【食洗機】食器洗い乾燥機買替51台目【食器洗い機】

1 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4f26-SJn6 [2400:4150:8d02:f00:*])：2024/03/27(水) 14:30:39.11 ID:8iyr7SmV0.net

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512

↑を2行以上記載してスレ立てしてください。
スレ立ては>>950 立たない場合は>>970 が立ててください。

サイズで悩んだらとりあえず大きいものを購入したほうがベター
洗剤は食洗機専用を使うこと


■前スレ

【食洗機】食器洗い乾燥機買替５０台目【食器洗い機】

https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/kaden/1708416251/



【食洗機】食器洗い乾燥機買替49台目【食器洗い機】

https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/kaden/1683443636/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ff26-SJn6 [2400:4150:8d02:f00:*])：2024/03/27(水) 14:33:14.72 ID:8iyr7SmV0.net

据え置き食洗機

パナソニック
https://panasonic.jp/dish/
アクア（旧サンヨー　現在はハイアール傘下）
https://aqua-has.com/komono/product/aqd01/GM1/

ビルトイン食洗機＜国内メーカー＞

パナソニック（引き出し式）
https://sumai.panasonic.jp/dishwasher/index.html
リンナイ（引き出し式・フロントオープン式）
https://rinnai.jp/products/kitchen/kitchen_dryer/
三菱（引き出し式）
https://www.mitsubishielectric.co.jp/home/builtin-dishwasher/

3 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ff26-SJn6 [2400:4150:8d02:f00:*])：2024/03/27(水) 14:34:53.17 ID:8iyr7SmV0.net

食洗機専用洗剤（代表的な物）

＜粉タイプ＞
ジョイ（本体容器入りは廃盤、ジップ袋入りのみ）
フィニッシュ（パナソニック版・ミューズ版と2種類あり）
キュキュット
緑の魔女

＜タブレットタイプ＞
ジョイジェルタブ
フィニッシュパワーキューブ
フィニッシュオールインワン　プレミアムパワーボールキューブ
ミーレ純正

＜液体タイプ＞
チャーミークリスタクリア（中性のためアルミに使用可）
フィニッシュジェル
キュキュットウルトラクリーン

＜リンス（海外製食洗機用）＞
フィニッシュ
ミーレ純正
カスケード リンスエイド

4 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ff26-SJn6 [2400:4150:8d02:f00:*])：2024/03/27(水) 14:36:03.25 ID:8iyr7SmV0.net

ビルトイン食洗機＜海外メーカー・全てフロントオープン＞

ミーレ
ガゲナウ
ボッシュ
AEG
エレクトロラックス
IKEAティルフォラ（エレクトロラックス）
アスコ
ホワイトウエスティングハウス
ベコ

5 ：目のつけ所が名無しさん ：2024/03/27(水) 14:37:59.63 ID:8iyr7SmV0.net

その他、最近は据え置き型に
中国製ほか無名メーカーで多くの製品が出ています。
安いものからあります。

6 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 7fa8-xK79 [2001:f70:a640:8900:*])：2024/03/28(木) 01:29:55.61 ID:byFVPCQQ0.net

フィニッシュオールインワン使ってみたけど、やっぱりリンス効果は無いみたいね。

7 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW dfb0-K7S/ [2404:7a87:40c1:d400:*])：2024/03/29(金) 08:57:36.10 ID:xe+r/AzI0.net

そうなんだ
他の洗剤より明らかにツルツルツヤツヤに仕上がって白い跡も出来にくいし、
銀保護剤やガラス防食剤とかが入ってるから、リンス(ないしは同等に機能する成分)が入ってるものだと思ってた

8 ：目のつけ所が名無しさん ：2024/03/29(金) 17:06:56.57 ID:C1sTIqvL0NIKU.net

それまで使ってたジョイ粉やキュキュット液体と大差無い仕上がりだった。
特にガラスの仕上がりには期待してたんだけど、普通に水滴の痕や白残りがあった。
据え置きとビルトインでまた違うのかな（うちは据え置き）。

9 ：目のつけ所が名無しさん ：2024/03/30(土) 02:39:03.31 ID:F+it/iTM0.net

洗剤をケチると、白い斑点も出る感じがする。
日本の気候から冬の雨の少ない時期に
水道水の硬度が上がるのかと思ってる
梅雨、夏場は雨量も多いし気にならないのかも

10 ：目のつけ所が名無しさん ：2024/03/30(土) 11:12:03.98 ID:BWrcd8P50.net

知らないんだったら黙っとけ

11 ：目のつけ所が名無しさん ：2024/03/31(日) 13:33:05.46 ID:i4YgAamn0.net

自分の感想も言えないのか

12 ：目のつけ所が名無しさん ：2024/03/31(日) 13:48:25.91 ID:mbt8F7dy0.net

新築立てるからビルトインのフロントオープン見に行ったけど高いし、屈まないといけないので微妙
今使ってる据置型がこんなに合理的なものとは思ってなかった
排水管だけどうにかできれば据置型使うんだがな

13 ：目のつけ所が名無しさん ：2024/03/31(日) 16:06:31.55 ID:ZKFSrPWU0.net

これから建てるなら排水だけシンクじゃなく別ルートからシンク下にうまく繋げるようにしてもらったら
プロならなんかアイデアあんじゃね

14 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 7aa8-+5sr [2001:f70:a640:8900:*])：2024/03/31(日) 23:32:24.45 ID:/R6Zqdw20.net

>>12
ビルトインの方が量が入るから、家族構成次や来客頻度次第よね。
うちは1人で据え置きで十分だけど、友人宅でホムパやる時は圧倒的にビルトインが便利。

15 ：目のつけ所が名無しさん ：2024/04/01(月) 06:44:07.14 ID:fYKsTz5frUSO.net

国内モデルならビルトインよりパナ据え置きのほうが入るはず
海外のビルトインはもちろんデカい

16 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ eee3-iwtB [111.99.190.110])：2024/04/01(月) 19:09:32.72 ID:1cBGXbK40.net

ビルトイン深底(60L)＞卓上5人用（50L)＞ビルトイン浅底(40L)かな

17 ：目のつけ所が名無しさん ：2024/04/02(火) 18:57:28.35 ID:N4GRYnMU0.net

据置型は中華製とかがたくさん出てるけど
不具合のほうはどうなんだろね？
あまり出て来ないね。
安いからあきらめてるのか

18 ：目のつけ所が名無しさん ：2024/04/02(火) 19:13:21.76 ID:ztDxN96b0.net

深型も浅型も据え置きも使ったことあるとは言え、あくまで私個人の実感ではあるけれど
容量だけみるなら確かに国内モデル(パナフロントオープンは除く)では深型が一番大きいものの、実際に一番入るのは据え置きだと思ったかな
やっぱりフロントオープンは大きなアドバンテージで、食器を入れ込む時のストレスも据え置きが一番少ないかも

19 ：目のつけ所が名無しさん ：2024/04/02(火) 19:15:55.92 ID:ztDxN96b0.net

あ、リロードせずに書いてしまった
>>17さん、ごめんなさい

20 ：目のつけ所が名無しさん ：2024/04/02(火) 20:46:38.53 ID:D+1SYNFZ0.net

>>18 それはいくら何でも、10Lの差はデカいぞ？

海外のフロントオープン式がデカいのは判るけど
ビルトイン深底より家庭向けの卓上が入る分けねぇだろ

21 ：目のつけ所が名無しさん ：2024/04/02(火) 21:42:00.28 ID:2BSZsvHD0.net

卓上は入れ易さが際立つな
容量ならミーレ、ボッシュ
だが、なんだろうなこの価格差
ランニングコスト考えるとビルトインもっと頑張れよと思うわ

22 ：目のつけ所が名無しさん ：2024/04/03(水) 00:59:25.08 ID:cOA3VuY/0.net

それスノは数字も改変した4ルッツとは全然いけるんだけどなー
効いてるから
興味ない人だから言ってるのですか？

23 ：目のつけ所が名無しさん ：2024/04/03(水) 01:21:55.39 ID:Ivgfg0Sw0.net

見せないパターンはないからな
おおペックス卒業してしまうのか
ボートレースやりゃいいのに基礎点が繋がって
オリンピック金と車を貰っていただろう

24 ：目のつけ所が名無しさん ：2024/04/03(水) 01:23:00.23 ID:BTrjChSy0.net

>>3
しかもスポンサー多数ついてるやろ(´ﾟдﾟ｀)

25 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW daa4-xCla [219.107.222.162])：2024/04/03(水) 01:30:16.81 ID:QJAxmNzO0.net

炭水化物を食う

26 ：目のつけ所が名無しさん (JPW 0H7e-Ik/I [61.203.130.57])：2024/04/03(水) 01:43:03.81 ID:MO8AjzWQH.net

別にどう思うかはスケ連の営業次第
自分も危険ってレベルのやばい存在って意識だけど同伴して聞いたら普通のレスして公開するようにしている
相当食ってないけどな
一年間で一番貰ったのは金と時間がJKとなる演技を披露

27 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 5a5a-CFtJ [59.86.155.129])：2024/04/03(水) 02:02:27.08 ID:OJ/Eplfy0.net

厳し過ぎるだろ

28 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW d530-6Wc0 [240f:112:ae56:1:*])：2024/04/03(水) 02:54:36.11 ID:2XbRG0iM0.net

新婚夫婦が住むような気がする

29 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 85ea-w/9g [2001:268:c289:1634:*])：2024/04/03(水) 02:58:45.02 ID:KszeMhTy0.net

24時間番組「衣装と髪型修正やれ」
これ SPに突き飛ばされたの？

30 ：目のつけ所が名無しさん ：2024/04/03(水) 03:15:06.40 ID:ofjin5LY0.net

男には面白いぞ

31 ：目のつけ所が名無しさん ：2024/04/03(水) 06:47:40.66 ID:80tiEMRod.net

20年前に新築買ったとき付いてたビルトインタイプがついに壊れた
ビルトインの新品交換は高くて躊躇してる
今さら据え置き型置く場所ないししばらく手洗い生活

32 ：目のつけ所が名無しさん ：2024/04/03(水) 08:58:12.57 ID:YHVHmc0R0.net

パナのNP-TR8壊れちゃったちょうど10年くらい
一人暮らしだけどフライパンとか入れるから大き目の買ったが次は小さいのでもいいのかなぁ悩む

33 ：目のつけ所が名無しさん ：2024/04/03(水) 15:20:11.25 ID:c2R8OPKB0.net

np-th1が壊れたっぽいんです。
パワフル、お手入れ、ドライキープが点滅。ヒーター温度センサーが悪いっぽいですが、直せるんでしょうか？

34 ：目のつけ所が名無しさん ：2024/04/03(水) 17:48:18.93 ID:D+nzcQsQ0.net

>>33
無理です

35 ：目のつけ所が名無しさん ：2024/04/03(水) 18:14:53.69 ID:Ra+jHz8u0.net

ビルトインも洗濯機並みに気軽に買い替えできるようになればいいのにね
初めから据置型のスペースを確保しとけばいいのか

36 ：目のつけ所が名無しさん ：2024/04/03(水) 19:19:21.04 ID:c2R8OPKB0.net

>>34
返答ありがとうございます。
修理か買い替えにします、、、

37 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 5af3-D3Rf [59.147.214.131])：2024/04/03(水) 19:34:58.74 ID:InnPbEY70.net

>>36
基本の電源を抜くはやった？

38 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 3ddd-WfsP [240b:c020:4b0:3efd:*])：2024/04/03(水) 20:50:33.11 ID:kaDcNG/a0.net

>>37
電源コンセント抜いて放置はやりました。

39 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b6b5-7myW [240f:b3:967f:1:*])：2024/04/03(水) 21:13:48.70 ID:m/pqgzut0.net

含み損はずっと下おるんか
でもええんやないときついわ

40 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 7d7f-V2Oh [180.197.152.200])：2024/04/03(水) 21:18:09.33 ID:qLSzdFGH0.net

知ってるじゃん

41 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 76b7-eSDI [153.217.188.200])：2024/04/03(水) 21:33:23.19 ID:WbKGjCM50.net

まあそういうのなんでなの
それ他スレに悲観が漂わないわ。

42 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW cde3-h81I [36.13.239.226])：2024/04/03(水) 21:44:37.92 ID:gnyvj6GA0.net

なんJ民のおかげでなんとかならんか
って思っているのか弁護士のまま走れるな
あーらら
お巡りさーん
霊感商法もオレオレ詐欺程度の事故で、辞めて

43 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW ee17-7Z1e [175.28.238.9])：2024/04/03(水) 21:54:22.33 ID:D+nzcQsQ0.net

スクリプト荒らし？

44 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW ee17-7Z1e [175.28.238.9])：2024/04/03(水) 21:56:19.98 ID:D+nzcQsQ0.net

>>38
ポンプ系の異常なら
新しいポンプがネットでも売ってるから
やろうと思えば自分でやれなくもないけど
ヒーター関係は素人だと厳しいと思う
むしろヒーターなのか基盤なのかその辺もわからないし

45 ：目のつけ所が名無しさん ：2024/04/04(木) 01:21:39.04 ID:AFzgvBNJ0.net

基板、な。

46 ：目のつけ所が名無しさん (ｱﾝﾊﾟﾝ 7d32-a2HR [180.15.78.16])：2024/04/04(木) 09:04:36.17 ID:akr8BrzO00404.net

NP-TA4にしようかなぁ
上位のNP-TH4とかNP-TZ300の方がいい理由ってあんまりないですよね？

47 ：目のつけ所が名無しさん ：2024/04/04(木) 10:34:31.32 ID:fVacWHbB00404.net

今THだけど自分の使い方だとノーマル固定で低温や高温は一切使わないので
次買い替えはTAにしようと思ってる

48 ：目のつけ所が名無しさん ：2024/04/04(木) 11:15:17.15 ID:DAN/XzPM00404.net

高温や低温、ナノイーを使うつもりがあるのかどうかで選択してはどうでしょう
例えばうちだと、乾燥機能を使わないかわりに高温すすぎを毎回利用、低温洗いもそれなりに使う、でもナノイーは必要ないって感じそうなると自ずとTH一択になるわけで

49 ：目のつけ所が名無しさん ：2024/04/04(木) 11:17:13.92 ID:DAN/XzPM00404.net

ごめんなさい、最後の一文が読みにくいですよね
改行したつもりだったのに出来ていなかったです

50 ：目のつけ所が名無しさん ：2024/04/04(木) 11:42:39.46 ID:DAN/XzPM00404.net

>>20
そう思うでしょ？
ところが深型は容量ほどには入らないのよ
内部構造が実質1.5段もないので、上部に無駄な空間が発生するから
それに対して据え置きは、上下二段にきっちり詰め込めるので、結果としては据え置きの方が入るって感じ
もちろん深型も良い点はあって、据え置きでは入らない13cm27cm以上の皿は入らないと思うので、大皿をたくさん使うお宅なら

51 ：目のつけ所が名無しさん ：2024/04/04(木) 11:46:18.68 ID:akr8BrzO00404.net

>>49
いえいえありがとうございます
そっか乾燥機能の代わりに高温すすぎを使うっていう手段もあるんですね
ナノイーと低温洗いは使わないですが正直1万の違いならTHでもいいですなぁ悩んでみます

52 ：目のつけ所が名無しさん ：2024/04/04(木) 11:47:18.37 ID:DAN/XzPM00404.net

度々ごめんなさい
書いてる途中で書き込みボタンを押してしまった…
最後の文章は、

もちろん深型も良い点はあって、据え置きには入らない高さ13cm以上の深鍋や27cm以上の皿も入るので、
深鍋や大皿をたくさん使うお宅なら深型を選んだ方がいいと思う

です
大変に失礼致しました
反省してしばらく消えます

53 ：目のつけ所が名無しさん ：2024/04/04(木) 20:43:30.38 ID:0nqK6a9000404.net

ミーレの乾燥ただオートオープンしてるだけかと思ったら、
ファン付いてて開く前に庫内冷やしてた、ターボサーミック

オートオープン前になんか風が出てくるなと思ったら

ただ開けて乾燥してるだけで、ゼオライトあるボッシュにしとけばよかったと思ったけど
センサードライにしてもちゃんと考えられてた、こう言う機能あるのこのスレでも聞いてなかった

54 ：目のつけ所が名無しさん ：2024/04/06(土) 17:37:13.38 ID:urnex67M0.net

パナの据置買うなら、余裕があるなら高い物を買えばいいけど
ただ８０度高温すすぎはあったほうが良いと思う
古くなったときにたまに使うと庫内全体がきれいさっぱりになる
特に庫内洗浄のときは使ってる。

55 ：目のつけ所が名無しさん ：2024/04/06(土) 19:11:39.12 ID:UhANuhxr0.net

ヤマダモデルのNP-TY12の最終売り尽くしのときに49800円で購入したけど
これは6人用80度すすぎもついているモデルだが
これ以降指定価格になったせいで
80度すすぎがないTA4が75000円
80度すすぎがあるTH4が88000円もしてるんだよね

56 ：目のつけ所が名無しさん ：2024/04/07(日) 13:29:51.12 ID:tqqJBzFi0.net

ナノイー付きよりは安いけどな
これも消臭効果が台所全体に行き渡るというなら売れるやろけど(笑)

57 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b371-u9xj [118.240.16.124])：2024/04/07(日) 20:01:44.35 ID:qxK9Fnu+0.net

ナノイーって、効果実感されてます？
食洗機にどれほど効果があるのだろう？

58 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b371-u9xj [118.240.16.124])：2024/04/07(日) 20:07:23.47 ID:qxK9Fnu+0.net

追記
NP-TZ300 と NP-TH4 で迷っている

59 ：目のつけ所が名無しさん ：2024/04/07(日) 23:22:02.41 ID:tqqJBzFi0.net

ナノイー付きて、持ってないから知りません、すみません

60 ：目のつけ所が名無しさん ：2024/04/08(月) 16:10:18.14 ID:XihE64No0.net

パナソニック食洗機ってセールとかないですよね？
しいて言うなら型落ち時期がある程度？

61 ：目のつけ所が名無しさん ：2024/04/08(月) 20:09:42.94 ID:vggtJa4G0.net

>>60 Yahooショップのポイントとかを考慮するなら
たまにポイントUPやるのでそこがセールと言えなくもない

62 ：目のつけ所が名無しさん ：2024/04/09(火) 08:35:46.11 ID:tu+Hupx+0.net

>>61
あーポイントUPとか確かにありますね
ヤフショで買うつもりだったんで色々調べてみますありがとうございます

63 ：目のつけ所が名無しさん ：2024/04/10(水) 10:46:50.53 ID:f8jTEjML0.net

パナソニックの価格を見たら
レギュラーサイズの食洗機は
現在はオープン価格と書いてあるものがあるね
現在の据え置き食洗機はもう３年以上前から変わらないものもあるから
そろそろ新製品が出るのかな？
販売店ごとに価格が変わってるのかな？

64 ：目のつけ所が名無しさん ：2024/04/10(水) 13:45:52.08 ID:DHLi7Nlv0.net

とりあえずNP-TA4にしました
洗剤はセンサー系の不具合が多いらしいしフィニッシュタブレットにしとこうかなぁ
液体余ってるの使い切りたいけども

65 ：目のつけ所が名無しさん ：2024/04/10(水) 17:17:21.61 ID:c12n5xfb0.net

>>64
指定の場所に洗剤を注がないと洗浄効率が落ちるかもしれないけど
洗剤入れとセンサーがあるところとは反対の奥の方にあらかじめ注げば
センサーに洗剤が付着することはないと思うよ

現行のこのタイプ、
食器を入れたあとだと
どうしても狭い隙間から洗剤をいれようとして
センサーにふりかかってしまう設計なんだよね
基本設計自体がおかしいと思うんだわ

66 ：目のつけ所が名無しさん ：2024/04/10(水) 23:38:00.86 ID:pW46E+mtM.net

石鹸カスというのは、
食器に付着していた動物油脂とアルカリが反応して出来る固形物のことだね
食洗機用のアルカリ洗剤が少ないと油脂が分解されなくて
固形物として残るのかも
お湯で溶けて液体になるけど洗剤が少ないと固形物として残るのかね？
何十分か撹拌するし、その間に固形物になるのか
お湯だけなら液体のまま排水されるのか
石鹸カスの場合は
アルカリ洗剤で庫内洗浄すれば良いね

白い斑点は乾燥時に水道水のミネラル分が残ったものなら
こちらはクエン酸で庫内洗浄すると。

67 ：目のつけ所が名無しさん ：2024/04/10(水) 23:41:05.84 ID:pW46E+mtM.net

洗剤をケチるとトラブルの元

68 ：目のつけ所が名無しさん ：2024/04/11(木) 10:41:05.52 ID:JxSPwawh0.net

とりあえず慎重に残った液体洗剤使ってからフィニッシュタブに変えますわ…thx

69 ：目のつけ所が名無しさん ：2024/04/11(木) 12:41:46.28 ID:vQ4kBCdA0.net

うちはアルミがあるときは粉末
ないときは液体と分けて使ってるな

70 ：目のつけ所が名無しさん ：2024/04/11(木) 15:25:21.77 ID:4Q/iCh/+0.net

タブレットのオールインワン楽だけど香りが強いな
粉は緑の魔女がお気に入り

71 ：目のつけ所が名無しさん ：2024/04/11(木) 17:05:02.97 ID:emqM63NO0.net

ガスコンロの真横に置いてる人いますか？
スペースの都合でどうしてもそこしか置けないんだけどおすすめの防熱板の情報があったら知りたい

72 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 97af-xKn9 [240d:1a:7e8:bc00:*])：2024/04/11(木) 19:23:25.37 ID:9xV6Gz7D0.net

NP-TA4届いたー
2024年製だったので安心
音は明確に10年前のより小さくなってるね

73 ：目のつけ所が名無しさん ：2024/04/11(木) 22:14:09.28 ID:tz4XgAyh0.net

パナソニックの10年以上前のを使ってるから
そろそろ買い替えようかなと思って調べたら
現行のレギュラータイプって2020年モデルのままなのね

買った途端に新モデル出そうで買い替えに踏み切れないわ

74 ：目のつけ所が名無しさん ：2024/04/12(金) 05:36:00.50 ID:WDLyXgwK0.net

据え置き型の価格が委託販売の定価表示から
オープン価格に変わって
価格表示がなくなったから各店舗で価格が変わるということだろね？
つまりはやく売り切って新製品を出したいということかも？
違うかな？

75 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 7617-1s16 [175.28.238.9])：2024/04/12(金) 09:26:10.14 ID:k4KDQ45G0.net

>>74
でも補足で
「一部店舗ではメーカー指定価格での販売となります」
って書いてあるから
家電量販店での価格統一にはかわりないと思う

76 ：目のつけ所が名無しさん ：2024/04/13(土) 06:49:01.47 ID:E1fREKzW0.net

>>74
早く売り切りたいと正反対の発送で、同じモデルを長く販売したいだけ
従来のやり方だと1年で販売価格が下がるからその都度新モデルを開発して値段を元に戻す必要があったけど、一律定価販売にすはれば1年経っても値段は変わらず、その分新製品開発費も削減できる

77 ：目のつけ所が名無しさん ：2024/04/13(土) 18:09:35.01 ID:cLtlwRQ70.net

>>69
逆でしょ

78 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 3eac-cDHD [2400:4150:8d02:f00:*])：2024/04/13(土) 20:05:42.84 ID:z5/2wO4X0.net

>>69
逆だね
ちなみにアルカリ系洗剤でアルミ鍋などが変色したら
食酢とかクエン酸に浸せば元に戻る

79 ：目のつけ所が名無しさん ：2024/04/14(日) 11:36:05.06 ID:XD6xO41z0.net

>>69だけど
逆だったね
指摘ありがとうm(_ _)m

80 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0b5b-29lp [2400:4150:8d02:f00:*])：2024/04/15(月) 20:02:07.14 ID:DkHeuSTh0.net

パナの据置がメーカー委託の定価販売じゃなくて
オープン価格になって定価が書いてない機器があるのだけどな
つまり個々の家電屋で値段を決めてくださいということだろ？

実際に他店より安く売ってる店はあるのだろうか？

81 ：目のつけ所が名無しさん ：2024/04/16(火) 00:22:06.06 ID:hFjFcQJO0.net

パナのフロントオープンは個々の家電屋で決めれない指定価格商品だろ

82 ：目のつけ所が名無しさん ：2024/04/16(火) 22:23:05.33 ID:G663gQl60.net

パナのフロントオープンて最近出たやつは
キッチンシステムとセットでしか売らないのだろ
家電屋で単体では売らないだろ

83 ：目のつけ所が名無しさん ：2024/04/18(木) 00:39:40.76 ID:U6qyphBq0.net

最近中古でNP-TH1買いました
古いけど一人で初めてなので十分働いてくれますm(_ _)m

84 ：目のつけ所が名無しさん ：2024/04/18(木) 07:51:10.21 ID:DFKbliKM0.net

ミーレの食洗機の下段バスケットって、幅が同じモデルであれば互換性あるのかな？
古いモデルで、最近のモデルのフチが高いバスケットを使いたい。

85 ：目のつけ所が名無しさん ：2024/04/18(木) 08:59:07.88 ID:0ik1GOkX0.net

>>82
造作では入れられないってことか
話にならない

解散

86 ：目のつけ所が名無しさん ：2024/04/18(木) 11:26:42.22 ID:UupkV+4c0.net

そのうち単体で発売して欲しいな
でも海外製と同等の価格なら微妙だな

87 ：目のつけ所が名無しさん ：2024/04/19(金) 16:44:37.07 ID:HDgCS0T30.net

TA買ったら、2024年生産だったわ。売れているのか在庫抱えないように調整しているのかわからんけど

88 ：目のつけ所が名無しさん ：2024/04/21(日) 17:11:52.70 ID:Exgbx1BH0.net

パナソニックは食洗機とか洗濯機のリサイクル品も整備して売るそうだね
それと中華製と対抗して、どこかの委託で安物の電化製品を作ることも
これからはやるそうだ。
工場とか下請けメーカーの稼働を増やさないと日本の工業もなくなるしな

89 ：目のつけ所が名無しさん ：2024/04/22(月) 08:52:56.04 ID:UtUgT20K0.net

食洗機の再生品は36か月サブスク貸し出しからの譲与式だけかぁ
サイトのトップに乗ってないしそもそも1種類しかないからあんまり人気なさそうね

90 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2f17-Lf13 [175.28.238.9])：2024/04/22(月) 12:27:45.80 ID:itXpLSx90.net

本当は卓上型食洗機から撤退したいけど
パナが撤退するわけにはいかない
仕方ないから委託で数を揃える
ってことになっちゃうかもね

大型サイズの新製品がなかなか出ないのも
開発費用が足りないからとかだったりして

91 ：目のつけ所が名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdaf-dJyh [49.98.160.177])：2024/04/23(火) 07:18:02.99 ID:b5KVHDg7d.net

新築戸建買ったとき付いてたビルトインタイプ壊れて修理するより新品交換を勧められて悩む
結局食器置場になってる

92 ：目のつけ所が名無しさん ：2024/04/23(火) 09:27:17.47 ID:YJFUxpp/0.net

シロカのSS-MA351とAQUAのADW-L4でどちらにするか悩んでる。
スペック的にはほぼ同じよね？どっちがいいかなぁ
ちなみに決め手は4人向け、かつ高さ50cmなところなのでPanasonicは選択肢が無い

93 ：目のつけ所が名無しさん ：2024/04/23(火) 22:31:20.45 ID:Kibhg5oT0.net

尼で売ってるSAMKYOってのは？

94 ：目のつけ所が名無しさん ：2024/04/24(水) 02:16:16.34 ID:aZuLXnSM0.net

>>93
サクラチェッカーだとサクラ度90％、
サクラを除いた評価は1.89/5点満点になってるな

95 ：目のつけ所が名無しさん ：2024/04/24(水) 03:23:34.60 ID:a459Y4V80.net

SAMKYOとか一見どこのメーカーか分からなくして、しかも調べると日本メーカーですよ！みたいなサイトも用意して騙しにきているが母体は日中合併会社株式会社JIMOで
中国主体の商品ってのがね
アマゾンや楽天でレビュー工作しまくるやり方や画像、説明文が中国商品あるあるで調べたら案の定だったよ

96 ：目のつけ所が名無しさん ：2024/04/24(水) 06:17:42.02 ID:ueaO1S3/0.net

>>94-95
無知ですまぬm(_ _"m)

97 ：目のつけ所が名無しさん ：2024/04/25(木) 13:30:50.67 ID:XY7QYDmD0.net

据え置きタイプの食洗機でリンス使う意味って無いよね？
グラスの水跡残りを防ぎたいのだが。

98 ：目のつけ所が名無しさん ：2024/04/26(金) 12:51:07.72 ID:8lzW0ORD0.net

リンスって言うとバカ出てくるからやめた方がいい

99 ：目のつけ所が名無しさん ：2024/04/26(金) 12:59:42.65 ID:rAIlloS50.net

>>97
効果はあるはずだから意味はもちろんなくはないだろうけど…入れるタイミングが難しくない？

100 ：目のつけ所が名無しさん ：2024/04/26(金) 14:21:30.03 ID:g9YrW2Qu0.net

>>99
そうなんだよね。
その為に張り付いてるのも馬鹿らしいし。
なのでほぼ諦めてはいる。

101 ：目のつけ所が名無しさん ：2024/04/26(金) 14:34:41.46 ID:CPopM3IT0.net

パナ卓上型大容量モデル3機種、値下げされてるぞ
大手家電量販店はどこも同じ価格だから
パナソニックの指定価格が変更された形だな

TA4、75,240円→69,300円
TH4、88,110円→82,170円
TZ300、104,940円→93,060円

ちなみにTZ300のシルバーはビックカメラでは生産完了表示
ヤマダやノジマではホワイトとシルバーの販売終了になってるから
新型発売前の在庫整理かな

102 ：目のつけ所が名無しさん ：2024/04/26(金) 14:40:10.62 ID:5DTa8MBo0.net

先日買ったけどヤフショで7万だったから傷は浅かった良かった

ただ新型すぐ出たら泣き崩れる

103 ：目のつけ所が名無しさん ：2024/04/26(金) 16:13:44.36 ID:DWiyM4a80.net

>>102
たぶん性能なんて変わらんて
中のかごの形状がちょっと変更するぐらいじゃね

104 ：目のつけ所が名無しさん ：2024/04/26(金) 16:26:41.66 ID:5DTa8MBo0.net

>>103
センサーの不具合多いの改修とかされてたらヤダナーって感じですね！

105 ：目のつけ所が名無しさん ：2024/04/26(金) 16:29:04.61 ID:DWiyM4a80.net

そこは当たり個体である事を祈ろう

106 ：目のつけ所が名無しさん ：2024/04/26(金) 16:45:31.01 ID:CPopM3IT0.net

次期モデルは最近の流行り的に
液体洗剤自動投入機能が追加されるかもね

107 ：目のつけ所が名無しさん ：2024/04/27(土) 00:50:46.06 ID:O2YZ/CUJ0.net

ようやく新型出るのか、中古で買ったPanasonic5年は使ってるが全然壊れんすごい

108 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2f49-cK01 [2001:f75:9380:7700:*])：2024/04/27(土) 19:56:02.74 ID:O2YZ/CUJ0.net

旧型が公式で値引きされるってことは新型発売されると捉えていいのかな？

109 ：目のつけ所が名無しさん ：2024/04/28(日) 08:39:59.56 ID:M7ziz3/T0.net

>>108
今の時代、値上げはあっても値下げはないだろうしね
パナの春夏商戦の白物家電の発表は大体終わったから
盆明け頃に秋冬商戦の白物家電として発表される可能性があると思う

3年以上の開発期間があったから
1からのフルモデルチェンジになるのか
それともTCR5のように久々の新製品でも旧型の焼き直しを出すのか

110 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 5330-Lj+0 [115.37.22.101])：2024/04/28(日) 11:48:40.80 ID:CE8QmFiE0.net

食洗機って乾燥機能は使った方が良いの？

パナソニックのビルトインを買いました
夕飯後にまわして翌朝片付けという使い方をしたいです

乾燥無し（スピーディー）でまわして、
終了後に扉を開けて自然乾燥させようと思ったのですが
すすぎ終了後に開けると
食洗機の天井に水滴がついていて
食洗機の奥（庫内ではない）に落ちるのでは？と感じました

食洗機は乾燥まで使った方がいいのでしょうか

111 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5142-Ufki [138.64.211.24])：2024/04/28(日) 12:08:01.53 ID:I0lXz3hS0.net

>>109
価格指定には「値段を戻すためだけに行う毎年のマイナーチェンジモデル発売」を
行わなくて済むっていう名目もあったはずだからフルモデルチェンジだと思うけど、どうなんだろうね
どっちにしても新モデル出るならやっと買い替えられるわ

112 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW b325-Pt50 [133.32.134.122])：2024/04/28(日) 12:20:09.10 ID:ZR/S61lr0.net

>>110
使っても使わなくてもどっちでもいいよ。
君が満足する方でとうぞ。

113 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7be3-gHot [111.99.190.110])：2024/04/28(日) 13:18:45.86 ID:OpnppThz0.net

>>110 普通ならワンボタンで乾燥まで放置で良いのに、
毎回「手で開ける」をやるつもり？
開け忘れたら中はジメジメしたままになるよ？

フールプルーフ：人がミスをしようとしてもできないようにする工夫
を考慮するならミスが起きる状況を作りこむような事はしないほうが良い

「自分は絶対に 開け忘れしない！」 と思うなら良いとは思うけど
個人的には自分を信用できないので 機械に最後まで任せるほうを選ぶ

その乾燥工程の電気代だのなんだのを考えるなら
そもそも手洗いで布巾で拭いてるよ　だから自分の意見としては 乾燥までさせる　です

114 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 8b6c-Pcne [2400:4151:f60:2c00:*])：2024/04/28(日) 13:38:33.29 ID:1AfsOtth0.net

>>110
洗浄後(洗浄中)のビショビショの状態で開けたら、スライドしてるカゴの後方に天板内側の水滴が落ちないかってことだよね?

構造的にそうはならないよ

115 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 5330-Lj+0 [115.37.22.101])：2024/04/28(日) 13:47:27.53 ID:CE8QmFiE0.net

>>114
そうです！
構造的にはならないの？
手が届かないところに水滴が落ちて
カビが生えたりしたらいやだなと思って

116 ：目のつけ所が名無しさん ：2024/04/28(日) 16:37:52.37 ID:1AfsOtth0.net

天板というか洗浄庫の天蓋についた水滴は、水の表面張力と天蓋の傾斜によって限界までスライドした状態でも洗浄庫に流れるようになってるよ

水蒸気は筐体内後方に流れ込むけど、洗浄庫をスライして戻す際に筐体外(室内)に押し出される形で排出される

117 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 53a6-Pt50 [2001:f70:a640:8900:*])：2024/04/28(日) 20:23:57.38 ID:+O848Zc10.net

カビが心配なら乾燥までやりゃいいだろ。
何言ってんだコイツ。

118 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 5330-Lj+0 [115.37.22.101])：2024/04/29(月) 01:07:09.83 ID:YIpeHsE/0.net

>>116
そうなんですね
知らなかった、ありがとう

119 ：目のつけ所が名無しさん ：2024/04/29(月) 01:38:39.27 ID:9oBXgLZ60.net

＞109,111
ありがとう。
4月か9月に新製品発表が多いらしいから楽しみに待つ事にする。まあ4月はもう過ぎちゃったけど

120 ：目のつけ所が名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd73-fDcG [1.75.8.75])：2024/04/29(月) 07:25:05.30 ID:G6tOwKcfd.net

まぁ食器洗い機に限らないけど物は湿ったままにしておくとろくなことがないよね
濡れたものは速やかに乾かすに限る

121 ：目のつけ所が名無しさん ：2024/04/29(月) 12:13:00.45 ID:QfAhcmC30NIKU.net

あげとく

122 ：目のつけ所が名無しさん ：2024/04/29(月) 14:41:49.32 ID:d7hFWRWy0NIKU.net

リサイクルショップで食洗器見ると「ああこれ乾燥使ってなかったな」のはすぐ分かる
ああなりたくないなら乾燥は絶対必要だと思う

123 ：目のつけ所が名無しさん ：2024/04/29(月) 19:49:41.78 ID:8KebOr100NIKU.net

一週間に一度高温すすぎをすればカビ防止出来るよ

124 ：目のつけ所が名無しさん ：2024/04/30(火) 09:40:19.88 ID:XyWWkJ1A0.net

乾燥って何分でやってる？30分じゃ少なすぎるけど90分じゃ長いかなぁと思って60分にしてる
ドライキープは必要性がわからなくて今のとこ入れてないわ

125 ：目のつけ所が名無しさん ：2024/04/30(火) 13:30:16.40 ID:2L22V9Ax0.net

パナ据え置き
乾燥は最初の頃30分でやってたけど水滴の残りが気になったので60分に変更
＋効果があるかはわからないけどドライキープ

126 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0932-b946 [180.15.78.16])：2024/04/30(火) 13:35:49.27 ID:XyWWkJ1A0.net

僕もその設定にしますわthx

127 ：目のつけ所が名無しさん ：2024/04/30(火) 22:15:50.19 ID:UKcWsxoQ0.net

>>118
その人すごくもっともらしい事言ってるけど、そんな事は全く無い
蓋がビショビショの状態で開けば、洗浄槽外に蓋に付いた水が落ちるよ
パナのスライド使ってるけど、洗浄中に開くとボタボタと槽外に水垂れする音が聞こえる
蓋も完全に引き出すと洗浄槽とは被らないので
開けた状態で蓋に付いた水が槽内に落ちる様な構造にはなってない
もちろん槽外に多少の水が垂れるのは前提の設計になってるけど
あんまり頻繁に洗浄中や蓋が濡れた状態で開け閉めしたり
蓋に物がつっかえて閉まりきらない状態で動かすと
筐体底面に水が溜まって漏水センサーが反応して
修理対応になる事もあるよ

引き出し式の交換事例や修理事例を検索すると
垂れた洗浄水で筐体底面が汚れたり錆びた写真を見る事が出来るよ

128 ：目のつけ所が名無しさん ：2024/05/01(水) 00:07:21.66 ID:ZP3+UV4o0.net

>>127
やっぱり乾燥まで設定したほうがいいのか…
電気代が気になるけど
そんなにかからないものなの？

129 ：目のつけ所が名無しさん ：2024/05/01(水) 00:36:32.17 ID:Z67J14vo0.net

自分の場合は最後に乾燥しなくても
熱湯洗浄後に扉を少し開けておけば高温で乾く

130 ：目のつけ所が名無しさん ：2024/05/01(水) 08:12:24.42 ID:Pq2YCaqX0.net

乾燥云々いつまでやってんだ。
乾燥の電気代気にするような貧乏人が食洗機買うなよ。

131 ：目のつけ所が名無しさん ：2024/05/01(水) 10:19:54.07 ID:vlaX+XJX0.net

据え置きとビルトインでは乾燥の電気代ってけっこう違う？
自分は乾燥の電気代は気にしない
そもそも楽したくて食洗機使ってるのに終わったらフタ開けるとかめんどくささの極み
乾燥の電気代掛けたくない人は最初からオートオープンの機能があるやつにしたら良いんじゃないかな

132 ：目のつけ所が名無しさん ：2024/05/01(水) 10:25:59.24 ID:d/E69Wxz0.net

>>131 大きさに比例だけど、同じぐらいだよ15～20円

133 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1350-LKBo [2001:268:9b69:3b67:*])：2024/05/01(水) 14:09:48.28 ID:KekRZCYk0.net

サンコーの食洗機すぐ給水コマの不具合で止まるなぁ
説明書に蓋の開け方書いてないからHP見るまで解決法が全然わからなかった

134 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a191-t85l [210.146.142.140])：2024/05/01(水) 16:05:10.82 ID:vlaX+XJX0.net

>>132
うちは据え置きで毎日×2回だから乾燥で1ヶ月900円ぐらいか
ビルトインで1回の人なら600円でいずれにしろ大した事ない金額って思うけど
そこを節約するかどうかの価値観は人それぞれだね

135 ：目のつけ所が名無しさん ：2024/05/02(木) 02:23:58.22 ID:6Wk2N1Oc0.net

パナの据え置きはもっと少電力に作ってあるよ
乾燥代はたしか数円だった
今は５円は越えてるかもしれないな
パナの庫内は金属部もないから省エネになってる
日本では省エネでないと売れなかった
二時間の保持に至ってはファンだけだから１円未満とか
自分で調べたら良い

136 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0932-b946 [180.15.78.16])：2024/05/02(木) 09:31:05.44 ID:YcbKinsl0.net

どこで使うのか悩ましい消費電力わかるスマートプラグとかこういう時欲しくなるな

137 ：目のつけ所が名無しさん ：2024/05/02(木) 14:43:57.37 ID:sZMbsTeC0.net

パナのNP-TA4に買い替えたんだけど
前機種に比べて全然残債フィルターに
引っかからないちょっと心配

138 ：目のつけ所が名無しさん ：2024/05/02(木) 23:17:03.76 ID:dLJF/q1F0.net

このタイミングで買い替えたのか…

139 ：目のつけ所が名無しさん ：2024/05/03(金) 01:25:03.57 ID:aybXXzfZ0.net

今のパナの据置は残菜が排水時に一緒に排出される
だからフィルターを毎回掃除する必要はなくなったと。
しかし水位センサーとかに異物が付いたりするトラブルが初代同型番に多発した

洗剤をケチらず使用するか、
お手入れ運転を忘れないようにするのがコツみたいだよ

140 ：目のつけ所が名無しさん ：2024/05/03(金) 01:37:25.28 ID:aybXXzfZ0.net

車なんかの買換では、新機能に興味のない人は
モデルチェンジ前の車を買う
例えばタクシー会社とか。
安く買い叩けるし、改良され尽くした完成品だからとか
パナの場合、ほんとに構造的欠陥はないのだろうか？
次回新製品を待ちたい気もするが
だが今度は価格がどれだけ上がることやら
次回製品が安くなるのはこれから８年後くらいかな？（笑）

141 ：目のつけ所が名無しさん ：2024/05/03(金) 01:44:43.30 ID:aybXXzfZ0.net

>>136
昔、消費電力量を測ろうとおもって買ったが
一般的な据置食洗機なんかはネット検索すれば

いくらでも個人で測定してる人がいたから
結局、使わずじまいになってしまったよ

142 ：目のつけ所が名無しさん ：2024/05/03(金) 01:46:40.80 ID:aybXXzfZ0.net

冬と夏なんかでもけっこう電気代は違ったな

143 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 9366-wUY9 [139.101.222.30])：2024/05/03(金) 05:18:24.33 ID:bK8twA4Q0.net

ヒーターで水温上げるのに電力の大半を使ってるから季節ごとに給水水温で消費電力は変わるね
あとはコースにより何度まで水温を上げるかが変わるので一回あたりの総消費電力が増減する

144 ：目のつけ所が名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-fDcG [49.98.172.240])：2024/05/03(金) 16:36:50.87 ID:1otvoW5Dd.net

うちは嫁の指示で食洗機に入れる前に食器をお湯で洗うから残菜は殆どたまらない
だったら手洗いしたほうが早いんじゃない？という突っ込みは受け付けない

145 ：目のつけ所が名無しさん ：2024/05/05(日) 18:39:03.71 ID:BZUxStOBM0505.net

ふつう、残菜はみんな自分が楽と思う方法で取っているでしょ
冬なんかはお湯の流水でないと確かに残菜は流れにくいね

146 ：目のつけ所が名無しさん ：2024/05/05(日) 19:00:33.67 ID:twNJrChH00505.net

>>144
いや、言わないよ
速さはともかく清潔さや仕上がりは段違いでしょ

147 ：目のつけ所が名無しさん ：2024/05/06(月) 10:20:53.07 ID:/oJXd2ws0.net

>>139
パナの現行据え置き型って、
煮詰めが甘いというかトラブルが多いというか
正直、以前の網状フィルターの手入れも
あまり手間はかからなかったけど
現行は月1で底面カバーも手入れしなきゃいけないって
人によってはカバーの取り外しの方が手間なんじゃないかな

148 ：目のつけ所が名無しさん ：2024/05/06(月) 10:28:10.46 ID:/oJXd2ws0.net

据置って機能的にこれ以上進化するところもないわけだし
どうせなら
カゴのバリエーションをオプションとして増やして
自分で好きなようにカゴをカスタマイズできるようにすれば便利だと思う

うち、6人家族だから
以前のTRシリーズの6人用がちょうどよかったけど
今のシリーズは5人用になったから買い換えに躊躇してるが
カゴだけ6人用があればいいのにと思ってる

149 ：目のつけ所が名無しさん ：2024/05/06(月) 10:37:12.78 ID:IdrUU5PqM.net

タッパーいれるといつもひっくり返るんだけど、解決方法ある？

150 ：目のつけ所が名無しさん ：2024/05/06(月) 11:47:51.66 ID:sLq9k3wt0.net

>>149
百均に売ってるシンクの傷防止のシートをタッパーの上から置いてる
シンクマットで検索してみて
自分はなるべくスカスカで重いのを選んだ
結果、凄く良い

蛇足だけど、同じく百均のセリアに売ってる食洗機用の小物カゴも大活躍

151 ：目のつけ所が名無しさん ：2024/05/06(月) 15:20:07.76 ID:nfR0VMyi0.net

>>149
食洗機用のプラスチックの小物入れを上に置いてる

152 ：目のつけ所が名無しさん ：2024/05/06(月) 21:28:15.54 ID:IdrUU5PqM.net

>>150
>>151
とりあえずトング置いてみることにした。
吸水量と排水量が異なるとエラー出そうなんだけどな

153 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 02f3-x4AK [59.147.214.131])：2024/05/06(月) 21:45:36.17 ID:nfR0VMyi0.net

>>152
そんな大層なセンサーついてないと思う
たまに乗っけるの忘れてタッパーにたっぷりの水残ったままだよ

154 ：目のつけ所が名無しさん ：2024/05/08(水) 13:25:10.03 ID:MnIiTyB80.net

食洗機用小物入は百均の店によって違うものがあるね
２〜３００円ほどで売ってる
デパートでは１，５００円ほどで金網の円盤型のやつがあったけど、
あれなら皿置場に立てて置けそう

155 ：目のつけ所が名無しさん ：2024/05/08(水) 22:06:31.59 ID:4TZeUirk0.net

シロカ使ってたけど温水にならなくなって捨てた
パナに戻したけどやっぱ水圧がすごいね
スタートして5分後に追加で食器入れようとしたら先に入れておいた食器がシロカの運転終了後よりキレイになってて笑った
ほぼ滝と獅子おどしだわ

156 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0df5-0+0w [2001:f75:9380:7700:*])：2024/05/08(水) 22:30:01.15 ID:HZHgKa9H0.net

新型期待

157 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6932-0+0w [180.15.78.16])：2024/05/09(木) 09:12:16.17 ID:KTYDLagX0.net

パナしか使ったことなかったけどそんな違うんだ

158 ：：2024/05/09(木) 15:30:28.75 ID:lH854zYN0.net

水圧は水道直結だから変わらないはずだけどね

159 ：：2024/05/09(木) 16:25:25.09 ID:37EELtdt0.net

>>158
水道直結型でも内部に溜めた水で洗ったりすすいだりしてるんだから
噴射ノズルから出てくる水の勢いはメーカーや機種で変わるよね
「水圧」ってそのことじゃないの？

160 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e591-mrOc [210.146.142.140])：2024/05/09(木) 16:35:21.69 ID:8FRPKPSr0.net

モーター？ポンプ？の性能で違ってくるんじゃないの
ノズルの形状だってそれなりに蓄積したデータがあって水流とか考えられてるだろうし

161 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW ed9b-71UM [218.219.92.33])：2024/05/09(木) 16:36:05.94 ID:36DuvZj80.net

洗浄水圧なら機種によって変わるが
スタート時の注水速度のことなら機種による差よりも水道に依存するね
おそらく文脈的に前者のことを言っているのだろう

162 ：目のつけ所が名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-c5DX [106.146.0.184])：2024/05/09(木) 16:49:04.52 ID:RpuAEYCaa.net

>>161
文盲かよ
後者に決まってるだろ

163 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 0d37-/VCi [2400:4050:b0e3:2500:*])：2024/05/09(木) 17:05:15.24 ID:GkqWHEbJ0.net

>>161
国語の義務教育やり直して来い。

164 ：：2024/05/09(木) 17:16:48.03 ID:lH854zYN0.net

あ～確かにポンプ噴射だ
悪かったね水道水圧依存だと思ってしまった

165 ：目のつけ所が名無しさん ：2024/05/10(金) 07:34:24.01 ID:CfPBy9+zd.net

水道水圧って地域で全然違うよね
高いとこでは庭の散水ホースでもケルヒャー並みの圧が出るとこもあるし低いとこは全開にしてもチョロチョロ

166 ：目のつけ所が名無しさん ：2024/05/10(金) 09:34:55.76 ID:5lOIWq1V0.net

>>162
>>155で書かれてる「水圧」が前者だろう、ということね

167 ：目のつけ所が名無しさん ：2024/05/10(金) 09:39:23.04 ID:jIyDc+BjH.net

日本語下手かよ。

168 ：目のつけ所が名無しさん ：2024/05/10(金) 10:09:02.72 ID:Or3ea+zi0.net

>>166
読解力ゼロかよ

169 ：目のつけ所が名無しさん ：2024/05/10(金) 12:39:57.88 ID:OGSb2dRkM.net

チャットＡＩが応対してるんじゃないかと
読解力が人間とは思えない（笑）
ＡＩにとっても日本語は難しいらしい
大手、最先端ＡＩ関連の会社は皆、日本語に投資するのだろ？

170 ：目のつけ所が名無しさん ：2024/05/10(金) 12:58:23.60 ID:H4bTqDjn0.net

BOSCHの食器の入れ方にまだ慣れない
下のカゴもうちょい密にしてくれたら入れやすいのになー研究しよ

171 ：目のつけ所が名無しさん：2024/05/10(金) 16:02:11.11 ID:X4e0KR/m0.net

>>166
ガイジに絡まれて大変だなw
>>155
あんたが言いたいのはシロカの本体から出る水とパナの本体から出る水の水圧が違うから
シロカよりもパナの方が綺麗になるって話だろ?

172 ：目のつけ所が名無しさん：2024/05/10(金) 16:02:15.60 ID:X4e0KR/m0.net

>>166
ガイジに絡まれて大変だなw
>>155
あんたが言いたいのはシロカの本体から出る水とパナの本体から出る水の水圧が違うから
シロカよりもパナの方が綺麗になるって話だろ?

173 ：目のつけ所が名無しさん ：2024/05/10(金) 16:27:37.49 ID:Or3ea+zi0.net

えっ>>171-172はもしかして>>166本人なの？
絡まれた方はむしろ>>155だろ

174 ：目のつけ所が名無しさん ：2024/05/10(金) 17:01:39.15 ID:peTFuwYC0.net

前者と後者がごっちゃになってるだけのような、、

175 ：：2024/05/10(金) 18:03:26.32 ID:Tsu0OlPFF.net

パナ新製品
洗剤自動投入とな
https://news.panasonic.com/jp/press/jn240510-2

176 ：目のつけ所が名無しさん ：2024/05/10(金) 18:41:15.36 ID:2uFdWm6s0.net

>>175
4年待たせておいて
TZに洗剤自動投入がついただけで
THとTAは何も変わってないのかよw

こりゃ、品切する前に旧型を買った方がよさそうだな

177 ：目のつけ所が名無しさん ：2024/05/10(金) 18:41:37.33 ID:3BH0rvQd0.net

パナのプチ食洗サイズのタンク式はまだか

178 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW a217-jM1+ [115.124.208.155])：2024/05/10(金) 19:22:39.68 ID:2uFdWm6s0.net

ヨドバシでの価格
NP-TA5 75,240円
NP-TH5 88,110円
NP-TZ500 104,940円

旧型の価格改定前の価格だな
TZ500は洗剤自動投入が追加されたから
TZ500に関してはTZ300の旧価格よりもコスパは上かな

179 ：目のつけ所が名無しさん ：2024/05/10(金) 21:20:35.77 ID:U78/R7HT0.net

下二つのモデルって本当に何も変わってないように見えるけど、何が変わったの？コップとかの収納形状？

180 ：目のつけ所が名無しさん ：2024/05/10(金) 21:24:34.00 ID:U78/R7HT0.net

と思ったらTHタイプはAIエコナビ（自動節電）と使用水量が1Lくらいカットか…う～ん。

181 ：目のつけ所が名無しさん ：2024/05/10(金) 21:33:49.98 ID:y3RMmIO20.net

>>175
パナもそろそろ高さが50cmの据え置きを出してくれよ
AQUAかシロカしか選択肢が無いんだよ

182 ：目のつけ所が名無しさん ：2024/05/11(土) 00:09:57.81 ID:4LlBQbR70.net

汚れセンサーといっても
投入するすべての食器が食べ終わった直後の物なら全部きれいになるけど、
一部に朝からあった食器で汚れがこびりついた皿も同時に入れてるとエコナビが勘違いして、こびり付きがとれないまま終了してることがあった。
これは２つのセンサー設置で解決したのだろうか？
今まではそういう場合はエコナビの効かない念入りコースを使ってたが…

183 ：目のつけ所が名無しさん ：2024/05/11(土) 00:25:32.52 ID:2IjveDAP0.net

THとTAも節水にはなってなってるっぽいな
すぐに洗わない場合は水に漬けておくつもりだけどおまかせコースってどこまで信用できるんだろうか…
静電タッチも別にいらないような気もするけどおまかせコースがいい感じだったらNP-TZ500がほしいな

184 ：目のつけ所が名無しさん ：2024/05/11(土) 01:43:45.58 ID:G82TTI5O0.net

さすがに物理ボタンで開くようにはしたんだな。そのせいで前モデルは絶対やめとけって言われたの思い出したわ

185 ：目のつけ所が名無しさん ：2024/05/11(土) 07:37:22.47 ID:CghbExiE0.net

カゴすらほぼ進化ないのな
発売日の数字を単に新しくしたかっただけか？

186 ：目のつけ所が名無しさん ：2024/05/11(土) 07:43:51.40 ID:CghbExiE0.net

>>185
いや、洗剤自動投入のお陰で予洗いが自動化できるらしい
実は革命なのか？

187 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 3902-3MPq [240d:1a:c0d:cf00:*])：2024/05/11(土) 08:30:59.92 ID:QyJtEI2n0.net

なるほど、そういうことか
納得

188 ：目のつけ所が名無しさん ：2024/05/11(土) 09:45:52.50 ID:DNqhC0WH0.net

>>186
約5人分の食器40点※4が入る、レギュラータイプNP-TH5、NP-TA5も6月下旬＊に発売します。
（液体洗剤自動投入・おまかせコース機能なし）

自動投入は無いやつは何が変わったんだろうね

189 ：目のつけ所が名無しさん ：2024/05/13(月) 08:44:04.33 ID:Tz8dgxUB0.net

つまり価格安くなるちょい前に買ってすぐ新型が出た俺が負けってことよ

190 ：目のつけ所が名無しさん ：2024/05/13(月) 08:56:20.31 ID:meW2ynmw0.net

その分早く皿が洗えてるんだから勝ちだよ

191 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 9217-+PPa [115.124.208.155])：2024/05/13(月) 11:06:22.38 ID:1nWKXIVa0.net

>>188
上段の小物入れのかごから蓋がなくなった
横長皿を収納するアタッチメントの廃止

使用水量が減ったと言っても
基本的な構造やプログラムは変わっていないんだから
使用水量をケチったと言った方が正しいかもね

192 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 9217-+PPa [115.124.208.155])：2024/05/13(月) 11:39:12.58 ID:1nWKXIVa0.net

洗剤自動投入タンクって庫内の水が浸るところにあるだよね
熱湯によるタンクやパッキンの劣化とか懸念するところがあるから
本来なら初号機には手を出さずに様子見したいけど
後継機はまた3、4年後とかになるだろうな

初号機だと耐久試験の被験者になっちゃうんだわ

193 ：目のつけ所が名無しさん ：2024/05/13(月) 13:25:11.14 ID:Y04rG34S0.net

洗剤自動投入って必要？
洗剤自動投入口の掃除が増えそう

自分は液体より安い粉洗剤使うから不要の長物だわｗ