mid2Eすら出ないやつｗｗｗｗｗｗｗｗ

1 ：選曲してください：2017/05/08(月) 04:35:06.81 ID:H4jGalda.net

俺だよしかも低いほうの音域もかなり狭い
地声がlowG〜mid2D
裏声がmid2A〜hiAくらい？
しかもlowGとかの音域は一応でるだけでしゃべりでは使えない。
地声はmid1Cくらい？
こんなに音域狭いやついないだろ。どうすればいいんだ？

2 ：選曲してください：2017/05/08(月) 06:12:44.55 ID:hZ84JytF.net

>>1
まず音源うpしようかw

3 ：選曲してください：2017/05/08(月) 08:46:40.63 ID:GUbhsyFN.net

最低音がlowGとか、普通にテナーの声帯だし、
地声裏声、ともに音域拡張可能だと思うよ。
歌ってたら普通に伸びるだろうし、伸び悩んだらボイトレしたらいい。

4 ：選曲してください：2017/05/08(月) 13:58:35.99 ID:pYgDs8lP.net

張り上げよう

5 ：選曲してください：2017/05/08(月) 16:22:02.13 ID:XBtrsuPr.net

歴は？

6 ：選曲してください：2017/05/08(月) 16:24:31.46 ID:lwIk8nMk.net

声帯に喉仏が突き刺さってるな

7 ：選曲してください：2017/05/08(月) 20:23:57.96 ID:H4jGalda.net

YouTube音源　　https://www.youtube.com/watch?v=DChXLc6nfic

8 ：選曲してください：2017/05/08(月) 20:34:45.85 ID:dK/oHFcS.net

>>7
こいつ全然声低くないけど自分では低いと思ってるのかな

9 ：選曲してください：2017/05/08(月) 20:43:27.76 ID:H4jGalda.net

思ってるな

10 ：選曲してください：2017/05/08(月) 20:43:38.87 ID:JMZFPvbY.net

自分をイケボだと思いたいんじゃね

11 ：選曲してください：2017/05/08(月) 20:45:26.73 ID:H4jGalda.net

まじで地声で歌うと苦しくなるから
裏声で歌ってるしな

12 ：選曲してください：2017/05/08(月) 20:46:30.27 ID:U318h5li.net

>>9
これお前なの？
全然声低くないよ完全にテノール
低い声っていうのはこういうのを言います
https://www.youtube.com/watch?v=V593MMT-DLY

13 ：選曲してください：2017/05/08(月) 20:47:38.51 ID:H4jGalda.net

ならなぜ地声でmid2Eすらでないんだよ
こっちは真剣に悩んでるのに　そういう言い方はないだろ…

14 ：選曲してください：2017/05/08(月) 20:50:21.56 ID:JMZFPvbY.net

>>11
テンションが低いだけで声は低くないな、むしろどっちかというとガキ声
すぐ裏声になるのは声域が狭いだけだから関係ない

15 ：選曲してください：2017/05/08(月) 20:51:23.05 ID:H4jGalda.net

ならどうすれば声域が広くなるんだ？
>>14

16 ：選曲してください：2017/05/08(月) 20:51:34.80 ID:U318h5li.net

>>13
単に喉の使い方知らないんじゃね

17 ：選曲してください：2017/05/08(月) 20:54:37.99 ID:H4jGalda.net

この動画を見れば
わかるが、高い声だすと喉が詰まったようになる。
息も荒くなり　苦しくなる。
>>13

18 ：選曲してください：2017/05/08(月) 20:58:19.83 ID:U318h5li.net

小声だからだろ
ちゃんとカラオケで声出してこい

19 ：選曲してください：2017/05/08(月) 20:59:32.99 ID:H4jGalda.net

小声なのか？
>>18
家で歌ってるからなー近所迷惑にならないように

20 ：チープインパクト：2017/05/08(月) 21:15:55.41 ID:GppHVWcW.net

完全にテノールやんけ

発声についての理解が足りなさすぎる

21 ：選曲してください：2017/05/08(月) 21:15:57.33 ID:E5/aGe1k.net

小声でも練習は出来るよ。ただ小声でも裏返らない声の出し方見つけとかないとカラオケだともっと悲惨になる

22 ：選曲してください：2017/05/08(月) 21:16:05.26 ID:U318h5li.net

そうやって声抑えて歌ってると発声の悪い癖がつくよ

23 ：選曲してください：2017/05/08(月) 21:16:40.80 ID:JQ+x9l0V.net

俺はキー変更できなかった時代を知ってるが確かにFか、できたらG出ないと歌える曲少なかった。
でもキー変更できるようになってからはE以下、出にくい時はD以下になるように下げれば多くの曲が歌えるようになって水を得た魚状態になったな！
最低音は低過ぎになって出にくくはなるが手でメガホン作ってマイクに声が入りやすくしたりして誤魔化せたし。

24 ：選曲してください：2017/05/08(月) 21:21:50.29 ID:U318h5li.net

自分が高い声か低い声かもわからない奴は上手くならないだろうな
だってそれじゃカラオケ行って録音聞き返しても治すべきポイントを見つけられないのだから
まずは耳を鍛えることだな

25 ：選曲してください：2017/05/08(月) 21:27:23.46 ID:E5/aGe1k.net

カラオケで歌ってどんな問題点が浮かび上がってくるのを見つけるのはいいと思うけど

26 ：選曲してください：2017/05/08(月) 21:34:24.36 ID:H4jGalda.net

http://twitsound.jp/musics/tsCtygFi0
これですかね？
息が多いのかな
完全に裏声です　お疲れ様です

27 ：選曲してください：2017/05/08(月) 21:40:12.25 ID:U318h5li.net

だから小声じゃん
練習にならんからカラオケで歌え

28 ：選曲してください：2017/05/08(月) 21:41:21.90 ID:N6FPqq5H.net

この音源を聞いてどうしてほしいのかさっぱりなんだが

29 ：選曲してください：2017/05/08(月) 21:41:38.81 ID:H4jGalda.net

これ裏声？

30 ：選曲してください：2017/05/08(月) 21:44:32.97 ID:pbSCfsUV.net

とりあえずカラオケで録音してきてくれ
こんなんじゃ君の主っていうちょっと健常者入ってるコテと大差ない

31 ：選曲してください：2017/05/08(月) 21:48:12.81 ID:E5/aGe1k.net

裏声です…

32 ：選曲してください：2017/05/08(月) 21:51:22.42 ID:H4jGalda.net

ですよね
でもこれだとそんなキモくもないような

33 ：チープインパクト：2017/05/08(月) 21:52:38.86 ID:GppHVWcW.net

青いベンチ裏声やで、

上の音源のクークー言うてるやつが
http://i.imgur.com/P7Ahfui.jpg
喉仏上げすぎて声がでてへん

喉仏はあんまりあげずに
http://i.imgur.com/qkDB6ax.jpg
鼻腔に当てる感じで出してみて

34 ：選曲してください：2017/05/08(月) 21:53:31.83 ID:H4jGalda.net

地声だと苦しくてでない

35 ：チープインパクト：2017/05/08(月) 21:54:20.43 ID:GppHVWcW.net

口はおおきくあけてな！

36 ：選曲してください：2017/05/08(月) 21:55:17.78 ID:H4jGalda.net

俺的には全然裏声感がないな
もしかして地声が裏声？

37 ：選曲してください：2017/05/08(月) 22:00:12.92 ID:E5/aGe1k.net

喋ってる時の声が地声。歌ってる時は女声に近いかもしれない。男の裏声はもっとキモくなる

38 ：選曲してください：2017/05/08(月) 22:02:43.51 ID:GUbhsyFN.net

なんや、「普段声出さんから第一換声点までしか出ん」
みたいな理由でmid2Eが出んのかな？と思ったら、
単に小声で地声の高い所が出ませんって言ってただけか。

そりゃ出ねえだろ……

39 ：選曲してください：2017/05/08(月) 22:03:59.29 ID:H4jGalda.net

http://twitsound.jp/musics/tslUqqnbr
>>35
これはどうかな？

40 ：選曲してください：2017/05/08(月) 22:06:26.87 ID:H4jGalda.net

>>37　なんだろう自分的には歌っているときの声は
低音の女性の声をかなり男ぽくしたみたいな声かなと

41 ：チープインパクト：2017/05/08(月) 22:08:58.64 ID:GppHVWcW.net

鼻腔にあててるのはできてる、そういうこと

音が絶望的に外れてるからそっちの方が問題

42 ：選曲してください：2017/05/08(月) 22:11:15.62 ID:H4jGalda.net

そうなんですか
ありがとうございます。
>>41

43 ：選曲してください：2017/05/08(月) 22:23:14.64 ID:E5/aGe1k.net

グッグやってみたらどうですか？hiAは厳しいかもですがmid2Fくらいまではいけると思いますよ。クック、だと閉鎖が抜けるのでしっかりグッグと発音してください

44 ：選曲してください：2017/05/08(月) 22:25:37.78 ID:H4jGalda.net

その程度ですよね
>>43
mid2fくらいですよね

45 ：選曲してください：2017/05/08(月) 23:27:13.10 ID:H4jGalda.net

とりあえず　age

46 ：選曲してください：2017/05/08(月) 23:42:11.93 ID:H4jGalda.net

http://twitsound.jp/musics/tsnz5EF7H

先ほどどうにかしてmid2F出たのですが　苦しそうに聞こえますかね？

47 ：選曲してください：2017/05/08(月) 23:59:16.32 ID:x2dnhj3C.net

>>46
この声いいなエロいわ
どこに住んどるん？

48 ：選曲してください：2017/05/09(火) 00:05:52.70 ID:HJljWvZt.net

？？？
>>47
何がエロいのか　ただ地声で無理して高く出しただけの声ですが

49 ：選曲してください：2017/05/09(火) 10:02:15.49 ID:Zr47n8k3.net

小声練習は発声の何たるかを分かってる人が行なわないと
喉を絞めて声量を調整するだけなので悪い癖ばかりが付く
特に小声でキレイな声を出そうとすると確実に喉絞めを誘発する
小声での練習は発声のコツが分かるまでエッジボイスに留めておいた方がいい

50 ：選曲してください：2017/05/09(火) 14:43:32.56 ID:WLYvSrG4.net

カラオケで録音してきて

51 ：選曲してください：2017/05/10(水) 01:09:18.65 ID:ulLz4/Py.net

ではどうすればいいですかね？
エッジボイス＝舌根に力を入れることだと思うのですが
どういう練習をすればいいですか？
自分の場合　何もわからないので色んなところに力を入れるのその結果
『ハイラリンクス』が引き起こされるんだと思います。
>>49

52 ：チープインパクト：2017/05/10(水) 01:13:33.94 ID:dNRkrUNI.net

高い声も口開けて鼻腔から出すイメージやで

53 ：選曲してください：2017/05/10(水) 01:19:44.90 ID:ulLz4/Py.net

voice-rebuilding.com/ストレッチ/ハイラリンクスを改善する
このサイトを参考にしています。

自分は典型的なハイラリなのでそれを直したいです。

54 ：チープインパクト：2017/05/10(水) 01:23:03.14 ID:dNRkrUNI.net

ハイラリ直したいなら

ゴールドボンバーとか
極端に喉仏下げて歌ってる歌手の
マネして歌ってみては

あくびしてるときの喉仏のままで歌うイメージ

55 ：チープインパクト：2017/05/10(水) 01:24:52.04 ID:dNRkrUNI.net

ゴールデン

56 ：チープインパクト：2017/05/10(水) 01:29:32.98 ID:dNRkrUNI.net

ついでいうと、
プロでも喉仏が高い位置で歌ってる人もいる

ハイラリが悪いんじゃなくて、
喉仏で音程を調整するのが悪い。

57 ：選曲してください：2017/05/10(水) 02:07:15.34 ID:ulLz4/Py.net

最近思ったんだが
高い声を出そうとするのがそもそも間違いだと
もともと高い声でないんだから　低い音域で歌えばいいんだよ

裏声もまともに出せないかもしれない。

58 ：選曲してください：2017/05/10(水) 02:22:41.08 ID:ulLz4/Py.net

これが
普通の
裏声なんだが
できてるのか　ファルセットってやつ
http://twitsound.jp/musics/ts1SMo1h7

59 ：選曲してください：2017/05/10(水) 04:57:06.83 ID:ulLz4/Py.net

最近わかったが
俺喉を細める癖があるんだな
だから　そのせいで声帯閉鎖ができない。

60 ：選曲してください：2017/05/10(水) 05:52:00.44 ID:ulLz4/Py.net

http://twitsound.jp/musics/tsgfXvDWg

これ声帯閉鎖ですかね？

まだよくわからない。案内をってところが刺々しい音になってるから
そこは閉鎖できなかったのか？

喉締めぽい感覚はない

61 ：選曲してください：2017/05/10(水) 06:01:21.50 ID:atCM7Twl.net

>>60
ホモショタみたいな声してるね
アナルにオチンチン入れられたら声出ちゃうの？

62 ：選曲してください：2017/05/10(水) 06:22:22.72 ID:ulLz4/Py.net

歌声はしゃーない
声質だから　閉鎖ができてるのかが問題
>>61

63 ：選曲してください：2017/05/10(水) 07:56:12.55 ID:dNbmms27.net

>>49に同意。
小声だとリズムや簡単に音程取る練習くらいならいいけど発声鍛えるには向かないと思う。
カラオケみたいに思い切り歌える所で練習しないと。

というか野球少年がバッティングセンターへ通うようにカラオケの練習するのにカラオケ行くのは自然な流れだと思うが……気にしてるのは金銭的な問題？

64 ：選曲してください：2017/05/10(水) 09:32:05.03 ID:ulLz4/Py.net

>>63
過去にカラオケに通い詰めていた時期があったが
カラオケだととにかく大声で張り上げてむちゃくちゃしてしまうんだよな
そのこともあるから行きたくない

アドバイスできる人間が周りにいれば話は別だが。

65 ：選曲してください：2017/05/10(水) 09:36:36.39 ID:5iAT//KV.net

ｍidとかどうやって判定するの？　アプリなんて検索したら出てくる？

66 ：選曲してください：2017/05/10(水) 09:43:14.96 ID:ulLz4/Py.net

>>65
普通のドがmid2Cだから
mid2Eはミ
おんかいくんとか使えば簡単に測れる

67 ：選曲してください：2017/05/10(水) 10:11:29.44 ID:5iAT//KV.net

これってオク下はわかるの？
Ｆ＃4しかでなかった

68 ：選曲してください：2017/05/10(水) 10:26:57.49 ID:SRQIrIn4.net

昔はmid2すら苦しかった
今は地声は俺もlowEからmid2Eくらい
地声でこれ以上上げるのは、喉に力が入って喉痛めるから早々に諦めた
mid2AくらいからhiG#まで裏声でカバー

発声の仕方を覚えればなんとかなるもんやで

69 ：選曲してください：2017/05/10(水) 10:35:42.31 ID:ulLz4/Py.net

>>68
そういうものなのか
俺は歌も歌いたいけどしゃべりたいから(こちらが本命)

あるサイトで得た情報なんだけど　地声は閉鎖が強く
裏声は閉鎖が弱いらしい。だから裏声も地声のように閉鎖を強くすればと考えたが
地声と裏声だとそもそも震える場所が違うらしいんだよな。
裏声は声帯靭帯。地声は声唇が震えるらしいんだよな…。

70 ：選曲してください：2017/05/10(水) 11:05:27.38 ID:SRQIrIn4.net

声帯とか正直よく分からん
どこまで高く上げても
喉に力を入れずに、音をスムーズに出すことだけを考えて出してる
喉を開けと言うけど高音は少し狭くした方が出やすい

71 ：選曲してください：2017/05/10(水) 11:35:08.51 ID:rbPDvGBf.net

>>69
声帯には柔らかい粘膜部(靭帯)とその周りには硬い外縁部(声唇)がある
粘膜だけ振動するのが裏声、外縁まで振動させるのが地声
この条件さえ満たせばそれぞれ裏声と地声が発声できる

話声では喉を絞める事で声帯を粘膜をこするように閉じて外縁部まで振動を伝えて地声を作る
粘膜部分がベッタリ接触するので声量が上がらず大声を出し続けると粘膜にダメージが蓄積する
これが声が枯れる原因になる
カラオケの後に喉の調子が悪くなる人は多かれ少なかれこの状態にある

歌声はでは声帯を固くし薄く伸ばす事で外縁部まで振動を伝えて地声を作る
粘膜部分が固く薄くなる事で声量は上がりベッタリ接触しないのでダメージも受けない
なので大声量で長時間発声し続けてもダメージを受けない
しかしこれを行なうには喉を大きく開く必要がありその行為は出来てない人からすると物凄く難しい
しかも音域によって喉の開き方のバランスが大きく変わる
実質ミックスボイスの技術の大半はこの喉の開き方で決まると言っていい

72 ：選曲してください：2017/05/11(木) 01:59:55.03 ID:+9OXemnW.net

この長文に果たして意味あるのか？

73 ：選曲してください：2017/05/11(木) 03:38:06.96 ID:5cFE6Pk5.net

ああー
近所迷惑

74 ：選曲してください：2017/05/11(木) 07:30:32.74 ID:5cFE6Pk5.net

喉を開くについて
軟口蓋を上げるとか聞くけど
どういうことなのか　いまいちわからない。
これに関しても昔練習したが　ちっともわからなかった。

75 ：選曲してください：2017/05/11(木) 07:41:20.66 ID:5cFE6Pk5.net

舌をさ　抑えてさ
高音発声しようとしても途中で裏声になるけど
やはり　地声出せる音域って狭くね？

76 ：選曲してください：2017/05/11(木) 07:41:21.60 ID:5cFE6Pk5.net

舌をさ　抑えてさ
高音発声しようとしても途中で裏声になるけど
やはり　地声出せる音域って狭くね？

77 ：チープインパクト：2017/05/11(木) 08:31:25.28 ID:tbcyCpk2.net

君に今一番必要なのは理論じゃなくて経験

目標の発声マネしてみるといいで

78 ：選曲してください：2017/05/11(木) 09:12:04.73 ID:5cFE6Pk5.net

はい。そうだとは自分でも思っているのですが
喉を開いて高い声とかって　構造上無理だと思うんですよね。

それについて回答もお願いします。

79 ：選曲してください：2017/05/11(木) 09:12:05.49 ID:5cFE6Pk5.net

はい。そうだとは自分でも思っているのですが
喉を開いて高い声とかって　構造上無理だと思うんですよね。

それについて回答もお願いします。

80 ：選曲してください：2017/05/11(木) 09:34:42.16 ID:+EEtSIqY.net

ボイトレ行ったほうが早いんじゃね
LDPとかなにしらの病気の可能性もあるしな

81 ：選曲してください：2017/05/11(木) 10:56:59.66 ID:5cFE6Pk5.net

これはLDPかもしれないな。
病院にいったほうがいいのか？

82 ：選曲してください：2017/05/11(木) 11:20:41.33 ID:GFKrt2e9.net

構造上無理って人間以外の方ですか？

83 ：選曲してください：2017/05/11(木) 12:37:32.66 ID:UXSbeV7K.net

喉を開かないと少ない息の量で高音は出せるが細いし不安定になる
まずは深く吸い込んでから喉を開いて息の量を増やして発声して見ればいい
ある程度の高さなら高くしようとしなくても高い音が出るよ

84 ：選曲してください：2017/05/11(木) 15:58:56.14 ID:5cFE6Pk5.net

http://twitsound.jp/musics/tsBaKwbuf
途中から音があがってないな・・・

こういうことですか？

85 ：選曲してください：2017/05/11(木) 17:53:47.45 ID:zIkluiOe.net

>>84
脳に障害系の音痴の方ですか？

86 ：選曲してください：2017/05/11(木) 20:00:54.91 ID:mVbiqHUN.net

>>84
出だしの音が低くそこから音を上げようとしてる
息漏れもひどいし、声も小さい
喉も開いてるようには聞こえない
今の倍くらい開けられるんじゃないか？

100%音に変換するつもりで出す
出だしの音から100%
オペラに近いイメージ
喉の形は変えないよう維持するために軽く力は入れるけど
それ以外に力は入れない

まずは、高さはいったん忘れて発声をよくした方がいい

87 ：選曲してください：2017/05/11(木) 21:01:02.50 ID:5cFE6Pk5.net

なるほどそうですね。
どうすればいいんですかね？

88 ：選曲してください：2017/05/12(金) 06:16:01.08 ID:mgAY11yv.net

もっと声張れや！

89 ：選曲してください：2017/05/12(金) 11:48:28.07 ID:7Vc1H6k0.net

喉を開くとは文字通り喉の奥が開いた状態
軟口蓋が上がり舌がＵ字型に凹み奥側がは下がる
鏡で見れば喉のかなり奥の方までしっかり見えるようになっている

この喉が開いて見えるのは結果論であってこれ自体には大した意味は無い
実際はこの際に使われる筋肉により内部にある声帯が伸展する事が重要
この喉の開きが出来てなければ発声の基本すら出来てないと考えた方がいい

90 ：選曲してください：2017/05/12(金) 12:40:56.35 ID:xn3Zst37.net

後ろに引いて声を張る
響きは高音になるにつれ上に
歌うときに意識してるのはこれだけでバンプ歌いきれないレベルからhiCまでは出るようになったよ

やったら駄目だと思うのは喉仏の上げすぎと息吐きすぎ

練習して効果あったと思うのはリップロールと裏声で音程上下させるやつ
後は癖にならない程度に色んなことやってみるとかかな喉仏過剰に下げてみたりとか

91 ：選曲してください：2017/05/12(金) 16:16:23.77 ID:jH4xNdP0.net

>>88
病気的なレベルで不器用なので
張っても喉声になる可能性が高い。
前にそれで喉痛めた。

92 ：選曲してください：2017/05/12(金) 21:25:49.75 ID:LM69Bk6i.net

お前は張ってるつもりでも周りからすると違う
ただデカイ声出すわけじゃないぞ

93 ：選曲してください：2017/05/13(土) 03:30:31.49 ID:IqfPFUOn.net

>>92
その違いがよくわからん

94 ：選曲してください：2017/05/13(土) 07:01:37.97 ID:J1/p4KOX.net

>>91
なら試行錯誤しながら声を張る練習したらいいんじゃ？不器用とか以前に頭悪過ぎん？

95 ：選曲してください：2017/05/13(土) 07:25:06.22 ID:VhQ8qjpA.net

毎日十時間以上とか極端な練習なら分かるが
そうでなく喉痛めるなら発声の仕方が間違ってるんだよな
喉に力が入り過ぎてるんだよ

96 ：選曲してください：2017/05/13(土) 16:09:23.38 ID:g+BoR2i5.net

自分も地声音域lowB〜mid2Cだから安心しろ。裏声はmid1E〜hihiAくらい。
mid2Cは張り上げでロングトーン連発するならmid2Bでもかなりきついな。
mid2Cのロングトーン連発さえ無理なやつがここに居る。mid2Eとかシャウトしないと出ない。
下はロングトーン連発でlowB、lowA#〜lowAは調子次第かな。
裏声鍛えたら地声音域上に1音くらい(mid2A#→mid2C)広がったから裏声鍛えるのも良いと思うよ。

97 ：選曲してください：2017/05/14(日) 10:20:41.27 ID:pJXhS827.net

平均スペックあってよかった

98 ：選曲してください：2017/05/14(日) 10:35:21.64 ID:Sf42gGeY.net

練習は多い時で6時間とかしてたな
少ない時で2時間
頭悪いのは仕方ない　試行錯誤っていっても
毎回同じ発声になるんだよｗｗ違う発声ってどうやるんだ？今ここ
>>91
>>96
lowBなら俺より低いな
lowはGまでしかでない　しかも出てもしゃべれない。

99 ：選曲してください：2017/05/14(日) 10:36:43.13 ID:Sf42gGeY.net

続き

高い声出そうとすると
無駄に締め上げる癖あったから　それ直したら今度は喉を細める癖ができてしまった。
悪循環の繰り返し　どうすればいいんだ？

100 ：選曲してください：2017/05/14(日) 10:55:46.15 ID:+Qql731f.net

お前のいまの発声カラオケで二時間ももたんわ、嘘もいい加減にしろよ

どう聴いてもまともに歌ってた事すらない厨房か工房がちょっと調べようとしている最中、一週間目

理屈も理論もどうでもいいからカラオケいって声張ってこい。
天然ミックス以外は最初は喉渇れるけどそれで発声がわかってくる。

101 ：選曲してください：2017/05/14(日) 11:03:49.49 ID:C6sB1ZF/.net

>>99
その二つの違いがわからんわ

102 ：選曲してください：2017/05/14(日) 11:06:39.15 ID:3Cqm3+vj.net

>>98
試行錯誤の意味わかってないだろ。言い訳してるけど、耳の悪いお前が聴いて善し悪しわかんの？とりあえずお前の発声じゃ歌には使い物にならないんだよ。皆に声張れって言われてんのに何故しない？カラオケ行く前に日本語の勉強した方がいいんじゃないか

103 ：選曲してください：2017/05/14(日) 11:07:58.32 ID:+Qql731f.net

高音の出し方なんか意識するとこを>>33で図解してくれてるやろ

104 ：選曲してください：2017/05/14(日) 11:19:09.56 ID:Sf42gGeY.net

>>103
要するにお前にはセンスもなにもないから
諦めろということか

嘘はついてないな
歌ってる時すごい喉いたかった。

105 ：選曲してください：2017/05/14(日) 11:21:10.04 ID:Sf42gGeY.net

確かに俺はよく声低いことを言い訳にしているけど

声低いんじゃなくて発声の仕方をそもそも理解していないが正しいな。

106 ：選曲してください：2017/05/14(日) 11:21:49.41 ID:C6sB1ZF/.net

音域が狭いだけで低い声ではないな

107 ：選曲してください：2017/05/14(日) 11:28:58.25 ID:Sf42gGeY.net

>>106

普通ってことだろ

なにもできないだけであって　声はそこまで悪くないらしいな　客観的意見で
俺からすると　普通のどこにでもいる声だと思うが…。

そうなると発声の仕方の問題なんだよな…。

108 ：選曲してください：2017/05/14(日) 11:44:40.67 ID:+6nZGf06.net

いいからはよエロい声上げろや

109 ：選曲してください：2017/05/14(日) 11:46:48.21 ID:C6sB1ZF/.net

その中学生みたいな声が普通のどこにでもいる声か
とりあえずいろいろやってみろって
声張ったり裏声だしたり喉仏上下させたり息多め少なめで歌ったり歌手真似したり
いろいろ試して良し悪しがわかるもんよ
後少なくとも一年程度で上達すると思うなよ

110 ：選曲してください：2017/05/14(日) 11:58:39.25 ID:Sf42gGeY.net

>>109
中学生みたいな声かキャスしてると　厨房に同い年くらいかと
勘違いされたけど

111 ：選曲してください：2017/05/14(日) 12:55:42.33 ID:Sf42gGeY.net

中学生みたいな声はもともと
そういう声なんじゃなくて　喉声だからそう聞こえるんじゃない？

>>109

112 ：選曲してください：2017/05/14(日) 13:16:52.89 ID:6RfuHw9y.net

いいからカラオケいけよw

113 ：選曲してください：2017/05/14(日) 13:31:34.91 ID:Sf42gGeY.net

>>112
別に声なんて普通だろ　どこにでもいるような声だろ

114 ：選曲してください：2017/05/15(月) 07:42:12.34 ID:GtRnP8Ec.net

発声悪くてアドバイス全スルーは
改善見込みないで

115 ：選曲してください：2017/05/15(月) 08:26:07.28 ID:bIZR8lS3.net

それなんてタンボイ（君の主、小梅）

116 ：選曲してください：2017/05/15(月) 08:53:34.43 ID:hdg+w98u.net

君、カリスマ性あるよ、その声。
歌置いといてアッチ目指したら。いいんじゃない？

117 ：選曲してください：2017/05/16(火) 04:35:16.39 ID:AjVwqkRa.net

発声はもともと悪いですね
ミックスボイスもできないし
>>114

118 ：選曲してください：2017/05/16(火) 09:28:48.43 ID:kTDIrLH6.net

>>69
＞そういうものなのか
＞俺は歌も歌いたいけどしゃべりたいから(こちらが本命)

↑これ>>1だと思うけどどういう意味？
カラオケ行ったときに歌うより他人と喋りたいって事？

女声で喋れるようになりたい？

良い声で話せるようになりたい（イケボになりたい？）その手段として発声練習したいって事なんかな？

119 ：選曲してください：2017/05/16(火) 09:37:56.81 ID:AjVwqkRa.net

音域が狭い
これを改善したい。女声とか正直どうでもいいし
目指してもない。
あとは高い声でしゃべりたいですね。それと高い声=女声ではないので
そこのところ間違いないようにお願いします。

>>118

120 ：選曲してください：2017/05/16(火) 09:47:02.33 ID:AjVwqkRa.net

>>119

俺は人より音域が狭すぎる
このことに一番悩んでる。

121 ：選曲してください：2017/05/16(火) 09:51:25.11 ID:O8iUNJFO.net

そんな狭すぎではないでしょ

122 ：選曲してください：2017/05/16(火) 09:55:40.52 ID:AjVwqkRa.net

>>121

いや狭いでしょ
普通の人はドなんて簡単に出るし、俺の弟ももちろん普通に出る。
もしかして　声低いんじゃね？って言われたしな

123 ：選曲してください：2017/05/16(火) 10:26:01.25 ID:KxSVC38A.net

ドってhiCか？普通簡単にはでねーよ
奇声シャウトなら簡単に出るかもだが

124 ：チープインパクト：2017/05/16(火) 10:42:54.93 ID:nkWToPDZ.net

ファルセットhiAまでしかでないんやっけ、
ファルセット改善余地ありそうやから改善したらコツつかむんじゃない？

125 ：チープインパクト：2017/05/16(火) 10:45:03.61 ID:nkWToPDZ.net

君の声帯はすぐhihiAかhiGまでのファルセット出ると思うで

126 ：選曲してください：2017/05/16(火) 10:50:41.55 ID:AjVwqkRa.net

ドはmid2cですね
>>125

127 ：チープインパクト：2017/05/16(火) 10:53:16.71 ID:nkWToPDZ.net

もうひとつついでに言うと
前YouTube張った音源で喋ってた声は十分高いテノールの地声

128 ：選曲してください：2017/05/16(火) 11:36:22.27 ID:kTDIrLH6.net

>>119
なんだかまだ何処を目指してるかが伝わり難い。

しゃべり重視ってニコ生とか実況系とかユーチューバーみたいな事するのに喋り声が子供っぽくて気に入らないからもっと良い声で喋りたいって事？
それとも異性と会話する用とかそういう事？

最終的に何処を目指してどうなりたいのかがよく理解らない。

歌はそのオマケなのかもしれないけど歌手でいえばこの人の声に近づけたい…とか、この発声や歌い方を真似したい…とか。
何事も目標とするゴール地点が定まってないと近づくのは困難。

…本気でしゃべりを鍛えたいならオケ板は板違いというかそれこそ実況・ユーチューバー系とか声優・演劇系とかアナウンサー志望とか他に適した場所があるように思う。

129 ：選曲してください：2017/05/16(火) 11:37:24.60 ID:AjVwqkRa.net

>>128
ショタボ出したいね

130 ：選曲してください：2017/05/16(火) 11:46:05.21 ID:kTDIrLH6.net

>>129
元々ガキ声なのにさらに高くしたら余計子供扱いされるんじゃ…と思ったけどそういう方向性なのね(´・ω・`)

アニメ・声優系の板行くといいんじゃないかな。

そもそも話し声と歌声って別物だから話し声の方を鍛えたいならオケ板以外で聞くのがいいと思う。

131 ：選曲してください：2017/05/16(火) 12:00:12.98 ID:AjVwqkRa.net

>>130
そうですね　ショタボにさ地声がなれば
女声簡単に出せるしという体です

132 ：選曲してください：2017/05/16(火) 12:27:48.29 ID:yhHcoQbS.net

ショタボになりたいとか珍しい奴だな

133 ：選曲してください：2017/05/16(火) 12:31:07.31 ID:AjVwqkRa.net

>>132
俺は男の声嫌いだから

134 ：選曲してください：2017/05/16(火) 12:39:07.52 ID:yhHcoQbS.net

じゃああんまりここの意見参考にならんやろな

135 ：選曲してください：2017/05/16(火) 13:13:35.84 ID:UY1Vk509.net

男が出す女声なんかマジクソだぞ

136 ：チープインパクト：2017/05/16(火) 14:01:54.16 ID:nkWToPDZ.net

話が二転三転すると思ったらそういうことか、話噛み合わんわけや

思った通りの声への近づける方法説明すると

倍音要素（音の構成要素）を変えるのは喉仏のポジション、鼻腔、口先（舌や唇やら）、息もれ等である程度変えれるけど、声帯の形でベースの声は固定されている。
声帯の形が似てると声まで再現できる
やから、モノマネでは声よりも喋り方とが重視される。

まず「ショタボ」を定義する。
定義が面倒な場合は目標の人物でも良い
例えば
・女性のような細い所（喉仏高め）
・息のもれ具合
・鼻にかかったような（鼻腔にどれだけ息をいれるか）
など
あとは構成要素を自分の喉で再現しながら調整する。このときに必要なのが各パラメータをコントロールする技術

これで声は作れる。

やから技術さえ磨けばっぽくなる
ただ、ベースの声が似てなければ完全なのは無理

長文書いたけど、
俺は「ショタボ」死ぬほど嫌い

137 ：選曲してください：2017/05/16(火) 14:29:02.16 ID:UY1Vk509.net

>>136
詳しいな
いさじとかの太い低音の出し方はわからない？

138 ：選曲してください：2017/05/16(火) 20:16:16.34 ID:AjVwqkRa.net

＞＞137
俺はガキぽい声がいいね

いくらイケボでも老けてたらなんだかなーって思うし
もとより男の声嫌いだしな、老いには逆らえないけど

139 ：チープインパクト：2017/05/16(火) 21:03:06.23 ID:VaSauWoU.net

俺理論でいくと

太い低音は才能、
太い声の限界は大きくあくびして出す声
それ以上は体重増やして声帯大きくするとかしかないかな

140 ：チープインパクト：2017/05/16(火) 21:08:54.68 ID:VaSauWoU.net

実際に太って声が太くなったケースは知らんけど、太い人のが比較的声も太くて豊かやから、多分影響すると思う。

老いも、皮膚が伸びるように、声帯も伸びて低くなるんちゃうかな

専門家ちゃうから無茶苦茶理論やけど

141 ：選曲してください：2017/05/17(水) 00:11:13.36 ID:XcSRjxZe.net

【ミドルボイスの達人】矢沢永吉【議論解禁】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1494941222/

142 ：選曲してください：2017/05/17(水) 13:52:24.07 ID:VO2riY6f.net

そもそもなんで俺の声が高いと思われるのか
別に音も高くないし　普通　しいていうなら声が細い軽いとかかな
高い要素まったくないんだが…　このくらいざらにいるだろ
そんなに低い声が好きなのか？

143 ：チープインパクト：2017/05/17(水) 14:17:02.62 ID:K2HF4Rkj.net

正確に数値とってないけど日本人の若い世代の男性に絞れば上位3-40%ってくらいの声、分布図書いても結構な数いるから、普通っちゃ普通の声やな。

細い軽いっていうのは高さにすごい関係する。楽器をちょっと調べるとわかる。

んで、君が高い声でない原因は、単純に発声が出来てない。
それだけ

144 ：選曲してください：2017/05/18(木) 12:25:07.60 ID:d3rvrzaU.net

>>143
そりゃ　30代とかじゃないからな
まだ若いわなwwww
そのうち老けると思うが、仕方がない。

145 ：選曲してください：2017/05/18(木) 22:27:54.75 ID:d3rvrzaU.net

正しい発声ができれば
音域が拡張されるのか？どうすればいいんだよww
>>143

146 ：チープインパクト：2017/05/19(金) 08:27:57.82 ID:6MvcVdXR.net

君には文章じゃ無理。

147 ：チープインパクト：2017/05/19(金) 08:47:22.62 ID:6MvcVdXR.net

理由は144の発言が完全にアスペ

んで、自分の意見をもってて否定が入るからたちが悪い。教えてもらうときは、相手を一人に絞って定義をあわせな無理、否定は論外。
自分が正しいと思った先見者を選んで教えを一からやるといい、そうじゃないと色んな考えあって意見がバラバラになる。

148 ：選曲してください：2017/05/19(金) 22:44:14.73 ID:Qnzjmmn8.net

＞音域が狭い
＞これを改善したい。女声とか正直どうでもいいし
＞目指してもない。
＞あとは高い声でしゃべりたいですね。それと高い声=女声ではないので
＞そこのところ間違いないようにお願いします。

＞>>128
＞ショタボ出したいね

＞>>130
＞そうですね　ショタボにさ地声がなれば
＞女声簡単に出せるしという体です


↑この辺言ってる事メチャクチャだし何がしたいのか誰も理解できない。
日本語まともに通じる感じがしないしそんな返答繰り返してたらそりゃ誰も真面目にレス返さなくなる。

149 ：選曲してください：2017/05/20(土) 11:05:39.85 ID:fze3C7Ge.net

ただの厨二病の構ってちゃんでしょ。相手にしない方がいいよ。

150 ：選曲してください：2017/05/20(土) 19:24:57.25 ID:9rEfO3Az.net

結局あれか　俺が高い声だしても変な声にしかならないんだな
頑張って練習してても　さんざん変な声しか言われない。
これじゃ　声がめちゃくちゃ低いって言ったほうがよくね？って思考にしかならないな。

151 ：選曲してください：2017/05/20(土) 19:49:17.50 ID:CgeBK2Di.net

>>145
発声正すだけじゃどうにもならないと思うけどな

ウェイトリフティングみたいなもんだよ
正しい発声ってのは正しい持ち上げ方みたいなもん

持ち上げ方だけ正しくてもそもそもの筋肉が備わってないとどうにもならない

152 ：選曲してください：2017/05/20(土) 19:54:43.04 ID:9rEfO3Az.net

https://www.youtube.com/watch?v=w1Evg7HicvI&t=145s

この動画見て同じようにやってみたけど
どうにもすぐに喉が閉まって苦しくなる。その動画がこれなんだが

https://www.youtube.com/watch?v=IWaIXlr5NIg&t=46s

これは単に俺が声低いだけで、この人が高いだけなのか？

153 ：選曲してください：2017/05/20(土) 19:54:44.09 ID:9rEfO3Az.net

https://www.youtube.com/watch?v=w1Evg7HicvI&t=145s

この動画見て同じようにやってみたけど
どうにもすぐに喉が閉まって苦しくなる。その動画がこれなんだが

https://www.youtube.com/watch?v=IWaIXlr5NIg&t=46s

これは単に俺が声低いだけで、この人が高いだけなのか？

154 ：選曲してください：2017/05/20(土) 22:45:33.40 ID:p5GorvWg.net

もういいからっ！

その....落ち着けよ

な？

155 ：選曲してください：2017/05/20(土) 23:31:01.07 ID:AEgwVYKx.net

良い声だしこのままでいいよ

156 ：選曲してください：2017/05/21(日) 00:18:09.88 ID:c6CZRcFB.net

上の動画の先生に習えばいいんじゃないの？

157 ：選曲してください：2017/05/21(日) 00:20:18.04 ID:okP+ZaiO.net

俺の声って低いけど
なんか　あんまり低く聞こえないな

158 ：選曲してください：2017/05/21(日) 00:25:23.28 ID:e/pANsdF.net

>>153
いやだから、お前は全然声低くない
重さも太さもないのでバリトンの要素は皆無だ
ボソボソしゃべってるからそう感じるだけ

159 ：選曲してください：2017/05/21(日) 05:40:13.51 ID:GBErg0zD.net

>>153
歌声じゃなくて喉声だから高音出ないだけで、声低くない
発声勉強したら結構高音得意になりそう

160 ：選曲してください：2017/05/21(日) 07:41:54.82 ID:+ilzIl1S.net

発声わからないで カラオケしてた頃は
女性曲のオク下ばかり歌ってて
mid2D〜mid2E位だったけど

発声解ってからは HiC位まで
地声で出せる様になった

161 ：選曲してください：2017/05/21(日) 08:24:15.55 ID:okP+ZaiO.net

それがよくわからないな。喉声って普通に音階の練習しても
c3のドですら上ずる。それより高い音になると、出るけど
ざらざらしたような鋭い音が混じる

162 ：選曲してください：2017/05/21(日) 09:22:28.34 ID:+ilzIl1S.net

Greeeenの曲で 地声最高音の
張り上げ HiD出したけど

安定して出せるのは HiC位までかなと

163 ：選曲してください：2017/05/21(日) 17:26:56.94 ID:87qa86wc.net

出せるって言う人は是非音源おねがいしますよ
特に愛唄とか聞いてみたいですね

164 ：選曲してください：2017/05/21(日) 17:57:42.27 ID:okP+ZaiO.net

どういう風に出すのか
いまだにわからない。

165 ：選曲してください：2017/05/21(日) 18:51:50.90 ID:+ilzIl1S.net

>>164
ある程度 歌に真剣に向き合うようになれば
色々できるようになるはず

自分は 元々ライトなカラオケ好きだったんで
おっさんになるまで .知らんかったしｗ

166 ：選曲してください：2017/05/21(日) 20:05:40.73 ID:okP+ZaiO.net

俺はさ　歌う以外で高い声出したいんだよ
声優が出してるようなさ・・・

167 ：選曲してください：2017/05/21(日) 20:48:10.26 ID:5l0JdVkI.net

なんでみんながカラオケで大きい声で歌ってこいってアドバイスしてるのにスルーなん？
そろそろ気持ち悪いよ君

168 ：選曲してください：2017/05/21(日) 21:03:47.18 ID:kUAiZg0I.net

>>166
ちんこ舐めるといいらしいよ。
ほら、舐めろよ、ほら。

169 ：選曲してください：2017/05/21(日) 21:14:48.61 ID:okP+ZaiO.net

いやいや　だからさ　
人いないと　無意味だろ

170 ：選曲してください：2017/05/22(月) 09:26:06.40 ID:yDFZoKSc.net

>>169
（教えてくれる）人がいないと無意味ってことか？　甘えんなｗ

歌声と話し声は別路線で
カラオケ板は基本的には歌声を模索する場所だ。声優の真似事したいならそっち方面で聞いた方がいい。
「女声」とか「両性類」ってジャンルがあるから>>1みたいなのが紛れ込むのもわからんでもないが。

つーか他人の意見に耳を貸さないなら
それこそ誰に何聞いても無駄。

171 ：選曲してください：2017/05/22(月) 13:33:43.03 ID:D4Mxuwrv.net

もうみんな呆れてるんだからほっとけ

172 ：選曲してください：2017/05/22(月) 16:36:26.51 ID:wyrhACW5.net

女声とか両声類とかよくわからんけど
俺は地声をショタボにしたいだけで　これはたぶん無理な話だけど

そこで可能な話として考えているのは　音域の拡張
高い作った声でしゃべりたいってだけなんだよね
どんな声になるのかも気になるし、言ってしまえばそれだけ

173 ：選曲してください：2017/05/22(月) 16:43:29.03 ID:/vmdmkk4.net

もうすでに中学生みたいなガキ臭い声だぞ、安心しろ

174 ：選曲してください：2017/05/22(月) 17:19:43.36 ID:wyrhACW5.net

声質が高い？だけで音程は高くないだろ
一番厄介な声なんだよ？わかる？
カラオケとかいってもよく高い声でそうとか言われるし、ということは低いやつが多すぎる？

175 ：選曲してください：2017/05/22(月) 18:51:13.65 ID:X9HGtlde.net

まふまふって ショタ声に該当するかな？ｗ

声も高くて HiEも出る最高音クラス

挑戦してみたけど、凡人の私では
声質も高さも 届かなかったわｗ

難しくない歌手なら よく マネっぽく
歌ったりするんだけどね　まふまふは 絶対無理や

176 ：選曲してください：2017/05/22(月) 19:17:47.48 ID:wyrhACW5.net

声が高いからショタとか関係ないからな
結局は声質だから

177 ：選曲してください：2017/05/22(月) 21:57:46.49 ID:wyrhACW5.net

http://twitsound.jp/musics/tssV4R1cX
んじゃ　この人の声とかどう？子供ぽくない？

178 ：選曲してください：2017/05/22(月) 21:59:41.89 ID:/vmdmkk4.net

この人じゃなくてお前の声だろ
どんだけショタ声言われたいんだお前は

179 ：選曲してください：2017/05/22(月) 22:03:46.18 ID:2D8Bo1VV.net

>>177
中学生くらいに聞こえる、ショタとか中性声は才能ないと無理だろ。

180 ：選曲してください：2017/05/22(月) 22:20:33.27 ID:wyrhACW5.net

いや　この人のほうがショタだろ
てか　これで中学生とかまじかｗｗｗｗ

181 ：選曲してください：2017/05/23(火) 10:25:19.47 ID:DnqbEADO.net

中性声もショタ声も全ては発声次第
女声目指せばその過程でどちらもできるようになる
少なくても自分が子供の時の声に近いものは出せる
まあそこまでの努力ができるかどうかが努力の才能次第ってとこだな

182 ：選曲してください：2017/05/23(火) 18:46:48.77 ID:irQdsADy.net

中性声はともかくはショタは女成分入ってるショタと入ってないのが
あるから　さすがにそれは関係ないと思うな

183 ：選曲してください：2017/05/25(木) 19:58:17.04 ID:/vAHdbL8.net

もういいや
どうせ俺は裏声でしか高い声がでない。

184 ：選曲してください：2017/05/25(木) 20:00:15.69 ID:PFX0UgX9.net

俺は自宅のトイレでしかいいうんこが出ない

185 ：選曲してください：2017/05/26(金) 14:29:23.61 ID:HyubAUqp.net

歌わなすぎで天体観測すらサビ歌えなくて歌えるのがなかったんだが5年くらいかけて出すだけなら粉雪まで歌えるようになったわ
あくまで出すだけなら

186 ：選曲してください：2017/05/26(金) 15:32:38.57 ID:HyubAUqp.net

でもよく考えてみたら天体観測高いよね
前はmid2Fが多分限界位だった

187 ：選曲してください：2017/05/26(金) 21:06:38.85 ID:23aUtdFd.net

>>186
mid2F〜2G位なら
発声が解ってない人でも
出せる高さだと思うけど

188 ：選曲してください：2017/05/27(土) 02:03:01.90 ID:PIOm70mf.net

出せないんだけど

189 ：選曲してください：2017/05/27(土) 02:58:05.46 ID:kg8HSiIr.net

五年で粉雪ってしょぼ過ぎだろ
俺は1年で紅まで行ったぞ

190 ：選曲してください：2017/05/27(土) 03:37:24.10 ID:KbEfbkxi.net

天体観測高く感じるわ。なんか中途半端に高くて張り上げないと良い感じにならないからシンドいのよね。

191 ：選曲してください：2017/05/27(土) 04:47:03.17 ID:PIOm70mf.net

天体観測は高いな
>>190

192 ：選曲してください：2017/05/27(土) 05:25:48.11 ID:TeBdUpD5.net

>>189
行けてないに1万票

193 ：選曲してください：2017/05/27(土) 06:11:03.12 ID:SQUkwryZ.net

裏声も使えば出すだけなら
hihi域の低めまでは誰でも行けるやろ
安定して綺麗に出せるかは別として

194 ：選曲してください：2017/05/27(土) 06:19:32.87 ID:PIOm70mf.net

声が高いやつ以外は、
歌声でアルトはいけないだろ。いけてテノールくらい。

195 ：選曲してください：2017/05/27(土) 06:41:44.78 ID:ALc2jOOu.net

俺としてはそもそも、歌で安定しない奇声を声域に含めるのが間違い

196 ：選曲してください：2017/05/27(土) 06:59:31.25 ID:PIOm70mf.net

それは同意する
>>195

197 ：選曲してください：2017/05/27(土) 08:14:20.87 ID:PIOm70mf.net

音程は気にしないでくれ
なぜかいつも途中で音が詰まる。裏声ぽくなる。

http://twitsound.jp/musics/tstbbJcyr

これどうすればいいの？

198 ：選曲してください：2017/05/27(土) 15:10:58.56 ID:ONfXNzUc.net

>>187
発声できてないやつはF付近連発する曲歌えないだろ

199 ：選曲してください：2017/05/27(土) 18:31:10.84 ID:yyHYaWIi.net

ゴールデンタイムラバー歌える神はおらんか？

200 ：選曲してください：2017/05/27(土) 20:52:27.14 ID:Um8n4a/c.net

地声では天体観測歌えなかったんだよ
声が裏返っちゃって
地声がもともと低くて全く歌ってこなかったこともあって全然サビ出なかった
でも最近張り上げで出すだけなら粉雪hia?出せるようになったっていうだけ

201 ：選曲してください：2017/05/27(土) 22:54:48.98 ID:Um8n4a/c.net

lowGが余裕なほど低い

202 ：選曲してください：2017/05/27(土) 23:48:00.40 ID:PIOm70mf.net

俺はlowGすらきついぞ
出せてmid1Aくらい

203 ：選曲してください：2017/05/27(土) 23:52:27.48 ID:Um8n4a/c.net

歌いたいのに高いとか低いとか辛いよね
しかも流行ってる曲って基本的に高め多いしさ

204 ：選曲してください：2017/05/28(日) 13:31:37.49 ID:lORA30vr.net

LowD〜HiDまで 地声で 出したことあるとして
地声 3オクターブか
確実に出せる声域は もう少し狭いか

205 ：選曲してください：2017/05/28(日) 15:13:17.24 ID:1XbizaSw.net

地声3オクターブって凄いね
裏合わせたらどこまで行くの
地声でhiDだせればほとんどの歌を歌えるだろうな

206 ：選曲してください：2017/05/29(月) 04:57:24.43 ID:YmU/MeJ2.net

>>204
地声上げても変な声になるだけだぞ

207 ：選曲してください：2017/05/29(月) 06:13:11.01 ID:mpu/zGrj.net

天体観測もゴールデンタイムラバーもmid2G#だな
mid2Gとは大きな壁がある
そしてhiAの壁はもっと大きい…

208 ：選曲してください：2017/05/29(月) 08:21:31.70 ID:fMk741aI.net

>>200
粉雪の場合、「なー」というのが強い声になりにくく難しい。「にゃー」と言ったら強く出せるんだが…

209 ：選曲してください：2017/06/06(火) 06:39:53.36 ID:AZuzQlDD.net

基本的に音域狭いだけなんだよな
喉仏は大きい　喉はだいぶ出てるほう
でも低い音もそんなに出ない。lowGまで出るから平均的か
高い音もまったくでない。どういうことなんだよ。
普通mid2Fくらいまで出るぞ。謎すぎる声帯。

210 ：選曲してください：2017/06/06(火) 06:54:58.59 ID:V4iL1rm2.net

とにかく後ろ側に筒状に喉開いて出すようにしたら音域広がった気がする。
まだカラオケで使えるかどうかはわからん

211 ：選曲してください：2017/06/06(火) 07:27:56.24 ID:AZuzQlDD.net

俺は喉仏出すぎなんよ
>>210
触るとゴリっとした感触が手に伝わる。
喉仏大きいんだから　低いの得意かなと思ったら、それも違うし
一体どうなってるんだ…。

212 ：選曲してください：2017/06/06(火) 09:24:14.84 ID:CtR3AgiC.net

単に発声が悪いだけの話
声帯が大きく成長する程そういった傾向にある
しかも学生時代に部活やカラオケで大声出してないとさらに悪化
それを大人になってから改善するのは大変な事だ
しかし不可能ではない

213 ：選曲してください：2017/06/06(火) 09:35:20.65 ID:CtR3AgiC.net

歌ってる時の感覚で口を開いて鏡で口内をチェック
喉の奥まで見えて舌全体がＵの字に窪んでなければ喉が開けてない証拠
まずはその状態になるよう喉を開く練習をするといい
喉を開くのは直径３ｃｍくらいの棒を真っ直ぐ喉の奥まで突っ込む感覚
大道芸の剣を飲み込むとかにも近い

214 ：選曲してください：2017/06/08(木) 01:03:40.73 ID:EEfnVnhf.net

lowG〜mid2Dなら低音・高音共に十分開発の余地があるな。

215 ：選曲してください：2017/06/08(木) 03:23:55.22 ID:f/svyORy.net

俺は地声だとLowDくらいまで出てmid2Dで終わる
（ただ、mid2Fくらいならその後喉が使い物にならなくなるけど出せる）

元々が重度の喉じめボイスなんだと自己分析してるな。話し声も極端に小さくて聞き取られにくい

216 ：選曲してください：2017/06/08(木) 05:28:59.30 ID:tRDj49Tz.net

俺も　ただ俺の場合
喉締めではないらしいな
>>215

217 ：選曲してください：2017/06/08(木) 11:23:18.02 ID:J0Cmehcy.net

地声最高音がmid2D程度なら間違いなく喉絞めで歌ってる
全く絞めてる気はなく超脱力して地声を出した時点で絞めながら発声してる
この日本人特有の話声では喉を絞めないと地声が作れない
そしてその絞めを少し解除するだけで簡単に裏声になるのも特徴

まずhiA程度の裏声を出しそこから地声最低音まで下げてまたhiAに戻す
低音で地声になると高音で裏声に戻らないままmid2Dで引っかかる
これが無意識で喉を絞めてる状態
もし開いた状態が維持できてるなら問題なく裏声に戻る
該当する人はまず喉絞めで地声を出しているという認識をする事が重要

218 ：選曲してください：2017/06/08(木) 12:34:30.24 ID:HSHv4976.net

>>216
お前1か？1なら確実に喉締めだぞ

219 ：選曲してください：2017/06/08(木) 12:41:09.97 ID:tRDj49Tz.net

１だよ
喉は締まり気味かもな　でも喉仏は極端には上がってない。
ただ高い声だそうとすると　自然と喉仏が上がる。
>>218

220 ：選曲してください：2017/06/08(木) 14:24:25.68 ID:J0Cmehcy.net

絞めてるかどうかの確認に喉仏の位置はほぼ関係無し
上がっていても開けてる事もあれば中心にあっても開けてない事もある
喉が開けているか見た目で最も確認しやすいのが舌の形

221 ：選曲してください：2017/06/08(木) 16:29:59.98 ID:tRDj49Tz.net

喉が締まるから高い声でないだけ？
>>220

222 ：選曲してください：2017/06/08(木) 16:35:54.09 ID:J0Cmehcy.net

簡単に言えばそう
喉を絞める事で声帯を伸ばす範囲が狭くなるのと
声帯を薄く使った上でそれを地声にする事ができない
それで高音が出ないという事だ

裏声で高音が出るのは声帯を薄く伸ばす事だけは出来てるから
しかしそれを喉絞めで閉じるので緩いとキモ裏声に強いと元の話声になる

223 ：選曲してください：2017/06/08(木) 16:41:17.55 ID:tRDj49Tz.net

http://twitsound.jp/musics/tsNGk5mIb

こういう感じ？

224 ：選曲してください：2017/06/08(木) 16:59:34.95 ID:tRDj49Tz.net

ちなみに俺の音域測りなおしたら
lowF〜mid2Dだった確実に低音に強い声帯だろｗｗｗｗ

225 ：選曲してください：2017/06/08(木) 16:59:45.52 ID:J0Cmehcy.net

スマンが今音源は聴けない
とりあえず裏声感覚のまま地声最低音から裏声最高音まで一切引っかからずに行けないなら喉絞め
小声だと何となくできてしまう事もあるので話声よりは大きめ、できれば歌う時の大きさで行なう

少なくても閉鎖が甘かろうが喉が開いていれば換声点でコロっと裏返る事なくスムーズに裏声になる
特に何の意識もいらずコロッと行った時のように喉の感覚が急激に変化する事もない

226 ：選曲してください：2017/06/08(木) 17:06:50.60 ID:J0Cmehcy.net

>>224
全然低くないな、今が発声悪い状態ならむしろ普通のレベル
本当に低いと言うならヤマトがオク下で歌えるlowlowGぐらいは余裕で出せないと

発声悪いと上はmid2D辺りで必ず引っかかる
逆に下は比較的出し易く発声良い人がエッジ掛かるような低音でもハッキリと出せる
ただし話声なので本来の歌声のような声量や豊かな響きは無い詰まった感じの声だ

227 ：選曲してください：2017/06/08(木) 17:47:01.05 ID:tRDj49Tz.net

平均はmid1Aだぞ
それに比べたら確実に低くない？

228 ：選曲してください：2017/06/08(木) 17:55:18.76 ID:HSHv4976.net

どこから持ってきたデータか知らんがlowFはそこらへんに普通にいるよ
なんなら親父や友達に喋らせてみろ

229 ：選曲してください：2017/06/08(木) 18:00:12.76 ID:tRDj49Tz.net

ちなみに今の状態だと喉開き意識するあまり　変な切り替わりするか
それか　途中で苦しいから自分で裏声にするか　どっちかだな

http://twitsound.jp/musics/ts5DUlWak
↑が途中で苦しいから裏声に切り替えるやつ
↓が喉を開くのを意識してるやつ
http://twitsound.jp/musics/tsSyd1TKV

230 ：選曲してください：2017/06/08(木) 18:02:22.40 ID:J0Cmehcy.net

もし発声改善して喉が開けれるようになればそのlowFすら出せなくなる
余裕があるのは精々mid1A程度になるだろう

とりあえず発声して口の中を鏡で見てみろ
舌が盛り上がって喉の奥が隠れて見えてないはず
現状悪い発声なら最低でもこれが改善できない限り上達は難しい
どんな感じになればいいかはググれば画像が出てくる

231 ：選曲してください：2017/06/08(木) 18:04:10.48 ID:tRDj49Tz.net

なぜそう言えるんですか？
>>230

232 ：選曲してください：2017/06/08(木) 18:07:19.89 ID:J0Cmehcy.net

どの事に対してだ？

233 ：選曲してください：2017/06/08(木) 18:07:25.71 ID:4f3RU5KC.net

>>229
中高生によくいるただのガキ声じゃねえかw
低くもなんともねえわ
むしろ高い、セカオワとかそっち系

234 ：選曲してください：2017/06/08(木) 18:10:27.79 ID:tRDj49Tz.net

>>223
いや　高い倍音が多いだけで　基音は低いと言われた。

235 ：選曲してください：2017/06/08(木) 18:18:14.15 ID:J0Cmehcy.net

高音出ないから低音型だってのは間違いな
それこそ身長２ｍ以上あるとかlowlowlow余裕で出せるとかない限り単に発声が悪いだけ
その程度なら発声が改善できれば人並みに高音出せる可能性もあるわけで
全ては練習次第だ

236 ：選曲してください：2017/06/08(木) 18:22:21.30 ID:4f3RU5KC.net

いやどう聞いてもよくいるガキ声じゃん…
普段無口であんま大声出さないタイプに多いやつ

237 ：選曲してください：2017/06/08(木) 18:26:46.06 ID:4f3RU5KC.net

歌う前にまず大声出す訓練が必要な状態
宅録ばっかしてねーで外出ろ

238 ：選曲してください：2017/06/08(木) 21:03:31.38 ID:tRDj49Tz.net

ちなみにスレでlowFまで出ると書いてますが
辛うじてでるだけで　でてるかどうかわからないんですよね
http://twitsound.jp/musics/tsHMlBsmw
これがその音源　なんか苦しそう。喉を下げ過ぎ？

239 ：選曲してください：2017/06/09(金) 09:35:25.63 ID:1rs7g3BE.net

本来なら高音出てもおかしくない話声だな
本当に上達したいなら自分が低音型なんて言い訳は止めたほうがいい
むしろ今の歌声は完全に間違ってると考え別物に作り直す勢いでないと上達は不可能
現状のままなんとかしようとするなら棒コテみたいに何年経っても一向に変化しない

240 ：選曲してください：2017/06/09(金) 18:25:06.90 ID:mzzcZ+Qp.net

>>217
なんかいい事書いてそうだけど、もう少し分かりやすくもう一回書いてくれ。意味が分からん

241 ：選曲してください：2017/06/09(金) 23:50:50.33 ID:5GOfxTQh.net

>>238
めっちゃ高音出るだろこの声なら
こんな高い地声してる奴そうおらんぞ

242 ：選曲してください：2017/06/10(土) 00:17:01.37 ID:eJcbpYJ3.net

声質は違うけど音域は俺と似てるなぁ
俺も地声はlowGぐらいからmid2Eぐらいで調子がよければFを何とか出せる程度だわ
それ以上の音域は裏声で逃げてる感じ

同じ高音出せない勢として応援するわ

243 ：選曲してください：2017/06/10(土) 02:24:59.95 ID:7gKYYHgt.net

>>241
俺の声うらやましいのか？

244 ：選曲してください：2017/06/10(土) 04:52:53.96 ID:7gKYYHgt.net

https://www.youtube.com/watch?v=PD0-fobwWCk&feature=youtu.be

ミックスぽいやつ？最近出せるようになったが
たぶん単なる変な声

245 ：選曲してください：2017/06/10(土) 05:56:06.12 ID:KSfP6tTW.net

中学生か？
歌とかミックスとか言う前にまずは一般人レベルの声の大きさで喋る訓練しろよな
日常生活に支障きたすくらいひどいぞ

246 ：選曲してください：2017/06/10(土) 06:03:04.92 ID:7gKYYHgt.net

>>245
中学生じゃないんだけど

247 ：選曲してください：2017/06/10(土) 06:50:07.74 ID:hLHdCkh5.net

メガネかけてシャツインしてそう

248 ：選曲してください：2017/06/10(土) 09:27:56.37 ID:7gKYYHgt.net

>>247
バスなのかな

249 ：選曲してください：2017/06/10(土) 09:38:55.09 ID:7gKYYHgt.net

思ったけど
低音だから　高音でないのか
低音なのに無理して高いところ出そうとするから
限界を超えるから変な声になる。

250 ：選曲してください：2017/06/10(土) 09:46:53.63 ID:liO/t/5l.net

リップロールと裏声だしてりゃ音域伸びるよ
ちゃんと年単位で練習するならな

251 ：選曲してください：2017/06/10(土) 09:58:56.79 ID:7gKYYHgt.net

>>250

俺はわかってしまった。
まず　声の低い人は音域の幅が狭い。
俺みたいな中途半端に声低いと音域狭いし、あんまり低くも思われない。
いいことなしだな…。

252 ：選曲してください：2017/06/10(土) 10:01:18.08 ID:gAMPIZXD.net

>>244
ミックスボイスじゃないよ
ミックスはそんないきなり簡単に出るようになるもんじゃないから
楽しようとしすぎ

253 ：選曲してください：2017/06/10(土) 10:31:06.55 ID:o5lL3PG+.net

>>244
地声感あるし、ミックスの入り口は掴んでると思う
ただ、響きに奥行きが足りなすぎるように聞こえる
もっと地声を鍛えて声を張り上げるか喉を開く感覚で声を出してみるといいぜよ

254 ：選曲してください：2017/06/10(土) 11:41:56.23 ID:liO/t/5l.net

こいつ声に限らずなんも努力したことなさそう

255 ：選曲してください：2017/06/10(土) 11:48:11.83 ID:dHG7SLZO.net

http://twitsound.jp/musics/tsPJyrfKa
低音って結構難しいよな。lowF辺りになると一応出るけど結構キツイ。

256 ：選曲してください：2017/06/10(土) 12:17:28.98 ID:6C2EoCNt.net

こりゃ歌うとmid1Aもきつそうだな

257 ：選曲してください：2017/06/10(土) 14:59:37.18 ID:BibkOf9u.net

まず 最低音mid1Ｇ以上の 高めの曲を
原キーで歌える基礎発声を 身に着ける

それが身に着いたら 高音域を地声で
出せる発声感覚を　身に着ける

基礎発声が出来る様になれば
全体的に高く歌える様になるし
高音発声に つなげて歌えるようになる

mid1G以上の曲で 練習すれば
基礎発声の感覚を掴みやすいと思う

258 ：選曲してください：2017/06/10(土) 15:14:04.47 ID:BibkOf9u.net

BELOVED×SURVIVAL Gero
未来聖闘士Ω〜セイントエボリューション〜 流田Project

私が基礎発声の感覚に 気づく きっかけに なった曲は
上の2曲で どっちも最低音 mid1G以上の曲だった

低い曲は 基礎発声できなくても 歌えるから
ある程度以上 高い曲で練習するといいと思う

259 ：選曲してください：2017/06/10(土) 15:41:19.37 ID:7gKYYHgt.net

http://twitsound.jp/musics/tsFX8HuZv
とりあえず　こういう歌い方してる　これでも全然低いんだが
俺にはこれが精いっぱいだ

260 ：選曲してください：2017/06/10(土) 15:42:07.91 ID:q3vYM6yT.net

私の声の高さは普通位だから
地声 最高音はHiDで（安定するのはHiCまで）
全体音は 最低音mid1G＃位の高さまで

普通の人でも HiC位までは 地声で出せる様になりますｗ

261 ：選曲してください：2017/06/10(土) 15:50:25.00 ID:QaOlg+EF.net

ガキ臭い声してるな
高校生？

262 ：選曲してください：2017/06/10(土) 15:59:31.13 ID:7gKYYHgt.net

>>261
高校生じゃない
声質だけ若いと言われる。それだけだな

263 ：選曲してください：2017/06/10(土) 16:04:19.62 ID:6C2EoCNt.net

>>259
さすがに小声すぎるだろ

264 ：選曲してください：2017/06/10(土) 16:06:44.39 ID:q3vYM6yT.net

>>261

私の声帯スペックで　まふまふに 挑戦するには
無謀だったけど 最近 注目の人なんで　挑戦してみたｗ

まふまふ なんて 夢のまた夢でしたｗ

リリィ、さよなら。の方は、普通に歌える高さだった

時間よ とまれ（mid1G＃〜HiC）が 歌いやすかったわ

265 ：選曲してください：2017/06/10(土) 16:10:52.85 ID:QaOlg+EF.net

>>264
お前の音源はどれ？

266 ：選曲してください：2017/06/10(土) 16:33:47.09 ID:aDVA+JpT.net

>>259
お経かよw

267 ：選曲してください：2017/06/10(土) 18:01:53.67 ID:MF65JaK2.net

>>259
とりあえずカラオケでもいいから大声で出そうや。音域以前に声量が足りてない

>>266
それは流石にお経に失礼だろ

268 ：選曲してください：2017/06/10(土) 18:28:36.35 ID:q3vYM6yT.net

私の場合 ボイトレとか ちゃんとした発声学を
学んだわけじゃなくて

原曲のマネしながら 色々カラオケしてる内に
基礎発声覚えたり、声の出し方（声の変え方）覚えたりして
歌ってるだけだから 人に教える知識なんてないけどねｗ

269 ：じゃがりきん：2017/06/10(土) 21:15:03.94 ID:ch9SXcOS.net

〜この曲低くていいぜ〜


ピエロ/新月
https://www.joysound.com/web/joy/movie/detail/2899750142/

270 ：選曲してください：2017/06/10(土) 23:24:38.10 ID:q3vYM6yT.net

最近だと 普通の男性アイドルソングに 加えて
mid2E〜mid2G位までの 声優ソング、声優アイドルソングも
沢山出てるから、低い曲も沢山あるわね

271 ：選曲してください：2017/06/11(日) 10:15:57.52 ID:slT1Eoid.net

それを歌いたいわけじゃないだろ

272 ：選曲してください：2017/06/11(日) 11:31:31.58 ID:Si9/2hHV.net

ここの人間は人の話全然聞かないし結局本気で上達する気は無さそうだな
スタート地点がこんな低レベルだと死物狂いでやらないと一生上達せんぞ
それくらい歌声の発声は別物だからな
多分歌声の片鱗も掴めないまま終わる

273 ：選曲してください：2017/06/11(日) 12:10:43.97 ID:5XX9ysCA.net

本人が諦めてるししゃーない
みんな高い声出せるようになるっていってるのに

274 ：選曲してください：2017/06/11(日) 12:30:21.05 ID:Si9/2hHV.net

ここはもう諦めた人のスレだったか
それで低音型とか思い込んで妥協したかったと
それなら特に言う事は無い

275 ：選曲してください：2017/06/11(日) 13:20:03.49 ID:s2OQCHAd.net

俺は声変わりして福山が歌えるか歌えないかのところから始まったな
日常的に遊んで騒いでカラオケ行ってたら声高くなってたな

276 ：選曲してください：2017/06/11(日) 13:39:10.14 ID:Si9/2hHV.net

チェストが正しく出来てる人は最初こそ全然高音出なくても歌ってるだけでhiC程度まで伸びる
ここの人みたいにチェストが話し声になってると何十年歌い続けてもほとんど変わらない
この状態から正しくチェストを得るのが物凄く難しい上に一般的にこの違いが把握されてないから違いが分かる人も皆無
なのでボイトレ関係のものは全て前者が対象にされてる

277 ：選曲してください：2017/06/11(日) 13:45:04.87 ID:PTNq2rEf.net

発声が正しくできていても歌ってるだけじゃ伸びないよ
プルチェストになるか、閉鎖優位になって喉壊すだけ
裏声練習をひたすらして伸展の機能を目覚めさせないといけない

278 ：選曲してください：2017/06/11(日) 13:49:34.78 ID:Si9/2hHV.net

裏声使うのはミックス目指す場合
地声だけでもミドルまでなら普通に伸ばせる
ただ裏声も取り入れた方が効率はいいし発声の幅も増える
初期状態の違いでその後の延び方も全然変わる
それでも地声から伸ばした人はヘッドでかなり苦労する事にはなるが

279 ：選曲してください：2017/06/11(日) 13:52:17.86 ID:W1w2W+b2.net

歌ってりゃ伸びるよ
むしろ裏声練習なんてしたって音域は伸びない

280 ：選曲してください：2017/06/11(日) 13:54:03.21 ID:s2OQCHAd.net

>>279
意外と伸びるかもしれんぞ
高い声苦手な奴ってたいてい裏声が喉締めの奴多いからな

281 ：選曲してください：2017/06/11(日) 13:55:39.49 ID:W1w2W+b2.net

>>280
ナイと思うわ
歌声の音域と裏声は関係無いと思う

282 ：選曲してください：2017/06/11(日) 13:57:37.27 ID:s2OQCHAd.net

>>281
ないんかなあ
俺も最初は裏声なんてキモいわ！ってまるで出してなかったけどネタでオペラっぽいのやってるうちに音域広がったからなあ
全く無関係とは思えん

283 ：選曲してください：2017/06/11(日) 13:59:17.73 ID:Si9/2hHV.net

裏声練習をどの程度取り入れるかは初期状態と目指す声次第だな
だから全く持って必須ではない
ここの人間みたいに話声で歌ってる人は裏声練習必須だがそれだけ続けてもキモ裏声にしかならないのも事実だ

284 ：選曲してください：2017/06/11(日) 14:05:12.16 ID:PTNq2rEf.net

>>279
いや伸びる
実際俺も実感してるし裏声練習してたら伸びたって言ってる歌手もいる
まあ君はやらなきゃいいと思うよ

285 ：選曲してください：2017/06/11(日) 14:06:07.43 ID:PTNq2rEf.net

裏声の練習によって地声の音域が伸びるという不思議な現象が起きるぞ

286 ：選曲してください：2017/06/11(日) 14:09:12.57 ID:Si9/2hHV.net

発声に関しては誰も一律で同じ方法が当てはまるとは考えない方がいい
自分がそれで出来たしても他の人まで必ず出来るとは限らない
それが発声の難しいところ
その中でも特に初期状態の違いがかなり大きい

287 ：選曲してください：2017/06/11(日) 14:11:15.73 ID:s2OQCHAd.net

>>286
大きな声出したことすらあやしい奴いるもんなあ

288 ：選曲してください：2017/06/11(日) 14:12:37.07 ID:PTNq2rEf.net

まあ裏声の練習が意味あるのは、ある程度下地が出来てる人だからな
声の出し方分からない場合は確かに裏声練習しても何の意味もないと思う
俺も昔はそうだった

289 ：選曲してください：2017/06/11(日) 14:17:12.95 ID:W/sntJ/C.net

俺は裏声鍛えてたことあるけど、個人的には裏声鍛えても地声の音域は上がらないと思うぞ

290 ：選曲してください：2017/06/11(日) 14:18:48.05 ID:Si9/2hHV.net

>>287
カラオケ前提なら小声は論外だな
小声練習も分かってる人が行わないと喉を絞めて響きを殺す悪い方向にしか行かない
大声を出せば良いってものではないが歌声は断然大声に近い
なので運動部や応援団で声を張り上げてた人は大抵ミドルまでは使える人が多い

291 ：選曲してください：2017/06/11(日) 14:19:12.75 ID:W/sntJ/C.net

スレ主に倣って青いベンチ アカペラサビ
http://twitsound.jp/musics/tsCojEXR1

ちなみに俺は>>242で自分語りしてるやつ。この音源はほぼ裏声で出してる。裏声は上手くなったけど、地声はそこまで高くなった気はしないんだよなぁ

292 ：選曲してください：2017/06/11(日) 14:21:03.06 ID:PTNq2rEf.net

>>289
地声の発声が間違ってたのかも

293 ：選曲してください：2017/06/11(日) 14:26:41.37 ID:s2OQCHAd.net

>>291
そもそも声出せてないよー
張り上げでいいからまず大きく張りのある声出さないとスタート位置に立ったことにすらならんと思うんだ

294 ：選曲してください：2017/06/11(日) 14:32:51.61 ID:W/sntJ/C.net

>>292
地声かー。低い声はわりかし得意だが、高くするのは苦手なんだよなー

>>293
すまん、宅録だから滅茶苦茶声抑えてる。むしろ張り上げ癖があったから裏声で直してるってところある。今度カラオケで取れたら取ってくる。

295 ：選曲してください：2017/06/11(日) 14:49:42.61 ID:Si9/2hHV.net

>>291
口内はどうだ？
舌がかなり盛り上がってそうだが

296 ：選曲してください：2017/06/11(日) 15:07:10.43 ID:W/sntJ/C.net

>>295
あー、確かに軽い声出そうとして口のなか狭まってる気がする
いっぺん普通に歌ってみるか。参考になったぜ、ありがとう

297 ：選曲してください：2017/06/11(日) 15:18:17.24 ID:Si9/2hHV.net

舌がＵの字になって喉の奥まで見えるのが本当に喉が開いてる状態
まず声を出す前にこの形を作り後は息を吹くだけで声になる
よく言われるアクビの喉で歌うってのに感覚が近い
喉を開くと言うのは絞めないって意味だけでなく全力で開いた状態を維持する事も含む
鏡で口内を見ながら舌根が下がる練習がオススメだ

298 ：選曲してください：2017/06/11(日) 15:27:32.64 ID:s2OQCHAd.net

とりあえずまずは張り上げで思いっきり出すにかぎるべ
カサブタはそこまで高くないし練習にぴったりだと思うんだがどうだろ
http://u.fileseek.jp/4jDDqXl2

299 ：チープインパクト：2017/06/11(日) 16:06:38.62 ID:h1SbP1yy.net

1はまだカラオケいってないのか

300 ：選曲してください：2017/06/11(日) 16:10:10.27 ID:PTNq2rEf.net

発声ができてない段階での張り上げは危険

301 ：選曲してください：2017/06/11(日) 16:16:14.81 ID:tuYYfPYo.net

がちで発声悪い時って2.3曲で喉終わるしな

302 ：選曲してください：2017/06/11(日) 16:26:41.16 ID:Si9/2hHV.net

張り上げってのも人によって解釈が違うからな
正しい張り上げとは息を素早く流す事で無理矢理高音を出す方法
この時喉を開けてないと声帯にダメージが行く
特に話声で歌ってるような人は一発でアウト
部活なんかで同じように声を出してて枯れる人とそうでない人の違いはそこにある
張り上げが良い事とは言えないが張り上げが出来ない人は喉が開けてないと言える

303 ：選曲してください：2017/06/11(日) 16:31:59.63 ID:bQ5FYtRB.net

正しい張り上げは簡単
オペラっぽい声で張り上げてく
喉声のやつはまず発声が浅い

304 ：選曲してください：2017/06/11(日) 16:47:07.10 ID:PTNq2rEf.net

交錯って声域どのくらいなの

305 ：選曲してください：2017/06/11(日) 16:47:52.55 ID:Si9/2hHV.net

その簡単な事が意外と難しい
喉を開けてない人に喉を開く感覚を理解させるのが最も難しいんじゃないかと思う
もしこれが分かれば今までになくメキメキ上達するはず

306 ：選曲してください：2017/06/11(日) 17:07:17.22 ID:Si9/2hHV.net

>>304
よく俺だと分かったなｗ
基本自分語りは嫌いだが今日は流れが良いからな
歌声の音域はlowからhiまでの上下２音程度削ったくらいか
話声ならそこへ上下足してもう1オクターブ程度出る
だから話声でlow域後半が出る程度で低音型とか言う人は発声が悪いだけの甘えだと言うわけで

307 ：選曲してください：2017/06/11(日) 17:09:27.31 ID:xmMKOXTL.net

交錯みると笑える

308 ：選曲してください：2017/06/11(日) 17:12:24.21 ID:PTNq2rEf.net

lowからhiまでの上下2音削ったくらいってどういうこと？
AとかBとかで頼む

309 ：選曲してください：2017/06/11(日) 17:26:45.89 ID:s2OQCHAd.net

難しい理屈はいらんのよ
とにかくまずはからだ動かして大きな声出して騒ぐ
軟式テニスとかよく大声出して煽ったりするからガキの頃からやっておくといいんだけどな

310 ：選曲してください：2017/06/11(日) 17:41:40.39 ID:I7MJ0SRu.net

>>308
そりゃlowC〜hiEってことでしょ
バケモンですわ

311 ：選曲してください：2017/06/11(日) 17:44:12.25 ID:I7MJ0SRu.net

で喋り声なら
lowlowC#〜hihiC#出るってことか
ヤバすぎるぜマジで

312 ：タンボイーン先生：2017/06/11(日) 17:47:45.15 ID:zkpkQ2cs.net

口だけなら何とでも言えるおwww

313 ：選曲してください：2017/06/11(日) 18:00:42.22 ID:+j02Qo37.net

テンネンガーの妄想は眺めてるだけで笑えるからいいなｗ

314 ：選曲してください：2017/06/12(月) 05:13:58.95 ID:MBvJC2qM.net

俺も裏声喉締だな　
なんだろう　出してると途中で苦しくなる

315 ：選曲してください：2017/06/12(月) 05:37:28.53 ID:MBvJC2qM.net

http://twitsound.jp/musics/tsDqkcrfK

とりあえず　今の状態　喉に力を入れないように意識すると
こういう声が出る。たぶん裏声だと思うけど低すぎるんだよな
最初のとか単に喉開いたのかなと思うけど　よくわからないｗｗｗ

316 ：選曲してください：2017/06/12(月) 06:17:28.03 ID:SlI7SddW.net

音域の話したら交錯消えたな
自分でできないことを書き続ける自責の念に駆られたか

317 ：選曲してください：2017/06/12(月) 09:24:40.47 ID:Bjzn3+kY.net

>>315
それは話声そのものだな
普通の人が脱力して声を出せば確実に話声になる
話声のベースは裏声なのでそれを喉絞めで地声化するとこうなる
話声が低くボソボソするのも声帯を張らずに発声している為

よく脱力で勘違いされるが本当に全ての力を抜いたら歌声にはならない
実際発声の良い人なら喉を歌声用の形にする為の力は必ず入れている
ただし声帯周辺には全く力が入らず喉を力んでる感じはないので
飽くまで喉を開くという表現になる

318 ：選曲してください：2017/06/12(月) 09:45:10.56 ID:Bjzn3+kY.net

>>316
それな
全く実力が伴わないまま発声完璧セミプロ超えなんて言い続ける事がどれだけ難しい事か
糞耳糞センスで自身を含むそれに近い歌が全て最高に聞こえるってわけでもないのは
他人の音源に対しての超ブーメランな感想を見れば分かる
この状態で言い続ければ正に自責の念に駆られるはずなんだが何故かそこが全くブレない

考えられるのは都合の悪い事は嫉妬等と解釈し少しでも都合の良い事は最高状態に変換して取り入れる
一見ポジティブに見える現実逃避したお花畑的な思考をしているという事
なので自身の事に対しては全てが最高状態に変換され脳内にインプットされる
これにより真に発声完璧セミプロ超えという思い込みが出来全くブレる事なく続けられる

当然常人が真似できる事ではなく軽度でも精神異常をきたした人間だけができる思考だ
普段気にしてない人でも仮に自分が同じ状況で同じ事を言い続けられるかと考えれば答えはＮＯ
如何に異常な事を長い期間続けているかが分かるだろう
さらにオケ板では所構わず必ずコテで書き込む人間の大半が精神異常者であり病院通いも多いという事実からすれば
同様に異常者であると証明できると言っても過言ではない

319 ：選曲してください：2017/06/12(月) 10:17:45.45 ID:SNWn5V+g.net

こいつは何を言ってるんだ？
レスもまともに見えなくなったか

320 ：選曲してください：2017/06/12(月) 12:18:22.11 ID:hDF2OSjw.net

さすがに声域を尋ねられて、出せもしない高さを答えるのは葛藤があるんだろw
具体的な声域を言わないのがその証拠

321 ：選曲してください：2017/06/12(月) 15:16:07.20 ID:MBvJC2qM.net

>>317
＞話声が低くボソボソするのも声帯を張らずに発声している為
ボソボソなるのは　俺があえてそうしてる　俺の場合
喉の使い方が不器用だから　声張ろうとすると喉締まりやすくなるんよな
どうすればいいんだ・・・まったく自分の声帯がわからない。

322 ：選曲してください：2017/06/12(月) 15:26:06.87 ID:Bjzn3+kY.net

>>312
まず >>230 に書いた事を確認
間違いなく盛り上がってるはずだからそれを開く手段を探す
これが出来れば喉絞めは確実に改善できる

323 ：選曲してください：2017/06/12(月) 17:17:28.27 ID:MBvJC2qM.net

http://twitsound.jp/musics/tsvIveUwd
こんな変な声しか出ないな　高いのでてるのか出てないのか謎
>>322

324 ：選曲してください：2017/06/12(月) 18:52:13.63 ID:qS1kCfTk.net

>>318
交錯君。タンボイを責めるとまた必殺タンボイ分身の自演攻撃受けるぞ。
まあそれも一興だよなｗ

タンボイは交錯君には無条件で二つ以上のＩＤで仕掛けるから解りやすいｗ

325 ：選曲してください：2017/06/13(火) 05:29:58.69 ID:ZhhAEJOl.net

俺の寝起きの時の声めっちゃ声低くなる。
音階でいうとlowGとかかな…。これもあるから本当に高い声なんてでるのかと思う。
http://twitsound.jp/musics/tshyETpGu

326 ：選曲してください：2017/06/13(火) 17:00:08.51 ID:ZhhAEJOl.net

高いのでねーよ

327 ：選曲してください：2017/06/13(火) 19:36:26.89 ID:8pjHOuDh.net

出るか出ないかじゃないんだよ！出すんだよ！お前の限界はそこじゃない！諦めるなよ！よ！

328 ：選曲してください：2017/06/13(火) 19:55:49.78 ID:9u17f5y7.net

>>325
中学生が無理やり声低くしてるみたいな声

329 ：選曲してください：2017/06/13(火) 21:11:07.21 ID:ZhhAEJOl.net

そんな声に聞こえるか？

330 ：選曲してください：2017/06/13(火) 21:30:30.76 ID:9u17f5y7.net

>>329
聞こえるしこの声で高音が出ないのが信じられないレベルのガキ声

331 ：選曲してください：2017/06/13(火) 21:38:40.11 ID:ZhhAEJOl.net

俺より高いやつ普通にいるし
天月とか高いじゃん

332 ：選曲してください：2017/06/13(火) 21:53:05.14 ID:ZhhAEJOl.net

http://twitsound.jp/musics/ts180jIpD
高い声とか無理や

333 ：選曲してください：2017/06/13(火) 22:02:23.98 ID:9u17f5y7.net

>>332
勝手なイメージだけど友達いないオタクってこういう声してそう
どう考えても声高いから普通に普段から飲めや騒げやってやってりゃhiAぐらい余裕で行ける声質してる

334 ：選曲してください：2017/06/13(火) 22:05:42.60 ID:9UI2GUNK.net

>>333
ほんとこれ
聞く限りオケ屋でワンオク叫んでるガキと同じ声質してる
しかしスレ初めから読むとこいつは改善する気はないらしい

335 ：選曲してください：2017/06/13(火) 22:12:01.82 ID:ZhhAEJOl.net

改善しようとしてるけど

336 ：選曲してください：2017/06/13(火) 23:41:37.30 ID:/4bfUDaD.net

http://twitsound.jp/musics/tsIYWhpnT

女性ボーカルにしては意外と低いairの鳥の詩のサビを、
前半オク下、後半原キーで歌ってみた。
我ながらなかなかのキモ声で草も生えない。

337 ：選曲してください：2017/06/13(火) 23:46:51.68 ID:oO/tyKxY.net

>>336
ここに上げた意味がわからん
後、別に低くなくね最高音hiDだしごく普通の女性キーの曲ちゃうか

338 ：選曲してください：2017/06/13(火) 23:55:30.94 ID:oO/tyKxY.net

>>335
改善する気あったのか。とてもそう見えん文章と態度だけど具体的になんかしてんの？
ここでぐだぐだ不満書いてるだけだろ

別にカラオケ以外にも楽しいことは山程あるから発声改善なんか面倒くさいことしなくていいよ

339 ：選曲してください：2017/06/13(火) 23:56:45.55 ID:KWMS5fNX.net

原キーでもオク下でも歌える俺ドヤァやろWWW

340 ：選曲してください：2017/06/14(水) 00:00:56.94 ID:X+8X0wBS.net

低いのは最低音だな。mid1F#ロングトーンだし。

341 ：選曲してください：2017/06/14(水) 00:19:52.36 ID:gNlG88y1.net

>>336
声ちっちゃいしカラオケだと満足に原キーで歌えないだろうなあ
まあ家だけでもちっちゃい声で原キーで歌える自分に酔いしれるのも悪くないよな

342 ：選曲してください：2017/06/14(水) 00:21:47.03 ID:v2QdTJGE.net

>>336
うーんこの手の発声はキモくてなあ
素直に柔らかいミドルで歌ったほうがいいと思う
そもそも音域が高すぎだけどw

343 ：選曲してください：2017/06/14(水) 01:03:15.56 ID:qcxCU816.net

ポルノグラフィティのプッシュプレイ
http://fast-uploader.com/file/7052924619271/

この曲がちょうど最高音midE
地声だとこの前後から力んで潰れたような声になるか、気を抜けば裏返るわで詰んでる

344 ：選曲してください：2017/06/14(水) 06:44:49.70 ID:aRTwDQ6h.net

>>325
クソガキ声で草

345 ：選曲してください：2017/06/14(水) 12:15:20.66 ID:+PR3HdKc.net

家で歌ってるから無意識に声抑えようとして、発声の悪い癖がついてるんだろうな
早めに改善しないと治すのに膨大な時間がかかるよ

346 ：選曲してください：2017/06/14(水) 12:55:41.73 ID:nz91dPGc.net

声質がそうでも　高い声は一切出ないし
声質関係ないだろ。
>>344

347 ：選曲してください：2017/06/14(水) 13:11:45.06 ID:55OxfJhr.net

大声と小声の違いを理解せず小声練習を続けると
喉を絞めて声帯も緩く使って声を小さく響かないように
それでいてハッキリ聴こえるような発声になってしまう
いわゆる日本人特有の話声そのものだ
やればやるほど歌声から離れその修正も大変になる
今すぐ止めた方がいい

348 ：選曲してください：2017/06/14(水) 15:17:52.48 ID:nz91dPGc.net

声が変わるポイントがわからない
歌ってもしゃべり声のまんまやって

349 ：選曲してください：2017/06/14(水) 15:40:56.09 ID:55OxfJhr.net

話声と歌声の違いは喉の開き方
話声は脱力して息を入れると自然と喉絞めが行なわれ地声が出るが
歌声は喉を全開で開いた上で喉絞めずに閉鎖を行なった所へ息を通す感覚

出来てない人からするとアクビで大きく喉が開いた状態で発声を続ける面倒な事と考えればいい
厳密にはアクビの状態とは違うが誰もが行なう動作の中では最もそれが近いと言える
ただこれを真似てもアクビのように口を開くものの喉は普通に絞めて発声するので結局同じ事になってしまう

350 ：選曲してください：2017/06/14(水) 17:16:15.71 ID:nz91dPGc.net

https://www.fastpic.jp/viewer.php?file=6531857169.png
とりあえず　自分が声出してる時の口内を撮ってみた
画質悪かったらすまん。

351 ：選曲してください：2017/06/14(水) 17:18:41.87 ID:Qp/ltHUt.net

交錯はなんで音源載せないの？
お前の目的はなんなの

352 ：選曲してください：2017/06/14(水) 17:20:10.22 ID:AVnE611k.net

>>350
右上奥c2

353 ：選曲してください：2017/06/14(水) 17:39:33.50 ID:qjsUr8wP.net

>>351
またストーカーか。おまえ気持ち悪杉なんだよ。
交錯君に人格で負けて、理論で負けて、ひたすら個人攻撃のストーカー歴数年のおまえｗ
去れゴミ。

354 ：選曲してください：2017/06/14(水) 17:40:44.74 ID:55OxfJhr.net

>>350
そこそこ開いてるがまだ足りないな
もっと奥側が下がって舌はもっとＵ字型になるはず
鏡を見ながらその形になるように開いて声を出してみるといい
イメージは太い棒を喉に突っ込んだ感じだ
喉が開くほど絞めなくても地声が出せるようになる
コツを掴めば無声でもできるので暇を見付けては喉を開く練習をする事

355 ：選曲してください：2017/06/14(水) 17:46:00.92 ID:Qp/ltHUt.net

>>353
すまん人違いだ

356 ：選曲してください：2017/06/14(水) 17:48:30.04 ID:nz91dPGc.net

なるほど　一応開くことはできているということですか
ちなみに今の状態だとmid1Fくらいで辛く　それ以上はなんだか
へなへなした声になります。
>>354

357 ：選曲してください：2017/06/14(水) 17:52:01.78 ID:nz91dPGc.net

https://i1.wp.com/chemicalvoice.com/wp-content/uploads/2016/02/DCF00203a.jpg?resize=192%2C255
これですか？

358 ：選曲してください：2017/06/14(水) 17:55:45.15 ID:55OxfJhr.net

喉が開けてれば切り替える事なく自然に裏声に繋がるようになるはず
さらに地声の響きが喉元でなく前面方向に飛ぶようにもなる
喉を開いて響きを前に飛ばす事を意識して発声を続ければ正しいチェストができるだろう
これが出来ればミドルはグッと近くなるぞ

359 ：選曲してください：2017/06/14(水) 18:01:17.41 ID:nz91dPGc.net

なるほど
自分の場合　自然と裏声に変わりますが、その音域が低すぎるんですよね
だから喉に力を入れて変わらないようにしますが、それでもやはり変わります。
やはりそこが限界なんですかね？

>>358

360 ：選曲してください：2017/06/14(水) 18:10:04.48 ID:55OxfJhr.net

それは多分裏声になってない
裏声ではなく息漏れの多い地声だ
ある程度喉が開ける事を考えると声帯粘膜を柔らかくする事が出来てないかもな
そちらの改善を先にした方がいいかもしれん
このタイプの人は一般的にミッキーマウスの話声を真似ると良いらしい
まず楽な話声で裏声を覚えそれを歌声に変換していく方法だ

361 ：選曲してください：2017/06/14(水) 18:42:47.80 ID:M+KMe2FM.net

ブスだし汚ねぇの何とかならんか、モザイクとか

362 ：選曲してください：2017/06/14(水) 19:13:30.10 ID:EBXzRlaT.net

>>336
去年から今年にかけて よく歌った女性曲（原キー）

ZYUN.　I.D （mid1D#〜HiC）

男性曲かと思って 歌ってたら 実は 女性だったという
男性でも原キーで歌える高さで 気持ちよく歌える名曲です

363 ：選曲してください：2017/06/14(水) 19:20:51.74 ID:EBXzRlaT.net

声の高さが 普通位の自分には
V系曲は ちょっと高いんだけど

ギリギリ原キーで 最近よく歌ってるV系曲

DaizyStripper DEAR MY SIRIUS （mid1G〜HiC#）

364 ：選曲してください：2017/06/14(水) 19:24:04.52 ID:nz91dPGc.net

俺はそもそも
自分の歌声を知らない…

365 ：選曲してください：2017/06/14(水) 19:28:18.77 ID:EBXzRlaT.net

地声 最高音のHiDを 記録し 86点で完走した

GReeeeN ビリーヴ （mid1A#〜HiD）

86点でも 自分的には まあまあの点数

366 ：選曲してください：2017/06/14(水) 19:50:34.37 ID:rAVwoBJv.net

点数なんて当てにならん
録音聞かせろ録音

367 ：選曲してください：2017/06/14(水) 19:54:40.58 ID:EBXzRlaT.net

まふまふ 夢のまた夢 (mid1G〜HiG）
After the Rain 桜花ニ月夜ト袖シグレ （mid1E〜HiE）
After the Rain アイスリープウェル （mid1D#〜HiE）

まふまふ（笑）も 何曲か挑戦してみたけど
全部 HiE以上という 糞高ぷりで ボロボロでしたｗ

368 ：選曲してください：2017/06/14(水) 20:00:36.13 ID:GQrReKU/.net

このスレ音源載せなさすぎやろ
明らかに声低い奴らが集まってるスレに高音自慢しにくる趣旨を理解してない奴は
せめて音源ぐらい乗せてけや

369 ：選曲してください：2017/06/14(水) 20:25:03.41 ID:Z0251MvI.net

ですよね。スレタイ読めんアホは書き込むなよ

370 ：選曲してください：2017/06/14(水) 20:32:42.02 ID:gsLRqpuw.net

無自覚オク下成分満載でした乙の流れじゃないのか

371 ：選曲してください：2017/06/14(水) 20:34:56.00 ID:nz91dPGc.net

どうせオク下だろうな…。
まず　声高いとまふまふとか歌えねえよ

372 ：選曲してください：2017/06/14(水) 20:36:50.66 ID:EBXzRlaT.net

XYZ Secret Answer （mid1A〜HiC）

かっこいい曲なんだけど ラップが難しいので
ラップは適当で 歌ってみた

HiCのロングトーンと サビの高音は
しっかり歌って、楽しみましたｗ
ラップない曲だったら レパートリー入りしてた曲なので
個人的には 惜しいと思った曲

373 ：選曲してください：2017/06/14(水) 20:42:34.75 ID:vkofh1Rp.net

>>372
音源お願いします

374 ：選曲してください：2017/06/14(水) 20:58:02.23 ID:qcxCU816.net

hi域の話する人に限って音源がないのはどうしてなのか

375 ：選曲してください：2017/06/14(水) 22:00:17.56 ID:4fQ56cd4.net

>>362
ZYUN.て男だって説が有力だが違うのか

376 ：選曲してください：2017/06/14(水) 22:00:19.17 ID:xr68MT+n.net

話し声と歌声の違う点は距離感
歌声は遠くへ
話し声は近くへ出す

377 ：選曲してください：2017/06/14(水) 22:37:18.60 ID:qcxCU816.net

感覚的なことは難しい

話声で歌うな歌う声になってないって何度言われても分からん

378 ：選曲してください：2017/06/14(水) 23:37:51.70 ID:nz91dPGc.net

とりあえず　今の状況楽な高さの場合
はすんなり出るけど　辛くなるとすぐに裏返るからそれを踏ん張ってる状態

379 ：選曲してください：2017/06/15(木) 01:14:54.68 ID:Ew3OPgKm.net

>>377
遠くに向けて声を出せばいいんだよ

380 ：選曲してください：2017/06/15(木) 08:53:06.17 ID:UvlUJ0+O.net

小声でエッジボイスを出す
話声なら喉元に振動を感じる
歌声なら唇に振動を感じる
そのまま声量を上げればとりあえずの歌声にはなる
何をやっても振動が喉元から移動しないのであれば根本体に何も出来てない

381 ：選曲してください：2017/06/15(木) 10:49:56.46 ID:J/8hXqoL.net

http://twitsound.jp/musics/tsMIURyCz
とりあえず　mid1Fからmid2Aと出せる高さ上がったけど
それでも辛いかな…。

382 ：選曲してください：2017/06/16(金) 18:17:48.92 ID:D808SQkb.net

とりあえず　最近わかったんだが
170Hz(mid1F)の声までが中音でそれより上が高音らしいな
(俺の中で)だから俺はそれ以上は鼻腔のほうに響かせるようにすることにした。

383 ：選曲してください：2017/06/17(土) 15:36:36.54 ID:chdhhb8w.net

あげ

384 ：選曲してください：2017/06/18(日) 09:15:21.43 ID:sViqXPc0.net

音楽的＆感情的に 気持ちよく歌える 名曲って
最近 減ってきてる気がするんだけど 私だけ？

沢山 新曲聞いてても 名曲認定できる曲が
非常に少なくて 新レパトリーがなかなか増えない

数年前までは もっと名曲（自分基準で）が
沢山出てたのに　最近はホント少なくて困ってる

音楽業界不況で 名曲が生まれなくなってきてるのか
業界の方向性やトレンドが変わってきてるのか
私好みの名曲に なかなか出会えない最近である

385 ：選曲してください：2017/06/18(日) 09:30:59.33 ID:CRq/aBzX.net

例えばどんな曲が名曲なん

386 ：選曲してください：2017/06/18(日) 10:15:13.30 ID:sViqXPc0.net

>>385
最近の曲で 名曲認定してる 男性曲レパートリーの
一例を出すと （あくでも一例ですｗ）
最高に気持ち良く歌える曲（笑）が 多いと思いますw

シンガロング Aqua Timez
終わらない歌 ゆず
スマイル・エンゲージ Beit
金曜日のおはよう Gero
シリアル phatmans after school
mix juiceのいうとおり UNISON SQUARE GARDEN
LET IT DIE〜ゲームの歌〜 ピアノゾンビ
時間よとまれ リリィ、さよなら。
DEAR MY SIRIUS DaizyStripper
未来 吉田山田
I.D ZYUN.
ビリーヴ GReeeeN
東方見聞ROCK イトヲカシ
今夜は星空ディスコティック☆ トライクロニカ
恋愛勇者 りょーくん
GLORIA 〜栄光のキズナ〜 FEST VAINQUEUR
Secret Answer xyz
人生は素晴らしい ジャニーズWEST

387 ：選曲してください：2017/06/18(日) 10:33:12.18 ID:wSRKPKK/.net

思ったより最近の曲で反応に困る

388 ：選曲してください：2017/06/18(日) 10:41:44.90 ID:5/6FByXV.net

やばい一曲もわからん
前々前世だけは覚えた、ワタリドリと前世となんでもないやくらいが最近の名曲じゃないの？
まったくいい曲とは思わないが

389 ：選曲してください：2017/06/18(日) 11:02:55.81 ID:sViqXPc0.net

>>388
曲の好みって 人によって 全然違うから
自分の最高レパートリーが
他人に 通用するわけではないからねｗ

自分は自分の最高レパートリーが楽しめれば満足ですｗ

390 ：選曲してください：2017/06/18(日) 11:06:53.13 ID:HPnGZj7j.net

結局主観というか好みの問題な気がするけど

391 ：選曲してください：2017/06/18(日) 11:17:35.45 ID:5/6FByXV.net

>>386は地声が高そう
地声が低い男からしたらメジャーかつ曲の構成も簡単、現役で活躍している福山雅治はタカラの時の救世主

ただある程度の歌唱力がある人間からすると歌ってて気持ちよくも楽しくもない

392 ：選曲してください：2017/06/18(日) 11:43:41.13 ID:FJglOq+r.net

福山雅治の「Get the groove」は低過ぎて逆に難しいｗ
あと、福山曲は難易度が低いせいもあってか、独特の声質まで再現する等、
相当クオリティが高くないと歌っても評価されないように思う。

393 ：選曲してください：2017/06/18(日) 13:16:54.14 ID:iXEVNEv0.net

>>386
なんか人としてもすごく浅そう
そもそも名曲だって思える曲ってそんな出て来んだろ普通

394 ：選曲してください：2017/06/18(日) 13:39:13.57 ID:sViqXPc0.net

>>393
名曲は そんなに沢山出てくるもんでもないけど
特に ここ数ヶ月は 新レパが全然増えなくて
危機感を感じてきてるんだよね

基本 名曲を集めて 原曲と同じ様に歌おうとするから
浅い楽しみ方ではあるが

原曲のマネ気味に 声や歌い方を色々変えて　歌ってると 相性を楽しめたり 新しい発見があったりで
楽しかったりもする

395 ：選曲してください：2017/06/18(日) 13:40:26.14 ID:sViqXPc0.net

394のレスは、書き込み途中の
失敗レスなので 廃棄してくれ

396 ：選曲してください：2017/06/18(日) 13:51:21.21 ID:sViqXPc0.net

>>393
名曲は そんなに沢山出てくるもんでもないけど
特に ここ数ヶ月は 新レパが全然増えなくて
危機感を感じてきてるんだよね

基本 好きな名曲を集めて 原曲と同じ様に
歌おうとするから 浅い楽しみ方ではある

原曲のマネ気味に 声や歌い方を色々変えて 歌ってると
相性を楽しめたり 声や発声の発見があったりで
楽しかったりもするｗ

397 ：選曲してください：2017/06/18(日) 23:59:32.58 ID:jez2ioSV.net

>>386
あくあたいむずw
ぐりーんww

398 ：選曲してください：2017/06/20(火) 18:26:03.44 ID:mtUcd+7f.net

これはコピペ決定

399 ：選曲してください：2017/06/20(火) 19:32:54.11 ID:7aRPn4sX.net

俺は元々かなり低音の方だけど、裏声で高音曲ばかり歌ってたら、その方が高得点になった。
福山雅治の曲は60〜70点台
X-japanの曲は85〜90

今練習中なのは
Unravel
ルビーの指輪
一応全部原曲キー

ちなみにもう直ぐ前期高齢者

400 ：選曲してください：2017/06/20(火) 19:36:48.24 ID:eMxiMz8A.net

>>399
低音は簡単に思えて音程ぴったり合わせるの難しいからね〜
裏声で高い音はフラットせずシャープ気味になるから採点と相性いい

401 ：選曲してください：2017/06/29(木) 21:12:46.18 ID:/J0Ed+RT.net

最高音mid2Eの曲って
結構少なくて 3曲位しか 歌ったことないな

402 ：選曲してください：2017/06/30(金) 12:45:14.14 ID:1ifQtDna.net

mid2E以下は6曲だな
mid2Cの曲は泥酔してても余裕で歌えるから保険用にとってある

403 ：選曲してください：2017/06/30(金) 20:51:57.25 ID:YpZcfJi4.net

女なのに地声でhiAが限界なんだけど喉の病気かなにかなのかな？発声見直したり色々試してるけど全然だめだ。自信もって歌える曲が一曲もない…

404 ：選曲してください：2017/07/01(土) 01:42:31.22 ID:Y4bth8Fa.net

>>403
ビブラートできる？

405 ：選曲してください：2017/07/01(土) 08:59:31.27 ID:jRJzkW/u.net

>>404
きちんとしたビブラートかはわかりませんが、採点だと一曲30回は判定されてます

406 ：選曲してください：2017/07/06(木) 16:48:24.77 ID:xMIg61Dr.net

高い声って、どれだけ脱力しつつ口とノドを開いて声を出せるかにかかってるんじゃと思ってきた。
自分は多少力みつつ喉を開いて声をだす練習して（最初は全く開けてなくて常時声が潰れてた）
最近は力まなくても喉が開くようになってきた

407 ：選曲してください：2017/07/06(木) 17:07:32.97 ID:gsrAo1rL.net

脱力脱力と言われるからよく勘違いされるが基本脱力でも
喉を開く筋肉だけはかなり力んでるのが正しい発声
この力を入れるところと抜くところの切り分けが出来るようになると格段に上達する
これが慣れてくると力むという感覚ではなく単に開いてるだけの感覚になる

408 ：選曲してください：2017/07/08(土) 08:30:39.94 ID:s09pEAXz.net

声なんてどうでもいい
歌えればそれでいい

409 ：選曲してください：2017/07/08(土) 08:38:48.77 ID:FYSMj9Vf.net

歌えればいいだけなら張り上げ習得すればhiBくらいは軽く出るようになるぞ

410 ：選曲してください：2017/07/08(土) 09:15:49.66 ID:n5KLWB4w.net

実際連発に耐えられるなら汚くても良いや

411 ：選曲してください：2017/07/10(月) 15:25:28.01 ID:8zJPSQjr.net

出ません

412 ：406：2017/07/10(月) 17:14:01.41 ID:H4XGHPvs.net

>>407
ノドを開くように力む・・・まだ感覚的に掴んでないですね。
ゲロ吐きそうな感じにするのがそれっぽいかな？
ヒントあったら教えて欲しいです。

413 ：選曲してください：2017/07/10(月) 17:33:54.53 ID:TMZf/p68.net

よく言われる例だとアクビの喉の形だな
見た目は透明な棒を突っ込んだかのように喉が奥まで見えるくらい開き
口内の感触も棒を突っ込まれて広がるような感じになる

実際は喉の筋肉で内側から引いて気道を広げてるわけだが
この感覚が上に書いたような状態に近い
アクビやゲロの形と言われるのは飽くまで感覚が近いだけでそのものではないが
誰でも分かり易いヒントとしては有効

実はこの見た目で喉が広がる事自体には大した意味は無い
大切なのはこれにより声帯内部が開かれる事
ただこの開き具合が連動しほぼイコールになるので見た目で喉を開くようにすれば問題無い

414 ：406：2017/07/10(月) 19:52:58.60 ID:H4XGHPvs.net

詳しい解説ありがとうございます！

415 ：選曲してください：2017/07/12(水) 18:51:33.16 ID:epknykAw.net

便乗していいかな？
いわゆる音痴、喉声なんだけど
なにも考えずに歌うとmid2A位までしかでない
(本人はそれなりに高くしているつもり)
張り上げすらよくわからんが
小さな恋の歌で　ほ→うらあなたにとって
→で100％ひっくり返る　　
裏声入るから機械上は2G迄出てる
TM入れると下3つくらいのみピアノの色が白い
4、5回に1回位本人は裏声でないと思って
いるがhiAクラスが数秒出てピアノは白い

416 ：選曲してください：2017/07/12(水) 19:04:44.47 ID:epknykAw.net

戦艦ヤマト　張り上げ自覚有　音域問題なし
キー−2位が楽　音域問題なし

裏声　mid1G位〜hiE迄は喉絞め自覚無し
インマイドリーム　声でないレベルで出ている

自覚して裏声出せる、地声にもどせる
屋外で10メートルていどは届くと思われる
声も大きくできるが柔らかいのと
ヘッドボイス？が行ける

417 ：選曲してください：2017/07/12(水) 19:12:16.40 ID:epknykAw.net

長くてごめんなさい

地声だとmid2A〜がないも同然
裏声だと多少芯のある声はあるが楽しくない
かなりの重症は自覚している

何から初めればいいか？
もしくは何を切り捨てたらいいか？
個人的に裏声一本がいいかとは思っているが

アドバイスお願いできるかな
諦めるはナシでお願いします

418 ：選曲してください：2017/07/12(水) 19:25:34.06 ID:fG0hGmWd.net

>>415
喉がガッツリ絞まってる前提で話すと喉開く必要がある。
喉がフルオートで絞まっちゃうようなタイプならまず声引っ掻ける場所探すのがいいかな。
犬がハッハッって息出してるようなイメージで大量の息を繰り返し吐いてみて喉じゃなく上顎あたりに引っ掛かるような低い声の出るポイント探してみ。
見つけられたら喉使わずにそこの響きを使って声出す練習したらいい。
喉が絞まってなくてそもそも生理的に地声の高い声が全く出ないならまた別の練習になるけど。

419 ：選曲してください：2017/07/12(水) 19:37:08.12 ID:/u3AIUnp.net

>>417
学生なら合唱部（もしくは合唱サークル）に入部すればいい、社会人ならボイトレに通えばいい。

420 ：選曲してください：2017/07/12(水) 19:38:37.74 ID:UQf6MIqb.net

>>417
声を聞かせてくれないとアドバイスのしようがないと思うな
あと喉声だと自覚してるなら、それを改善するしかないんじゃね？

421 ：選曲してください：2017/07/12(水) 21:01:29.08 ID:epknykAw.net

悪声の披露は厳しいなあ
どうやらフルオートでしまるようです
ここから改善したいと思います
人並みに歌いたいだけなんだけどなあ

ありがとうございました

422 ：選曲してください：2017/07/12(水) 21:23:39.80 ID:ZNgrTwbt.net

リップロールと裏声だしまくれ
割りと楽に高音出せるようになる
こっから太い高音を出せるようにするのが大変だけど

423 ：選曲してください：2017/07/13(木) 10:38:32.94 ID:G4TCU6Au.net

>>415
自称でなく本当に声の低い人か？
地声最低音と身長はどれくらいあるんだ？
普通なら地声でmid2D、裏声でhiCくらいは出るもんなんだが

424 ：選曲してください：2017/07/13(木) 11:17:50.85 ID:5j79Y/3M.net

>>415
モンパチで声届かないってのは申し訳ないけど歌に向いてないと思うよ…一般男性が歌いやすい典型的な曲だもん　あとhideとかも歌いやすいけど?

425 ：選曲してください：2017/07/13(木) 12:36:36.73 ID:BJ55DwOv.net

>>424
小さな恋の歌高いとこ高いだろ
夢ならば覚めないでのとことか

俺は元から出たが出ない奴も少なからずいると思う経験上

426 ：選曲してください：2017/07/14(金) 17:40:25.06 ID:uWeuk9C0.net

まあﾓﾝﾊﾟﾁは勢いでなんとかなる

427 ：選曲してください：2017/07/14(金) 20:08:44.43 ID:bpPVAKWk.net

俺も
>>415とほぼ同じ状態だな
俺は高く出しているつもりなんだが　いざ機械で測ってみると
mid2Aより低いことなんてざらにある。

428 ：選曲してください：2017/07/15(土) 02:12:27.57 ID:TiBVFfI5.net

>>417
俺は結構低めな声で、昔は最高音mid2bくらいだった
今は最低音lowlowgよりちょい下くらい、張り上げでmid2e、喉締めヘッドでhiaくらい出る
あとホイッスルっぽい発声でhihibくらいまでも出る
最初は、とにかくでかくて響く声を、喉が痛くならないように出す練習してて、それは効果があったと思う

429 ：選曲してください：2017/07/15(土) 02:18:41.37 ID:TiBVFfI5.net

ただ、自己流で色々やったけど、結局原キーで歌うのは諦めたよ
ちゃんとボイトレに通ったりすればまた違ったかもしれないけど、俺には綺麗な中高音は出せないって結論になった
オク下専門で歌ってるけど、それでもそこそこ褒められるようにはなったよ

430 ：選曲してください：2017/07/15(土) 12:03:38.93 ID:nXy7dvVC.net

人生で一度もオク下で歌った事無いからなぜそうなるのか分からない

431 ：選曲してください：2017/07/15(土) 13:39:45.65 ID:42zrdItL.net

ようやくポイズン喉締めで出るようになってきた
さまになるのにあとどれくらいかかるのか・・・

432 ：選曲してください：2017/07/15(土) 20:00:01.76 ID:kAveNsma.net

mid2E付近って逆に難しいよね
かっこよく歌える奴が羨ましい
いつもhi〜hihiの奇声で下手なのを誤魔化してる

433 ：選曲してください：2017/07/16(日) 19:05:30.16 ID:5Rj4AxiB.net

ごまかせてないぞ

434 ：選曲してください：2017/07/21(金) 22:38:42.36 ID:2hDcNK9J.net

練習して正しい発声ができるときが増えてきたんだけど
Aメロが低い歌とか歌うと、どうしても喉じめ話し声ボイスから始まってしまう
そういう時はどうしてもそこから高くなるときにひっくり返ってしまうんだよなあ

435 ：選曲してください：2017/07/21(金) 23:03:13.16 ID:r1zh6zHX.net

女性とかにヤマトをキー−3位で歌って、と言うのと同じ位無理なんだよなあ

436 ：選曲してください：2017/07/23(日) 12:09:56.63 ID:y7xE7YsM.net

>>434
それは低音の喉の形が歌声用になってないのが原因
話声用の全て脱力した何もしてない喉のまま上げてくと当然そのままの形で高音を出そうとしてしまう
まずは高音の喉の形を良く覚え、それと繋がる低音の形を見付ける事だ

437 ：選曲してください：2017/07/24(月) 21:59:12.49 ID:CaKz0xgm.net

>>436
高音になるにつれ特に首の後ろ側で息を多く吐いていく感覚(実際に息の量を増やすかはまた別の話)についてどう思う？
後ろ下使う感覚と近くない？

438 ：選曲してください：2017/07/25(火) 10:18:26.62 ID:gbA/PWfe.net

>>437
それは完全に感覚論だな
喉の奥の見えない動きを感じ取りそれを自分が分かり易いイメージと結び付ける事で操作を容易にする
首の後ろ側で息を多く吐く感覚は後ろ下を引く動作になる

この手の感覚でよくあるのは息を通す場所、声を当てる場所、響きを感じる場所なんかだな
飽くまで感覚論なのでそんな感覚があるからと言って確実にそれが出来てる保障は無い
例えば鼻に息を通すと言って単なる鼻声になってる場合もある
これは動作そのものが間違ってるかその動作のみしかやってない事が原因
感覚論はこの辺りが明確でなく個人の感覚に委ねる事になるので判定は難しい

439 ：選曲してください：2017/07/25(火) 11:22:40.02 ID:GUQ5+6mC.net

>>437
その感覚俺もあるね

440 ：選曲してください：2017/07/25(火) 11:33:18.05 ID:gbA/PWfe.net

ちゃんと出来てる人なら感覚自体は違えどそれに相当するものは必ずあるからな
例外として話声からして常時その状態にある人は感じられない
通常は話声と歌声で使い分けるので歌ってる時にそういった感覚を強く感じるようになる

441 ：選曲してください：2017/07/25(火) 12:35:54.76 ID:8c7CXpOq.net

>>439
だよね 首の空間が広がっていく感覚ともいえる

>>438
調子いいとhi中盤くらいまでは連発できるようにはなったんだけどたいして上手くはないんだよね
中低音の音色も非天然時代より声量と響きと深みがでて明らかによくなったんだけど、歌上手天然さんがよくもってる余裕感とかいい意味での自然な声の震えが俺にはないんよね
今以上に四方向からの引きを自由自在に使えるようにすればそのうち天然そのものになれるのかなぁ

442 ：選曲してください：2017/07/25(火) 13:16:09.37 ID:gbA/PWfe.net

引きの弱さやそのバランスの問題だろうな
それが安定しないと発声自体に余裕ができず結果ギリギリで出してるような苦しそうな声になる
自然な震えは発声に余裕がある証拠だからな

既に引く感覚を得たなら常時小声で引き続ける練習をするといい
慣れれば完全な無声でも引けるので常に引きっぱなしぐらいでもいい
但し喉に異常を感じないなら即止めるてしばらく様子を見る事
それが正しく行なわれていればオケに行く度に新たな発見を得られるだろう

最終的には天然そのものではなく天然と非天然の良い所取りのハイブリッドになれる
なんせ天然は最初から出来てる所は勝手に働くので大雑把にしか制御できない
その点努力で習得した人は細かく制御ができ色々な事に応用できるようになる利点がある

443 ：選曲してください：2017/07/25(火) 17:08:15.04 ID:8c7CXpOq.net

>>442
それなんだよね
応援団みたいな大音量じゃないと高音出せない
喉閉めなしの小声だと歌に使えないか細い裏声にしかならなくてついカラオケいって大声で練習したくなっちゃう
大声出すことを声帯を引くトリガーにしちゃってるのかなあ
やってれば小声のまま歌っても様になるような声になれるのかな
小声かは知らないけどスピッツとかクリスハートみたいな滑らかで綺麗な歌いかた全然出来ないんだよね

444 ：選曲してください：2017/07/25(火) 17:25:35.94 ID:gbA/PWfe.net

小声も結構勘違いされるがオケ時と全く同じ喉の状態で発声するとまともな声にはならないものだ
これを理解せずに小声でキレイに出そうと伸展を緩めたり喉を絞めたりしては全く意味が無い

まずはオケ時の状態のまま小声で発声できるか確認をする事
ミドル寄りならエッジ声、ヘッド寄りなら裏声になる
この違いが分からないうちは悪い癖が付くだけなので小声練習はしない方がいい

あとこの練習を進めるとその応用でアニメ声優のような喋りができるようになる
倍音と抑揚が付いたカッコイイ話声だ
可能ならこれを普段の話声に組み込むと歌う時とのギャップが減り発声しやすくなる
ただしやり過ぎるとアニメ声で話す変な人になるので注意だ

445 ：選曲してください：2017/07/25(火) 17:50:08.42 ID:8c7CXpOq.net

>>444
>小声も結構勘違いされるがオケ時と全く同じ喉の状態で発声するとまともな声にはならないものだ

最初はまともな声にならなくても、
オケで高音がまともに出てるときのようないい発声を意識し保ちつつ、小声練習を続ければ成長できるってことか
出音のしょぼさを気にしないで頑張るわ

446 ：選曲してください：2017/07/25(火) 18:40:22.34 ID:gbA/PWfe.net

小声でキレイな声を出そうと調整して出来上がるのが悪い意味での小声ミドル
これを実際のオケで使うと単なる裏声になる全く意味の無い発声だ
同じ発声状態であれば声量により大きく声が変わる事を理解できると間違った練習をする事も無くなる
小声練習は時と場所を選ばないので正しく行なえるならこれほど効率の良いものはない
慣れてくれば正しい調整で本物の小声ミドルもできるようになる

447 ：選曲してください：2017/07/25(火) 20:30:43.87 ID:EvZlzLQq.net

>>446
同じ発声なら声量により声が大きく変わる

これすげーわかる、そして安心した
小声はあくまで普段の練習量を増やせるのと喉への負担を少なくしたまま引きの練習が出来るのがメリットってことだね

448 ：選曲してください：2017/07/26(水) 12:07:47.69 ID:tts+rRFo.net

この小声練習で安易に閉鎖を強くしようと声帯を閉じるイメージで喉を動かすのは間違い
出来て無い人の場合はこのイメージで確実に喉絞めを行なってしまう
閉鎖を強くしたいなら必ず引く、開く、響かす、飛ばす等の感覚で行なう事

基本的に首元声帯周辺には一切力は入れないので何の感覚も無くなる
代わりに口内が強く押し開かれてる感覚、よく言われる喉に棒を突っ込まれたような感覚が強くなる
まずはその感覚を探し故意に再現できるようにするのが目標

これが出来るようになるとある程度の声量までは口を一切動かさずに発声できる
いわゆる腹話術が可能になるという事だ
これにより喉を開いた状態を維持したまま言葉を発声できる
さらに周りに覚られる事なく常時練習できる利点もある

449 ：選曲してください：2017/07/26(水) 14:01:56.22 ID:WQ2jj+Kg.net

>>448
よくマジックで口から剣とかを入れてくやつあるやん？
あれがどういう種なのかしらんが、あれを本当にやってる感覚はマジ効果的よね
高音でも喉広げていかないと剣が喉に刺さるかのような気持ちをもっておく

450 ：選曲してください：2017/07/27(木) 13:47:40.04 ID:H9HQKRN0.net

>>448
その感覚を故意に再現出来るようになったら次のステップは？それを強化していけばオッケーかな

451 ：選曲してください：2017/07/27(木) 17:51:33.63 ID:hJCSM+M5.net

欠伸する口の形で鼻方向に声ぶち当てると透き通った高音が響くぜ。ただし力加減が重要で、力まずに強めに当てるのだよ。

452 ：選曲してください：2017/07/28(金) 09:18:52.42 ID:4LIH19Zo.net

>>449
あれはＳ字の食道まで真っ直ぐにして胃まで剣を入れてる

>>450
正しく行なえてるならひたすら強化していけばＯＫ
この部分が正しく強化されると次々と新たな発見が起こる
もし何も変化しないのであればやり方を間違ってるという事だ

>>451
息を通して声を出す感覚がもう少し分かりやすく伝わればな
これ実際に自分が出来るようになって初めて分かるから

453 ：選曲してください：2017/07/29(土) 00:37:08.28 ID:oc3QyL4G.net

S字直腸がどうした

454 ：選曲してください：2017/07/29(土) 09:05:37.48 ID:Q/7rrSgW.net

>>452
新たな発見ってのは

以前より

音域があがる
急激な音程の上下でもついていきやすくなりフラットが格段に減る
前と同じマイク音量では大きすぎると感じるようになる
喉には力をいれず楽に声が出る
音程の正確率があがる
俗に言う地声と裏声の声質の境目が分かりにくなり、いま地声裏声どっちで出してるとかどうでもよくなる(録音で、あ、今裏返ったな、と思うところを聞くと以前より自然になっている)
体と頭で声を出している感覚が出てくる
こぶし、ビブラートをつけやすくなる
真上を向いてもわりと歌えるようになる(最初は上を向くと全く音程を変えられなかった)

声のだしかたとかからだの使い方とか感覚論含めたらめちゃくちゃ色々あるけど
表面上の変化だと俺はこんな感じ

出来る人の変化を体現しようとすることで成長早まると思うから聞きたいんだけど、君が成長段階で気付いた変化は他に何かあったら是非聞かせてほしい

455 ：選曲してください：2017/07/29(土) 23:29:09.80 ID:k7CLIvoU.net

>>454
如何にも発声が良くなった時の特徴が出てるな
発声が良くなると単に高音が出るだけでなく声質も歌い易さも向上するので
単純に歌唱力の底上げがされさらに上達するとプロの歌い方を再現できるようになる
ある程度まで上達したなら目指すプロへ向かう方向性と良いと思うぞ
少しでも早く上達したいなら日常での努力が物を言う

それとは別に俺として最も大きな発見だったのは歌声だったな
実質これを見付けた人や無意識で出来てる人だけが上達に向かえると言っても過言ではない
なので話声と歌声は違うか？と質問して同じと答えた人は大抵終わってる
逆にこの違いが分かるようになれば一定レベルまでは確実に上達できる

と言っても歌声は特別難しい事ではなく喉を開いた状態で声を出せるかどうかの話
ただ出来てない人からすると全く意味が分からず自分なりに開いてるつもりでも全然足りない
それ以前に開く為の筋肉が動かないのでそもそも開いた状態を作れないのが問題
俺も習得前の状態で言われてた時は全く理解できなかったので当然と言えば当然なんだが
これを上手く説明する方法も思い付かなくてな

456 ：選曲してください：2017/07/29(土) 23:35:04.65 ID:TGvQENIr.net

>>455
簡単よ
遠くに声を飛ばせばいいのよ

457 ：選曲してください：2017/07/29(土) 23:44:19.51 ID:k7CLIvoU.net

その通り
なんだがそれが出来ない人が大多数でな
ヤッホーとか言う時は大きく喉を開いてるはずなんだがこれで歌うのは意外と難しい
何より日本語という言語がある程度喉を絞めないと発声し辛いのが問題
なので英語の曲を歌ってる時だけ喉が開く事もある

まあ大人になるとほとんどの職業ではカラオケ以外で大声を出す事が無くなるからな
やはり飲食店や駅員なんかの常時声を張って出す職業の人は大抵良い声してるよ

458 ：選曲してください：2017/07/31(月) 08:37:56.83 ID:ua4qyaXC.net

>>457
発声が最高にいい人ってビブラートって意識せずかかってるの？

459 ：選曲してください：2017/07/31(月) 10:26:27.12 ID:shtTfyBi.net

>>458
軽いビブは意識しなくても自然に掛かる
もちろん意識すれば止める事もできる
揺れ幅の大きい演歌ビブなんかは狙って掛けないと無理
掛かる条件としては余裕ある音域で脱力している事だ
喉がガチガチだったり音域ギリギリな位置では厳しい

460 ：選曲してください：2017/07/31(月) 10:36:18.83 ID:U1JKxcde.net

>>459
自然にかからんわ 演歌のゆったりしたビブも出来ない 小刻みな感じになっちゃう
まだまだ脱力が足りてないんだろうなーありがとう

461 ：選曲してください：2017/07/31(月) 11:46:07.20 ID:h6Wyn6XI.net

自然にかかるビブってある程度閉鎖があって通る声出してるときにしかかからん印象あるけどなぁ
脱力しすぎてると意識してかけないとかからんわ

462 ：選曲してください：2017/07/31(月) 11:58:34.94 ID:shtTfyBi.net

それは脱力を勘違いしてるからだな
脱力と言われると全ての力を全力で抜いた状態だと考えてる人が多いが
歌の脱力とは必要な所をガッチリと力み不要な所は力を抜く事
具体的には喉を開く事に力を入れそれ以外は脱力だ
ここのスレタイみたいな人はその真逆の事を行なっている

463 ：選曲してください：2017/07/31(月) 18:02:50.06 ID:ACnfmxaG.net

発声がいい人って低音にどうやって芯持たせてるんやろ
上方向引っ張ると音程も上がっちゃう

464 ：選曲してください：2017/07/31(月) 18:55:07.71 ID:nFrvqvzR.net

芯のない低音出す方が難しくないか

465 ：選曲してください：2017/07/31(月) 21:47:04.97 ID:shtTfyBi.net

実際高音に合わせたバランスで低音を出すのは難しい
低音の方が簡単だと思ってる人は歌声でなく話声で歌ってるという事
話声は低音の方が出し易い、もちろん歌声ではないので平坦で響きは無い

低音を上手く出すには前や下方向に引く事
口の中を前下方向に落とす感じだな

466 ：選曲してください：2017/07/31(月) 22:38:06.92 ID:+y0RXlJU.net

低音は出しづらくはあるけど結構適当でもそこそこ響いてるような声になるけどなぁ
体感は芯がそんなに無いけど実際録音すると太くなってる感じ。
低音より低音曲のサビとかのmid2域が出しにくいし響きにくいわ

467 ：選曲してください：2017/08/01(火) 10:05:11.68 ID:+EslL4mo.net

>>465
息に関してはどうとらえてる？
多くとか勢いよくとか、逆に出来るだけ息の力に頼らないで喉の開きで閉鎖を作り声を作るべきとか

468 ：選曲してください：2017/08/01(火) 10:47:41.76 ID:k8VwF13I.net

>>466
その状況からすると単に発声が悪いように思えるな
通常ならサビの高さに合わせて発声を調整するので
高音のサビ部分が最も強く響きメロの部分は息が漏れた静かな感じになる

>>467
低音で息に頼ると声量が上がって曲のバランスが崩れるので閉鎖が主体
もしそこがサビならガッツリ息を入れるべきだが
基本は喉を開きつつ引く方向もしくは響く方向を全体的に胸側へ落とす
注意すべきは喉絞めに繋がる声帯閉じるイメージではなく引く・開く・響かすイメージで行なう事
実際に口の中が広がるのでそれをより強くしていく方向に意識を向ける

469 ：選曲してください：2017/08/01(火) 11:40:12.16 ID:4Zcaznrj.net

>>468
>サビならがっつり息を入れるべき

例えばロードオブメジャーとかL'Arc〜en〜Cielとか秦基博系の、音量が露骨に上がってそうな歌手はそうなんだろうけど、
スピッツとか平井堅系統だと息の強さからくる音量に頼ってなさそうな感じしない？
あれは喉の開きメインで声を作れてるのかな？
前者っぽい歌いかたは出来るんだけど後者っぽいやつができないんだよね
スピッツとは程遠い悪い意味の裏声になるか、音量をかなり伴った声の二択になってしまう

470 ：選曲してください：2017/08/01(火) 11:59:04.06 ID:k8VwF13I.net

発声的に言えば前者がミックスで後者がミドルだな
前者は音域や場所によって発声バランスを変えながら歌う発声
後者は一定のバランスを保ったまま息を強く通すように歌う発声

スピッツは裏声とか言われるが実際は地声要素の方が強い
だから裏声のヘッドベースで歌うとイメージが合わない
これらに似させるにはhiAを完全な地声感覚で歌えるいわゆる地声ミドルの習得が必須
そこからウィスパー気味に調整するとその系の人の声になる

エグザイルなんかもよく裏声言われてるがあれは高度なウィスパーボイスだ
そしてウィスパーも裏声や単なる息漏れ声と思われてるが実際はかなり難しい発声

471 ：選曲してください：2017/08/01(火) 12:15:25.61 ID:4Zcaznrj.net

>>470
なるほど 平井堅とかが息を強く通してるの意外や
その一定のバランスを保ったまま完全地声感覚で声を出す地声ミドルの習得には何が必要なんだろう
訓練続ければたどり着けるのかな

今の高音の感覚はどちらかというと裏声感覚だわ
裏声の喉を胸と頭で引っ張って声量あげて地声として受け取ってもらえる声にもってってる感じ

472 ：選曲してください：2017/08/01(火) 13:47:25.44 ID:e7mrhHUr.net

スピッツって喉開いたいい発声だと思われがちだけと意外とそうでもない

473 ：選曲してください：2017/08/01(火) 13:56:38.80 ID:k8VwF13I.net

>>471
完全に裏声から作った人は地声ミドルが最も遠くある意味ゴールでもある
裏声アプローチは後ろ方向の引きが強く喉仏のポジションも後ろ側に行きがち
それをガッツリ喉仏が前上に飛び出すような位置に引っ張り
喉は大きく開いた状態で固定し息を通すだけで地声になるようにする
そして地声の響きが顔前面に飛ぶような感じを目指す
この響きの位置と強さを常に確認しながら狙った方向が強くなるようにひたすら練習
但し前上は失敗すると志村声になるのでくれぐれも喉だけは絞めないように注意だ
とにかく引く事で閉鎖が強くなる感覚さえ見付けられれば後はそれを鍛えるだけでいい

474 ：選曲してください：2017/08/01(火) 13:57:47.01 ID:k8VwF13I.net

>>472
少し無理してる感はあるな
ライブだと最高音が出てない事もあるらしいし
ただ喉はある程度以上は必ず開いてる
そうしないとプロで通用する魅力的な声は出ないんで

475 ：選曲してください：2017/08/01(火) 14:10:21.63 ID:e7mrhHUr.net

>>474
まあ昔ファンしてたからわかるけど少しどころじゃなく無理してる
喉壊してライブ中止になるとかよくあった

476 ：選曲してください：2017/08/01(火) 23:04:15.81 ID:lCVi7caw.net

>>472
ユニゾンとかスピッツとかはハイラリでしんどそうだな

477 ：選曲してください：2017/08/02(水) 10:48:31.64 ID:63sA4vzR.net

>>473
確かにバランス崩すのが怖くて前にはあんまりアタックしてなかったわ
スピッツ平井堅は後ろよりだと思ってたのもあって余計に
結局如何に引けるかだよねありがとう

478 ：選曲してください：2017/08/02(水) 11:47:35.54 ID:sfMmy24C.net

>>477
男性的な響きを持った声なら必ずバランスは前寄り
後ろに行く程中性的になるので一般的な男性声から離れてしまう
難しいのは前を意識し過ぎて後ろが完全切れてしまう事
後ろもしっかり引きながら喉仏のポジションを前上寄りに持ってくのがコツ
そのポジションが地声ミドルの定位置になる

逆にポジションを完全に後ろに引いた上で前に出す感じにすると中性または女声になる
喉仏は奥に埋まり声や振動は後ろ方向に飛ぶ
この後ろに引いたままだと伸展が固定され高音は楽に出るが低音は全く出なくなる
声も含めて音域も女性になってる感じだ

479 ：選曲してください：2017/08/02(水) 17:48:01.77 ID:CmfWMGEi.net

発声と日本語滑舌の両立が難しすぎ

480 ：選曲してください：2017/08/03(木) 11:59:25.84 ID:YDXffTHU.net

>>479
小声で腹話術練習をオススメしよう
息が通る程度に口を開けたらあとは口も舌も全く動かさずに発声する
上手くできれば喉を開いたまま滑舌良く発声できるようになる

481 ：選曲してください：2017/08/03(木) 13:06:11.18 ID:hy5INOrj.net

>>480
でも結局日本語をハキハキ話すには口周りを動かさなきゃ

482 ：選曲してください：2017/08/03(木) 13:25:52.43 ID:JxWfUMp/.net

日本語は舌さえ動けばハキハキ喋れるよ
マバパ行以外は口動かさず発音できる

483 ：選曲してください：2017/08/03(木) 13:38:39.83 ID:YDXffTHU.net

>>481
歌う時の滑舌を良くしたいって話だろ？
喉を開いた状態でも日本語が発声できるようにしないと意味が無いぞ
いくら話声で良くしても歌声で歌うなら話は別だ
むしろ話声に特化すると本当に喉が開けなくなる

484 ：選曲してください：2017/08/03(木) 17:14:13.14 ID:ZtoT8ZGj.net

>>483
そうだよ
喉開いたまま日本語のイとかウの段って無理じゃない？
腹話術やりまくれば開いたまま出せるのかなこれ

485 ：選曲してください：2017/08/03(木) 17:21:54.99 ID:YDXffTHU.net

普通に出せる
日本語は喉を絞めて話すのが当たり前なのでそのままでは凄く難しいが
喉を開いた歌声の発声になれば出せる
逆にそれができないなら歌声になってないので高音も出せない

腹話術練習は有効だがそもそも喉を開くという事自体ができてないなら
それより前に開く感覚を見つけるのが先

486 ：選曲してください：2017/08/03(木) 18:42:31.45 ID:tUuCWKyJ.net

>>481
>>482
こういうの本物の馬鹿。論の本質がつかめずに喋るゴミ。

487 ：選曲してください：2017/08/04(金) 16:34:02.97 ID:lnOJgcOV.net

小声勧められてやってたんだけど、
やる前より喉締めずに小声のまま響き出せるようになったかも
もしかして小声に近い感覚のまま響き深みを出せるのがプロの発声なのかな

488 ：選曲してください：2017/08/04(金) 17:34:31.46 ID:wPJrERlN.net

小声の方が少しの喉の開きで大きな響きを感じ易い
この開きを頼りにより大きくする事で歌声を作られるようになる
コツを掴んだならより強くなるようひたすら練習
小声では強く響かすほど強いエッジが掛かるようになる
そのエッジ声のまま声量を上げれば普通の歌声になる

489 ：選曲してください：2017/08/04(金) 22:16:39.78 ID:EOk3uXvo.net

ここのアドバイス参考にヒトカラで練習中。

490 ：選曲してください：2017/08/06(日) 22:11:51.21 ID:qBMkpiHW.net

mid2Eが出ない人なんてカラオケ行かないような層以外有り得ないだろ…

491 ：選曲してください：2017/08/07(月) 03:57:59.33 ID:U9D2if6G.net

歌うのは好きだけど全然声出ないって人は結構いるぞ
BUMPですらサビで裏声使っちゃう人とか
そういう人は女性ボーカルオク下がメインとかに行き着いたりする

492 ：選曲してください：2017/08/07(月) 05:13:04.98 ID:lxPjh37S.net

そのうち女性ボーカル曲を原キー裏声奇声で歌い始めるまでがテンプレ


まぁ俺の事だ

493 ：選曲してください：2017/08/07(月) 08:14:22.19 ID:SqsUHXcE.net

>>491
なんで声出ないのに歌好きになるんだろう？不思議だわ

494 ：選曲してください：2017/08/07(月) 09:56:22.82 ID:evA0tX7M.net

>>493
お前は歌好きじゃなさそう

495 ：選曲してください：2017/08/07(月) 10:01:54.52 ID:cILaA9Jt.net

まず歌自体嫌いな人は極稀だからな
そして一度カラオケをすると下手でも結構楽しい事が分かる
それだけの事だ
誰にでも手軽に楽しめるからこそ人気があるわけで
遊びの範囲なら上手い下手は関係ない

496 ：選曲してください：2017/08/07(月) 10:04:57.56 ID:SqsUHXcE.net

>>494
いや好きやぞ それは自分が結構声が出るから

497 ：選曲してください：2017/08/07(月) 10:05:53.31 ID:evA0tX7M.net

>>496
それ声が出る自分が好きなだけじゃん

498 ：選曲してください：2017/08/07(月) 10:06:56.63 ID:SqsUHXcE.net

>>497
得意な事は好きになるでしょ 不得意な遊びをわざわざやるかな 俺はやらない

499 ：選曲してください：2017/08/07(月) 10:10:36.59 ID:evA0tX7M.net

>>498
得意不得意関係なく好きなものはあるけどな普通

ところで君奇声に近いか身長低い？

500 ：選曲してください：2017/08/07(月) 18:27:52.78 ID:n6vUvqBr.net

運動音痴で体力無い俺は運動が嫌い
声が出ないのに歌うのが好きになる感覚がわからん

501 ：選曲してください：2017/08/07(月) 18:50:40.22 ID:q7QgxVZj.net

俺は下手だけどカラオケは好きだよ
長年練習してると少しずつ声が変わってくるのが楽しい

502 ：選曲してください：2017/08/07(月) 21:28:33.91 ID:FRhtrfyn.net

>>491
そしてオク下と言っても自分がオク下で歌っていることに気付かないパターンも多い。
男性曲の場合はオク下だとメロがルビーの指環原キーより低くなってしまうので、
サビだけオク下で歌うけどそれでもオク下ということに気付かない人もいるｗ

503 ：選曲してください：2017/08/08(火) 18:08:11.79 ID:U0203fmI.net

正しい練習してると一ヶ月に半音くらい伸びんのかねえ

504 ：選曲してください：2017/08/10(木) 19:42:10.13 ID:nZY2IZUG.net

>>503
ありえね〜ｗｗｗ
1ヶ月に半音伸びてたら1年後には1オクターブ伸びるわ

505 ：選曲してください：2017/08/10(木) 19:50:33.15 ID:0lO4XNuj.net

そりゃ限度はあるでしょ

506 ：選曲してください：2017/08/10(木) 20:02:49.42 ID:Xz+W6Ka5.net

一年半音くらいじゃね

507 ：選曲してください：2017/08/10(木) 20:06:38.61 ID:0lO4XNuj.net

先は長いな

508 ：選曲してください：2017/08/10(木) 20:53:48.73 ID:FOW4c5WN.net

>>500
俺も運動音痴でスポーツ大嫌いだったけど
筋トレに目覚めてから身体動かすのが楽しくなったぞ
続けてくことで上達が目に見えてわかるしな。カラオケも同じだろ？
人生何を好きになるかなんてわからないもんだぞ

509 ：選曲してください：2017/08/12(土) 17:49:44.92 ID:iyWQJfvg.net

低音ボイスの味方、大塚博堂がいるじゃない。

510 ：選曲してください：2017/08/12(土) 18:27:04.90 ID:AZklYiKx.net

コツさえ掴めば一気に伸びる。ただ頭打ちになるのも早い。当たり前だけどな。

511 ：選曲してください：2017/08/12(土) 19:38:11.14 ID:kiLVc0zq.net

hiCくらいまでだったらうまい人とカラオケ行ってるだけで出るようになる
お手本になるような人と一緒にカラオケ行くのは重要だと思うわ

512 ：選曲してください：2017/08/12(土) 21:15:45.04 ID:pUEkhgC+.net

hiCまでいけるならhiFくらいまで一気にいけないの？少なくとも自分はhiAからhiFくらいまで一気に出るようになったけど

513 ：選曲してください：2017/08/12(土) 21:28:53.62 ID:hgpI6Ghv.net

それは何か間違ってそう

514 ：選曲してください：2017/08/12(土) 21:31:55.00 ID:xlZNuSg7.net

hiFも出てなさそう

515 ：選曲してください：2017/08/12(土) 22:03:07.15 ID:XZRvvb0Y.net

奇声か裏声だろうな

516 ：選曲してください：2017/08/12(土) 22:35:26.55 ID:Lys2BD6E.net

hiF辺りまで行くと歌の中できれいに出すのは、例えファルセットだろうとなかなか難しい。

517 ：選曲してください：2017/08/13(日) 00:09:25.63 ID:G5j/PowA.net

>>512
それはヘッド一気に使えるようになったレアケースじゃないかなぁ
hiCはミドルが出るようになったときの音域だから

518 ：選曲してください：2017/08/13(日) 10:52:07.42 ID:TSGHGxr7.net

>>511
いや皆が皆hiCまで出るようになる訳ないだろ。まさか上手い人とタカラして奇声でhiCまで出してるのか？ならやめとけとしか

519 ：選曲してください：2017/08/13(日) 11:33:30.95 ID:mou5SHba.net

hiCはミドルの限界点だな
確かにチェストが正しく出来てればそこまでは自然と伸びる
しかしいつまでも地声の換声点が変わらない人は無理
伸びる人の特徴として地声の最高音がそのまま換声点になるので

520 ：選曲してください：2017/08/15(火) 10:07:31.27 ID:1NTkyl3S.net

俺は
mid後半以降出なくて裏返る、もっというなら全音だすだけで喉がきつい
↓
下から上まで喚声点なく一応一本の声として繋がる声を出せるようになる(ただし出音は誰が聞いても裏声)
↓
その声の出し方でひたすら歌ってたら徐々に徐々にその声が、低音から段々表声として聞ける声になって来て声量響きが増してくる

こんな感じの流れだったな
今も日に日に高音が出しやすくかつ強くなってるからうれしい

521 ：選曲してください：2017/08/15(火) 10:19:17.22 ID:ivgGN/fd.net

>>520
裏声アプローチだな
裏声っぽく聴こえても一本化できてるなら喉は開けてる
これが出来てないと一度低音に落とした時喉声に切り替わり再度上げても裏声に戻らないので
地声感を上げるのは閉鎖を閉じるイメージだと喉絞めにしかならないので
声を前に出すイメージ、特に鼻方向に強く引く・響かす・飛ばす的な感じで強めるといい
日常的に小声で練習しておくと捗るぞ

522 ：選曲してください：2017/08/15(火) 10:28:51.01 ID:1NTkyl3S.net

>>521
そうそう
しゃべるときの喉締め感覚とは違う出し方で出せるようになった声が段々強まって来た感じ
元々裏声だった声だからいくら歌っても喉は変に疲れなくて最高よ
へー頭のはるか上と横隔膜意識してたけど鼻もいいんだ助かるわサンキュー