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【伸展】ミドルボイス練習スレ92【閉鎖】
- 1 ：バンドマン ◆d.fVhCkM8M ：2015/03/28(土) 23:18:21.82 ID:dSjWkMTP.net
- いろんなジャンルの歌を参考に正しいミドルを会得しよう
☆iPhoneで録音した音源(m4a)をmp3に変換する方法！
1.ボイスメモで適当に録音
2.それを自分にメールで送信3.メール開きファイルを長押し
4.オープンインでiCab Mobileに送信
5.http://audio.online-convert.com/convert-to-mp3 にアクセス
6.‘‘選択''をタップ、先のファイルを選択、convert fileをタップ
7.20秒ほど待つとhttp://i.imgur.com/PM380.jpgと出てくるのでOKを押すと変換完了！！
mp3変換は必要ありませんが、すると聞いてくれる人も増えるかも
iPhoneからのうp方法としてはdropbox(無料)
http://itunes.apple.com/jp/app/dropbox/id327630330?mt=8
を使った方法も有ります
pcなどからのうpは
http://wktk.vip2ch.com/
http://fast-uploader.com/
※前スレ
【伸展】ミドルボイス練習スレ89【閉鎖】
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1427380921/
- 2 ：ﾍｯﾄﾞﾎﾞｲｻｰ：2015/03/28(土) 23:24:55.07 ID:c/LiVxb9.net
- バンドマン乙
- 3 ：選曲してください：2015/03/28(土) 23:25:20.25 ID:wmWjhipd.net
- バンドマンおつー
- 4 ：選曲してください：2015/03/28(土) 23:26:16.42 ID:7xZCiCYq.net
- 中音はライブとかでステージ上のバンドが聴いてる音で、
外音はデカいスピーカーから出てる、客が聴いてる音な
中音は自分達が演奏しやすいように、外音は自分達が聴かせたいように作る
はえーすっごい
なるほどなーって感じ
- 5 ：選曲してください：2015/03/28(土) 23:35:52.96 ID:YXrU7H2X.net
- スレ立ておつ
- 6 ：バンドマン ◆d.fVhCkM8M ：2015/03/28(土) 23:41:16.69 ID:KDDxAtNc.net
- デーモン閣下ってあれなんなん？凄まじいけど
- 7 ：選曲してください：2015/03/28(土) 23:42:41.77 ID:7xZCiCYq.net
- 悪魔だよ
- 8 ：選曲してください：2015/03/28(土) 23:47:15.63 ID:Rnzpzkh3.net
- あ
- 9 ：バンドマン ◆d.fVhCkM8M ：2015/03/28(土) 23:50:57.73 ID:KDDxAtNc.net
- く
- 10 ：選曲してください：2015/03/28(土) 23:53:37.78 ID:7xZCiCYq.net
- ま
- 11 ：選曲してください：2015/03/28(土) 23:56:15.61 ID:9RD5CUBy.net
- デビルボイサー
- 12 ：選曲してください：2015/03/29(日) 00:16:58.73 ID:FE4AMkKK.net
- 地獄の皇太子しか知らないけどすき
- 13 ：選曲してください：2015/03/29(日) 00:21:13.06 ID:OpbwEj99.net
- 悪魔とか言われてるけど天使みたいに綺麗な声だよ
- 14 ：選曲してください：2015/03/29(日) 00:39:45.29 ID:pjRmi6Ke.net
- 天使のような悪魔の声
- 15 ：選曲してください：2015/03/29(日) 00:44:06.35 ID:NGZ1zeaD.net
- 裏声を使うことを恐れてたらいつまでたっても成長しない
すべては材料に過ぎないんだ
- 16 ：腹式ボッチ：2015/03/29(日) 01:05:57.10 ID:9Z1UJdrv.net
- 私の先生は実声が腹式できちんと出せないうちはファルセットに頼らない方が良いと言いますけどね
- 17 ：選曲してください：2015/03/29(日) 01:09:34.42 ID:vAb3Zqjq.net
- 複式でも胸式でも肺から空気を送って声帯を振動させるのは変わらないんだから
ミドル習得する上で優先度は高くないんじゃないか
- 18 ：腹式ボッチ：2015/03/29(日) 01:17:12.47 ID:9Z1UJdrv.net
- >>17
医学的なことはよくわかりませんが腹式の声は響きがぜんぜん違うし滑らかに音が繋がっています
声帯を脱力し響かせる感じらしいです
- 19 ：選曲してください：2015/03/29(日) 01:19:33.10 ID:l+wUaDIp.net
- ボッチって腹式のチェストは完璧なの？
- 20 ：腹式ボッチ：2015/03/29(日) 01:24:17.82 ID:9Z1UJdrv.net
- >>19
チェストとか意識しません
それに以前に腹式がまだまだです
- 21 ：選曲してください：2015/03/29(日) 01:25:58.99 ID:nKlXxM8K.net
- 腹式さん的にこれどうですか？
VANITAS
https://app.box.com/s/q6ivanfm4qup4c79f0dg5n77ba5h87ue
少なくとも低音とミドル域は腹式呼吸意識してます
- 22 ：選曲してください：2015/03/29(日) 01:27:32.14 ID:l+wUaDIp.net
- なんか腹式の時の声って頭の真後ろに灰が並行にあって
そこから息が吹き込まれる感覚なんだけど
そういう感覚ある？
- 23 ：選曲してください：2015/03/29(日) 01:27:50.14 ID:yYS7VuM5.net
- 強化ファルセットってなんなの？
- 24 ：選曲してください：2015/03/29(日) 01:28:10.53 ID:FE4AMkKK.net
- 胸式→肩や胸の筋肉に力が入るため喉も力んでしまい喉絞めになる
腹式→肺を下に膨らませるため 肩などに力がいらず喉が開き響きも良くなる
ミドル取得には好ましいって理解してるけど合ってるのかな
- 25 ：腹式ボッチ：2015/03/29(日) 01:40:19.09 ID:9Z1UJdrv.net
- >>21
全くの喉声という訳ではありませんが基本的に声を引っ張ってると思います
全音域そうですが特に高音が目立ちます
力を抜いて響かせる必要有りそうです
- 26 ：選曲してください：2015/03/29(日) 01:46:45.35 ID:nKlXxM8K.net
- >>25
ありがとうございます
高音は喉ガチガチなんでやっぱそうですよね
- 27 ：腹式ボッチ：2015/03/29(日) 01:47:13.91 ID:9Z1UJdrv.net
- >>22
でも腹式が出来てる人って少ないですよ
マサムネさんタイプのべったりした発声を意識していることも一因でしょうか
- 28 ：選曲してください：2015/03/29(日) 01:48:05.85 ID:PgNU2ITA.net
- 毎日仰向けになって布団の中で発声してるけど、これやばい？
防音のためなんだ。響きが皆無だから、ある意味練習になるんじゃね？
- 29 ：ばふぁりん：2015/03/29(日) 01:49:32.32 ID:wHeD8+ca.net
- >>24
胸式だと喉周りが力みやすく、複式だと力みにくいってのはありますけど肺が下に膨らんだりはしません
- 30 ：選曲してください：2015/03/29(日) 01:53:32.15 ID:l+wUaDIp.net
- >>27
俺あて？？
- 31 ：選曲してください：2015/03/29(日) 01:57:45.22 ID:FE4AMkKK.net
- >>29
あ、ばふぁりんだ
そうなの？詳しくは知らないけど腹式っていうのは横隔膜と腹筋に因る呼吸だから
下に膨らんだのを上記の二筋押し出すイメージで考えてたんだけどなー
http://www.splab.net/APD/F100/F100_07.webm
- 32 ：腹式ボッチ：2015/03/29(日) 02:02:29.78 ID:9Z1UJdrv.net
- >>30
はい
- 33 ：選曲してください：2015/03/29(日) 02:06:59.76 ID:FE4AMkKK.net
- >>32
ボッチトリつけないのって間違って消えたとか？
騙りが出た時に困るんじゃないの
- 34 ：選曲してください：2015/03/29(日) 02:07:14.03 ID:l+wUaDIp.net
- >>32
質問に対する答えおかしくねｗ？
- 35 ：腹式ボッチ：2015/03/29(日) 02:09:26.92 ID:9Z1UJdrv.net
- 呼吸だけ出来ても声に再生出来ないと仕方ありません
声帯関連筋肉の脱力がポイントらしいです
- 36 ：選曲してください：2015/03/29(日) 02:09:41.07 ID:JQ/aOD3m.net
- おいボケナス
マサムネが腹式できてないべったりした発声だと本気で思ってるのか？
それはおまえの先生とやらがほざいているのか？
答えろ
- 37 ：選曲してください：2015/03/29(日) 02:10:59.97 ID:l+wUaDIp.net
- >>35
あるかないかだけ答えてほしいんだけどｗ
- 38 ：腹式ボッチ：2015/03/29(日) 02:13:32.47 ID:9Z1UJdrv.net
- >>34
「腹式の時の声って頭の真後ろに灰が並行にあってそこから息が吹き込まれる感覚なんだけどそういう感覚ある？」
つまりあなたご自身が腹式出来てるという前提で上記のレスをなされたのではないのですか?
- 39 ：選曲してください：2015/03/29(日) 02:15:36.13 ID:3JzYanbj.net
- なんかとげとげしているこの空気感
女人禁制だからだわきっと！
- 40 ：選曲してください：2015/03/29(日) 02:15:59.47 ID:CeZe20/s.net
- ボケナスとその腹式先生はよほど耳が悪いみたいだな
ガキの口に合うように分かりやすく味付けしたお子様ランチじゃないと嫌だとダダをこねてるカス師弟なんだな
- 41 ：選曲してください：2015/03/29(日) 02:16:18.87 ID:l+wUaDIp.net
- 俺はあるけどボッチはあるのかなってことよ
- 42 ：選曲してください：2015/03/29(日) 02:17:42.71 ID:FE4AMkKK.net
- 女性にミックスボイスが必要なのかどうなのか
チェストもヘッドもあまり変わらない次第なので
- 43 ：選曲してください：2015/03/29(日) 02:18:27.00 ID:CeZe20/s.net
- もうおまえらボケナスのこと相手にしなくていいよ
こいつ腹式のこと全くわかってない糞耳だから
- 44 ：選曲してください：2015/03/29(日) 02:19:39.62 ID:FE4AMkKK.net
- トリのこと言っても全スルーだし騙りじゃないかと思うんだけど
- 45 ：腹式ボッチ：2015/03/29(日) 02:20:22.18 ID:9Z1UJdrv.net
- >>36
ロビンソンは腹式じゃないですよ
そんなの明らかですよ
確かコロッケさんもその説のはずです
先生に聞いたらXジャパンもダメと言ってましたね
- 46 ：選曲してください：2015/03/29(日) 02:21:45.56 ID:CeZe20/s.net
- いいや、逃げ道用意してるだけだろ
主張の内容や態度からしてまちがいなくボケナス本人だ
- 47 ：腹式ボッチ：2015/03/29(日) 02:22:10.56 ID:9Z1UJdrv.net
- >>41
たぶん無いです
でも僕はまだ出来ていないので
- 48 ：選曲してください：2015/03/29(日) 02:22:20.78 ID:3JzYanbj.net
- >>42ああ、そっか
だからなのか…
どうなんでしょう、わかんない
- 49 ：選曲してください：2015/03/29(日) 02:22:29.46 ID:CeZe20/s.net
- >>45
おまえはロビンソンしか聞いていないのか？
これを聞いてマサムネの腹式のレベルの高さを勉強しなさい
https://www.youtube.com/watch?v=4Gn4agDuW2A
- 50 ：選曲してください：2015/03/29(日) 02:24:47.07 ID:FE4AMkKK.net
- >>48
ああ…でも表現の手段としてはあるかもしれない
MISIAなんかは高音でも地声感あるし
ﾖｸﾜｶﾝﾅｲｹﾄﾞﾈ
- 51 ：ばふぁりん：2015/03/29(日) 02:25:00.21 ID:wHeD8+ca.net
- >>31
すいません、肺を下に膨らませるって言い方をあんまり聞いたことが無かったので否定しちゃいましたが、横隔膜をメインにした動きなので胸式呼吸よりは肺も下に膨らむ気がしてきました
- 52 ：選曲してください：2015/03/29(日) 02:25:55.11 ID:JQ/aOD3m.net
- マサムネは根底に自然な腹式の息の流れがあって、感情を抑制した表現をするために敢えて平滑化してんだよ
それを聞き取れないようなら稚拙な理解力のせいで耳が腐っていると言わざるを得ない
- 53 ：選曲してください：2015/03/29(日) 02:27:16.00 ID:OpbwEj99.net
- マサムネの歌声聞くと明らかにソフトミックスなんだから
腹式だろうが胸式だろうが良くない？
- 54 ：選曲してください：2015/03/29(日) 02:28:23.49 ID:FE4AMkKK.net
- >>51
いえ、膨らむ方向を変えるって自分で言ってても正直疑問が残るし
イメージ程度に考えてたほうがいいかもしれないですね
丹田に収めるとかも聞くけどよくわからないですし
- 55 ：選曲してください：2015/03/29(日) 02:28:39.64 ID:3JzYanbj.net
- >>50パワー系なら、女性でも使ってそうな気はします
ﾃｷﾄｳﾀﾞｹﾄﾞﾈww
- 56 ：選曲してください：2015/03/29(日) 02:29:46.90 ID:JQ/aOD3m.net
- 腹式の品評会じゃねえんだから
これ見よがしに腹式の揺れを嫌みったらしく押し付けてくるアホな歌い方ばかり絶賛してんじゃねえよ
コロッケなんかアホの最たるものだろ
- 57 ：腹式ボッチ：2015/03/29(日) 02:32:19.10 ID:9Z1UJdrv.net
- >>49
なるほどロビンソンよりは喉の緊張とれていますね
でも息が流れてしっかり響いてる声ではありません
意図的に響きを抑えてる発声でもない
単に腹式が不十分で響きが浅いだけです
- 58 ：腹式ボッチ：2015/03/29(日) 02:34:54.26 ID:9Z1UJdrv.net
- >>52
そんな息の流れなんてありません
信者でないと聴こえないのでしょう
- 59 ：選曲してください：2015/03/29(日) 02:35:05.96 ID:JQ/aOD3m.net
- レベルの低い腹式を精一杯誇張して見せ付けるボケナス一派
それに対してレベルの高い腹式を自分のものにして自在に表現に取り込むマサムネ
はなから勝負にならんわ
- 60 ：ばふぁりん：2015/03/29(日) 02:38:27.99 ID:wHeD8+ca.net
- >>54
そうですね、自然に吸えてたらいいと思います
- 61 ：選曲してください：2015/03/29(日) 02:38:48.91 ID:GXzRw+ve.net
- >>58
腹式カルト信者はおまえだろが
自分の狂信するやりすぎの腹式以外は認めないキチガイだな
- 62 ：腹式ボッチ：2015/03/29(日) 02:42:37.11 ID:9Z1UJdrv.net
- >>53
だから応用または作品である歌と発声練習は別です
マサムネさんはそもそも発声技術を評価されて売れた歌手でもないでしょう
彼の歌はそこら辺にいる普通の若者っぽさが魅力だと思います
問題はわれわれ一般人がマサムネさんタイプの発声で歌って聞き手を魅了できるかです
- 63 ：選曲してください：2015/03/29(日) 02:45:01.63 ID:3JzYanbj.net
- ぶっちゃけ、人を魅力する声と歌ならミドル出来てなかろうがなに呼吸だろうが、極論下手くそでもいいと思っているジブンガイルw
- 64 ：選曲してください：2015/03/29(日) 02:46:01.81 ID:GXzRw+ve.net
- >>57
どこが不十分なんだ
この歌でこれ以上むだに響かせたら台無しだろが
おまえやっぱり何もわかってないバカだな
抑えながら歌ってるのに腹式の揺れが出てくるところを聞き取れるかどうか試しに貼ったわけだが
見事に自分の妄信でしか物事が見えてないことを顕わにしたな
- 65 ：選曲してください：2015/03/29(日) 02:48:09.02 ID:3SiuS9ue.net
- ばふぁりんさん、こんばんは！
横レス質問ですみませんが、
高音で女声を出す時に、クロちゃんにならないようにするには、何かコツとかありますか？
こうしてるとか何か有りましたら、教えて下さい！
- 66 ：腹式ボッチ：2015/03/29(日) 02:50:56.83 ID:9Z1UJdrv.net
- マサムネさんは倍音に乏しい非腹式なのでこのスレでも同タイプの発声は多いです
>>63
だからそれこそボイトレと歌の違いではないでしょうか
- 67 ：選曲してください：2015/03/29(日) 02:51:09.01 ID:JQ/aOD3m.net
- >>62
おまえ最悪だな
マサムネのどこがそこら辺にいる普通の若者なんだ？
スピッツの歌は表面上はシュガーコートされた甘ったるいイメージだが中身は死とセックスをテーマにした異常な世界なんだぞ？
おまえはもう歌について語るのはやめろ
ぞうさんとか犬のおまわりさんみたいな童謡でも歌ってろ
- 68 ：選曲してください：2015/03/29(日) 02:52:01.80 ID:3JzYanbj.net
- ですね
歌の観点からレスしてる方と発声の観点からレスしてる方が相容れないのはまぁ当然
- 69 ：選曲してください：2015/03/29(日) 02:55:03.44 ID:JQ/aOD3m.net
- >>66
マサムネみたいな発声できる奴なんてこのスレにいるのか？
救いがたい糞耳だな
ワンオクみたいな発声ならちょくちょくいるがマサムネレベルの発声はひとりもいないぞ
- 70 ：腹式ボッチ：2015/03/29(日) 02:55:10.52 ID:9Z1UJdrv.net
- >>64
だですから歌とボイトレとは別だと言ってるのですが
それと無駄に響かせたら台無しかもしれまでんが上手い人は腹式で例えばウィスパーなんかでキレイに歌い切ると想いますよ
- 71 ：選曲してください：2015/03/29(日) 02:57:46.00 ID:JQ/aOD3m.net
- >>66
マサムネが倍音に乏しいというのもとんだ勘違いだな
自分が出せない音は聞こえないからな
おまえは喉絞めたエグイ倍音しか眼中にないんだろう
- 72 ：腹式ボッチ：2015/03/29(日) 02:59:20.89 ID:9Z1UJdrv.net
- 何度でも言いますがマサムネさんは腹式ではありません
それを承知でマネしたい方はすればよい
別にアーティストとして否定している訳ではありませんので
- 73 ：腹式ボッチ：2015/03/29(日) 03:00:29.99 ID:9Z1UJdrv.net
- >>71
明らかに倍音に乏しいです
- 74 ：選曲してください：2015/03/29(日) 03:00:58.51 ID:L/eqQ8oK.net
- 俺はミドル出来るけど最初だけ上手いと言われすぐ飽きられる
ビブラートだの抑揚だの失敗したくないから全く付けないようにしてる
いつしかうまく歌うというよりコピペ歌唱になってる感じ
人によってはただ高音を見せ付けたいだけとも思われる
ｗ
- 75 ：選曲してください：2015/03/29(日) 03:02:41.98 ID:JQ/aOD3m.net
- こっちも何度でも言うがボケナスの一派はレベルの低い腹式を精一杯誇張して見せ付けることしか頭に無いゴミ
ガキの口に合うように分かりやすく味付けしたお子様ランチじゃないと嫌だとダダをこねてるカス師弟だ
- 76 ：選曲してください：2015/03/29(日) 03:05:10.64 ID:FE4AMkKK.net
- >>65
横からレス失礼します
・クロちゃんって何？→喉締め裏声のことです。
某スレのテンプレートです
貴方の発声が真に「クロちゃん」と呼ばれるものなのかはわかりませんが
喉の開き意識してみては如何でしょう？
タングトリル・リップロールのスケール練習が良いかと思います
また実際に音源を何処かにあげてみるのも手であるかと思います
- 77 ：選曲してください：2015/03/29(日) 03:05:44.27 ID:JQ/aOD3m.net
- >>73
何を根拠にそんなに自信を持って倍音が乏しいと結論付けてるのか知らんが
言うだけならお前の勝手な妄想だぞ？
正しいと言うならスペアナとかで分析してちゃんと証明しろよ？
- 78 ：腹式ボッチ：2015/03/29(日) 03:05:53.44 ID:9Z1UJdrv.net
- アーティストとしてのマサムネさんを論ずるつもりは毛頭ありません
彼が倍音豊かだとか腹式呼吸でコントロールされた発声だとかは明らかな誤りだと言ってるだけです
- 79 ：選曲してください：2015/03/29(日) 03:10:13.38 ID:Jmg5dbp5.net
- 「マサムネの歌はそこら辺にいる普通の若者っぽさが魅力だと思います」
これ最高に笑えたな
何も知らないくせにテキトーな思いつきで勝手に論じる
ボケナスの主張はこういう風に構成されているっていう中身のカラクリが見えてしまった判りやすい事例
- 80 ：腹式ボッチ：2015/03/29(日) 03:13:28.30 ID:9Z1UJdrv.net
- >>77
私の耳が根拠です
あなたもご自分の耳が正しいと信じるならそれでよろしいのではありませんか
機械が認識する倍音と人間が音楽的と感じる倍音は違うと思いますよ
音楽的な声量と叫び声などの音量が違うのとたぶん同じです
- 81 ：選曲してください：2015/03/29(日) 03:13:30.40 ID:3JzYanbj.net
- 福島の地震の時、ショックを受けて活動休止したほど多感で繊細な方みたいですし、ご本人がこのスレを目にすることがないといいな…となんとなく
有名人ってかわいそう
有名税なんだろうけど
- 82 ：選曲してください：2015/03/29(日) 03:14:03.60 ID:Jmg5dbp5.net
- >>78
自分が正しいと主張するなら、どうしてそのように判断したのか根拠を示そうな
おまえはまともな発声できてないんだから、自分の経験から語っているわけでもない
論理的な判断材料も示さない
おまえの言ってることは結局ただの思い込みでしかない
- 83 ：選曲してください：2015/03/29(日) 03:16:05.08 ID:Jmg5dbp5.net
- >>80
だれがおまえの糞耳なんかを信じるんだよ
しょーもないたわごとはひとりで夕刊のチラシの裏にでも書いてろよ
- 84 ：腹式ボッチ：2015/03/29(日) 03:17:13.10 ID:9Z1UJdrv.net
- >>82
以前も言ってるように理論ではなく感覚ですよ
根拠というならあなた自身も根拠を示せるのですか?
- 85 ：腹式ボッチ：2015/03/29(日) 03:19:22.46 ID:9Z1UJdrv.net
- マサムネさんの音楽を楽しむのと発声の見本にづるのとでは全く別です
- 86 ：選曲してください：2015/03/29(日) 03:22:51.03 ID:JQ/aOD3m.net
- >>84
だから誰がおまえみたいな糞声カスの感覚を信用するんだよ？
おまえが持ち出した主張がおかしいと疑問を突きつけてるんだぞ？
正しいと言い張るならおまえがそれを証明する立場だろが
言いがかり付けて誤魔化そうとすんな
- 87 ：選曲してください：2015/03/29(日) 03:26:57.15 ID:JQ/aOD3m.net
- >>84
この辺のレスでおまえが自分の感覚やら糞耳を根拠も無く妄信するキチガイだってことがはっきりしたな
もう消えろよ？
くだらん妄想は自分の頭の中にだけしまっとけ
- 88 ：腹式ボッチ：2015/03/29(日) 03:27:47.14 ID:9Z1UJdrv.net
- >>86
証明する義務などないと思いますが
書き込み内容をいちいち皆さん証明なさっていらっしゃるのですか?
誰が信じようと信じまいと私は自分の感覚を述べているだけです
- 89 ：腹式ボッチ：2015/03/29(日) 03:32:13.63 ID:9Z1UJdrv.net
- >>87
だからちゃんとした根拠なんて示してる方いらっしゃるんですか?
せいぜいネットのコピペ程度でしょ
- 90 ：選曲してください：2015/03/29(日) 03:33:03.28 ID:JQ/aOD3m.net
- >>88
おまえが大層な理論展開はじめたんだろが
腹式原理主義カルトみてーなこと始めて、片っ端から因縁つけてケンカ売って頭オカシイだろおまえ？
自分の感想を述べているだけって、リアルでもそうやって根拠の無い妄想振り回してトラブってんのか？
どうせヒキニートだろ
マジで消えろ
- 91 ：選曲してください：2015/03/29(日) 03:35:07.65 ID:JQ/aOD3m.net
- >>89
腹式原理主義カルトをゴリ押ししたいならちゃんとした教義を示して正しさを証明しろや
できないならただの妄想キチガイと名乗れや
- 92 ：腹式ボッチ：2015/03/29(日) 03:35:08.05 ID:9Z1UJdrv.net
- >>90
けんかなんて売っちゃいないし理論なんて高尚なものは語っていません
- 93 ：腹式ボッチ：2015/03/29(日) 03:36:43.59 ID:9Z1UJdrv.net
- ゴリ押しも何も信じない人は信じなければいいだけですよ
- 94 ：選曲してください：2015/03/29(日) 03:37:35.42 ID:3SiuS9ue.net
- >>76
ありがとうございます
喉を締めてるのだと思います
リップロールやってみます！
- 95 ：選曲してください：2015/03/29(日) 03:38:39.15 ID:JQ/aOD3m.net
- >>92
おまえ全く自分の姿が見えてない
周りから見たらおまえは見境なくケンカを売りまくるアスペで、根拠の無い狂った理論を振り回すキチガイだ
まともな社会スキルがないから異常な振る舞いばかりしてる
- 96 ：腹式ボッチ：2015/03/29(日) 03:40:39.15 ID:9Z1UJdrv.net
- とにかく息の流れと響きに気がつかない方は致命的かと
響きといってもいろいろ有ります
ウィスパーもある意味淡い響きです
- 97 ：選曲してください：2015/03/29(日) 03:41:04.38 ID:FE4AMkKK.net
- >>94
裏声に限らず高音は喉に力が入ってしまうものです
鏡で喉奥を見ながら発声してみるとよいでしょう
御多幸をお祈りしています
あとはばふぁりん氏がアドバイスをくれるとよいのですが…
- 98 ：選曲してください：2015/03/29(日) 03:41:50.52 ID:l+wUaDIp.net
- ぼっちもそのうち色々気づくようになるからほっとけよｗ
- 99 ：選曲してください：2015/03/29(日) 03:42:44.57 ID:JQ/aOD3m.net
- >>93
それでいいわけねえだろ
おまえのこと本気でぶちころしたいと思っているやつもいるだろうよ
おまえに根拠もなく妄想のたわごとで否定された人のなかにな
- 100 ：腹式ボッチ：2015/03/29(日) 03:43:11.80 ID:9Z1UJdrv.net
- >>95
発声と関係ないことを妄想でわめいても仕方ないかと思いますよ
- 101 ：選曲してください：2015/03/29(日) 03:46:12.82 ID:JQ/aOD3m.net
- >>100
おまえは全て妄想でわめいてるだけの存在価値のないキチガイだがな
- 102 ：選曲してください：2015/03/29(日) 03:48:45.81 ID:3SiuS9ue.net
- >>97
自分は、声帯封鎖というのが甘いんだと思います
裏声に芯を通そうと鼻奥辺りに変に力を入れて
喉を締めるというか張り上げるというか
まずは、其処を脱出しないと、綺麗な響きにならないですよね
手鏡買ってみます！ありがとう
- 103 ：選曲してください：2015/03/29(日) 03:49:16.01 ID:JQ/aOD3m.net
- >>100
発声だけ自分の好きなように語ってればそれでいい、許されると思い込んでるらしいな
おまえが社会的に「人」になる気が全くないのは良くわかった
好き勝手にやってればいいだろう
だがそのうち痛い目みるぞ
- 104 ：腹式ボッチ：2015/03/29(日) 03:49:56.66 ID:9Z1UJdrv.net
- >>99
私は否定なんてしたことありませんよ
腹式や響きが出来てるか否かに着目してるだけです
その程度で否定されたといって１コテを恨むとか了見狭すぎませんか?
評価して欲しいのではなく称賛されタイのでしょうね、その方は
- 105 ：選曲してください：2015/03/29(日) 03:53:15.01 ID:i160gY1Q.net
- >>104
おまえはアスペだからスレで何が起こってるか理解できないんだな
自分のレス周辺の過去レス読み直してこい
そしてオフ会に参加しろ
あの人がたっぷりかわいがってくれるだろう
- 106 ：選曲してください：2015/03/29(日) 03:54:26.62 ID:3JzYanbj.net
- 伸びているのは争うスレばかり…
- 107 ：選曲してください：2015/03/29(日) 03:57:18.24 ID:l+wUaDIp.net
- 一人わけわからんのがいるとこうなるのはしゃーない
- 108 ：腹式ボッチ：2015/03/29(日) 03:57:34.06 ID:9Z1UJdrv.net
- コテの方は、特にあさみさんは露骨ですが評価ではなく称賛が目的で音源あげてるのでしょうね
エフェクターや編集加工してあげてるのを見ると
- 109 ：選曲してください：2015/03/29(日) 03:59:20.37 ID:3SiuS9ue.net
- >>97
うおォおおー！ありがとうございます！
鏡みたらすごい発見できました！
鼻の奥だと思ってましたが、
軟口蓋に力入れてたのが分かりました！
ぼんやりしていた力の入れ場所がはっきりして何か歌いやすくなりそうです、感謝です！(*^^*)
- 110 ：腹式ボッチ：2015/03/29(日) 04:00:29.18 ID:9Z1UJdrv.net
- でもダメなものはダメなので努力するしかないと思います
それは自分への励ましでもあるわけですが
- 111 ：ゆとりボイサー ◆IFd3gwIOdE ：2015/03/29(日) 04:01:57.36 ID:Y75LVMRK.net
- 結局腹式ぼっちを黙らせる事が出来ないのであれば腹式と一緒に荒らしてるのと同じ
- 112 ：ﾍｯﾄﾞﾎﾞｲｻｰ：2015/03/29(日) 04:02:46.91 ID:g8kiMx5C.net
- ゆとりおかえり
- 113 ：ばふぁりん：2015/03/29(日) 04:04:23.57 ID:wHeD8+ca.net
- 他でやって欲しい…
>>65
こんばんは！男が女声を出そうとするのは非常に難しいですよね
通常のミックスボイスの練習の様に芯のある裏声を鍛えるのは前提で、あとはハイラリの状態で強く閉鎖したカエル声とかやってるとそれっぽくなるかも…
女声スレっていうのがあったと思うのでそちらのスレの住民が詳しいのではないかと思います
- 114 ：選曲してください：2015/03/29(日) 04:09:54.13 ID:FE4AMkKK.net
- >>109
前にミドルの練習で上げた音源ですが
http://nullpo.vip2ch.com/dl.php?f=ga0815.mp3
こんな発声はできそうですか？
- 115 ：選曲してください：2015/03/29(日) 04:13:23.66 ID:NZOzyEnD.net
- 1年ほど前からボイストレーニング教室に通ってるんだけども、レッスン内容が腹式やってリップロールやって軽く音階で声をだして曲を歌うっていう
ほぼ毎回同じようなレッスンなんだけど、ボイストレーニング教室ってどこもこんな感じなの？
自分で録音とかしてみても全く上達してる気がしないんだよね
- 116 ：選曲してください：2015/03/29(日) 04:13:55.27 ID:3SiuS9ue.net
- >>113
ばふぁりんさん、こんばんは！
歌える曲も増えますそ、色々な声色出せるとほんと楽しいですよね
ハイラリの方が良いんですね
かえる声知らないので、調べてみます！
喉を脱力しながら、地道に封鎖の練習やってみますね
>>97さんのお陰で、自分の中で革命が起きたので、明日の練習が楽しみです(*^_^*)
お二方とも本当にありがとうございました
- 117 ：ばふぁりん：2015/03/29(日) 04:18:28.48 ID:wHeD8+ca.net
- >>115
なんか大分怪しい所な気がする…
>>116
声優っぽいアニメ声を出すには少なからずハイラリになるのですが、だからと言って苦しかったらしょうがないので普通のミックスボイス練習と平行して色々やってみるといいと思います！
頑張ってください！
- 118 ：選曲してください：2015/03/29(日) 04:20:25.41 ID:l+wUaDIp.net
- >>115
俺は曲歌うの練習中はやめてくれって断ったぞ
腹式リップはええやろ
音階で練習中何がおかしいとか言ってくれないなら聞いたほうがいい
自分からある程度言わないと
- 119 ：選曲してください：2015/03/29(日) 04:21:01.67 ID:6V6wFL3g.net
- >>115
練習自体はそんなもんだよ
ああしろこうしろとかの指導で差が出る
- 120 ：選曲してください：2015/03/29(日) 04:21:09.92 ID:Iys2r1t/.net
- ボッチは誰の発声が良いと思うんだ？
プロ歌手で言ったら
- 121 ：ﾍｯﾄﾞﾎﾞｲｻｰ：2015/03/29(日) 04:21:37.52 ID:g8kiMx5C.net
- >>115
俺が最近行ってるところは腹式はやらないな
最初に音階行き来したあと、悪い部分を指摘されてそれを改善するためのトレーニングやらされる
- 122 ：選曲してください：2015/03/29(日) 04:22:04.04 ID:3SiuS9ue.net
- >>114
さっきまで、日によって出来たりできなかったりだったんですが
今それっぽいのが出るみたいです
あくびしながら軟口蓋を上げる感じであってますか？
- 123 ：選曲してください：2015/03/29(日) 04:24:18.99 ID:FE4AMkKK.net
- >>117
バンドマンにファルセットからエッジまでを教えようとした時のもので
喉開きはやってないからなぁ
キンキンさせるためには咽頭腔を狭く
膨らみ響きを出すためには咽頭腔を広く
だよね
- 124 ：選曲してください：2015/03/29(日) 04:26:22.50 ID:DR29/w6r.net
- 脱力の旅14日目
だんだん閉鎖が強くなってきてる！
脱力とは無縁の発声サビでhiA付近連発後hiD糞喉締め
http://fast-uploader.com/file/6983126165300/
前までこんなにキャンキャンしなかった
- 125 ：選曲してください：2015/03/29(日) 04:27:54.40 ID:FE4AMkKK.net
- 安価ミス
>>122
息漏れ裏声→エッジボイス→あくび
１つずつやってみるとエエよ
と言うかこんな夜中に大丈夫かｗ
- 126 ：選曲してください：2015/03/29(日) 04:28:28.67 ID:DR29/w6r.net
- 夜中ではないです朝です
- 127 ：選曲してください：2015/03/29(日) 04:30:22.83 ID:FE4AMkKK.net
- やっべぇ４時半ってなんだよ
- 128 ：選曲してください：2015/03/29(日) 04:30:54.11 ID:DR29/w6r.net
- お前さん12時からレスしてるのか
相当暇なのか！！！！
- 129 ：選曲してください：2015/03/29(日) 04:33:34.40 ID:FE4AMkKK.net
- 寝て朝から発声練習しようと思ったのに！
一時間だけ寝るか
- 130 ：選曲してください：2015/03/29(日) 04:34:13.29 ID:FE4AMkKK.net
- ボッチ？たちの論争には負けるけどね
- 131 ：選曲してください：2015/03/29(日) 04:35:30.42 ID:Iys2r1t/.net
- とりあえず裏声を考えてるボイトレは行って何らかの収穫はあると思うわ
- 132 ：ばふぁりん：2015/03/29(日) 04:37:57.09 ID:wHeD8+ca.net
- 睡眠は大事ですよ～
- 133 ：選曲してください：2015/03/29(日) 04:41:47.34 ID:3SiuS9ue.net
- >>117
夏川りみさんみたいな声でsister's noise歌うのが夢です！
女性曲を原曲キーで歌うとどうしても奇声になってるので、こつこつ練習しますね、感謝です
>>125
布団かぶって枕にさけんでましたw
喉痛めないように段階を踏んで慎重に行きますね
9時には出勤しなきゃいけないのに
目が冴えて眠れません!
- 134 ：選曲してください：2015/03/29(日) 04:49:17.83 ID:DR29/w6r.net
- 社畜乙
- 135 ：選曲してください：2015/03/29(日) 04:53:30.96 ID:Iys2r1t/.net
- 試したい発声ある時仕事どうでも良いから早くカラオケ行きたくなる
- 136 ：選曲してください：2015/03/29(日) 05:00:13.30 ID:3SiuS9ue.net
- >>124
朔いい感じですね
Dir曲は、どうしても叫んでしまうから脱力とは真逆ですねw
ヘッドが完成したら、Dir曲を可愛く歌うとかやってみたい
- 137 ：選曲してください：2015/03/29(日) 05:01:52.81 ID:DR29/w6r.net
- まあ確かに仕事中急に行きたくなる時あるが、変にミスらないようにな！！！！
- 138 ：あさみ：2015/03/29(日) 07:23:23.26 ID:gX1za7AM.net
- >>108
なんで？いちいち俺の名前だすの？
いい加減にしろよ。
- 139 ：選曲してください：2015/03/29(日) 07:34:59.86 ID:r3VWACz1.net
- ぼっちはなんでもかんでも難癖つけないと気が済まないようだが、言ってる事が的外れ過ぎて良い加減に目障りだな
煽りたいならもうちょい上手くやれ
- 140 ：選曲してください：2015/03/29(日) 07:48:35.48 ID:Y/ZuI3OC.net
- いやこれだけぼっちへの反論で伸びてるんだからむしろ大成功だろ
- 141 ：あさみ：2015/03/29(日) 08:59:50.02 ID:gX1za7AM.net
- 草野やつるのが腹式じゃないとはね。笑
呆れるよ。笑
- 142 ：選曲してください：2015/03/29(日) 09:00:28.54 ID:NYrBLZMI.net
- >>138
あさみに嫉妬してる
- 143 ：あさみ：2015/03/29(日) 09:10:34.57 ID:gX1za7AM.net
- きっとボッチの脳内じゃ
昨日の夜中のバトル相手も>>142も
俺の自演なんだろな？笑
怖い 怖い。
- 144 ：選曲してください：2015/03/29(日) 09:20:20.12 ID:bMbNel+4.net
- スレを伸ばす天才
最近構ってもらえない小梅もぼっちに嫉妬してるだろう
- 145 ：あさみ：2015/03/29(日) 09:22:56.10 ID:gX1za7AM.net
- 小梅はおもろいがボッチはまじでキモい。
結論
死ねばいい。笑
- 146 ：あさみ：2015/03/29(日) 09:30:56.97 ID:gX1za7AM.net
- だいたい。
コテを付けて言いたい放題してる俺が自演する意味があるか？笑
自演はてめーだよ。糞ぼっち。笑
洗脳基地がいやろー。笑
- 147 ：選曲してください：2015/03/29(日) 09:42:11.25 ID:tIMNW5/Q.net
- ボッチはマジで自分のスレかコテスレでやれよ
ただの荒らしじゃねえか
- 148 ：選曲してください：2015/03/29(日) 10:07:00.50 ID:8naBofVU.net
- お前らが構うからだろ
精神病患者は放置してスルーしとけよ
- 149 ：選曲してください：2015/03/29(日) 10:08:01.87 ID:bMbNel+4.net
- 腹式教教祖のぼっち様をバカにするやつには、胸式呼吸になる災いが降りかかるであろう
- 150 ：あさみちゃん：2015/03/29(日) 10:16:32.06 ID:gX1za7AM.net
- 草野の発声が難しいのは
一見 小声のライトミックスだが
実は腹式でしたから持ち上げ支えにしてるから。
意図的に小声ライトミックスにしてるから。
洗脳野郎にはそれもわからない。笑
- 151 ：腹式ボッチ：2015/03/29(日) 10:18:29.41 ID:9Z1UJdrv.net
- 皆さんはほとんど腹式を耳でイメージ出来ていらしゃらないようですね
玉置浩二さんや稲葉浩志さんの発声を絶賛されてる方はけっこういらっしゃるのに
歌の上手下手以前に腹式や倍音･響きに注目するべきです
- 152 ：選曲してください：2015/03/29(日) 10:20:12.24 ID:8naBofVU.net
- 以下治療の妨げになりますので腹式さんにはレスしないようお願いします
- 153 ：腹式ボッチ：2015/03/29(日) 10:27:43.16 ID:9Z1UJdrv.net
- 特にロビンソンは顕著ですが草野さんを腹式と言ってる方は腹式の意味が理解出来ていないですね
名無しとコテを使い分けているようにしか思えません
実は下から支えてるなど、支える息が流れていないのですから支えようが有りませんよ
- 154 ：ﾋﾄｶﾗﾌﾟｰ太郎：2015/03/29(日) 10:28:30.92 ID:pbLu8cV9.net
- このスレは世界一平和を愛する者達が集うスレです。LOVE ＆ PEACE
- 155 ：選曲してください：2015/03/29(日) 10:30:34.28 ID:96DMSqWJ.net
- 腹式呼吸にしても、ここは掲示板なんだから貴方と師匠の為だけの空間じゃない。
感覚イメージを相手に伝えるには文字に起こさなくちゃダメでしょ
- 156 ：選曲してください：2015/03/29(日) 10:31:15.66 ID:gyd/AmCf.net
- >>149
胸式で上手い奴なんかいくらでもいるから別に困らねえよ
- 157 ：腹式ボッチ：2015/03/29(日) 10:32:32.52 ID:9Z1UJdrv.net
- >>155
僕なりにイメージを文字にしているのです
- 158 ：選曲してください：2015/03/29(日) 10:33:00.11 ID:wFGmFjV7.net
- ボッちゃん早く前スレの質問に答えてよ？
腹式＝フルボイスとか声量を求めてんだなというのは伝わる
それにしたって先の音源は違うけど
あと君のビブの価値基準も解らない
大雑把に言って音程的か音量的かになるとおもうけど
もうすこし客観的に捉えられるよう言明すべきじゃないかな
- 159 ：選曲してください：2015/03/29(日) 10:34:32.54 ID:gyd/AmCf.net
- >>157
出来てねえからこんだけ荒れてんだろ
今のお前は独りよがりにも程があるわ
- 160 ：腹式ボッチ：2015/03/29(日) 10:34:49.56 ID:9Z1UJdrv.net
- >>156
胸式で上手い方ってどなたですか?
逆に腹式が理解出来ないと胸式が分からないと思います
- 161 ：選曲してください：2015/03/29(日) 10:35:14.28 ID:96DMSqWJ.net
- >>157
僕なりでもいいから
もう少し相手の存在を意識して、イメージが皆に伝わるようにして欲しい
- 162 ：選曲してください：2015/03/29(日) 10:37:42.66 ID:bMbNel+4.net
- お前らぼっち様に意見するとは何様だ
黙って聞きなさい
- 163 ：選曲してください：2015/03/29(日) 10:38:09.78 ID:gyd/AmCf.net
- >>160
ライブでバテれば大抵の奴は息上がって胸式になる
それでも上手いんだよ
肺から出た空気を声帯で声にしてって根本的なところまで還元して知覚できてりゃ腹式だの胸式だのは取るに足らん些細な問題なんだよ
- 164 ：選曲してください：2015/03/29(日) 10:42:21.52 ID:wFGmFjV7.net
- >>162
自演でないとしたら詰まらんぞ
もっと気の利いたこと思いつかないの？
- 165 ：ﾋﾄｶﾗﾌﾟｰ太郎：2015/03/29(日) 10:43:10.88 ID:pbLu8cV9.net
- やはりみんなオペラ歌手をお手本にするのが一番ってことなんや
- 166 ：腹式ボッチ：2015/03/29(日) 10:43:25.01 ID:9Z1UJdrv.net
- >>158
大都会とかアクートな声量にも憧れますが私はキホン高音キレイ系が好きですよ
ビブラートは目立つ目立たないは有るにせよ発声出来てる人は多かれ少なかれかかっていますよ
- 167 ：腹式ボッチ：2015/03/29(日) 10:46:40.29 ID:9Z1UJdrv.net
- >>159
なぜ私だけがクドクド言葉で説明出来なければいけないのですか?
- 168 ：選曲してください：2015/03/29(日) 10:47:27.43 ID:gyd/AmCf.net
- >>167
荒れるから
- 169 ：選曲してください：2015/03/29(日) 10:47:51.21 ID:bMbNel+4.net
- ﾎﾞｯﾁ様、放っておきましょう
これで理解できない愚民達まで矯正する必要はありません
- 170 ：選曲してください：2015/03/29(日) 10:49:41.66 ID:wFGmFjV7.net
- >>166
クリーンと腹式を関連付けて言葉つかってる訳？
あとビブラートはかかってりゃ何でも良いの？
- 171 ：腹式ボッチ：2015/03/29(日) 10:50:32.76 ID:9Z1UJdrv.net
- >>163
息が上がって胸式になる歌い手ってあまりいないと思いますが
- 172 ：腹式ボッチ：2015/03/29(日) 10:54:26.40 ID:9Z1UJdrv.net
- >>170
腹式は コーティングされたみたいに声が透明な皮膜に覆われてます
地声感の強い人でも実はそうなんだと最近わかってきました
- 173 ：ばふぁりん：2015/03/29(日) 10:55:32.93 ID:RZoBF1m/.net
- どんどん宗教らしくなってますね
- 174 ：選曲してください：2015/03/29(日) 10:59:04.04 ID:bMbNel+4.net
- 信じるものは救われますからね
異教徒は撲殺なのです
- 175 ：ﾋﾄｶﾗﾌﾟｰ太郎：2015/03/29(日) 10:59:29.93 ID:pbLu8cV9.net
- 俺も今朝起きて鏡で自分の頭見たらところどころ透き通ってたわ
腹式完全習得も近いな
- 176 ：あさみ：2015/03/29(日) 11:01:00.84 ID:gX1za7AM.net
- ボッチは10代で？
ボイトレに行ったら？
腹式を語る先生に出会い？感化され？
私は正しい？間違ってない。
間違ってるのはこのスレの人。
完全に日曜に宗教の勧誘にくるババアと同じ理屈。www
- 177 ：選曲してください：2015/03/29(日) 11:01:01.93 ID:96DMSqWJ.net
- 確かに息の流れも大事だとは思うが
大切なのは喉頭と声道と呼吸のバランスを意識せずに保つことじゃないかな
- 178 ：腹式ボッチ：2015/03/29(日) 11:02:01.01 ID:9Z1UJdrv.net
- >>170
ビブラートは倍音を伴うものでないとダメでしょうね
基音そのものを揺らすのではないと思っています
基音そのものを揺らすと演歌タイプになると思います
- 179 ：腹式ボッチ：2015/03/29(日) 11:05:06.91 ID:9Z1UJdrv.net
- >>177
「喉頭と声道と呼吸のバランスを意識せずに保つ」
失礼ですがこの表現も具体的イメージはかなり難しいと思いますが
- 180 ：ﾋﾄｶﾗﾌﾟｰ太郎：2015/03/29(日) 11:06:25.11 ID:pbLu8cV9.net
- 当時は若く、宗教が必要でした(たった一度の過ち)
- 181 ：腹式ボッチ：2015/03/29(日) 11:07:37.02 ID:9Z1UJdrv.net
- >>176
違いますよ
ボイトレの講師がダメで今の先生に出会ったのです
- 182 ：選曲してください：2015/03/29(日) 11:08:10.10 ID:bMbNel+4.net
- 過ちではありませんよ
これが歌の真理なのです
- 183 ：選曲してください：2015/03/29(日) 11:08:40.87 ID:wFGmFjV7.net
- >>172
つまり声の芯の覆われた声
デッケンされた声と副鼻腔の響きは区別できる？
まあできてないから間違えたんだろうけど
>>178
これは馬鹿か？としか言えない…
基音を変えず倍音構成を変えたら声質が変わるだけだよ
それはビブラートにはならない
- 184 ：腹式ボッチ：2015/03/29(日) 11:13:42.02 ID:9Z1UJdrv.net
- 今の先生から離れるのは自由ですからどっかのカルト宗教と違いますよ
また勧誘されたのではなく先生の声を目の前で聴いて納得しています
おそらく一流のプロならジャンル問わずああいう感動を与えてくれると思うのです
- 185 ：選曲してください：2015/03/29(日) 11:17:07.71 ID:yYS7VuM5.net
- ボッチとそれに構いたい奴は専用スレ立ててやれ
邪魔なんだよ
- 186 ：あさみ：2015/03/29(日) 11:17:32.51 ID:gX1za7AM.net
- ボッチはX歌えや。
トシは洗脳の先輩じゃん。笑
化け物アゴ男
- 187 ：選曲してください：2015/03/29(日) 11:18:59.74 ID:wFGmFjV7.net
- 強化ファルセットとヘッドの違いは胸につけてるか
だと思うよ
- 188 ：選曲してください：2015/03/29(日) 11:19:22.46 ID:yYS7VuM5.net
- は？お前アゴのことまでバカにする必要ないだろ
ボッチと一緒に消え去れ
- 189 ：腹式ボッチ：2015/03/29(日) 11:19:48.68 ID:9Z1UJdrv.net
- >>183
ビブラート正しい発声に伴って自然にできるもので意図的にどうこうすべきでないが先生の立場です
私などはビブラートは封印を命じられています
もともと上手く出来ませんし
- 190 ：選曲してください：2015/03/29(日) 11:22:38.78 ID:dYjvmFiH.net
- ミックスボイスの時のどちんこは隠れてるんだよな？
タラちゃん声はどうやったらイケボに変わんの？
- 191 ：ﾋﾄｶﾗﾌﾟｰ太郎：2015/03/29(日) 11:25:15.92 ID:pbLu8cV9.net
- もうこのスレの状態わかんねぇな
- 192 ：選曲してください：2015/03/29(日) 11:26:02.52 ID:jCUpqkPZ.net
- 音源もあげず
できていないと公言してる奴の理論なんて誰が信じる？
先生とやらの言葉を借りてるだけなんだろ
先生連れてこいや
- 193 ：選曲してください：2015/03/29(日) 11:27:07.96 ID:NZOzyEnD.net
- >>118
音階練習の中で上手くできないような所の改善法方を聞いても、コツとかを教えてくれるわけでもなく自分で色々試してみてって言われるんですよね…
- 194 ：選曲してください：2015/03/29(日) 11:27:51.25 ID:dYjvmFiH.net
- あぼーんなったわ
ミドルはのどち○こを隠した状態で声出すんだよな？
- 195 ：選曲してください：2015/03/29(日) 11:28:35.01 ID:tEyKU34D.net
- 主張の証明に音源は必要はありませんよ
頭がいい人なら、理論を考えさえすれば、正しいか正しくないかがわかるはずです。
- 196 ：選曲してください：2015/03/29(日) 11:31:32.24 ID:LnTW6U91.net
- おまえらまだぼっちとやってんのｗ
これならまだゆとりやバンドマンたちと
キャッキャウフフしてた方がいいだろう
- 197 ：選曲してください：2015/03/29(日) 11:31:47.30 ID:gyd/AmCf.net
- >>171
あまりロックバンドは聞かないのかな？
- 198 ：選曲してください：2015/03/29(日) 11:31:57.98 ID:jCUpqkPZ.net
- >>195
なら教祖の頭がいいらしいぼっちは出来るはずだろ
出来るなら音源上げられるだろ
それで上げないのおかしくね？
- 199 ：選曲してください：2015/03/29(日) 11:34:26.48 ID:tIMNW5/Q.net
- >>195
でもボッチの言ってることはボッチの耳と感覚が根拠なんだろ？
全然理論的じゃなくね？
- 200 ：選曲してください：2015/03/29(日) 11:36:37.74 ID:wFGmFjV7.net
- >>189
せめて質問にはイエスかノーで答えようね中学生でもあるまい
どんな声量でも自然にビブラートがかかればいいね
ポップスでもできそうか先生に訊いてみてよ
君はいまどんな指導をうけてんの？
- 201 ：選曲してください：2015/03/29(日) 11:37:07.32 ID:LnTW6U91.net
- ぼっちはどこで名無しでうｐってるか知らないけど
こんだけここらの連中を糞耳扱いしてて
うｐするとかよくできるなｗ
それこそあほじゃね？
- 202 ：選曲してください：2015/03/29(日) 11:38:06.84 ID:3JzYanbj.net
- たまに>>175みたいな光るレスを見つけて笑ってしまう
- 203 ：あさみ：2015/03/29(日) 11:44:29.05 ID:gX1za7AM.net
- ボッチ死ね。
ついでに
小梅も死ね
- 204 ：選曲してください：2015/03/29(日) 11:44:48.75 ID:4xOwJt+y.net
- ぼっちんこ
- 205 ：選曲してください：2015/03/29(日) 11:54:52.72 ID:4xOwJt+y.net
- 最近音源うめえええって音源ねえな
- 206 ：ばふぁりん：2015/03/29(日) 11:58:23.94 ID:RZoBF1m/.net
- バファリン大量に飲むと落ち着きますよ
- 207 ：選曲してください：2015/03/29(日) 12:05:02.83 ID:orS21G9G.net
- ここ数日小梅が居ないのは、やっぱりカラオケじゃだめだったんだろうなw
- 208 ：選曲してください：2015/03/29(日) 12:05:41.95 ID:LnTW6U91.net
- >>207
体育座りしてるのびたを想像してワロタｗ
- 209 ：選曲してください：2015/03/29(日) 12:08:40.45 ID:4xOwJt+y.net
- 小梅はよこいや
小梅とぼっちのレスバトルみてー
- 210 ：選曲してください：2015/03/29(日) 12:11:48.76 ID:4xOwJt+y.net
- そういえば講師死亡きえたな
- 211 ：選曲してください：2015/03/29(日) 12:14:16.77 ID:7ktzlqUt.net
- ミドルボイス最短ルート
・ハゲる
・ホモになる
- 212 ：選曲してください：2015/03/29(日) 12:16:25.82 ID:4xOwJt+y.net
- ぼっちもゆとりも小梅もきめーけどこいつらいたほうが勢いつくから必要悪やな
- 213 ：選曲してください：2015/03/29(日) 12:20:13.20 ID:tIMNW5/Q.net
- そんな勢いいるか？
- 214 ：ﾍｯﾄﾞﾎﾞｲｻｰ：2015/03/29(日) 12:20:16.13 ID:g8kiMx5C.net
- ボッチで伸びてるときは単に不毛な感じじゃん
- 215 ：選曲してください：2015/03/29(日) 12:36:21.93 ID:ydHwY7ZD.net
- 小梅のカラオケ音源まだかよー
- 216 ：選曲してください：2015/03/29(日) 12:43:34.50 ID:ST9djOlT.net
- 俺が習ってる先生は昔福島英んトコの生徒だったけど、どんどん声が重くなるだけで全く音域が伸びず、発表会でもみんな似たような声になっていくから辞めたって言ってたな。
- 217 ：ばふぁりん：2015/03/29(日) 12:49:57.26 ID:RZoBF1m/.net
- >>216
本人歌えないし評判悪くて有名ですね…
あの人もひたすら深い声とか重視系ですね
- 218 ：選曲してください：2015/03/29(日) 12:57:25.51 ID:AnWAAu8x.net
- というかぼっちとバトルしてたの小梅なんじゃね？
あとばふぁりんがとうとう殺しにかかっててワロタ
- 219 ：選曲してください：2015/03/29(日) 12:59:22.11 ID:4xOwJt+y.net
- 小梅っぽい文体じゃないから違うんじゃね
- 220 ：選曲してください：2015/03/29(日) 13:00:28.27 ID:OpbwEj99.net
- とりあえず小梅はカラオケ音源はよ上げろ
- 221 ：選曲してください：2015/03/29(日) 13:01:51.69 ID:l+wUaDIp.net
- パワーボイス聞きたい
- 222 ：腹式ボッチ：2015/03/29(日) 13:22:44.27 ID:9Z1UJdrv.net
- 福山雅治さん、徳永英明さん、南こうせつさん、夏川りみさん、松たかこさん……
ぱっと浮かんだ人たちを上げましたがこの方たちはいずれも腹式ですがパワー系ではないと思いますよ
つまり僕がいう腹式は、＝パワーという訳ではありません
- 223 ：選曲してください：2015/03/29(日) 13:25:03.71 ID:4WNNwniC.net
- 要するにあれだろ
肉声で響かせなきゃいけなかった時代の名残で腹式呼吸を練習したほうがいいという情報があり
それを知った腹式以外は完璧な人が腹式呼吸を意識したら変化があったから腹式呼吸の重要性を説いて
それをアホが「あーこの人凄い上手いし腹式呼吸も凄いんだな」と思って練習する
けど大抵の人は腹式以外がなってなくてまともに結果が出ないから自分は棚上げにして想像上の腹式呼吸を信仰して広めるっていう流れだろう
解剖学とかである程度論理的に発声を理解しようとしてる人にとっては腹式呼吸の重要性は低いというのが一般的
- 224 ：選曲してください：2015/03/29(日) 13:26:04.76 ID:rONk/hIa.net
- つーかボッチはカラオケのエコーと声の響きを区別出来てないからな
耳が致命的に悪い
- 225 ：腹式ボッチ：2015/03/29(日) 13:28:04.76 ID:9Z1UJdrv.net
- >>223
だから違います
- 226 ：腹式ボッチ：2015/03/29(日) 13:30:01.30 ID:9Z1UJdrv.net
- >>224
それが出来なかったらエフェクターや編集加工音源ベタ褒めしています
- 227 ：選曲してください：2015/03/29(日) 13:31:11.63 ID:rONk/hIa.net
- >>226
全部ベタdisも一緒やで
- 228 ：あさみ：2015/03/29(日) 13:34:53.03 ID:gX1za7AM.net
- だから？笑
ボッチは編集加工も分かってないんだからさ。www
語るなや。笑
俺の音源は編集加工なんだろ？笑
編集してない俺の声はペラペラなんだろ？笑
- 229 ：選曲してください：2015/03/29(日) 13:36:35.15 ID:4WNNwniC.net
- >>225
違うなら完璧な腹式呼吸の音源とそうでない音源を歌ってあげてよ
さすがに呼吸以外同じ条件で歌えばみんな違いがわかると思うし仮にわからなくてもその人にとっては必要ないってことだからあんたが意見する必要性は全くない
みんなが苛立つ君のレスはなくなり、みんなが苛立つ曖昧な主張もはっきりするわけだ
断る理由がないよな？
- 230 ：あさみ：2015/03/29(日) 13:39:03.13 ID:gX1za7AM.net
- ケビンにも編集加工とか
からんでたし。
本当にボッチは糞ぼっちだな。笑
ケビンもあきれてたじゃん。
- 231 ：選曲してください：2015/03/29(日) 13:41:34.44 ID:FE4AMkKK.net
- ぼっちは腹式が出来ない
修行中だから無理
- 232 ：選曲してください：2015/03/29(日) 13:44:10.17 ID:l+wUaDIp.net
- ぼっち何年かよってるの？トレーナーに
- 233 ：選曲してください：2015/03/29(日) 13:47:42.23 ID:5uTG8Tfb.net
- 音源聴いてこいつは出来てるこいつは出来てないこいつは加工してるって言うだけだからな
そこから話掘り下げようにも、自分は詳しくないですとか先生が言ってましたとかで要領得ないし
そりゃスレも荒れるわ
- 234 ：選曲してください：2015/03/29(日) 13:51:21.38 ID:5uTG8Tfb.net
- そもそも自分は出来ないのに音源を聞き分けられるのか？
出来ない人にアドバイス出来るのか？
いくら先生の言葉を借りても、自分で感覚を掴めてないってのは致命的だと思うんだが。
- 235 ：あさみ：2015/03/29(日) 13:57:59.63 ID:gX1za7AM.net
- おい。洗脳糞ぼっち。
このスレの人達だってみんな試行錯誤したりボイトレ行ったり何年も頑張ってる人達がいっぱいいるんだぞ。
お前はなんだ？笑
何様だ？上から目線で否定しやがって。
分かってねーのはてめーだし
恥をしれよ。糞ぼっち。
- 236 ：あさみ：2015/03/29(日) 13:59:29.30 ID:gX1za7AM.net
- 結論
ボッチは死ね
- 237 ：選曲してください：2015/03/29(日) 14:00:24.64 ID:AnWAAu8x.net
- 小梅は？
- 238 ：選曲してください：2015/03/29(日) 14:01:33.82 ID:FE4AMkKK.net
- カラオケ音源上げろ
- 239 ：あさみ：2015/03/29(日) 14:01:35.70 ID:gX1za7AM.net
- 小梅はカラオケ行ってから死ね。
- 240 ：選曲してください：2015/03/29(日) 14:02:12.10 ID:6wiTGZHn.net
- ケビンはボッチがいるとこのスレには来ないだろ
お前らがNGしないのがすべての原因
- 241 ：選曲してください：2015/03/29(日) 14:04:41.39 ID:7ktzlqUt.net
- ゆとり←カラオケ音源上げる
小梅←小声音源は上げる
ボッチ←小声音源すら上げない
- 242 ：選曲してください：2015/03/29(日) 14:04:51.36 ID:4xOwJt+y.net
- ケビンが来なくてもなんの問題もないけどな
- 243 ：選曲してください：2015/03/29(日) 14:05:25.24 ID:5uTG8Tfb.net
- まあコテはコテスレなり自スレなりに行って欲しい
- 244 ：選曲してください：2015/03/29(日) 14:13:21.61 ID:4xOwJt+y.net
- 別にコテだからダメってこともないけどな
- 245 ：選曲してください：2015/03/29(日) 14:22:44.69 ID:FE4AMkKK.net
- コテでも名無しでも荒らす奴は荒らすし
要は謙虚に自己研鑚に励む人、あるいは平穏に雑談を楽しむ心のある人？
であれば名無しもコテも関係ない
そういう海未でバンドマンは優秀
謙虚だし、上手くなることに貪欲だし、スレ立ててくれるし
- 246 ：選曲してください：2015/03/29(日) 14:25:22.33 ID:AnWAAu8x.net
- 海未ちゃん
- 247 ：選曲してください：2015/03/29(日) 14:25:51.35 ID:FE4AMkKK.net
- 意味な
- 248 ：海未ちゃん：2015/03/29(日) 14:26:13.68 ID:9q/vHmDm.net
- えへへっ（hihiA）
- 249 ：選曲してください：2015/03/29(日) 14:28:29.54 ID:7ktzlqUt.net
- 腹式ボッチのイメージ画像
http://i.imgur.com/SogRo2b.jpg
- 250 ：海未ちゃん：2015/03/29(日) 14:29:03.35 ID:9q/vHmDm.net
- >>249
やっぱりぼっちが全部正しかったんや！
- 251 ：選曲してください：2015/03/29(日) 14:30:26.72 ID:PgNU2ITA.net
- 地声張り上げとミドルボイスって、どっちが大きい？
- 252 ：選曲してください：2015/03/29(日) 14:30:29.73 ID:FE4AMkKK.net
- >>249
俺も腹式教に入るわ
- 253 ：ゆとりボイサー ◆IFd3gwIOdE ：2015/03/29(日) 14:37:49.18 ID:kUBB8DVV.net
- ｳﾐﾁｬｰ
- 254 ：選曲してください：2015/03/29(日) 14:39:58.45 ID:4xOwJt+y.net
- >>245
ゆとりもそれ全部満たしてるじゃん
アドバイス謙虚に受けとるしお礼もしてるぞあいつ
- 255 ：選曲してください：2015/03/29(日) 14:41:07.21 ID:7ktzlqUt.net
- ぼっちはンミチャンだから2chでも丁寧語なんだよ
- 256 ：選曲してください：2015/03/29(日) 14:42:54.95 ID:jCUpqkPZ.net
- みんなぼっちいじめるのよくないよ（棒
- 257 ：選曲してください：2015/03/29(日) 14:45:02.39 ID:FE4AMkKK.net
- >>254
確かに満たしてるけど
調子に乗ってる、乗りすぎてるゆとりにたまにイラッとする
あと人を見下した発言が目立つ、ついでに煽りに弱いのも
更に言えば発言がゆとりくさいのに本人はゆとりじゃないという
結論
ゆとりは許容範囲
- 258 ：選曲してください：2015/03/29(日) 14:48:43.72 ID:smlKv30o.net
- コテなんか片っ端からNGしとけよ
- 259 ：バンドマン ◆d.fVhCkM8M ：2015/03/29(日) 14:49:28.53 ID:3hfUJYdc.net
- 喉が強なってきたわ
- 260 ：選曲してください：2015/03/29(日) 14:51:05.96 ID:FE4AMkKK.net
- バンドマンおかえり
疲れにくくなってきたとか？
- 261 ：選曲してください：2015/03/29(日) 14:51:42.05 ID:jpBV5F2F.net
- このスレでコテ全部NGしたら会話ほとんど入れないだろｗ
だいたいいずれかのコテが話題のレスばっかだからな
- 262 ：選曲してください：2015/03/29(日) 14:52:47.28 ID:7ktzlqUt.net
- http://www.youtube.com/watch?v=xwtqq-1neHM&sns=em
ぼっちなかなか発声いいな
- 263 ：選曲してください：2015/03/29(日) 14:54:22.08 ID:FE4AMkKK.net
- ボッチ居るなら>>262の曲に息の流れについて語って欲しい
- 264 ：バンドマン ◆d.fVhCkM8M ：2015/03/29(日) 14:59:02.44 ID:3hfUJYdc.net
- >>260
喉が疲れなくなってきたかな
- 265 ：ゆとりボイサー ◆IFd3gwIOdE ：2015/03/29(日) 15:01:37.33 ID:kUBB8DVV.net
- 海色少女に魅せられてって言うフレーズ？好き考えた奴は天才
- 266 ：選曲してください：2015/03/29(日) 15:03:40.05 ID:AnWAAu8x.net
- ゆとりキモ
- 267 ：選曲してください：2015/03/29(日) 15:03:49.30 ID:tIMNW5/Q.net
- 俺も最近喉強くなったわ
枯れにくくなったっつか枯れても歌えるようになった
あとガナっても枯れなくなった
- 268 ：ﾋﾄｶﾗﾌﾟｰ太郎：2015/03/29(日) 15:25:52.78 ID:pbLu8cV9.net
- あれ、ここはラブライブスレだったのか......
- 269 ：選曲してください：2015/03/29(日) 15:39:50.14 ID:jpBV5F2F.net
- 日曜日なのにだれもカラオケ行ってねーのかよ
ミドルボイサー失格だぞ
- 270 ：選曲してください：2015/03/29(日) 15:42:20.82 ID:AnWAAu8x.net
- 雨だから無理
- 271 ：選曲してください：2015/03/29(日) 15:46:14.21 ID:KVTtCH7I.net
- 新宿カラ館なう
- 272 ：選曲してください：2015/03/29(日) 15:49:35.53 ID:jpBV5F2F.net
- 取り立てホヤホヤのうぷしよう
- 273 ：選曲してください：2015/03/29(日) 15:50:41.51 ID:KVTtCH7I.net
- すまん、女の子とだから無理なんだ
- 274 ：選曲してください：2015/03/29(日) 15:52:33.96 ID:tIMNW5/Q.net
- 撮り立てホヤホヤのうぷしよう(意味深)
- 275 ：選曲してください：2015/03/29(日) 16:02:04.90 ID:jpBV5F2F.net
- 男女デュエットの超有名曲ってなくね
- 276 ：選曲してください：2015/03/29(日) 16:03:57.91 ID:AnWAAu8x.net
- WINDING ROAD
- 277 ：選曲してください：2015/03/29(日) 16:05:36.85 ID:jpBV5F2F.net
- それだ
- 278 ：選曲してください：2015/03/29(日) 16:08:34.39 ID:OpbwEj99.net
- 三年目～の浮気くら～い大目に見～て～よ
- 279 ：選曲してください：2015/03/29(日) 16:14:57.06 ID:jpBV5F2F.net
- それは古いだろ
- 280 ：ﾋﾄｶﾗﾌﾟｰ太郎：2015/03/29(日) 16:55:34.40 ID:pbLu8cV9.net
- 5年目の破局
- 281 ：ばふぁりん：2015/03/29(日) 17:06:46.92 ID:rlJqvgy0.net
- あいがうまれたひー
- 282 ：腹式ボッチ：2015/03/29(日) 17:07:44.23 ID:9Z1UJdrv.net
- >>249
似ているとは思いませんが女の子からよくかわいいと言われます
>>262 >>263
キレイに響いてフレーズも繋がっていますがそうとう編集加工してる音源だと思われます
腹式ですが高音は張り上げています
歌として悪くないですが練習の手本にするならこちらでしょう
アニソンの女王
https://youtu.be/9wfehwBRWF0
ハヤミンの発声練習
https://youtu.be/wciyIiKNuqg
- 283 ：選曲してください：2015/03/29(日) 17:08:16.42 ID:AnWAAu8x.net
- ばふぁりんの女声ってミドル習得後に習得したの？
- 284 ：選曲してください：2015/03/29(日) 17:17:54.87 ID:ST9djOlT.net
- 歌としては悪くないクッソワロ
自覚ないようだけど、ぼっちは言葉のチョイスが致命的。
丁寧語とかじゃなくて基本的に慇懃無礼。
- 285 ：ばふぁりん：2015/03/29(日) 17:19:49.24 ID:rlJqvgy0.net
- >>283
別にこの前のも女声出そうとしてるわけじゃないんですけどね
裏声（ヘッド）で全然共鳴腔を広く使ってない声です
- 286 ：腹式ボッチ：2015/03/29(日) 17:22:56.65 ID:9Z1UJdrv.net
- >>284
なら付け加えますと発声練習の見本になる歌が作品として必ずしも
優れているとは限らない!
歌と発声練習は根本的に異なるものだと思うのですよ
- 287 ：選曲してください：2015/03/29(日) 17:24:05.50 ID:xbjEIBcN.net
- なんで発声と歌が根本的に別だと思うの？
- 288 ：スネ ◆qHstTVUYG. ：2015/03/29(日) 17:28:19.82 ID:ud3Sjf0U.net
- ばふぁりんさんとのオフ会できるの楽しみにしてるんですけど連絡ってここでとりますか？
もしあれだったらフリーアドレス貼ります！
- 289 ：腹式ボッチ：2015/03/29(日) 17:32:43.13 ID:9Z1UJdrv.net
- >>287
発声と歌ではなく発声「練習」と歌です
実際の歌は表現が優先されるので喉声でも奇声でもなんでもあり
要するにハートフルな要素が最優先かと思うのですよ
でも発声の基礎が出来ていない僕たちはそれではダメと思います
上達を妨げるクセになるだけでしょう
- 290 ：ﾍｯﾄﾞﾎﾞｲｻｰ：2015/03/29(日) 17:32:48.61 ID:/90ys/+8.net
- 三森すずこはミュージカル畑だから腹式
- 291 ：選曲してください：2015/03/29(日) 17:34:25.37 ID:jpBV5F2F.net
- >>289
これに関してはぼっちに同意
- 292 ：選曲してください：2015/03/29(日) 17:36:07.53 ID:ST9djOlT.net
- 付け加えるんじゃなくて削れよ。
マジでアスペかボーダーなんじゃないか
- 293 ：ゆとりボイサー ◆IFd3gwIOdE ：2015/03/29(日) 17:39:24.36 ID:kUBB8DVV.net
- ひらきなーおるその態度が気に入らないのよー♪
- 294 ：選曲してください：2015/03/29(日) 17:40:06.42 ID:xbjEIBcN.net
- >>289
そうなのか。俺はそのハートフルな部分が発声を引き出してると思うけどなあ。歌あっての発声というか。
あとプロでもマサムネとかTOSHIは発声出来てないんだろ？
腹式出来てるってのはどういう状態を指してるんだ？
- 295 ：選曲してください：2015/03/29(日) 17:40:30.41 ID:I9orrUkg.net
- 腹式とか胸式とか気にしなくいい
結局はミドル、ミックスが出来ているかだけでないの？ここは。
- 296 ：選曲してください：2015/03/29(日) 17:41:25.54 ID:H4SpphkA.net
- そもそも出来るようになった奴いるのここ
- 297 ：選曲してください：2015/03/29(日) 17:49:07.06 ID:jpBV5F2F.net
- いっぱいいるやろ
コテですらゆとりも小梅も一応出来てるしな
- 298 ：ゆとりボイサー ◆IFd3gwIOdE ：2015/03/29(日) 17:50:29.12 ID:kUBB8DVV.net
- 小梅は出来てない
- 299 ：腹式ボッチ：2015/03/29(日) 17:51:00.72 ID:9Z1UJdrv.net
- >>294
まったく出来ていないとも違いますが腹式は不十分です
でもどちらも確かな発声技術を見込まれて売り出された歌手ではないでしょう
よい意味での素人風、あるいはパンクな破壊力みたいなものを買われたと思います
それで多くの人の心を掴むのですから逆にスゴイです
でも僕たち一般人が彼らのコピーしたところでせいぜい物まねで喉壊すのが関の山でしょう
- 300 ：ゆとりボイサー ◆IFd3gwIOdE ：2015/03/29(日) 17:51:08.08 ID:kUBB8DVV.net
- 俺も志村だし出来てると言っちゃうのは間違ってる
- 301 ：選曲してください：2015/03/29(日) 17:53:30.33 ID:tIMNW5/Q.net
- >>299
なるほど
腹式ってどういう発声のことを言うんだ？
- 302 ：選曲してください：2015/03/29(日) 17:53:42.24 ID:jpBV5F2F.net
- だから一応ってつけてるだろが
- 303 ：ゆとりボイサー ◆IFd3gwIOdE ：2015/03/29(日) 17:54:53.33 ID:kUBB8DVV.net
- ごめん
- 304 ：腹式ボッチ：2015/03/29(日) 17:56:00.06 ID:9Z1UJdrv.net
- ここでミドルやミックス出来ているというコメントはまったく無意味ですね
僕も出来てるというコメント頂いたひとりです
要するに音色がそれっぽいだけなんですよ
息が流れて響いていない発声など歌声ではありません
- 305 ：選曲してください：2015/03/29(日) 17:57:16.10 ID:tIMNW5/Q.net
- 息が流れてないってどういう状態？
- 306 ：ばふぁりん：2015/03/29(日) 17:57:27.45 ID:FuSbleWS.net
- >>288
おおー、じゃあアドレスお願いします！
- 307 ：ゆとりボイサー ◆IFd3gwIOdE ：2015/03/29(日) 17:58:54.57 ID:kUBB8DVV.net
- 息の流れは大事細く鋭い息に声をのせる
- 308 ：選曲してください：2015/03/29(日) 18:00:07.03 ID:l+wUaDIp.net
- ぼっちがここ最近でまともだと思った音源てないの？ここのやつで
- 309 ：スネ ◆qHstTVUYG. ：2015/03/29(日) 18:06:56.17 ID:OOFPu3Ag.net
- >>306
メール欄に記入しました！
よろしくお願いします！
- 310 ：ゆとりボイサー ◆IFd3gwIOdE ：2015/03/29(日) 18:08:29.28 ID:kUBB8DVV.net
- やらやらやらないか
- 311 ：選曲してください：2015/03/29(日) 18:10:21.05 ID:F0Uxp1f8.net
- ここは和やかなのか殺伐としているのか分からんな
- 312 ：バンドマン ◆d.fVhCkM8M ：2015/03/29(日) 18:12:19.25 ID:3hfUJYdc.net
- 上手くなりたいけどミドルはできてない
- 313 ：選曲してください：2015/03/29(日) 18:16:34.72 ID:jpBV5F2F.net
- >>303
俺の方こそごめん
- 314 ：選曲してください：2015/03/29(日) 18:17:28.23 ID:AnWAAu8x.net
- やさしい世界
- 315 ：バンドマン ◆d.fVhCkM8M ：2015/03/29(日) 18:18:39.16 ID:3hfUJYdc.net
- お前ら全員見返してやるからな！
- 316 ：ゆとりボイサー ◆IFd3gwIOdE ：2015/03/29(日) 18:19:04.70 ID:kUBB8DVV.net
- THE日本人
- 317 ：選曲してください：2015/03/29(日) 18:19:42.25 ID:jpBV5F2F.net
- そもそもミドルって出来てる出来てないの２択じゃないしな
だんだんと完成度を高めていくもの
出しかたがわからなかったやつがいきなり掴めた場合もあるけど
- 318 ：バンドマン ◆d.fVhCkM8M ：2015/03/29(日) 18:25:30.64 ID:3hfUJYdc.net
- 3ヶ月で充分さ...
- 319 ：腹式ボッチ：2015/03/29(日) 18:33:20.60 ID:9Z1UJdrv.net
- >>305
言葉で説明するの難しいですが聴いて感じませんか?
上の>>282のハヤミンの発声練習で説明すると
1 2:03→呼吸が流れず響かない声
2 2:12→呼吸が流れて息そのものをウィスパーぽく響かせてる
3 2:19→呼吸を全面的にキレイな響きに変換
1は素人
2はポピュラーミュージック系
3は合唱声楽系
1は息が流れていません
2が腹式の呼吸による息がむき出しで響きにあまりコーティングされていない状態なので分かりやすいと思います
3はこの息が響きに変換されています
この呼吸による息が歌における基礎中の基礎
おおげさに言うと歌における万物の根源です
- 320 ：選曲してください：2015/03/29(日) 18:35:19.52 ID:AnWAAu8x.net
- お前はやみん大好きなんだな
- 321 ：あさみ：2015/03/29(日) 18:38:34.53 ID:gX1za7AM.net
- ヤングコロッケやな。笑
- 322 ：腹式ボッチ：2015/03/29(日) 18:39:21.44 ID:9Z1UJdrv.net
- >>308
確か2件くらいあったかと思います
そのうち１件はアカペラのダイレクトな録音でいい線いってたのですがエフェクター無しでしたから一部には不評だったようです
- 323 ：選曲してください：2015/03/29(日) 18:48:39.05 ID:jpBV5F2F.net
- そのぼっちが認めた音源のやつが、僕胸式呼吸ですよーとかレスしてくれたら爆笑なんだけどなｗ
- 324 ：君の主：2015/03/29(日) 18:51:59.57 ID:30F22Emx.net
- 息ながす云々は響きであって
ミドルとは関係ないよ
- 325 ：腹式ボッチ：2015/03/29(日) 18:54:03.78 ID:9Z1UJdrv.net
- >>323
本人がどの程度呼吸を意識してるかは別問題という気がします
声楽家でも呼吸を重視しない方もいらっしゃるようですし
要するに腹式呼吸と言われる発声の状態を作れるかがキーでしょうからね
- 326 ：選曲してください：2015/03/29(日) 18:54:56.60 ID:tIMNW5/Q.net
- >>319
その呼吸って具体的にどういう呼吸方法なんだ？
- 327 ：選曲してください：2015/03/29(日) 18:55:37.85 ID:iv/O71tx.net
- もっともっと小さな声から初めてみたら？
囁くように裏声出して、それにエッジか最低音を混ぜる、または同時に出す。
出来た志村声に腹式呼吸からの安定した圧力のある息を送り込んだら、裏声と地声が「繋がる」感覚が出来る。
それをしっかりと共鳴させて、安定させるといい。
まずは一番低い裏声からミックスしてくといいよ。半音ずつゆっくり時間かけて上げて行くだけ。
それを半年位続けたら熟練していって、やっと人前で見せるレベルになるかな。
そして意識せずにミドルもヘッドも歌えるようになったら、やっとで色んな表現を付け加えて自分色の声でとりあえず一人前位になる。
- 328 ：腹式ボッチ：2015/03/29(日) 18:55:55.15 ID:9Z1UJdrv.net
- >>324
ミドルにはミドルの響きがあってやはり基本は息の流れと思います
- 329 ：選曲してください：2015/03/29(日) 19:02:09.98 ID:t8uhOwRc.net
- 根本より小手先の技術ちょっとずつ手に入れるしかないよ
- 330 ：君の主：2015/03/29(日) 19:04:14.24 ID:30F22Emx.net
- まあ違うよ
感覚論でいいなら、いいけど
ミドルの定義が違うから仕方無いけど、俺は話し声ミドルも含めてるからさ
チェストでも響くじゃん
あれは、低い声と喉仏の位置が響きやすい位置にあるから響くんであって、いきのながれで響いてる訳じゃないの
ま、おれはそう思う
- 331 ：選曲してください：2015/03/29(日) 19:05:07.89 ID:iv/O71tx.net
- 喉にちょっとでも負荷がかかるようなら間違った発声です
口笛の時の唇が声帯ですから、口笛で高い音で喉締めるようなもん。
声帯を自由に伸縮させるのを意識して練習しましょう
- 332 ：選曲してください：2015/03/29(日) 19:05:24.61 ID:tIMNW5/Q.net
- 息の流れで響くってどういうことだ？
- 333 ：選曲してください：2015/03/29(日) 19:08:48.12 ID:9QgbuHqu.net
- ゆとりより小梅の方がまだうまいだろ
- 334 ：選曲してください：2015/03/29(日) 19:10:38.52 ID:9QgbuHqu.net
- 小梅は着々と完成系に近づいてる気がする
ゆとりはhiAすら出ない喉締めじゃん
- 335 ：選曲してください：2015/03/29(日) 19:11:02.87 ID:AnWAAu8x.net
- 小梅登場
- 336 ：君の主：2015/03/29(日) 19:12:52.97 ID:30F22Emx.net
- うはははは
ミドルは閉鎖だよ
- 337 ：おりっち：2015/03/29(日) 19:13:23.35 ID:l+v/BuS1.net
- 腹式ボッチさんは気息音使えないと腹式出来てないと判定するみたいだなｗ
- 338 ：腹式ボッチ：2015/03/29(日) 19:21:07.47 ID:9Z1UJdrv.net
- >>337
違いますけれどなぜですか?
気息音にするか響かせるかはスタイルの違いに過ぎないと考えています
- 339 ：ﾋﾄｶﾗﾌﾟｰ太郎：2015/03/29(日) 19:24:04.89 ID:pbLu8cV9.net
- マリオ・デル・モナコはどうかな？
- 340 ：あさみ：2015/03/29(日) 19:27:49.13 ID:gX1za7AM.net
- >>338
何お前？
俺の真似してスタイルとか言ってんの？www
この前まで響いてるか響いてないかとビブラートしか言ってなかったじゃん。笑
やっぱり馬鹿だな。
- 341 ：選曲してください：2015/03/29(日) 19:28:05.91 ID:t8uhOwRc.net
- ぼっちまえの教室に何年詐欺られたの？
- 342 ：腹式ボッチ：2015/03/29(日) 19:32:20.71 ID:9Z1UJdrv.net
- >>341
1年くらいですが詐欺とは思っていません
単に講師の力不足でしょうがどこもあんなものかもしれません
- 343 ：棒：2015/03/29(日) 19:33:43.88 ID:G5lyzGfX.net
- 俺はミドルが出せないしもう張り上げとカラオケ行きたくない
- 344 ：ゆとりボイサー ◆IFd3gwIOdE ：2015/03/29(日) 19:33:54.07 ID:kUBB8DVV.net
- ぼっちは案外まともなアドバイスくれるから好きでは無いけど嫌いでもない
- 345 ：選曲してください：2015/03/29(日) 19:35:02.97 ID:ttIJrXog.net
- 小梅はある程度の声量で歌った音源ないと話にならん
まあ編集で音圧上げて声重ねまくれば聞けるようにはなるんじゃない
ニコ動みたくw
- 346 ：選曲してください：2015/03/29(日) 19:35:15.37 ID:FE4AMkKK.net
- >>343
棒には加工があるだろ！
- 347 ：選曲してください：2015/03/29(日) 19:36:40.00 ID:tIMNW5/Q.net
- なんかボッチのレスは要領得ないわ
やっぱり試行錯誤して自分なりに感覚掴んでる人じゃないとアドバイスとか自論展開すんのは無理だな
- 348 ：選曲してください：2015/03/29(日) 19:38:35.72 ID:FE4AMkKK.net
- >>344
ゆとりは歌い手好きみたいだけど
その中でもクソみたいな歌唱力を
加工しまくってる歌い手についてはどう思うの？
綺麗に聞こえればなんでもいい？
- 349 ：選曲してください：2015/03/29(日) 19:38:37.69 ID:t8uhOwRc.net
- >>342
ちなみに今のところ何年目？
- 350 ：腹式ボッチ：2015/03/29(日) 19:42:17.00 ID:9Z1UJdrv.net
- >>347
その通りだと思います
最後は自分で試行錯誤するしかないですよね
- 351 ：ゆとりボイサー ◆IFd3gwIOdE ：2015/03/29(日) 19:44:06.67 ID:kUBB8DVV.net
- >>348
歌い手好きでは無いよ全く知らないし
まあでも歌い手にも上手い奴いるからさ歌い手だけで食わず嫌いしてる馬鹿は嫌いなだけ
加工も含めて一応は技術だと思ってるよ
ライブするんだったらそいつが恥じかくだけだし別になんとも思ってない
- 352 ：選曲してください：2015/03/29(日) 19:44:23.93 ID:zxPObzi8.net
- >>350
じゃあ黙れよ
- 353 ：選曲してください：2015/03/29(日) 19:44:47.78 ID:9QgbuHqu.net
- 加工は技術じゃねえだろ
本当アホだなこいつ
- 354 ：選曲してください：2015/03/29(日) 19:51:22.41 ID:FE4AMkKK.net
- >>351
意外にしっかりした意見持ってるんだな、見なおしたわ
>>353
歌唱技術ではないが加工技術ではある
ありふれたものを価値あるものに変える、錬金術に近いかもな
あるいは金箔を貼ってるだけかもしれないけど
- 355 ：選曲してください：2015/03/29(日) 19:52:50.09 ID:iv/O71tx.net
- なんか理屈とかよく分からん用語いっぱい出てるけど、ミックスなんかそんな難しいもんじゃないよ。
自然に発声したら出来るもんだよ。
- 356 ：選曲してください：2015/03/29(日) 19:53:36.46 ID:9QgbuHqu.net
- 歌の技術に加工技術も含めちゃう感じですか
元も子もねえな
- 357 ：選曲してください：2015/03/29(日) 19:54:14.07 ID:AnWAAu8x.net
- >>355
音源
- 358 ：選曲してください：2015/03/29(日) 19:55:01.13 ID:Y/ZuI3OC.net
- >>356
歌の技術にふくめるなんて誰も言ってないように見えるけど
- 359 ：選曲してください：2015/03/29(日) 19:56:55.34 ID:9QgbuHqu.net
- >>358
いや間接的に言ってるけど
歌い手は加工含めて技術とか言ってるし
大丈夫か
- 360 ：選曲してください：2015/03/29(日) 20:00:25.08 ID:tIMNW5/Q.net
- 歌い手は歌うだけじゃなくて作品を制作する人達だって言ってんじゃね？
なら技術っつったら歌唱技術と加工技術の両方絡んでくるじゃん
- 361 ：選曲してください：2015/03/29(日) 20:01:54.18 ID:jpBV5F2F.net
- >>359
現代文苦手だったでしょ？ｗ
- 362 ：選曲してください：2015/03/29(日) 20:02:18.01 ID:vOgjFGfU.net
- てかそいつ小梅だろ
- 363 ：選曲してください：2015/03/29(日) 20:02:39.23 ID:AnWAAu8x.net
- のびたは勉強苦手だからな
- 364 ：選曲してください：2015/03/29(日) 20:02:39.29 ID:9QgbuHqu.net
- これがアスペか
- 365 ：選曲してください：2015/03/29(日) 20:04:52.73 ID:Y/ZuI3OC.net
- >>359
とんでもないね君
- 366 ：選曲してください：2015/03/29(日) 20:05:50.14 ID:Y/ZuI3OC.net
- あー小梅かｗｗ 自演中ごめんねｗ
- 367 ：選曲してください：2015/03/29(日) 20:07:19.22 ID:9QgbuHqu.net
- 小梅認定は楽でいいよね
読解力の無さに呆れる
- 368 ：選曲してください：2015/03/29(日) 20:07:52.98 ID:vOgjFGfU.net
- な、これは小梅だろ？
- 369 ：選曲してください：2015/03/29(日) 20:08:46.41 ID:AnWAAu8x.net
- いつもみたいに小梅じゃないですよ
って言って
- 370 ：選曲してください：2015/03/29(日) 20:08:49.62 ID:9QgbuHqu.net
- めんどくせえｗｗｗ
もう小梅の名前出すのやめとくわ
アホにたかられる
- 371 ：選曲してください：2015/03/29(日) 20:09:42.54 ID:jpBV5F2F.net
- たった５レスで特定されるとか愛されてんな小梅
- 372 ：選曲してください：2015/03/29(日) 20:10:15.47 ID:9QgbuHqu.net
- しつこい
- 373 ：選曲してください：2015/03/29(日) 20:11:48.69 ID:9QgbuHqu.net
- 歌い手の話はやめて自分以外の声が全員同じに聴こえる現象に名前をつけよう
飛び抜けた下手くそはわかるがミドルもどきは全員同じに聴こえるんだ
- 374 ：選曲してください：2015/03/29(日) 20:13:12.27 ID:Y/ZuI3OC.net
- 333 名前：選曲してください[sage] 投稿日：2015/03/29(日) 19:08:48.12 ID:9QgbuHqu [1/8]
ゆとりより小梅の方がまだうまいだろ
334 名前：選曲してください[sage] 投稿日：2015/03/29(日) 19:10:38.52 ID:9QgbuHqu [2/8]
小梅は着々と完成系に近づいてる気がする
ゆとりはhiAすら出ない喉締めじゃん
- 375 ：選曲してください：2015/03/29(日) 20:14:16.49 ID:vOgjFGfU.net
- こういうこと始めたらお終いだよな
カラオケそんなにだめだったのかよ
- 376 ：選曲してください：2015/03/29(日) 20:14:38.81 ID:9QgbuHqu.net
- 小梅には悪いことした
- 377 ：選曲してください：2015/03/29(日) 20:14:53.28 ID:Y/ZuI3OC.net
- >>373
声というか歌い方の問題だと思う
音域サイトでロングトーンだけきりとった音声聞いたんだけど
その曲を知らなかったらたぶん特定できないと思った
- 378 ：選曲してください：2015/03/29(日) 20:15:30.07 ID:FE4AMkKK.net
- 小梅とりあえず音源あげてみ？
今の空気ならそんなボロクソには言われないだろうから
- 379 ：選曲してください：2015/03/29(日) 20:17:29.97 ID:ttIJrXog.net
- そう言えば声って言うほど個性分かれてないね
だいたい既存の歌手の誰かに当てはまる
- 380 ：選曲してください：2015/03/29(日) 20:18:43.58 ID:9QgbuHqu.net
- 偏差値スレではよくある現象だがそんなに上手いわけでもないのに声質が似てたら本家と聴き分けがつかないときがある
- 381 ：選曲してください：2015/03/29(日) 20:21:44.19 ID:j200LF1G.net
- ぼっちはなんで>>223みたいな都合の悪いレスは違うとだけしか言えないんだ？
https://www.youtube.com/watch?v=bN9CSsNHie4&feature=youtu.be
この動画でも腹式呼吸はさほど重要ではないって言ってるけどぼっちはどう思うの？
自分の信念と違う意見をただ否定するだけだと議論にならんぞ
- 382 ：選曲してください：2015/03/29(日) 20:30:52.72 ID:9QgbuHqu.net
- DIR EN GREYの京と河村隆一の声が同じに聴こえるのは俺だけ？
- 383 ：ﾋﾄｶﾗﾌﾟｰ太郎：2015/03/29(日) 20:33:03.92 ID:KeKoFY77.net
- 歌を作品として考えるか歌唱技術の枠で考えるかの違いじゃないか？
- 384 ：選曲してください：2015/03/29(日) 20:33:27.85 ID:l+wUaDIp.net
- 何年やってるかの質問答えないあたり
成長しなくて長いのかなぁってかんじるわ
- 385 ：選曲してください：2015/03/29(日) 20:33:55.84 ID:tIMNW5/Q.net
- まあボッチ自身理論的な部分が分かってないんだろ
だからボッチは誰かに反論しようにも自分に共感してもらえないと話にならない
今のところボッチは自身の耳に従って音源にマルバツつけることしか出来てない
- 386 ：腹式ボッチ：2015/03/29(日) 20:35:56.15 ID:9Z1UJdrv.net
- >>381
スミマセンがちょっと音源長スギなのでどの辺で腹式出てくるのですか
- 387 ：ゆとりボイサー ◆IFd3gwIOdE ：2015/03/29(日) 20:40:59.55 ID:kUBB8DVV.net
- 落ち着いたようだな
- 388 ：選曲してください：2015/03/29(日) 20:43:49.28 ID:j200LF1G.net
- >>386
それは悪かった12分ぐらいの発声に関する間違った情報たちってとこの最初
別に俺はこれが必ず正しいと思ってるわけじゃないから論理的に否定してもらってかまわんよ
いろいろ面白いからみんなも見るとためになるかもね
- 389 ：選曲してください：2015/03/29(日) 20:48:34.60 ID:ukMXqWul.net
- 日常的に喉仏を下げていれば、鍛えられてハイラリは改善しますか？
またこのとき軟口蓋も上げた方がいいですか？
- 390 ：バンドマン ◆d.fVhCkM8M ：2015/03/29(日) 21:09:31.22 ID:c1clFB8l.net
- 逆にボイトレ通ってる人って明確な目的あるの？
- 391 ：選曲してください：2015/03/29(日) 21:10:10.07 ID:l+wUaDIp.net
- >>389
そういう練習もある
ただそれだけで治るとかいうもんでもないと思う
- 392 ：選曲してください：2015/03/29(日) 21:18:44.28 ID:tIMNW5/Q.net
- 大抵は自主練で限界感じてボイトレに行くんじゃないか
なら大抵の人はそれなりの目的を持ってボイトレに行ってると思う
- 393 ：選曲してください：2015/03/29(日) 21:21:00.23 ID:iz64m5RL.net
- ボイトレ行ってもミックスボイス教えてくれなそうだから行かないわ
- 394 ：選曲してください：2015/03/29(日) 21:26:20.70 ID:FE4AMkKK.net
- いい師に出会えるかどうかそれに尽きるな
- 395 ：腹式ボッチ：2015/03/29(日) 21:31:57.00 ID:9Z1UJdrv.net
- >>388
この方たちがおっしゃってることは理論ではなく経験則ですよね?
喉を締めるという部分は気になります
でも聞いた範囲ではこの方たちは呼吸に関しての認識は正しい気がします
呼吸の大切さを認めていますから
歌声に理想の呼吸を腹式と呼ぶか否かの違いだけではないでしょうか?
ただレベルが高いので初心者が最初にトライする課題ではないと言ってるだけに思えます
実は私の先生も呼吸だけの練習というのは課していません
余計な力を抜くために呼吸を意識させるくらいでビブラートにしろ倍音にしろ発声が正しくなってくれば自ずと体で理解できてくると言います
ただ喉締めは否定しています
- 396 ：選曲してください：2015/03/29(日) 21:35:01.79 ID:iz64m5RL.net
- 喉仏下げながら裏声だとオペラ声になるじゃん？その状態で声帯閉じようとすると喉に力入るじゃん？
俺はミドルを諦めた
- 397 ：選曲してください：2015/03/29(日) 21:36:28.06 ID:FE4AMkKK.net
- 地声アプすればエエんとちゃう・・・？
- 398 ：選曲してください：2015/03/29(日) 21:37:16.15 ID:AnWAAu8x.net
- その状態で閉めてもミドルにならんぞ
- 399 ：選曲してください：2015/03/29(日) 21:40:57.79 ID:NYrBLZMI.net
- 喉仏下げながら裏声だとオペラ声になるなら凄い才能だよ
- 400 ：選曲してください：2015/03/29(日) 21:51:29.37 ID:iz64m5RL.net
- 俺のキモ声うpるから待ってろ
- 401 ：君の主：2015/03/29(日) 22:02:10.35 ID:zntAUABX.net
- 喉仏はサワラナイ
でもｻｹﾞﾙ
ではどう下げる？ってとこよ
- 402 ：選曲してください：2015/03/29(日) 22:05:35.19 ID:FE4AMkKK.net
- 喉仏は触らない結果として下がればいい
つまり
舌根を下げればエエんとちゃう…？
- 403 ：選曲してください：2015/03/29(日) 22:06:58.37 ID:AnWAAu8x.net
- 舌根下げると力む・・・・あれ？
- 404 ：選曲してください：2015/03/29(日) 22:08:28.09 ID:iv/O71tx.net
- 対面で教えれるならいくらでもミックスは習得出来るんだがなぁ…
出来る人は当たり前で使ってるけど、出来ない人には特殊技術で難易度の高い壁なんだろうね
呼吸、発声、共鳴を三位一体となって練習すれば歌は上手くなる。
どれか１つでも足りないと、喉に負担がかかる。
本当に上手くなりたいなら全部一緒に基礎からやらないと結局遠回りになると思う。
自分は吹奏楽の強豪校出身で、毎日夜まで、休みは終日徹底的に基礎のブレスやロングトーンやって、スケールやら音階やらされたから歌に切り替えた時凄く上達が早かった。
さらに吹奏楽ではビブラートは基本的には封印で、歌やってから覚えたのが良かった。ごまかさないから。
結局呼吸の管理やコントロールを覚えてからミックスなどの歌唱技術に挑戦すると大変スムーズに身体に入ってくるという事。
今までの人生で音楽的なものに集中した期間がない人はまずはブレスから、一から見つめ直すといいと思います。
毎日毎日ロングトーンをやり続けるといつの間にか、かなりの声量がつきますよ。そして負担なく上達します。
- 405 ：選曲してください：2015/03/29(日) 22:11:28.70 ID:AnWAAu8x.net
- だが音源はない
- 406 ：選曲してください：2015/03/29(日) 22:12:56.64 ID:Y/ZuI3OC.net
- 吹奏楽・・・？
- 407 ：選曲してください：2015/03/29(日) 22:15:22.61 ID:FE4AMkKK.net
- 俺もなんか楽器やろうかな
ヴァイオリンとか
- 408 ：選曲してください：2015/03/29(日) 22:17:21.47 ID:iz64m5RL.net
- 俺のキモ声じゃヘッドも出てないっぽい
ミドルは遠い
https://www.dropbox.com/s/3nj9r07b0zgvrw4/%E6%96%B0%E8%A6%8F%E9%8C%B2%E9%9F%B3%202.m4a?dl=0
- 409 ：選曲してください：2015/03/29(日) 22:18:48.01 ID:AnWAAu8x.net
- bowきたああああああああああああ
- 410 ：バンドマン ◆d.fVhCkM8M ：2015/03/29(日) 22:24:12.81 ID:3hfUJYdc.net
- ラルクのアルバム借りてきたからこれで勝てる
- 411 ：ﾋﾄｶﾗﾌﾟｰ太郎：2015/03/29(日) 22:29:51.42 ID:KeKoFY77.net
- スピーカーで聴いたらあ、ここミドルやヘッドに切り替えたなって感じるけどイヤホンで聴いたらあれ切り替え部分わからんぞって感じる俺は糞耳だわ
- 412 ：選曲してください：2015/03/29(日) 22:31:41.24 ID:ukMXqWul.net
- 喉仏下がるようにするにはどのような練習をすればいいですか？
- 413 ：選曲してください：2015/03/29(日) 22:32:46.14 ID:iz64m5RL.net
- 蚊の音みたいなのは出せるぞ
これを喉仏下げた状態で出すとミックスって事だな
- 414 ：選曲してください：2015/03/29(日) 22:33:54.49 ID:OpbwEj99.net
- >>404
ほうほう。
説得力を増すためにあなたのカラオケ音源がほしい。
ぜひ近いうちに上げてもらいたい。
- 415 ：選曲してください：2015/03/29(日) 22:34:33.26 ID:zj1BDaQP.net
- >>412
30秒間で92回喉仏下げれました
2年前は下がりすらしなかったです
- 416 ：君の主：2015/03/29(日) 22:36:58.15 ID:zntAUABX.net
- これは、マジレスしない流れとみた
- 417 ：選曲してください：2015/03/29(日) 22:37:51.55 ID:iv/O71tx.net
- >414
あげた事ないけど、どうしたらいいかな？
何処に録音したらいいの？
喉仏がどうの言ってる人おるけど、全く意識する必要なんかないよ。
もっと気を付ける部分がたくさんあるから、そっちに集中して、喉仏は忘れましょう。
- 418 ：選曲してください：2015/03/29(日) 22:38:05.49 ID:zj1BDaQP.net
- 喉仏下げれたからってなにがあるのかよくわかんないけど
- 419 ：バンドマン ◆d.fVhCkM8M ：2015/03/29(日) 22:38:39.32 ID:3hfUJYdc.net
- ヨウツベに上げるのが一番簡単
- 420 ：選曲してください：2015/03/29(日) 22:40:04.17 ID:AnWAAu8x.net
- まぁ誰でもきけるからな
- 421 ：選曲してください：2015/03/29(日) 22:40:05.68 ID:FE4AMkKK.net
- >>417
あいぽんか何かに録音→変換
http://wktk.vip2ch.com/に載せる
- 422 ：バンドマン ◆d.fVhCkM8M ：2015/03/29(日) 22:40:16.92 ID:3hfUJYdc.net
- CD音源と一緒に張り上げるのなかなか音域広がりそう
- 423 ：ﾋﾄｶﾗﾌﾟｰ太郎：2015/03/29(日) 22:40:48.32 ID:KeKoFY77.net
- PCM録音ってアプリがいいのかな？
- 424 ：選曲してください：2015/03/29(日) 22:41:29.73 ID:FE4AMkKK.net
- 喉仏下がる→息の共鳴腔(響かせるスペース)増える→ｳﾏｰ
- 425 ：ばふぁりん：2015/03/29(日) 22:41:45.42 ID:F79xrLnE.net
- スマホ出てきてから本当に録音が簡単になりましたね
- 426 ：選曲してください：2015/03/29(日) 22:46:10.87 ID:iz64m5RL.net
- 喉仏下がった状態で出してみた
キモいんだが？
https://www.dropbox.com/s/ellg7ictg75m1of/%E8%9A%8A.m4a?dl=0
- 427 ：ﾋﾄｶﾗﾌﾟｰ太郎：2015/03/29(日) 22:47:27.12 ID:KeKoFY77.net
- 時代はガラパゴススマホですよ
- 428 ：選曲してください：2015/03/29(日) 22:49:04.90 ID:FE4AMkKK.net
- ぼっちじゃないけど録音するならライン録音がいいと思う
エコーって偉大だわ
- 429 ：選曲してください：2015/03/29(日) 22:49:21.98 ID:nKlXxM8K.net
- 裏声ある程度出るんなら
あくびの喉で息吸ってその喉のまま高い声出せばすぐ高い声出るよ
- 430 ：選曲してください：2015/03/29(日) 22:49:24.37 ID:j200LF1G.net
- 昨日のカラオケでせっかくいつもより良く歌えたと思ったのにクソスマホのせいで音質悪すぎて
ここにあげられるようなものじゃなくて萎えてしまった
- 431 ：選曲してください：2015/03/29(日) 22:50:36.96 ID:Y/ZuI3OC.net
- 上手く歌えたからあげるってなんなんだ 自慢目的か？
- 432 ：選曲してください：2015/03/29(日) 22:51:46.92 ID:j200LF1G.net
- いや前あげて張り上げ判定だったからそれが改善されてるか判定してもらうためにね
- 433 ：選曲してください：2015/03/29(日) 23:01:05.32 ID:9QgbuHqu.net
- スマホだけでfastやwktkで上げられる手段ないのか？
テンプレではdropboxだがもう誰も開かないだろこんなクソロダ
- 434 ：選曲してください：2015/03/29(日) 23:01:45.20 ID:9QgbuHqu.net
- あれ、テンプレからいつの間にかドロボ消えててわろた
- 435 ：選曲してください：2015/03/29(日) 23:02:01.25 ID:9QgbuHqu.net
- いや消えてなかった
- 436 ：ﾍｯﾄﾞﾎﾞｲｻｰ：2015/03/29(日) 23:02:43.32 ID:g8kiMx5C.net
- dropbox好き
- 437 ：選曲してください：2015/03/29(日) 23:03:59.06 ID:9QgbuHqu.net
- ダウンロードしなきゃダメじゃん
聴く気しないわ
- 438 ：バンドマン ◆d.fVhCkM8M ：2015/03/29(日) 23:05:56.13 ID:3hfUJYdc.net
- 俺が歌う未来予想図Ⅱ聴きたい？
- 439 ：選曲してください：2015/03/29(日) 23:06:15.36 ID:iv/O71tx.net
- >424
そういう意味か
普通に力抜いて腹から声出してれば、曲の表現で自然と共鳴スペースを変化させてるもんじゃないのかな。
意識せずに自然となるでしょ
ガラケなんだけど、どげしたらいい？
- 440 ：ﾍｯﾄﾞﾎﾞｲｻｰ：2015/03/29(日) 23:06:21.36 ID:g8kiMx5C.net
- 聴きたい
- 441 ：選曲してください：2015/03/29(日) 23:10:50.46 ID:OpbwEj99.net
- ガラケは全然わからん
俺はいつも…
iPhoneのボイスメモで録音
↓
ノーパソのiTunesに同期。mp3に変換
↓
ファストなんちゃらにUP
↓
スレにアドレス貼り付け
- 442 ：選曲してください：2015/03/29(日) 23:13:57.86 ID:AnWAAu8x.net
- お前の方法とかどうでもいいわ
- 443 ：バンドマン ◆d.fVhCkM8M ：2015/03/29(日) 23:15:28.76 ID:3hfUJYdc.net
- 明日とってきます
- 444 ：選曲してください：2015/03/29(日) 23:16:13.35 ID:iv/O71tx.net
- >441
ガラケしかないよ
パソコンはさっぱりだし…
目の前おればいくらでも教えてあげれるんだけどね…
- 445 ：選曲してください：2015/03/29(日) 23:17:34.09 ID:FE4AMkKK.net
- >>439
天然ミックスってやつなのかもしれないな
ICレコーダーとか持ってないよね？
PCのフリーソフトでアカペラとか？
- 446 ：選曲してください：2015/03/29(日) 23:20:29.63 ID:AnWAAu8x.net
- どうせ目の前で教えても
これやって！→できない
はい
- 447 ：選曲してください：2015/03/29(日) 23:22:24.21 ID:9QgbuHqu.net
- 今時ガラケーとか中々の天然記念物だな
- 448 ：選曲してください：2015/03/29(日) 23:29:31.05 ID:iz64m5RL.net
- 俺の憧れるミックスボイス
近づけるように頑張るわ
https://www.youtube.com/watch?v=WtixHO0JCA8
- 449 ：ﾋﾄｶﾗﾌﾟｰ太郎：2015/03/29(日) 23:32:01.09 ID:pbLu8cV9.net
- DA PUMPはくっそ上手いのに不憫だわぁ
- 450 ：バンドマン ◆d.fVhCkM8M ：2015/03/29(日) 23:35:30.92 ID:3hfUJYdc.net
- TERUってあれチェストではない？
- 451 ：選曲してください：2015/03/29(日) 23:36:51.89 ID:AnWAAu8x.net
- ハゲは歌うまい
- 452 ：選曲してください：2015/03/29(日) 23:39:24.79 ID:iv/O71tx.net
- ガラケですまん
愛着あるんだわ。
天然ミックスではないよ。だから教えられる。天然ミックスだと出せない感覚が分からない。出来るようになる過程が分からない。
自分がいいと思う習得法をひとつ。
「愛だったんだよ」玉置浩二
この歌は盛り上がりも大してなく、終始ささやいて歌っている。でも高い音はもちろんミックスで歌ってる。
ミックス出す時は、吐息、裏声、地声(エッジ)の順で合成するイメージがいいと思う。
ささやいて、ミックス出ない場合は裏声でささやいて歌唱してみて。
完璧に歌えるようになったら、その小さい声のミックスに強い息を送ると、地声の成分が増えて強く太い高音が出る。
コツを掴んだら、繰り返してロングトーンをすればいいよ。チューナー目掛けて。アプリでないのかな？
物真似でもいいから反復練習するといいよ。百回位は最低でも歌って欲しい。鼻歌でもいいから。
必ず何か得るよ。
友人はこれでミックスボイスの感覚を掴んだよ。
ミックスはあれこれ難しい用語書いてる人がいて、きっと誰も言ってる事は正しいと思う。ただコツを掴むきっかけは人それぞれだから教えかたも、例えも違ってくるだけだと思う。
フィーリングが大切。
一輪車に乗るコツみたいなもんで、感覚に「気づけ」ば誰でもずっと乗れるようになる。そんな感じ。
アップ出来ないのに偉そうで皆さんごめんな。田舎者だから勘弁してくれ。
言葉ではここまでが限界だわ。
- 453 ：選曲してください：2015/03/29(日) 23:50:10.36 ID:iz64m5RL.net
- issaってミドル以外の裏声使わんけど「夏の終わり」とか歌わせたらどうなるんだろう
- 454 ：選曲してください：2015/03/29(日) 23:52:24.05 ID:ttIJrXog.net
- >>452
なんかいい奴そうでワロタ
- 455 ：選曲してください：2015/03/29(日) 23:57:27.88 ID:SaNBDyXI.net
- 最近楽にhiA前後出せるコツ掴んだような気がするわ
でもキモ声になってるか自分でわからんから感想くれない？
秦基博/鱗
http://fast-uploader.com/file/6983196470681/
- 456 ：選曲してください：2015/03/29(日) 23:58:54.71 ID:iv/O71tx.net
- >454
いい奴じゃないよ、ただの落ちこぼれの田舎者だよ。
でも、歌は声出ないプロよりは上手いよ。吹奏楽の地獄の基礎練習は声量に生きてる。
みんなも腹式呼吸のロングトーンだけはしっかりしようで。
ミックスよりもずっとずっと大事だから。
- 457 ：ゆとりボイサー ◆IFd3gwIOdE ：2015/03/30(月) 00:00:05.18 ID:kGsZcIks.net
- プロより上手いって？
- 458 ：選曲してください：2015/03/30(月) 00:03:45.48 ID:N/T68G0S.net
- >457
声出ないプロよりね
まあ言うだけなら誰でも出来るわな。
声の質は平凡そのもので、特徴もないからとてもプロでやってけるとは思わないけど。
飲み屋の姉ちゃん口説く位には役に立つかな。それ以外は無駄な特技だ。
- 459 ：ﾍｯﾄﾞﾎﾞｲｻｰ：2015/03/30(月) 00:04:58.44 ID:6oV0CpaJ.net
- 歌唱力より、声質
- 460 ：ゆとりボイサー ◆IFd3gwIOdE ：2015/03/30(月) 00:06:09.69 ID:kGsZcIks.net
- >>458
凡声なだけましだと思え！俺なんかカエルの潰れた声って言われるんだぞ
ある意味個性的
- 461 ：選曲してください：2015/03/30(月) 00:09:28.82 ID:TqcC8efS.net
- 潰れたカエルの声ってなんかかわいそう
- 462 ：選曲してください：2015/03/30(月) 00:10:48.73 ID:pl+S4SlL.net
- 潰れたカエルの顔よりはマシだろうな
- 463 ：選曲してください：2015/03/30(月) 00:11:37.42 ID:N/T68G0S.net
- >460
大学生の時に周りからよくプロを勧められた。
あんたの声で当時の声量あったら絶対プロ目指してたろうね。
一度聴いたら忘れない声ってのは最強の武器。
なあ、もっと徹底的に練習してみたら？カエル声なんか最高だぞ。
- 464 ：腹式ボッチ：2015/03/30(月) 00:27:00.06 ID:bwTRL/KS.net
- >>463
まさかコロッケさんじゃないですよね?
- 465 ：選曲してください：2015/03/30(月) 00:34:16.24 ID:bIIga7J2.net
- 呼吸筋が筋肉痛
- 466 ：選曲してください：2015/03/30(月) 00:34:20.29 ID:N/T68G0S.net
- >463
あんなに顔でかくないよ
- 467 ：選曲してください：2015/03/30(月) 00:37:11.35 ID:tSfkhX4J.net
- ミスチルとかカエル声だけどプロとして第一線で活躍してるもんな
- 468 ：腹式ボッチ：2015/03/30(月) 00:38:36.44 ID:bwTRL/KS.net
- >>466
コテのコロッケ大臣チェストボイサーさんのことですよ
あの方も声量はかなり有りそうなので
でも別人のようで失礼しました
- 469 ：選曲してください：2015/03/30(月) 00:39:10.26 ID:N/T68G0S.net
- ミスチルは登場初期にはノスタルジックな声と大絶賛だった。
歌は下手だったけど、コンサートをこなす内に完成されてった。
桑田佳祐もそうだし、ブルース・スプリングスティーンもそう
- 470 ：ゆとりボイサー ◆IFd3gwIOdE ：2015/03/30(月) 00:40:59.21 ID:kGsZcIks.net
- ほーん
- 471 ：選曲してください：2015/03/30(月) 01:02:40.38 ID:mnqItQg4.net
- ぼっち上手くなったな
クラシック/JUDY AND MARY
http://fast-uploader.com/file/6983177035602/
- 472 ：選曲してください：2015/03/30(月) 01:04:20.75 ID:uKNMKVW0.net
- >>455
キモくないですよ
ただ高音がちょっとキツそうです
息を流せるといいかもです
- 473 ：選曲してください：2015/03/30(月) 01:05:23.78 ID:fpWKLIoc.net
- >>471
どう聴いても10代の声じゃないだろw
- 474 ：選曲してください：2015/03/30(月) 01:08:54.34 ID:PUEm6cU0.net
- >>472
このまま流れると思ったｗ感想ありがとー
ブレスが足りないから無理やりっぽくきこえるのかな
ちょっと息っぽくしてみる
- 475 ：選曲してください：2015/03/30(月) 01:11:31.04 ID:uKiDxQ/i.net
- http://wktk.vip2ch.com/dl.php?f=vipper3277.mp3
自分の本来の音域がよく分からんな
このまま無理に出しても意味があるとも思えんし
- 476 ：選曲してください：2015/03/30(月) 01:16:49.40 ID:FcyOEEV4.net
- 鼻炎で声出さなくても喉イガイガする人ってこういう声じゃね
なんでかは分からんが
- 477 ：腹式ボッチ：2015/03/30(月) 01:18:39.75 ID:bwTRL/KS.net
- >>471
私が上手くなったとするコメントの意味が不明ですね
音源に関しては悪いクセは無さそうですがもっと脱力して声が響くようにしたいところです
そうしないと倍音が目立って来ないですよ
- 478 ：選曲してください：2015/03/30(月) 01:50:03.75 ID:asBgEIo/.net
- プロより上手いのは分かったから音源
- 479 ：選曲してください：2015/03/30(月) 03:19:57.06 ID:8tfJXhLX.net
- >>475
聴いてたらあーげーたーよーからドリフばりにコケた
- 480 ：選曲してください：2015/03/30(月) 06:21:56.49 ID:FF8D2Abj.net
- 要するにミックスって舌根が下がってる状態で鼻にかける筋肉で高音を閉鎖させて出す音でしょ知らんけど
- 481 ：選曲してください：2015/03/30(月) 06:45:34.07 ID:CXA/rFrn.net
- マジで>>479
あーげーたーよ が全然上がってなくて吹いたわｗｗ
- 482 ：選曲してください：2015/03/30(月) 06:57:56.39 ID:PBvh+eq0.net
- mid2f#のロングトーン気持ちいい
- 483 ：選曲してください：2015/03/30(月) 07:11:48.33 ID:shvBrHV3.net
- mid2G#に壁を感じるんだけど
ミドル出せてる人ではありえないこと？
- 484 ：選曲してください：2015/03/30(月) 07:21:38.53 ID:TM9rKyIP.net
- 鼻にかける筋肉で閉鎖ってなんだよ
- 485 ：選曲してください：2015/03/30(月) 07:49:21.30 ID:xKOvZlxk.net
- ミドルが出せるようになると壁のようなものはなくなるよ
音程が上がるにつれ薄くはせざるを得ないけど
hi域後半までならすぅ～っとあがっていける
- 486 ：ゆとりボイサー ◆IFd3gwIOdE ：2015/03/30(月) 07:54:37.13 ID:kGsZcIks.net
- それってヘッドにしっかり移行できてんじゃないの？
hi域後半とかミドル域じゃないだろ
- 487 ：選曲してください：2015/03/30(月) 07:58:12.19 ID:TM9rKyIP.net
- そんな魔法があるわけねえだろ
- 488 ：選曲してください：2015/03/30(月) 08:11:09.18 ID:4nS/i2yq.net
- ヘッドはミドルの延長だから
チェスト→ミドルへの伸展感覚掴めばミドル→ヘッドもやる事は一緒だろ
- 489 ：選曲してください：2015/03/30(月) 08:12:08.28 ID:xKOvZlxk.net
- >>486
というかヘッドとかミドルとか切り替えるってよくわからん
やることはチェストからだんだん薄くしていくだけ
- 490 ：ゆとりボイサー ◆IFd3gwIOdE ：2015/03/30(月) 08:15:23.64 ID:kGsZcIks.net
- 伸展させる感覚を掴んだ人はそんな感じなのね
- 491 ：選曲してください：2015/03/30(月) 08:27:33.51 ID:pg9z4+sy.net
- >>485
喉締めじゃねーのそれ
- 492 ：選曲してください：2015/03/30(月) 08:29:42.68 ID:rvsS6xxp.net
- 音域の開発がそんなあっさり出来たら苦労ねえよ
- 493 ：選曲してください：2015/03/30(月) 08:30:32.98 ID:shvBrHV3.net
- >>485
まじかよ
- 494 ：選曲してください：2015/03/30(月) 08:49:36.00 ID:jdseQZU/.net
- 切り替えるって感じのことはしねーだろ
お前らこそホントに出せてんのかよ
- 495 ：選曲してください：2015/03/30(月) 08:56:23.98 ID:shvBrHV3.net
- そりゃ切り替えはしねえだろ
- 496 ：選曲してください：2015/03/30(月) 08:57:27.40 ID:jUlesiXI.net
- 誰も切り替える話なんてしてねえよ
- 497 ：選曲してください：2015/03/30(月) 09:01:22.24 ID:VmPtGj1L.net
- ミドルは出来ても音域は少しずつ伸びてくものでしょ
例外にいっきに伸びる人もいるんだろうけど
だから2ndブリッジのhi域の入口でつまづくのもわかる
- 498 ：ﾋﾄｶﾗﾌﾟｰ太郎：2015/03/30(月) 10:29:19.22 ID:/WKaVnXs.net
- 喉締め張り上げMAXでずっと歌ってきた人にとっては最初は切り替える感覚から入らざるを得ないとも思う
- 499 ：選曲してください：2015/03/30(月) 10:42:36.25 ID:9W2+MGnL.net
- プーちゃんわかってるな一音ずつの危うさ
- 500 ：選曲してください：2015/03/30(月) 10:51:49.10 ID:n0FI3QMa.net
- 変わる感覚ないって人の話は信用ならん、かと言って裏声へ変わるみたいな変化とも違うから何とも言い難い
- 501 ：選曲してください：2015/03/30(月) 10:55:05.37 ID:4nS/i2yq.net
- 声帯は高音につれて徐々に伸びていくんだから切り替わる感覚なんて理論上あり得ないんだよ
- 502 ：選曲してください：2015/03/30(月) 10:57:30.27 ID:4nS/i2yq.net
- 切り替わる感覚がある奴は声帯が滑らかに伸びていない証拠
100パー出来てない
- 503 ：選曲してください：2015/03/30(月) 10:59:35.55 ID:cQD2y+Mr.net
- うわあ～池沼だ～
- 504 ：選曲してください：2015/03/30(月) 10:59:48.41 ID:raHk7r4D.net
- 理論と感覚は別
- 505 ：選曲してください：2015/03/30(月) 11:05:07.59 ID:4nS/i2yq.net
- >>504
声帯の伸展については理論と感覚はイコールだよ
声帯=バイク 伸展=速度とすると
同じバイクで速度を上げていくこと
一定の速度まではバイクでそれより上はジェット機に切り替えて行く
これぐらい違う
- 506 ：選曲してください：2015/03/30(月) 11:07:05.73 ID:n0FI3QMa.net
- お、そうだな
- 507 ：選曲してください：2015/03/30(月) 11:07:30.58 ID:raHk7r4D.net
- バイクでギアチェンジする感覚
はい論破
- 508 ：選曲してください：2015/03/30(月) 11:07:50.23 ID:4nS/i2yq.net
- >>506
自分が出来てないと気づけてよかったな
切り替わる感覚なんてないぞ^ ^
- 509 ：選曲してください：2015/03/30(月) 11:08:21.90 ID:cQD2y+Mr.net
- 池沼音源上げろよ～池沼だから無理か～
- 510 ：選曲してください：2015/03/30(月) 11:08:24.12 ID:TqcC8efS.net
- なんですぐ例えたがるんだろう
- 511 ：選曲してください：2015/03/30(月) 11:09:30.40 ID:4nS/i2yq.net
- >>510
理解しやすいように以外理由があんの？
- 512 ：選曲してください：2015/03/30(月) 11:10:55.13 ID:cQD2y+Mr.net
- 池沼論破面白いもっとやれよ池沼～
- 513 ：選曲してください：2015/03/30(月) 11:12:21.67 ID:4nS/i2yq.net
- 切り替わる派が発狂しててワロタ
- 514 ：選曲してください：2015/03/30(月) 11:22:07.46 ID:cQD2y+Mr.net
- ボッチに続いてなんか名前つけないのか～
池沼派か～
- 515 ：選曲してください：2015/03/30(月) 11:25:10.04 ID:vAgLA+c2.net
- ミックスできると切り替わる感覚なくなるよ
あるならまだ不完全な証拠
地声がそのままhiC前後まで伸びる感覚
- 516 ：ﾋﾄｶﾗﾌﾟｰ太郎：2015/03/30(月) 11:27:03.28 ID:/WKaVnXs.net
- 理論と体感は必ずしも同じようになるってわけじゃないと思うし、体感と実際起こってることは違うことあるし、人によっても様々から難しいなぁ
あと体感だって最初と比べて段々変わってくんじゃない(切り替える感覚→徐々に薄く引き伸ばすような感覚みたいな)
胸側から頭側にかけての共鳴腔の移り変わりも体感に影響してるのかな？
- 517 ：選曲してください：2015/03/30(月) 11:33:12.87 ID:K7Aokhux.net
- カラオケボックスの隣の部屋にめっちゃミックス上手い人いる
- 518 ：ﾋﾄｶﾗﾌﾟｰ太郎：2015/03/30(月) 11:34:56.22 ID:Od0H7um6.net
- 奴隷にして教えさせよう
- 519 ：選曲してください：2015/03/30(月) 11:38:07.65 ID:N/T68G0S.net
- >510
ミックスの感覚、喉を締めずにスムーズに声帯のみで発声する感覚ってのは、言葉で説明しにくいから。
こんな感覚だよって例えを出さないと表現出来ないから。
「ほら、声帯伸ばして、喉締めないで」って言われても分からない、出来ないだからここで聞いてるんでしょ？
色んな例えの中でコツや感覚をある日掴んで欲しいからあれこれ例に出してるんだよ。
裏声を、腹式呼吸から強い圧力を安定して出して、地声に繋げる。
これも１つの例え
- 520 ：選曲してください：2015/03/30(月) 11:40:07.98 ID:n0FI3QMa.net
- 感覚論て言葉遊びみたいになって毎回終わんない
- 521 ：選曲してください：2015/03/30(月) 11:41:28.71 ID:Oyu0kAa4.net
- それは妄想してる人が誰一人音源出さないから
- 522 ：選曲してください：2015/03/30(月) 11:52:26.54 ID:APioLgR+.net
- 変わる派も変わらない派もどっちも正解や
- 523 ：選曲してください：2015/03/30(月) 11:52:53.56 ID:N/T68G0S.net
- 何が出来てて、何が出来なくて、何が足りないのか人それぞれ段階が違うし、チェストやファルセットの強さも質も違う。
だから必要な練習も違う。
結局は直接出来る人に教えてもらう以上のもんはないと思う。
出来ない人から見たら、ミックスはまるで魔法の裏技みたいに感じる人もいるだろう。
実際はただ、当たり前の発声に戻すだけなんだけど、それが簡単な事じゃない。
歌を沢山練習した人程新しい歌いかたの習慣に変えるのが大変だったりする。
自転車の乗り方を幼児に教える時に理屈や言葉にして説明するのはかなり難しいと思う。
ただ、乗れてしまうともう安心。そんな感じかな。
- 524 ：選曲してください：2015/03/30(月) 11:54:37.17 ID:r4J35xkR.net
- >>475
メロからもうネタにもならないキモ声です
開いた人のことも考えて
- 525 ：選曲してください：2015/03/30(月) 11:55:16.33 ID:n0FI3QMa.net
- 出来る同士なら変わる感覚ないっても何も問題ないけど出来ない人になんて伝えるかほんまわからない
- 526 ：選曲してください：2015/03/30(月) 11:56:36.42 ID:STaYTWF4.net
- 完璧なミックスは切り替えないんだろうけど
ミックスのように聞こえても本人は切り替えていることもあるし結局は本人次第なんだよなあ
いろいろ感覚のこと書くのは当てはまる人もいるかもしれないからいいと思うけど
- 527 ：選曲してください：2015/03/30(月) 12:02:41.04 ID:uKiDxQ/i.net
- 切り替えると言うのは意図的なのか自動で勝手に切り替わるのか
mtかatか
ちなみに俺はmt免許
- 528 ：選曲してください：2015/03/30(月) 12:10:46.35 ID:n0FI3QMa.net
- 発声はatであり歌ではmtが理想的だと思う。
- 529 ：選曲してください：2015/03/30(月) 12:17:34.32 ID:/KnN52Xn.net
- 切り替えるか切り替わるかの言い方の違いだから
人によってそこら辺の感覚が違うだけだから
あんまり気にしなくて良いかと
- 530 ：選曲してください：2015/03/30(月) 12:20:35.11 ID:N/T68G0S.net
- かなり高いとこまで出るようになるけど、実際にはそんな高音域は使わないよ。
必要な音域をみっちり鍛えた方がいい。
- 531 ：選曲してください：2015/03/30(月) 12:21:59.56 ID:vAgLA+c2.net
- ミックス習得前の高音の苦しさと
ミックス習得後の高音の苦しさは質が違う
習得後は蛇口を閉めるように自然と限界が訪れる
音域はそれほど広がってないが喉への負担は段違い
- 532 ：選曲してください：2015/03/30(月) 12:43:24.36 ID:9W2+MGnL.net
- M2Gをチェスト張り上げ、ミドル、ファルセット使い分けられれば合格だら
- 533 ：選曲してください：2015/03/30(月) 12:46:56.94 ID:OOZTHbvB.net
- 最初は切り替える感覚あったけど、最近は地声あげてく感じ
そういうやついない？
- 534 ：ﾍｯﾄﾞﾎﾞｲｻｰ：2015/03/30(月) 12:50:04.49 ID:XEL+M4Ft.net
- 未熟だから急に切り替わりすぎるっていう感じじゃないの？
- 535 ：選曲してください：2015/03/30(月) 12:52:32.26 ID:APioLgR+.net
- やればやるほどなんとも言えなくなってきた
- 536 ：選曲してください：2015/03/30(月) 12:53:22.18 ID:9W2+MGnL.net
- こんな話になるとアサミとかバッファリンが乗って来ないな
やつら利口だわ
- 537 ：選曲してください：2015/03/30(月) 12:53:45.01 ID:TqcC8efS.net
- 寝てるんじゃね？
- 538 ：選曲してください：2015/03/30(月) 13:07:10.83 ID:N/T68G0S.net
- 切り替えると言うより、高い声を出すには大きな声で歌うってのがあるから、それは地声を強くするってこと。
小さく囁くように歌うと裏声の成分が多いミックスになる。
息を早く、多くしていくとチェストが増えて、太い高い音が出る。
より地声で高い声を出してるから自然に聞こえる。
だから小さい声で高い声をチェストではっきり歌える歌手なんかおらん。
何が言いたいかというと、まずは小さい音から出して行く事をオススメします。
- 539 ：選曲してください：2015/03/30(月) 13:07:47.97 ID:9W2+MGnL.net
- つかさ極少数だけどミドルではなてチェスト引っ張って
ミドルできてるつもりの奴も居ると思うんだが
その人の今まで費やした時間とか努力を考えると
そのままにする方が丸く収まっていい気がしてきた
- 540 ：選曲してください：2015/03/30(月) 13:10:55.46 ID:OOZTHbvB.net
- hi域中盤までチェスト引っ張れるならそっちのほうがいいわ
あさみがやってるやつな
- 541 ：ﾋﾄｶﾗﾌﾟｰ太郎：2015/03/30(月) 13:11:55.55 ID:/WKaVnXs.net
- mid2Gくらいまではチェスト引っ張る奴多いと思うわ
- 542 ：選曲してください：2015/03/30(月) 13:17:11.86 ID:N/T68G0S.net
- >539
ほとんどの人がそれだよ。
しかし高い声を太く、より自然に楽に、綺麗に出したいならミックスは避けて通れないよ。
張り上げたり、喉締めたり、喉仏上げようとしたりすると身体には悪影響だし、いい事なんか何もないよ。
ビブラートも安定した波になりにくいし、高い声をキープするために喉にずっと負荷をかけるから上手く聴こえない訳だし…
今より上手くなるには絶対に必要なものです。
ほとんどの人がやってる喉へ負担かける歌い方は、実は不自然な発声。
ミックスボイスになると分かるけど、これが自然な発声法。
だからほとんどの人は不自然な、無理な歌い方をしてると認識した方がいいよ。
ミックスは努力努力で習得するものだから諦めないでコツコツやりましょう。
決してスーパー技術でもないから、いつか誰でも出来る歌い方です。
- 543 ：選曲してください：2015/03/30(月) 13:19:11.86 ID:TqcC8efS.net
- この長文野郎素質あるな
- 544 ：選曲してください：2015/03/30(月) 13:19:29.38 ID:Iep087bQ.net
- ヒトカラプー太郎って音源あげないくせに何でコテつけてるの？自己主張？？
- 545 ：選曲してください：2015/03/30(月) 13:20:30.51 ID:9W2+MGnL.net
- あさみはチェストミドルヘッド自由自在にやってるからな
ミドルできなくてチェスト引っ張るのとは違うけど
Ａくらいまではチェスト引っ張て自分はミドル出来るけどヘッドが出来ませんて奴
昔の俺だけかも知れんが
- 546 ：バンドマン ◆d.fVhCkM8M ：2015/03/30(月) 13:28:24.02 ID:rwoaN11b.net
- 張り上げでhiC出したい
- 547 ：選曲してください：2015/03/30(月) 13:29:04.93 ID:N/T68G0S.net
- 試行錯誤して、いっぱい頑張って練習して、勉強してるのがよーく分かるよ。
でも勘違いしてるのを教えるね。
「引っ張る」って表現。チェストを引っ張っていって、「切り替える」って表してるよね？
この感覚は自分が昔ミックスしてなかった時にしてたから凄く分かる。
だからこそ言うけど、引っ張るって言葉が出る自体もうそこで間違ってるよ。
努力で進んでいるようだけど、地図が間違ってるからミックスには辿り着かないよ。
切り替えなるものは存在しないよ。車のギアみたいに何速で引っ張ったりはないよ。無段変則のオートマと思って欲しい。
じゃあミックスはどこから？という疑問になるよね？
一旦切りますね。
- 548 ：選曲してください：2015/03/30(月) 13:33:32.15 ID:Zw+ZT8PX.net
- この人の文章からは弱々しい声のイメージしか出てこないな
- 549 ：選曲してください：2015/03/30(月) 13:36:22.28 ID:vAgLA+c2.net
- あさみの声はどうやってんのかマジ不明
酒とタバコでハスキーにしたんかな？
- 550 ：選曲してください：2015/03/30(月) 13:37:22.54 ID:APioLgR+.net
- どこからというか全部ミックスじゃないの？
- 551 ：選曲してください：2015/03/30(月) 13:48:30.42 ID:N/T68G0S.net
- 547続き
裏声を出します。
ピッチを下げていきます。裏声が出る限界の低さになります。
ほとんど息だけに近い位の大きさの声で低い裏声をだします。
そのままエッジを同時平行して出してみて下さい。エッジが不可能なら一番低い声を。
僅かに引っ掛かりながら声が出る、または裏声っぽい低い囁き声が出ます。
それをしっかりとした腹式呼吸で、しっかり鼻腔、口腔で共鳴させながら出してみて下さい。
オペラっぽい声が出たら成功です。
それがミックスの下限です。裏声の成分は１割にもならないかもしれませんが、しっかり混ざっています。
そのまま半音ずつ上げていきます。
この時に喉を締めてはいけません。あくまで声帯を伸ばしていって、音程をあげます。
チェストで引っ張るってのはおそらくは、この低めのミックスを喉で調整してる感覚だと思います。
これをやめて、音を上げる時に裏声の含有率を少しずつ上げて行くという感覚に変えてみて下さい。
さらにその中で音量を大きくするほど、チェストの割合が増えて、太く高い声が出るのです。
EXILEのおっさんのか細い声はこの時の地声の割合を落とし、より裏声の成分を増やすと出ます。彼の場合はヘッドにも近いですね。
玉置浩二を例に出すと、逆にチェストを増やして太い声を出しています。
長くなりましたが、切り替えるっていう感覚は完全に捨てて下さい。
全部チェストであり、全部ミックスだと思って下さい。
全部ミックスだけど、単純に一定の低さになると裏声が出なくなるから、声に裏声が混ざらなくなるだけと考えてみて。
そう、全部ミックスで歌うのが自然であって、さらにそこには切り替えるや引っ張るなんてないって思考に変えてみて下さい。
引っ張るや切り替えるという単語は捨てましょう。
- 552 ：選曲してください：2015/03/30(月) 13:51:31.85 ID:vAgLA+c2.net
- 長えな…
- 553 ：ゆとりボイサー ◆IFd3gwIOdE ：2015/03/30(月) 13:52:57.23 ID:kGsZcIks.net
- あさみの音源最近聞いてない
- 554 ：ﾍｯﾄﾞﾎﾞｲｻｰ：2015/03/30(月) 13:54:00.38 ID:XEL+M4Ft.net
- Aまでプルできるなら、裏声要素も使えてるという意味ではミックスだからなぁ
- 555 ：選曲してください：2015/03/30(月) 13:54:05.44 ID:N/T68G0S.net
- 長くてすまん…
一生懸命伝えようとしてるんだが、言葉の選択が悪いのか長文になってしまう。
会って教えるとすぐな事なんだが…
感覚を理屈で表現するとどれから言おうか迷う
- 556 ：ゆとりボイサー ◆IFd3gwIOdE ：2015/03/30(月) 13:55:04.38 ID:kGsZcIks.net
- ていうか何も考えないで高く上げてく方がミドル出るとおもうんだ
- 557 ：選曲してください：2015/03/30(月) 13:55:37.95 ID:Iep087bQ.net
- >>551
必須じゃないけど、そこでお前の音源をあげると、ぐんと説得力が増すよ
というか上げないと、理論を主張したやつが上手いかどうかでしか、その理論が正しいか判断できない頭悪いやつらがわめくだけなんだけどねｗ
- 558 ：選曲してください：2015/03/30(月) 13:57:30.64 ID:9W2+MGnL.net
- 551の人なんかノーチェストぽいぞ
- 559 ：選曲してください：2015/03/30(月) 13:57:43.64 ID:MBJWPjxw.net
- 高い声なんか歌いまくってりゃ出んだよ
ごちゃごちゃ言ってねえで黙々と歌え
- 560 ：ﾍｯﾄﾞﾎﾞｲｻｰ：2015/03/30(月) 13:58:36.66 ID:XEL+M4Ft.net
- 音源上げないと信用されない理由の一つに、ノーチェストbowパターンがあるもんね
- 561 ：選曲してください：2015/03/30(月) 13:59:56.85 ID:Zw+ZT8PX.net
- 読んでててもやっぱり弱々しい声しか浮かんでこないな
ネットで拾った知識をそのまま書きましたって感じ
- 562 ：選曲してください：2015/03/30(月) 14:02:46.26 ID:N/T68G0S.net
- >557
そんなもんなのか…
いくらでも歌ったるけど、上げる環境ないからなぁ。
ボイストレーナーとかのってるの見ると、ただ声帯で発声して腹から出すってだけの事をややこしく体系化してるように感じるんだわ。
まあ万人に伝えようとするなら論理的に細分化して文字にすべきってのは分かるが…
身体の感覚の問題だからみんな言ってる事もやり方もバラバラだけど、伝えたい感覚ってのはみんな一緒なんだよな…不思議
- 563 ：選曲してください：2015/03/30(月) 14:09:01.41 ID:TqcC8efS.net
- damともとかであげれないの？
- 564 ：選曲してください：2015/03/30(月) 14:11:28.13 ID:/KnN52Xn.net
- >>557
＞全部ミックスだけど、単純に一定の低さになると裏声が出なくなるから、声に裏声が混ざらなくなるだけと考えてみて。
これはそうなんだけど、これを切り替える、もしくは切り替わると言うのでは？
人によっては勝手になる人もいるし意図的にやる人もいるのでは。
俺は勝手になるけど。
- 565 ：選曲してください：2015/03/30(月) 14:11:36.55 ID:vAgLA+c2.net
- 習得してみると「何だ、こんな簡単な事だったのか」ってなる感覚は分かる
自転車や口笛や寄り目、ウィンク…
出来る奴と出来ない奴の差はほんのわずか
- 566 ：選曲してください：2015/03/30(月) 14:12:31.03 ID:/KnN52Xn.net
- ミス
>>551に向けて
- 567 ：選曲してください：2015/03/30(月) 14:14:53.52 ID:MBJWPjxw.net
- そもそも歌を出来る出来ないで考えてる時点で間違い
程度のもんなんだから
- 568 ：ゆとりボイサー ◆IFd3gwIOdE ：2015/03/30(月) 14:15:52.66 ID:kGsZcIks.net
- ４月２６日にＴＭＲのライブいってきます
- 569 ：選曲してください：2015/03/30(月) 14:18:51.64 ID:bIIga7J2.net
- 横隔膜攣りそう
- 570 ：選曲してください：2015/03/30(月) 14:22:14.31 ID:/KnN52Xn.net
- 筋力とかもあるから自転車とか単純な物でも無いと思うけどなぁ
- 571 ：選曲してください：2015/03/30(月) 14:26:30.40 ID:vAgLA+c2.net
- >>570
いやマジで関係ない
ミックスに関しては本当にコツだけ
筋肉云々はアプローチが間違ってる
hiDを力強く出すとかになると筋肉も関係してくるのかもしれんが
- 572 ：選曲してください：2015/03/30(月) 14:26:30.40 ID:N/T68G0S.net
- >564
初期の頃はやはり意識してしまうだろうね
慣れてくると習慣化して、当たり前になるから意識なんかしなくなる。
腹式呼吸とミックスボイスが当たり前すぎる状態になって、初めて表現力をつけようってなると思うんだわ。
あんまし他に伸びる要素無くなってくるってのはある。
ビブラートも覚えたては、とにかくかけまくったけど、今はいかに抑えて、要所で効かせるかってのに変わる。
さらに意図的に曲の要所や盛り上がりで喉をわざと締めて、エッジを効かせて、叫ぶ演出として使ったりとか。
プロは色んな工夫して曲作って、歌を自分のものにしてんだなって感心するよ。
声が出るだけとは違うんだなってつくづく思う。
クセのある声が凄く羨ましいよ。
- 573 ：選曲してください：2015/03/30(月) 14:32:56.02 ID:MBJWPjxw.net
- お前らこんなとこで管巻いてないで練習しろ
練習しねえと音域伸びねえぞ
- 574 ：選曲してください：2015/03/30(月) 14:33:14.88 ID:Zw+ZT8PX.net
- 癖が無いのは裏声だからじゃないの
ハッキリ言って裏声アプの人の声は本質的になんも変わらないから聴いてて飽きる
- 575 ：選曲してください：2015/03/30(月) 14:36:00.05 ID:vAgLA+c2.net
- >>574
それは好き嫌いだからミックスの可否には関係ねーだろw
裏声寄りのソフトミックスだろうが
地声寄りのハードミックスだろうがミックスには変わりない
- 576 ：選曲してください：2015/03/30(月) 14:36:28.96 ID:Iep087bQ.net
- 多少でもミックス出来るようになると、地声と裏声って実は小さな差って気づく
と思う
- 577 ：選曲してください：2015/03/30(月) 14:37:19.75 ID:MBJWPjxw.net
- 裏声アプの奴はソフトミックスすら出来ない
地声アプの奴はハードミックス→ソフトミックスの順で習得出来る
- 578 ：選曲してください：2015/03/30(月) 14:37:39.59 ID:Zw+ZT8PX.net
- >>575
癖が無い声について言ってんだけど？
お前地声より裏声のほうが声色豊富なの？
裏声アプはボカロ聴いてるのと変わんねーんだよ
- 579 ：選曲してください：2015/03/30(月) 14:49:00.09 ID:N/T68G0S.net
- 声質についてはほぼチェストが個性と考えていいよ。
だからチェストに味のある声って凄いと思う。
どんなに上手かろうが一時代を築いたようなアーティストの声はやっぱ特別だわ。
TERU、氷室京介、桑田佳祐、稲葉篤紀、長渕剛、ミスチル、飛鳥涼、北島三郎、坂本９。
八代亜紀、美空ひばり、ちあきなおみ、吉田美和、ユーミン、中島みゆき、いきものがかり、JUDY AND MARY……たくさんおるけど、名前を残した歌手や今も生き残ってる歌手はみんな声に強烈な個性ある。
- 580 ：選曲してください：2015/03/30(月) 14:49:55.14 ID:/KnN52Xn.net
- >>571
男は初期段階だと例えば伸展筋が足りてない人が殆どだと思うし
それはちょっと言い過ぎだと思うわ。
裏声すら出せない人もいるんだし。
自転車がコツなのはわかるよ。
それは一般人の平均筋力で考えたら
殆どの人間が必要な身体能力は持ち合わせてるから。
歌はそれとは違うと思うわ。
- 581 ：選曲してください：2015/03/30(月) 14:53:39.13 ID:Zw+ZT8PX.net
- >>579
君はチェストも無いし喉も使わないから個性が無いだけだよ
常に息っぽく張りが無くて広がりもないんじゃないの
- 582 ：選曲してください：2015/03/30(月) 14:57:58.10 ID:Iep087bQ.net
- 音域ドットコムってサイトで、色んな歌手の同じ音のロングトーンあるから聞いてきてみな
きれいにバランスがとれてる声って、案外声質って変わらないから
違いを産み出してるのは歌いかた
- 583 ：選曲してください：2015/03/30(月) 15:00:42.83 ID:/KnN52Xn.net
- 裏声で個性が無いって人もいるけど
地声でも個性無い人いるよね。
やっぱりミックスじゃないとダメ。
勝手にビブラートかかるのと同じで
個性も出てくると思う。
- 584 ：選曲してください：2015/03/30(月) 15:01:27.98 ID:9W2+MGnL.net
- 頭声区を下に延長してもミックスじゃないぜよ
下に延長した頭声区とその下にある限界まで続く胸声区を融合しなきゃあ
- 585 ：選曲してください：2015/03/30(月) 15:03:45.66 ID:TqcC8efS.net
- 地声アプローチって具体的に何すんの
- 586 ：選曲してください：2015/03/30(月) 15:05:28.13 ID:/KnN52Xn.net
- 普通に地声で歌うだけ
地声からミックスを探すやり方
- 587 ：選曲してください：2015/03/30(月) 15:05:34.94 ID:vAgLA+c2.net
- 張り上げ
- 588 ：選曲してください：2015/03/30(月) 15:05:57.61 ID:TqcC8efS.net
- へー
- 589 ：選曲してください：2015/03/30(月) 15:11:17.47 ID:vAgLA+c2.net
- >>582
聞いてみたら確かにみんなほとんど変わらなかった
出だしと語尾で個性か
- 590 ：選曲してください：2015/03/30(月) 15:12:05.63 ID:v1/3qybV.net
- 声と歌分けてもしょうがねえだろ
- 591 ：選曲してください：2015/03/30(月) 15:13:07.97 ID:N/T68G0S.net
- どうやったら上手くなるのって？そんな風に声どうしたら出るの？どこから声出るの？ってよく聞かれる。
音程がピタリと合って、リズムが間違ってなければ平均より上手く歌えるよって答えてる。
でもこれは上手いわってレベルにしようとするなら基礎から徹底的に練習しないとダメな訳で楽な道はない。
そこで上手くなる課題曲を出すんだ。段階的に変えるんだけど、野郎の場合は玉置浩二の「ショコラ」という地味な歌を必ず勧めてる。
この曲はミックスは低いミックスしか使わないから割りと出来ない人にも敷居が低い。
さらに高い高いパートの部分はオールファルセットだから誰でも出る。
低音もしっかりあるから地声、裏声をばっちり平行して練習出来る。
さらに囁いて歌ってるのでミックスへの導入部分としては最適で、喉への負担が少ない。
また、よーく聴いてみると完璧に腹式呼吸で息を小さく強く出さないと決して上手く歌えない事が分かる。
ミックスが理論ばかりで前に進まない人は実は単純に空気の管理が出来ていない、未熟な人も多いと思う。
徹底的に腹式呼吸を強化するといい。これだけでもかなり歌は上達する。
コントロールされた、安定した息なしにミックスへの移行や感覚の認識は難しいし、常態化しない。
この曲を歌詞を覚えて鼻歌でもいいから歌いまくって欲しい。これだけしか歌わない位でもいい。飽きても繰り返し。
すると喉を締めていない歌い方をしてるはず。締める音程がないから。さらに腹式呼吸がより安定して、繊細な表現力や感覚を習得出来る。
騙されたと思って、やってみて欲しい。
成功例は自分の周りにもいるし、自信はある。
この曲は壁にぶち当たった人には救いになる。
マスターしたら飲み屋で歌ってみよう。女の子の反応がいいはずだ。
半人前ではやめて欲しい。ただただ気持ち悪い。
クセがないので、同じ声、同じ歌い方で真似して歌っても全く問題ない。むしろ薦める。
- 592 ：選曲してください：2015/03/30(月) 15:15:06.49 ID:TqcC8efS.net
- 天才的な長文
- 593 ：選曲してください：2015/03/30(月) 15:15:28.36 ID:PBvh+eq0.net
- いやまず長文の前に音源くれよ
音源なんてスマホがありゃ撮れるよ
- 594 ：選曲してください：2015/03/30(月) 15:18:05.29 ID:/9RG5ROv.net
- >>551を参考にやってみたら今まで出したことのない感覚で胸に響くオペラっぽい声が出たんだけど、これでいいの？
- 595 ：選曲してください：2015/03/30(月) 15:20:14.22 ID:7ro/L9vp.net
- ほんとにここは脳内で語るスレだな
>>594にそれでいいよとかレスが付いたら笑うわ
- 596 ：選曲してください：2015/03/30(月) 15:22:47.49 ID:N/T68G0S.net
- いい
低い音域のミックスで、裏声が僅かに混じってる…かもしれない。
ミックスは下から、チェストに少しずつ足すように覚えてくと自然と出来たりする。
いきなりアニソン歌いたいからとキンキン声からはオススメはしない。
- 597 ：選曲してください：2015/03/30(月) 15:23:05.71 ID:Ih8ZA7zq.net
- 長文書く奴はだいたい間違ってる
このスレの常識
- 598 ：選曲してください：2015/03/30(月) 15:23:10.29 ID:TqcC8efS.net
- ワロタ
- 599 ：選曲してください：2015/03/30(月) 15:24:32.10 ID:7ro/L9vp.net
- くそわろた
- 600 ：選曲してください：2015/03/30(月) 15:25:13.13 ID:/KnN52Xn.net
- 自分が出来た時のやり方やきっかけを教えるのは良いけど
王道？ではない事は勘違いする人もいるだろうし俺はあんまり好きじゃないわ。
そんな断片的にわかった所で勘違いしてそこに時間をかけるのも嫌だし。
- 601 ：選曲してください：2015/03/30(月) 15:25:18.37 ID:PBvh+eq0.net
- 音源下さいよ
メクラですか？
- 602 ：選曲してください：2015/03/30(月) 15:25:33.70 ID:N/T68G0S.net
- 脳内で語るしかないじゃん
会ってる訳じゃないんだから。
対面でなら納得してもらえるのは分かってるから。
ただ精一杯言葉で伝えようとしてるんだ。
- 603 ：選曲してください：2015/03/30(月) 15:26:14.49 ID:7ro/L9vp.net
- あほか、お前が音源上げて見本聞かせりゃいいだろ
- 604 ：選曲してください：2015/03/30(月) 15:26:28.26 ID:PBvh+eq0.net
- あえて無視か
笑えるわ
- 605 ：選曲してください：2015/03/30(月) 15:26:37.64 ID:vAgLA+c2.net
- >>600
なら匿名掲示板じゃなくてボイトレ通うしかねーな
- 606 ：選曲してください：2015/03/30(月) 15:27:10.51 ID:HCsY80DA.net
- N/T68G0Sの言ってることは王道だと思うけど
ミックスはすごいシンプルに考えたほうがいい
遠回りしまくってもう歌ってない俺が言うんだから間違いないよ！
- 607 ：選曲してください：2015/03/30(月) 15:27:10.56 ID:7ro/L9vp.net
- 大体>>594の何がいいんだよ、聴いてもないのにw
実際やってみたのかもわかんねーのに良く言えんな
- 608 ：選曲してください：2015/03/30(月) 15:28:34.15 ID:N/T68G0S.net
- ガラケだけんスマホ買うまで待って
やっぱもうガラケはここまでかなって痛感したわ。歌声聞けば納得だろうし。
- 609 ：ゆとりボイサー ◆IFd3gwIOdE ：2015/03/30(月) 15:29:42.83 ID:kGsZcIks.net
- ガラケーは硬派でかっこいいイメージ
- 610 ：選曲してください：2015/03/30(月) 15:29:47.72 ID:7ro/L9vp.net
- >>608
お前10年以上歌やってんのにパソコンもレコーダーもないわけ？今までなにやってたの？
- 611 ：選曲してください：2015/03/30(月) 15:29:47.92 ID:Ih8ZA7zq.net
- カラオケ行けばDAMともやらでも上げられるぞ
- 612 ：選曲してください：2015/03/30(月) 15:30:36.71 ID:sw244ipT.net
- >>594
俺は分かり易いよ
飽きずに長くいて欲しい
聞きたいんだけど、hiF以降のスーパーヘッド域出る？
高音域を出すコツとかあったら、教えてほしい
- 613 ：選曲してください：2015/03/30(月) 15:31:23.68 ID:HCsY80DA.net
- ガラケーでも録音できるでしょ
その音源ファイルまたは動画を自分のＰＣにメールで送るかＳＤで移動
してＰＣからうｐしたら？
- 614 ：選曲してください：2015/03/30(月) 15:33:06.08 ID:PBvh+eq0.net
- PCも無いとか言い出すんだろ どうせ
- 615 ：選曲してください：2015/03/30(月) 15:33:28.62 ID:N/T68G0S.net
- >607
オペラみたいな、胸に響くって形容は凄く正しいんだ。
直接会ってない訳だから、感じた事を文字にするしか手段ないじゃん。
それこそボイストレーナーに金払うしかないってなる。ならこのスレの必要性はなくなるよ。
まあ出来る限り伝えれるよう頑張るよ。
- 616 ：選曲してください：2015/03/30(月) 15:33:44.01 ID:TqcC8efS.net
- ネカフェいけ
- 617 ：選曲してください：2015/03/30(月) 15:35:43.15 ID:7ro/L9vp.net
- >>615
普通は音源聴かない限りなんとも言えないって言うけどね
- 618 ：選曲してください：2015/03/30(月) 15:35:50.60 ID:/9RG5ROv.net
- >>596
ふむ、これでいいのか。ありがとう
また聞きたいんだけど、この声がチェストなの？
- 619 ：選曲してください：2015/03/30(月) 15:36:51.87 ID:N/T68G0S.net
- >616
すまん
ネカフェに行ってどうしたらいい？
そこにカラオケあるんだが、どうやってここに上げたらいい？
一曲歌って録音するの？
どんな歌がいいの？
- 620 ：選曲してください：2015/03/30(月) 15:37:39.48 ID:Iep087bQ.net
- >>589
でしょ？発声が理想に近づくほど声そのものの個性はなくなっていくもの
でも余裕があるぶん表現をつけまくれる
これが個性になると思うんだ
- 621 ：選曲してください：2015/03/30(月) 15:37:55.43 ID:Iep087bQ.net
- >>589
でしょ？発声が理想に近づくほど声そのものの個性はなくなっていくもの
でも余裕があるぶん表現をつけまくれる
これが個性になると思うんだ
- 622 ：選曲してください：2015/03/30(月) 15:38:44.84 ID:vAgLA+c2.net
- お、これは期待アゲ↑↑
- 623 ：選曲してください：2015/03/30(月) 15:40:08.33 ID:PBvh+eq0.net
- まずスマホを買います
- 624 ：選曲してください：2015/03/30(月) 15:41:56.46 ID:N/T68G0S.net
- >618
言った通りに発声してるならミックスだよ。裏声が１割混ざってるかどうか位の。
音上げてってみて
喉締まったり、首とかどっかに力入ってるならただの地声。
地声でも胸に響くって事はしっかり腹式呼吸してるから決して無駄ではないよ。
高くなるにつれて頭に、登頂部に響く感覚でやってみて。
- 625 ：選曲してください：2015/03/30(月) 16:44:51.66 ID:/9RG5ROv.net
- >>624
え？この声がミックスなの？
地声を出してる感じなのかは曖昧だけど、力を入れてないのに響く声が出たと言えばいいのかな
腹式は出来てるか解らないけど、横隔膜を使えるようにしたり試行錯誤はした
声を高くするのは今は無理なので後でやってみるよ
質問に答えてくれてありがとう、また参考にさせてもらいます
- 626 ：選曲してください：2015/03/30(月) 16:46:19.08 ID:4nS/i2yq.net
- 自演くせえ
- 627 ：選曲してください：2015/03/30(月) 16:54:26.23 ID:Iep087bQ.net
- このスレは実は俺と君しかいないんだよ
- 628 ：選曲してください：2015/03/30(月) 17:18:52.98 ID:N/T68G0S.net
- >625
腹式呼吸でしっかり息出してないね。
力は腹以外には入れる必要ないよ。特に喉とか首とか
ミックスと断定までは無理だけど、そのまま音は高くしてって出るなら問題はないよ。
- 629 ：バンドマン ◆d.fVhCkM8M ：2015/03/30(月) 17:31:20.45 ID:rwoaN11b.net
- なんか過疎ってるから俺の音源楽しみにしててくれ
- 630 ：棒：2015/03/30(月) 17:36:16.25 ID:j+VJI9mw.net
- 期待の新星
- 631 ：選曲してください：2015/03/30(月) 17:44:15.50 ID:vAgLA+c2.net
- >>629
何歌うの～
- 632 ：選曲してください：2015/03/30(月) 17:45:15.08 ID:Ih8ZA7zq.net
- mid2G、hiAくらいまで喉に負担かかってなくて出ててhiBくらいから裏返ってるかなって感覚あるんだけど
ミドル出ててそれはあり得る？
- 633 ：選曲してください：2015/03/30(月) 17:49:47.03 ID:4nS/i2yq.net
- 音源なしそんなこと判断できると思ってんの？
- 634 ：選曲してください：2015/03/30(月) 18:04:35.92 ID:9W2+MGnL.net
- >>629
ミドル出来てるならＧの音をチェスト、ミドル、ファルセット（裏声）３種類出せるはず
- 635 ：選曲してください：2015/03/30(月) 18:06:15.92 ID:9W2+MGnL.net
- アンカー間違えた>>632な すまん
- 636 ：バンドマン ◆d.fVhCkM8M ：2015/03/30(月) 18:09:29.78 ID:rwoaN11b.net
- >>631
未来予想図Ⅱは歌いたい
- 637 ：選曲してください：2015/03/30(月) 18:10:27.66 ID:Ih8ZA7zq.net
- そんなこと判断できないって言われてもな
ありえるかありえないかを聞いてるだけだよ
>>634
サンクス
試してみる
- 638 ：選曲してください：2015/03/30(月) 18:13:16.34 ID:Iep087bQ.net
- >>637
ありえるかありえないかなら普通にあり得るよ
ただミドルは出来てる出来てないかの２択じゃないから、いずれにせよ中途半端な状態だろうとおもう
- 639 ：選曲してください：2015/03/30(月) 18:15:30.67 ID:Ih8ZA7zq.net
- >>638
やっぱ中途半端ミドルかな
張り上げとはなんか違うんだよね
- 640 ：選曲してください：2015/03/30(月) 18:19:10.23 ID:Iep087bQ.net
- >>639
でもそこまで来たなら、そのまま練習していけば、そのうちその裏返ってくる感覚もなくなるとおもう
惜しいところまで来てるとおもうから落ち込む必要はないよ
- 641 ：選曲してください：2015/03/30(月) 18:24:57.01 ID:N/T68G0S.net
- とにかく腹式呼吸を強くしてみて。
ポーンと抜けるように出る場合がある。
声帯の状態は小さい囁いた高い声の時と同じになるはず。違うのは息の圧力と量だけ。
- 642 ：バンドマン ◆d.fVhCkM8M ：2015/03/30(月) 18:32:08.00 ID:rwoaN11b.net
- ミドル出たらいいなあ
- 643 ：選曲してください：2015/03/30(月) 18:35:28.38 ID:REp89o7z.net
- 腹式呼吸ってどうやんの？
- 644 ：選曲してください：2015/03/30(月) 18:39:50.04 ID:pl+S4SlL.net
- まず横になります
- 645 ：選曲してください：2015/03/30(月) 18:40:20.37 ID:REp89o7z.net
- 歌手がみんな横になって歌ってるとこ想像してワロタ
- 646 ：選曲してください：2015/03/30(月) 18:49:25.65 ID:TxBfxeT9.net
- また複式重視の人？
- 647 ：棒：2015/03/30(月) 19:03:45.94 ID:j+VJI9mw.net
- 腹式発声
- 648 ：選曲してください：2015/03/30(月) 19:04:16.65 ID:N/T68G0S.net
- 前屈したまま鼻から息を吸うと背中に息が溜まる。まあ実際には横隔膜が下がって息が溜まる。
横になるか、座るかして、両足を上げたまま息出してみて。同じ量を。
少し腹筋に力入ってると思う。
腹式呼吸の目的は息のコントロール。同じ量を出せるから音程も音量も安定する。
ゆっくり強くしたり、弱くしたり、揺らしてビブラート作ったり。
腹式呼吸出来ないとミックスはほぼ出来ないし、もし出来ても貧相な声になる。
呼吸、発声、共鳴を同時に行えばキレイな歌声が出る。
歌手が曲の盛り上がりでバーン！って声量たっぷりで歌ったりするのをしたい人が多いと思う。
自分がそれに憧れて練習始めたから。かっこつけたかったから。
腹式呼吸は第一歩で、これがなければ全てダメと言ってもいい。
- 649 ：選曲してください：2015/03/30(月) 19:06:53.53 ID:Fyopdfad.net
- >歌手が曲の盛り上がりでバーン！って声量たっぷりで歌ったりするのをしたい人が多いと思う。
ほんとかよｗ
- 650 ：選曲してください：2015/03/30(月) 19:09:44.14 ID:mgoYYn6T.net
- バラードだけじゃつまらんもんな
男ならドカンと行きたいときもある
- 651 ：ﾋﾄｶﾗﾌﾟｰ太郎：2015/03/30(月) 19:16:37.49 ID:HyJFRmkd.net
- JamProject好きは苦労するぜ
- 652 ：選曲してください：2015/03/30(月) 19:18:30.74 ID:9W2+MGnL.net
- バラードって終止小声じゃつまらん
静かに始まってサビでドカーンとやらないと
小声と大声の声量差が必要なのはバラードの方だよ
- 653 ：選曲してください：2015/03/30(月) 19:20:24.03 ID:dSqZUS9I.net
- なんだか半月ぶりにカラオケ行ったらとても良い調子だった
来月にはmid2Gくらいは連発できると良いな
そんなこと言ってけっきょく来年まで出なそうだけど
- 654 ：ばふぁりん：2015/03/30(月) 19:30:50.70 ID:TxBfxeT9.net
- >>648
＞腹式呼吸出来ないとミックスはほぼ出来ないし、もし出来ても貧相な声になる
！？
- 655 ：選曲してください：2015/03/30(月) 19:34:21.46 ID:4nS/i2yq.net
- 腹式出来ないとミックスできないなら小声ミックスの説明がつかない
- 656 ：選曲してください：2015/03/30(月) 19:38:07.20 ID:+zyOXWfG.net
- いや小声ミックスはミックスじゃねえだろ
- 657 ：選曲してください：2015/03/30(月) 19:40:18.94 ID:TlkVZAPO.net
- 腹式呼吸ができないとミックスにならないっていうのは間違っちゃいないけどある程度歌いこんでる人で腹式呼吸じゃない人なんて稀なんだよなぁ
- 658 ：選曲してください：2015/03/30(月) 19:41:09.06 ID:+zyOXWfG.net
- ロック歌手とかライブ中に肩で息してるなんてザラじゃん
- 659 ：選曲してください：2015/03/30(月) 19:42:06.95 ID:bVxVTMew.net
- 意外と鼻の響き方が最終的に重要だよな
- 660 ：選曲してください：2015/03/30(月) 19:43:14.29 ID:HCsY80DA.net
- 言いたい事はわかるけどね
小声ミックスって貧相な声じゃん
ある程度声量あっても腹式と腹式じゃないほうの声は
けっこう違うよ、なんか薄っぺらいんだよね
ミックス出来ないは明らかに言いすぎだけど
- 661 ：選曲してください：2015/03/30(月) 19:44:18.80 ID:bVxVTMew.net
- 息も声も強い方が安定するんだよ
強い声の出し方しか出来ない人もいるから問題なんだよ
- 662 ：選曲してください：2015/03/30(月) 19:44:29.17 ID:4nS/i2yq.net
- >>656
は？
プロの歌手でも表現方法で小声ミックス使うんですけど
- 663 ：腹式ボッチ：2015/03/30(月) 19:46:09.25 ID:6VVHzD1A.net
- 歌に理想的な呼吸を腹式呼吸と呼んできたということではないでしょうか?
医学的な意味とはズレが有るかもしれませんね
でも声楽もポップスも上手い人の歌には呼吸の流れが感じられます
- 664 ：選曲してください：2015/03/30(月) 19:46:22.48 ID:Fyopdfad.net
- 小声ミックスってプロのEXILEとかみたいなやつのことを言ってるのか
小梅みたいなことを言ってるのか
- 665 ：選曲してください：2015/03/30(月) 19:46:28.27 ID:+zyOXWfG.net
- >>662
使わねえよ
- 666 ：選曲してください：2015/03/30(月) 19:46:44.19 ID:bVxVTMew.net
- 声のデザインやトーンの方が重要なんだよ
小声だからってみんな徳永のクオリティで歌えない
- 667 ：選曲してください：2015/03/30(月) 19:47:19.74 ID:4nS/i2yq.net
- >>665
いや使うから
今まで何聴いてきたのお前
- 668 ：選曲してください：2015/03/30(月) 19:47:25.58 ID:+zyOXWfG.net
- >>663
呼吸の流れってなんだよ
- 669 ：選曲してください：2015/03/30(月) 19:47:31.15 ID:pl+S4SlL.net
- 出たな腹式ボッチ
- 670 ：選曲してください：2015/03/30(月) 19:48:20.88 ID:0wxhwVM4.net
- また小梅先生が来たんですかね
- 671 ：選曲してください：2015/03/30(月) 19:48:20.92 ID:+zyOXWfG.net
- >>667
ここで宅録の小声ミックスを嫌というほど聴いてきたよ
- 672 ：選曲してください：2015/03/30(月) 19:48:42.51 ID:rfVtSvLR.net
- 呼吸なんかどっちでもいいよマジで
少なくともミドルができるできないとは何ら関係はない
- 673 ：選曲してください：2015/03/30(月) 19:49:47.99 ID:4nS/i2yq.net
- >>671
ここでの事なんて聞いてない
君バラード聴いたことないの？
- 674 ：選曲してください：2015/03/30(月) 19:50:01.26 ID:N/T68G0S.net
- 小声だとミックスじゃないってのどんな意味？
ミックスは声の大小じゃないよ。
だんだん小さくなる場合どうすんの？途中からチェストになるの？
逆だよ。小さい声になる程裏声の成分が増えるんだよ。
小さい声でミックス出して、だんだん大きくする練習がいいよ。
- 675 ：選曲してください：2015/03/30(月) 19:51:08.92 ID:+zyOXWfG.net
- >>673
小声ミックスの話をしてんだろが
少なくともプロのバラードは小声ミックスじゃねえよ
- 676 ：選曲してください：2015/03/30(月) 19:51:32.99 ID:pl+S4SlL.net
- やっぱ小梅は正しかったんだな
- 677 ：選曲してください：2015/03/30(月) 19:51:44.14 ID:4nS/i2yq.net
- N/Tは稀に見るまともな奴だな
- 678 ：選曲してください：2015/03/30(月) 19:52:21.63 ID:+zyOXWfG.net
- >>674
声量抑えたミックスと小声ミックスは別もんだろうが
- 679 ：あさみちゃん：2015/03/30(月) 19:52:24.42 ID:zGrkd4d9.net
- 小声ミックスって言葉が悪い。
ライトミックスからウィスパーになると思う。
- 680 ：選曲してください：2015/03/30(月) 19:52:53.36 ID:TqcC8efS.net
- あさみちゃんの言うとおり
- 681 ：選曲してください：2015/03/30(月) 19:53:27.56 ID:4nS/i2yq.net
- >>675
ドンマイ
https://m.youtube.com/watch?v=xho9wnSdZDc
- 682 ：選曲してください：2015/03/30(月) 19:53:46.74 ID:bVxVTMew.net
- 小声で息漏れなくミックスできたら相当器用で柔らかいって事だよ
- 683 ：選曲してください：2015/03/30(月) 19:54:02.00 ID:U2gjDisw.net
- ライトな歌唱は音程ジャストじゃないとただの下手糞という難しさもある
- 684 ：選曲してください：2015/03/30(月) 19:54:08.60 ID:+zyOXWfG.net
- 裏声でボソボソ歌ってライトミックスですって言えたらそんな楽なことねえわな
- 685 ：あさみちゃん：2015/03/30(月) 19:55:01.58 ID:zGrkd4d9.net
- >>683
あるね。
難しいよ。
- 686 ：選曲してください：2015/03/30(月) 19:55:13.77 ID:Elcg1CqA.net
- 小声ミックスはライトミックスのハイラリバージョン
ライトミックスの質悪いもの
- 687 ：あさみちゃん：2015/03/30(月) 19:56:21.03 ID:zGrkd4d9.net
- 玉置はばつぐんに上手いよね。
ライトからの張りあげ。
- 688 ：選曲してください：2015/03/30(月) 19:57:29.61 ID:Fyopdfad.net
- 素人のカラオケだと声量あればとりあえず上手いっぽい感じにはなるもんな～
- 689 ：選曲してください：2015/03/30(月) 19:58:56.10 ID:N/T68G0S.net
- ミックスに大小で違いはないよ。
表裏の割合が違うだけ。
息を増やす、音量を上げる、声量を出す。これは単純に地声の割合を上げるだけ。
声帯の状態は変わらない。じゃないと音量を変化させるたびに声の変わり目が出来るんじゃないかな？
腹式呼吸が関係ないって言ってる人いるけど、腹式じゃないと安定した音出ないよ。
ミックスで高くすればする程息の速度上げなきゃいけんのに、必要ない訳がない。
そもそも腹式呼吸なしに上手に歌える訳ないと思うんだけど。
- 690 ：選曲してください：2015/03/30(月) 20:00:31.60 ID:TqcC8efS.net
- お前長文多すぎて邪魔
- 691 ：選曲してください：2015/03/30(月) 20:01:26.85 ID:4nS/i2yq.net
- ミックスの強弱で強しか認めず弱の小声ミックスは違うはさすがにワロタ
こいつ全く出来てねえなｗｗｗｗｗｗ
- 692 ：選曲してください：2015/03/30(月) 20:04:15.15 ID:N/T68G0S.net
- >687
玉置さんは張り上げじゃないですよ。かなり彼の曲聴いたし、歌ったけど、あれは完全なミックスですよ。
声が太すぎて、声量ありすぎるから張り上げてるように感じるだけです。
特定の曲の極一部に意図的に張り上げを使う場合があるけど、基本完璧なミックスです。
幼少期の民謡が基礎にあるので天然ミックスなのかもしれません。
- 693 ：腹式ボッチ：2015/03/30(月) 20:04:15.89 ID:6VVHzD1A.net
- >>681
フルボイスでは無いですがやはり息が流れています
響かせていないので分かりやすいですよね
- 694 ：あさみちゃん：2015/03/30(月) 20:05:22.29 ID:zGrkd4d9.net
- うろ覚えで玉置に挑戦して撃沈
メロディ 玉置浩二
http://fast-uploader.com/file/6983268814274/
- 695 ：選曲してください：2015/03/30(月) 20:07:42.76 ID:+zyOXWfG.net
- だから弱のミックスと小声ミックスは別だっつってんだろ
- 696 ：選曲してください：2015/03/30(月) 20:08:40.70 ID:N/T68G0S.net
- スマホにしたらメロディー歌って上げてみますね。
で、上手く歌えたらここの人達には納得してもらえるんかな？
- 697 ：選曲してください：2015/03/30(月) 20:09:34.26 ID:pl+S4SlL.net
- 上手いかどうかより発声じゃね？
- 698 ：選曲してください：2015/03/30(月) 20:10:25.31 ID:4nS/i2yq.net
- >>695
強弱は声の大きさだろｗｗ
弱=小声だろ
なにいってんだこあつ
- 699 ：選曲してください：2015/03/30(月) 20:11:12.83 ID:+zyOXWfG.net
- 宅録でボソボソ歌ってるのを小声ミックスっつってんだよ
- 700 ：腹式ボッチ：2015/03/30(月) 20:12:50.03 ID:6VVHzD1A.net
- >>694
改めて聞くと低い方は腹式になってますね
でも良く言えばインパクトのある個性的な声
悪く言えば嗄れた気色悪い声です
音色的には評価真っ二つでしょう
- 701 ：あさみ：2015/03/30(月) 20:13:21.89 ID:zGrkd4d9.net
- >>696
楽しみだ。^ ^
俺もちゃんと歌えるようにしとくぞ。
- 702 ：選曲してください：2015/03/30(月) 20:13:31.73 ID:pl+S4SlL.net
- ボッチ評価つけんなって約束忘れてんな
- 703 ：選曲してください：2015/03/30(月) 20:14:33.98 ID:Elcg1CqA.net
- コントロールできる人の弱ミックスとは別って話
強く出そうとしても詰まった音になったり裏返ったりする人の弱ミックスはコントロールできる人のものとくらべて共鳴弱いし響かない
そういうのを曖昧だけどまとめて小声ミックス
- 704 ：腹式ボッチ：2015/03/30(月) 20:14:46.70 ID:6VVHzD1A.net
- >>702
約束なんてしてませんよ
- 705 ：あさみ：2015/03/30(月) 20:16:05.50 ID:zGrkd4d9.net
- 俺は腹式なんか出来ないよ。
いいじゃん。それで。^ ^
- 706 ：選曲してください：2015/03/30(月) 20:16:11.27 ID:4nS/i2yq.net
- >>699
その宅録のボソボソ声から声張れたらどうすんの？
- 707 ：選曲してください：2015/03/30(月) 20:16:32.47 ID:TqcC8efS.net
- 裏声か志村
- 708 ：選曲してください：2015/03/30(月) 20:16:46.84 ID:4nS/i2yq.net
- あ、逃げないでね
ID:+zyOXWfGくん
- 709 ：選曲してください：2015/03/30(月) 20:17:30.66 ID:+zyOXWfG.net
- >>706
声張れてねえのが小声ミックスなんだが
- 710 ：選曲してください：2015/03/30(月) 20:18:01.88 ID:pl+S4SlL.net
- 374 ：あさみ：2015/03/25(水) 22:15:03.07 ID:LQs7itbO.net[13/19]
>>371
お前はもう俺の音源聴くな。
わかったな。
駄目でいいから聴くな。
駄目なもの聴く必要はないよな。
わかったな？
まあ せいぜい頑張れや。笑
379 ：腹式ボッチ ◆fke8ydlUPD0G ：2015/03/25(水) 22:19:22.15 ID:OmzgmQcg.net[11/18]
>>374
ええ、わかりました、がんばります
あさみさんも腹式の基本が出来るよう頑張ってください
- 711 ：選曲してください：2015/03/30(月) 20:18:23.49 ID:Elcg1CqA.net
- >>706
それもたまにあるけど２ちゃんじゃ見ないな
弱く歌うのが下手な人はサビが思ったよりよかったりはすることもあるってだけ
- 712 ：選曲してください：2015/03/30(月) 20:18:54.84 ID:4nS/i2yq.net
- >>709
だからそこから声貼れたら強弱の問題だったってことだろ？
てめえ小声ミックスはミックスじゃないっつっただろカス
- 713 ：あさみ：2015/03/30(月) 20:19:54.06 ID:zGrkd4d9.net
- 明日は休みだからカラオケで遠藤正明に挑戦してみよ。^ ^
- 714 ：ﾍｯﾄﾞﾎﾞｲｻｰ：2015/03/30(月) 20:20:01.44 ID:6oV0CpaJ.net
- このスレ定期的に変なのが流行るからほんと面白いよな
- 715 ：選曲してください：2015/03/30(月) 20:21:43.82 ID:U2gjDisw.net
- 歌が下手か上手いかってだけのことだろｗｗｗ
小声なのかゴミミックスなのか知らんけどさｗｗｗ
- 716 ：腹式ボッチ：2015/03/30(月) 20:21:50.14 ID:6VVHzD1A.net
- >>710
それ錯誤でしたので訂正します
頑張れや
しか読んでいませんでした
- 717 ：選曲してください：2015/03/30(月) 20:22:56.29 ID:9W2+MGnL.net
- >>705
あさみらしさだね自然に身についてると思うけど
大声のロングトーンとかで息たくさん吸って大声出せば出来ないのかね？
俺も気にした事ないし分からんけど
- 718 ：選曲してください：2015/03/30(月) 20:24:20.97 ID:rfVtSvLR.net
- ここはただの馴れ合いの場所だからなぁ
素人同士でこれがミックスだ！これは違う！だの言い合いしてもどうしようもない
- 719 ：選曲してください：2015/03/30(月) 20:24:34.66 ID:+zyOXWfG.net
- >>712
小声ミックスは声張れません
張れるというならどうぞ
- 720 ：選曲してください：2015/03/30(月) 20:24:48.94 ID:zIE/4aK2.net
- 小声でなら大分繋がるんだけど非常に裏声っぽい
閉鎖足りないんやなと思って意識して発声すると裏声エッジボイスになる 閉鎖を鍛える練習教えてください
- 721 ：選曲してください：2015/03/30(月) 20:25:30.96 ID:+zyOXWfG.net
- あと小声ミックスを使うプロはいません
何ボソボソ喋ってんの？ってなるからです
- 722 ：ﾍｯﾄﾞﾎﾞｲｻｰ：2015/03/30(月) 20:26:17.56 ID:6oV0CpaJ.net
- 閉鎖しても裏声っぽさは消えません
- 723 ：選曲してください：2015/03/30(月) 20:26:24.42 ID:+zyOXWfG.net
- >>720
高音にこだわらず出しやすい音域で声を張る練習するといいよ
- 724 ：あさみ：2015/03/30(月) 20:26:37.26 ID:zGrkd4d9.net
- >>717
発声はイメージかな。
耳で理解してできない声はないと思うよ。
- 725 ：選曲してください：2015/03/30(月) 20:26:48.82 ID:vsF3p4N+.net
- >>694
かっこええな
- 726 ：選曲してください：2015/03/30(月) 20:28:30.19 ID:zIE/4aK2.net
- >>723
大声を出すってこと？そうするとそれこそ喉絞め張り上げになるんだよなぁ
ただ確かに大声出しにくい環境だから小声練習ばっかりになってたわ
- 727 ：あさみ：2015/03/30(月) 20:28:58.24 ID:zGrkd4d9.net
- 遠藤正明の発声なんか出来るイメージしか湧かない。^ ^
だから？多分出来る。^ ^
そんな感じ^ ^
- 728 ：選曲してください：2015/03/30(月) 20:31:16.76 ID:pl+S4SlL.net
- >>716
錯誤無効？
契約書とかなら読んでませんでしたは通らないんだけどな
まぁそれはいいさ
聞くのは勝手だがその評価を、望まない相手に見えるように
書くのは良くないなぁ？
第一、嗄れた気色悪い声です←これいらないだろ
- 729 ：選曲してください：2015/03/30(月) 20:31:53.58 ID:+zyOXWfG.net
- >>726
いや大声を出す必要は無いよ
ただ気持ち良く声を出せればそれでいい
- 730 ：選曲してください：2015/03/30(月) 20:31:59.70 ID:4nS/i2yq.net
- >>719
張れましたよ
左から徐々に青い部分が広がっていくのがわかります？
君が恥かく前に一応聴いとくけどこの音源張りますか？
http://i.imgur.com/Sg3x4fL.jpg
- 731 ：選曲してください：2015/03/30(月) 20:32:43.79 ID:+zyOXWfG.net
- >>730
お願いします
- 732 ：選曲してください：2015/03/30(月) 20:34:11.57 ID:zIE/4aK2.net
- >>729
気持ちよくか わかったやってみる ありがとう
- 733 ：選曲してください：2015/03/30(月) 20:35:48.79 ID:4nS/i2yq.net
- >>731
どうぞ
小声ミックスは声が張れないことについて説明してください
https://audioboom.com/boos/3037557-everlasting.mp3
- 734 ：選曲してください：2015/03/30(月) 20:36:10.36 ID:zIE/4aK2.net
- ところでもし小声ミックスを強化したのがミックスじゃないとすると
小声ミックスはミックスとは名ばかりの全く別の発声ってことにならない？
- 735 ：選曲してください：2015/03/30(月) 20:36:52.12 ID:pl+S4SlL.net
- 小梅ミックスに見えた
- 736 ：選曲してください：2015/03/30(月) 20:37:12.96 ID:4nS/i2yq.net
- >>734
今から ID:+zyOXWfGが説明してくれるよ
- 737 ：選曲してください：2015/03/30(月) 20:37:33.34 ID:0wxhwVM4.net
- >>733
- 738 ：選曲してください：2015/03/30(月) 20:38:21.08 ID:HKuuCHG4.net
- ミックスっていうのがよくわからない
みんな似たような声になりそう
- 739 ：選曲してください：2015/03/30(月) 20:39:05.29 ID:oAI4mCBA.net
- 小声ミックスの問題の本質は家で大声だせない状況で練習して小声でミックスができたと思ってても
カラオケじゃあ使えなかったってやつが多いって話だろ
そら小声でも大声でもミックスできるやつはできるよ
小声でしかできないことを小声ミックスとここでは言ってるんだろ
- 740 ：バンドマン ◆d.fVhCkM8M ：2015/03/30(月) 20:39:26.43 ID:rwoaN11b.net
- バイトやめてきたからカラオケ行き放題だな！
楽なバイト教えて
今のところ田舎のカラオケ
- 741 ：バンドマン ◆d.fVhCkM8M ：2015/03/30(月) 20:40:15.39 ID:rwoaN11b.net
- を考えている
- 742 ：選曲してください：2015/03/30(月) 20:40:53.54 ID:pl+S4SlL.net
- ティッシュ配りとかは？発声の役に立つかも
ｺﾝﾀｸﾄﾉ、ｱｲｼﾃｨﾃﾞｰｽ
- 743 ：選曲してください：2015/03/30(月) 20:41:47.97 ID:+zyOXWfG.net
- >>733
すいませんよく分かりません
- 744 ：選曲してください：2015/03/30(月) 20:42:29.91 ID:4nS/i2yq.net
- >>743
はい？？？？？？？？？？？
- 745 ：選曲してください：2015/03/30(月) 20:42:36.38 ID:+zyOXWfG.net
- >>739
小声ミックスはただの裏声であってミックスではないと思っています
- 746 ：選曲してください：2015/03/30(月) 20:43:16.08 ID:4nS/i2yq.net
- >>745
さっき僕が貼った始めの小声の部分はただの裏声ということでいいですか？
- 747 ：選曲してください：2015/03/30(月) 20:44:43.31 ID:N/T68G0S.net
- >703
では小声ミックスなる造語はミックスボイスとは違うって事でいいかな？
小声ミックスなるものをそのまま大きくしたらどうなるの？
ミックスボイスには大声小声なんてないと思うんだけど。ただ大きいか小さいかとチェストとファルセットの割合が変わるだけ。
ミックス覚えたいのは上手くなりたいからでしょ？腹式呼吸出来なくていいってどういう事かな？
腹式呼吸とミックスは絶対条件とも言えるよ。歌唱力上げるには必須だよ。
諦めないでやってみようよ。きっと上手くなるから。
- 748 ：選曲してください：2015/03/30(月) 20:45:46.11 ID:0wxhwVM4.net
- 小梅に絡まれてかわいそうに
- 749 ：選曲してください：2015/03/30(月) 20:46:48.51 ID:Fyopdfad.net
- 上手くなりたいからじゃなくてカラオケで高い声出ないのが悔しいからミックス覚えたいんだよ
- 750 ：選曲してください：2015/03/30(月) 20:48:30.58 ID:+zyOXWfG.net
- >>746
本当によく分からないです
強いて言うならこの音源のどこにも小声ミックスは無いと思います
- 751 ：あさみ：2015/03/30(月) 20:49:49.00 ID:zGrkd4d9.net
- 小梅^ ^
カラオケ音源まだか？
- 752 ：選曲してください：2015/03/30(月) 20:50:34.60 ID:4nS/i2yq.net
- >>750
あ？
さっきの音源の始めの小声部分はお前がさっき言ってた宅録のボソボソ声と同じなんですけど
言ってること滅茶苦茶だな
- 753 ：バンドマン ◆d.fVhCkM8M ：2015/03/30(月) 20:50:52.12 ID:rwoaN11b.net
- ティッシュ配りは絡まれそうw
- 754 ：選曲してください：2015/03/30(月) 20:51:35.18 ID:4nS/i2yq.net
- 途中から完全に敬語に変わったの見るにファビョってるなこいつ
- 755 ：選曲してください：2015/03/30(月) 20:51:45.68 ID:+zyOXWfG.net
- >>752
ちょっとその声で歌ってみてくれませんか
- 756 ：選曲してください：2015/03/30(月) 20:52:22.12 ID:4nS/i2yq.net
- >>751
どのタイミングで行こうが俺の勝手だろ？
催促してくんな鬱陶しい
- 757 ：選曲してください：2015/03/30(月) 20:52:32.09 ID:zCIqD4D9.net
- 小声ならミックス出来るけど
カラオケでミックスで歌えないとか言ってる人のが
小声ミックスじゃないの？
- 758 ：選曲してください：2015/03/30(月) 20:52:49.19 ID:Elcg1CqA.net
- >>747
いやおれはミックスでいいとおもうよ
最初から小声ミックスの人はそこから開発すればいいし
そのまま大きくはできない
チェストとヘッドのバランスが変わるだけの人はコントロールできる人
それができなくて詰まった音になったりするわけで
- 759 ：選曲してください：2015/03/30(月) 20:53:04.65 ID:vsF3p4N+.net
- バンドマンの声俺と似てるなぁ
- 760 ：選曲してください：2015/03/30(月) 20:54:07.17 ID:N/T68G0S.net
- >749
人には合うキーがそれぞれ違うからいいんでないかな？下げればいいだけで。
ミックス出来て歌下手ってそうそうないよ。せっかくだから高音競争なんかせんで歌唱力上げたら？
合コンや飲み屋でモテるよ。
人より優れた特技になるから自信もつくし、健康にもいいよ。
- 761 ：ﾍｯﾄﾞﾎﾞｲｻｰ：2015/03/30(月) 20:55:13.08 ID:6oV0CpaJ.net
- 本当に小声ならミックスできてるんだったらマイク音量上げてうpしてくれ
- 762 ：選曲してください：2015/03/30(月) 20:56:57.12 ID:pl+S4SlL.net
- >>753は最高です
ティッシュ配りしてて知能障害を持つ子に絡まれた時が一番怖かったわ
無言でいきなり肩組んでくるんだもん
- 763 ：選曲してください：2015/03/30(月) 20:57:03.46 ID:Elcg1CqA.net
- あーカラオケで使えないくらい小声のパターンもあるのか
それだとちょっと変わってくる
できてない部類に入れた方いいかもしれん
- 764 ：選曲してください：2015/03/30(月) 20:58:11.88 ID:9sMB8l1g.net
- たまに詰まった感じになるやつなんなの？時間開けたら治ること多いけど。
これじゃライブとかむりだろ
- 765 ：ﾍｯﾄﾞﾎﾞｲｻｰ：2015/03/30(月) 20:58:45.22 ID:6oV0CpaJ.net
- 例えば
mid2Gまでだけどプロレベルの歌唱力か
hiGまで出るけど素人レベルの歌唱力なら
俺は後者がいい
なぜなら突き詰めるとカラオケは遊びだから
- 766 ：選曲してください：2015/03/30(月) 20:59:48.69 ID:xKOvZlxk.net
- >>765
ちょっと極端だけど同意
でも素人レベルの歌唱力じゃ結局ストレス溜まりそうだけどｗｗ
- 767 ：選曲してください：2015/03/30(月) 21:01:42.32 ID:4nS/i2yq.net
- >>755
いつもの宅録のボソボソ声です
https://audioboom.com/boos/3037626-everlasting.mp3
- 768 ：選曲してください：2015/03/30(月) 21:01:49.58 ID:pl+S4SlL.net
- >>765
俺は前者かなーそっちのほうがモテそうだし
カラオケに何を求めるかってトコだな
口説くための手段なのか、ストレス発散なのか、ガチでプロ目指すための練習なのか
- 769 ：あさみ：2015/03/30(月) 21:03:04.42 ID:zGrkd4d9.net
- いいんでないかい。
楽しみながら歌い続けていけば。
そのうち何かぱっと閃く時がある。
- 770 ：ﾍｯﾄﾞﾎﾞｲｻｰ：2015/03/30(月) 21:05:00.65 ID:6oV0CpaJ.net
- >>768
なんつーか、自分が気持ちよく歌うことが重要だから、その中だと俺の場合1番近いのはストレス発散ってことになんのかなｗ
あとはタカラで盛り上がるのも目的だな
- 771 ：選曲してください：2015/03/30(月) 21:09:04.62 ID:+zyOXWfG.net
- >>767
確かに小声ミックスに聞こえますね
- 772 ：選曲してください：2015/03/30(月) 21:10:23.05 ID:zIE/4aK2.net
- 声張る練習しろって言われたけどどうしても喉声になってしまう 本当に声の張り方が理解できてないと感じた
あと声張ってちゃんと聴くと明らかにヘッドボイス寄りすぎるわ
- 773 ：選曲してください：2015/03/30(月) 21:11:24.70 ID:bVxVTMew.net
- 机叩いたって音は鳴るんだぜ
理論をバッサリ捨てる勇気も大事
- 774 ：選曲してください：2015/03/30(月) 21:12:59.43 ID:xTBqQ2Qt.net
- 長文先生の音源がはやく聞きたいです
- 775 ：選曲してください：2015/03/30(月) 21:13:16.91 ID:EHre6utc.net
- プロレベルなら裏声とか駆使してうまくやればあれじゃね？ とか思ってしまう
- 776 ：選曲してください：2015/03/30(月) 21:13:20.27 ID:pl+S4SlL.net
- 卵を割らずにオムレツを作ることはできない、って奴だな
既存の概念の殻を壊してこそ新しい何かを生み出せる
- 777 ：選曲してください：2015/03/30(月) 21:13:38.83 ID:zIE/4aK2.net
- >>767
まだ全然出来てない自分と敢えて小声にしてるID:4nS/i2yqさんを同列に扱うのはおこがましいが
自分は完全にこんな感じです しかしID:4nS/i2yqさんのようにそこから声を張れない…
- 778 ：選曲してください：2015/03/30(月) 21:14:42.58 ID:bVxVTMew.net
- 結局は聞き手が何を元に何を感じるか
- 779 ：選曲してください：2015/03/30(月) 21:16:03.57 ID:+zyOXWfG.net
- >>772
ヘッドボイス寄りかどうかはあまり重要ではないんじゃね？
- 780 ：選曲してください：2015/03/30(月) 21:16:29.40 ID:TqcC8efS.net
- 素人レベルの歌唱力ってどんな？bow？
- 781 ：選曲してください：2015/03/30(月) 21:20:53.33 ID:zIE/4aK2.net
- >>779
小声時はまあチェスト:ヘッドが5:5なのに声を張ると（少し声量を出すと）1:9になります
いつもヘッドに寄るというバランスの崩れ方なので自分は閉鎖が足りないんだろうと結論付けました
しかしその閉鎖の練習とのことである「声を張る」ということがそもそも出来ない…
- 782 ：ﾍｯﾄﾞﾎﾞｲｻｰ：2015/03/30(月) 21:22:20.99 ID:6oV0CpaJ.net
- 閉鎖が足りてないんじゃなくて声帯筋が働いてないんでしょー
- 783 ：選曲してください：2015/03/30(月) 21:31:10.82 ID:+zyOXWfG.net
- >>781
もっと低い音域で練習してみるといいと思う
- 784 ：選曲してください：2015/03/30(月) 21:34:48.10 ID:pl+S4SlL.net
- 音源あげてみたらエエんとちゃう・・・？
- 785 ：バンドマン ◆d.fVhCkM8M ：2015/03/30(月) 21:35:55.12 ID:pd7Hsxsp.net
- >>759
マジで？喜びたまへ
- 786 ：バンドマン ◆d.fVhCkM8M ：2015/03/30(月) 21:39:17.23 ID:pd7Hsxsp.net
- カラオケに向かってる
- 787 ：選曲してください：2015/03/30(月) 22:16:15.46 ID:DxeBpcQn.net
- 久しぶりに来たんですけど
音源の判定って発生練習スレのがいいですか?
- 788 ：バンドマン ◆d.fVhCkM8M ：2015/03/30(月) 22:22:23.13 ID:pd7Hsxsp.net
- 未来予想図Ⅱ
https://youtu.be/G2Cg98bWSf8
- 789 ：選曲してください：2015/03/30(月) 22:24:06.15 ID:vAgLA+c2.net
- >>787
こっちは雑談要素強いから判定スレの方がいいんじゃない
聞いてくれる人もいるだろうけど
- 790 ：選曲してください：2015/03/30(月) 22:27:22.68 ID:vAgLA+c2.net
- >>788
出だしから声量すごすぎwwwww
- 791 ：バンドマン ◆d.fVhCkM8M ：2015/03/30(月) 22:28:00.05 ID:pd7Hsxsp.net
- >>790
ごめん変なとこでトリミングしたw
- 792 ：選曲してください：2015/03/30(月) 22:32:46.08 ID:DxeBpcQn.net
- >>789
ありがとうございます判定スレにしときます
- 793 ：バンドマン ◆d.fVhCkM8M ：2015/03/30(月) 22:47:52.59 ID:pd7Hsxsp.net
- 過疎具合
- 794 ：選曲してください：2015/03/30(月) 22:48:43.31 ID:N/T68G0S.net
- >790
これは腹式呼吸が出来てませんね
しっかり練習してみましょう。
これだけ声張れるなら正しい呼吸、発声、共鳴を行えばかなりのものになれる可能性があります。
鼻に響かせようとしてませんか？ 口腔共鳴も意識して下さい。
息を安定させれば小さく歌ってもしっとりと響きますよ。声の幅や密度が上がる感じになります。
この歌い方でこの声量と音程の取り方が出来るならセンスはあります。
腹式呼吸に集中して練習したらどうでしょう？
- 795 ：バンドマン ◆d.fVhCkM8M ：2015/03/30(月) 22:50:27.34 ID:pd7Hsxsp.net
- >>794
ぼっちに褒められるの結構嬉しいありがとう見直してみるわ
- 796 ：腹式ボッチ：2015/03/30(月) 22:52:32.83 ID:SOMYfZrt.net
- >>795
その方は別人ですよ
- 797 ：選曲してください：2015/03/30(月) 22:53:17.80 ID:TqcC8efS.net
- ワロタ
- 798 ：バンドマン ◆d.fVhCkM8M ：2015/03/30(月) 22:53:55.23 ID:pd7Hsxsp.net
- クッソワロタ
- 799 ：ばふぁりん：2015/03/30(月) 22:56:39.27 ID:TxBfxeT9.net
- はあああああ！複式！
- 800 ：選曲してください：2015/03/30(月) 22:56:48.38 ID:yL6r2iWr.net
- 女性曲ってハイラリのほうがあってるような
気がするんだけどどうかな
喉締めまくってんのはアウトだけど
- 801 ：バンドマン ◆d.fVhCkM8M ：2015/03/30(月) 23:04:13.51 ID:pd7Hsxsp.net
- 上の未来予想図ⅡはABCのだけどね
- 802 ：選曲してください：2015/03/30(月) 23:04:58.26 ID:TqcC8efS.net
- お前は関係ないんじゃね
- 803 ：バンドマン ◆d.fVhCkM8M ：2015/03/30(月) 23:05:37.45 ID:pd7Hsxsp.net
- 恥ずかしい...
- 804 ：選曲してください：2015/03/30(月) 23:07:27.28 ID:pl+S4SlL.net
- バンドマン今回はしくじりまくりだなｗ
- 805 ：ばふぁりん：2015/03/30(月) 23:08:20.17 ID:TxBfxeT9.net
- >>800
下げなかったらその方が良いでしょうねえ
- 806 ：バンドマン ◆d.fVhCkM8M ：2015/03/30(月) 23:08:46.50 ID:pd7Hsxsp.net
- しくじりマンに改名しようかな、
- 807 ：選曲してください：2015/03/30(月) 23:13:56.97 ID:pl+S4SlL.net
- これから汚名挽回すればいいじゃん
あ、名誉かｗ
- 808 ：選曲してください：2015/03/30(月) 23:16:25.20 ID:4nS/i2yq.net
- くっさいコテのせいでこのスレ完全に終わったな
- 809 ：あさみ：2015/03/30(月) 23:19:19.56 ID:zGrkd4d9.net
- バンドマン。
ミドルは最初は柔らかく軽くや。
いきなり強くは出んよ。
柔らかく軽くが出来るようになったら強く硬くもだんだんに出来るようになる。
- 810 ：バンドマン ◆d.fVhCkM8M ：2015/03/30(月) 23:20:16.07 ID:pd7Hsxsp.net
- >>809
現時点で張り上げまくってるから修正には時間かかりそうだね、地声アプ？難しい
- 811 ：選曲してください：2015/03/30(月) 23:22:16.21 ID:N/T68G0S.net
- 腹式で出すのがミックス習得の前提条件みたいなものですよ。
同時に意識してきましょう
- 812 ：あさみ：2015/03/30(月) 23:22:57.60 ID:zGrkd4d9.net
- どうしても地声アプがしたいなら
カスカスでいいから息をまぜて裏と馴染ませながらやな。
トシをさらにカスカスにさせた感じに。
ただ 喉には負担大きいぞ。
- 813 ：バンドマン ◆d.fVhCkM8M ：2015/03/30(月) 23:25:24.03 ID:pd7Hsxsp.net
- 負担は大きそうやね、、考え所や
- 814 ：あさみ：2015/03/30(月) 23:27:24.82 ID:zGrkd4d9.net
- >>813
でもバンドマンは喉強そうだから
トライしても良さそうや。
理想は裏アプと地声アプを毎日バランス良く練習やな。
- 815 ：選曲してください：2015/03/30(月) 23:31:49.07 ID:N/T68G0S.net
- 無理ある歌い方続けるとポリープになりますよ。
エッジボイスで練習した方がいいですよ。
裏声は女性の曲を歌えばちょうどいいです。変に真似て歌う事もないでしょうし。
- 816 ：選曲してください：2015/03/30(月) 23:33:32.79 ID:vAgLA+c2.net
- あさみはどのくらいでミックス習得したんや？
- 817 ：バンドマン ◆d.fVhCkM8M ：2015/03/30(月) 23:34:23.40 ID:pd7Hsxsp.net
- >>814
喉のケア徹底しなきゃね、裏声アプもできるようになりたい
- 818 ：選曲してください：2015/03/30(月) 23:36:05.28 ID:yL6r2iWr.net
- バンドマン
未来予想図聞いたけどこの歌い方だと1曲うたうと喉痛くなる？
- 819 ：バンドマン ◆d.fVhCkM8M ：2015/03/30(月) 23:40:15.28 ID:pd7Hsxsp.net
- >>818
1曲じゃ全然痛くならないかな、いつもこんなんだし
- 820 ：あさみ：2015/03/30(月) 23:40:21.85 ID:zGrkd4d9.net
- >>816
覚えてないよ。
ただ 洋楽が好きで歌ってていつのまにかだね。
- 821 ：選曲してください：2015/03/30(月) 23:41:10.08 ID:fbUpHkKF.net
- コテばっかでつまらんスレだったけど今日はやっとまともなのが2,3人来てくれたな
言ってる感覚が大体分かるからこの人達だけで進行したいわ
- 822 ：あさみ：2015/03/30(月) 23:45:00.96 ID:zGrkd4d9.net
- 発声は本当にイメージだからね。
頭に出したい声をイメージして
設計図を描く。
あとは近ずくまでトライアンドエラーの聞き返し。
- 823 ：選曲してください：2015/03/30(月) 23:46:45.92 ID:TuBjvJ4W.net
- 名無し専用スレ立てた方がいい？
- 824 ：選曲してください：2015/03/30(月) 23:48:05.37 ID:REp89o7z.net
- 立てた方がいい
- 825 ：選曲してください：2015/03/30(月) 23:48:49.40 ID:pl+S4SlL.net
- 要らないんじゃないかな
- 826 ：選曲してください：2015/03/30(月) 23:51:03.42 ID:fbUpHkKF.net
- 何かに付けて荒れるのは明らかに完全無関係な雑談とか荒らしの存在のせいだよね...
それさえなければな
- 827 ：選曲してください：2015/03/30(月) 23:51:35.20 ID:TqcC8efS.net
- コテスレあんまり荒れてない
- 828 ：選曲してください：2015/03/30(月) 23:52:55.76 ID:vAgLA+c2.net
- やっぱ理屈よりイメージ大事やな
- 829 ：選曲してください：2015/03/30(月) 23:52:57.81 ID:fbUpHkKF.net
- 羨ましい
名無し専用スレ必要かもな
- 830 ：あさみ：2015/03/30(月) 23:56:37.75 ID:zGrkd4d9.net
- 名無しとかコテとか悲しい事いうなよ。
俺は別に自分がコテ付けててもなんとも思わないよ。
自由に自分の考えを言うだけ。
小梅は死ねばいいし。笑
- 831 ：選曲してください：2015/03/30(月) 23:57:03.39 ID:BuVMAsYX.net
- メロスピのスルースキル高いからな、ルール厳守しなきゃ名無しスレ立てても変わらんよ
- 832 ：選曲してください：2015/03/30(月) 23:58:40.15 ID:N/T68G0S.net
- ミックスは本当に感覚。
色んな例えを出すし、教え方、言い方違うけど、伝えたい事は一つで、きっと皆さん同じ。
例にすると
猫の鳴き真似してみて「にゃー」って高い音で
その時の口や喉、声帯のままで「あー」って出してみて
次は息をもっと出して「ハァあー」って息をのせてみて
それが出来たらエッジをかけてみて、無理なら低い声混ぜてみて。同時に声を出すみたいな感覚。
さらに鼻と口の中に響かせてみよう
で、腹式呼吸で少しひっかかった感覚の声帯付近の感じのものをぶっ飛ばすように強い息、圧力をかけるようにして声を「前」に出してみて。
出来なかったら、音を下げてやってみて。
またはさきに低い声かエッジボイス出してから裏声を出してみて。ベースはどっちでもいいだ。混ざってしまえば同じだから。
最後に狼の遠吠えの真似してみて。なるべく大きな声でアゴを上げて、なりきって仲間を呼ぶように叫んでみて。
これは全く意味はないんだ。犬が好きなだけだ。夜中にごめんよ。
- 833 ：選曲してください：2015/03/31(火) 00:03:12.30 ID:XRb3J1x3.net
- 今までミドルだと思ってたのがヘッドのような気がするんだけどこっからどうやってミドルにもってけばいいんだろう
- 834 ：選曲してください：2015/03/31(火) 00:07:07.48 ID:RdH/0+AF.net
- >833
ヘッドボイス出るならもう習得は近いよ。
そのまま前に出すのだ。眉間から声を出す感覚で、腹式呼吸の強い圧力で前に出す。
自分の身体の周りにオーラを纏うような感覚で響かせるイメージ！？がいいかな。
- 835 ：選曲してください：2015/03/31(火) 00:11:25.59 ID:73pIagFX.net
- 喉がへこむってのあるけどハイラリになってるだけじゃないの？
- 836 ：選曲してください：2015/03/31(火) 00:12:47.05 ID:XRb3J1x3.net
- >>834
アドバイス助かります
ヘッドしかできないから、中音域になると途端に声量が落ちるし声が裏返るしカスカスになるしで困ってたんだ
- 837 ：選曲してください：2015/03/31(火) 00:26:57.25 ID:RdH/0+AF.net
- >836
間違いないと思うけど、腹式呼吸が足りてないんだと思う。
オペラ歌手やカンツォーネ歌うような声を意識してみて。秋川雅史とか布施明とか。
で、ヘッドでそのままオペラみたいに声出してみて。裏と表が繋がる、または表裏一体、混ざる、突き抜ける。色んな形容詞あるけどあなたに合うイメージを見つけましょう。
出なかったら一番低いヘッドボイスを出してみて、だいたいＦ辺りの音程(大抵の曲の歌い始めの音)
それで合唱とかオペラっぽい声出ればいいよ。
で、そのまま音程を上げるんだけど、低くてもミックス自体に慣れていないと、その今の出た音程をベースに張り上げてしまう。
一つずつ、ゆっくりやってみて。
- 838 ：選曲してください：2015/03/31(火) 00:41:49.28 ID:XRb3J1x3.net
- >>837
何度も本当にありがとう
なるほど、確かに腹式呼吸はできてるつもりになってたのかも
がんばって練習してみます
- 839 ：選曲してください：2015/03/31(火) 00:45:24.95 ID:U8pjxZ2l.net
- >>837
秋川雅史氏はちょっとマズいんじゃないか？
豊かな感じに聴かせようと、少しロウラリすぎるというか・・・
アンドレア・ボチェッリあたりが、参考になる最低ラインでは？
その道に詳しいならそんな意地悪せず、
もっと上手くて参考になる人紹介しようよ。
- 840 ：選曲してください：2015/03/31(火) 00:51:29.46 ID:RdH/0+AF.net
- 腹式呼吸はいつでも場所を選ばず練習出来るのでしっかりロングブレス、ロングトーンをやってみて。
自分は学生時代に部活でそれこそ毎日毎日最低一時間はそういった基礎をやってきたので、大切さが分かります。
腹式呼吸で息の管理がしっかり出来れば、呼吸をコントロール出来ます。
歌の旨さの半分以上は呼吸にかかっています。
ミックスも半分以上は呼吸が大事です。
上級者は声を操るって感覚が近いと思います。ミックスをしっかり習得した頃にはその意味するところが実感出来ると思います。
- 841 ：選曲してください：2015/03/31(火) 00:54:23.31 ID:ADuh5vQB.net
- ミックスっぽいのできた途端、
今までより声が張れなくなっちゃったんだけど何か間違ったかな…？？
それとも慣れてくれば以前のようにデカい声出せるようになるかな
- 842 ：バンドマン ◆d.fVhCkM8M ：2015/03/31(火) 00:57:01.58 ID:3Q/enNNd.net
- でも前みたいに自分で喉閉まってるなっていう感覚はなくなってきた
- 843 ：選曲してください：2015/03/31(火) 00:59:21.07 ID:ADuh5vQB.net
- >>842
それは同じだ
hiBくらいまでは格段に楽になった
でも声張れない
- 844 ：選曲してください：2015/03/31(火) 01:00:50.72 ID:RdH/0+AF.net
- >839
詳しくはないですよ。部活レベルです。
オペラ歌手は秋川雅史さんと三大テノールしか知りません。申し訳ない。
>841
おそらく今までの声量というのはがなっていただけなのでは？
ミックスになっているなら質そのものが全く違うはずです。
それに今日掴んだとしても入り口に立っただけで、まだまだ使いこなすには月日がかかりますよ。
長い道のりと思って下さい。
努力した分しか上手くはなれません。
しかし、上達に気付くのはある日突然です。
期待してみましょう。
- 845 ：選曲してください：2015/03/31(火) 01:08:59.22 ID:IJIZW5Ga.net
- ただ単に喉締めて声が細くなってるだけかもしれない
音源聞いてみないとやっぱわからんわな
喉締めのままできたと勘違いしてそのままだしてると後々めんどいことになる
- 846 ：選曲してください：2015/03/31(火) 01:11:51.41 ID:RdH/0+AF.net
- >845
その可能性はありますね。自分も軽率だったかもしません。
喉閉めで続けるのはマイナスにしかならないですから。
- 847 ：選曲してください：2015/03/31(火) 01:13:45.15 ID:RV4ZoIUS.net
- 生まれつき喉カサカサで喉締め発声の人でもミドルボイス出るようになる可能性ある？
本気で練習したい…生まれつきハスキーな人でミドルボイスとか高音開発した人いたら何やったか教えて欲しい
- 848 ：選曲してください：2015/03/31(火) 01:14:52.99 ID:EZECNAiv.net
- 意識して喉絞め出来るなら
表現の幅は広がるんだよな
それもまず喉絞めを取ってからだが
- 849 ：バンドマン ◆d.fVhCkM8M ：2015/03/31(火) 01:15:50.75 ID:3Q/enNNd.net
- 声張ることしかできないわ
- 850 ：選曲してください：2015/03/31(火) 01:18:58.29 ID:IJIZW5Ga.net
- 俺は元々ミドルは喉締めから習得したよ
喉締めという存在を知ってから治すのかなり日数かかったな
今でも結構締まるときあるしね
- 851 ：選曲してください：2015/03/31(火) 01:38:20.55 ID:lTisQIU1.net
- 一般的に男より女子供の方が声帯が短いきらではなく柔らかく使えるから高い声が出るってのを定説にした方がいいのに
- 852 ：選曲してください：2015/03/31(火) 01:54:32.55 ID:RV4ZoIUS.net
- 男は声帯を固めがちなのか？
- 853 ：選曲してください：2015/03/31(火) 02:06:56.12 ID:RdH/0+AF.net
- 男は声変わりがあるし、裏声と地声の差が大きいから。
喉閉めは単に空気の通り道を狭くすれば高く出るって事。楽器も管が細い程高い音出る。
また喉仏摘まんであげてごらん？高くなるから。
これは高い声を出す時にミックスの代わりにやってしまう事例。
しかし実際には響くや、呼吸が足りない時も喉を締めたり、負担をかけたりする。
呼吸、発声、共鳴のどこか一つ足りないと全部喉にしわ寄せがくるようになってんだな、これが。
だから3つとも平行して、繋がりを持ちつつ練習しなきゃダメ。
ミックス単体の練習なんかないし、ミックスだけ覚えるのは無理なんだわ。
三位一体じゃないと上手くならないように出来てる。
ここ間違うと上達しない。それぞれ個別にトレーニングするのはいいけど、必ず3つを意識して、3つ共に向上させる必要がある。
男の地声と裏声は差が大きい。男性は日常的に裏声を使う場面はほぼないよね。だから女性よりも裏声が鍛えられていない。
そりゃ裏声きちんと鍛えてなくて、ミックスに役立つ筋肉も劣るなら女性に遅れを取るよね。
前にも書いたけど、玉置浩二の「ショコラ」を歌いまくって欲しい。
ミックスに必要なものが全部揃ってるから
- 854 ：選曲してください：2015/03/31(火) 02:30:36.49 ID:kaiucOyL.net
- 単品でやり込んでたけど何か全部無駄だったわ
何かしら歌に変化あるかと思ったけど何もないわ
- 855 ：選曲してください：2015/03/31(火) 02:32:03.75 ID:JSxDDXOC.net
- 複式を信じなさい
複式を信じなければ罰が下るのです
- 856 ：選曲してください：2015/03/31(火) 02:32:52.16 ID:e/IKEcOW.net
- だから歌いまくるしかねえって
- 857 ：選曲してください：2015/03/31(火) 02:35:35.06 ID:RdH/0+AF.net
- >854
センスいい人で半年、普通に複数年かかるといわれるミックスボイスを楽に習得出来るなんて思わない方がいいですよ。
楽しては無理ですから。
ただ、最短距離はあるので結果を急がないで下さい。
歌上手い人は間違いなく努力をしてますから。
- 858 ：選曲してください：2015/03/31(火) 02:44:42.59 ID:y5R+4DzM.net
- 腹式飽きた
- 859 ：選曲してください：2015/03/31(火) 02:52:15.30 ID:MxWsYtR0.net
- 既に複数年という無駄な時間の積み重ねが重くのしかかる
歌うことが好きな奴ならそれ程苦に並んだろうが俺はカラオケで無様を晒したく無いだけだからな
- 860 ：選曲してください：2015/03/31(火) 02:59:12.48 ID:U3GQqOrI.net
- これRyousuke Yamato？
医学生の俺に対して偉そうに説教する奴が許せない [転載禁止]©2ch.net
http://viper.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1427734893/
- 861 ：選曲してください：2015/03/31(火) 02:59:49.07 ID:JSxDDXOC.net
- >>858
基礎をおろそかにしていたら上手くなれませんよ
- 862 ：選曲してください：2015/03/31(火) 03:16:23.02 ID:RdH/0+AF.net
- >859
それは無為に過ごし過ぎてるように思います。
誰かしらの専門的な指導を受けるべきです。
- 863 ：選曲してください：2015/03/31(火) 03:17:26.52 ID:JSxDDXOC.net
- 本物の腹式呼吸を教えられる先生じゃないと無駄です
- 864 ：選曲してください：2015/03/31(火) 03:29:23.40 ID:RdH/0+AF.net
- >863
腹式呼吸はそこまで難しくはないよ。
大丈夫。
背中丸めて鼻から息吸ってごらん。
背中に溜まるように吸うんだ。
吸ったら吐く。
吐くのが大切。
腹に、腹筋にゆっくり一定の力を加えながら吐いてみて。
すーとう静かな音を出しながら。息の音だけで。
それをとにかく習慣づけるんだ。
そして声を乗せるだけだよ。息に声帯の震えをそっと追加するんだ。
何度もロングトーンを繰り返せば出来る。専門家じゃないと教えられないなんてないから。
- 865 ：選曲してください：2015/03/31(火) 03:34:34.96 ID:iZKP3dks.net
- ミックス出すのって結局裏声の感覚で出すのか？
エッジというか閉鎖？維持しながら裏声だそうとするとすげえ低音っていうかもうアクビみたいになるんだけどこれどうしたらいいのよ
- 866 ：選曲してください：2015/03/31(火) 03:39:24.03 ID:mr0hLszf.net
- だから舌根下げた状態で高音出そうとしたら自然にミックスに必要な筋肉わかるって
- 867 ：選曲してください：2015/03/31(火) 03:39:51.17 ID:e/IKEcOW.net
- ミックスは地声だよ
- 868 ：選曲してください：2015/03/31(火) 03:40:34.67 ID:AetSVk+2.net
- 裏声で声帯周りの筋肉鍛えるのも大事だぞ
- 869 ：選曲してください：2015/03/31(火) 03:41:16.23 ID:e/IKEcOW.net
- んなもん歌ってりゃ鍛えられる
- 870 ：選曲してください：2015/03/31(火) 03:43:50.23 ID:iZKP3dks.net
- 閉鎖っていうより息の通り道を一定の道幅で固定するっていう感覚なんかね
まぁ自分が出来てるかどうかもわかってねえけど
ミックス地声なのか
- 871 ：選曲してください：2015/03/31(火) 03:44:07.91 ID:RdH/0+AF.net
- >865
喉閉め発声からすればそういう認識でいいかも。
裏声よりも前。ヘッドボイスを突き抜けさせた感覚かな。
低いミックス程、息が多い程チェストに近いかな。
分かりにくいだろうけど、抽象的な表現にならざるを得ない。
志村けんのババアの声、クロちゃん、猫の声。こういった声を腹式呼吸で強い圧で押し出した声に近い。
正確な表現はないかもだけど、練習してればいつか出来るとしか言えない。
練習が足りないとしか言えない。
ミックス出来る自分はあなたの何十倍も歌ったきたと自負出来る。
それくらい日々歌わないと無理だと思う。
- 872 ：選曲してください：2015/03/31(火) 04:04:33.13 ID:iZKP3dks.net
- 難しい
裏声よりも前にヘッドって言われるとよくわからんのだが
裏声がファルセットだとしたら音域的にはその上にヘッドだよな…
それともファルセットよりヘッドボイスの方が出しやすいとか先に出るとかそういうことなのか？とにかくよくわからんw
そもそもヘッドって裏声の括りに入ると思ってたから頭の中パニック
- 873 ：選曲してください：2015/03/31(火) 04:14:46.90 ID:RdH/0+AF.net
- ヘッドとはそもそも頭に響く高音からヘッドボイスとあるだけで、ミックスと言えばミックスなんだ。裏側のミックス。裏声成分の強いミックスと言ってもいいかな。
だからヘッドボイスとミックスボイスは明確に分ける定義もないんだ。
ヘッドと裏声は全く同じ音域で重なると思っていいよ。裏声をより前で出したのがヘッド、さらに前に進めたのがミックス。
前ってのは腹式呼吸で押し出したって表現がいいかな。
会って、これはこうと説明すれば一発なんだが、いかんせん説明はしにくい。明確な定義はないから。
- 874 ：選曲してください：2015/03/31(火) 04:16:38.74 ID:tCit5vmx.net
- スカスカの裏声を用いて低音出そうとしてもそら欠伸になるわな
- 875 ：選曲してください：2015/03/31(火) 04:21:12.95 ID:iZKP3dks.net
- 引き締まった裏声がヘッドでそれをエッジと息で良い感じに料理してやるとミックスになるってことで良いか
ヘッド出そうとすると喉閉めになっちゃうんだけど改善方法あったら教えてください
- 876 ：選曲してください：2015/03/31(火) 04:21:15.51 ID:OciLN741.net
- 腹式呼吸をすれば人生が救われます
- 877 ：選曲してください：2015/03/31(火) 04:25:30.43 ID:RdH/0+AF.net
- >875
ヘッドで喉閉めなんかおかしいよ。
それは必要以上にキンキンと高い声出してないかな？
または腹式呼吸が出来てないかだよ。
ヘッドは前で裏声を出す感覚。締めるとか以前の問題だよ。
- 878 ：選曲してください：2015/03/31(火) 04:31:35.11 ID:iZKP3dks.net
- >>877
口笛吹く一歩手前くらいの所で出すのがそれなんかな
ヘッドボイスってものを明確に理解出来てないから喉閉めてんのかも
- 879 ：選曲してください：2015/03/31(火) 04:36:47.27 ID:tCit5vmx.net
- 軟口蓋を上げる→過度なハイラリ出現はほんと初期の関門よ
響かすポイントの意識あるいは響きの方向のイメージですんなり改善したりする
- 880 ：選曲してください：2015/03/31(火) 07:20:22.50 ID:wng4btmR.net
- 偏差値スレでのバンドマンの未来予想図Ⅱの評価ワロタ
- 881 ：選曲してください：2015/03/31(火) 07:25:45.13 ID:JrNXF0hx.net
- そんなに酷くも無いと思ったけどなぁ
- 882 ：選曲してください：2015/03/31(火) 07:48:24.80 ID:Ws+uo5xi.net
- ここのレベルが低すぎるから仕方ない
- 883 ：選曲してください：2015/03/31(火) 08:11:05.60 ID:e52OOMIA.net
- 腹式呼吸が出来ていないからです
- 884 ：選曲してください：2015/03/31(火) 08:23:16.17 ID:wng4btmR.net
- ゆうてここ腹式呼吸あんまりうまくできてないやつだらけだろ
- 885 ：選曲してください：2015/03/31(火) 08:42:37.90 ID:LGlVxTty.net
- 色々長文書いてる人おるけど長文でやり方書くより
簡単な出し方と自分の音源晒す方が一番説得力あるし分かりやすいと思うけどな
ほんで僕のミックス始めて出た時の出し方は
喉仏下げるの意識して息を吸うて
そのまま腹筋に力入れてhiBぐらいを地声で大きい声で出す
これで頭とかに響く感覚つかめると思う
そっから調整していけばいい
ほんで僕の音源
ELLEGARDENの高架線とMiddle Of Nowhere
https://app.box.com/s/elm3yv4o5jtskjfnxcwol6ksqab7k5kz
僕もまだこんなにドヤ顔で音源上げるほど上手くないけど音源あまりにも少ないから
- 886 ：選曲してください：2015/03/31(火) 08:43:05.50 ID:360BgimT.net
- 腹式呼吸語ればいいのか？ん？
- 887 ：選曲してください：2015/03/31(火) 08:44:56.87 ID:mQZwyS/b.net
- 腹式呼吸はそう簡単ではありません
息の流れを感じ、地球と一つになります
- 888 ：選曲してください：2015/03/31(火) 08:46:21.70 ID:HoeBx3F+.net
- ガチで怪しい宗教じみてきたな…大丈夫か？
- 889 ：選曲してください：2015/03/31(火) 08:55:17.27 ID:Ws+uo5xi.net
- これから腹式の課題曲は大地讃頌にしよう
- 890 ：選曲してください：2015/03/31(火) 09:35:09.58 ID:f4BrHqoH.net
- 地声アプローチの罠と腹式に救いを求める弱者の関係
- 891 ：選曲してください：2015/03/31(火) 09:36:15.11 ID:JrNXF0hx.net
- 定期的にクローズアップされる話題変わるよな
前とか腹式呼吸の話しが出ると今更って感じで話題にもならなかったのに
- 892 ：選曲してください：2015/03/31(火) 09:37:41.69 ID:mQZwyS/b.net
- このスレの人達は基本が出来ていないのに誤魔化しに走ってますからね
イヤートレーニングをすると良いですよ
- 893 ：選曲してください：2015/03/31(火) 09:48:44.29 ID:JrNXF0hx.net
- 自分の発声が進むと耳も良くなる気がする
裏声練習しまくったら女の地声裏声分かる様になってきた
- 894 ：あさみ：2015/03/31(火) 10:18:14.17 ID:H1lrxB9z.net
- たかが歌なんだから気楽にやればいい。
- 895 ：選曲してください：2015/03/31(火) 10:36:10.66 ID:4wcoGXe/.net
- 腹式と胸式のダブル呼吸が一番良いらしいよ
- 896 ：選曲してください：2015/03/31(火) 10:37:03.50 ID:mQZwyS/b.net
- 胸式では天使の声がでません
- 897 ：選曲してください：2015/03/31(火) 10:38:51.92 ID:Ws+uo5xi.net
- ららんらん ランドセルーはー♪
- 898 ：選曲してください：2015/03/31(火) 11:00:50.97 ID:RdH/0+AF.net
- ただ高い声出したいの？
それとも上手くなりたいからミックス習得したいのかな？
カラオケスレの上がってる音源聴いてきたけど、どれも基本飛ばしすぎ。
しつこいようだけど、腹式呼吸さえほとんどの人が出来てないよ。
地味な練習だけど、決して難しい訳じゃないから。
でも楽して上手くなろうとし過ぎてる。
月単位、年単位で、毎日コツコツ練習して上達するもんなのに、結果を急ぎ過ぎてるよ…
- 899 ：選曲してください：2015/03/31(火) 11:15:38.10 ID:6iOlUH5Q.net
- >>893
ボイトレの音階練習なんてその音を頭で理解して声に出す練習だから
何もしない人間より音に敏感にならなきゃならんわけで
音を聴く力が付く
その中で人の発声について識別力が上がるかは未知数だが
個人的には上がると見てる
自分の出来ていない発声を録音し聴いては修正の繰り返し
そしてロジャーや弓場など世界に居る優秀なミドルを聴く
そうすると世の中に溢れる歌手の不完全な実態も把握出来るのだ
張り上げやキンキン成分は薄いがのど締めやハイラリ気味な日本人歌手は聴いていると辛い
喉が苦しくなるわ
ボイトレやるまで稲葉浩志やTOSHI最強説唱えてたが
今はダメ喉握られた気分になる
リラックスして聴くのは世界三大テノールの楽曲だけになってしまった…
- 900 ：選曲してください：2015/03/31(火) 11:27:30.82 ID:AyGjpDkp.net
- なんでこんなに腹式が流行ってんの？
ぼっちかな？
- 901 ：選曲してください：2015/03/31(火) 11:28:29.99 ID:u4x3A4q4.net
- 腹式なんて二の次だろ
喉の使い方が悪かったらそれを腹式の強い息の支えがあったって良い声にはならない
腹式は大切だが腹式だけを推してるやつは間違ってる
1番大事なのは声帯の状態
- 902 ：選曲してください：2015/03/31(火) 11:33:48.31 ID:RdH/0+AF.net
- 腹式なんて前提だよ
これなしでどーやって歌うの？
一番大事なのになんで目を背けるの？
腹式呼吸が当たり前で、それから発声。
声の原資は息だから。
呼吸の練習なんて、そりゃウンザリする位面倒だよ。でも避けて通れないよ。
- 903 ：選曲してください：2015/03/31(火) 11:35:07.30 ID:k5iD3P+X.net
- さっさと音源上げろよ
出来無いならお前はここに結果すら出せないんだから黙ってろ
- 904 ：おりっち：2015/03/31(火) 11:35:37.05 ID:0m70RhXI.net
- うむ
上の伸展、共鳴
下の引き下げ
正しい閉鎖
必要な腹式
腹と連動し閉鎖、引き下げを助ける胸
歌う場所で必要な声量に足る構え
最初から上手い人はこんなこと考えないw
- 905 ：選曲してください：2015/03/31(火) 11:36:36.13 ID:u4x3A4q4.net
- >>902
腹式できなくてもミドルはできるから
逆に腹式できててもミドルはできないから
喉声で腹式発声しても喉声だろ？
馬鹿かお前
- 906 ：選曲してください：2015/03/31(火) 11:40:54.51 ID:RdH/0+AF.net
- ガラケで上げる方法教えて下され
- 907 ：選曲してください：2015/03/31(火) 11:42:43.22 ID:k5iD3P+X.net
- >>906
だから上げられないなら上げられるまで黙ってろ
- 908 ：選曲してください：2015/03/31(火) 11:43:48.81 ID:u4x3A4q4.net
- ガラケ(笑)
コテ化石にしたら？
- 909 ：選曲してください：2015/03/31(火) 11:43:52.48 ID:RdH/0+AF.net
- >905
腹式なしで出したら貧相な声だよ。
使えない声は出しても気持ち悪いだけだよ。
腹式なしでミドルあげてみてよ。
- 910 ：選曲してください：2015/03/31(火) 11:47:33.71 ID:u4x3A4q4.net
- >>909
腹式は息の強さだろ？
その息を声に変換する場所はどこ？
声帯だろ？
声帯の状態が悪かったらそこに強い息が通り過ぎようがそれこそキモい声にしかならない
第一に声帯の状態
それができて
第二に腹式
第一に腹式を持ってくる時点でおかしいから
- 911 ：選曲してください：2015/03/31(火) 11:47:52.31 ID:k5iD3P+X.net
- これやっぱり腹式ぼっちなのかね
- 912 ：選曲してください：2015/03/31(火) 11:52:04.76 ID:k6WKGYV/.net
- またこの動画の出番か
https://www.youtube.com/watch?v=bN9CSsNHie4&feature=youtu.be
この動画の12分頃からの発声に関する間違った情報たちのなかで腹式呼吸について言及しているので
腹式教徒達は少しは専門家の意見に耳を傾けたらどうかね
- 913 ：選曲してください：2015/03/31(火) 11:52:22.17 ID:RdH/0+AF.net
- >910
普通にしゃべる声ならそうだけど、歌だからね。
発声より先に息使う訳だから呼吸が先だよ。
ボイストレーニング、カラオケ教室、管楽器、声楽とどれを取っても呼吸からやらされるよ。
- 914 ：選曲してください：2015/03/31(火) 11:55:56.35 ID:mQZwyS/b.net
- 腹式呼吸から目を背けたら上手くなれませんよ
私の先生も言ってます
- 915 ：選曲してください：2015/03/31(火) 11:56:08.91 ID:AyGjpDkp.net
- >>913
>>912についての意見をどうぞ
- 916 ：選曲してください：2015/03/31(火) 11:57:56.89 ID:u4x3A4q4.net
- こうやって人の意見を全く聞かずに自分の理論が絶対的に正しいと思ってる奴には何言っても無駄だわ
時間の無駄
- 917 ：選曲してください：2015/03/31(火) 11:58:13.34 ID:k5iD3P+X.net
- 呼吸の大事さは解るけど、お前ら音源上げないから邪魔なだけ
参考になるURLだけ貼って消えてください
- 918 ：選曲してください：2015/03/31(火) 11:59:43.29 ID:RdH/0+AF.net
- 腹式呼吸から何で逃げるの？
ミックスから逃げる人と変わらないよ。
理屈こねくり回しても上手くなる為には腹式呼吸からしか始まらないのに…
- 919 ：選曲してください：2015/03/31(火) 12:01:11.91 ID:f4BrHqoH.net
- 歌だから腹式が全てではない
腹式ならった事ない歌ウマなんて五万といる
殆んど胸式のはずの女の子だって歌ウマはいる
信ずる者は救われるぽい話だ
- 920 ：選曲してください：2015/03/31(火) 12:05:53.35 ID:4wcoGXe/.net
- 呼吸を良くしても発声が良くならないなら
喉側に問題があるって事がはっきりするんだから
呼吸法が先でもいいんじゃないかな
- 921 ：選曲してください：2015/03/31(火) 12:09:32.46 ID:3xqYHmbJ.net
- >>906
うたスキに登録すればあげられるよ
あなたの書いてる事にはほぼ同意だから期待してる
- 922 ：選曲してください：2015/03/31(火) 12:11:36.77 ID:f4BrHqoH.net
- 腹式が間違ってるんじゃなくて
腹式で全てが決まると考えてるのが可笑しい
だいたい人の歌聞いて呼吸方まで判断できるかそこまでの技能持った人が
此処にいるのか疑わしい胡散臭い
- 923 ：選曲してください：2015/03/31(火) 12:12:58.65 ID:IJIZW5Ga.net
- 2スレくらい前にあげた音源で悪いんだけど
これって腹式できてる？喉声かな
http://fast-uploader.com/file/6982688592744/
- 924 ：選曲してください：2015/03/31(火) 12:13:07.50 ID:fA09QBAu.net
- 腹式教は頑なに録音して音源上げないから微塵も信用されない
信用されたいならまずは音源を上げるべき
まぁあげたとて信用されんだろうけどね
- 925 ：選曲してください：2015/03/31(火) 12:14:45.68 ID:k5iD3P+X.net
- 言ってることは間違ってないところも多いよ
ただ人にアドバイスするなら見本聴かせろよ
- 926 ：おりっち：2015/03/31(火) 12:18:17.08 ID:0m70RhXI.net
- >>923
十分できてる
- 927 ：選曲してください：2015/03/31(火) 12:21:20.57 ID:fA09QBAu.net
- たまにつべからプロの動画あげて腹式の素晴らしさを伝えようとするが、
そもそもその美声が腹式のおかげで作られてるなんて到底思えないし
なんの証明にもならん。
腹式がしっかりしてるなぁなんて聴いてわかるもんでもないし、腹式と発声がどこまで
密接にかかわってるかすらわからんからな。
ほんと宗教としかいいようがないよ
- 928 ：選曲してください：2015/03/31(火) 12:21:25.74 ID:M/B9O2rN.net
- なんでもいいけど男の合唱系の練習は参考にならんよ
喚声点まで使わないでチェスト鳴らすだけだから
ソプラノの練習が近い
- 929 ：選曲してください：2015/03/31(火) 12:23:29.53 ID:RdH/0+AF.net
- やはりスマホにせんといかんか
- 930 ：選曲してください：2015/03/31(火) 12:25:12.43 ID:k6WKGYV/.net
- そもそも聞いて腹式呼吸かどうかなんてわかるのか
ブレスコントロールがうまくできてるかどうかならわかる人もいるかもしれない
そしてブレスコントロールがうまくできる＝腹式呼吸、うまくでなきない＝腹式呼吸じゃないとも言えないだろ
- 931 ：選曲してください：2015/03/31(火) 12:25:43.37 ID:k5iD3P+X.net
- >>929
DAMともでもうたスキでもいいだろ
解ってるくせに言い訳してんじゃねーよ気持ち悪い
- 932 ：選曲してください：2015/03/31(火) 12:26:40.22 ID:3xqYHmbJ.net
- >>929
いやいや、一両日中にスマホにする予定ならともかくうたスキなら登録してカラオケいきゃすぐだから
- 933 ：選曲してください：2015/03/31(火) 12:27:06.21 ID:fA09QBAu.net
- 朝起きて外で腹式で深呼吸すると気持ちいいから健康にはいいなって思うよｗ
- 934 ：選曲してください：2015/03/31(火) 12:28:10.79 ID:vh6WCi6n.net
- >>923
めちゃうまいけど歌詞がすっごくださいね
歌はものすごくうまい
- 935 ：選曲してください：2015/03/31(火) 12:31:53.34 ID:u4x3A4q4.net
- >>923
ハイラリくせえ
- 936 ：おりっち：2015/03/31(火) 12:32:11.11 ID:0m70RhXI.net
- >>930
わかるわけないけど 俺が腹式の見直しを提案するときは
ロングトーンがふらつくとか 音感はあるのに狙った音に届かないところがあるとか
語尾が投げっぱなしとか、のど周りだけで歌ってるように聴こえたときとかで、
合ってなかったとしても、そう聴こえたのだから
上手くしたい箇所なわけで、
でもって腹式の見直しを本人がしてみたところで
正しく試すことができるかもわからないし、役に立たないかもしれない。
ただ意見を交わせばモチベが保てるからいいんじゃないかと思うんだよね
- 937 ：選曲してください：2015/03/31(火) 12:36:06.20 ID:RdH/0+AF.net
- >930
腹から出してるかはすぐ分かるよ。
音の安定が全然違うし、質も違うから。
- 938 ：選曲してください：2015/03/31(火) 12:37:43.66 ID:u4x3A4q4.net
- ああこいつモロハイラリのペガサス幻想あげてた奴か
- 939 ：選曲してください：2015/03/31(火) 12:39:46.76 ID:Vmb+B0R4.net
- お前らは何やっても無駄だな
- 940 ：選曲してください：2015/03/31(火) 12:41:31.04 ID:k6WKGYV/.net
- >>936>>937を見比べるといかに腹式教徒のうさんくささがわかるね
おりっちさんみたいに具体的な指摘があれば納得のいくアドバイスになるのに
ただ腹式ができてない腹式呼吸をやるべしと言ったところで言われたほうは腑に落ちないでしょう
- 941 ：選曲してください：2015/03/31(火) 12:44:53.52 ID:IJIZW5Ga.net
- >>926
ありがとうございます！
できててよかったｗ
>>934
ありがとう 歌詞ＪＡＭだからね・・でもそれがいい
>>938
ハイラリなのは知ってますよ
君いつだったか俺の他のスレであげた音源を勝手に晒して
ボロクソ言ってたやつ？
君の音源聞いてみたいな＾＾
- 942 ：バンドマン ◆d.fVhCkM8M ：2015/03/31(火) 12:44:55.69 ID:Vs09oyhd.net
- 偏差値なんてひくたっていい....
- 943 ：選曲してください：2015/03/31(火) 12:46:13.25 ID:M/B9O2rN.net
- 息吐きは声出さないから喉の奥が上がらないフォームがわかる
声出す練習に時間割いたほういいよ
- 944 ：ゆとりボイサー ◆IFd3gwIOdE ：2015/03/31(火) 12:47:12.03 ID:8hvX0h6h.net
- 小梅くせえ
- 945 ：選曲してください：2015/03/31(火) 12:47:12.08 ID:3xqYHmbJ.net
- >>942
勘違いして.あげちゃったのか、よしよし
現実を知るのは決して悪いことじゃないぞ
- 946 ：選曲してください：2015/03/31(火) 12:48:35.55 ID:GYXIFLGD.net
- 腹式呼吸出来ないやつとかいないだろ
- 947 ：選曲してください：2015/03/31(火) 12:49:56.99 ID:j6Se4Li6.net
- みんなが歌ってる歌ってどんなんあります？
今からカラオケ行くんですけど途中で曲なくなくなるから
8曲ぐらい歌う歌あげてほしい
できれば有名な歌でお願いします
- 948 ：選曲してください：2015/03/31(火) 12:50:11.25 ID:GYXIFLGD.net
- ロビンソン
- 949 ：選曲してください：2015/03/31(火) 12:51:54.84 ID:EZECNAiv.net
- 粉雪
- 950 ：選曲してください：2015/03/31(火) 12:52:06.41 ID:k6WKGYV/.net
- ギリギリchop
- 951 ：ゆとりボイサー ◆IFd3gwIOdE ：2015/03/31(火) 12:52:17.24 ID:8hvX0h6h.net
- 月光歌
粉雪
サンダーバード
バーニンクリスマス
ホットリミット
ホワイトブレス
心絵
ここら辺でいいよ
- 952 ：バンドマン ◆d.fVhCkM8M ：2015/03/31(火) 12:52:59.04 ID:Vs09oyhd.net
- >>945
確実に進歩してる実感はあるからな！！！一週間前に比べたら段違い
- 953 ：選曲してください：2015/03/31(火) 12:53:43.88 ID:3xqYHmbJ.net
- バンドマンのそういう前向きなとこ好きだぜ
- 954 ：選曲してください：2015/03/31(火) 12:53:45.76 ID:1qJaNao4.net
- >>951
お前の好み全面に出てるな
- 955 ：ﾍｯﾄﾞﾎﾞｲｻｰ：2015/03/31(火) 12:57:07.28 ID:UbXR+1oo.net
- >>928
半年だけ合唱やってたがA4まで使ってたで
パートによるけど
オペラだとありえないんだが素人のテノールだとむしろライトチェストになってるひとが多かった
- 956 ：選曲してください：2015/03/31(火) 12:58:18.12 ID:OxVarbkl.net
- TOKIOのリリック(HiA連発)
- 957 ：選曲してください：2015/03/31(火) 13:11:02.35 ID:nRioi9Kv.net
- >>937
長文くん語ってばかりいないではやく音源あげてくれよ
ガラケとかの言い訳はいらないから
- 958 ：ゆとりボイサー ◆IFd3gwIOdE ：2015/03/31(火) 13:15:35.88 ID:8hvX0h6h.net
- 喉声かどうかは聞けば分かるけどね
https://youtu.be/M5iuiA8Uqw0
この二人とか
- 959 ：選曲してください：2015/03/31(火) 13:39:28.06 ID:f4BrHqoH.net
- 素人の合唱はともかくテノールは喚声点の上下半分づつ
バリトンは一部が喚声点より上１割だったか２割だったか
バスは喚声点より下だから
テノールは当然上手いバリトンもミドル使うよ
何処にでも下手糞はいると思うが
- 960 ：あさみ：2015/03/31(火) 13:42:28.54 ID:H1lrxB9z.net
- 腹式は使える使えないじゃなく
浅いか深いかだろ。
全く腹式で歌っていない人などいない。
- 961 ：あさみ：2015/03/31(火) 13:57:23.92 ID:H1lrxB9z.net
- >>958
ゆとりにしてはいい動画だ。
発声の深さによる表現の違いがよくわかる。発声が浅いまゆゆ。
まゆゆよりは深い水樹。
どちらがキュートだ？
上手いのは水樹だろう。
だが？曲の雰囲気をより表現してるのはまゆゆだと思う。
上手ければいいわけではない。
- 962 ：選曲してください：2015/03/31(火) 13:59:18.57 ID:p/pgtte0.net
- チェストとヘッドの間がエッジみたいにぶつぶつするんだけど
- 963 ：選曲してください：2015/03/31(火) 14:02:53.13 ID:R6Zprhja.net
- えと、言ってることは正論なんだけど、胸式でもやたら響かす人もいるし、その胸式ならではの響きが独特の味になってる人もいるのが歌のおもしろいところ
- 964 ：選曲してください：2015/03/31(火) 14:04:00.94 ID:Omt4Acnh.net
- いやだから胸式なのか腹式なのかなんて聞いても分からんだろ
- 965 ：あさみ：2015/03/31(火) 14:05:16.97 ID:H1lrxB9z.net
- その昔
松田聖子がアイドルっぽさをよりだすためにわざと発声を浅くしてたのはあまりに有名な話。
- 966 ：選曲してください：2015/03/31(火) 14:05:57.20 ID:R6Zprhja.net
- >>964もちろん
憶測の範囲でしかない、自分の場合は
- 967 ：選曲してください：2015/03/31(火) 14:13:11.72 ID:JrNXF0hx.net
- 歌い方で腹式分かるだろ
- 968 ：選曲してください：2015/03/31(火) 14:14:45.63 ID:R6Zprhja.net
- 予想はつくけど他人の感覚を共有できないから違うかもしれないって意味で、絶対はないかと
- 969 ：選曲してください：2015/03/31(火) 14:20:13.77 ID:qIErx7N+.net
- >>958
まゆゆうまくね？
発声はあさみさんの言うとおりで、どちらも喉声ではないと思うよ
ポジションが高いか低いか浅いか深いかの違いでしかない
この2人だとメリハリがあっておもしろいな
- 970 ：選曲してください：2015/03/31(火) 14:20:48.65 ID:f4BrHqoH.net
- 聞いてわかるのは腹から声出てるなくらいで
呼吸が息がとか全くわからん
- 971 ：選曲してください：2015/03/31(火) 14:26:30.65 ID:JrNXF0hx.net
- あさみの言う浅いか深いかは同意
あとは腹から出てる感じがしてたり下の響きが多くなったりする
腹式のが吸って吐くのを繰り返すから呼吸が大変そうになり息も流れ一生懸命歌ってる感は出る
これとかマサムネ腹式で歌ってる思う
https://m.youtube.com/watch?v=SMPaXqC1uL8
- 972 ：棒：2015/03/31(火) 14:27:50.22 ID:LLGfND1T.net
- 布施明上手いけど肩上がってるから思いっきり胸式。胸式の方がいい超え出んじゃね？
- 973 ：選曲してください：2015/03/31(火) 14:30:37.05 ID:R6Zprhja.net
- ロングトーンっていうより、洋楽とかながーいフレーズを一息で流れるようにいくじゃないですか、ああいうのしっかり支えないと出来ないと思うので、目安の一つかなと
そんでもって、フレージングの合間のブレス音が聞こえるか聞こえないかとかも
曲が騒がしかったら聞こえにくいけど
- 974 ：選曲してください：2015/03/31(火) 14:30:52.74 ID:JrNXF0hx.net
- 肩上がってるから胸式な訳でも無いと思う
あのレベルになるとどういう身体の使い方したら、どこに空気入りやすくなるとかあるんだと思うよ
- 975 ：選曲してください：2015/03/31(火) 14:32:06.16 ID:R6Zprhja.net
- >>972大量に吸い込んでる→胸式「も」使ってる
だと予想
- 976 ：選曲してください：2015/03/31(火) 14:34:25.87 ID:RdH/0+AF.net
- 布施明が胸式？
あり得ないよ。あの声量だよ。
あんな強烈なカンツォーネみたいな歌い方腹式無しじゃ無理だよ。
- 977 ：ゆとりボイサー ◆IFd3gwIOdE ：2015/03/31(火) 14:37:47.11 ID:8hvX0h6h.net
- >>975
これだろ
- 978 ：選曲してください：2015/03/31(火) 14:39:10.56 ID:f4BrHqoH.net
- フースラだったか両方使えってらしいから目一杯息吸ったら布施みたいになるんじゃね？
- 979 ：選曲してください：2015/03/31(火) 14:40:28.02 ID:JrNXF0hx.net
- 腹式呼吸って吸える限界があってそれ以上吸うには胸式になるって聞いた
- 980 ：選曲してください：2015/03/31(火) 14:40:49.19 ID:p/pgtte0.net
- 喉仏を落として小声ミックスも出来るんだけど声色が本当にキモくなる
- 981 ：選曲してください：2015/03/31(火) 14:41:35.87 ID:R6Zprhja.net
- 稲葉さんも腹胸両方使ってますしね
声楽と違って、喉絞めたり胸式だったり、ハイラリやロウラリなんかの一般的には悪とされる発声の方法ですら味のひとつとして使えるなんでもありの自由な分野では
なんかこう無意識に割合を自由に変えることが自然に身についているのは最強の才能だよなぁと思う
- 982 ：選曲してください：2015/03/31(火) 14:43:24.58 ID:R6Zprhja.net
- でも発声技術を高めるここのスレではスレチなのでもう黙ろっとwww
- 983 ：選曲してください：2015/03/31(火) 14:46:01.26 ID:JrNXF0hx.net
- ミックス出来る人って小声ミックスだとほぼ裏声になるよね？
ミックスの元と言うかそれは裏声なんだけど
声量上げてミックスになるみたいな
- 984 ：選曲してください：2015/03/31(火) 14:47:51.00 ID:u4x3A4q4.net
- 小声ミックスの方が難易度高い気がする
息の支えがない分、喉の力だけで閉鎖かけないといけないからな
- 985 ：選曲してください：2015/03/31(火) 14:51:12.71 ID:R6Zprhja.net
- 小声ほど支えが必要かなってごにょごにょ…
- 986 ：選曲してください：2015/03/31(火) 14:53:03.84 ID:p/pgtte0.net
- 裏声っぽい小声ミックスしかできない奴はどうすればいいの？
- 987 ：選曲してください：2015/03/31(火) 14:53:48.11 ID:JrNXF0hx.net
- 小声ミックスで息の支えとか関係無くね？
- 988 ：選曲してください：2015/03/31(火) 14:55:33.48 ID:R6Zprhja.net
- >>987その考えはたぶん危険
- 989 ：選曲してください：2015/03/31(火) 14:56:28.58 ID:RdH/0+AF.net
- >983
裏声と言うか、小さくなるほどヘッドボイスになる。つまり裏声の割合が増える。
- 990 ：選曲してください：2015/03/31(火) 14:58:54.24 ID:JrNXF0hx.net
- >>988
やってみたら関係あるかも
本番想定した方が良いもんな
- 991 ：選曲してください：2015/03/31(火) 15:01:47.69 ID:JrNXF0hx.net
- >>989
そうそう
だから伸展力ある人ってミックスをそのまま小声にしたら裏声になると思うのよ
女とか小声で歌ってるとほぼ裏声なんだよな
- 992 ：選曲してください：2015/03/31(火) 15:03:56.91 ID:ADuh5vQB.net
- 小声だと息の支えないから危険な気がする
喉を過剰に絞って発声する癖がつきそう
- 993 ：選曲してください：2015/03/31(火) 15:08:26.60 ID:onAR5eMp.net
- ふくしきくんは今日カラオケいくの？
- 994 ：選曲してください：2015/03/31(火) 15:09:09.10 ID:JrNXF0hx.net
- ミックス出来ない内はカラオケ行ってマイク通した方が良いと思う
- 995 ：選曲してください：2015/03/31(火) 15:11:36.69 ID:RdH/0+AF.net
- >992
そこで腹式呼吸でしっかり支えるんだよ。
でっかく歌い上げる場所ではもちろん胸式もプラスするけど、まずは腹式で音を安定させないと。音程と音量が一定じゃないと喉を締めてしまうんじゃないかな？
小さい音は胸式で出すとしゃべってる延長みたいになる。
- 996 ：選曲してください：2015/03/31(火) 15:16:43.14 ID:wt8pPGnx.net
- 小声ミックス練習することで声帯のコントロール技術は増すと思う
- 997 ：選曲してください：2015/03/31(火) 15:16:46.71 ID:JrNXF0hx.net
- 喉開いて胸について張り上げになってなければ大分良い状態だと思う
伸展力あるハズなのでヘッドの響きもあるから
身体全体の響きが感じられる
- 998 ：腹式ボッチ：2015/03/31(火) 15:30:10.18 ID:I1HcSwzN.net
- 腹式呼吸が難しいというより声に変換するのが難しいのではないでしょうか?
- 999 ：選曲してください：2015/03/31(火) 15:34:38.22 ID:JrNXF0hx.net
- 別々なら簡単だと思う
腹式呼吸自体出来てても喉締めだとダメだし
腹式呼吸＋ミックスの喉じゃないと
- 1000 ：選曲してください：2015/03/31(火) 15:35:19.92 ID:AcyJqVTw.net
- うめ
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