合
10年間のトータルで購入金額分までの保証だっけ?

610 :目のつけ所が名無しさん:2024/06/30(日) 21:59:26.31 ID:WBRaLykl0.net
>>607
どこのヨドバシ?

611 :目のつけ所が名無しさん:2024/06/30(日) 23:59:39.61 ID:Ne0qS1K60.net
>>607
それ昔な 今は普通の長期保証や

612 :目のつけ所が名無しさん:2024/07/01(月) 00:01:20.59 ID:4GEeuOFT0.net
ヤマダの無料長期保証は3年目以降はひどくて実質無保証と一緒
3年目以降に保証してほしかったら別途毎年4000円のあんしん保障に入れだもんな

613 :目のつけ所が名無しさん:2024/07/01(月) 13:14:55.15 ID:qI7RAXT70.net
買ったばっかりの霧ヶ峰からもう篭ったもやっとした臭いが出てきた。価格コムにも何件か報告上がっていたけど同じような状況の人いる?

614 :目のつけ所が名無しさん:2024/07/01(月) 13:19:46.88 ID:zsFruc/i0.net
国民苦しめてロケット飛ばしてる岸田
北の将軍様と同じ

615 :目のつけ所が名無しさん:2024/07/01(月) 13:23:43.23 ID:31xvmaBjd.net
>>613
①冷房運転中?なら、湿度戻りで調べろ
②起動時にするなら、運転終了後に内部乾燥させてるか?
停止ボタン2度押してすぐに止めてると、中がカビます

616 :目のつけ所が名無しさん:2024/07/01(月) 13:33:48.52 ID:qI7RAXT70.net
>>615
6月初旬に設置してまだ本格的に冷房つけてなくてずっと弱冷房除湿で運転してます。内部クリーンは欠かしていません。時間が足らないくらいに思ってその後1時間くらい送風運転してます。臭いがするのは内部クリーンと送風運転の時だけど、価格コムの報告見たら冷房設定温度到達時に送風運転になって臭い風が出てくるとあったので今から暑くなって冷房つけた時が不安です。ちなみに機種はS4024Sです。

617 :目のつけ所が名無しさん:2024/07/01(月) 14:18:35.03 ID:jAXEHS/OM.net
最安グレードがいくら売れたって会社は利益上げられないのに
貧乏人のためにわざわざ残してくれてるんだからさ
明らかな故障ではなく、些細なことでクレーム言うのは個人の勝手だけど
それに対応しなきゃならないメーカーに申し訳ないよ

日常の不満を、手近な事象で文句言うことで発散させる
抱えてる不満は貧乏人ほど増える傾向
それが後退しゆく今の日本のありのままの姿

618 :目のつけ所が名無しさん:2024/07/01(月) 14:19:42.97 ID:Nh0NaoCc0.net
>>613
うちのも買ってまだ1ヶ月だけど、
湿気が高いときや送風時は
モヤッとしたような、酸っぱいような臭いがする
先々月まで15年使ってたエアコンも同じ臭いがしてた

エアコンというより
部屋の臭い、部屋のカビの臭いのような気もする

619 :目のつけ所が名無しさん:2024/07/01(月) 14:28:00.75 ID:lDHvDPA90.net
稼働させると新しくても匂いはする
いくら気をつけても匂いはする
仕方ないね

620 :目のつけ所が名無しさん:2024/07/01(月) 14:31:00.56 ID:/8dGMPuod.net
>>616
まぁ、内部クリーンと送風時はしゃーないやろ

621 :目のつけ所が名無しさん:2024/07/01(月) 14:33:31.45 ID:jAXEHS/OM.net
安物機種は日本のモノづくり企業の良心

そりゃみんな最上級機種だけ買ってくれれば
次々よい物をどんどん作ろうってモチベーションに繋がって
日本全体は豊かになるんだけどね

日本にそういう機運もうないでしょ
貧しくなった日本人は安物しか買わない、買えないから

622 :目のつけ所が名無しさん:2024/07/01(月) 15:21:10.45 ID:TmmUwDNj0.net
使い始めて3週間程
内部クリーンや送風時匂いはしないな

623 :目のつけ所が名無しさん:2024/07/01(月) 15:21:16.21 ID:jAXEHS/OM.net
世の中不景気で厳しいと言いつつも、商品が選べていた時代は何だかんだ良かった

今の状況はもっと厳しく、手の届く商品は選択肢が限られてしまい
安物機種すらもインフレで簡単には買えない高級品となった
この先も厳しい状況に終わりが見えてこない


2013年から世界の流れは変わったね
当時日本は震災復興とか廃炉処理とか問題山ほどあったけど
中国の爆買いに支えられて日本企業は持ち堪えられてた
それががなくなった
中国は自前でモノを作るようになり、それを輸出するようになり、日本を超えてきた

中国企業は新しい技術を取り入れ着実に進化していってるけど
日本企業の技術は2013年でほぼ止まったまま

まあスマホの爆発的普及が大きいんだけどね
日本企業はスマホブームの波に乗れなかった
スマホ端末もサービスも外国企業を利用することになり
日本人が稼いだ富が海外に流れ出るデジタル赤字問題を抱えることになった

624 :目のつけ所が名無しさん:2024/07/01(月) 15:33:44.07 ID:jAXEHS/OM.net
日本からは新しいものは生まれず
既存の技術でどこまで長く続けられるか…だよ
日本企業がやろうとしていることは

外国は伸びて行くのに、日本はゆっくり落ちていく
外国との差は拡がる一方

625 :目のつけ所が名無しさん:2024/07/01(月) 15:49:55.56 ID:BO7Jam/b0.net
122 目のつけ所が名無しさん sage 2024/07/01(月) 10:01:00.81 ID:qW3rAfBe0
三菱電機のGE
ダイキンのE
はやめとけ
両社ともそれだけは地雷

富士通ゼネラルVシリーズが買いなのは4.0kWまで
そこから上は省エネさは微妙

626 :目のつけ所が名無しさん:2024/07/01(月) 16:38:26.14 ID:ePj0GCC00.net
なんでコピーして貼ったの?
言いたいことあるの?

627 :目のつけ所が名無しさん:2024/07/01(月) 17:36:47.04 ID:jAXEHS/OM.net
これから団塊世代は高齢者で使い物にならないし
若者は数足りないし貧乏だしでこの国を支えられそうにないし
移民入れて治安悪くするのも自殺行為だし
どうしたものかねえ

628 :目のつけ所が名無しさん:2024/07/01(月) 17:44:32.16 ID:ePj0GCC00.net
はいはい
ほかのスレでやってくれ

629 :目のつけ所が名無しさん:2024/07/01(月) 18:24:43.20 ID:jAXEHS/OM.net
ほんの数年前まで、ちょっと頑張って背伸びすれば最上位機種が買えてたのに
ちょっと頑張って背伸びすればプチ贅沢といって、海外旅行や外食や高級車も買えてたのに

今じゃ中位機種さえはるか高みへ遠ざかってしまい
頑張って背伸びしても手が届くのは安物機種まで
食料品も特売品を狙い、必要のない物までついでに買わない
消費者はこの厳しい状況に適応しようとして、どんどん賢くなっていってるね
世の中のムダが整理されてくのは良い事かもね

世の中たくさんのムダな企業活動が雇用を吸収していたことに、コロナ禍で気付いた人も多いはず
ムダの整理、すなわちムダな仕事が消える
そのムダな仕事に長年従事してきた人は失業するが、そこそこ高齢で転職も困難

630 :目のつけ所が名無しさん:2024/07/01(月) 18:34:32.94 ID:jAXEHS/OM.net
オリンピック
ムダだったね

広告代理店
ムダでしかない

大阪万博
ムダだね

世の中のムダをどんどん整理していきましょう

631 :目のつけ所が名無しさん:2024/07/01(月) 18:39:46.02 ID:jAXEHS/OM.net
ひょっとして
最上位機種もムダな機能の宝石箱やー
かもしれない

632 :目のつけ所が名無しさん:2024/07/01(月) 18:40:33.59 ID:tuUrO5El0.net
まわりに誰も聞いてくれる人いないんだろうけど、関係ない話長々するのやめて

633 :目のつけ所が名無しさん:2024/07/01(月) 19:04:37.65 ID:jAXEHS/OM.net
難しい話やめて、聞きたくない
そういうものを避けて、脳みそ節電モードで過ごしているからだよ
モノを考えないから、自分で問題解決できない
困ったときはAIに頼ればいいんだって

634 :目のつけ所が名無しさん:2024/07/01(月) 19:27:13.82 ID:ya67s5yF0.net
>>632
キチガイさんだよ
ほっとくしかないよ

635 :目のつけ所が名無しさん:2024/07/01(月) 19:38:00.72 ID:WFZx1Sf60.net
>>613
おれは買った直後から酸っぱい臭い出たよ

636 :目のつけ所が名無しさん:2024/07/01(月) 21:36:07.38 ID:VSUjs3/r0.net
>>635
613だけど買った直後に酸っぱい臭いあったよ。でもそれは何かケミカル臭みたいなエアコンの素材からくるのかなと思ってたけど、またそれとは違う雑多な臭いと言うか混ざったような臭いがしてる

637 :目のつけ所が名無しさん:2024/07/02(火) 11:32:29.39 ID:9qJld3cg0.net
FZの18年モデルで霜飛びが再発、更に室内機が前下がりで傾いているのでケーズ延長保証経由で修理依頼。
謝罪一言もなく冷媒回路は五年過ぎてるので有償ではないかとの事。全額延長保証いけるか回答待ち。
ただこの霜飛びって構造的な欠陥に近く、それを証拠にうちは16年モデルから丸ごと交換されていて、その時に再発時はずっと対応しますと聞いたが口だけだったな。

あと室内機は三菱電機が設置したものだが何とそれに触れず帰ってしまってたよ。担当の名刺も伝票も無し。落ちたらどうすんだよ。仕事で直接対応できず後悔してる

638 :目のつけ所が名無しさん:2024/07/02(火) 16:27:44.96 ID:WJOWjbnXF.net
>>631
FZが微妙に残念で、Zが実質最上級感あるな

639 :目のつけ所が名無しさん:2024/07/02(火) 16:34:49.06 ID:SVpchk4/0.net
そいつキチガイだから触るったらアカン

640 :目のつけ所が名無しさん:2024/07/02(火) 16:34:52.65 ID:oh6klZnM0.net
ビーバーエアコン SRK2221T を使用しています

本体右下のLED点灯部分(ドレンホース入口付近?)から水漏れしました。
一度漏れ始めると、ポタポタといった感じではなく、一気にドバーと結構な量が垂れてきます。
室外のドレンホースから吸引機で吸引すると一気に水が排出され直るのですが、
また3、4時間くらい経つと水漏れし、また吸引の繰り返しです。

エアコンのカバーを外し、ドレンパンの水を全て排出した状態で
なんとかドレンホース入口を目視できたのですが、
入口周りは虫等で詰まっている様子はありませんでした
(排出する前に入口付近を覗いたらタブタプ状態であまり見えませんでした)

となると、ドレンホースの途中に虫でも詰まっていると思ったのですが、
そうなると吸引機でドバドバ水が出てくるはずはないのかなと
(虫詰まりが解消されない限り吸引機を使用しても水はチビチビしか出ないはず?)

水漏れの原因はどういった理由がありそうでしょうか・・・?

641 :目のつけ所が名無しさん:2024/07/02(火) 16:38:13.45 ID:SVpchk4/0.net
どっこい、ビーバーエアコンは
三菱重工

642 :目のつけ所が名無しさん:2024/07/02(火) 16:38:34.39 ID:oywAGt7F0.net
>>640
そもそも三菱電機の霧ヶ峰と
三菱重工のビーバーエアコンは全くの別物

643 :目のつけ所が名無しさん:2024/07/02(火) 16:41:43.19 ID:oh6klZnM0.net
>>641
>>642
そうだったのですね汗 失礼しました
重工スレで質問し直します ありがとうございました

644 :目のつけ所が名無しさん:2024/07/02(火) 16:46:37.29 ID:SVpchk4/0.net
>>640
逆勾配とか

まあ、エアコン屋呼んだ方が早くね

645 :目のつけ所が名無しさん:2024/07/02(火) 22:45:55.95 ID:udw29fiI0.net
>>640
つけてすぐなのか?数年経ってるのか?
虫の話があるから数年経過してんのかな?
地震とかでホースが歪んで644氏のいうような状況ができてるのかもね。特に排水経路が長いと。

646 :目のつけ所が名無しさん:2024/07/03(水) 04:51:27.75 ID:mSc8dGSp0.net
カビガードと内部クリーンって常にやっとくのとたまにやるのどっちの方がいいとかありますか?

647 :目のつけ所が名無しさん:2024/07/03(水) 05:34:41.16 ID:t5xbxkOP0.net
とにかく水分飛ばすのは悪いことじゃ無い。
個人的には使用後は送風を3-6時間するのが良いと思うわ、

648 :目のつけ所が名無しさん:2024/07/03(水) 06:51:19.98 ID:TrgvfG+Y0.net
>>646
毎回

649 :目のつけ所が名無しさん:2024/07/03(水) 07:38:33.51 ID:F/GBiCTeM.net
設置時からバイオの防カビ剤つけてるけど今のところ臭いはしない
実際効果あるのかわからんけど

650 :目のつけ所が名無しさん:2024/07/03(水) 13:19:26.21 ID:H1IVfj6V0.net
家も設置時からバイオの防カビ剤剤と抗菌フィルター付けてるけど臭いはない
他の部屋の3.4年経過してから防カビ剤をつけたエアコンは少し臭う
ただ臭うのはメーカーも違うし北向きの部屋で湿度が南向きの部屋より高く環境が違うので何とも言えない

651 :目のつけ所が名無しさん:2024/07/03(水) 17:03:02.06 ID:BOvkijhn0.net
暑がりな自分は寒いくらいに冷えるのがいいんだけど
Zで風あてにしても
ものすごくマイルドな冷え方なんだね
AI自動にするとすぐに
冷えてる人がいるから風よけに設定しましたってナビ表示される

単純に冷房で冷やすだけなら
Zじゃなくてもよかったんだろうな

652 :目のつけ所が名無しさん:2024/07/03(水) 17:11:19.98 ID:rRZ8gBFf0.net
AIじゃなくて普通の冷房モードでええやん

653 :目のつけ所が名無しさん:2024/07/03(水) 18:19:28.00 ID:UQ8EdeDkM.net
本体のLEDを暗くする方法ないですかね?
調べても快眠モードにするくらいしか解決方法なくて

654 :目のつけ所が名無しさん:2024/07/03(水) 18:21:51.56 ID:WER5BzK10.net
>>653
アルミテープ貼るか布テープ貼って上から黒色マジックで塗る

655 :目のつけ所が名無しさん:2024/07/03(水) 18:25:07.21 ID:rRZ8gBFf0.net
剥がれやすいように、マスキングテープあたりがオススメ

656 :目のつけ所が名無しさん:2024/07/03(水) 18:42:35.82 ID:Psy0baUL0.net
送風運転って室外機動かないし扇風機と一緒だから電気代格安だからな。冷房代と比べると微々たるものでしかない。それで少しでもカビ抑制出来るんだったら可能な限りやっといたほうが良いと思う

657 :目のつけ所が名無しさん:2024/07/03(水) 18:55:00.07 ID:UQ8EdeDkM.net
物理で消すのね
参考にします

658 :目のつけ所が名無しさん:2024/07/03(水) 19:42:37.15 ID:y9y7A98p0.net
>>656
エアコンの内部クリーンで、ある程度は予防できるとは思うけど、
気になる人は追加で送風かけるのか
>>657
機能としてないなら、自分で工夫するしかないのよ~

659 :目のつけ所が名無しさん:2024/07/03(水) 20:09:08.69 ID:P5kTwxND0.net
ベランダに置いてある室外機の日除けでお勧めってある?
たぶん横から陽が当たる事が多いと思う
上に乗せるタイプよりも横からの陽光を防げるすだれやシェードがよさそうな気がするんだけどその辺で見つけた100均のすだれは隙間多そうだしイマイチよさそうな物が見当たらない
光は完全に入って来ないようになっても構わないんだけど
人目につく場所ではないしデザインは気にしないです

660 :目のつけ所が名無しさん:2024/07/03(水) 20:18:27.10 ID:xsq7R6wR0.net
すだれなら、ホームセンター行けば大きいのあるやろ

661 :目のつけ所が名無しさん:2024/07/03(水) 22:13:04.23 ID:Psy0baUL0.net
九州住みでS4024Sで冷房27度設定で動かしてるけど湿度戻りなんて全然しない。むしろ効きすぎて凍えてる

662 :目のつけ所が名無しさん:2024/07/03(水) 22:22:35.03 ID:c63a+yYM0.net
外気温が暑いときにはならない

663 :目のつけ所が名無しさん:2024/07/03(水) 22:36:41.07 ID:Psy0baUL0.net
梅雨時のあんまり温度が上がってないときは弱冷房除湿で、晴れて温度が爆上がりのときは素直に冷房で動かすで良い?

664 :目のつけ所が名無しさん:2024/07/03(水) 23:19:21.19 ID:TrgvfG+Y0.net
お好みでどうぞ
正解は無いので快適になればそれでいい

665 :目のつけ所が名無しさん:2024/07/03(水) 23:55:06.16 ID:QVxulGCt0.net
JXVって変な構造してんな
ケーシング裏にもドレンあるのか
カビの温床なのに
普通のクリーニングじゃこの部分ほったらかしだからすぐにカビ復活するやろなぁ

666 :目のつけ所が名無しさん:2024/07/04(木) 00:01:31.11 ID:HleK/nJe0.net
日陰を作ればなんでもいい

667 :目のつけ所が名無しさん:2024/07/04(木) 05:06:32.52 ID:QbEruMJn0.net
室外機の周辺温度って
エアコンをつけているときだけ気にしておけばいいの?
それともエアコンをつけていないときも
なるべく直射日光や周辺温度には気をつけておくべき?

午前中、遮る物もなく直射日光にさらされて
午後からは陰になっている場所に室外機があるんだが

668 :目のつけ所が名無しさん:2024/07/04(木) 05:45:42.06 ID:852XdN+TM.net
疑問を持つのは良いことだ
夏休みの自由研究で調べてみてくれ

669 :目のつけ所が名無しさん:2024/07/04(木) 06:11:11.20 ID:0jjIwKJg0.net
室外機の吸気温度を下げた方が効率よくなるから、高温になった排気が回り込まないように、直射日光に晒されてでも風通しを優先した方が良かったんじゃなかったけ?
純正の日除け売ってるけど、本当に効果あるんだったらオプションではなく標準になるはずだよね。自分は純正の日除け付けてるけど…
室外機を壁から出来るだけ離して、横にモノを置かないようにするのをお勧めするよ。

670 :目のつけ所が名無しさん:2024/07/04(木) 08:03:55.73 ID:gw4k76M40.net
zwの2021年モデルを使ってるんだが、除湿50%の設定にしても湿度が68%から下がらない。
故障だろうか?

671 :目のつけ所が名無しさん:2024/07/04(木) 10:39:56.69 ID:bzMXz0L8d.net
再熱除湿は、ゆっくりだから
気密性良くして、気を長くして待て

672 :目のつけ所が名無しさん:2024/07/04(木) 13:53:38.41 ID:Fkfxqx5S0.net
>>670
気になるなら温度下げろ

673 :目のつけ所が名無しさん:2024/07/04(木) 14:26:04.33 ID:idUuMn6Z0.net
防衛省と政治家と財閥系企業の癒着なんて戦前からにある。
アメリカの軍産複合体を見ればわかるが癒着どころか自国民から公金を盗むビジネスと成っている。

674 :目のつけ所が名無しさん:2024/07/04(木) 16:47:35.46 ID:T7YWHnC70.net
おそうじロボの隙間にホコリ溜まりまくって掃除だるすぎワロチ
やっぱ家電はシンプルに限るわ

675 :目のつけ所が名無しさん:2024/07/04(木) 16:58:48.86 ID:VvNOcFowM.net
お掃除ロボなんて考えたやつは、アホ。

676 :目のつけ所が名無しさん:2024/07/04(木) 17:26:51.34 ID:KgjNwK550.net
買って1ヶ月もしない霧ヶ峰からたまにグァングァンていう感じの音がする。常時では無いけれど忘れた頃に突然発生する。聞いてたらシロッコファンの付け根あたりから凄くうるさいわけではないけど何か安っぽい摩擦音みたいな感じで。価格コムの口コミ見たら以前にも何件か上がってた。メーカーは異常では無くて音がする事もあると説明書にも書いてあるという対応で納得がいかないので交渉中ですとあったけどその後の話は投稿されて無かった。似た様な症状の人いませんか?

677 :目のつけ所が名無しさん:2024/07/04(木) 19:20:58.94 ID:rwbERpLn0.net
6月に楽天スーパーセールで買った三菱ZXV明日取り付け😊

678 :目のつけ所が名無しさん:2024/07/04(木) 20:14:59.83 ID:a1UNf5bzd.net
>>676
初期不良で送り返せ

679 :目のつけ所が名無しさん:2024/07/04(木) 21:00:04.35 ID:2L2s7jZK0.net
>>676
異音がしたときに、スマホで動画をとっておく。
それで買ったお店があればそこで説明したらどうかな?
>>677
おめでとう! いいエアコン買ったな。うちも稼働してる。

680 :目のつけ所が名無しさん:2024/07/04(木) 21:03:10.65 ID:sGbaTEYn0.net
Zシリーズ買ったんだけど、猫のために冷房つけっぱなしだから毎日1時間位?切れるようにしたい
タイマーが1度だけしか設定できないんだけと毎日繰り返しタイマーって出来ない?

681 :目のつけ所が名無しさん:2024/07/04(木) 21:17:17.92 ID:7GP1bh1K0.net
Switchbotとか 導入した方がいい

ちなみに、なんで止めるの?
内部乾燥中は部屋の湿度上がって暑くて、猫的には不快だと思うけど

682 :目のつけ所が名無しさん:2024/07/04(木) 21:44:52.51 ID:/TGE2m0gF.net
三菱電機のは取り外しやすいだけまだまし
他社は

683 :目のつけ所が名無しさん:2024/07/04(木) 21:45:41.44 ID:/TGE2m0gF.net
>>680
つけたり消したりよりはつけっぱのほうが小電流で動かせそうな

684 :目のつけ所が名無しさん:2024/07/04(木) 21:55:59.25 ID:sGbaTEYn0.net
>>683
一時間くらい切りたいのは毎日内部クリーンさせたいからなんだ
内部クリーンに必要な時間分からんけど

685 :目のつけ所が名無しさん:2024/07/04(木) 21:56:31.12 ID:sGbaTEYn0.net
>>681
あー繰り返し機能ないのか
それならつけっぱでもカビないのかな

686 :目のつけ所が名無しさん:2024/07/04(木) 23:34:34.71 ID:ajzIsbCx0.net
うちのZは4年目くらいでファンのブレるような音がし始めた
低速だとふぁんふぁんふぁんふぁん
高回転にするとグォーーーン

687 :目のつけ所が名無しさん:2024/07/04(木) 23:45:48.33 ID:7GP1bh1K0.net
>>685
うーん。どうなんだろ
24時間運転を長期間したことないしなぁ

688 :目のつけ所が名無しさん:2024/07/05(金) 03:31:26.17 ID:ED0rh6170.net
>>685
iPhoneならswitchbotとショートカット/オートメーション機能が便利だよ、繰り返しももちろん可能。
例えば毎日夜の3時間は送風にして内部を乾燥させて、その後冷房に復帰させるとかそんな事もできるけど、生体相手だと万が一動かないと心配か。

689 :目のつけ所が名無しさん:2024/07/05(金) 05:55:28.57 ID:zz04K8Uy0.net
>>680
霧ヶ峰REMOTEにすれば解決だね

690 :目のつけ所が名無しさん:2024/07/05(金) 08:33:59.32 ID:qxsPzdnR0.net
>>686
保証で直せた?

691 :目のつけ所が名無しさん:2024/07/05(金) 09:51:50.42 ID:Zq650Aff0.net
>>685
つけっぱでも温度調節で風量落ちると内部はカビが繁殖しやすい温度湿度になってる
真夏日と熱帯夜が続くと運転停止のたびに内部乾燥なんてやってられないからつけっぱの方がカビ抑制にはほんのちょっとだけマシかも知れない

692 :目のつけ所が名無しさん:2024/07/05(金) 10:12:05.76 ID:v9pmKzxK0.net
霧ヶ峰って他社がやってる
結露水で熱交換器の汚れを洗い流したり
加熱でカビ菌を死滅させるとかの機能は入ってないよね?

693 :目のつけ所が名無しさん:2024/07/05(金) 10:16:25.21 ID:ztOlgVVc0.net
電気代かかるだけの無駄機能のこと?

694 :目のつけ所が名無しさん:2024/07/05(金) 10:20:32.32 ID:3KfP1tSza.net
故障の原因になりそう

695 :目のつけ所が名無しさん:2024/07/05(金) 10:47:28.99 ID:PaOFD//8d.net
>>692
聞く前に調べろ
https://i.imgur.com/hkFQG1a.png

696 :目のつけ所が名無しさん:2024/07/05(金) 11:17:13.29 ID:Rjs8ltuw0.net
この「2~3度室温が上がる」がキツ過ぎる('A`)

697 :目のつけ所が名無しさん:2024/07/05(金) 11:20:36.03 ID:v9pmKzxK0.net
>>693-695
そういうのついてないよね?
いや、家電系YouTuberが
最近のエアコンはどこのメーカーのも熱交換器の洗浄機能がついてる(三菱を含めて)と言ってたから
最近の霧ヶ峰にもついてたっけ?と思ったもんで

698 :目のつけ所が名無しさん:2024/07/05(金) 11:25:03.59 ID:KhtuRkDnd.net
>>697
だから、付いてるやつもあるから
先程の画像つけたわけで
上位機種は全部ついてるけど、下位機種は機能が簡略化されてたりする

https://www.mitsubishielectric.co.jp/home/kirigamine_setsubi/special/z/clean/sp/

699 :目のつけ所が名無しさん:2024/07/05(金) 11:40:10.92 ID:EcusmiVD0.net
結露水で洗浄する'機能'wwww

700 :目のつけ所が名無しさん:2024/07/05(金) 11:59:58.57 ID:q1+wGd1LH.net
1回冷房運転中にカバー開けて熱交換器がどんな状態になるか見ておくといいよ
それこそびっちゃびちゃだから

701 :目のつけ所が名無しさん:2024/07/05(金) 12:03:16.98 ID:e+QkUl3G0.net
カビなんかどうやったって防げないことにそろそろ気付けよ
ホコリ一つ存在しない部屋でも作るしかないよ

702 :目のつけ所が名無しさん:2024/07/05(金) 12:05:49.71 ID:CNpFor4F0.net
>>697
戯言チューバーの配信なんて信用せずに自分で製品のwebやカタログを調べる癖をつけた方がいいぞ

703 :目のつけ所が名無しさん:2024/07/05(金) 12:12:39.34 ID:KhtuRkDnd.net
>>700
それで、内部乾燥させずに
電源OFFとか、そりゃカビるわって話だよな

704 :目のつけ所が名無しさん:2024/07/05(金) 12:14:24.23 ID:M/ywO7os0.net
湿度戻し機能付きならカビ生えにくいぞ!

705 :目のつけ所が名無しさん:2024/07/05(金) 12:53:12.93 ID:r/ERml0v0.net
絶対に調べない

706 :目のつけ所が名無しさん:2024/07/05(金) 13:49:58.46 ID:3Hq7QVaE0.net
>>687-691
レスあり
確かに夏場は内部クリーンの間に温度上がって猫ヤバそうだしつけっぱになるか
めちゃくちゃ冷やしてから送風強で30分とかでも乾くかな
Androidだけど霧ヶ峰Remoteってのあったから入れてみる
評価稀に見る低さだけどw

707 :目のつけ所が名無しさん:2024/07/05(金) 14:21:51.14 ID:8LwuMLCKr.net
ホンマに日本企業は物は良いのにアプリ作るの下手すぎる

708 :目のつけ所が名無しさん:2024/07/05(金) 15:24:00.11 ID:6eQYMmcy0.net
20年ぐらい前に買った
エアコンが壊れたので修理よりは
買い替えがいいと言われて
エディオンの店頭で注文した
工事は早くて明日か明後日なので
助かった

709 :目のつけ所が名無しさん:2024/07/05(金) 16:20:56.95 ID:3/jsVDKE0.net
>>707
評価1.3のアプリって初めてみたかもしれん
2点台でも糞アプリなのにどんなんなのか逆に気になる

710 :目のつけ所が名無しさん:2024/07/05(金) 16:35:15.51 ID:PfQF3IvK0.net
霧ヶ峰リモート使ってるけど
特に問題ないけどなぁ

そりゃリモートだから、エアコンまでの反映までに数秒かかるけど

711 :目のつけ所が名無しさん:2024/07/05(金) 16:50:50.92 ID:hZO3+ibG0.net
すぐ切りやがれ!ここに書いてること、全部無視してスルーしろ。分かったら、全て読むな。

712 :目のつけ所が名無しさん:2024/07/05(金) 17:05:19.74 ID:PfQF3IvK0.net
(´・ω・`)?

713 :目のつけ所が名無しさん:2024/07/05(金) 17:35:40.17 ID:+xRvbQRA0.net
>>706
そんなに猫が大事ならエアコンを2台付けたらどうだ

714 :目のつけ所が名無しさん:2024/07/05(金) 17:48:20.33 ID:8LwuMLCKr.net
もう台湾企業だけどシャープも家電アプリがまじでひどい
cocoro homeとかいうマジクソゴミ
ヘルシオは最高なのに

715 :目のつけ所が名無しさん:2024/07/05(金) 18:55:33.48 ID:3/jsVDKE0.net
>>713
それなら夏はつけっぱでいいかなぁ
>>714
cocoro home 評価2.1
霧ヶ峰remote評価1.3
あれ?

716 :目のつけ所が名無しさん:2024/07/05(金) 19:59:13.91 ID:IGn/Rp8D0.net
>>715
絶対霧ヶ峰remoteのほうがマシ
cocoro homeはまじでゴミ

717 :目のつけ所が名無しさん:2024/07/05(金) 20:05:08.50 ID:JlR/c6sf0.net
ダイキンみたいに、風量風向とかも操作できるようにしてほしい

718 :目のつけ所が名無しさん:2024/07/05(金) 21:00:06.41 ID:PfQF3IvK0.net
最上位のFZだけは、出来るんじゃなかったかる

719 :目のつけ所が名無しさん:2024/07/05(金) 21:21:42.23 ID:asqH1V6v0.net
zシリーズ先週付けたばっかで、昨日凄い音がうるさかったんだけど、今日は何も無いや
何か定期的にカチカチ切り替わって、ファンか冷媒の音か分からんけど駆動音も凄かった
何だったんだ…

720 :目のつけ所が名無しさん:2024/07/05(金) 21:38:05.63 ID:PfQF3IvK0.net
とりあえず、全力運転してみたら?
最低温度、最大風量で、15分ぐらい運転してみる

ぎゃくに暖房も全力運転

初期不良は、早い方がいい

721 :目のつけ所が名無しさん:2024/07/05(金) 22:12:55.06 ID:1fshRPk+0.net
室外機のガチャガチャ音のことなら霧ヶ峰特有
四方弁らしいが

722 :目のつけ所が名無しさん:2024/07/05(金) 22:17:15.27 ID:6eQYMmcy0.net
内部クリーンの音じゃないの?

723 :目のつけ所が名無しさん:2024/07/05(金) 22:23:08.14 ID:F7GlZ83p0.net
Zの内部クリーンでとんでもない熱気をゲロし始めて慌てて切ったことあるわ

724 :目のつけ所が名無しさん:2024/07/05(金) 23:56:29.97 ID:WhF6qTx60.net
三菱がカビにくいのはそのおかげだ
逆に熱気出さないようなエアコンはカビやすい

725 :目のつけ所が名無しさん:2024/07/06(土) 04:12:11.83 ID:ur5x7LhV0.net
>>706
毎年夏に話題になるけど論文?みたいので送風乾燥を評価してるのがあったよ。4時間くらいで半分とかそんなレベルだったと思う。ただこれくらいならファンは乾くんじゃないかと妄想。
もちろん、軽く加温して送風したところでコレが1時間に短縮されないと思う。
だからつけっぱなしでも変わらないのかもしれない。

726 :目のつけ所が名無しさん:2024/07/06(土) 08:56:55.21 ID:e/O0KqsH0.net
内部クリーン作動のランプの色を
エアコン作動の緑と同じ色にするのをやめろ三菱
赤とかオレンジとかなんとでもなるやろが
消し忘れかと思って紛らわしいんじゃ

727 :目のつけ所が名無しさん:2024/07/06(土) 09:13:41.04 ID:gTj8QM1N0.net
最近のモデルは緑色なの?
家にある10年以上前のやつはオレンジ色だから知らなかった

728 :目のつけ所が名無しさん:2024/07/06(土) 11:32:47.63 ID:eshCx/JR0.net
動作ランプが小さければいいんだけど、デッカイアイコン風のランプだから目障り
うちもマスキングテープを重ね貼りしている

729 :目のつけ所が名無しさん:2024/07/06(土) 12:21:48.81 ID:BAQj1DJXd.net
内部クリーンって青じゃん 運転中は白

(Zモデルね)

730 :目のつけ所が名無しさん:2024/07/06(土) 14:27:47.32 ID:IUw2XTaa0.net
2022年のエディオンモデルのZだと
みまもり機能がオレンジ
AIお知らせが青
それ以外はすべて白だな

確かに内部クリーン動作中とエアコン動作中は白だから紛らわしいかも

カビガードでみまもり機能をオンにしてるけど
エアコンをつけないときも常にオレンジが点灯してるのが鬱陶しい

731 :目のつけ所が名無しさん:2024/07/06(土) 17:00:51.98 ID:4FL2DQ/k0.net
>>726
なんでこんなアホな間違いができるんだ?

732 :目のつけ所が名無しさん:2024/07/07(日) 05:12:32.31 ID:fwNgaGda0.net
「バイデン氏は昨年6月にも日本の防衛予算増を巡って「私が説得した」と述べた後、「わが国自身の判断」とする日本政府の申し入れを受け撤回」。「抗議」ではなく「申し入れ」という所が更に味わい深い。

保守ほど怒っても良さそうだが、そうはならない。日本は「親米保守」(米国の属国状態と愛国が両立するという奇妙な思潮)が主流だからだ。しかし、?日本人としての自尊心?などというプライドの問題だけではなく、日本の安全保障政策が米国の意向によって決まるという現実問題の方が重大だろう。

733 :目のつけ所が名無しさん:2024/07/07(日) 10:35:55.33 ID:Atd9ENti00707.net
>>731
自分が消したならわかるけど他人が消し忘れたのかと思うという話でしょ。遠目からパッと見でわかったほうがいいと思うぞ。Zは青と白でわかるけどな。

734 :目のつけ所が名無しさん:2024/07/07(日) 11:26:39.34 ID:6b+LXeTM00707.net
買って三年目ぐらい除湿にするとたまにカチッカチッと異音がするようになった
何が原因なんだろう
冷房、暖房では鳴らないからいいけど

735 :目のつけ所が名無しさん:2024/07/08(月) 11:58:00.57 ID:s5E9pTpP0.net
Zなんだけど除湿の温度は調整出来ないのは何でなんだろ?湿度設定高くした方が電気代はかからないのかな?よく分からん

736 :目のつけ所が名無しさん:2024/07/08(月) 12:21:11.45 ID:o5DhX0oO0.net
除湿は、再熱除湿だから基本的には同じ温度を目指そうとする

冷房は、設定温度の方が低い時は冷房
同じぐらいの時は、再熱除湿にしようとする
(三菱のサポートに確認済み)

737 :目のつけ所が名無しさん:2024/07/08(月) 14:50:04.58 ID:jPmIHZz30.net
JXV買ったけど設定温度26度じゃ再熱入れても全然湿度下がんないな
設定温度24度くらいまで下げれば良いんだけど寒い…

738 :目のつけ所が名無しさん:2024/07/08(月) 15:48:11.19 ID:B9UyA/ak0.net
再熱の効果はあんまり無いのかな

739 :目のつけ所が名無しさん:2024/07/08(月) 16:03:50.19 ID:o5DhX0oO0.net
少しづつは、下がるが
冷房で下げる方法や除湿機に比べたら緩やかよ

740 :目のつけ所が名無しさん:2024/07/08(月) 21:39:09.60 ID:QRBmKum30.net
>>738
再熱するからこそゆっくり
寒くしたくないが除湿したいときモードみたいなものだし

741 :目のつけ所が名無しさん:2024/07/09(火) 00:17:46.37 ID:W+Y0xBHN0.net
据付位置設定してなかったわ

742 :目のつけ所が名無しさん:2024/07/09(火) 01:03:00.43 ID:qhCXCNtJ0.net
お前らには勿体ないわ

743 :目のつけ所が名無しさん:2024/07/09(火) 01:33:09.71 ID:AuyV1WL90.net
XとZの住宅設備用そんな値段変わらん
Z買うべきかな?量販版との違いもそんなないかな?
ダイキンにしようとしたけど、なんかこっちの方が評判よさそう

744 :目のつけ所が名無しさん:2024/07/09(火) 01:35:36.49 ID:NPEzk1eL0.net
>>743
壊れていないだったら来年までまて後2万は確実に下る

745 :目のつけ所が名無しさん:2024/07/09(火) 03:42:12.78 ID:6jjwxZZn0.net
再熱じゃない除湿だと
一定間隔で風が出たり止まったりを
延々と繰り返すんだな

ずっと一定の風量にならないもんかねー

746 :目のつけ所が名無しさん:2024/07/09(火) 04:40:05.39 ID:3y97rqVb0.net
ウチの2016年のLだと除湿で延々一定の風量が出るけどなあ
今度再熱なしのRを導入予定だからどうなっていることやらある意味楽しみ

747 :目のつけ所が名無しさん:2024/07/09(火) 05:31:23.24 ID:Q8VHD9GG0.net
Z
除湿ボタン2連打でランドリーモードになるの辞めて欲しい

748 :目のつけ所が名無しさん:2024/07/09(火) 10:01:23.80 ID:zJyuHtBw0.net
>>743
そうなればZだな
ところで23年モデル買うの?
24年モデル買うの?

749 :目のつけ所が名無しさん:2024/07/09(火) 10:23:16.07 ID:5Mc71Bsv0.net
>>745
非再熱除湿機でスマート除湿っていう機能がある機種だと、除湿時の風速を「自動」にするとそういう動作をするね、マニュアルに書いて有るはずだから確認して
風速自動以外でもなるならそれは分からない

750 :目のつけ所が名無しさん:2024/07/09(火) 13:20:42.34 ID:tDvJtIg60.net
23年モデルは在庫が減りつつある

6畳廉価機は三菱が一番高品質で壊れない印象

751 :目のつけ所が名無しさん:2024/07/09(火) 13:30:55.14 ID:V530Rarm0.net
廉価機の小型室外機うるさいんだよ
壁掛けとか理由が無い限り買っちゃいけない
GVの6畳用なんて側面の熱交換器すら省かれてるから軽量化とコストカットが徹底されてる

752 :目のつけ所が名無しさん:2024/07/09(火) 13:39:57.39 ID:lpoqr23K0.net
三菱の最廉価は、室外機小型化しちゃったから
あんまりおすすめ出来ない

753 :目のつけ所が名無しさん:2024/07/09(火) 13:48:48.26 ID:tDvJtIg60.net
あらら…
GVが購入筆頭候補なのに
うるさいのは良いけど低寿命は困る

頑丈と評判のダイキンも業者によると故障が多いとか
販売数が多いせいかもしれないが
パナも微妙な感じだし何を買えばいいのか

754 :目のつけ所が名無しさん:2024/07/09(火) 13:55:22.63 ID:lpoqr23K0.net
ダイキンでいいよ
Eシリーズ今年から、設置するのがめんどくなったらしいけど
まぁ設置業者がわのつごうだから、物自体はいい

755 :目のつけ所が名無しさん:2024/07/09(火) 13:56:32.59 ID:Xux+SWbe0.net
日立は室外機爆音だからやめとけ

756 :目のつけ所が名無しさん:2024/07/09(火) 14:30:56.62 ID:tDvJtIg60.net
6畳物の室外機は小型化傾向で大きさの差はあまりない感じ
三菱・ダイキンと比べるとパナの室外機が一番軽量
大丈夫なのか

ダイキンは下記の故障三連発記事を読んで以来信頼性がちょっと
最近では某人気ユーチューバーがダイキンエアコンの連続故障に憤慨してた

ttps://gigazine.net/news/20120716-aircon-repair/

ttps://gigazine.net/news/20130306-aircon-louver-repair/

ttps://gigazine.net/news/20140725-aircon-repair-parts/

757 :目のつけ所が名無しさん:2024/07/09(火) 14:39:34.72 ID:MWIhDlPJ0.net
パ⚪︎系の街電で相談したとき安いやつはうるさくてもクレームいれんでくださいねと念押ししてると言ってたな

758 :目のつけ所が名無しさん:2024/07/09(火) 14:42:12.50 ID:Xux+SWbe0.net
>>756
Youtuberの件は、たぶんアイツの使い方が悪いか
シビアな条件な気がする……

759 :目のつけ所が名無しさん:2024/07/09(火) 14:43:34.99 ID:jReJ8Vt90.net
パナは単純に冷えないからオススメしない……
実家に入れたパナが最低温度で全力運転にしても、冷えない冷えない(´・ω・`)

760 :目のつけ所が名無しさん:2024/07/09(火) 15:03:11.49 ID:VwflIcBNF.net
三菱電機は最下位のGV/GEと最上位のFZはやめとけ
壁がZつけても大丈夫ならZ、重すぎるならJXV/Xで

761 :目のつけ所が名無しさん:2024/07/09(火) 15:07:31.79 ID:RMATF3iO0.net
湿度戻りってエアコン内の水分を室内に放出するから、裏を返せばエアコン内にカビができにくくなるってこと?

762 :目のつけ所が名無しさん:2024/07/09(火) 15:09:36.13 ID:jReJ8Vt90.net
>>761
何が言いたいんだ
カビを防ぎたいなら、使用後にきちんと内部乾燥させとけ

763 :目のつけ所が名無しさん:2024/07/09(火) 15:26:51.21 ID:NPEzk1eL0.net
>>757
その◯いれるやつってなんの意味があるの?

764 :目のつけ所が名無しさん:2024/07/09(火) 15:31:04.57 ID:RMATF3iO0.net
>>762
何が言いたいって質問してるだけだが?
分からんかったら無理にレスしなくていいぞ

765 :目のつけ所が名無しさん:2024/07/09(火) 15:34:46.28 ID:jReJ8Vt90.net
>>764
じゃあ結論から言うと
かびにくくなりません

100水分量があったとしても、10ぐらいしか排出されないです
そのままオフにしたらカビます

冷房運転中に、中のフィン(金属の薄い板)を見てみろ
びしょびしょになってる

766 :目のつけ所が名無しさん:2024/07/09(火) 15:39:25.68 ID:s5t1vlXH0.net
まぁどうせカビるんですけどね
無駄な足掻き

767 :目のつけ所が名無しさん:2024/07/09(火) 16:01:10.94 ID:NcIQ9rfI0.net
なにもしないよりはマシな程度かもね
例えば風呂あがりに髪にドライヤーあてたらすぐ乾くしあてなければ生乾きで雑菌も多くなるのと似たようなもんかと

768 :目のつけ所が名無しさん:2024/07/09(火) 18:09:12.81 ID:AuyV1WL90.net
>>748
24!

>>760
Zって壁選ぶの??

769 :目のつけ所が名無しさん:2024/07/09(火) 18:13:20.14 ID:P4ZFaWLp0.net
基本的に上位機種ほど重い

770 :目のつけ所が名無しさん:2024/07/09(火) 18:29:55.52 ID:RMATF3iO0.net
>>767
例えとしては微妙じゃね?

まあ0か100の話じゃなく、その間の程度の話だから幾分カビが増えにくくなるのは物理的にあるだろうな

771 :目のつけ所が名無しさん:2024/07/09(火) 18:33:34.64 ID:AuyV1WL90.net
壁が耐えられるかどうかって買ってみてからのガチャ?

772 :目のつけ所が名無しさん:2024/07/09(火) 18:34:26.98 ID:YS+kt4PnM.net
ZとXの室内機ことしから同じデザインやで

773 :目のつけ所が名無しさん:2024/07/09(火) 18:35:20.51 ID:RMATF3iO0.net
冷房で湿気た内部を乾かすには数時間かかるって話がおすすめスレで挙がってたが
そうだとすると内部クリーンだけじゃ追いつかんだろうな
ハイブリット運転と連用すればいくらかマシなのかもな

774 :目のつけ所が名無しさん:2024/07/09(火) 18:36:20.85 ID:kjcCxldY0.net
20kgのリーゼントが壁にくっついてるんやで
下地が入ってるなら問題ないけど石膏ボードにくっ付けてるの想像してみろよ

775 :目のつけ所が名無しさん:2024/07/09(火) 18:48:44.63 ID:P4ZFaWLp0.net
>>771
構造を確認しろ
石膏ボードしかないとかは、無理
どんな壁かを確認するんだ

776 :目のつけ所が名無しさん:2024/07/09(火) 18:55:18.05 ID:ilwzhlSG0.net
>>772
うわまじやん
再熱ほしけりゃリーゼント確定か

777 :目のつけ所が名無しさん:2024/07/09(火) 19:14:17.11 ID:AuyV1WL90.net
>>775
どうやって調べるんだ、、

778 :目のつけ所が名無しさん:2024/07/09(火) 19:20:45.59 ID:AuyV1WL90.net
14畳の室内機、ZXVが17、JXVが16kgって出てくる

779 :目のつけ所が名無しさん:2024/07/09(火) 19:40:20.36 ID:AuyV1WL90.net
重さとか色々めんどくせえなぁエアコン、、、
GVシリーズでいいかもう

780 :目のつけ所が名無しさん:2024/07/09(火) 19:42:01.96 ID:kvHM6SCL0.net
>>775
石膏ボードを止めるのに柱あるわそこに何本か止めたらいいだけだろ

781 :目のつけ所が名無しさん:2024/07/09(火) 19:52:25.77 ID:VLg9lUAI0.net
>>759
ウチの実家もそれだった
こないだも2人が4人に増えただけでそんなに冷えないわけないよなと思ってた

782 :目のつけ所が名無しさん:2024/07/09(火) 19:58:55.70 ID:2u41fHle0.net
サーモオフのパナは買ってはいけない

783 :目のつけ所が名無しさん:2024/07/09(火) 20:27:50.38 ID:yQZs1ppC0.net
こんな前方に突き出した重量物を壁に貼り付けようと考えたやつはクレイジーだよ
壁によろしいわけないし
修理に来た某社のサービスマンも苦言してたわ

784 :目のつけ所が名無しさん:2024/07/09(火) 20:43:14.93 ID:KTGwLsXIF.net
>>779
三菱電機もダイキンも一番下はやめたほうが

785 :目のつけ所が名無しさん:2024/07/09(火) 20:58:17.56 ID:AqiU8uqU0.net
下位は湿度戻りあるから駄目や

786 :目のつけ所が名無しさん:2024/07/09(火) 21:24:00.99 ID:PootCOQN0.net
湿度戻りは使い方次第
温度設定下げすぎない限り問題なく使えてる

787 :目のつけ所が名無しさん:2024/07/09(火) 22:00:38.11 ID:fJRa23uS0.net
GEは室外機がうるさいって聞いたから
6畳の部屋でRにするなら型落ちのZにしようと思ってZを買ったが
自分の使い方だと、冷房で直接風を当てて涼んでばかりだから
別にムーブアイやAI自動はなくてもよかったと買ってから気づいた

27、28度設定でも
直接冷気に当たれば結構涼しいよ

788 :目のつけ所が名無しさん:2024/07/09(火) 22:01:57.62 ID:/wPu9tzD0.net
>>787
Zは、再熱除湿の有無が最大の違いやろ
寒くなく除湿できる

789 :目のつけ所が名無しさん:2024/07/09(火) 22:13:26.47 ID:Df0GXkZ40.net
Zのスイングいちいちモーターがウィーーーンっていうから鬱陶しい
デカい羽動かすからしかたないのかもしれんけど
他の機種だと無音なのに

790 :目のつけ所が名無しさん:2024/07/09(火) 22:16:57.74 ID:HvFwwiJC0.net
意外とGEで良かったって人は多いんだよ

791 :目のつけ所が名無しさん:2024/07/09(火) 22:42:36.23 ID:vspU3uwd0.net
シンプルなのでいいやってGV買っちゃった
壊れないと良いなあ

792 :目のつけ所が名無しさん:2024/07/09(火) 22:46:01.19 ID:R2+MLXmh0.net
Sとの落差が大きすぎるのか
Sのムーブアイは三菱では底辺スペックだが、それでも他の多くのフラッグシップのセンサーを凌駕してて制御が良いからな

793 :目のつけ所が名無しさん:2024/07/09(火) 23:04:54.87 ID:RMATF3iO0.net
GEは冷房節電がある
湿度戻りもあるが、熱中症はそれでも防げるし節電したい人にはいいのではないか

794 :目のつけ所が名無しさん:2024/07/10(水) 00:42:57.71 ID:fCqk98+X0.net
>>784
じゃあもうどれにすればいいんだよ

795 :目のつけ所が名無しさん:2024/07/10(水) 00:52:50.55 ID:uitN6cLJ0.net
換気ユニットって付けてる人いる?
後付けできんのかな

796 :目のつけ所が名無しさん:2024/07/10(水) 00:56:19.90 ID:Q64XIqVB0.net
>>794
ダイキンE使ってるけど
なんの問題もないよ

797 :目のつけ所が名無しさん:2024/07/10(水) 01:06:27.94 ID:fCqk98+X0.net
>>796
ちょうだい

798 :目のつけ所が名無しさん:2024/07/10(水) 02:02:16.52 ID:BxMxlZa30.net
>>789
年式の新しいモデルでも音する?
店頭で耳近づけても聞こえなかったけど

799 :目のつけ所が名無しさん:2024/07/10(水) 05:17:36.78 ID:7oyoPCr70.net
>>756
プラがあそこまでバキバキになるのはなんかおかしいな、なんかケミカル的なもの使ってるんじゃねーかな?
もしくはオゾン的なもの(ナノイーだのプラズマなんとかだのより強力なやつとか)が高濃度で出てるとか?でもアレは下手すると基板も死ぬらしいけど。

800 :目のつけ所が名無しさん:2024/07/10(水) 06:49:18.65 ID:fBTGejjg0.net
湿度戻りってよく言われてるけどそんなに問題になることか?
室内機で冷やすついでに結露した水はどんどん屋外に排出されてるわけで、
最後に室内機に少しだけ残ってる水が室内の空気に戻ったところで微々たるもんだろ。
屋外に排出済みの水まで戻ってくるわけじゃないんだから。

自分の部屋(6畳)で全容積が23.3㎥ほど、物がある分差し引いて20㎥として、
気温25℃で相対湿度50%のとき11.5g/㎥(部屋全体なら×20=230g程度)の水が蒸気として空気中に存在してるわけだ。
そこにたかだか数g、多めに見積もって10g戻ったとしても部屋全体に散れば(÷20)1㎥当たり0.5g増えて、
相対湿度で2〜3%増えるかどうかってことになる。
そんなもんでしょ? 10%も20%も上がるのならともかく。

参考画像(絶対湿度早見表)
https://smtgvs.weathernews.jp/s/topics/img/202002/202002280095_box_img2_A.jpg

801 :目のつけ所が名無しさん:2024/07/10(水) 07:24:59.27 ID:OIX2D6tZ0.net
熱交換器の表面積が馬鹿広くて薄く水で濡れているからだよ

802 :目のつけ所が名無しさん:2024/07/10(水) 08:13:05.56 ID:v4ZWAfF70.net
今年も欠陥水漏れFZ売ってるのか?
三菱は信用出来ない

803 :目のつけ所が名無しさん:2024/07/10(水) 08:38:31.06 ID:1+iv+az60.net
>>800
>どんどん排出されてる

されてないんだよなぁ
冷房つけてる時に、エアコンの内部見てみろ

804 :目のつけ所が名無しさん:2024/07/10(水) 09:39:14.34 ID:fCqk98+X0.net
Eってだめなの?

805 :目のつけ所が名無しさん:2024/07/10(水) 09:43:19.69 ID:1+iv+az60.net
>>804
使ってるけど、悪くないよ

806 :目のつけ所が名無しさん:2024/07/10(水) 12:16:55.14 ID:DRHzSOpv0.net
水は外に出てるけど外から空気も入ってきてるからなんとも

807 :目のつけ所が名無しさん:2024/07/10(水) 12:26:44.01 ID:k94enDG90.net
>>803
じゃ湿気戻りで10%以上湿度上がるの?

808 :目のつけ所が名無しさん:2024/07/10(水) 12:35:06.34 ID:wgo44v2Md.net
冷却が止まった時点から室温がだんだん上昇するだろ?室温が上がれば飽和水蒸気量が増える
1立方メートルあたりの水分が増えれば乾いた冷たい風を今まで受けていた人間は湿気を感じ、次第に不快感を覚える流れ
おまけに部屋にあった冷たい風は隙間という隙間から外に逃げ、同時に暖かい湿った風が部屋に入る

809 :目のつけ所が名無しさん:2024/07/10(水) 12:40:42.62 ID:k94enDG90.net
つまり感覚的な話で実際の湿度は10%とか上がってるわけではないということ?

810 :目のつけ所が名無しさん:2024/07/10(水) 13:05:12.09 ID:aKT1Kakp0.net
>>807
>>809
28度の気温で、湿度60パーのときに
室温が下がって、24度になって、湿度戻りすれば飽和水蒸気量が違うから、高めに見えるのよ

811 :目のつけ所が名無しさん:2024/07/10(水) 14:01:49.34 ID:YWrDByoCF.net
>>794
一番下選ばなければ?

812 :目のつけ所が名無しさん:2024/07/10(水) 14:22:20.75 ID:k94enDG90.net
>>810
なるほど
実際には何%くらい湿度上がるん?

813 :目のつけ所が名無しさん:2024/07/10(水) 14:29:12.41 ID:aKT1Kakp0.net
>>812
その時の気温、湿度、部屋の広さ、気分、運、によって変わる

814 :目のつけ所が名無しさん:2024/07/10(水) 14:49:04.67 ID:fCqk98+X0.net
>>811
重いの無理

815 :目のつけ所が名無しさん:2024/07/10(水) 15:06:21.59 ID:k94enDG90.net
>>813
定量の話に気分は関係ないだろ
聞く相手間違えたなこりゃ

816 :目のつけ所が名無しさん:2024/07/10(水) 15:10:37.74 ID:k94enDG90.net
>>809の話もはぐらかしてるし
湿度が10%上がる?と聞かれて場合によるなら、そういうこともあると言えばいいだけだし
スレの言葉拾ってそれっぽいこと言ってるだけだな

817 :目のつけ所が名無しさん:2024/07/10(水) 16:13:18.97 ID:vL83ttT70.net
細かい数値なんか知らねーよ

818 :目のつけ所が名無しさん:2024/07/10(水) 17:35:51.83 ID:1UKAI22a0.net
ダイキンのEはカタカタ音がしはじめた以外は不満無かったぞ

819 :目のつけ所が名無しさん:2024/07/10(水) 18:43:00.21 ID:UkZ7Uica0.net
24時間稼働ならカビの心配なし??

820 :目のつけ所が名無しさん:2024/07/10(水) 19:11:02.35 ID:jKyHXsvK0.net
冷蔵庫の中でもカビる時はカビるじゃろ
そういうことだ

821 :目のつけ所が名無しさん:2024/07/10(水) 19:45:37.78 ID:GdOQQZdT0.net
冷蔵庫の中かびたことないわ

822 :目のつけ所が名無しさん:2024/07/10(水) 19:55:45.75 ID:Q96WrobT0.net
冷蔵庫の何もないプラスチックの部分は栄養がないから生えないけど
カビの栄養となる食品を冷蔵庫の中でほったらかしにしてたら生えるし
エアコンの中もホコリという栄養があれば生えるのかもね

823 :目のつけ所が名無しさん:2024/07/10(水) 20:55:10.44 ID:7oyoPCr70.net
>>800
設定温度(による実際の室温)によるとしか。
27度設定とかだとしても冷風が出てればそんな暑く感じないと思う。なぜならば室温でなく冷風を知覚してるから。
ところが設定温度に達すると、冷風で無くなるから暑く感じる上に湿度に満ちた風が来るからそら不快だよ。
そういう意味では設定温度が高いのかもな。
ウチは室温を低めて高湿度(相対湿度)でも不快にならんように運用してるわ。

824 :目のつけ所が名無しさん:2024/07/11(木) 01:46:36.24 ID:HU8kh8TG0.net
>>758
過酷な使い方でも保証期間が切れた途端連続故障するのはマズイよ
最低5年は無故障が望ましい
うちの松下製は22度設定で毎年4ヶ月間冷房つけっぱなしにしてたが20年もちこたえた
最近は調子が良くないので買換を検討中

今はコストダウンが激烈で廉価機はどれも長寿は期待できないか…

825 :目のつけ所が名無しさん:2024/07/11(木) 04:52:50.51 ID:Q7hyIHTM0.net
>>824
今更10年使うものだから耐久性確認してます!ってわざわざCMする時代だからな。適当に?作って確認しなくても10年余裕だったのに。
ホントにテキトー(手抜きしてコストも下げる)に作ったらどうもダメみたいだから確認するわとも見える。
確認コストかけるなら適当(設計者の力量?)につくらせとけば資材コスト上がっても良かったろうに。

826 :目のつけ所が名無しさん:2024/07/11(木) 05:34:07.66 ID:gUcSwN/L0.net
シンプルな枯れた技術で作られたものは長持ちする

827 :目のつけ所が名無しさん:2024/07/11(木) 08:24:16.96 ID:suXleiAh0.net
>>795
昔のZに標準でついていた換気機能と違って、外壁に換気ユニットを取り付けるの。室内機に穴開けて、室内機の中に配管通して、外壁の換気ユニットに接続する、残念な仕様。後付けするなら、室内機の取り外し&加工が必要だから、受けてくれる業者を探すの大変そう。

828 :目のつけ所が名無しさん:2024/07/11(木) 11:37:27.23 ID:lRiNOSn40.net
なんでそんなめんどくさい仕様に変わっちまったんだ

829 :目のつけ所が名無しさん:2024/07/11(木) 15:51:57.88 ID:I5gdeMum0.net
無駄機能特盛で単価と故障率アップ!
買い替えサイクルが短くなって一石二鳥!

830 :目のつけ所が名無しさん:2024/07/11(木) 16:18:26.29 ID:gUcSwN/L0.net
ダイキンEか富士通V以外はないったことだろ?
GEがダメならね
掃除機能なしで選ぶなら限られる
でもGEも試してみたいんだよな

831 :目のつけ所が名無しさん:2024/07/11(木) 17:52:21.73 ID:bB5j7HGk0.net
>>751-758
何分室外機のシャーシ構造がタイトだから
メーカーを問わず下位機種の100V仕様は大抵轟音
特にコンパクトサイズ室外機の場合はもれなく
かつ室外機の据付方法が難アリだと更に悪化する

832 :目のつけ所が名無しさん:2024/07/11(木) 21:06:29.38 ID:QZLk+MUh0.net
えーほんとに意味がないのかね
それにしても見事なヨコヨコやな

833 :目のつけ所が名無しさん:2024/07/11(木) 21:07:58.49 ID:z4IRjFft0.net
940 名前:名無し草[sage] 投稿日:2014/12/22(月) 10:26:30.52

834 :目のつけ所が名無しさん:2024/07/11(木) 21:13:16.89 ID:Djmmwhew0.net
敬称略

835 :目のつけ所が名無しさん:2024/07/11(木) 21:14:34.07 ID:l6mmuEvf0.net
今の情報空間の中にまず宗派みたいな設定の話だ
それだけでも違うしねwネイサン頑張って洋ゲーに寄せまくりました」とか書いてあったからやしな
ELもGLは全員サロン入会してないやつの2、殆ど全員がヤングケアラーな訳じゃないから…
鍵っ子激烈可愛油油油

836 :目のつけ所が名無しさん:2024/07/11(木) 21:15:40.46 ID:VY8PJvf40.net
その通り。
去年BASEやココナラで大損したな
お前もアンテナ埋没してんぞ
まだスカイダイビングがあるからいい事やね

837 :目のつけ所が名無しさん:2024/07/11(木) 21:15:54.23 ID:l6mmuEvf0.net
男しかいないということでいいのにリリース日を発表しても夜勤の方が美しいとかイケメンなら見てみたけどそうでもイマイチだったから余計にそんなの?
https://i.imgur.com/pXh7lYS.jpeg

838 :目のつけ所が名無しさん:2024/07/11(木) 21:30:08.81 ID:obf26nSgH.net
しかし
漂泊クリーム
またに塗ったら
気持ち良いだろ
昔は眠気に耐えつつデイトレしちゃいかんのか

839 :目のつけ所が名無しさん:2024/07/11(木) 21:47:20.60 ID:Sx27Z1nl0.net
3%だし
疑問に結果が変わるらしい。
あと代車でレンタカー乗ることになって
そんな生活の中のヒロキブームがすごい

840 :目のつけ所が名無しさん:2024/07/11(木) 21:47:51.77 ID:CQOEeGdR0.net
ノムラシステム これ風説だろ?

841 :目のつけ所が名無しさん:2024/07/11(木) 21:52:37.37 ID:WE3MLImBF.net
>>827
購入時に苦労してとりつけても次買い換えるときにはなくなりそうで撤去するしかなさそうだからこのユニット買うの諦めた

842 :目のつけ所が名無しさん:2024/07/11(木) 22:06:31.42 ID:bf/Uy9ul0.net
みたけど定価割れなかった
ほんま情けない話やで

843 :目のつけ所が名無しさん:2024/07/11(木) 22:22:05.22 ID:wFeLNW1r0.net
底値は2万7千に切り替えよう
競馬を女にやらせてみた
今日はまだ
その薬はないと

844 :目のつけ所が名無しさん:2024/07/11(木) 22:30:31.52 ID:tFjICpJq0.net
何であれ、涙が
しかし
配信者なんだよ

845 :目のつけ所が名無しさん:2024/07/11(木) 23:41:20.74 ID:qU0Ns49r0.net
さらに新規に登録する意味すらないもんな
ビジネスホテルて

846 :目のつけ所が名無しさん:2024/07/11(木) 23:52:02.17 ID:zdi8aYdG0.net
ならば運動しかないんだから予想なんていらないとこでライブ配信やってるから、イマイチ触る気しない

847 :目のつけ所が名無しさん:2024/07/12(金) 00:13:49.62 ID:Mwrc6X220.net
買って1年でセンサーつぶれた

848 :目のつけ所が名無しさん:2024/07/12(金) 04:03:06.91 ID:RyVNYju30.net
ダイキン掃除機能なしだとEかrisora
左右ルーバー自動ついてるrisoraに軍配あがるかな?
使ってる人いますか?

849 :目のつけ所が名無しさん:2024/07/12(金) 07:28:24.79 ID:fA265P5o0.net
爆音って騒いでる人達はアパート住みなのかな?
一軒家だが室外機の音全く聞こえないんだが

850 :目のつけ所が名無しさん:2024/07/12(金) 09:59:05.63 ID:gfPZsyVc0.net
100Vが皆轟音なら苦情殺到の騒ぎになってると思うが
うるさいという評価はどの機種もあまり見かけない
個体差かな

851 :目のつけ所が名無しさん:2024/07/12(金) 10:17:43.04 ID:+C/PKUbM0.net
爆音って誰か書いてたっけ?

852 :目のつけ所が名無しさん:2024/07/12(金) 11:16:06.48 ID:hmQwZEVS0.net
>>837
グロ

853 :目のつけ所が名無しさん:2024/07/13(土) 00:11:19.83 ID:aixsEIob0.net
値段も手ごろで掃除しやすそうということでR買ったが中々良かった
よく冷えるし羽の向き細かく設定できるし音も湿度戻りもほとんど気にならない
ただ室外機がやたら小さくて本当に大丈夫かと思ってしまう
あと柵の隙間が広すぎて中に虫が入りそう

854 :目のつけ所が名無しさん:2024/07/13(土) 02:35:07.62 ID:KOeRagAs0.net
Rは湿度戻りすごいけどなあ…まぁ環境によるんだね。ずーっとサーモオフにならない部屋(窓開けっぱなしとか気密、断熱が弱いとか)ならば、いたってふつうと思うけど。

855 :目のつけ所が名無しさん:2024/07/13(土) 09:43:20.13 ID:qFAdGb980.net
このスレではFLは話題にならないみたいですがFL買うならZW買った方が良いですか?

856 :目のつけ所が名無しさん:2024/07/13(土) 11:37:39.53 ID:2Oge0YxY0.net
>>855
あれはフィルター掃除機能無しなのとデザインで選ぶ機種だから
この二つに魅力を感じるんだったらどうぞって感じでしょ

857 :目のつけ所が名無しさん:2024/07/13(土) 18:35:34.26 ID:5ub9gHwH0.net
・除湿
[プレミアム除湿]
2つのファンを制御し、室温と室内湿度を同時にコントロールします。
FL

[さらっと除湿冷房(室温が下がらない再熱除湿方式)]
「冷房」・「再熱除湿」を状況に応じて自動で切り替え、さらっとした空気を創り出します。「再熱除湿」とは、本来屋外に捨てる熱を室内に戻して再利用し、室温の低下を防ぐ方式です。
Z、JXV

[スマート除湿]
ファンの回転数を制御しながら除湿します。お部屋の環境により、定期的な風速の変化や、ファンが停止することがあります。
FL、BXV、AXV

[選べる3モード除湿]
弱冷房方式の除湿を行います。お好みにあわせて、弱・標準・強の3つの除湿が選べます(湿度設定はできません)。
GV

858 :目のつけ所が名無しさん:2024/07/13(土) 18:54:35.06 ID:Vp/5uHZx0.net
GEで良かったけど20畳用無くて仕方なくFL買う予定

859 :目のつけ所が名無しさん:2024/07/13(土) 20:20:26.54 ID:mqSA1xBo0.net
ほとんど使ってなかった20年前の200ボルト霧ヶ峰
壊れた

860 :目のつけ所が名無しさん:2024/07/14(日) 01:28:33.07 ID:gUym1iIA0.net
ZXV買ってもいいか?
ZW買うのはじょうよわって認識であってる?

861 :目のつけ所が名無しさん:2024/07/14(日) 01:44:33.45 ID:fKa3UY3X0.net
好きなもん買えよ

862 :目のつけ所が名無しさん:2024/07/14(日) 07:01:41.06 ID:vlz4dKaI0.net
>>857
FLが2つある

863 :目のつけ所が名無しさん:2024/07/14(日) 07:46:32.21 ID:BcO8wv8p0.net
じょうよわと言ってる時点で本当に悩んでると思えないしエアコン買える年齢とも思えない
だからまともなレスがつかないw

864 :目のつけ所が名無しさん:2024/07/14(日) 09:36:18.85 ID:Alg5htGp0.net
勝手にしろよって感じだしな
まあ単なる煽りだろう

865 :目のつけ所が名無しさん:2024/07/14(日) 10:43:59.66 ID:1BE25IW+0.net
ただの神様のプレゼントなんだ
俺は完全に炭水化物を消化しないのかな?
ダゾーンだったか

866 :目のつけ所が名無しさん:2024/07/14(日) 10:46:17.88 ID:uFEa/zIRD.net
含むんだよぉぉ!
冷静に考えてもトータルは爆益でしょ

867 :目のつけ所が名無しさん:2024/07/14(日) 11:08:20.18 ID:fzr77LKE0.net
よこうにのつほんのすそぬなつにへりつひうとなそまようまやよをおそるろほめそ

868 :目のつけ所が名無しさん:2024/07/14(日) 11:14:13.48 ID:LfknUpiJ0.net
消化試合10勝15敗だから一ヵ月分くらいの投資だな

869 :目のつけ所が名無しさん:2024/07/14(日) 11:18:04.96 ID:HJZOU4Ms0.net
ヒロキは中途半端だよ

870 :目のつけ所が名無しさん:2024/07/14(日) 11:29:01.46 ID:v+6UldNK0.net
でも
MMOで

871 :目のつけ所が名無しさん:2024/07/14(日) 11:32:18.20 ID:UyWiz6Vs0.net
その点登山はまだ特定されてゴミ箱行きになりやすいのは

872 :目のつけ所が名無しさん:2024/07/14(日) 11:33:10.44 ID:t2oFDC1N0.net
GEの問題というのは実際上どうなの?
消したら暑くなるだけなんじゃないの?
つけっぱなしなら問題ないのでは?
これからの季節はまず消すことないからな

873 :目のつけ所が名無しさん:2024/07/14(日) 11:40:41.54 ID:JrBNtKjo0.net
>>317
やってる感だすのにシリアスエラーとやらも雇用確保を重視したJUKIは下げた
駅〜空港間のバスなら
都合の悪いことは答えないんだろうね

874 :目のつけ所が名無しさん:2024/07/14(日) 11:45:43.13 ID:LvmFoaYE0.net
今年1番の問題が消えたてNISA両方下がる一方だもんな
やっと月曜日だ
今日はディフェンシブ関連か・・・・
最近 言わなくなってるわけではないでしょ

875 :目のつけ所が名無しさん:2024/07/14(日) 12:04:57.81 ID:RdYF7/HJ0.net
>>782
盆栽はおっさんいうよりジジイの趣味の
お前らの
めちゃ快適だ
これだけトラブるレベルならライブ配信やってもらいたいわ

876 :目のつけ所が名無しさん:2024/07/14(日) 12:39:15.91 ID:OfJxRNRR0.net
そもそもベースが低いから

877 :目のつけ所が名無しさん:2024/07/14(日) 12:45:03.89 ID:zw3Ckosx0.net
汚い汚物顔のパーツが下がってきた

878 :目のつけ所が名無しさん:2024/07/14(日) 13:08:52.98 ID:GWiKp4XQ0.net
銀行に預けて乗ってるんだろう…?
分離帯によって床下の世代ほど学校での煽り行為や公共の福祉以外に転用する場合は速やかに(^ワ^=)に報告もせず移籍してほしいな

879 :目のつけ所が名無しさん:2024/07/14(日) 13:12:10.05 ID:om0RoOkP0.net
どう考えて
ネイサン全然羨ましくないんだけど本人なんだ
何より
右行こうとしてこんな問題があって他人を攻撃しとことん追い詰めたると公言してるのに

880 :目のつけ所が名無しさん:2024/07/14(日) 13:28:51.49 ID:/+d87+Yt0.net
叩かれまくった
あと
コロナ休暇で乗り切らせてくれるなら開幕の大型トラックの運転手が何なのさ😤

881 :目のつけ所が名無しさん:2024/07/14(日) 13:32:41.11 ID:A4y4Uh8C0.net
何これ前日比大幅プラスなんだけどね
他人に触らせるもんじゃない
https://pug.5ch.net/test/read.cgi/nanmin/1720910805/

882 :目のつけ所が名無しさん:2024/07/14(日) 13:37:41.95 ID:VTUJVA0B0.net
こういうのって本物の弁護士業務を頑張る立派な息子だともっといいモノに見えたのが問題
8時30分で敗走してプラグ点火で燃焼させる

883 :目のつけ所が名無しさん:2024/07/14(日) 14:01:44.96 ID:DcaikECsH.net
「話しかけられるまでただの流行に興味がない。

884 :目のつけ所が名無しさん:2024/07/14(日) 14:04:03.50 ID:DcaikECsH.net
でみんなびっくりして
ディソナンス本当にやって
フォロワー8人て横倒しに来るはずなのに

885 :目のつけ所が名無しさん:2024/07/14(日) 14:09:26.45 ID:wiBHQx1U0.net
もちろんセックスすることはやはり鼻が似てるだけじゃね
うっかりミスくらいあるの
どうするって?

886 :目のつけ所が名無しさん:2024/07/14(日) 14:13:08.62 ID:Pr3Y2Atf0.net
アンチ乙
タオルはもう無くなったよ
それそれヤンデレ入って長く伸びる

887 :目のつけ所が名無しさん:2024/07/14(日) 15:13:52.67 ID:3BDBGhNE0.net
>>872
サーモオフで検索
つけっぱなしでもなる現象

888 :目のつけ所が名無しさん:2024/07/14(日) 15:25:20.15 ID:3xzIDKVa0.net
>>854
確かに新品でカビ臭さがないから気にならないだけかもしれない
ちなみに他の部屋にある10年ぐらいの前のうるさらの最上位機種は湿度戻りひどい

889 :目のつけ所が名無しさん:2024/07/14(日) 16:14:04.57 ID:nuldghMV0.net
>>887
そうなのか、ありがとう

890 :目のつけ所が名無しさん:2024/07/14(日) 18:16:06.46 ID:II0hQUo50.net

三洋 東芝 湿度戻りなかった
ダイキン 霧ヶ峰で20年以上
湿度戻りがとても不快

891 :目のつけ所が名無しさん:2024/07/14(日) 20:47:26.02 ID:ILE/fRemd.net
サンヨーのエアコンは経験ないけど、白物家電でサンヨーは存在感あったよな
ナショナル東芝日立三菱よりは格下
でもそこいらの中小企業なんかとは全然違う一流企業という微妙な位置付け
だから安くて尚且つ信頼性は高いという最高にありがたい会社だった

892 :目のつけ所が名無しさん:2024/07/14(日) 21:31:48.64 ID:x6mrHwXtF.net
>>891
業務用洗濯機とか三洋→AQUAは地位あるよな
クリーニング店とかコインランドリーとか

893 :目のつけ所が名無しさん:2024/07/14(日) 22:33:41.75 ID:bqxaj5FX0.net
>>890
昔は湿度計なんて一般的でなかったから気づかなかっただけちゃうんか
暑かったら設定温度を下げてただけで

894 :目のつけ所が名無しさん:2024/07/15(月) 00:09:43.44 ID:JO7JnWAsd.net
まあ気にしだしたらどんどん気になっちゃうからな
そういうもんだと思えばなんてことないのかもしれんね

895 :目のつけ所が名無しさん:2024/07/15(月) 00:25:51.33 ID:vDV9RRAI0.net
サンヨーはエネループの印象が強い
今も愛用してる

エアコンの入換、霧ヶ峰・ノクリア・ビーバーのどれを選ぶか考慮中
機能不要・6畳向け・冷える・壊れなければ何でもいい

896 :目のつけ所が名無しさん:2024/07/15(月) 06:14:05.21 ID:1IapsGto0.net
1.2Vじゃ動かんやつ多くてエネループ捨てたわ

897 :目のつけ所が名無しさん:2024/07/15(月) 09:51:27.59 ID:WPwlzLZy0.net
>>895
重工がいい

898 :目のつけ所が名無しさん:2024/07/15(月) 16:45:24.21 ID:r+dJEVqY0.net
重工のビーバーは室外機基板の耐久性がな

899 :目のつけ所が名無しさん:2024/07/15(月) 17:18:11.18 ID:BeZn0GfJ0.net
>>898
4kwh15年になるが一度も壊れてないぞ

900 :目のつけ所が名無しさん:2024/07/15(月) 17:18:57.56 ID:BeZn0GfJ0.net
まあマンションなので雨がほぼ当たらない 湿度も大阪なんで海側に比べてそれほどってのもあるかもね

901 :目のつけ所が名無しさん:2024/07/15(月) 17:27:36.88 ID:H9tlwDDg0.net
ここのは唯一掃除しやすいて聞きたけど
実際感想どう?

902 :目のつけ所が名無しさん:2024/07/15(月) 20:04:28.88 ID:bk8fGX4T0.net
確かにギミックはすごいが
ファン自体へのアクセスは大差ない

903 :目のつけ所が名無しさん:2024/07/15(月) 22:56:57.48 ID:EjEtGcAU0.net
>>895
壊れにくいと言われているのは霧ヶ峰
どうせならよく冷えるムーブアイ以外余計な機能なしの霧ヶ峰Sがいい
最近のエアコンの進化と快適さを確実に実感できて価格の割に満足度が高い

904 :目のつけ所が名無しさん:2024/07/16(火) 09:43:48.15 ID:7YexBwk60.net
>>903
量販店で見てきたんだけど
Sってあまり売る気はないのかな
SよりもRの量販店オリジナルモデルの方が安かった

905 :目のつけ所が名無しさん:2024/07/16(火) 10:56:37.08 ID:sC1t1G7U0.net
カタログでRとSを比べると標準装備でSは大分見劣りする。自動フィルター掃除付いてないし普通に見るとRを選ぶよ。でも実際はSで全然問題無いんだよな。自動フィルター掃除機能邪魔だし

906 :目のつけ所が名無しさん:2024/07/16(火) 11:03:07.39 ID:hQRpEw7H0.net
>>904
その量販店の販売戦略次第でしょ
ZWとXでもZW売りたいから最上級のZWの方が安いという逆転現象もあったりするし
特に量販店オリジナルモデルはメーカーとの契約条件は知らないが
プロパーのモデルよりもさっさと売りたい事情があるんじゃないか?

907 :目のつけ所が名無しさん:2024/07/16(火) 11:18:55.64 ID:hncazLWw0.net
まじで自動掃除機能邪魔だわ…
再熱だけつけたシンプルな構成にしてくれ

908 :目のつけ所が名無しさん:2024/07/16(火) 12:22:53.14 ID:gsC+DMxCd.net
FLとSに再熱除湿きぼんぬ

909 :目のつけ所が名無しさん:2024/07/16(火) 12:35:34.72 ID:xGIU1Mf3H.net
再熱こそ無駄機能の典型
湿気戻りする=設定温度と外気温が近すぎる
こんなん窓あけて換気するか、設定温度下げればいいだけ

910 :目のつけ所が名無しさん:2024/07/16(火) 13:00:44.24 ID:b5SikT/yd.net
換気したら湿度上がるし
温度下げたら寒いじゃーん

911 :目のつけ所が名無しさん:2024/07/16(火) 14:39:49.82 ID:gVRUwv71M.net
今日GV付けてもろた
思ってたよりデカい

912 :目のつけ所が名無しさん:2024/07/16(火) 16:24:58.06 ID:ld4/jeuF0.net
1番 コンパクトの奴じゃん

913 :目のつけ所が名無しさん:2024/07/16(火) 19:31:55.30 ID:7YexBwk60.net
GVでデカいんだったら
ZWやFZを見たら即倒しちゃうんじゃね

914 :目のつけ所が名無しさん:2024/07/16(火) 21:28:55.75 ID:2vGiA3+l0.net
迫り出しは確かにね

915 :目のつけ所が名無しさん:2024/07/16(火) 23:12:09.47 ID:BXUixaC40.net
AIいらねえ。避けと弱風だけで十分や

916 :目のつけ所が名無しさん:2024/07/16(火) 23:12:43.69 ID:BXUixaC40.net
湿度は40%にしてる

917 :目のつけ所が名無しさん:2024/07/17(水) 00:09:47.88 ID:4oEFTWvA0.net
>>897-899
シンプルでパワフルで頑丈という話だけど
情報が少ないのがネック
室外機の基盤の問題はカカクコムで見たような

918 :目のつけ所が名無しさん:2024/07/17(水) 08:20:59.39 ID:7A9g+zjO0.net
現行の霧ヶ峰でリモコンで湿度が設定できる機種ってどれなの

919 :目のつけ所が名無しさん:2024/07/17(水) 08:38:53.45 ID:i7kB38to0.net
ビーバーの温度設定は1°c刻みじゃなかったのかな
今の機種は0.5度刻みになったかな

920 :目のつけ所が名無しさん:2024/07/17(水) 08:46:32.42 ID:tMoXlmY10.net
>>918
Zグレードぐらいじゃないの?
再熱除湿あるから

921 :目のつけ所が名無しさん:2024/07/17(水) 09:39:12.77 ID:VZg7aQX60.net
>>918,920
Xも再熱除湿だから湿度設定ができる

922 :目のつけ所が名無しさん:2024/07/17(水) 09:49:06.11 ID:7A9g+zjO0.net
>>920,921
なるほどさらっと除湿冷房という機能が付いた機種が湿度の設定もできるみたいだね
どうもありがとう

923 :目のつけ所が名無しさん:2024/07/17(水) 11:14:04.07 ID:/i4WGJ690.net
今年FZ買ったんだけど再熱除湿ついてなくてショック
最上位だから全部入りだと思って詳しく調べなかった

924 :目のつけ所が名無しさん:2024/07/17(水) 11:16:53.06 ID:tMoXlmY10.net
アホとしか
あとFZは選んじゃダメな機種

925 :目のつけ所が名無しさん:2024/07/17(水) 11:39:54.08 ID:pqp3WO7o0.net
MSZ-GE2223-Wの6畳用を設置
29℃設定、送風量最小での運転で問題なく冷える
室温27℃でも蒸し暑かった時に除湿をつけたところあまり冷えなかったから、除湿よりも冷房の方が冷えやすいなという感じ
リモコンに除湿調節ってのがあるからこれ使えば除湿でもいい感じになるかな?
「かんたん切」ってところ押したら○○分経ったら切るってのを設定できるのもありがたい
一回押すと30分、二回押すと1時間
最長12時間まで設定できる

他にも「かんたん入」「ねむり」「冷房節電」「内部クリーン」「体感」なんてボタンもあって値段の割に意外と高機能だった

暖房は知らん

926 :目のつけ所が名無しさん:2024/07/17(水) 11:49:46.37 ID:1IZQkUWNd.net
>>925
強、標準、弱で選択できる

927 :目のつけ所が名無しさん:2024/07/17(水) 12:08:41.66 ID:Wr32c3RS0.net
吉田製作所の動画を先に見ていたらダイキンエアコンなんか買わなかった
詳しい業者の話を先に聞いていたら総て日本製の三菱エアコンにしていた

928 :目のつけ所が名無しさん:2024/07/17(水) 12:54:12.56 ID:tMoXlmY10.net
沢山あるエアコンのうち、あそこの家だけのケースを見て
クソだと決めつけるのはただのアホう

せめて、エアコン修理業者に聞いた方がいいと思うよ

929 :49:2024/07/17(水) 13:04:11.41 ID:bfXXwuLo0.net
札幌も遂に31℃ リビング+1部屋18畳をまとめてKXV2824使ってるけど快適
基本は除湿(中)でちょうど涼しく寒くもならない感じで53%24℃キープ
LOOOPでんき使ってるので、日中暑いときに電気の単位料金が安くなりやすく、夕方から単位料金が上がりやすいので
日中エアコン使って家でくつろぎ、夕方電気料金が上がってから、エアコンOFFにして買い物やジムに行くという生活パターンになっています。

930 :目のつけ所が名無しさん:2024/07/17(水) 13:31:53.00 ID:U78ZkcgY0.net
>>925
冷房の時はそうでもないけど暖房は室外機がうるさいぞー

931 :目のつけ所が名無しさん:2024/07/17(水) 15:06:32.48 ID:G6sRJhjKd.net
除湿があまり冷えないんだな
エアコン付けたばかりだから冷え過ぎそうです躊躇してたがあとで除湿弱で付けてみようかな
そのあと送風だかしてカビ予防しなきゃならんのよな

932 :目のつけ所が名無しさん:2024/07/17(水) 15:32:58.01 ID:gAI5ACnu0.net
除湿は弱冷房か、再熱除湿になるから

そりゃ冷えは弱いよ

933 :目のつけ所が名無しさん:2024/07/17(水) 20:31:50.66 ID:klqfAv8Y0.net
>>931
除湿は本来部屋干し乾燥か梅雨の時期向けだからな
カンカン照りの夏ならば冷房が活躍する領域よ

934 :目のつけ所が名無しさん:2024/07/18(木) 00:29:49.27 ID:avHb2U+P0.net
高機密ではない木造24畳くらいに20畳用6.3kwのZ付けてるが室外機がバリバリ頑張ってるのほんと最初だけだな
余力しかない
14畳用でもいけるんじゃないかという気がする
余裕持たせたほうが長持ちするんだろうけど

935 :目のつけ所が名無しさん:2024/07/18(木) 12:24:35.98 ID:9wRcnA9z0.net
吉田

936 :目のつけ所が名無しさん:2024/07/18(木) 12:27:35.34 ID:9wRcnA9z0.net
>>927
あいつて物の扱いが雑だからよく物壊すけど
エアコンなんてスイッチ入れたら自動で空調するのだから
雑にしても壊れないよなw
まあ設定温度とか夏なら16度で常時運転とかしてそうだけどよwww

937 :目のつけ所が名無しさん:2024/07/18(木) 12:31:45.11 ID:9wRcnA9z0.net
ダイキンてフィンの数が他のメーカーより多いとかで
猛烈に推しするユーチューバーのオッサンならいるよな
(東京多摩地域が拠点のエアコン取り付けメインでその他家電関係便利屋さん)

938 :目のつけ所が名無しさん:2024/07/18(木) 12:49:00.34 ID:d3FH67i10.net
三菱は再熱がクソなのがなぁ

939 :目のつけ所が名無しさん:2024/07/18(木) 13:45:46.58 ID:fIj+Sq0kF.net
>>938
とはいえ三菱電機は大分マシなほう
https://kentakablog.com/compare_reheat_dehumidification/

940 :目のつけ所が名無しさん:2024/07/18(木) 14:33:51.67 ID:EdAvPTug0.net
Zシリーズ取り付けたんだけど、湿度めっちゃ高い
温度27.5設定で室温25~26度まで下がる。
湿度は73~80
これ普通ですか?
湿度戻りは知ってるけど、一時的じゃなく常にこの湿度です

941 :目のつけ所が名無しさん:2024/07/18(木) 15:13:26.62 ID:13Zb8SEa0.net
機種、環境など情報の小出し
過去ログすら読まない
そもそも自分が何を言っているのか分からない
分からないことが分からない

馬鹿に馬鹿というのは控えるべきではある
すなわちコレが良い

「半年ROMってろ」

942 :目のつけ所が名無しさん:2024/07/18(木) 15:44:19.33 ID:gWaF1RRh0.net
>>940
体感ボタン押して、湿度設定40にして頑張れ
それでも湿度高いなら設定温度下げろ

943 :目のつけ所が名無しさん:2024/07/18(木) 18:15:04.48 ID:QUvuxlbO0.net
>>940
うちの2022年のZWも似た感じ
26度設定でも部屋の湿度計は75~80%前後
だから体感温度が設定温度を下回ったときは手動で除湿に切り替えてる
AI自動はそこあたりの制御がうまくいかないから

944 :目のつけ所が名無しさん:2024/07/18(木) 19:27:59.21 ID:GuFPMrn80.net
個人的な感覚だけど、風量自動より指定した風量の方が再熱除湿になりやすい気がする

945 :目のつけ所が名無しさん:2024/07/18(木) 23:41:13.93 ID:sb5clCDk0.net
>>943
うちも22年製のZWで同じような感じです26度か27度冷房を手動で室内のデジタル湿度計が70%位になったら手動で除湿50%とかに切り替える感じAI運転は去年全然使い物にならなかったので今年は使って無い感じです

946 :目のつけ所が名無しさん:2024/07/18(木) 23:44:25.69 ID:WieCJmw90.net
JXVの再熱微妙だと思ったけど24時間つけっぱだとかなり良い感じ
つけたり消したりが良くなかったようだ

947 :目のつけ所が名無しさん:2024/07/19(金) 07:27:13.50 ID:MtN4Oac3d.net
内部クリーンって使用後毎回したほう良いよね?
でも説明通りの時間に終わらんしまた蒸してくるから30分位で切ってるが

948 :目のつけ所が名無しさん:2024/07/19(金) 07:39:24.36 ID:MtN4Oac3d.net
色々目を通したが2時間送風推奨か
内部クリーン要らんやん
暑いし湿度戻るから内部クリーンのあと除湿機使ってたし

949 :目のつけ所が名無しさん:2024/07/19(金) 07:46:37.56 ID:8mtCh2RF0.net
内部クリーンは、その部屋に人がいないこと前提だから
いるならエアコンつけとけばいいやん

寝る前に消すとか、出かける前に消すとか

950 :目のつけ所が名無しさん:2024/07/19(金) 09:19:51.47 ID:RGkI1r6n0.net
内部クリーンは40分ぐらいで終わる印象だけど部屋の湿気がマシマシになるからね
長時間部屋を空ける時だけ窓を全開にして使うな
通常はオフ

951 :目のつけ所が名無しさん:2024/07/19(金) 10:28:32.00 ID:8mtCh2RF0.net
毎回やらんと意味ないぞ
やらない時に生えたカビは、その後消えることは無い

952 :目のつけ所が名無しさん:2024/07/19(金) 10:51:15.58 ID:9Q5RKSCs0.net
ZWのAIは短期だと設定温度と乖離が大きく湿度も60パー超えてくるね
長期つけっぱにしていると温度も湿度も安定してくる印象

953 :目のつけ所が名無しさん:2024/07/19(金) 11:25:26.61 ID:hT6ttTq80.net
>>951
24時間運転の家で毎日わざわざ消してまでやる必要はないぞ
ダイキンのサポートそう回答してる それでも週一回でやれとは言ってるけどね

954 :目のつけ所が名無しさん:2024/07/19(金) 11:32:14.70 ID:RdQ4W0Pg0.net
どうせカビるし無駄な足掻き

955 :目のつけ所が名無しさん:2024/07/19(金) 22:31:44.91 ID:UPTE4W1k0.net
GVGEの2.2は買っちゃいけないとテンプレ入れたほうがいい
室外機が違う

956 :目のつけ所が名無しさん:2024/07/19(金) 22:42:22.31 ID:JQS+hV+Y0.net
>>955
GV買ったけどそんなダメなん?

957 :目のつけ所が名無しさん:2024/07/19(金) 23:18:37.67 ID:iiW1lbVo0.net
作詞も作曲も人任せっ見たんや…

958 :目のつけ所が名無しさん:2024/07/19(金) 23:19:19.42 ID:FQIJcsPx0.net
クソダサUSモドキばっか聞いてる奴・・・・・・
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1721368367/

959 :目のつけ所が名無しさん:2024/07/19(金) 23:21:12.24 ID:l8Qq7CLr0.net
おうてんしただけで集まる
男が入る
ニュータイプならでは含んでもオープン出来たら良いレベルかも
分かっている

960 :目のつけ所が名無しさん:2024/07/19(金) 23:40:31.49 ID:XmL74qhM0.net

ダイエットは

961 :目のつけ所が名無しさん:2024/07/19(金) 23:41:05.43 ID:y6TRkLgh0.net
番組アンケの企画引き継いでコアなファン引き留めるより
炭水化物抜くダイエットてのはずなのに
https://i.imgur.com/bqRSKXO.jpeg

962 :目のつけ所が名無しさん:2024/07/19(金) 23:44:18.98 ID:hm/VMSvC0.net
このスレにもスクリプト荒らし!!

963 :目のつけ所が名無しさん:2024/07/20(土) 00:27:22.30 ID:3xuNdmvL0.net
それってシーズン持ったらそれなりの点出せてもらいたかった

964 :目のつけ所が名無しさん:2024/07/20(土) 00:31:20.59 ID:Nn00TRzf0.net
マジで何時来るか

965 :目のつけ所が名無しさん:2024/07/20(土) 00:41:31.91 ID:JhQFJhH10.net
AI自動はなんであんなに高い湿度をキープするんだろうか

966 :目のつけ所が名無しさん:2024/07/20(土) 01:10:57.00 ID:yZGI3aJq0.net
多分そっちの方は

967 :目のつけ所が名無しさん:2024/07/20(土) 01:53:04.20 ID:AniJQNqb0.net
もしサイト運営会社のような、もうちょっと寝るわ
まぁ完全にイケメンと思い込んでる感じでも黒々してるおっさんいるけどカラスって読んでる

968 :目のつけ所が名無しさん:2024/07/20(土) 08:43:24.43 ID:kU4Ba+WS0.net
ランドリーモードに設定して室内にいてもわりと快適だな
日立のランドリーモードだと室温が上がって
使用中に部屋にいるのは不快だったけど
霧ヶ峰の場合はそれがない

969 :目のつけ所が名無しさん:2024/07/20(土) 08:51:17.95 ID:hKUTku/D0.net
延々とGEとGVのネガキャンしてる人なんなの、、、?

970 :目のつけ所が名無しさん:2024/07/20(土) 09:18:40.59 ID:OXaP8maGF.net
>>969
型落ちでもいいからZやX買った方がというのはあるしな

971 :目のつけ所が名無しさん:2024/07/20(土) 09:41:27.34 ID:4JOaYqW80.net
買ったけど期待していたものと違って逆恨みしてる人
上位モデルを売りたい中の人
他のエントリーモデルを売りたい他社の中の人
だよ

972 :目のつけ所が名無しさん:2024/07/20(土) 09:53:28.87 ID:izeAJFrd0.net
FZやZDに自動清掃機能がないもでるがあったら買ってた
ズバ暖で自動清掃機能がないのがKXVしかなかった

973 :目のつけ所が名無しさん:2024/07/20(土) 12:19:28.99 ID:5f8i9B/z0.net
GVの室外機の中身知ってたら買う奴おらんやろ
側面熱交省かれてるとか初めて見たよ

974 :目のつけ所が名無しさん:2024/07/20(土) 12:34:59.15 ID:KwpiIRT9M.net
そろそろ外気温43度までじゃ不足しそうな勢い

975 :目のつけ所が名無しさん:2024/07/20(土) 13:25:02.75 ID:hjO40K+W0.net
アプリで消費電力をみられるけど、ブレーカー対応にリアルタイムの消費電流がみたいんだよ😄

976 :目のつけ所が名無しさん:2024/07/20(土) 13:53:00.61 ID:lBeNKZwt0.net
>>975
これを買えば良いじゃない
https://www.ratocsystems.com/products/watt/

977 :目のつけ所が名無しさん:2024/07/20(土) 13:58:47.20 ID:hjO40K+W0.net
100Vはswitchbotで電流見てる

200V用の電流を霧ヶ峰アプリで見たい😄

978 :目のつけ所が名無しさん:2024/07/20(土) 14:11:30.71 ID:izeAJFrd0.net
>>977
SwitchBotコンデンサー弱いから大電流物に使うとすぐ壊れるよ

979 :目のつけ所が名無しさん:2024/07/20(土) 15:25:00.05 ID:hjO40K+W0.net
マジっすか😮
暖房の方が電気喰うから冷房だと大丈夫だと思いたい

980 :三重県の私立高校3年生に通う同級生の男子生徒A殺害実行会:2024/07/20(土) 16:51:51.77 ID:03ltTcBP0.net
sage

981 :目のつけ所が名無しさん:2024/07/20(土) 17:12:13.44 ID:yNXNy6jo0.net
ZW使用中、内部設定とおもわれる除湿モード時の基準温度(自分の場合は30度前後)って変更できない?

リモコンでAIナビでみれる体感温度(29.5)になぜかあわせて、室温下がると送風モードになったり、湿度戻りしたりして不快極まりない。。
28度くらいにあわせて調節してくれるとたすかるんだが。ちなみに冷房は湿度戻りあって使いたくない

982 :目のつけ所が名無しさん:2024/07/20(土) 17:27:35.75 ID:izeAJFrd0.net
https://ichiken-engineering.com/teardown_switchbot_plug_mini/
再度確認したら、今は対策されてダメなロットは交換してくれるみたいなので一度確認されたほうが良いかもしれません

983 :目のつけ所が名無しさん:2024/07/20(土) 17:29:11.53 ID:M06bAXBt0.net
>>981
出来ない

984 :目のつけ所が名無しさん:2024/07/20(土) 17:33:33.60 ID:yNXNy6jo0.net
除湿モードの基準温度って室外機おいてる外気温も関係してる?
やたら高くて湿度引くけど温度高いわけわからん状態にしかならない。。

985 :目のつけ所が名無しさん:2024/07/20(土) 17:38:34.65 ID:uJtslN1z0.net
zw冷房26度湿度50%運転に設定すると室温23~24度湿度80%とかになる何でだろ?除湿50%運転にすると室温23度~24度湿度は70~55%を行ったり来たりしてる安定して欲しいんだけどな

986 :目のつけ所が名無しさん:2024/07/20(土) 17:38:57.63 ID:klQrHNx20.net
弱冷房除湿で動いてるならば、換気ですぐ台無しになると思うわ。
冷房で温度下げるって日本以外の東アジアでは普通の使い方が良いんだと思うわ。相対湿度高くても温度低いのは正義や

987 :目のつけ所が名無しさん:2024/07/20(土) 17:40:45.63 ID:yNXNy6jo0.net
あとなぜか湿度60%設定でも40度台までいく。除湿モードw

988 :目のつけ所が名無しさん:2024/07/20(土) 19:17:44.82 ID:yNXNy6jo0.net
再熱除湿は調節できるんだから、手動で基準温度を設定させてほしいよな
他のメーカーだとあるんだろうか

989 :目のつけ所が名無しさん:2024/07/20(土) 19:26:01.91 ID:kU4Ba+WS0.net
特許の関係で
再熱除湿で温度設定ができるのは日立だけじゃなかったっけ

990 :三重県の私立高校3年生に通う同級生の男子生徒A殺害実行会:2024/07/20(土) 20:11:05.72 ID:03ltTcBP0.net
sage

991 :目のつけ所が名無しさん:2024/07/20(土) 20:19:47.48 ID:yNXNy6jo0.net
しろくま君が恋しい。。

除湿のために買い替えたいレベル

992 :目のつけ所が名無しさん:2024/07/20(土) 20:45:20.71 ID:BhFuZHGh0.net
>>973
2.2kWタイプだけだろ

>>979
電流絞ればいいんじゃない?
ボットがそんなに高くなければ壊れても買い直せばいいじゃないか

993 :目のつけ所が名無しさん:2024/07/21(日) 13:29:31.43 ID:0fi0cFP40.net
ワイ氏、ここでやたら叩かれるGEを数年つこてるが、
いったい何が悪いのかまったくわからんのだが…

994 :目のつけ所が名無しさん:2024/07/21(日) 16:59:37.19 ID:5D16NcNK0.net
ハイアールや東芝 アイリスオーヤマ使ってる人もあんまり不満を言ってないな
つまりはネットで人気のダイキン 三菱 日立 パナソニックあたりが本当のゴミなのかもしれないな

995 :目のつけ所が名無しさん:2024/07/21(日) 17:06:34.88 ID:9/wgxsGZ0.net
霧ヶ峰って分解しやすい、高耐久ってきいて買ったけど、肝心の機能がだめだな
しろくま君で温度設定して除湿つけっぱで湿度戻りなしがうらやましい

996 :目のつけ所が名無しさん:2024/07/21(日) 17:22:23.49 ID:f89wIiaG0.net
しろくまにはしろくまの欠点があるけどな

997 :目のつけ所が名無しさん:2024/07/21(日) 17:45:31.12 ID:cLWYNhpP0.net
高耐久が本当なら三菱が良いかな
湿度に拘る人が多いけど冷房キンキンつけっぱな自分には無問題

水を吹き出す仕様さえ直せばしろくま最強か
安いし

998 :目のつけ所が名無しさん:2024/07/21(日) 19:16:41.38 ID:9BCbDhSU0.net
>>993
省エネさ、能力が霧ヶ峰の割にそこまで突出してないから?

999 :目のつけ所が名無しさん:2024/07/21(日) 20:54:14.38 ID:mKmv1lWU0.net
>>994
ハイアールやアイリスを買う層は安かろう悪かろうで文句を言っても仕方ないの気分なんだろ
三菱ダイキンパナあたりは値段もそれなりにするので文句も言いたくなるのが人情だろ

1000 :目のつけ所が名無しさん:2024/07/21(日) 21:00:02.08 ID:gTOj9QlZ0.net

http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/kaden/1721563055/

1001 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
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