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ミックスボイスをみんなで習得するスレ☆58
- 1 ：選曲してください ：2021/11/26(金) 01:13:31.41 ID:WJ5wC7VJr.net
- ミックスボイスをみんなで習得するスレ57
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/karaok/1637043916/
荒らし対策:本文一行目に下記を入力
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
次スレは>>950が建てる
うpはこちら
http://dotup.org/
upした音源のリンクの「.html」を抜いたものを貼り付けると直接再生されるのでおすすめ
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
- 2 ：選曲してください ：2021/11/26(金) 19:44:50.31 ID:c5a5VHGDr.net
- ツキミソウ歌い直しました。
https://dotup.org/uploda/dotup.org2655977.m4a
なかなか安定しないのでアドバイスください。
- 3 ：選曲してください ：2021/11/26(金) 19:57:47.97 ID:ovU5ItHgp.net
- >>2
アドバイスじゃなくて要望で申し訳ないけど
本家の声に寄せて太く？するってできます？
そこまで高く聞こえないのに歌うとクソ高えってなるあの謎の余裕感再現してほしい
- 4 ：選曲してください ：2021/11/26(金) 20:02:44.55 ID:76SKGhWjp.net
- ちな余裕感の元は
どっかの動画で鼻腔MAX広げたまま7割で使う平井堅的なクソキツイ歌い方って言ってた
- 5 ：選曲してください ：2021/11/26(金) 20:03:22.28 ID:c5a5VHGDr.net
- こゆこと？
https://dotup.org/uploda/dotup.org2655999.m4a
途中歌詞とんだw
- 6 ：選曲してください ：2021/11/26(金) 20:09:51.18 ID:76SKGhWjp.net
- >>5
すぐ変えられるの凄いななんか音が丸くなった
発声的によくなったのか悪くなったのか分からんけどなんとなく最初の方とかちょい本家に寄った気がする
鼻腔どうのはあんまり理解しないで無理だコレってなったから間違ってるかも知んない
調べてみて下さい笑
これ適当な事言うと喉に悪い事しちゃいそうすね
- 7 ：ぶおーん ：2021/11/26(金) 21:13:24.06 ID:YZRDSS0q0.net
- >>5
なんか似てるｗ すげえｗ
- 8 ：DOM ：2021/11/26(金) 21:43:03.72 ID:aVxtdaPZa.net
- >>2
忘れたいのに～ の すー の裏声のところ
音が外れてるのは何故だかわかる？
高音裏声をいわゆる素人すっぽ抜け発声で出してるせいで
響きの位置が極端に変わってしまうのでピッチがコントロールできてない
高音裏声を出す時もしっかり後ろに引いてかつ声帯の位置を
下に下げておく意識をもつこと。そうすればピッチもフラフラしない。
当該箇所までの発声はその意識があるように聞こえるのに
もったいない
- 9 ：選曲してください ：2021/11/26(金) 21:44:10.34 ID:Eq2NJh/jr.net
- これが地声で出せる人と無理して出してる人の圧倒的な違いだな
- 10 ：選曲してください ：2021/11/26(金) 22:45:20.75 ID:9QROSudn0.net
- 本家は原曲キーであの余裕感だからやっぱり化け物だわ
- 11 ：選曲してください ：2021/11/26(金) 23:12:22.26 ID:Lyz7BZWCM.net
- ごめん、誰の曲？
聞いたことない
- 12 ：選曲してください ：2021/11/27(土) 00:14:55.64 ID:XPCqzyrRM.net
- >>11
マジで知らないなら調べたらいいだけ。Novelbrightで捜しなさい。
- 13 ：選曲してください ：2021/11/27(土) 00:29:18.54 ID:HEAFWhGP0.net
- ノーベルは本家も普通に裏声だけど…
サビに入る前のとこ？
- 14 ：選曲してください ：2021/11/27(土) 00:43:52.94 ID:YkT8RGWbr.net
- 前スレ>>974
その曲とそれに近い音域の曲を息漏れのある地声裏声で歌ってみることにする
ただもののけ姫は裏声でまだ出る高さだけどツバサは地声最高音がmid2C程度の自分にとっては厳しそうだ
自分がある程度楽に出せる音域で練習するより出ずとも出せる限界より少し上の曲を練習したほうがいいのかな
- 15 ：選曲してください ：2021/11/27(土) 01:22:06.12 ID:3FsoQgexr.net
- 自分の場合一般的に言われているような裏声と地声を混ぜて…みたいなのは向いてなかった。斜め上に息と声を乗せながらどこまでも突き抜けていく感覚になったけど、いまだに正しいかは不明w
- 16 ：選曲してください ：2021/11/27(土) 06:31:55.42 ID:NoFIwDukM.net
- >>12
なんか素人っぽいバンド出てきた
全員一般人のオーラしてたから大学生が学園祭のノリで組んだ即席バンドが何かの間違いで売れちゃったみたいになっててワロタ
- 17 ：選曲してください ：2021/11/27(土) 09:04:17.33 ID:3FsoQgexr.net
- >>16
そのボーカルの発声の話をしてるんだが？
- 18 ：選曲してください ：2021/11/27(土) 09:29:30.01 ID:CRl9Yje1r.net
- 売れたらプロよ
- 19 ：選曲してください ：2021/11/27(土) 11:08:37.92 ID:zP1sChemM.net
- >>17
ロックバンドとは言い難いほど声薄っぺらい
声に張りがなく全体を通して聞き応えがなかったね
ちょっと上手い大学生バンドって感じ
- 20 ：選曲してください ：2021/11/27(土) 11:36:54.47 ID:b0NSfW5iM.net
- だって裏声ですしおすし
- 21 ：選曲してください ：2021/11/27(土) 12:01:17.64 ID:HS1SmT/40.net
- >>19
ノーベルブライト好きな方だから上手いと思ってるけど概ね言わんとする事はわからんでもないかな
まだ若いバンドだし見た目は皆大学生みたいな雰囲気は確かに思うw
でもめちゃくちゃ流行ってて
最近はカラオケでなかなか歌上手いじゃん声高いじゃんってなったらその後ツキミソウ歌える？って流れよくなるんよなー
そんでまたクソ難しくて大体皆歌えないんだ
- 22 ：あ ：2021/11/27(土) 12:26:33.26 ID:RO+/lPPQ0.net
- ツキミソウ novelbright
地声B4
裏声D#5
意外に高く無いんだね
歌えるかも
- 23 ：選曲してください ：2021/11/27(土) 13:03:21.77 ID:BQzcoG7v0.net
- ノーベルの発声が柔らかく鼻腔共鳴に特化しているのはすぐわかるし、この感覚を掴みたいって人多いと思うってだけの話だろ？バンドの音楽性とか好みは置いといてさ。
- 24 ：選曲してください ：2021/11/27(土) 13:09:31.22 ID:BQzcoG7v0.net
- >>22
これ表記だけみたらいけるやん！ってなるんだよ…。実際フルで歌うと1番は歌いきれても2番サビから後がおそろしくハード。
さらに、上手く聞かせようとなるともうミックス取得した人の中でも選ばれ者しか無理w
- 25 ：あ ：2021/11/27(土) 13:14:41.32 ID:RO+/lPPQ0.net
- >>24
そうですね。
難しい曲なのは間違い無いと思います。
強い地声に聴こえるミドルボイスとファルセットへの切り替えが連発するサビは超難関
ウィスパーを駆使して柔らかく組み立てるサビまでのメロも難しい曲ですね
- 26 ：エロ教官 ：2021/11/27(土) 14:06:32.77 ID:nAbLNQ52r.net
- ちょっと風邪引いている間に浦島太郎
- 27 ：選曲してください ：2021/11/27(土) 14:14:07.05 ID:dKpAGYX00.net
- >>19
10年近く前にこいつとカラオケ行った音源載せたことあるけど大絶賛の嵐やったぞ
プロになった途端謎の上から評論家気取りが現れるの本当草
- 28 ：選曲してください ：2021/11/27(土) 14:28:14.64 ID:MQHzUgiTa.net
- >>27
でも概ね合ってると思うぞ
そういうスタイルなのは事実
- 29 ：選曲してください ：2021/11/27(土) 14:30:13.98 ID:dKpAGYX00.net
- >>28
突っ込んでるのはちょいうまいのとこやで
曲もファッションも嫌いやけど歌だけはうまいぞ
- 30 ：エロ教官 ：2021/11/27(土) 14:31:59.97 ID:nAbLNQ52r.net
- プロは歌が上手いは当たり前で、いい音源を作れるか否かが問題なんだよキミたち。
- 31 ：選曲してください ：2021/11/27(土) 14:33:54.20 ID:dKpAGYX00.net
- 誰か音源あげないのか？
暇やからアドバイスするぞ
- 32 ：あ ：2021/11/27(土) 15:01:13.09 ID:RO+/lPPQ0.net
- 確かにこれ観るとちょい上手ではないな
https://m.youtube.com/watch?v=7H-twhvIZXk
原キーならなんとか歌えるかもだけど
+10と
凄いわ笑笑
- 33 ：選曲してください ：2021/11/27(土) 15:05:09.32 ID:qMogbPWC0.net
- この人凄く上手いんだけど高音がこもって聞こえる
- 34 ：選曲してください ：2021/11/27(土) 15:11:34.16 ID:BQzcoG7v0.net
- またノーベルで申し訳ないけど、去年の音源でミックスの感覚掴めてなくて諦めかけてた時期
https://dotup.org/uploda/dotup.org2656732.m4a
- 35 ：ぶおーん ：2021/11/27(土) 15:21:39.42 ID:rsLQdU320.net
- >>32
７個上げくらいはオケ板でよくいるやつだｗ
- 36 ：選曲してください ：2021/11/27(土) 16:26:55.27 ID:dKpAGYX00.net
- >>34
高音の適性ないな
高音発声は一旦置いといて歌の練習するのがいいね
- 37 ：選曲してください ：2021/11/27(土) 16:35:55.53 ID:3FsoQgexr.net
- >>36
アドバイスがそれですか？高音適性やら歌の練習しろなんて言われて参考になる人いるの？
アドバイス適性ないのにアドバイスしてやるとか…ちょっと期待したのになー！
- 38 ：選曲してください ：2021/11/27(土) 16:48:20.44 ID:1xWlzH0dd.net
- >>37
ここにいる奴らお前より遥かに歌下手だからアドバイスなんて出来んぞ
歌の練習とか言ってるのが滑稽に見える
うろ覚えだけどノーベルブライトってもっと実声発声じゃなかったっけ
- 39 ：選曲してください ：2021/11/27(土) 16:50:32.07 ID:dKpAGYX00.net
- >>37
強いて言うならメロからピッチボロボロでフレーズ頭フラットしてるから歌になってないって感じかな
- 40 ：選曲してください ：2021/11/27(土) 16:50:55.11 ID:HS1SmT/40.net
- >>37
最近の音源はないの？
この時点で既に声質的には俺が目指してるとかな気がする、凄い好き
語尾伸ばし切らないのとサビ弱いのが聞いてて気になる
過去の音源にアドバイスって意味あるかわからんけど
息がもたないからサビキツイだけでサビ単体なら歌える感じじゃない？部分的には歌えるのに通しで最後まではキツイ感じ
だとしたら多分、腹式呼吸が不十分で横隔膜を下げましょうとか、サビに100パー持っていけるようにペース配分考えましょうとか言われるんちゃうかな？
俺が言われたことだけど同じ感じする
- 41 ：ぶおーん ：2021/11/27(土) 16:55:20.48 ID:rsLQdU320.net
- >>34
うまくてわろたｗｗｗ
- 42 ：ぶおーん ：2021/11/27(土) 16:57:11.24 ID:rsLQdU320.net
- >>34
マネしたらいい感じつかめたよ ありがとう＾＾
- 43 ：ぶおーん ：2021/11/27(土) 16:57:55.77 ID:rsLQdU320.net
- すねさんｗ
- 44 ：選曲してください ：2021/11/27(土) 16:58:48.62 ID:dKpAGYX00.net
- >>43
呼んだか？
- 45 ：選曲してください ：2021/11/27(土) 17:08:45.58 ID:1xWlzH0dd.net
- すねなっつｗ生きてたんだなｗ
- 46 ：選曲してください ：2021/11/27(土) 17:10:15.47 ID:dKpAGYX00.net
- >>45
普通に生きてるで
コテ連中とちょくちょくオフしてる
火曜はikeとかとしてたわ
http://u.fileseek.jp/AJXGrha0
- 47 ：選曲してください ：2021/11/27(土) 17:12:30.90 ID:dKpAGYX00.net
- 今はこの曲練習始めたわ
恋唄
http://u.fileseek.jp/7pEci9Ii
- 48 ：選曲してください ：2021/11/27(土) 17:12:42.08 ID:1xWlzH0dd.net
- >>37
あとこれは俺の感覚だけど裏声に力入れて実声に近づけようとするのはまずいんでこれくらいの高さなら実声直であげてあとはチェスト意識するような喉作ってやるといい
響かせ方は高音と一緒
- 49 ：選曲してください ：2021/11/27(土) 17:14:17.77 ID:BQzcoG7v0.net
- >>39
歌になってないかぁ…ピッチは昔からめちゃ不安定な自覚はあるんで意識しながら練習します。ありがとうございます！
- 50 ：選曲してください ：2021/11/27(土) 17:14:19.39 ID:dKpAGYX00.net
- 高音の適性ないやつは諦める
これがわいのオススメや
- 51 ：選曲してください ：2021/11/27(土) 17:14:46.81 ID:dKpAGYX00.net
- >>49
わいも音痴やから一緒やで
- 52 ：選曲してください ：2021/11/27(土) 17:15:17.16 ID:1xWlzH0dd.net
- 歌の方は高音の発音がやっぱ課題かとは思う
つってもミックスボイスとか言われてんのやるならどうせ通るけど
まあ原曲知らんしあくまで原曲が実声ならだけど
よく歌えてるぞ
- 53 ：選曲してください ：2021/11/27(土) 17:16:26.35 ID:1xWlzH0dd.net
- >>50
わりと真理だけど裏声で出るとこはだいたい行けるぞ
あんま最高音付近だと流石に厳しいけど
- 54 ：選曲してください ：2021/11/27(土) 17:17:22.83 ID:1xWlzH0dd.net
- この高さで表現入れれてるから高音適正ないなんてことはない
- 55 ：選曲してください ：2021/11/27(土) 17:17:46.06 ID:BQzcoG7v0.net
- >>40
今のところあなたのアドバイスがかなりしっくりきました！
たしかにワンフレーズとかなら歌えるのに続かないのは呼吸関連に原因あるみたいなんですね。ポジション意識が強すぎて吸気コントロールはほとんど練習しないままきてしまった結果ありそうですね。
ちなみに最近はまともにカラオケいけてないのでアカペラでもよければ歌声は違う感じになりますが優里とか歌いますよー！
- 56 ：選曲してください ：2021/11/27(土) 17:18:22.26 ID:dKpAGYX00.net
- >>53
うーんまあ音は出せるけど結局適正あるやつの質と全然違う結果になってまうって思ってるで
わいも音だけなら出るようになったけど音色チンカスやからもうhiaくらいまででええわって思ってる
- 57 ：選曲してください ：2021/11/27(土) 17:18:30.78 ID:1xWlzH0dd.net
- 一番マトモに答えてるのにしかとされてかなしい
- 58 ：ぶおーん ：2021/11/27(土) 17:18:50.41 ID:rsLQdU320.net
- すねさん耳がいいな 俺には上手く聴こえたわ
>>48
すげえ事言ってるなｗ
- 59 ：選曲してください ：2021/11/27(土) 17:20:02.10 ID:1xWlzH0dd.net
- >>56
そういう意味か
音色の地声依存はあるよな
結局モノマネにするんならどっか無理出たりもしやすいし
- 60 ：選曲してください ：2021/11/27(土) 17:20:32.44 ID:1xWlzH0dd.net
- >>58
あくまで「俺の」感覚だからな
- 61 ：おっさん ：2021/11/27(土) 17:20:32.85 ID:VnYRqRbf0.net
- まあカラオケが楽しめる程度の所まではいけるやろうし諦めずに高音頑張ろうやw
- 62 ：選曲してください ：2021/11/27(土) 17:21:19.04 ID:1xWlzH0dd.net
- すねの音源忙しいから後で聴くわ残しといて
- 63 ：選曲してください ：2021/11/27(土) 17:22:45.10 ID:BQzcoG7v0.net
- >>57
追いついてなくてすいません！
チェストとか実声とかの用語あまり詳しくないのでピンときてなかったです。
もっと太くとか柔らかくとかの表現使って練習や理解してきたもので…。けど、用語は知っといたほうがいいのは確かなんで勉強しときます！
- 64 ：選曲してください ：2021/11/27(土) 17:23:00.39 ID:dKpAGYX00.net
- >>58
わいの周りには音感キノコがいるから常に怒られ回って耳だけは鍛えられたわ
>>59
せやね
多分上の人は上も出るけど1番いい音域はhiaくらいまでな雰囲気がある
あと雄大自体昔からhidくらいまでバンバン出してたからまじで練習にならん
俺も憧れて練習始めたけどあれは無理やって察したわ
- 65 ：選曲してください ：2021/11/27(土) 17:23:16.51 ID:1xWlzH0dd.net
- >>56
まあ得意音域で歌うのが一番いいしな
練習続けるかどうかは別としても
- 66 ：選曲してください ：2021/11/27(土) 17:23:41.80 ID:1xWlzH0dd.net
- >>63
すまん
- 67 ：選曲してください ：2021/11/27(土) 17:24:06.01 ID:dKpAGYX00.net
- >>62
スレ見てない時は消す性格してるからもう消すぞ
前も魔法の絨毯とか載せてたし聞いたことあるんちゃう？
- 68 ：選曲してください ：2021/11/27(土) 17:25:07.13 ID:HS1SmT/40.net
- >>55
声質好きなので参考にまたあげてくれたら嬉しいかもです
俺のアドバイスというかここで言われたアドバイスだから
ピンとくるとこがあったならここにいる人の話聞くの糧になるかもです
- 69 ：選曲してください ：2021/11/27(土) 17:25:45.34 ID:1xWlzH0dd.net
- >>67
すまんなダウンロードだけしたわ
ありがとう
- 70 ：選曲してください ：2021/11/27(土) 17:26:14.91 ID:1xWlzH0dd.net
- >>67
最近暇つぶしにたまに見る程度に帰って来たからわからんのだ
- 71 ：選曲してください ：2021/11/27(土) 17:27:56.54 ID:HS1SmT/40.net
- >>56
適正ある人の質って例えば誰々とか参考例にできるのあります？
俺も限界ってあるよなと思ってるけどさっきのノーベルの人で難しいならほとんどの人が適正無しになる気がする
- 72 ：選曲してください ：2021/11/27(土) 17:28:15.77 ID:dKpAGYX00.net
- >>70
三ヶ月くらい前のやけどこんな感じやね
魔法の絨毯
http://u.fileseek.jp/bxvtxLl
- 73 ：選曲してください ：2021/11/27(土) 17:31:24.28 ID:dKpAGYX00.net
- >>71
うーん、コテで生で聞いたことある人だけの話になるけど
ryuニキとか歌上手いけど高音適正hib〜からとかないやん？
hiaやと苦しそうになったりするし、ケビンとかikeとかばふぁ、おりっちあたりは
むしろhiaが1番いい響き方してるんやけどそう言うのを上の人は感じなかったって感じやで
- 74 ：選曲してください ：2021/11/27(土) 17:34:00.11 ID:BQzcoG7v0.net
- ピッチはおいといて低音適性とかはどうでしょうか？
魔法の絨毯
https://dotup.org/uploda/dotup.org2656825.m4a
- 75 ：選曲してください ：2021/11/27(土) 17:34:41.00 ID:dKpAGYX00.net
- >>74
こっちの方がわいは好きやで
- 76 ：ぶおーん ：2021/11/27(土) 17:37:12.13 ID:rsLQdU320.net
- >>74
いいね～ ピッチは置いといて発声がいいよ
低域もいいだろうね
- 77 ：選曲してください ：2021/11/27(土) 17:39:01.64 ID:dKpAGYX00.net
- 好みではあるし高音伸ばしたいなら頑張るしかないけど低音の倍くらいは時間かかりそう
- 78 ：選曲してください ：2021/11/27(土) 17:39:59.75 ID:1xWlzH0dd.net
- >>72
ちょっと聴いたが
めっちゃ上達してるのがなんか笑ってしまったすまんｗ
講師とバチバチにやり合ってたすねくんは一体どこへ…
- 79 ：選曲してください ：2021/11/27(土) 17:41:22.91 ID:dKpAGYX00.net
- >>78
5〜6年前やしな
ずっと練習してたらある程度は上手くなるみたいや
ただ高音は適正が結構あるからある程度の妥協も大事って落ち着いた
- 80 ：選曲してください ：2021/11/27(土) 17:42:26.86 ID:HS1SmT/40.net
- >>73
にわかなんでhiなんちゃらって表記の音わからないんすよね申し訳ない
名前あげてくれた人の声どっかで聞けないか探してみます
意味合いとしては高音域が一番楽に歌えるタイプを指して適正って表現ってことね
出る出ないじゃなくて、ベストで歌える音域じゃない的な
歌上手いし耳も良いんだろうけど、言葉が足らないと言うか棘があるせいで誤解されやすいタイプじゃない？w
- 81 ：おっさん ：2021/11/27(土) 17:44:54.76 ID:VnYRqRbf0.net
- >>77
雪にそろそろ頼むって言っといてくれ～
- 82 ：あ ：2021/11/27(土) 17:52:45.80 ID:RO+/lPPQ0.net
- ツキミソウのPVのロケ地は私がよく釣りしてる場所だな笑
- 83 ：ぶおーん ：2021/11/27(土) 18:02:34.49 ID:rsLQdU320.net
- >>47
うまいな～ 短いな～ｗ
- 84 ：選曲してください ：2021/11/27(土) 18:04:08.65 ID:jBdoZEWna.net
- >>83
練習始めたばっかやからaメロしか覚えてないんや
また覚えて歌ってくるわ
- 85 ：選曲してください ：2021/11/27(土) 18:11:14.99 ID:nziaZI7R0.net
- >>82
特定します
一緒に釣りしましょう^_^
- 86 ：ぶおーん ：2021/11/27(土) 18:21:30.89 ID:rsLQdU320.net
- 荒川とか釣れるのか～ｗ
- 87 ：選曲してください ：2021/11/27(土) 18:23:10.15 ID:Smm9YwQZr.net
- 喉仏が上がるのって普通？
よほど低い声じゃないと必ず喉仏が上がる
- 88 ：選曲してください ：2021/11/27(土) 18:24:33.61 ID:BQzcoG7v0.net
- >>87
俺は意識しても少なからず上がるし、意識しなかったら全開で持たなくなる。やっぱ意識は大切だと思ったよ。
- 89 ：ぶおーん ：2021/11/27(土) 18:26:04.37 ID:rsLQdU320.net
- ツキミソウって普通に歌うの無理なんだね
裏ミックスと言うものがある、とはっきり理解した
- 90 ：選曲してください ：2021/11/27(土) 18:29:07.19 ID:Smm9YwQZr.net
- >>88
やっぱり上がるもんだね
- 91 ：選曲してください ：2021/11/27(土) 18:35:31.59 ID:BQzcoG7v0.net
- >>90
トレーナーの人の中にはやたら喉仏は動かさない、下げてってアドバイスしてる人いるけど体の作りによると思う。
プロの歌手の映像を何人も見返しても上がる人は多いし。
- 92 ：ぶおーん ：2021/11/27(土) 18:36:39.37 ID:rsLQdU320.net
- >>87
上がる上がる 下げとくのは無理
- 93 ：選曲してください ：2021/11/27(土) 18:40:06.47 ID:TIqILIHwM.net
- いつまでゴミバンドのゴミ曲の話してんの？
- 94 ：選曲してください ：2021/11/27(土) 18:40:33.25 ID:h+6I5dRs0.net
- 喉仏が上がると程度の差はあれ音色は変わる
低い音から上げ気味にしておけば音色の変化は比較的少なく済むかもな
高い音でハイラリになった時の音色が気に入らないのなら
上げずに歌えるように練習するか
ハイラリをカバーするような何かをするとか
その音色を許容するとかそんな感じじゃね？
- 95 ：選曲してください ：2021/11/27(土) 18:45:46.89 ID:BQzcoG7v0.net
- >>93
歌は好きだけどアーティストについてはホントに疎いんで、あなたが思うのでいいからおすすめバンドや曲教えてください！マジでへんな偏見とかないんで。
- 96 ：あ ：2021/11/27(土) 18:50:58.16 ID:RO+/lPPQ0.net
- >>86
シーバス(すずき)が釣れます！
- 97 ：おっさん ：2021/11/27(土) 18:52:39.23 ID:kX40OOS0r.net
- 喉仏は普通に上がるわよ！いわゆる引下げ効かせられれば問題無いわ
- 98 ：選曲してください ：2021/11/27(土) 18:53:23.52 ID:TIqILIHwM.net
- >>95
最近のバンドは知らない
ソロなら宇多田ヒカルが声も歌詞もメロも頭１つ抜けとる
- 99 ：選曲してください ：2021/11/27(土) 18:55:27.21 ID:HEAFWhGP0.net
- ノーベルって一切表声使って無くない？
メロも低音の裏声にしか聞こえないんだが…ウィスパー気味だからかな
たまーに表にしてるとこもあるみたいやが…
- 100 ：ぶおーん ：2021/11/27(土) 18:55:51.42 ID:rsLQdU320.net
- >>96
海みたいですもんねｗ
- 101 ：ぶおーん ：2021/11/27(土) 18:57:02.47 ID:rsLQdU320.net
- >>99
もはや単純な分類に意味はないねｗ
- 102 ：選曲してください ：2021/11/27(土) 18:58:26.67 ID:HEAFWhGP0.net
- なんというかいわゆる平井堅歌唱だよねこれ
- 103 ：選曲してください ：2021/11/27(土) 19:01:40.56 ID:HEAFWhGP0.net
- なんというか経験上こればっか練習していると
表のミドル出せなくなる気がするのであんまり真似したくない歌い方…って印象…
- 104 ：ぶおーん ：2021/11/27(土) 19:03:51.52 ID:rsLQdU320.net
- >>103
D＃だけ裏返してあとは地声でやると受けると思う 是非やってみて
- 105 ：選曲してください ：2021/11/27(土) 19:07:28.73 ID:HEAFWhGP0.net
- これ一番上D＃もあるんだ…
メロのウィスパーで死ぬ予感しかしない…ｗ
今度やってみますね
- 106 ：ぶおーん ：2021/11/27(土) 19:07:43.37 ID:rsLQdU320.net
- ５個下げて純恋歌みたいに歌うとかｗ
- 107 ：ぶおーん ：2021/11/27(土) 19:08:14.79 ID:rsLQdU320.net
- >>105
おお 楽しみｗ
- 108 ：選曲してください ：2021/11/27(土) 19:08:42.12 ID:HS1SmT/40.net
- >>103
めちゃくちゃわかる
てか既にツキミソウばっか繰り返してたら今まで楽に歌ってた曲もキツく感じるようになった
- 109 ：選曲してください ：2021/11/27(土) 19:12:24.96 ID:BQzcoG7v0.net
- >>98
宇多田ヒカルさんいいですよね。あの人は確かに真似したくなるより聞いていたい歌声です。しかしこのミックス練習スレには宇多田ヒカルさんはレベルが高すぎて歌いこなす人はいない気がしますw
- 110 ：選曲してください ：2021/11/27(土) 19:22:59.56 ID:RCdDApyDa.net
- >>99
耳腐ってて草
- 111 ：選曲してください ：2021/11/27(土) 19:24:25.35 ID:HEAFWhGP0.net
- >>108
そうだよね
この間歌ったこと無い女性歌手曲歌ってたら全然歌えなくて試しに裏声で歌ってたら
その後ちょっと声出しにくくなったもん多分喉の形とか閉鎖の具合を無意識に
記憶しちゃうんだよ
だからというわけでは無いが頻繁にウィスパー入れてみたり裏表裏みたいな表現は苦手です…
ヒゲダンオメｰの事だ
- 112 ：選曲してください ：2021/11/27(土) 19:25:10.68 ID:HEAFWhGP0.net
- >>110
否定できないｗ
- 113 ：選曲してください ：2021/11/27(土) 19:27:48.96 ID:vo2ipV7cd.net
- 竹中雄大をちょいうま学生扱いするようなハイレベルな人がこんなスレに何の用があったのか本気で疑問
ハイトーンに限らずともピッチもリズムも安定感半端ないし、音源よりも生で聞く方が声量に圧倒されるタイプだぞ
寝起きでツキミソウ歌わされてる動画とか見てると、歌唱発声に関する知識や技術も深そう
まあ、音源化すると薄く聞こえてしまうのは欠点と言えば欠点かもしれないけど、本人もライブ重視だと割り切ってる感じがする
- 114 ：選曲してください ：2021/11/27(土) 19:33:02.27 ID:qMogbPWC0.net
- 竹中雄大は声質じゃなくて技術で補正してる感じは好感持てるな
- 115 ：選曲してください ：2021/11/27(土) 19:34:35.00 ID:BQzcoG7v0.net
- ウィスパーと突き抜けるミックスとの使い分けは大変ですよね。
6時間ほぼぶっ通しで練習したら2週間くらい裏声でなくなってしまった経験から喉に負担かけた歌い方は避けるようになって今は6時間でも耐えれます。歌が好きな方のミックス習得はそう言う意味でも大切と思いました。
- 116 ：選曲してください ：2021/11/27(土) 19:38:44.20 ID:TIqILIHwM.net
- >>113
Mステで声量なさすぎって当時の実況スレで叩かれまくってたぞ
ほぼ息の力で出してる発声だから140km前半 変化球2種 コントロールAの良くて3番手の凡ピなんよ
- 117 ：選曲してください ：2021/11/27(土) 19:41:04.16 ID:TIqILIHwM.net
- あとボーカルの俺は売れるんだアピールがキモすぎる
SNSの発言が一々痛いしそれが顔に出てもうとる
- 118 ：選曲してください ：2021/11/27(土) 19:47:40.96 ID:h+6I5dRs0.net
- 自分の実力や実績は関係なく批判すれば自分が偉くなったように錯覚する人は多い
- 119 ：選曲してください ：2021/11/27(土) 19:51:03.18 ID:TIqILIHwM.net
- 最近のでいうとこれとかキモすぎる
旬が過ぎてただ呼ばれなくなっただけなのをまるで紅白 カウントダウンTV 年末のMステに本当は声かかったけど断ってアメリカ行きますみたいなニュアンスで書いてるのガチでキモい
死ねよこいつ
https://i.imgur.com/y3FAZwI.jpg
- 120 ：選曲してください ：2021/11/27(土) 19:53:43.31 ID:TIqILIHwM.net
- ツイートの浅はかさが歌詞にも出てるよー
だから馬鹿なキッズにしかウケないんだろうねぇ
- 121 ：選曲してください ：2021/11/27(土) 19:58:10.42 ID:TIqILIHwM.net
- 日本でボコスカ打たれまくって2軍落ちした育成枠の凡Pがメジャー挑戦とか面白すぎるｗｗｗｗｗｗ
- 122 ：選曲してください ：2021/11/27(土) 20:08:00.64 ID:vo2ipV7cd.net
- ただのアンチやんけ
歌唱力の話をしてるのに、お前の好き嫌いなんてどうでもいいわ
その場での生演奏の『生』を生放送の『生』で返してくる会話のキャッチボールすらノーコン野郎がプロ歌手を凡ピ扱いとか、もう黙ってろよ
- 123 ：選曲してください ：2021/11/27(土) 20:11:01.23 ID:TIqILIHwM.net
- アンチってほどの熱量もないし、ただ過大評価されて勘違いしてる奴を見るのがイライラするだけ
今日一日そいつらの話題でスレが埋め尽くされてたのを見てさらにイライラして溜まってたものが爆発しただけだ
- 124 ：ぶおーん ：2021/11/27(土) 20:14:39.37 ID:rsLQdU320.net
- NHKホールとかMステとか声量お化けが集まっても
わりと歌謡曲の人たちに負けちゃう印象
- 125 ：あ ：2021/11/27(土) 20:15:49.03 ID:RO+/lPPQ0.net
- 小松菜奈を三白眼のミステリアスな美人だと言う人がいればただの離れ目のブスだと言う人もいる
歌も同じだと思いますよ
- 126 ：選曲してください ：2021/11/27(土) 20:19:39.54 ID:vo2ipV7cd.net
- >>123
誰がどの歌手を参考にして上手くなろうとしてるかなんて自由だし、それが個人的に気に食わなかろうとスルーすればいいのに
ていうか、これだけ暴発してアンチとしての熱量がないとか無理があるぞw
- 127 ：選曲してください ：2021/11/27(土) 20:23:43.33 ID:HEAFWhGP0.net
- 自分は嫌いじゃ無いな小松菜奈
最近だとこの人天才だな多分って思ったのはミセスグリーンアップルのなんとかさんかな…
- 128 ：選曲してください ：2021/11/27(土) 20:26:14.37 ID:TIqILIHwM.net
- >>126
お前のその批判レスをスルーできてないから同類なんだよなあ
誰がどの歌手を参考にしようと自由なら他人の意見なんて気にすんなよｗｗｗｗｗｗ
- 129 ：選曲してください ：2021/11/27(土) 20:29:54.91 ID:BQzcoG7v0.net
- ここでミックス習得、練習するのにアーティスト批判は無意味。どうしてもそのボーカルのミックスが認められないならその部分に対して議論するべき。
とか思ったけど、ネットだし勝手にしてくれとも思うw
- 130 ：選曲してください ：2021/11/27(土) 20:52:16.75 ID:vo2ipV7cd.net
- >>129
ほんこれ
録ったのを上げて意見を求めるくらいには『ああいうふうに歌えるようになりたい』という思いがあるんだろうし、それを踏まえた他の人も交えつつ意見交換してる最中に『いつまでゴミバンドのゴミ曲の話してんの？』だからね
正気を疑うわ
スレ違い野郎とレスバしてたら俺までスレ違い野郎だし、もう止めます
スレ住民の皆さま、申し訳なかった
- 131 ：選曲してください ：2021/11/27(土) 20:56:28.10 ID:TIqILIHwM.net
- 申し訳ないなんて思ってないんよ
思ってたら最初からしないからね
- 132 ：選曲してください ：2021/11/27(土) 20:56:54.23 ID:8oyQqZOca.net
- ちんげ
- 133 ：選曲してください ：2021/11/27(土) 20:57:18.74 ID:97FZTHZjr.net
- 嫉妬爆発させてんのは小梅か？
- 134 ：選曲してください ：2021/11/27(土) 20:57:34.96 ID:8oyQqZOca.net
- 末尾Mだしそういうことか
- 135 ：選曲してください ：2021/11/27(土) 21:01:57.80 ID:97FZTHZjr.net
- 小梅もどうせたいしてうまくもないんだから音源うｐしろ
- 136 ：選曲してください ：2021/11/27(土) 21:16:42.08 ID:DTKfBMVFp.net
- 俺がツキミソウに拘って関連レス増やしてたのも気に障った原因かも悪かったね
レス多すぎって他の人にも嫌がられてたから気持ち減らします
- 137 ：ぶおーん ：2021/11/27(土) 21:22:13.96 ID:rsLQdU320.net
- めっちゃいい流れだったよｗ
- 138 ：エロ教官 ：2021/11/27(土) 22:08:46.35 ID:hN9AedBnp.net
- 小梅の音源はもうええｗｗ
- 139 ：選曲してください ：2021/11/27(土) 22:30:14.42 ID:b0NSfW5iM.net
- 小梅の音源あつもボソボソの小声ラルクだから飽きた
- 140 ：選曲してください ：2021/11/27(土) 22:30:29.54 ID:b0NSfW5iM.net
- いつもだった
- 141 ：選曲してください ：2021/11/27(土) 23:16:59.71 ID:BQzcoG7v0.net
- ミックスを話題にするのに余裕のある曲をアップするよりは自分の中で不完全な高音曲を歌ってアドバイス受けたいってのがある。シビアにはピッチにこだわってないのでHIＢ以上のミックスで負担少なく歌える方います？
- 142 ：選曲してください ：2021/11/27(土) 23:54:43.27 ID:GKrsy4kP0.net
- ミックス的にはお手本のような声やな
https://youtu.be/ueMpqycG1wY
- 143 ：選曲してください ：2021/11/28(日) 11:01:19.23 ID:kGT/PRa7p.net
- https://youtu.be/MxkGHm6jcsw
竹中雄大ってこれ見ても声量ありそうだけどそうでもないんか
- 144 ：選曲してください ：2021/11/28(日) 11:03:59.17 ID:hEPwKm9la.net
- >>143
自分の基準をもてよカス
- 145 ：選曲してください ：2021/11/28(日) 11:55:11.63 ID:A55qyVj2r.net
- みんなで習得するスレなのにアップせず批判や文句だけの人はいったい目的は何なのか…。
- 146 ：選曲してください ：2021/11/28(日) 11:59:12.64 ID:WuHvyRm4M.net
- >>143
やっぱ上手いし高音も余裕あってキレイだね
- 147 ：選曲してください ：2021/11/28(日) 13:56:17.55 ID:KVvmJpt20.net
- 横隔膜鍛えるのにドッグブレスを暇な時ずっとして3日目なんですが
呼吸器疲れたのか逆に息深く吸えなくなって今まともに歌える気がしない
やり過ぎなのかこの負荷に慣らすものなのか加減がわからないので同じ練習したことある人教えて欲しいです
- 148 ：選曲してください ：2021/11/28(日) 14:02:48.03 ID:m3muVbVR0.net
- ドックブレスって早く短く呼吸するやつだと思うけど、歌に意味あるのかしら。
深く吸った息をゆっくり吐く練習の方が良い気がするんだが。
- 149 ：選曲してください ：2021/11/28(日) 14:06:44.99 ID:5AQrLpVhd.net
- >>148
両方やれ
- 150 ：選曲してください ：2021/11/28(日) 14:25:07.71 ID:KVvmJpt20.net
- >>148
一応、歌の為の横隔膜トレーニングで調べて出てきたよ？とても辛いからなんか効いてる気はする
- 151 ：エロ教官 ：2021/11/28(日) 14:33:10.94 ID:ffBqDEvzp.net
- >>150
それが効いたら歌声にどういうことが起こり、どういういい事が発声が発生するかはちゃんと調べてるんだよね
- 152 ：エロ教官 ：2021/11/28(日) 14:33:54.56 ID:ffBqDEvzp.net
- なんか言葉が混じったが言いたいことは伝わったろうｗｗ
- 153 ：選曲してください ：2021/11/28(日) 14:35:25.24 ID:d74/x3Hr0.net
- ドッグブレスは瞬音だすのに使うだけの練習だったなー時間使うならもっと実践的なのがいいような
- 154 ：選曲してください ：2021/11/28(日) 14:43:02.34 ID:tlaEu9kHM.net
- >>150
すまん前提を聞かずにぼやいてしまった。
ドッグブレスって声量無いとか小声の人が息をしっかり吐く練習だから、
マイクに声が乗らないとかならやって良いと思うけど、
あまりやり過ぎると張り上げ癖つきそうって思ったもので。
- 155 ：選曲してください ：2021/11/28(日) 14:50:45.42 ID:fVq7rmOD0.net
- 何も分かってないのに分かった気になる奴
発達障害
- 156 ：選曲してください ：2021/11/28(日) 14:57:56.46 ID:KVvmJpt20.net
- >>151
横隔膜をしっかり下げて腹式呼吸を覚えましょうとのアドバイスをもとにドッグブレスを実践しています
トレーニングの効果としては横隔膜コントロールに必要な筋肉の強化と慣れを期待しています
頭が弱いので歌声への影響は理解してませんが腹式呼吸＝息が長持ちして良いだと思っています
>>153
実践的と言うとクソきつい曲を歌いまくるとか？歌いまくってるのに腹式呼吸完成しない場合はどうなんでしょう
- 157 ：選曲してください ：2021/11/28(日) 15:01:07.93 ID:GoDSvTzjM.net
- 浪人買う奴とどっちが障害度上だろな
- 158 ：選曲してください ：2021/11/28(日) 15:07:58.91 ID:KVvmJpt20.net
- >>154
なるほど？既に声はでかい上で息がもたないので
練習間違ったかも知れないっすね
- 159 ：選曲してください ：2021/11/28(日) 15:09:41.45 ID:fVq7rmOD0.net
- >>157
圧倒的にお前らじゃん悩むまでもない
- 160 ：選曲してください ：2021/11/28(日) 15:10:15.99 ID:fVq7rmOD0.net
- >>157
アホなんかなこいつ小学生みたいなことしか言えないのも発達でしょ
- 161 ：選曲してください ：2021/11/28(日) 15:15:07.37 ID:tlaEu9kHM.net
- >>158
すでに声がデカくて息が持たないんなら、息を吐きすぎてるから、
ドッグブレスよりロングブレスの練習を取り入れた方が良いと思うなぁ。
深く息を吸ってスーっと出来る限り長く息を吐く練習ね。
- 162 ：選曲してください ：2021/11/28(日) 15:26:32.39 ID:fVq7rmOD0.net
- >>157
根拠言ったら？
それが君の妄想の中の話でなければ認めるけど？
だろなって語尾がただの疑問形ってのもお前が発達なだけだぞ
はよ言えゴミ
- 163 ：ぶおーん ：2021/11/28(日) 15:34:51.94 ID:oLcW4iIm0.net
- >>158
俺が横隔膜下げとかあなたに言いましたw胸優勢の張り上げミドルになってたので
ドッグブレスはいいと思います ただ落としこめてるか分からない
ドッグブレスやるときはうなじに当てて犬の遠吠えもやります
息漏れを防ぐのをうなじでやりながら遠吠えの当て方でロングブレスもやりましょう 横隔膜下げを丹田のインナーマッスルにひっかけて支えます
横隔膜下げが生きてくるのはヘッドに入ったときなので実感はまだ先かも
そのときは胸がパカッと開きます
- 164 ：選曲してください ：2021/11/28(日) 15:36:40.81 ID:fVq7rmOD0.net
- >>157
ほらはよなんか言ってお前が障害者だってこと確定させとけゴミ
- 165 ：選曲してください ：2021/11/28(日) 15:38:36.32 ID:fVq7rmOD0.net
- >>157
お前の脳内理屈を想像して答えてやれば単発のお前が障害者なんだがそんなことも分からんのか？そこまでの障害あるの？
- 166 ：選曲してください ：2021/11/28(日) 16:11:48.74 ID:kGT/PRa7p.net
- ヒント：アドバイスしてるやつがそんなに上手くない
- 167 ：選曲してください ：2021/11/28(日) 17:33:54.13 ID:d74/x3Hr0.net
- >>156
俺も腹式じゃないといい声や発声にならないってことにとらわれすぎていた時期があったけど実際は胸式も少し使うことでバランスとれた。
歌のテクニックはワンフレーズをこれでもかと練習しまくって、高音域の練習はキツくないロングトーンとギリギリ出せる音がある曲を歌ってたな。
ギリギリ出せないのは練習効果薄いと感じた。
- 168 ：ぶおーん ：2021/11/28(日) 17:53:55.61 ID:oLcW4iIm0.net
- わりと張り上げミドルだけでカラオケスーパースターになれるからな～ｗｗｗ
- 169 ：選曲してください ：2021/11/28(日) 18:04:23.46 ID:d74/x3Hr0.net
- >>168
それは周りのレベルによるからなぁ…。張り上げのがカッコいい曲もあるしまあ歌う曲によっては。
しかし一つの歌い方しかできないのは結局飽きられるんだよなぁ。
- 170 ：ぶおーん ：2021/11/28(日) 18:07:10.41 ID:oLcW4iIm0.net
- 両方使えるといいと思うよｗ 自信を持って両方できると言えるか？ 絶対理解するところまで行って欲しい
- 171 ：選曲してください ：2021/11/28(日) 19:02:47.61 ID:WuHvyRm4M.net
- 練習してたら地声でも裏声でもない中間の喉の形？喉のフォーム？が見つかった
クロちゃんみたいなヘッドボイスでもない
息漏れしまくりのファルセットでもない
ちょっとだけ鼻声に似てるかも。
でも鼻声とは違うし、ハイラリでもない
楽に地声の発声できるし(G#4が限界だけど)。
地声と裏声つなぐのがめちゃ楽になった
これがミックス(ミドル)ボイスなんじゃないかと思ってる。
もしミックスじゃないとしてもオリジナルの必殺技を編み出した感じがしてて嬉しい
- 172 ：選曲してください ：2021/11/28(日) 19:03:44.86 ID:d74/x3Hr0.net
- >>170
議論やアドバイスとかももちろんいいんだけど、俺はミックス練習してる人らの音源聞きたいんだよー。なかなかアップする人いないからどのレベルの人がどんな内容のアドバイスしてるかも興味あるんだよ。
- 173 ：選曲してください ：2021/11/28(日) 19:04:53.25 ID:KVvmJpt20.net
- >>168
そーなんすよねー
それでちやほやされて勘違いしてネットにあげたりして耳肥えた奴にボコボコにされたりするんすよねーそれもありがたいけども
毎度いろいろ細かくアドバイスありがとうございますー
ちゃんと調べつつ聞いたことやってるよ
- 174 ：ぶおーん ：2021/11/28(日) 19:06:34.56 ID:oLcW4iIm0.net
- >>172
俺の歌かｗ もう1年以上カラオケ行ってないなｗ
- 175 ：選曲してください ：2021/11/28(日) 19:22:40.51 ID:kGT/PRa7p.net
- >>171
１週間経てばそれが使えない声だということがすぐわかる
急に幸運は降ってこない
- 176 ：選曲してください ：2021/11/28(日) 19:48:35.31 ID:d74/x3Hr0.net
- >>174
マジかw なんつーか逆に適当にアドバイスしたことがたまたま合ってそうで困るw
- 177 ：選曲してください ：2021/11/28(日) 20:20:12.28 ID:e4WMTyZU0.net
- >>171
自分も最近、裏声の感覚で地声を出すフォームをやっと発見したわ。
似たような発見と勘違いを繰り返してるからそろそろこれが本物だと思いたい。
- 178 ：おっさん ：2021/11/28(日) 20:33:37.88 ID:QA4kqcWr0.net
- >>174
まじかよ…w
- 179 ：エロ教官 ：2021/11/28(日) 20:49:09.27 ID:uDQv0lZTr.net
- >>156
なるほど
あと大事なのは、息を歌声にとりいれないとね。
ドッグブレスならば、例えば1小節事に息を吐き切るように歌うんだけれど、当然息が余ることもある。
その時に素早く息を吐いて新たな息を吸うことをオススメします。
理由は2つ
・息に余裕が出来る=歌詞に表情がつけやすくなる。1小節の途中から抜いた声や裏声にするとか、逆に張ったり。特に髭男の人は1小節毎の吐き捨てる息にも表情をつけて必死感を増幅させてるみたいな。
・ピッチを合わせやすくなる
毎回同じ条件（息）から音を合わせることが出来るから。
パソコンのプラインドタッチってわかる？
あれはホームポジションに指をおくから、色んなキーの場所がわかるわけで、息の量もそれにあたると考えている。
名付けるならば、ホームブレス的なｗｗ
ああ。語ってしまった。
- 180 ：選曲してください ：2021/11/28(日) 20:51:38.34 ID:n+q/A3iD0.net
- >>177
自分の地声最高音までわざとウィスパーボイスしても楽に歌えるなら正解
- 181 ：エロ教官 ：2021/11/28(日) 20:53:36.94 ID:uDQv0lZTr.net
- >>177
うpしてみそ
- 182 ：選曲してください ：2021/11/28(日) 20:57:26.56 ID:89b0a57E0.net
- 鬼束ちひろ逮捕って…イライラしてたのか？
- 183 ：エロ教官 ：2021/11/28(日) 21:49:22.28 ID:ffBqDEvzp.net
- 鬼束ちひろが救急車蹴るとか、普通のことよｗｗ
- 184 ：選曲してください ：2021/11/28(日) 21:55:32.96 ID:e4WMTyZU0.net
- >>180
ウィスパーボイスは普通に歌えるな。
>>181
まだ安定してないし、ここでうpっても絶対煽り叩かれるだけだからやだー。
- 185 ：エロ教官 ：2021/11/28(日) 22:05:24.13 ID:ffBqDEvzp.net
- >>184
違う方向に進むより良い。
正しいか否かハッキリさせておくべき。
- 186 ：風邪っぴきトム ：2021/11/28(日) 22:34:38.37 ID:uDQv0lZTr.net
- 風邪ひいたので戒めのためにうp
プロミス／広瀬香美
https://dotup.org/uploda/dotup.org2658167.mp3
- 187 ：選曲してください ：2021/11/28(日) 23:19:03.60 ID:meYf6N8S0.net
- >>186
溶けてて草
- 188 ：選曲してください ：2021/11/28(日) 23:34:22.06 ID:89b0a57E0.net
- >>186
まぁマネージャーの車のフロントガラス蹴破った事とかあるらしいし
やっぱ情緒不安定なお人よな…
そしてガチの風邪でﾜﾗﾀｗ
- 189 ：ぶおーん ：2021/11/29(月) 00:33:06.72 ID:ATneHOoO0.net
- https://dotup.org/uploda/dotup.org2658270.mp3
ツキミソウ 張り上げヘッドだとめちゃくちゃ棒 最高音とか裏返さないとだめね
- 190 ：ぶおーん ：2021/11/29(月) 00:36:45.21 ID:ATneHOoO0.net
- >>171
そう、それが裏声アプローチｗ
- 191 ：選曲してください ：2021/11/29(月) 01:27:03.45 ID:Ait9ODZJ0.net
- >>167
腹式呼吸も胸式呼吸も合わせて使うってのは動画探してる時にも見た意見ですね
それが最終形になるんだろうとは俺も感覚的になんとなくですが思ってます
>>179
ブレスのタイミングで息の余裕があるときは全部吐いて吸い直すってことでいいんかな
確かに語尾に息吐いてアクセントにするのは解説動画でよく見ますね
意識して歌ってみたけど慣れるまでは歌いにくいと言うかちゃんと吐いて吸うと早い歌は次のフレーズに間に合わないし息しんどい
まだ俺にはちょっと早いかもでした
- 192 ：選曲してください ：2021/11/29(月) 02:55:53.35 ID:VA1v2fDe0.net
- >>189
ここから抑揚や共鳴変化つけるのがクッソ難しいんだよなぁ…。ちなみにキー下げたら棒にならずに歌えますか？
- 193 ：選曲してください ：2021/11/29(月) 04:05:11.28 ID:A9mHW/uja.net
- 何年間も換声点付近だけすごく弱いので、メッサディボーチェってのを試してるのですが
裏→地→裏 の地声というのは、裏声ベースの表声じゃなくてほんとの話し声の地声(チェスト)に切り替えるということですか？
- 194 ：ぶおーん ：2021/11/29(月) 07:47:58.89 ID:ATneHOoO0.net
- >>192
２つ下げれば出来るよ～
- 195 ：選曲してください ：2021/11/29(月) 09:48:06.29 ID:qQjRHnXGr.net
- >>194
その時にはポジション変わってるよね？声質も一般ウケしやすく上手く歌えるみたな感じで。
- 196 ：DOM ：2021/11/29(月) 10:11:05.43 ID:jH5DN4Bxa.net
- >>193
裏地裏と自然に切り替えるためには響きの位置を地と裏で
変えないようにしておく鍛錬必要
それが出来てれば意識しなくても勝手にひっくり返るよ
- 197 ：選曲してください ：2021/11/29(月) 10:31:12.47 ID:pkJ6Uvczd.net
- >>193
ミックス自体は呼吸法みたいなもんなんで、自然と裏声に切り替わるポイントで変化させてもいいし地声引き伸ばしても良い
引き伸ばして喉締めのミックスで男ならhiF～hihiAくらいまではいけると思うけど音が汚いし、そもそも表と裏が分離してるような音になる
196さんとほぼ一緒だけど、目指すのは自然と表裏が切り替わるとこ付近で声の当て方(響き)を探して完全にリラックスしてる閉鎖で発声する事だと思うよ
当て方(響き)が自然な閉鎖を促してくれる
- 198 ：ぶおーん ：2021/11/29(月) 10:37:31.45 ID:ATneHOoO0.net
- >>195
変わらないよ～ 引きの強さは違うけど
余裕が出る分エッジ入れたり押したりで違いが出来る
- 199 ：選曲してください ：2021/11/29(月) 10:42:45.40 ID:yB/bINTgr.net
- トムってトンガリに声似てない？
youtubeにもやたら高い声出す課長みたいなおじさんいるけど
- 200 ：ぶおーん ：2021/11/29(月) 11:16:26.44 ID:ATneHOoO0.net
- DOM神の文章はほんと分かりやすいな～
- 201 ：選曲してください ：2021/11/29(月) 11:37:47.27 ID:PLBI6KA7p.net
- >>199
三ツ矢雄二に顔の骨格が似てるんだろうな
演じてる他キャラの声に寄せれるということだから発掘の可能性が広がるねw
- 202 ：風邪っぴきトム ：2021/11/29(月) 11:38:45.40 ID:gpmC/E35p.net
- トンガリしす
https://youtu.be/c8oEpusexgE
どこが似とんねんｗｗ
病院いけよ
- 203 ：風邪っぴきトム ：2021/11/29(月) 11:41:31.39 ID:gpmC/E35p.net
- 三ツ矢雄二
https://youtu.be/B8cbcPCLFfg
アテクシこんな丸くないからｗ
- 204 ：選曲してください ：2021/11/29(月) 11:53:22.65 ID:PLBI6KA7p.net
- https://i.imgur.com/dwLEamh.jpg
- 205 ：風邪っぴきトム ：2021/11/29(月) 11:56:39.51 ID:gpmC/E35p.net
- トムちん
https://www.google.co.jp/imgres?imgurl=http%3A%2F%2Frock-note.com%2Fwp-content%2Fuploads%2F2018%2F04%2Fe0f9c75a0bb86aaab5c48db223077e82.png&imgrefurl=https%3A%2F%2Frock-note.com%2Fhyde%2Fpost-5778%2F&tbnid=MWNq_y76N9BDtM&vet=1&docid=vbC3r94vpDxxDM&w=526&h=506&itg=1&hl=ja-jp&source=sh%2Fx%2Fim
- 206 ：選曲してください ：2021/11/29(月) 12:12:26.79 ID:40Xbb9idM.net
- アホw思いっきりハイド書いてあるやんけw
- 207 ：ぶおーん ：2021/11/29(月) 13:28:11.45 ID:ATneHOoO0.net
- トムさんみたいな声優いないねｗ キャラ設定難しすぎｗ
- 208 ：選曲してください ：2021/11/29(月) 14:27:16.23 ID:bEI237fj0.net
- ツキミソウのサビだけ歌った
本家のような余裕感や自然な息の流れを再現するにはどうしたらいいんだ…
https://dotup.org/uploda/dotup.org2658616.mp3
- 209 ：おっさん ：2021/11/29(月) 14:40:58.11 ID:x604CcuZr.net
- >>208
そこまで詰めると適正や才能になるんやろな～
- 210 ：ぶおーん ：2021/11/29(月) 14:41:29.71 ID:ATneHOoO0.net
- >>208
おお～うまい！
ただ、裏声のところがいい感じなので気が付かないけど
いまさら素直にはなれない、だけ聴くとミックスが不十分な感じはあるね
- 211 ：選曲してください ：2021/11/29(月) 14:54:41.79 ID:xAZnY37xp.net
- >>209
やっぱりそうなんかー
諦めたくないけど上達しなさすぎて心が折れそうになってきた
>>210
自分の体感でも力みすぎてる感じがあるし一曲通して歌えないからミックスが不十分なのは間違い無いと思う
通して歌うとだんだん喉が上がってくるような感覚あるし引き下げとやらが不十分なのかな？
- 212 ：おっさん ：2021/11/29(月) 15:20:06.37 ID:x604CcuZr.net
- >>211
声が出てるだけでも上出来な案件よこの音域はw
普段の話し声が結構低音寄りじゃなければ可能性は十分あるわよ頑張ろうぜ！
- 213 ：選曲してください ：2021/11/29(月) 15:22:33.57 ID:PLBI6KA7p.net
- >>206
自演ツッコミいらんで
- 214 ：選曲してください ：2021/11/29(月) 16:18:12.71 ID:sRwij60oa.net
- >>196-197
ありがとうございます
裏→表を響く位置を変えないようにと、とりあえず表は裏ベースで地声の質に近づくようにやってみます
- 215 ：選曲してください ：2021/11/29(月) 16:20:10.09 ID:kgaIiegE0.net
- >>208
マジレスすると発声違うから無理
裏声で高さ出してるから一生懸命下に引っ張って太くだそうとしてるだろ
閉鎖で高さ出せ
- 216 ：選曲してください ：2021/11/29(月) 16:22:35.97 ID:pkSU9HR/r.net
- 本家のようにするには地声である程度の高さまで出せる人じゃないと無理でしょ
- 217 ：選曲してください ：2021/11/29(月) 17:17:49.78 ID:Aut2vpF+a.net
- 流行ってるのでツキミソウのサビだけ
この板の人的にこれはできてる内に入るか教えて欲しい
https://dotup.org/uploda/dotup.org2658716.mov
- 218 ：選曲してください ：2021/11/29(月) 17:56:43.00 ID:i1xAi96hr.net
- >>217
めちゃいい感じやんw
- 219 ：選曲してください ：2021/11/29(月) 17:56:43.74 ID:/NWj6tUk0.net
- 竹中さんは声質が下手に聞こえる声なのに技術で上手くなって歌手になったの凄いわ
声質だけなら典型的な高身長ボイスだし
- 220 ：選曲してください ：2021/11/29(月) 18:08:22.89 ID:VU7TSrvBa.net
- >>218
さんきゅー安心安心
- 221 ：選曲してください ：2021/11/29(月) 18:12:13.38 ID:yB/bINTgr.net
- >>217
正確なピッチとオリジナリティ溢れるアレンジ、そして地声ばりの豊かな高音
卒業ですね…！
- 222 ：選曲してください ：2021/11/29(月) 18:14:37.01 ID:hu7BAcIRM.net
- 竹虫の話題がさすがにウザすぎるからこいつの発声分析するけど、ミックスというよりは元々出ていた地声の延長で起用に高音まで出してるだけだな
声に張りがないのは閉じる力が弱いからで大体の人間は閉じる力が弊害になるけどこいつはそれを地声の振動で押し切ってるから変な発声にならない
まあ〝器用なガキ声〟ってのが相応しいな
- 223 ：選曲してください ：2021/11/29(月) 18:23:37.46 ID:VA1v2fDe0.net
- >>222
閉じる力弱いってキー上げ動画見てないでしょ。吸気コントロールだけじゃ絶対無理。器用に声帯を操って高音出すのは魅力的だし目指そうとしてる人は多いから、分析できるならどうな風に練習したら近づけれるかアドバイスしてあげては？
- 224 ：選曲してください ：2021/11/29(月) 18:25:55.07 ID:hu7BAcIRM.net
- >>223
閉じる力弱いだろ
ロクに発声分析もできない奴が俺様の分析に意見出して来んなよ
強いと大体こうなるから>>208
- 225 ：選曲してください ：2021/11/29(月) 18:26:41.46 ID:DIZqKa31a.net
- ｵｲｺﾗは小梅だから
逆張りぐらいに思っておけば良いよ
- 226 ：選曲してください ：2021/11/29(月) 18:28:17.74 ID:X5n9GguLa.net
- >>222
何年たっても大成しないあえぎ声が何か言っとる
- 227 ：選曲してください ：2021/11/29(月) 18:29:01.71 ID:hu7BAcIRM.net
- 竹虫は数年後衰えるだろうねえ
歳とって劣化するやつって輪状甲状筋を完璧に扱いきれてない
歌唱生命は短いだろうな
その前に消えるだろうけど
- 228 ：選曲してください ：2021/11/29(月) 18:31:12.04 ID:VA1v2fDe0.net
- >>227
だからその分析をアドバイスに活かしてあげたらってことを言ってるんですよ。
- 229 ：選曲してください ：2021/11/29(月) 18:38:18.67 ID:hu7BAcIRM.net
- >>228
なんで俺の意志で決めるようなことをお前が偉そうに指図してるの？
- 230 ：選曲してください ：2021/11/29(月) 18:44:24.75 ID:VA1v2fDe0.net
- >>229
ここはミックス練習する人が集まるとこだからアドバイスできるならそうした方がいいと思うから。多分怒ってるんでしてくれなさそうだけど、竹中の話題が気に入らなければスルーしたらいいだけでは？
- 231 ：選曲してください ：2021/11/29(月) 18:45:09.84 ID:hu7BAcIRM.net
- >>230
また指示してるな
アドバイスするのもスルーするかどうかも全部俺が決めること
- 232 ：選曲してください ：2021/11/29(月) 18:46:35.82 ID:wkkn/z7Fa.net
- 竹中の話飽きた
- 233 ：選曲してください ：2021/11/29(月) 18:46:46.89 ID:VA1v2fDe0.net
- >>231
わかりました。すいません。
- 234 ：選曲してください ：2021/11/29(月) 18:47:18.24 ID:hu7BAcIRM.net
- >>233>>131
- 235 ：選曲してください ：2021/11/29(月) 18:51:18.03 ID:gjDDU3oOa.net
- >>221
ありがとうー！
アレンジというかうろ覚えなだけw
より精度高めに使いこなしたいから卒業はまだ先延ばしでw
- 236 ：選曲してください ：2021/11/29(月) 19:32:19.10 ID:X89QZTiGp.net
- ツキミソウは50回歌っても無理だったので諦めて髭男歌ってみました！
スーパーキンキン声で耳は痛いですがこれがいわぬるヘッドボイスなんじゃないでしょーか！どうだろう？
わちゃわちゃ動きながら撮ってるのでマイク位置はぐちゃぐちゃかも
- 237 ：選曲してください ：2021/11/29(月) 19:35:54.66 ID:5lW05D/Va.net
- プロ歌手になると豪語して数年
まだ生まれ出てもいない胎児がすでに自立している歌手の生命を気にしてる形になるのか
こいつはビッグになるわ
- 238 ：選曲してください ：2021/11/29(月) 19:37:48.71 ID:Tk/360u2p.net
- >>236
はれてなかった
https://dotup.org/uploda/dotup.org2658787.m4a
- 239 ：選曲してください ：2021/11/29(月) 19:45:56.33 ID:hu7BAcIRM.net
- >>237
そこは胎児じゃなくて精子にしといた方が煽りセンス高かったね
- 240 ：選曲してください ：2021/11/29(月) 19:57:59.94 ID:yB/bINTgr.net
- >>238
なんかすごい詰まったように聞こえる
抜けが悪いと言うか
- 241 ：選曲してください ：2021/11/29(月) 20:03:45.74 ID:05CFomnHp.net
- >>240
マジで耳がいいすね自分じゃわからんのだよな
なんか鼻に音通さないようにすると高い音楽やなと思って試してたの
- 242 ：選曲してください ：2021/11/29(月) 20:06:32.46 ID:05CFomnHp.net
- だから鼻つまんでも似たような声で歌えるのw
- 243 ：選曲してください ：2021/11/29(月) 20:07:34.22 ID:hu7BAcIRM.net
- 裏声に〝地声の振動〟を加える意識でほとんどの奴は大分変わると思うけどな
間違った発声ってのは間違った場所に力が入ってるわけだから意識から無駄を省いていかないといけない
- 244 ：選曲してください ：2021/11/29(月) 20:07:44.48 ID:/NWj6tUk0.net
- >>238
俺はこういう声質羨ましいと思
- 245 ：選曲してください ：2021/11/29(月) 20:12:54.69 ID:jfTWoTjcM.net
- ツキミソウ
これはただの張り上げですか？
https://dotup.org/uploda/dotup.org2658822.mp3
- 246 ：選曲してください ：2021/11/29(月) 20:13:25.22 ID:dyGmaCgE0.net
- >>243
間違ってない場所って具体的にはどこ？
- 247 ：選曲してください ：2021/11/29(月) 20:15:27.21 ID:hu7BAcIRM.net
- >>246
地声の箇所でいえばバイヴレーションのモノマネ「ｳｰｳｰｳｰ」で振動してる部分だな
- 248 ：選曲してください ：2021/11/29(月) 20:16:33.79 ID:dyGmaCgE0.net
- >>247
あなたの場合はどこ？
- 249 ：選曲してください ：2021/11/29(月) 20:22:00.85 ID:mSIbeIUJp.net
- >>244
思の後どっちかわからんけどありがとー？鼻の奥閉じて口元で歌うとこんな声質になると思
- 250 ：選曲してください ：2021/11/29(月) 20:44:00.56 ID:hu7BAcIRM.net
- >>248
俺の場所を聞いてどうすんの？
それは俺の体感でしかないのに
一般的に正しい部分を提示したのにそれ以上具体的な説明の仕様がないけど
- 251 ：選曲してください ：2021/11/29(月) 20:46:16.16 ID:gsVw3ntSr.net
- >>249
鼻の奥を閉じるが難しいね
- 252 ：選曲してください ：2021/11/29(月) 20:46:54.65 ID:dyGmaCgE0.net
- >>250
色んな人の場所を聞いて集めると何処がどのくらいか分かる
その場所の数は有限になるからそれらを試していけば自分に合った場所に当たるだろう
何もない状態で探すより多くの人の役に立つ
- 253 ：選曲してください ：2021/11/29(月) 20:47:29.91 ID:HqoUvmLda.net
- >>219
>声質だけなら典型的な高身長ボイス
？？？ 何言ってるか意味わからん
- 254 ：選曲してください ：2021/11/29(月) 20:48:51.35 ID:/NWj6tUk0.net
- >>253
高身長で声帯が分厚いタイプの声質だと思っただけ
技術で高く歌ってるけど
- 255 ：選曲してください ：2021/11/29(月) 20:52:15.91 ID:hu7BAcIRM.net
- >>252
頭悪そう
- 256 ：選曲してください ：2021/11/29(月) 20:52:32.64 ID:IGvrJ2Mra.net
- >>254
いや全然思わん
- 257 ：選曲してください ：2021/11/29(月) 20:52:56.21 ID:IGvrJ2Mra.net
- ちなみに竹中の身長は170な
- 258 ：選曲してください ：2021/11/29(月) 20:53:29.76 ID:IGvrJ2Mra.net
- 背が低くても声帯が厚くて長い人間はいるけど竹中がそうだとは思わない
- 259 ：選曲してください ：2021/11/29(月) 20:54:25.38 ID:dyGmaCgE0.net
- >>255
頭悪そう
- 260 ：選曲してください ：2021/11/29(月) 21:06:27.96 ID:Ait9ODZJ0.net
- >>251
適当に変な表現したかもごめんさい
ツキミソウとか歌いにくいのって鼻腔共鳴ってない方が高音出しやすいんじゃねって勝手に思ってるだけで本当は音鳴らさなきゃいけないんだと思いますはい
- 261 ：選曲してください ：2021/11/29(月) 21:17:29.03 ID:tXtuPeKl0.net
- 閉鎖で強くしぎて高温でない人の感じと普段自分が歌ってる感じのパターンやってみた
閉鎖強いのが極端なのはわかりやすくするためと思ってもらえれば
イメージ合ってるかな
https://dotup.org/uploda/dotup.org2658912.mp3
- 262 ：選曲してください ：2021/11/29(月) 21:28:04.45 ID:46lg5mSWr.net
- >>261
すごくわかりやすいです！
- 263 ：選曲してください ：2021/11/29(月) 21:32:15.17 ID:6yzNmqZta.net
- >>254
声帯は、普通くらいだな
声帯太い人は、いくら薄くしようが声の太さは隠せない
- 264 ：選曲してください ：2021/11/29(月) 21:37:37.91 ID:eGER6NkRa.net
- >>262
ありがとうー！だからなんやねんって話だけどw
誰か詳しい人に補足たのもう
- 265 ：選曲してください ：2021/11/29(月) 22:00:45.46 ID:/NWj6tUk0.net
- >>263
なんか高音がこもって聞こえるから結構太い方だと思ってたわ
- 266 ：ぶおーん ：2021/11/29(月) 22:01:56.61 ID:ATneHOoO0.net
- >>238
なんだこれ めっちゃいい
- 267 ：選曲してください ：2021/11/29(月) 22:06:01.21 ID:tXtuPeKl0.net
- >>238
ウォルピスカーターみがある
- 268 ：ぶおーん ：2021/11/29(月) 22:10:26.62 ID:ATneHOoO0.net
- >>245
喉締め小声ミックスですね～
- 269 ：選曲してください ：2021/11/29(月) 22:18:18.78 ID:46lg5mSWr.net
- 魔法の絨毯です。あまり倍音乗せれないのが課題です。
方向性はここのまま変えたくはないです。
https://dotup.org/uploda/dotup.org2658957.m4a
- 270 ：選曲してください ：2021/11/29(月) 22:21:33.67 ID:PLBI6KA7p.net
- リズム感が無いな
- 271 ：選曲してください ：2021/11/29(月) 22:24:42.45 ID:46lg5mSWr.net
- >>270
リズムは不安定ですね。歌いやすいリズムで歌ってますが、重要ですよね。練習します！
- 272 ：風邪っぴきトム ：2021/11/29(月) 22:41:24.67 ID:XqTab1Fur.net
- おいらは176センチという設定にしている。
シャイニン・オン君が哀しい
https://dotup.org/uploda/dotup.org2658977.mp3
風邪喉には良くない歌をうたってみた
- 273 ：選曲してください ：2021/11/29(月) 22:50:52.56 ID:tXtuPeKl0.net
- もしかしてカラオケ板高齢化進んでる説ある?
- 274 ：選曲してください ：2021/11/29(月) 22:51:15.48 ID:rVAzgyez0.net
- >>189
おり…いやぶおーんさんより上手く歌える気が全くしなかったので
この曲は諦めようかな…
- 275 ：選曲してください ：2021/11/29(月) 22:54:48.24 ID:rVAzgyez0.net
- >>272
トムこれロングトーン凄いな
ここまでだせっかなおれ…
- 276 ：ぶおーん ：2021/11/29(月) 22:58:30.64 ID:ATneHOoO0.net
- >>269
センスがあるな～ フレーズの作り方が良いです
ただ小声ミックスの範疇から抜け出せない感じがあります
支えを使ってしっかり鳴らすことが出来る
倍音ってそういう奴ですね
喉を開くと言うのがお勧めになります
その場合今の下の引きでは足りなくなります
また鼻腔共鳴も欲しくなりますね
歌の方向性は変わらないけど身体をしっかり使う感じです
- 277 ：ぶおーん ：2021/11/29(月) 23:00:04.98 ID:ATneHOoO0.net
- >>272
メタルじゃんｗ しかも陽キャｗ 悲しそうにしてよｗ
- 278 ：選曲してください ：2021/11/29(月) 23:09:54.19 ID:46lg5mSWr.net
- >>276
一応この曲ではキーが低いのでプラス2くらいにしたいんですが、その方が良さげですね。
ありがとうございます！
- 279 ：ぶおーん ：2021/11/29(月) 23:13:40.75 ID:ATneHOoO0.net
- >>274
そんなことはないよｗ あなたは俺よりずっといい声だよ
でも覚えるのが面倒ってのはあるね
横隔膜下げ練習なら竹内まりやのゆったりした曲とかいいと思う
ユーミンとか上げたくなっちゃうんだよねｗ
- 280 ：選曲してください ：2021/11/29(月) 23:17:57.78 ID:rVAzgyez0.net
- >>279
おっかしいなぁ何故かわしがどの声の主かバレとるｗ
最近このスレには音源置いてないんだが
書き込みのコメントの仕方でやっぱわかるもんなのかな
- 281 ：選曲してください ：2021/11/29(月) 23:23:24.49 ID:SxkbGPfy0.net
- >>245
前の俺みたい
脱力が足りないかも
- 282 ：ぶおーん ：2021/11/29(月) 23:47:37.41 ID:ATneHOoO0.net
- >>280
すまぬｗ
- 283 ：風邪っぴきトム ：2021/11/30(火) 00:46:58.67 ID:tY8p2i1Rr.net
- >>275
この辺の音域はむしろ得意
息を一定に吐くのお手本やな。
自分で言うのもなんやけどｗ
>>277
のりっち
風邪のなか絞り出してるのでｗ
- 284 ：選曲してください ：2021/11/30(火) 02:52:08.64 ID:TZ15Nrxz0.net
- >>266
やったー！夜中までドッグブレスしてる特殊なにわかですーお世話になってます
ツキミソウは不向きだと思ったので一旦諦めて地声ベースのミックス？の方で上達模索してます
あれこれ試してたら宿命含む数曲ですがコツ掴んだ気がして喉負担少なく音が出せました
鼻腔共鳴とか滑舌を犠牲にしてる部分はあると思いますがミックスやヘッドになってます？
全部感覚は張り上げですがサビとか高いとこはなんとなく裏声ぽくしたつもりです
>>267
どの要素のことかよく分からんかったけど凄いお上手だったんで参考にしますありがとう
- 285 ：選曲してください ：2021/11/30(火) 03:21:53.64 ID:TZ15Nrxz0.net
- >>269
声が甘い系すね倍音よくわからんけど雑味無い方がクリアでいいとか無いのかな
発声と全然関係ないんすけど本人の歌い方解説で
お金もないしっは事実だから弱く語尾を切ってるけど、力もないしぃはでも本当にそうだろうか？みたいな諦めてないニュアンスで語尾をしゃくって伸ばして歌い分けてるみたいな事言ってたよ
ちょっと素敵やんと思ったので共有しますw
- 286 ：選曲してください ：2021/11/30(火) 08:27:47.62 ID:YBXmCZtnd.net
- >>238
凄くいいじゃん！前のキンキンから確実に進化してるね、けどビブラート意識し過ぎな気もする
>>284で喉の負担少なくって書いてるけどホントにそう？後半、音のコントロール出来なくなってるし高音部はほとんど出なくなってる、まだ力みが強いのかもしれないね
そこさえクリアしたらもう確立した高いレベルの君の声にのなるね
- 287 ：選曲してください ：2021/11/30(火) 09:08:00.14 ID:l2XFZLyOp.net
- >>286
ありがとうございます
ビブラートくどすぎは別のとこで指摘されたとこではあるんで気にはしてますが半分無意識でして
癖なのか歌じゃなくてもお腹に力入れて伸ばすと勝手に腹筋がなんかが痙攣してあぇあぇってなるので直せないんすねー
後半まで楽かというと確かにまだまだです！
ドッグブレスし過ぎて息吸うのが非常に辛いのもありますw
- 288 ：選曲してください ：2021/11/30(火) 10:25:01.85 ID:rKXWrvbc0.net
- 鼻腔に息が入ると鼻声になる
鼻腔共鳴と思ってるのは共鳴じゃ無くて共振、振動
鼻声になるのは良くない場合のことが多い
- 289 ：選曲してください ：2021/11/30(火) 10:58:32.10 ID:gWYZLVmBr.net
- 鼻腔共鳴って鼻声ではないのね
- 290 ：ぶおーん ：2021/11/30(火) 11:24:54.76 ID:tPehS/bM0.net
- >>284
おお、あなたでしたか～ 分からなかったｗ
体感はとても大事です 体感と音源がともに良くなるのが望ましい
音源の中の1番いいところは柔軟性、共鳴の保証になるので
1曲通してそのレベルで歌うことが可能です
疲れてしまう場合は、無理してるダメな発声かも、と思ってしまうかもしれませんが
良いベクトルなら大丈夫
共鳴を良いポジションで支えられて、腹式もきっちりできて
上下のバランスが良ければ、疲れにくいということですが現状のレベルはどの程度かは
はっきり分かりません
上も下もどこまでもレベルを上げていけると思ってよいです
息漏れを防いだ共鳴域が崩れたりすれば声量、音高を達成するため喉締を利用するのです
つまり力みは表裏一体なので 正しい力みを把握して支えます
共鳴は喉を開く、の関連になります
腹式は足腰で支えてる体感まで行きたいですね
- 291 ：ぶおーん ：2021/11/30(火) 11:51:01.27 ID:tPehS/bM0.net
- >>284
ミックスになってるかの問いには
すごくいい声だけど、まだ腹の底からの腹式、になってなくて
間違った力みも入ってきてます
ぬるぬるのビール瓶を両手のひらで横からはさんで持ち上げるのと
底を片手のひらに乗せてもう一方は好きな場所に添えて持ち上げる、
それくらい差があります
ドッグブレスだけでは感覚がつかめないかもしれないですね
でも下を育てるのが今必要だと思えるのでいいベクトルです
- 292 ：選曲してください ：2021/11/30(火) 11:51:46.64 ID:QJLSpqW90.net
- ツキミソウ歌い直し
https://dotup.org/uploda/dotup.org2659232.m4a
やっぱりこれくらいのバランスが自分には歌いやすい。本人に寄せて太くするとなんか違和感ある。
- 293 ：ぶおーん ：2021/11/30(火) 11:56:00.58 ID:tPehS/bM0.net
- >>292
やっぱりあなたはセンスがいいですねえ
音程だけですねw
- 294 ：選曲してください ：2021/11/30(火) 12:02:27.12 ID:QJLSpqW90.net
- さらに追加
ベテルギウス
https://dotup.org/uploda/dotup.org2659246.m4a
これもピッチふらふらw
朝から酒のなきゃよかった…
- 295 ：選曲してください ：2021/11/30(火) 12:05:55.91 ID:PLw/w2tj0.net
- なんで喉痛い時、飲酒、調子悪い時の音声あげるんですかねぇ
状態いい時なら絶好調です聴いてください！って言えるのに
- 296 ：選曲してください ：2021/11/30(火) 12:07:50.55 ID:QJLSpqW90.net
- >>295
発声自体はあまり変わらないからね！ピッチはフラフラだけどw
- 297 ：選曲してください ：2021/11/30(火) 12:36:18.17 ID:ymPRKJCAp.net
- >>288
んーこれ俺の言葉間違ってるよって話？
にわかなので細かい間違いはご勘弁です！
>>291
毎度アドバイスありがとう
みんな互いを認識してるぽいからIDでわかると思ってたらこれ変わるのね
ミックスなってないですかーなるほどーなるほどー難しいですねーミックスわからないんあー
裏声を混ぜるってこれかってちょっとわかった気がしたんだけどーほな違うかーとりあえず腹筋鍛えますー
またなにか変化あれば音源出すのでよろしくお願いします
- 298 ：ぶおーん ：2021/11/30(火) 12:45:55.69 ID:tPehS/bM0.net
- >>297
いや、ミックスになってるよｗ 余裕でｗ いいミックスだよ
hiAでいい声出てたら出来てるからね
でも「じゃあこのままでいいんだ」って思って欲しくないからさ
- 299 ：ぶおーん ：2021/11/30(火) 12:48:11.91 ID:tPehS/bM0.net
- 完全に俺の書き方がだめだったわｗ ごめんね
- 300 ：ぶおーん ：2021/11/30(火) 12:57:32.74 ID:tPehS/bM0.net
- >>294
ピッチ直すのが難しいタイプかもねえ・・・
いいわけうｐは良い事だよ そのほうが聴きやすい
潔くない言うのはあれだな、募金するとき名乗り出るな、みたいな奴ねｗ
- 301 ：選曲してください ：2021/11/30(火) 13:21:55.50 ID:PLw/w2tj0.net
- ぶおーんってやつ偉そうだな
こいつ上手いの？
- 302 ：選曲してください ：2021/11/30(火) 13:28:30.58 ID:N3MDiD9G0.net
- んーまあまあ？
- 303 ：ぶおーん ：2021/11/30(火) 13:28:52.68 ID:tPehS/bM0.net
- ギリ中級者
- 304 ：おっさん ：2021/11/30(火) 13:29:51.61 ID:FhjNchRGr.net
- 胸とか腹とかミックスにはあんまり関係ないからね、うなじも関係ないわよ？この辺は音色と相談する時に必要なのであってミックスに持ち込むと凄く遠回りになるわ
- 305 ：ぶおーん ：2021/11/30(火) 13:37:37.27 ID:tPehS/bM0.net
- おっさんさんはマジで言ってるからなｗ
- 306 ：選曲してください ：2021/11/30(火) 13:39:50.36 ID:N3MDiD9G0.net
- まあ分かるような分からんような
お前らが一生だめなとこって
関係ない！→だからやらない！
関係ある！→それだけやる！
っていう自閉ばりの01思考だから
- 307 ：選曲してください ：2021/11/30(火) 13:42:50.44 ID:8WyBCUjwa.net
- おりっちてレスの仕方が小気味悪いのはガチ
- 308 ：選曲してください ：2021/11/30(火) 13:43:10.57 ID:8WyBCUjwa.net
- おりっち＝ぶおーんな
一応言っておくけど
- 309 ：ぶおーん ：2021/11/30(火) 13:44:40.13 ID:tPehS/bM0.net
- りんごと双璧だろ？
- 310 ：選曲してください ：2021/11/30(火) 13:46:16.51 ID:rKXWrvbc0.net
- ミックスの定義が人それぞれだから
ミックスに必要な要素も人それぞれ
なので議論しても時間の無駄
自分勝手な用語使ってるから意思疎通ができない
ここで何かヒントを得ようとするより
YouTubeやサイト見たりボイトレ通った方が時間的に無駄が無い
結果的に経済的にも得かもしれない
無駄な時間を他のことに使えるからな
- 311 ：選曲してください ：2021/11/30(火) 13:47:58.81 ID:GV2TKTv6a.net
- >>309
りんごてまだ生きてんの
- 312 ：ぶおーん ：2021/11/30(火) 13:51:39.74 ID:tPehS/bM0.net
- >>310
なんなんだよｗ 音源聴いて何か思うだろ？
それを伝えれば試行錯誤するモチベになるだろ？
- 313 ：選曲してください ：2021/11/30(火) 13:53:32.21 ID:UUIacvCCa.net
- >>310
こいつ去年からずっとミックススレの存在意義否定しながらミックススレに居座ってんの草生える
- 314 ：選曲してください ：2021/11/30(火) 13:54:21.24 ID:N3MDiD9G0.net
- 暇つぶしに最適
- 315 ：選曲してください ：2021/11/30(火) 14:12:29.52 ID:rKXWrvbc0.net
- ミックスを習得したいと思ってここに来る人が困らないように指摘する役割が必要だろ
適当なことをいってマウント取りたいだけのヤツとかいるし
- 316 ：選曲してください ：2021/11/30(火) 14:15:09.87 ID:rKXWrvbc0.net
- >>312
ここの評価は世間一般とはズレているんじゃね？
- 317 ：選曲してください ：2021/11/30(火) 14:20:38.28 ID:ExrqRZb1d.net
- >>315
謎の勢力がそれを邪魔するから無理だよ
ミックス習得したいっていう人も勘違いしてりゃここにいる連中も勘違いをしてる人が多い
初心者にとってその勘違いを正さないといけないが変なスパイラルに巻き込むだけ
元々歌が歌えるやつがなんか味変するくらいのつもりで見るならいいことはある
- 318 ：ぶおーん ：2021/11/30(火) 14:27:06.19 ID:tPehS/bM0.net
- >>317
君は歌いわけとかできるかな？
小声ミックス
張り上げミドル
普通の腹式出来てるやつ
出来るなら一人一人何が足りないか分かるんだけどな
- 319 ：選曲してください ：2021/11/30(火) 14:31:45.30 ID:PLw/w2tj0.net
- ●本人がそもそも上手ではありません
●ただし調子乗った傲慢な持論展開します
●反論には「俺は正しい」「お前は違う」と聞き入れません
これがこのスレ
- 320 ：選曲してください ：2021/11/30(火) 14:34:38.82 ID:sDAoNaXDF.net
- >>318
むしろそれしか出来んの…？
- 321 ：ぶおーん ：2021/11/30(火) 14:39:33.60 ID:tPehS/bM0.net
- >>320
ここに来る人を分類すればそうなるからさ
- 322 ：おっさん ：2021/11/30(火) 14:49:28.75 ID:FhjNchRGr.net
- ぶおーんさんの言ってるのは声の高い人向けよ、音色を整えていくだけでも最近の曲を歌えるぐらいには改善しちゃうぐらいの人じゃなければ音域への効果は薄いわね
- 323 ：選曲してください ：2021/11/30(火) 14:54:32.16 ID:ffOHR1xVr.net
- 地声で歌える奴 歌えない奴
いるのはこの2種類だ
- 324 ：ぶおーん ：2021/11/30(火) 14:57:46.19 ID:tPehS/bM0.net
- >>322
ミックス判定で細いからギリギリアウトの場合
どうアドバイスする？
おっさんさんが音色から発声の不足を判定したの一度も見たことないんだけど
- 325 ：選曲してください ：2021/11/30(火) 15:03:10.69 ID:M4OQJgZza.net
- 流派が複数あるなら適したものを選んで実践すりゃええねん
ロジャーとYUBAだって違うこといってんじゃんよ
- 326 ：選曲してください ：2021/11/30(火) 15:07:46.15 ID:N3MDiD9G0.net
- >>322
音域がそもそも出ない人は一定期間練習して無理ならもう諦めるしかない
- 327 ：選曲してください ：2021/11/30(火) 15:14:14.09 ID:YBXmCZtnd.net
- おっと荒れそうな雰囲気のスレに俺の宿命を投下
宿命って髭男のなかじゃ難易度低そうだからここのメンバーの練習に良いかもよ
音源は2番の歌詞確認に手間取って間あいちゃったからそこだけカットしてます。それ以外の編集修正は無し
https://dotup.org/uploda/dotup.org2659346.m4a
- 328 ：ぶおーん ：2021/11/30(火) 15:37:43.59 ID:tPehS/bM0.net
- >>327
感想はたくさんあるｗ けど書かないｗ
とてもうまいよ！
- 329 ：ぶおーん ：2021/11/30(火) 15:44:08.65 ID:tPehS/bM0.net
- 地声最高音がどうであれ
その高さあたりまで使う曲でも穏やかに流して歌うことは出来る
支えを使えばね
でもみんな張り上げで歌う
それでも楽しくやれるしね
張り上げにならないようにするために腹式がある
張り上げでもミックスはできるから腹はいらないというのか？
- 330 ：おっさん ：2021/11/30(火) 16:00:31.55 ID:FhjNchRGr.net
- >>324
ワイとしてはそれなら閉鎖制御がまだ足りてないってアドバイスするわね、もちろん胸とか腹とかうなじとか頼らずにね
>>326
カラオケで楽しめる程度の発声で3オクターブに届いてないなら諦めなくていいと思うわ！
- 331 ：選曲してください ：2021/11/30(火) 16:11:36.13 ID:i4XJQi24p.net
- 腹式張り上げと胸式張り上げがある
胸式はミドル張り上げみたいに鼻にかかる響かない声
腹式は野球部の応援団のような特大声量で強引に持っていく声
腹式だからといって張り上げがなくなるというのは腹式の張り上げをしたことがない奴の言い分
- 332 ：おっさん ：2021/11/30(火) 16:21:01.95 ID:FhjNchRGr.net
- 歌唱として考えればアンザッツや胸とか腹とか必要だと思うわよ、スタイルなんて人それぞれだし感覚もそれぞれだしね
でもミックスボイスに絞れば要らないと考えるわね、ミックスボイスの練習はなるべくコンパクトにする必要があると思うわ
- 333 ：選曲してください ：2021/11/30(火) 16:26:26.77 ID:N3MDiD9G0.net
- >>330
諦めるってえのは高音開発の話だ
歌いたきゃ好きに歌えばいいじゃん
- 334 ：ぶおーん ：2021/11/30(火) 16:28:40.26 ID:tPehS/bM0.net
- >>331
浅いな～ 腹式張り上げで歌ってみてよ それポジションが低いんだよ
- 335 ：選曲してください ：2021/11/30(火) 16:31:12.02 ID:N3MDiD9G0.net
- 呼吸法変えただけで音色自体はそこまで劇的に変わらんよ
腹式使うってのはそういうことじゃない
- 336 ：ぶおーん ：2021/11/30(火) 16:33:39.57 ID:tPehS/bM0.net
- >>332
おっさんさんの地声最高音はhiD
ポジションの高い歌い方が出来るはずだけど出来ないでしょ
高いポジ維持するのに腹が必要なんだけど
腹式のよさを体感してないでしょ？
下にしっかり引いても共鳴が足りないと細くなってミックス判定にならない、
そんな奴一杯いると思うんだが？
- 337 ：ぶおーん ：2021/11/30(火) 16:34:42.73 ID:tPehS/bM0.net
- >>335
ヘッドに入らないんだよ 後頭部のヘッドね
- 338 ：選曲してください ：2021/11/30(火) 16:35:58.25 ID:N3MDiD9G0.net
- >>337
んだ仮にやったとしてもだいぶきつい
- 339 ：風邪っぴきトム ：2021/11/30(火) 16:37:41.88 ID:tY8p2i1Rr.net
- >>295
おまいらにはこれで十分だ！ほらよ！的なやつじゃないですかねｗｗ
- 340 ：選曲してください ：2021/11/30(火) 16:40:19.44 ID:N3MDiD9G0.net
- だからさ良くあるのがミックスボイスには腹式呼吸要るのか要らないのかみたいな話題昔あって
要る派と要らない派に分かれて争ってたりしたけどクソどうでも良くて腹式で歌う練習しとけよと
要るからやる要らないからやらないじゃなくてしっかり出したい声に合わせて調整しろ
なんで一曲全て同じ発声で歌いきろうとするのか
っていう勘違い君をずっと見てきた
- 341 ：ぶおーん ：2021/11/30(火) 16:43:18.57 ID:tPehS/bM0.net
- >>340
錬度が違うんだよ 共鳴を用意できても腹式の錬度が足りずヘッドに入らないわけ
腹式なんかみんなそこそこ使ってるよ
- 342 ：選曲してください ：2021/11/30(火) 16:44:09.43 ID:N3MDiD9G0.net
- そうすると音域や音階毎に発声変えてますみたいなの出るけどそれもそうだが表現で変えろと一音ずつ発声変えれんのかと
そういうことですｙい
- 343 ：風邪っぴきトム ：2021/11/30(火) 16:44:33.05 ID:tY8p2i1Rr.net
- >>309
おっさんとも双璧やで
- 344 ：選曲してください ：2021/11/30(火) 16:45:24.91 ID:N3MDiD9G0.net
- >>341
昔の話だ
理論派の悪い癖の例
- 345 ：選曲してください ：2021/11/30(火) 16:45:54.49 ID:N3MDiD9G0.net
- 全てにおいてそうだなって見てて思ってたってだけの話腹式限らず
- 346 ：選曲してください ：2021/11/30(火) 16:48:33.39 ID:N3MDiD9G0.net
- ミックスボイスは実声なんだ！裏声なんていらないんだ！
いや歌を歌えよと
- 347 ：ぶおーん ：2021/11/30(火) 16:49:29.06 ID:tPehS/bM0.net
- もちが上下にのびるように 高音ほど腹に押さえ込む力も伸びるの
上のもちは共鳴の支え
腹が足りないと喉締めちゃうの
- 348 ：風邪っぴきトム ：2021/11/30(火) 16:50:21.99 ID:tY8p2i1Rr.net
- >>346
鶏に歌えとおっしゃるｗｗ
- 349 ：選曲してください ：2021/11/30(火) 16:50:34.08 ID:N3MDiD9G0.net
- >>347
ちょっとお互い言いたいことが噛み合ってないと思うの
- 350 ：ぶおーん ：2021/11/30(火) 16:56:50.17 ID:tPehS/bM0.net
- >>349
ああ、あなたの話は分かったよ
- 351 ：選曲してください ：2021/11/30(火) 16:57:21.49 ID:N3MDiD9G0.net
- >>350
ああすまん俺に対してのレスってわけではないのな勘違いしてたわ
- 352 ：ぶおーん ：2021/11/30(火) 16:59:34.43 ID:tPehS/bM0.net
- >>238の歌を聴いてどう思うかだよ
この歌高いからしょうがないと思うか
柔軟性、共鳴から言って腹の底で仕上がると見るか
- 353 ：選曲してください ：2021/11/30(火) 17:00:04.26 ID:N3MDiD9G0.net
- なのでここに歌がうまくなるためにミックスボイスしたいみたいなの来たらまじで基礎から教えるしかない
腹式は要らない、喉の筋肉が、うなじが、後ろ方向にとかそういうのでは無く
音程、リズムの取り方、腹式発声、発音、表現とはみたいなトレーニング方法交えながら
それを世のボイストレーナーはやってんだけど昔のお前らは「そんなの出来てるからミックスボイス教えろ！」みたいな勘違いしながらボイストレーナー叩いてた時期もありました
- 354 ：選曲してください ：2021/11/30(火) 17:12:32.76 ID:fBNi2ji60.net
- 課題曲決めてそのサビだけみんなで歌うやつやりたい
- 355 ：選曲してください ：2021/11/30(火) 17:17:22.12 ID:nlWtFI1ba.net
- >>238
この歌い手と高音そっくりな気がする
https://youtu.be/HzruMUIwUh0
- 356 ：おっさん ：2021/11/30(火) 17:24:21.23 ID:FhjNchRGr.net
- >>336
ワイのhiDはぶおーんさん換算でどの程度？ワイにとってはhiD地声とか無理矢理もいいとこよw
あとポジションの高い歌い方ってのはどんな感じかな？
>>333
音域がまだ狭いなら高音開発も諦めなくていいんじゃ？と思って書いたんだけど…
- 357 ：選曲してください ：2021/11/30(火) 17:25:22.68 ID:N3MDiD9G0.net
- >>356
諦めなくてもいいがわりと無駄だぞ
- 358 ：ぶおーん ：2021/11/30(火) 17:30:44.55 ID:tPehS/bM0.net
- ブウウーイッ まったくよく寝たわい。
- 359 ：ぶおーん ：2021/11/30(火) 17:32:36.53 ID:tPehS/bM0.net
- >>343
トムちんも入れてくれｗ
- 360 ：ぶおーん ：2021/11/30(火) 17:37:59.01 ID:tPehS/bM0.net
- >>356
換算の話もポジションの話ももういいですわｗ
おっさんさんはチェストボイスができてないからなんとかしてくりｗ
- 361 ：風邪っぴきトム ：2021/11/30(火) 17:38:56.94 ID:tY8p2i1Rr.net
- >>359
トムちんのことは認めてるらしいでｗ
- 362 ：おっさん ：2021/11/30(火) 17:55:16.30 ID:FhjNchRGr.net
- >>360
いいって何よw持ちかけといてww
ならそっちは閉鎖制御が甘いから頑張ってw
- 363 ：選曲してください ：2021/11/30(火) 17:56:05.13 ID:H2k5+mC5a.net
- 丁寧にdisり合うの草
- 364 ：選曲してください ：2021/11/30(火) 17:58:26.46 ID:jQuxHa8z0.net
- 初めて投稿します。
よければ聞いてください。
ミックスボイスになってますでしょうか。
https://dotup.org/uploda/dotup.org2659446.m4a
さだまさし 秋桜
- 365 ：ぶおーん ：2021/11/30(火) 18:40:33.04 ID:tPehS/bM0.net
- >>362
＞下にしっかり引いても共鳴が足りないと細くなってミックス判定にならない、
＞そんな奴一杯いると思うんだが？
これに答えんし どうしようもないなｗ
チェストが出来てないし聞き分けられない
そんなんでミックスできるわけがないし、アドバイスも出来ないよ
少し言われただけで誹謗中傷、ディスるなどといい
自分はあらゆる物をぶった切る
もうロックオンしたからな＾＾
- 366 ：ぶおーん ：2021/11/30(火) 18:43:28.12 ID:tPehS/bM0.net
- だいたいよ、下に引けたらあとは勝手に高音出るといいやがるｗ
それは上の支えが育つからだぞｗ
なかなか育たん奴には指摘したほうがいいだろう
下に引く、が喉仏だからなｗ
- 367 ：選曲してください ：2021/11/30(火) 18:43:58.90 ID:YBXmCZtnd.net
- スレでケンカはやめてください！みんなこのスレに集まった仲間なんだからっ！！
https://dotup.org/uploda/dotup.org2659346.m4a
- 368 ：選曲してください ：2021/11/30(火) 18:46:56.94 ID:YBXmCZtnd.net
- >>367
やべまちがえた！
https://dotup.org/uploda/dotup.org2659484.m4a
- 369 ：選曲してください ：2021/11/30(火) 18:47:21.38 ID:yWoyF4ixp.net
- 何話してるんかよくわからんけど
アドバイスくれって出した発展途上の音源を荒れてる最中に議論サンプルにするのはやめてw
ハッスル勢に何言われるか分かったもんじゃ無いよw
- 370 ：ぶおーん ：2021/11/30(火) 18:47:58.85 ID:tPehS/bM0.net
- 俺はよ、２３８の美しい声が完成して欲しいんだよ
おっさんさんの普通のチェストが聴きてえんだよ
それだけだ＾＾
- 371 ：ぶおーん ：2021/11/30(火) 18:48:47.17 ID:tPehS/bM0.net
- >>369
すまねえ、もうしないよ
- 372 ：選曲してください ：2021/11/30(火) 18:51:50.51 ID:R+Gl/3g1a.net
- おりっちさんもおっさんさんもやめときなよ
あんたら意見が合うわけないってこの前結論出て終わったんだろ
なんでまた意地になってやり合ってんの？
言っちゃ悪いがどっちも歌上手くもないんだからみっともないだけ
子供じゃあるまいし
- 373 ：ちもちも ：2021/11/30(火) 18:52:15.13 ID:BgzGLzddM.net
- ツキミソウのブームが練習してるうちに終わっちまった…いや、まだ間に合うハズや！
ツキミソウ
https://d.kuku.lu/8782ae50f
- 374 ：ぶおーん ：2021/11/30(火) 18:53:53.32 ID:tPehS/bM0.net
- もう褒めるしかないんだろ？ 自分で気付いた問題しか取り組めないんだろ？
指摘しても意味無いんだろ？
いいとも＾＾ ほめたるで
>>372
下手なのはどうでもいいのだ
- 375 ：選曲してください ：2021/11/30(火) 18:56:44.96 ID:R+Gl/3g1a.net
- >>374
自分の意見がおっさんに通った所で何のメリットもないだろ
おっさんが歌うまでその人に認められるなら分かるが
つまらん争いであんた自身の株もどんどん落ちてるよ
- 376 ：ぶおーん ：2021/11/30(火) 19:01:31.09 ID:tPehS/bM0.net
- >>373
2番のサビから聴き惚れたよ～＾＾
ポジションを維持すれば結構なめらかにつなげられるね 良いヘッドでした
- 377 ：選曲してください ：2021/11/30(火) 19:04:07.33 ID:tAYx1tP+r.net
- >>355
言われてみればウォルピスカーターっぽい高音な気がする羨ましい
- 378 ：ぶおーん ：2021/11/30(火) 19:05:06.08 ID:tPehS/bM0.net
- >>375
おっさんさんはずっと本音を言ってきたんだ 良かれと思ってね
おれは黙ってた おっさんさんがチェスト出来てないのを
俺だけ本音言わないのはおかしいよｗ 発声スレだぞ？ 上達だぞ？ なにがディスだよｗ
- 379 ：ぶおーん ：2021/11/30(火) 19:06:16.31 ID:tPehS/bM0.net
- 俺の株などない＾＾
- 380 ：選曲してください ：2021/11/30(火) 19:10:36.28 ID:DsTHwfEpa.net
- おりっちくんのがチェストできてないと思いまーす
- 381 ：ちもちも ：2021/11/30(火) 19:17:52.83 ID:BgzGLzddM.net
- 多分おりっちさんのいうチェストは倍音しっかり確保するふくよかなチェストやウィスパーのことよな
そういう意味ならおっさんさんは出来てない気はする。ミックスとかヘッドの俗に言う後ろの引き、ワイの言う共鳴域確保と同じような感覚でチェストに足すみたいな
一般的には声質で片付けちゃう部分ではある気がするけどもw
- 382 ：ちもちも ：2021/11/30(火) 19:20:47.30 ID:BgzGLzddM.net
- >>376
ありがとうございます！
正直このポジション維持するのかなりキツい（歌ってる間も気を抜くとすぐ崩れるw）んですよねぇ…しかし維持すること慣れれば全体的にミックスからヘッドの耳ざわり良くできそうな気がしましたん
- 383 ：ぶおーん ：2021/11/30(火) 19:26:26.58 ID:8fALulc80.net
- >>380
ルートの話だよw
それにディスじゃないからw
- 384 ：選曲してください ：2021/11/30(火) 19:27:02.38 ID:oVY6v7Xga.net
- まあでもふくよかなチェスト覚えたら覚えたでプルになりやすいから一長一短というか、どういうジャンルを歌いたいかによるでしょうな
おっさんさんの場合「ある程度統一されたフォームと操作感のまま、広範囲の音域・ジャンルを歌うこと」を優先しているようなので
極度なチューニングの結果、ほかの音域・ジャンルの発声へ移行する弊害になるようなものは優先度落ちるのでしょう
良いか悪いかとかでなく、人によって理想の状態と優先順位が異なるので「なんでこうしないんだ！」なんてのはだいたいそこらへんの違いよ
- 385 ：ぶおーん ：2021/11/30(火) 19:35:37.47 ID:8fALulc80.net
- >>384
そこまでおっさんさんを理解してるなら
2種類出せると言い切れるね？
それが出せないんだよ。
胸に当てて、声道に当てるのがチェスト
それができない
ディスじゃないよ
- 386 ：選曲してください ：2021/11/30(火) 19:35:45.29 ID:tbeHzS2bp.net
- >>377
これ結構言ってくれる人多いね
凄い魅力的な歌い手さんだと思うから似てるって言われるの光栄です
ただ似てるなら可愛い幼い系統の声に聞こえてるんやなぁって
歌ってる時のやりたかった事とは違うというか結構ガナったりもしてるしなー似てるんかなこれ？
まあ適正に合わせて目指す系統を変えるのもいいのかもね参考にします
- 387 ：選曲してください ：2021/11/30(火) 19:39:23.02 ID:tbeHzS2bp.net
- 違う方向からアドバイスもらえるしここは情報収集が楽で便利やなぁ
いろいろやってみて自分に合いそうなやつ拾えば良いんやもんなあ
- 388 ：選曲してください ：2021/11/30(火) 19:45:00.48 ID:oVY6v7Xga.net
- >>385
優先順位が低いからおりっちさんの定義するチェストは開発進んでないんじゃないすか
知らんけど
- 389 ：風邪っぴきトム ：2021/11/30(火) 20:11:53.03 ID:tY8p2i1Rr.net
- >>381
たぶんおりっちは、ミックスカルテットの王であるおいらの声になりたいんだよ（てきとー
- 390 ：ぶおーん ：2021/11/30(火) 20:34:38.62 ID:8fALulc80.net
- >>388
ドギーブレスが出来ないチェストはないんだよ
開発じゃなく極端に前に当ててるから、はずして違うラインで出さないと声道に当てられない
- 391 ：風邪っぴきトム ：2021/11/30(火) 20:52:24.95 ID:tY8p2i1Rr.net
- >>390
おっさんはド下手くそという結論でええやないかｗｗ
- 392 ：ちもちも ：2021/11/30(火) 20:55:55.85 ID:BgzGLzddM.net
- >>391
ひどいwwww
しかし…音域は正義でもあるからなぁ…
ピタッとハマった時の爆発力は随一やで
- 393 ：風邪っぴきトム ：2021/11/30(火) 21:00:29.33 ID:tY8p2i1Rr.net
- >>392
おりっちはあーやこーやいうけれど、結論言わんからおっさんがヤキモキしてるんやと、1ミリもコメントを読んでないトムちんが予想した内容を公開しておく。
- 394 ：ぶおーん ：2021/11/30(火) 21:10:32.13 ID:tPehS/bM0.net
- >>391
下手じゃないんだよｗ 声道に当てられなきゃ普通のミックスはできない
- 395 ：選曲してください ：2021/11/30(火) 21:14:10.69 ID:PLw/w2tj0.net
- ぶおーんは自身が肯定文書いても否定文書いても同じように煽られる体質の持ち主
まぁそもそも何が書きたいのか常によく分からん
発達障害だろうと思う
生まれながらにしているだろ
人を苛つかせるのが得意なやつ
ぶおーんはそんなやつで、本人はまったく自覚症状が無い
- 396 ：ぶおーん ：2021/11/30(火) 21:14:33.63 ID:tPehS/bM0.net
- >>381
起点の当てる場所が喉仏なので後ろのルートがつぶれてしまう
胸の響きを乗せることが難しくなる
- 397 ：選曲してください ：2021/11/30(火) 21:15:27.98 ID:IQbYogJV0.net
- おっさんさんわいなんかよりずっと上手いがなぁ
…なんとも言えない気持ちになりました
- 398 ：ぶおーん ：2021/11/30(火) 21:15:47.65 ID:tPehS/bM0.net
- >>395
あんたぐらいの●が普通なんだろうな
- 399 ：風邪っぴきトム ：2021/11/30(火) 21:17:01.25 ID:tY8p2i1Rr.net
- >>394
ミックス出来ないから
や〜いやーい下手くそが！
オマイが他人アドバイスするなんて100年早いんだよ！
って言いたいんじゃないのかい
- 400 ：ちもちも ：2021/11/30(火) 21:17:33.70 ID:2hlxrt1d0.net
- >>396
なるほどなぁ…上で言ってたドギーブレスにも納得
確かに思いっきり前のままはできないですわ。内側に外れる感覚になった
- 401 ：ぶおーん ：2021/11/30(火) 21:17:39.15 ID:tPehS/bM0.net
- >>397
おれは下手と言ってないｗ チェスとのルートを確立すればぐんと良くなるし
喉仏発声は否定する、ということ 正しいアドバイスじゃないからね
- 402 ：選曲してください ：2021/11/30(火) 21:20:03.30 ID:OncpTmLRa.net
- このスレでも「お前の一番仕上がってる音源もってこい」つったらみんな違うジャンル違う発声持ってくるだろうし
果たしてそれらを上手い順に皆が納得できるように並べられるかといったら無理なのだわ
- 403 ：選曲してください ：2021/11/30(火) 21:20:27.97 ID:PLw/w2tj0.net
- >>398
何言ってるかさっぱりだわこいつ
- 404 ：選曲してください ：2021/11/30(火) 21:21:04.68 ID:PLw/w2tj0.net
- >>402
禿同
- 405 ：ぶおーん ：2021/11/30(火) 21:21:07.53 ID:tPehS/bM0.net
- >>403
人の歌聴いてるか？ちゃんと
- 406 ：選曲してください ：2021/11/30(火) 21:21:47.35 ID:PLw/w2tj0.net
- >>405
だから言ったろ？
- 407 ：ぶおーん ：2021/11/30(火) 21:22:41.68 ID:tPehS/bM0.net
- >>402
上手い下手じゃなくて ドギーブレスのできるチェストはみんなできるのよ
出来ないと普通の発声じゃないの
- 408 ：ちもちも ：2021/11/30(火) 21:23:12.51 ID:2hlxrt1d0.net
- >>402
ジャンル別に課題曲用意していけばええんやで
- 409 ：ぶおーん ：2021/11/30(火) 21:23:47.28 ID:tPehS/bM0.net
- >>406
アドバイスとか思うことは無いか？ 言わずにいるのか？
- 410 ：選曲してください ：2021/11/30(火) 21:25:35.59 ID:PLw/w2tj0.net
- >>409
それはあなたが決めることでしょう
- 411 ：ぶおーん ：2021/11/30(火) 21:28:35.07 ID:tPehS/bM0.net
- >>410
＞まぁそもそも何が書きたいのか常によく分からん
＞発達障害だろうと思う
本気で言ってるのか？
今回はおっさんさんに否定されたから言い返してるが分からんのか？
- 412 ：選曲してください ：2021/11/30(火) 21:29:54.68 ID://kRnTaHp.net
- >>354
そういうスレがあったら面白そう
- 413 ：ぶおーん ：2021/11/30(火) 21:31:16.80 ID:tPehS/bM0.net
- なぜ自分だけがディスられたとか誹謗中傷とか言うのか？
おかしいよ 他人は斬っておいてさ
- 414 ：選曲してください ：2021/11/30(火) 21:32:36.82 ID:7R6oLPpKa.net
- おりっちてお仕事してるンゴ？
- 415 ：選曲してください ：2021/11/30(火) 21:33:42.64 ID:OsUz8/9ca.net
- おりっちさんは主語とかの日本語文章の基本を知らないだけだよ
- 416 ：選曲してください ：2021/11/30(火) 21:33:55.93 ID:jQuxHa8z0.net
- >>364
あのどなたか
感想いただけませんでしょうか。
はじめて投稿いたします
ミックス出来てるか判定お願いします！
- 417 ：選曲してください ：2021/11/30(火) 21:34:34.32 ID:jQuxHa8z0.net
- 俺もおっさんはシンプルにあんま上手いと思わん
- 418 ：ぶおーん ：2021/11/30(火) 21:34:39.00 ID:tPehS/bM0.net
- >>415
どの変がおかしかった？
- 419 ：ぶおーん ：2021/11/30(火) 21:35:26.76 ID:tPehS/bM0.net
- >>417
どこらへんが下手なんだよ
- 420 ：選曲してください ：2021/11/30(火) 21:35:42.80 ID:jQuxHa8z0.net
- おりっちさんとあさみの野郎は上手い
トムは上手いけど奇声
おっさんは張り上げ
まあ俺はまだまだみんなより下手だけどね
- 421 ：選曲してください ：2021/11/30(火) 21:38:01.40 ID:7R6oLPpKa.net
- >>416
嘘つくなレリビw
- 422 ：ぶおーん ：2021/11/30(火) 21:39:10.50 ID:tPehS/bM0.net
- 下手とか言うだけじゃんか みんな
なぜ張り上げになるか？ 腹式じゃないからだよ
喉仏からじゃ前目のヘッドに地声乗せて張り上げるしかない
- 423 ：選曲してください ：2021/11/30(火) 21:40:47.66 ID:7R6oLPpKa.net
- おりっち←おっさん大好きが高じてメンヘラストーカー
おっさん←色んなガイジに絡まれて若干病み
小梅←ノーベルブライト大嫌いマン 小声で喘ぐ
レリビ←俺の歌を聞けえええええ！！！俺がナンバーワン！
トム←ナルシスト面白おじさん
DOM←ゴミ
あさみ←比較的健常者なのであんま喋んない ミドルスレは健常者は喋んない
コテハン祭りオモシレ
- 424 ：選曲してください ：2021/11/30(火) 21:45:17.50 ID:OncpTmLRa.net
- 張り上がって聴こえるけど張り上げではないよね一般的に言われる
なのでその尺度でこうだ！というのが認識の齟齬につながっていると考えられる
- 425 ：ぶおーん ：2021/11/30(火) 21:45:46.99 ID:tPehS/bM0.net
- 斬られたって別に嫌じゃない おれは正論を言いたいし
でも言い返すと一方的にひどい事言われたみたいにするのはダメだろ
- 426 ：ぶおーん ：2021/11/30(火) 21:46:52.16 ID:tPehS/bM0.net
- 張り上げは悪いことじゃないな たしかに
- 427 ：ちもちも ：2021/11/30(火) 21:57:35.02 ID:2hlxrt1d0.net
- 張り上げられるのも才能のうち！
- 428 ：ちもちも ：2021/11/30(火) 22:00:24.67 ID:2hlxrt1d0.net
- >>420
おっさんさん張り上げでは無いと思うん…
- 429 ：選曲してください ：2021/11/30(火) 22:01:43.48 ID:dqHdJaSua.net
- >>420
一番張り上げにちかいレリビが言うの草
- 430 ：選曲してください ：2021/11/30(火) 22:02:21.29 ID:dqHdJaSua.net
- おっさんのワタリドリとレリビのワタリドリ両方聞いたけどおっさんのが引けてたよ レリビは張り上げ
- 431 ：選曲してください ：2021/11/30(火) 23:49:44.71 ID:i1yQbp3w0.net
- おっさんは喉仏？で歌ってるってらしいけど、俺には上顎より上で声出してるようにしか聴こえんな
- 432 ：風邪っぴきトム ：2021/12/01(水) 00:26:50.68 ID:zKT9Jf+Fr.net
- >>420
あのさ、歌が上手いのと声色と発声を合わせて優劣にするなよｗｗ
何が言いたいのかいつもさっぱり
- 433 ：ぶおーん ：2021/12/01(水) 00:56:24.72 ID:Se2tzm+f0.net
- 304 名前：おっさん ◆EH0AzLWu1l98 (ｵｯﾍﾟｹ Sr1d-MCAh [126.167.75.13 [上級国民]])[sage] 投稿日：2021/11/30(火) 13:29:51.61 ID:FhjNchRGr [1/6]
胸とか腹とかミックスにはあんまり関係ないからね、うなじも関係ないわよ？この辺は音色と相談する時に必要なのであってミックスに持ち込むと凄く遠回りになるわ
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
何でこんなこというんだよ・・・悲しくなるわ・・・
- 434 ：選曲してください ：2021/12/01(水) 00:57:44.10 ID:ncqPxz8N0.net
- >>432
そうそう切り離せないのが歌なんよ
トム王さんよー
- 435 ：ぶおーん ：2021/12/01(水) 01:00:50.29 ID:Se2tzm+f0.net
- 322 名前：おっさん ◆EH0AzLWu1l98 (ｵｯﾍﾟｹ Sr1d-MCAh [126.167.75.13 [上級国民]])[sage] 投稿日：2021/11/30(火) 14:49:28.75 ID:FhjNchRGr [2/6]
ぶおーんさんの言ってるのは声の高い人向けよ、音色を整えていくだけでも最近の曲を歌えるぐらいには改善しちゃうぐらいの人じゃなければ音域への効果は薄いわね
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
俺は声道を使う意識するしないで太さが全然違う
悲しいかな使わなくてもひょろひょろミックスが出来る
つまり低音勢ならギリギリ届くようになるケースもあるわけだ
- 436 ：ぶおーん ：2021/12/01(水) 01:03:55.72 ID:Se2tzm+f0.net
- >>304
音色じゃない、太さ、響き、声量、ミックス判定に必要なものがプラスされる
喉仏じゃ声道に当てられない
おっさんさんの太さは前頭ヘッドの吐く息だ
- 437 ：ぶおーん ：2021/12/01(水) 01:07:41.85 ID:Se2tzm+f0.net
- >>304
腹も胸もうなじも鼻腔も後から足せばいいといっていた
今おっさんさんは手に入れてるか？入ってないよ
どんなものかも分からずいらないと言っている
少し反論するとディスだ誹謗中傷だという
理由を教えてくれ
- 438 ：選曲してください ：2021/12/01(水) 01:10:40.48 ID:xfNWxpwSa.net
- 自分ができたからこれは正解なんだってのはたまたま資質と噛み合った偶然と思った方が良い
実際に誰かに教えてそいつができたならメソッドとしての価値がいくらかあるがね
- 439 ：ぶおーん ：2021/12/01(水) 01:14:28.07 ID:Se2tzm+f0.net
- >>304
普通のチェストの事を指摘してもまったく興味を示さない
自信があるんだろう
当てる場所を胸の中に入れるだけだ それだけで声道を利用できる
できれば腹式とうなじも使いたい 胸に入れた後、使える様になる
- 440 ：ぶおーん ：2021/12/01(水) 01:16:14.66 ID:Se2tzm+f0.net
- >>438
あなたはドッグブレス出来るはず
ほぼ全員出来る
資質じゃないんだよ
- 441 ：選曲してください ：2021/12/01(水) 01:19:02.11 ID:ncqPxz8N0.net
- >>429
それは否めないな
- 442 ：選曲してください ：2021/12/01(水) 01:28:16.91 ID:VyeIObbKd.net
- 歌に関しちゃ専門家でさえ言ってること違うし、メソッドなんて人それぞれなんだから人の言ってることを正面から否定しあうのやめないか？
あ～君はそう思ってるんだなるほど、俺はこう思うからこっちでやってみるわ
で、よくないか？
そりゃ間違いを教えられるのは勘弁だし初心者の人に間違いを教えてたらそれは問題だけどさ
せっかく>>364でレリビが、>>367で俺が殺伐としたスレにネタ投下してるのに誰もレスすらしないしよ
わかったら俺のウィーアーザワールド聞いて平和の心を持てや！
明日から課題曲はウィーアーザワールドな
おりっちさんは特にウィーアーザワールドをあげて欲しい、あとついでにレリビも
- 443 ：ケ ：2021/12/01(水) 01:32:03.10 ID:DuN6ZKhM0.net
- Run To You
https://d.kuku.lu/e783c8ea5
アタイもホイットニーうｐっとくね
- 444 ：選曲してください ：2021/12/01(水) 01:32:43.15 ID:PnHp/1pI0.net
- こんばんは
まだ安定してない部分はあるけど、楽に高音出せた気がするんですがこれはミックスですか？
https://dotup.org/uploda/dotup.org2659880.m4a
- 445 ：選曲してください ：2021/12/01(水) 02:51:01.87 ID:zh5HnojE0.net
- ミックスボイスで歌える人が意図的に声色を変えて歌ってもミックスボイスだよな
例えばハイラリで歌ったり少し喉を締めて歌っても
意味不明だけど下に引くとやらを意図的にやめてもミックスボイスだよな
つまりそれらはミックスボイスの必須条件ではない
本人の体感がキツいとか楽とかも聞いてる側には関係ない
声帯への負荷の大きさも仕事でなければあまり関係ない
- 446 ：選曲してください ：2021/12/01(水) 02:57:26.06 ID:zh5HnojE0.net
- ミックスボイスはファルセットとは違うから同じピッチでファルセットに変えられる
カラオケなんだから自分が出したい声で歌えたら他人がミックスじゃないと言ってもミックスと言っても自分はどうでも良いことのような気がする
- 447 ：選曲してください ：2021/12/01(水) 04:15:00.46 ID:/UerPJnPd.net
- これはミックスですかと他人に聞く内は100出来てないからがんばれ
- 448 ：選曲してください ：2021/12/01(水) 04:15:58.67 ID:/UerPJnPd.net
- めちゃくちゃ簡単に言えば自分が出してるのがミックスボイスかどうかなんてどうでも良くなる
- 449 ：選曲してください ：2021/12/01(水) 04:29:44.15 ID:PnHp/1pI0.net
- >>447
どう頑張ればいいか教えて欲しいです😭
- 450 ：選曲してください ：2021/12/01(水) 04:30:53.10 ID:/UerPJnPd.net
- 高音が楽に出せたらミックスボイスなんて判断基準はやめたほうが良い
その音域が楽に出せる発声なんて他にいくらでもあるし楽に声を出す事なんてミックスボイスでもなんでもなくて歌の基本事項だ
高音楽に出せたのはおめでとう
- 451 ：選曲してください ：2021/12/01(水) 04:32:06.48 ID:PnHp/1pI0.net
- >>450
そうなんですね、ミックスとファルセットくらいだと思ってました！
地声感を増すにはどうすればいいんですね
- 452 ：選曲してください ：2021/12/01(水) 04:32:47.52 ID:/UerPJnPd.net
- >>449
丁寧に歌え
今はまだ高さもあって投げやりだ
自分の録音聴いてこの曲いい曲だなって思えるか？そこを突き詰めろ
- 453 ：選曲してください ：2021/12/01(水) 04:34:32.19 ID:/UerPJnPd.net
- >>451
そんな事は気にする必要ない
大事かそれ？
- 454 ：選曲してください ：2021/12/01(水) 04:37:41.02 ID:PnHp/1pI0.net
- >>452
全然安定はしてないなって思います
ただ方向性としてこれで合ってるのか？っていう疑問が…
ゴールと別方向に突き詰めても何の意味もないと思うんです
なのでミックスになってるのか？って聞きました
- 455 ：選曲してください ：2021/12/01(水) 04:38:22.54 ID:PnHp/1pI0.net
- >>453
大事です…出したい声を出す為に
- 456 ：選曲してください ：2021/12/01(水) 04:44:50.80 ID:/UerPJnPd.net
- >>454
その方向性についての勘違いだが
楽に高音出せたのならそれは合ってる
ただ問題はその高音で表現がつけれるかどうかつけれないならそれは何かを間違えてるしそもそも表現の付け方を知らないのならそっちを先にやるべき
正直ミックスボイスなんて歌がまともに歌えた頃に自然と出来てるもんだ
まともなボイストレーニングはうけたことある？無ければミックスボイスをやりたいってだけでは順番が逆だ
- 457 ：選曲してください ：2021/12/01(水) 04:48:07.16 ID:/UerPJnPd.net
- >>455
地声感出したいなら地声で歌えば良い
- 458 ：選曲してください ：2021/12/01(水) 04:49:37.06 ID:/UerPJnPd.net
- 初心者が歌で抑えるべきなのはまともに曲になるかどうかで地声かどうかじゃない
- 459 ：選曲してください ：2021/12/01(水) 04:52:06.97 ID:/UerPJnPd.net
- つまり雰囲気出して歌ってみ
それが練習
- 460 ：選曲してください ：2021/12/01(水) 04:59:47.81 ID:/UerPJnPd.net
- よくある勘違いだがミックスボイスなんて目指すもんじゃなくて歌がうまくなりゃ勝手に周りがミックスボイス使ってると思ってくれるそんなもんだ
- 461 ：選曲してください ：2021/12/01(水) 05:11:29.58 ID:/UerPJnPd.net
- ミックスボイスって言葉の功罪はでかい
その発声一つで一曲押し通せばいいと思うやつを量産している
そのせいでまともに歌が歌えずにその目指しているミックスボイスとかっていう声から遠ざけていると言っても過言ではない
- 462 ：選曲してください ：2021/12/01(水) 05:16:30.59 ID:8TyYUsGw0.net
- ミックスボイスってのは
言い換えればまともに歌を歌うには喉の柔軟性が必要だが喉をいじくり回してこうだろうと推測を立てて固定して歌う結果柔軟性が無くなりミックスボイスから離れていく
お前らがミックスボイスと呼んでるのは喉の柔軟性と調整の賜物なのだ
あと発声基礎
- 463 ：選曲してください ：2021/12/01(水) 05:18:44.72 ID:8TyYUsGw0.net
- 分かったら歌の練習しろ
とりあえず雰囲気出すために発音を考えること身につけること
そうやって一個ずつ練習してけばその内地声感とかいうわけのわからんもんも身につく
- 464 ：選曲してください ：2021/12/01(水) 07:18:30.17 ID:UTAzjtgL0.net
- >>463
おー話がしっくりくるくる
でも一番難しいアドバイスかも知れない
ミックスってなんぞってとこに辿り着いた人って
基礎とか根本的なとこに間違いがあって雰囲気の追求に詰まった人が多いんじゃないかなー
ひたすら歌いまくってるのに望んだ雰囲気が出せないからミックス調べ出したわけで
- 465 ：選曲してください ：2021/12/01(水) 07:20:41.49 ID:UTAzjtgL0.net
- >>464
あ、ごめん
ミックス追求の前にまともなボイトレ受けろって書いてあったわ
ボイトレねーたしかにねー
- 466 ：選曲してください ：2021/12/01(水) 07:38:32.44 ID:8TyYUsGw0.net
- >>464
ひたすら歌いまくるのは正直効率いいとは言えない
というか成長がほぼない
- 467 ：ちもちも ：2021/12/01(水) 08:11:44.37 ID:3tHIsZKXM.net
- >>443
朝からいいモノ聴かせてもらいました
- 468 ：選曲してください ：2021/12/01(水) 08:26:28.42 ID:GOQiZhdF0.net
- >>443
うますぎだろw
- 469 ：選曲してください ：2021/12/01(水) 08:37:19.15 ID:FnW6fs1Sd.net
- >>444
こういう人にレスしてやれよおまえら
残念ながらあなたの歌声はこのスレで1番の禁忌でありカーストで言えば最低のランクであるクロちゃんボイスです
喉を締めるとそのようなキンキンのまるで安田大サーカスのクロちゃんのような声になります
喉を開いて高音を出すようにしましょう
- 470 ：おっさん ：2021/12/01(水) 08:42:00.47 ID:weoldnwrr.net
- >>365
ごめんなさい！
ミックス判定通るぐらいなら閉鎖制御で克服できるわよ！
ワイはミックスボイスは出来てると思うんやけどな～あとぶおーんさんの閉鎖制御の甘さは話し声に比べて高音が出てない事が気になる要因かな、自己申告だから違うかもしれんけど制御が出来てるならそんなに高音低音出ないってならないと思うわ
- 471 ：おっさん ：2021/12/01(水) 08:43:41.46 ID:weoldnwrr.net
- 新しい論文とか元にして作った理論とボイトレだからまぁ誰も同じような事は言ってる
- 472 ：おっさん ：2021/12/01(水) 08:45:02.94 ID:weoldnwrr.net
- 途中！
同じような事は誰も言ってないし胡散臭くは見えると思うw
- 473 ：おっさん ：2021/12/01(水) 08:53:13.91 ID:weoldnwrr.net
- >>437
ワイがそういう練習をしてないからよ！
個人的には十分だと思ってたしw先月ぐらいから興味は持ち始めたw
>>439
把握
- 474 ：風邪っぴきトム ：2021/12/01(水) 08:54:06.29 ID:zKT9Jf+Fr.net
- >>434
いや、あのな
奇声というのは技術の話でもなんでもなく、オマイのタダの感想なんだよ。
縦笛はヒョロいとか言ってるのと同じレベル。
あほかとｗｗ
- 475 ：おっさん ：2021/12/01(水) 08:56:10.77 ID:weoldnwrr.net
- あ、あとぶおーんさんのチェストもplz！
- 476 ：風邪っぴきトム ：2021/12/01(水) 08:57:05.13 ID:zKT9Jf+Fr.net
- まあおりっちはミックスというより、喉声やしなｗ
- 477 ：選曲してください ：2021/12/01(水) 08:57:28.12 ID:XhiuseaBp.net
- >>466
それは分かってるんだけど
ミックスどうのよりとにかく歌の練習しろみたいなこと言うからそれはしてるけど上手くいかなかったんだって言いたかっただけ
ボイトレしてからミックスだろってとこを読み飛ばしたからなんか反応間違えただけ！すまん！
- 478 ：選曲してください ：2021/12/01(水) 08:59:19.23 ID:8TyYUsGw0.net
- >>477
なるほど
- 479 ：選曲してください ：2021/12/01(水) 08:59:50.95 ID:mvPqMKbn0.net
- >>476
ガッツリ喧嘩売るの草
おりっちヘッドではあるだろww
- 480 ：ちもちも ：2021/12/01(水) 09:05:24.00 ID:WNV56nS30.net
- おりっちさんもおっさんさんもトムちんもレリビもワイもみんなミックスもチェストも出せているんや
チェストミックスファルセット声区理論的には
- 481 ：選曲してください ：2021/12/01(水) 09:10:44.20 ID:stXDMWtSa.net
- 声区ってチェストミドルヘッドじゃないの？
ミックスはまた別の話だろ
- 482 ：ちもちも ：2021/12/01(水) 09:19:28.59 ID:3tHIsZKXM.net
- >>481
最近はチェスト（狭義のモーダル）ミックスファルセットやで
- 483 ：選曲してください ：2021/12/01(水) 09:21:48.78 ID:stXDMWtSa.net
- >>482
え？そうなん？
しばらく見ないうちに定義まで変わったんか
めちゃくちゃだな
そりゃ意見が合うわけない
定義がめちゃくちゃなんだから
- 484 ：選曲してください ：2021/12/01(水) 09:23:26.08 ID:8TyYUsGw0.net
- 正直よくそんなコロコロ変わるもの盲信できるなとは思わないのか
- 485 ：ぶおーん ：2021/12/01(水) 09:27:08.72 ID:Se2tzm+f0.net
- >>442
よく読んでくれないか？ 罵り合ってるわけじゃない
ドギーブレスが出来るチェスト
これがいい声の鍵だ
おれもミックスなんて言葉は使いたくない
喉仏は練習で使うだけだ！とおっさんさんは言う
しかし音源は喉仏に当てた特徴が出ている
その場合前頭ヘッドに頼ったミックスになる 上が勝った発声
そういうプロはいないんだよ
閉鎖と言うのは胸や腹で閉じるものなんだよ
- 486 ：ぶおーん ：2021/12/01(水) 09:28:50.69 ID:Se2tzm+f0.net
- >>445
ミックスなら何でもいいのか？ いい声がいいんだぞ
いい声の必須、声道に当てられるチェストだよ
- 487 ：ぶおーん ：2021/12/01(水) 09:29:37.06 ID:Se2tzm+f0.net
- >>446
みんないい声の事をミックスとよんでるんだよ
- 488 ：ぶおーん ：2021/12/01(水) 09:30:17.01 ID:Se2tzm+f0.net
- >>448
いい声出して上手く歌いたいよね
- 489 ：選曲してください ：2021/12/01(水) 09:30:24.40 ID:8TyYUsGw0.net
- >>485
それどうなんだろ
俺もその感覚あるけど人によるってとこがあるからなぁ感覚は
おっさんの音源聞いてないけど
- 490 ：ぶおーん ：2021/12/01(水) 09:31:49.98 ID:Se2tzm+f0.net
- >>461
良い歌い回しができるのが良い発声です
それをミックスと呼んでいいです
- 491 ：選曲してください ：2021/12/01(水) 09:32:00.31 ID:8TyYUsGw0.net
- つまり「高い声」を出すと「高い音」が出しやすくなるんだけど
高い声を出そうとするとき多くの人は無意識に喉仏の前の方抜いちゃうんだよね
恐らくそのことかと
- 492 ：選曲してください ：2021/12/01(水) 09:32:03.03 ID:GpNzTFm3a.net
- >>485
＞閉鎖と言うのは胸や腹で閉じるものなんだよ
こういう書き方は誤解を招く
閉鎖はあくまで声帯、ただし声帯周りだけ使うよりも胸や腹を使う事によって下への引きが物理的にサポートされる
如いては声帯の無駄な緊張が緩和され、下にしっかり引かれた状態での上方向への伸展にも繋がる
- 493 ：ぶおーん ：2021/12/01(水) 09:32:46.72 ID:Se2tzm+f0.net
- >>489
ドギーブレスのルートでみんな歌ってるよ あなたもね
- 494 ：ぶおーん ：2021/12/01(水) 09:33:59.30 ID:Se2tzm+f0.net
- >>492
喉仏に当てて歌ってごらん やらずに言うなかれ
- 495 ：選曲してください ：2021/12/01(水) 09:34:17.22 ID:8TyYUsGw0.net
- >>493
あくまで感覚を感じるかどうかの話だと思ったけど違うのか
- 496 ：選曲してください ：2021/12/01(水) 09:35:26.21 ID:GpNzTFm3a.net
- >>494
どういうこと…？
俺の言ってる意味が分からんの？
きみの書いてる事を言い替えてるだけたよ？
- 497 ：選曲してください ：2021/12/01(水) 09:35:29.64 ID:8TyYUsGw0.net
- まあCD音源だけ聞いてると誤解しちゃうよなぁ
- 498 ：ぶおーん ：2021/12/01(水) 09:35:43.47 ID:Se2tzm+f0.net
- >>491
ハイラリだね ハイラリの人もほんの少し胸を使ってる
喉仏に当てるとまったく使えない
- 499 ：選曲してください ：2021/12/01(水) 09:36:48.57 ID:GpNzTFm3a.net
- >>494
もし胸や腹で閉鎖してると思ってるなら、それはきみの感覚の話だ
確かにそこで閉鎖してる感覚にはなる、だけど実際は違うというのを言わないと余計な混乱招くぞw
- 500 ：選曲してください ：2021/12/01(水) 09:36:48.64 ID:6CFFEsBbM.net
- このスレ、ときどきドライオーガスムのスレみたいなことを言う人がいて面白いね
あれも出来るようになったら
これがそうかな？なんて思わないし
気持ちよくなれるなら定義なんてどうでもよくなるし
割と似たようなもんだな
- 501 ：ぶおーん ：2021/12/01(水) 09:37:19.54 ID:Se2tzm+f0.net
- >>496
ごめんよ 見間違えた
- 502 ：選曲してください ：2021/12/01(水) 09:39:06.27 ID:8TyYUsGw0.net
- >>490
いや俺は呼ばんよ
ミックスボイスとか言う単語嫌いだし
お前らの言うミックスボイスって話な
- 503 ：選曲してください ：2021/12/01(水) 09:39:48.30 ID:8TyYUsGw0.net
- まあ便利っちゃ便利ではあるけど
- 504 ：ぶおーん ：2021/12/01(水) 09:40:20.47 ID:Se2tzm+f0.net
- >>475
みんなと似たようなもんだよ
まあいろいろとすまんね
- 505 ：選曲してください ：2021/12/01(水) 09:41:57.30 ID:8TyYUsGw0.net
- >>498
ハイラリとは違うかなぁ
まあこれも感覚の相違だろうけど
- 506 ：選曲してください ：2021/12/01(水) 09:42:51.25 ID:GpNzTFm3a.net
- 最近見てなかったから定義が変わったのには驚いたが、俺の知ってる定義は、
声区はチェストミドルヘッド
それぞれの間に喚声点(1stブレイク・2ndブレイク)があり、
1と2どちらも滑らかに繋がる1本の声がミックスボイス
だと思ってたし、やりとりするにも一番都合の良い定義だったはずだろ
数年前の話だが
- 507 ：選曲してください ：2021/12/01(水) 09:46:51.87 ID:ncqPxz8N0.net
- >>474
その通り
トムは技術はchampionってことにしといたるわ
ただファンがいないchampion
強いだけでファンついてないボクシングチャピオンと同じ
- 508 ：選曲してください ：2021/12/01(水) 09:47:40.83 ID:ncqPxz8N0.net
- >>476
いやいやおりっちさん出来てないなら
トム王こそ もう中学生ボイスやないか笑
- 509 ：ぶおーん ：2021/12/01(水) 09:47:43.89 ID:Se2tzm+f0.net
- >>505
無限にあるからね 鼻の前に手をかざす高音なら無意識で後ろに引くと思うし
- 510 ：ぶおーん ：2021/12/01(水) 09:49:06.61 ID:Se2tzm+f0.net
- >>506
柔軟に考えようぜ それは代表的な定義だが
なめらかじゃない人も一杯いるし
- 511 ：選曲してください ：2021/12/01(水) 09:50:07.61 ID:ncqPxz8N0.net
- >>487
まさにこれ
結局は上手い人が出してる
柔軟で伸びのある声
あれを俗的にミックスと呼んでる
結局は基本の積み重ねで徐々に磨いてくものよね
- 512 ：ちもちも ：2021/12/01(水) 09:50:31.81 ID:3tHIsZKXM.net
- 学術的なミックスレジスター自体ここ10年以内だしな
ミドルボイスっていつ頃の説なんやろ？
- 513 ：選曲してください ：2021/12/01(水) 09:53:40.91 ID:GpNzTFm3a.net
- 更に言うなら、チェストとミドルは繋がるがヘッドに繋がらない場合は、
ミドル張り上げまたはベルティング発声
チェストできずにミドルヘッド繋がる場合は、
天然ミックス・ライトチェスト等に分類される
元々声が軽い人はほとんどがこの中
これらもミックスとしてしまうとミックスの定義が広すぎるから、チェストミドルヘッド繋がる声のみがミックスと呼ばれる
- 514 ：選曲してください ：2021/12/01(水) 09:54:37.79 ID:ncqPxz8N0.net
- まあトム上手いんだけど
認めつつも正統派としては認めてない
本人は持ってるもののせいで
この声になってると個性だといってるけど
もののせいではなくて技術的な影響であの声になってること
自覚すべし
いや本人満足してるからまあどうでもいいんだけどね
相当喉締めを極端に恐れてあの発声にいきついたんだなとわかる
すげえ臆病な発声なんだよな
- 515 ：選曲してください ：2021/12/01(水) 09:54:54.48 ID:8TyYUsGw0.net
- 説っていうか呼称だけあったんじゃね
- 516 ：ちもちも ：2021/12/01(水) 09:55:41.83 ID:3tHIsZKXM.net
- >>515
なるほどボイトレ界の闇か
- 517 ：選曲してください ：2021/12/01(水) 09:55:49.44 ID:ncqPxz8N0.net
- まあ俺のトムに言ってること
おりっちさんはわかってると思う
- 518 ：選曲してください ：2021/12/01(水) 09:57:37.75 ID:8TyYUsGw0.net
- >>516
というのが正確な知識ではないし当時の背景なんか知らんけどもだいぶ昔からあったという話は聞いたことある気がするってだけだからな
単純に中音域を歌う声ってだけみたいな
そこになんか色々肉付けされたんじゃないの
- 519 ：選曲してください ：2021/12/01(水) 09:58:15.66 ID:fNgY0mXnd.net
- >>485
罵りあいはしてないけど決め付けはしてるやんけ
それをやめたらって言ってんのよ
- 520 ：ちもちも ：2021/12/01(水) 10:00:49.27 ID:3tHIsZKXM.net
- >>518
そんな気はしてたwまぁ宗教とか流派みたいなもんよな
- 521 ：選曲してください ：2021/12/01(水) 10:02:53.83 ID:8TyYUsGw0.net
- まあ昔ほどいい声の定義狭いしなぁ
- 522 ：選曲してください ：2021/12/01(水) 10:03:58.99 ID:8TyYUsGw0.net
- 今はほらどんな声でも成り立つだけの拡声技術があるから
- 523 ：ぶおーん ：2021/12/01(水) 10:04:50.20 ID:Se2tzm+f0.net
- >>519
喉仏発声ちょっとやってみてくれｗ お願いｗ じかに息を通す感じでｗ
- 524 ：選曲してください ：2021/12/01(水) 10:04:58.04 ID:8TyYUsGw0.net
- だから細かく分類しなくても歌声ってのはこういうものっていう共通認識はあったんだろうなぁ
- 525 ：ちもちも ：2021/12/01(水) 10:16:52.55 ID:3tHIsZKXM.net
- カッコいい声で歌えればそれでええんや
- 526 ：ぶおーん ：2021/12/01(水) 10:17:49.30 ID:Se2tzm+f0.net
- >>470
面白いもんでさ、おっさんさんが配信で「はあああああ」って声出すの、
声帯をじかに通すイメージで吐くとそっくりに出来る
それ以外のルートで歌えないんだよね？
おっさんさん以外の全ての人が胸の中、あるいはあいまいな場所でやってるんだよ
声帯の真上はおっさんさんのみ その閉鎖制御では前頭ヘッドへ地声丸投げになる
この場合繊細な声の操作がしにくくなる
- 527 ：選曲してください ：2021/12/01(水) 10:21:41.12 ID:LhCwF7kUa.net
- 定義決めて話さない、自分で良いと思えばそれで良いなら、ここで議論なんてしないほうがいい
自分でそう思って突き進めば良いんだよ
良い声＝ミックスならほとんどの人がミックスになるんじゃね
そういう連中は無駄な争いはやめろw
違う定義での争いは本当に無駄だから
- 528 ：ちもちも ：2021/12/01(水) 10:26:48.58 ID:3tHIsZKXM.net
- >>527
定義なんて決まる訳ないwもし決まったとしても定義に基づいた分析は現実的に不可能
そしていい声でhi域前半まで安定して歌える人はそんなにおらん
- 529 ：ぶおーん ：2021/12/01(水) 10:27:03.16 ID:Se2tzm+f0.net
- >>527
声道に当てないで歌ってみてくれ それなりにいい声もでると思う
どっちがいい声か？だよ 選べばいいのさ
- 530 ：選曲してください ：2021/12/01(水) 10:28:40.31 ID:LhCwF7kUa.net
- だめだこりゃ
バカ同士延々罵り合ってろwww
さよなら
- 531 ：ぶおーん ：2021/12/01(水) 10:33:47.67 ID:Se2tzm+f0.net
- >>443
うっひょー 開けた発声が素晴らしい
高音はつややかに伸びやかに響きますね～
カウンターテナーな人たちもこんなに出来ないと思う
- 532 ：ぶおーん ：2021/12/01(水) 10:36:02.95 ID:Se2tzm+f0.net
- >>530
待てよ 喉仏を通す発声やってみてくれ 口先発声になるから
結局ののしりあいやめろいいたいだけ 内容は興味ないんだよな
- 533 ：選曲してください ：2021/12/01(水) 10:36:15.17 ID:k3CtP78ba.net
- おっさんさんを納得させたいなら
さっさとカラオケいってきて
おっさん発声を低音から高音までトレースした音源と
改善状態の音源を録ってくれば終しまいよ
できんなら机上の空論
逆もまたしかりやね
- 534 ：ぶおーん ：2021/12/01(水) 10:37:18.81 ID:Se2tzm+f0.net
- ん？ FXさん見たいな人がいる こないだはスマンかったですｗ
- 535 ：ぶおーん ：2021/12/01(水) 10:40:19.93 ID:Se2tzm+f0.net
- >>533
おっさんさんのまねしても何の感想もくれんのよｗ
胸の中に入れるの把握してくれたから待たないとな～
- 536 ：選曲してください ：2021/12/01(水) 10:43:02.47 ID:DeaI7Glya.net
- >>532
俺の書き込み見てそれが出来んとでも思ったか？
胸に響かす発声なら昔からやっとるが
いちいち貼る必要もない、そもそもここに居座る気もないからな
そもそも喉仏を通す発声ってなんだよw
新たな言葉作って遊ぶなww
おまえらの言いたい事は分かるが、言葉が曖昧すぎんだよ
いい声なんてそれこそ受け取り方も感覚も曖昧、もはやミックスの話ですらない
そういう方向で話するならここではスレチ
余所でやれってこった
- 537 ：ぶおーん ：2021/12/01(水) 10:49:04.64 ID:Se2tzm+f0.net
- >>536
きみはボディマップできないんだなｗ
でも待てよ、おっさんさんのしゃべり声真似するとがっちり喉仏とおすわｗ
子供の頃からのルートなんだねｗ
- 538 ：ぶおーん ：2021/12/01(水) 10:51:52.52 ID:Se2tzm+f0.net
- うなじもつかえるなｗ しかし声道がつぶれる 閉鎖力は上がる・・・
- 539 ：選曲してください ：2021/12/01(水) 10:54:23.87 ID:GOQiZhdF0.net
- もう荒れてもいいや！最後ロングトーンでヘタれないようにするにはどうしたらいいですか？
Nobelbright/ワンルーム サビ
https://dotup.org/uploda/dotup.org2660046.m4a
- 540 ：ぶおーん ：2021/12/01(水) 10:59:32.25 ID:Se2tzm+f0.net
- >>539
へたれてるか？ｗ 問題ない気がする うまいよ
- 541 ：おっさん ：2021/12/01(水) 11:00:06.79 ID:weoldnwrr.net
- >>526
前頭なんて意識してないけどそう聴こえるのは不思議ね～
まあ繊細さはないかもしれんけどぶおーんさんのは音域を犠牲にしてそうなんだよね
>>535
すっごい高音とか低音とか出してくれないもんwあと音源とかしばらくかかるわよ、ここひと月以上ずっと調子悪いもんw
- 542 ：ちもちも ：2021/12/01(水) 11:02:06.73 ID:3tHIsZKXM.net
- >>539
何も問題なくね…うまい
- 543 ：ちもちも ：2021/12/01(水) 11:04:47.41 ID:3tHIsZKXM.net
- >>444
ミックスやな
抜けて聴こえる部分多いのは閉鎖の維持と引き下げでもっとカッコよくなる気がする
- 544 ：おっさん ：2021/12/01(水) 11:05:39.07 ID:weoldnwrr.net
- 誰も提唱した事がない事やってるから特殊かもしれんけどそんなに唯一無二感あるのかなw
ワイのは音域改善に焦点当ててるようなもんだからな～
- 545 ：ちもちも ：2021/12/01(水) 11:08:02.49 ID:3tHIsZKXM.net
- >>541
音域によってポジション変えればええんやで
ワイ調べではリニアに移動させるのが流行や
低音だってlowC出そうと思ったらそれなりのポジションチェンジしません？
- 546 ：ぶおーん ：2021/12/01(水) 11:08:06.30 ID:Se2tzm+f0.net
- >>541
黄門の じーんせい、だけで判定して欲しいわけよｗ
野太いとか 渋いとか かっこいい とかに収めたい
物理的に声道太くしてぶつけるって分からないか？ｗ
あと音高はあんまり関係ないよ 最低音つぶれるならキー上げてチェスト出せばいい
- 547 ：選曲してください ：2021/12/01(水) 11:09:15.42 ID:V113rXWPa.net
- >>544
音域にのみ着目するとそうなるわな
あんたの音源最近あまり聴いてないけど鳥みたいな声だったような
チェストの発声から見直せば歌声としての質が上がる
- 548 ：風邪っぴきトム ：2021/12/01(水) 11:10:36.31 ID:qm+911mdp.net
- >>480
その理論は認められないので却下ｗｗ
- 549 ：ぶおーん ：2021/12/01(水) 11:11:03.55 ID:Se2tzm+f0.net
- >>544
一聴して唯一無二感はないよ
声帯通す意識しただけで声道使えなくなる これがすごい
- 550 ：風邪っぴきトム ：2021/12/01(水) 11:11:51.82 ID:qm+911mdp.net
- >>490
あかんわいｗｗ
- 551 ：風邪っぴきトム ：2021/12/01(水) 11:14:44.75 ID:qm+911mdp.net
- >>507
ほかのコテや名無し、この板以外からも絶賛してくれる人もいるのだよ。
キミが気に入らない=ファンがいないにするのはやめたまえ
- 552 ：選曲してください ：2021/12/01(水) 11:15:07.81 ID:GOQiZhdF0.net
- >>540
>>542
ありがとうございます。自分の中では最後のロングトーン途中で吐く息にたよりながらポジションと合わせて最後まで違和感ないようにコントロールしてるんですが、呼吸とポジションに多少キツさでてくるんです。もう鍛えるしかないかな。
- 553 ：風邪っぴきトム ：2021/12/01(水) 11:16:29.29 ID:qm+911mdp.net
- >>508
おりっちが出来ていない=中学生ボイス
いみふｗｗ
シャイニンオン君が哀しいのロングトーンもそう聞こえるのか？
マクロスもか？
イメージで話すのはやめたまえｗｗ
- 554 ：風邪っぴきトム ：2021/12/01(水) 11:18:13.24 ID:qm+911mdp.net
- >>506
この定義派のやつが、裏声で下から上を歌えば換声点がないのでミックスとか、換声点に至らない低い曲は全てミックスとか馬鹿なことを言ったので潰したよｗ
- 555 ：風邪っぴきトム ：2021/12/01(水) 11:22:59.22 ID:qm+911mdp.net
- >>514
ばかかｗｗ
喉締声を恐れるのではなく、聞き苦しいからしない方法=ミックスってことだろｗｗ
正統派とはなにを指しているか知らんが、同じことを出来るようになってから、もしくはそれを超えるものを身につけてから発信しないと負け犬の遠吠えやどｗｗ
- 556 ：選曲してください ：2021/12/01(水) 11:27:21.35 ID:fNgY0mXnd.net
- >>523
まず喉仏発声ってなんやねん
ぼくさぁ、自分の世界の言葉は自分の世界の中でだけ使うようにしましょうねぇ
いい子だから他の人に色々言うのやめようねぇ
- 557 ：選曲してください ：2021/12/01(水) 11:27:38.58 ID:V113rXWPa.net
- >>554
マジかww
全部ヘッドで歌えば、みたいな事かなw
声区と音階の区分けを勘違いしてる奴はそうなるかもな
- 558 ：ちもちも ：2021/12/01(水) 11:28:02.13 ID:3tHIsZKXM.net
- >>544
ポジションとしては、スーパーヘッドとかホイッスルの練習に使う余計な共鳴全排除が高音上がりやすい理論が近い気がする。これは前には飛ばさないけど
- 559 ：ぶおーん ：2021/12/01(水) 11:29:11.63 ID:Se2tzm+f0.net
- >>552
なるほど～ 喉の開きと伸展（出来れば横隔膜下げの）で息漏れはまだ減らせるとおもうから それで楽になるのでしょう
センスが良くて無理せずヘッドにつなげられてすごいね
- 560 ：風邪っぴきトム ：2021/12/01(水) 11:33:56.15 ID:qm+911mdp.net
- 息漏れの意味がもひとつわからん。
むしろ息吐けなのだが。。
- 561 ：ぶおーん ：2021/12/01(水) 11:34:52.73 ID:Se2tzm+f0.net
- >>556
声帯の位置を下からピンポイントで通すイメージだよ
喉仏に触れずに指を近づけるとやりやすいんじゃない？
- 562 ：選曲してください ：2021/12/01(水) 11:38:17.98 ID:F2uPh0X+M.net
- ボイトレYouTuberのwonkaが言うミックスボイスの判定方法
「『これミックスかなぁ？』と疑問に思ってる人は出来ていない。理由は僕が判定依頼されて今まで出来ている人を聴いた事がないから」
だってさ。
- 563 ：選曲してください ：2021/12/01(水) 11:39:06.83 ID:ncqPxz8N0.net
- >>555
正規ルートから外れてるから
俺とも比較できない
おりっちさんやおっさんは俺より上手いのは
わかるのよ真正面から喉締めと戦って克服した声が
正規ルート
トム王のは喉締め恐れて息吐きまくった裏道
- 564 ：選曲してください ：2021/12/01(水) 11:39:52.02 ID:ncqPxz8N0.net
- まあトム王は俺が最強で
思考停止だから
ほんとただの俺の感想ってことで笑
- 565 ：選曲してください ：2021/12/01(水) 11:40:54.06 ID:ncqPxz8N0.net
- >>551
よいしょ、されてるのを絶賛ね
- 566 ：選曲してください ：2021/12/01(水) 11:43:34.35 ID:GOQiZhdF0.net
- >>559
横隔膜意識したことほとんどなかったんで少し調整しながら練習してみます！ありがとうございます！
- 567 ：選曲してください ：2021/12/01(水) 11:45:42.31 ID:O3dfjNnua.net
- 先程は言い方でやり合ったが、ぶおーん君の言ってる事はだいたい合ってる
ミックスにおけるチェスト発声とは、下への引きを維持したままの喉管の後ろ側を通す(声帯の後ろを使う)発声
この後ろを通すというのは曖昧なので、声を当てる場所として感覚で話される事が多い
喉を開いたまま深いポジで発声すると胸にまで響くチェストになる
そこからミドル～ヘッドになるにつれ声の当てるポジを変えていくわけだが、
喉の前を通すと必ず2ndブレイクで声が急激に変化する
そこからのヘッドがブレイクしたままの声になってしまう
- 568 ：選曲してください ：2021/12/01(水) 11:47:02.60 ID:O3dfjNnua.net
- ×ブレイクしたまま
○ブレイクですっほ抜けたまま
- 569 ：選曲してください ：2021/12/01(水) 11:47:10.36 ID:fNgY0mXnd.net
- >>561
声帯下げて歌ってみたで
んでこれがなんやっちゅうねん、あってるのかどうかも知らんけど
https://dotup.org/uploda/dotup.org2660063.m4a
- 570 ：ちもちも ：2021/12/01(水) 11:51:56.78 ID:3tHIsZKXM.net
- >>560
息を吐け→下圧を高めてしっかり声帯を鳴らすこと
息漏れを減らす→声帯閉鎖の調節により余計な流量を抑えること
息をしっかり吐いて息漏れを減らす
→下圧を確保した上で声帯閉鎖で受け止めた発声
声門体積流量速度はチェストやファルセットに比べミックスが低くなる
よってどっちもミックスボイスへの道筋
- 571 ：ちもちも ：2021/12/01(水) 11:55:30.39 ID:3tHIsZKXM.net
- >>567
2ndブレイクってhiD付近のやつで合ってます？
なるほどしっくり来る内容でしたわ！
- 572 ：ちもちも ：2021/12/01(水) 11:57:35.51 ID:3tHIsZKXM.net
- >>569
多分それ後ろに引いてるから違う気がします
- 573 ：選曲してください ：2021/12/01(水) 11:58:41.30 ID:f6/ZBeqpp.net
- >>562
それほんと半分当たってて、
特に歌唱に不自由してないような奴が「これミックスですか？」なんて聞かないからな
野球で言うとヒット量産してるやつが
「俺の打ち方ってこれ合ってます？」
って言うようなもの
- 574 ：ちもちも ：2021/12/01(水) 12:03:10.12 ID:3tHIsZKXM.net
- >>561
こんな感じです？
https://dotup.org/uploda/dotup.org2660075.mp3
- 575 ：ぶおーん ：2021/12/01(水) 12:03:11.68 ID:Se2tzm+f0.net
- >>567
おおっ あなたは・・・
そうです 胸より腹のが深いですから響きますね
- 576 ：ぶおーん ：2021/12/01(水) 12:04:01.26 ID:Se2tzm+f0.net
- >>569
ちがうし 難しいよｗ ありがとうね！
- 577 ：選曲してください ：2021/12/01(水) 12:06:23.78 ID:oUJ/IUj1a.net
- >>571
人によるけども限界はhiB～hiD辺りだと思うよ
ちなみに上下の話と前後の話はよく混ぜて話すことが多いので、後ろ下・前下・後ろ上・前上などという言葉が便利だけど、
これは既にできてる人間にしか理解できないんだよなw
- 578 ：ぶおーん ：2021/12/01(水) 12:06:49.96 ID:Se2tzm+f0.net
- >>570
そういうこと
後は閉鎖を横隔膜下げどめでやると一人一人の限界まで磨ける
- 579 ：ちもちも ：2021/12/01(水) 12:09:35.16 ID:3tHIsZKXM.net
- >>577
ミックスからヘッドに切り替わる部分ですね！
そうなんですよねぇ…完全に感覚だから体感してないとまず理解できない…
やはり最初は音で判断するしかないですわw
- 580 ：ぶおーん ：2021/12/01(水) 12:09:55.19 ID:Se2tzm+f0.net
- >>574
それは胸の引きもプラスされてるねｗ 歌うとすごく重く野暮ったくなるよｗ
胸を切り離せば軽く歌える
- 581 ：ちもちも ：2021/12/01(水) 12:11:42.94 ID:3tHIsZKXM.net
- >>580
前後の感覚しか調整してないのがバレてるwww
なるほど何となく理解しましたわ！
- 582 ：ぶおーん ：2021/12/01(水) 12:15:41.68 ID:Se2tzm+f0.net
- >>567
声帯の後ろを使いながら前に当てる感じで自分は出してました
高い位置で前に当てるのが鼻腔でした
色々感覚が確認できました ありがとうございます
- 583 ：ぶおーん ：2021/12/01(水) 12:20:01.19 ID:Se2tzm+f0.net
- 喉管の前側を通す発声でも胸から来てれば一般的な喉声なんだよね
改善が容易
声帯通す感覚だと 切り離して自由度を高めてるから後ろに引けない
- 584 ：選曲してください ：2021/12/01(水) 12:29:27.02 ID:PfzZcDMXa.net
- >>582
後ろ下から前上に対角線に飛ばす(実際には後ろ引きで通し、開放した軟口蓋を抜けて鼻腔まで響かす)というのを、
音程上がるにつれ前上に鳴りを移動させることによってヘッドまで綺麗に鳴る
しかし基本は後ろ下の引きあってこそだからチェストの質で全て決まるんだよね
- 585 ：選曲してください ：2021/12/01(水) 12:30:06.06 ID:8OBkmdkmp.net
- 前後上下の話が何を指してるのか理解するの難しい
口の中で音が当たる場所？響いてる位置を前後させることはできる
喉仏の場所を上下させるのも声出して勝手に動く分には感覚わかる
この話の主語は常に声帯？
声帯って喉仏の位置の話？
- 586 ：選曲してください ：2021/12/01(水) 12:30:22.56 ID:PfzZcDMXa.net
- じゃ俺はこの辺で
みんな頑張ってな
- 587 ：ぶおーん ：2021/12/01(水) 12:43:08.61 ID:Se2tzm+f0.net
- >>584
後ろ下・・・ 下だけでやってたけど 後ろも大事ですね！入りやすい
腰と腹ではさみやすいし
ありがとうございます！
- 588 ：ぶおーん ：2021/12/01(水) 12:51:48.82 ID:Se2tzm+f0.net
- >>585
主語を考えてみても上手くいえないｗ
息漏れを減らして息を吐くときに当たる場所をわりと力んで作っていく（ほんとに当たるわけじゃない）
息の起点も力んで下げるけど腹筋を固めるのと違う
その力みの方向が前後とかそういうの
- 589 ：選曲してください ：2021/12/01(水) 12:54:33.53 ID:Z4PoJCW+M.net
- >>585
場所は場所でしかない
下に引くって言えば下のほうの筋肉で引き下げる力をかけることだろうし
下に響かせるといえば響きを狙うポイントのことだし
上の何、下の何、がわからないのは言ってる人が端折ってるだけでは？
端折らないと語れない(本人も理解できてない事の感覚を言ってる)人もいるし
- 590 ：おっさん ：2021/12/01(水) 13:00:05.59 ID:weoldnwrr.net
- >>545
lowCは下げていくわねwでもどの音域でも上げるってのはないかな
完全に体感だけどポジションを上げるって事そのものが高音出す時の妨げじゃないかなって感じるのよね…いくら下を意識して帳尻合わせようとしても…本当に体感だけどw
>>546
そんなにダメな出し方かなーそれなら変えてみるわ
声道は無視してるのか潰してるのか太くしてるのかぶつけてるのか何なのかw
高音関係無いとか労せず口から出る人の考えだと思うわよ？
- 591 ：おっさん ：2021/12/01(水) 13:05:46.92 ID:weoldnwrr.net
- >>547
さすがに音域のみって訳じゃないわよwそれなりのチェストは出せてると思うけどな～
>>549
私だけって言ったじゃない！
>>558
逆に分からんwwホイッスル出してみたい
- 592 ：選曲してください ：2021/12/01(水) 13:07:17.11 ID:7bxOrCF2a.net
- なんでおりっちはおっさんに執着してんの？
お互いのミックスボイスに対する定義付けが違うんだから話は噛み合わんだろ
おまえらの用語ぶつけあいよりレリピとトム王の師弟対決が見たいんだよ
俺の中じゃレリピはいずれトム王を超える
かもしれない
- 593 ：ちもちも ：2021/12/01(水) 13:07:39.93 ID:3tHIsZKXM.net
- >>590
ポジションって上下だけじゃなくて前後もや
歌う曲やフレーズによっておいしい音色が鳴るように調節するの…
曲中でhiBまでしか使わないのにhiFまで出る形で歌わなくていい、みたいなw
だからおりっちさんの内容は高音を捨ててる訳じゃないのよ（同じ歌い方で最高音まで出せとは言ってない…はずw）
- 594 ：ちもちも ：2021/12/01(水) 13:10:36.69 ID:3tHIsZKXM.net
- >>591
声帯操作特化のおっさんさんなら前に飛ばさずニュートラルなポジションで上がっていけば出せそうな気がする
- 595 ：選曲してください ：2021/12/01(水) 13:12:02.22 ID:7bxOrCF2a.net
- このスレのミックスボイスってトム王、おりっち、おっさんで三者三様だろ？
音源うpしても意見違うしアドバイスも違うから意味ないんだよな
結局コテ同士戯れあってる様子を楽しむしかない
- 596 ：ちもちも ：2021/12/01(水) 13:13:56.69 ID:3tHIsZKXM.net
- >>595
トムちんは別だと思うけど他は一緒じゃね
視点が違うだけで
- 597 ：選曲してください ：2021/12/01(水) 13:22:24.52 ID:bq54n1gcd.net
- レリビのトムのモノマネに少し可能性を感じたな
モノマネ発声をアレンジしたらいいミックス発声になるかもしれんぞレリビよ
- 598 ：選曲してください ：2021/12/01(水) 13:23:35.37 ID:7bxOrCF2a.net
- >>596
おりっちは従来の声区で理想的な発声を目指すタイプ
おっさんは定義し直した声区でのミックスボイス
トムは従来の声区でミックスボイスと解釈した発声
違うだろ？
- 599 ：選曲してください ：2021/12/01(水) 13:30:25.49 ID:7bxOrCF2a.net
- レリピの歌声って変な癖なくて聞きやすいんだよな
カラオケ行って録音してきなよ
- 600 ：ちもちも ：2021/12/01(水) 13:30:25.71 ID:3tHIsZKXM.net
- >>598
おりっちさん理想的な発声で高音域
おっさんさん地声感を保ったままの高音域
トムちん一本化
おりっちさんの中におっさんさんは包括されているイメージ（優先順位は高くない）
だからこそ足りない部分を補いたくて声を荒げている印象
声区は関係ないと思うw
- 601 ：選曲してください ：2021/12/01(水) 13:34:29.05 ID:7bxOrCF2a.net
- >>600
ほら、声区は関係ないって言うだろ？
関係あると考える側からすると話にならないわけよ
だからなんで話が通じない相手に執着してんのか疑問に思ったわけ
- 602 ：風邪っぴきトム ：2021/12/01(水) 13:35:31.54 ID:qm+911mdp.net
- >>563
おりっちとおっさんは真正面からどう戦ったと？
おいらの息吐きによって喉締めを解消したが、当然ほかのだし方もできる。
シャイニンオンのロングトーンもそれやな。
キミ、いつもそれらしい言葉で逃げるよな。
戦ったの内容を詳しく書いてみ
- 603 ：風邪っぴきトム ：2021/12/01(水) 13:36:28.08 ID:qm+911mdp.net
- >>565
例えばお金出してまでライブにきたり、CD買ったりみたいなヨイショってしないよねｗｗ
- 604 ：風邪っぴきトム ：2021/12/01(水) 13:37:03.27 ID:qm+911mdp.net
- >>570
わからん
音源でかたってくれ
- 605 ：風邪っぴきトム ：2021/12/01(水) 13:38:51.29 ID:qm+911mdp.net
- >>600
その説明はおっさんもおりっちもおいらも、結局同じことを言ってるとしかｗｗ
- 606 ：選曲してください ：2021/12/01(水) 13:41:47.97 ID:7bxOrCF2a.net
- トム王かっけーな！
レリピ、がんばれよ
んじゃばいちゃ
- 607 ：ちもちも ：2021/12/01(水) 13:41:59.62 ID:3tHIsZKXM.net
- >>601
古典的なチェスト（モーダル）とファルセットだけで話してる人おらんくね？ミドルなりミックスは入れてるやろ
ヘッドまでモーダル一本化はトムちんか？本人はミックスボイスで一本化って言ってると思うけど
いずれにせよ換声点をどうやって越えるかの方法論だしw
- 608 ：選曲してください ：2021/12/01(水) 13:44:55.14 ID:fL0a7mjza.net
- ちょっとこれだけ
トムちんの息吐きとは、これまた曖昧な表現で謎めいた言葉だが、
要は腹式発声によって息吐きを分離する事によって喉の緊張を開放させ、脱力喉開きでブレイクを無くす、というのを、
『息吐き』という一言に集約してしまってるのだよwww
- 609 ：ちもちも ：2021/12/01(水) 13:45:18.09 ID:3tHIsZKXM.net
- >>605
行き着く先はみんなミックスボイスだし…
- 610 ：風邪っぴきトム ：2021/12/01(水) 13:45:23.85 ID:qm+911mdp.net
- >>601
声区の意味あってるか？
声の高さの区域の話で、
Low域、middle域、high域やで。
チェスト域、ミドル域、ヘッド域とも呼んだりするが。
これにミックスをどう関係させるのかね
- 611 ：風邪っぴきトム ：2021/12/01(水) 13:45:57.31 ID:qm+911mdp.net
- >>606
あれ？チミれリぴちゃうのｗｗ
- 612 ：風邪っぴきトム ：2021/12/01(水) 13:46:43.65 ID:qm+911mdp.net
- >>609
おりっちは喉声で、おっさんは張り上げやしなｗｗ
- 613 ：おっさん ：2021/12/01(水) 13:47:37.41 ID:weoldnwrr.net
- >>593
あー確かに、それは分かったわ
でもおりっちさん自身がそれ程高音出ないって言ってるからどうなんやろと思うわけなのよw実際は分からんのやけどね
- 614 ：ちもちも ：2021/12/01(水) 13:49:13.92 ID:3tHIsZKXM.net
- >>612
みんなミックスやでwww
- 615 ：風邪っぴきトム ：2021/12/01(水) 13:50:46.71 ID:qm+911mdp.net
- >>614
おりっちの歌声はよいがミックスではないね。
定義によるが。正確にはトミックスではないｗｗ
ちなみにミックスじゃないといけない訳では無いので、おりっちの歌がミックスではなくても、それはそれでよいのです。
- 616 ：ちもちも ：2021/12/01(水) 13:53:57.19 ID:3tHIsZKXM.net
- >>613
おりっちさんhi域後半まで出てなかったっけ
わからんけど針の穴通すような高音域（ヘッド～スーパーヘッド）が出ないってだけやないか？その辺は共鳴域狭めていかないと出ない気がするし
おっさんさんに比べてって話なら勝てる人おらんww
- 617 ：おっさん ：2021/12/01(水) 13:55:32.17 ID:weoldnwrr.net
- >>598
>>600
ミックスボイス(レジスタ)の特徴を最小構成で実施して練度を上げていく感じ！
- 618 ：選曲してください ：2021/12/01(水) 13:55:47.49 ID:7bxOrCF2a.net
- >>611
レリピじゃねえよ！
トム王とレリピの師弟愛を見守る名無しだよ
あと声区ってのは音域じゃなくてあれだ、フライ・モーダル・ファルセットってやつね
新しいのはチェスト・ミックス・ファルセット
早く風邪治るといいな
お大事に
- 619 ：あ ：2021/12/01(水) 13:58:05.89 ID:CxvMjWLW0.net
- 発声は自分で気がつかなければ周りが何を言っても変わりませんよ。
自分の声を客観的に聴く事が出来る耳を育てなくてはならない。
それは大変難しい事だと思います。
- 620 ：選曲してください ：2021/12/01(水) 14:02:34.20 ID:ncqPxz8N0.net
- >>619
あさみん援護射撃ありがとう
トム王だめだわ
- 621 ：ちもちも ：2021/12/01(水) 14:03:21.46 ID:3tHIsZKXM.net
- >>615
ワイの>>373はミックス？
>>617
それに共鳴操作加えたらおりっちさんだと思うんw
- 622 ：選曲してください ：2021/12/01(水) 14:05:16.61 ID:ncqPxz8N0.net
- >>602
それらしい言葉でしか語れないのが
この分野でしょ 目に見えないからね
正規ルートのやつには
トムの発声が普通ではないとわかるんだわ
でもトムには言っても無駄かもな
正規ルート通ってないからそもそも正統派の発声が
わからないんだもん
- 623 ：おっさん ：2021/12/01(水) 14:06:15.22 ID:weoldnwrr.net
- >>600
あれやまんま包括されとるで！先にミックスボイスってもんを固めてから理想求めたらええやろ精神
- 624 ：選曲してください ：2021/12/01(水) 14:06:43.22 ID:ncqPxz8N0.net
- >>602
誠に申し訳ないが
どの音源出してももう中学生にしか
聞こえないのよ
自分が思ってるほど声色も表現も変わってないし
トムは自分を客観視するのが苦手なのかな
- 625 ：あ ：2021/12/01(水) 14:11:56.92 ID:CxvMjWLW0.net
- 自分に満足してしまったらそれ以上の上達などあるわけが無い
満足している人に周りが何か言ってもそりゃ
大きなお世話になります
上手くなりたかったら自分を疑え！です。
- 626 ：ちもちも ：2021/12/01(水) 14:18:17.03 ID:3tHIsZKXM.net
- >>623
せやろwww順番だけなんやwwww
喉締めでまともに歌えない人→トムちんルート
既にある程度ミックスらしき発声ができてる人→おりっちさんルート
チェスト重たくて高音上がって行けない人→おっさんさんルート
ファルセットならある程度出る人→ワイルート（new！）
ワイルートはファルセットこねくり回してヘッド作ってから共鳴いじくってチェストに繋がるの見つけようぜ理論ww
こんな感じやろ多分www
- 627 ：選曲してください ：2021/12/01(水) 14:20:30.79 ID:AHzN9YCOa.net
- >>532
全てを調整したあとは口先発声だよ、ようは口腔共鳴中心の歌い方
ドッグブレスをビブラートで出来るようになればわかる
- 628 ：風邪っぴきトム ：2021/12/01(水) 14:34:34.35 ID:qm+911mdp.net
- >>622
いや？それらしい言葉でしか語れなくないことないね。
おいらは息をはいて声を出すという明確な方法があるわけだな
おりっちとおっさんはオイラとは異なる何かをしたかわかったから「戦った」と言ったわけだな。
それを説明しなと言ってんのに逃げるの下手くそだなｗｗ
- 629 ：風邪っぴきトム ：2021/12/01(水) 14:37:49.68 ID:qm+911mdp.net
- >>624
それはキミの耳が悪い証拠やなｗｗ
それを言いふらしたところで耳鼻科いけとしか言えんｗｗ
客観視出来てないのはキミだぞｗ
ミックス出来てるか、オイラに勝ってるかを音源あげて他の人に聞いてる事から自分の声わかってないって自白してるんだしｗｗ
だからキミはいつまでたってもミックスも歌も下手なんだよ。
おいらを蔑んで悦にひたってないで、それこそ自分の歌を磨けよｗ
- 630 ：風邪っぴきトム ：2021/12/01(水) 14:39:46.83 ID:qm+911mdp.net
- >>626
ほう。敵はここにもいたわけだな（きらーん
- 631 ：ちもちも ：2021/12/01(水) 14:52:42.81 ID:3tHIsZKXM.net
- 自分でできるミックスボイス判定法思いついた！
hiBでロングトーン20秒
（ある程度の声量と響きは維持し、できる限り均一なトーンで出すこととする）
これができたら君もミックスボイサーや！
ミックスレジスタはチェストやファルセットより流量が少ない→よってロングトーンが続く
という原理を基に考案
異論は認める
- 632 ：ぶおーん ：2021/12/01(水) 14:56:34.98 ID:Se2tzm+f0.net
- >>592
もうおっさんさんの普通のチェストだけだよ 俺の関心はｗ
- 633 ：ぶおーん ：2021/12/01(水) 14:58:42.93 ID:Se2tzm+f0.net
- >>608
そのとおり うまい人は無意識なのだ
- 634 ：ちもちも ：2021/12/01(水) 15:00:52.15 ID:3tHIsZKXM.net
- >>631
自分でやってみた
https://d.kuku.lu/de2d84e1e
めっちゃフラットして草
- 635 ：ぶおーん ：2021/12/01(水) 15:01:36.44 ID:Se2tzm+f0.net
- >>613
それそれ！ おっさんさんは裏声が太いのさ 俺は細いから 地声乗っけたとき差が出る
全ての人におっさんさんの発声はおすすめできないのだよｗ
- 636 ：ぶおーん ：2021/12/01(水) 15:05:49.13 ID:Se2tzm+f0.net
- >>627
まあそうだけどさｗ 声道、口腔の奥の支えが出来た後だよねｗ
喉仏じゃ出来ないのｗ
- 637 ：ぶおーん ：2021/12/01(水) 15:10:47.49 ID:Se2tzm+f0.net
- >>634
いいじゃんいいじゃんｗ レジスタは分からないけどｗ
まあどんな声種も質ってものがあって歌の中でどうなるかだね
- 638 ：ちもちも ：2021/12/01(水) 15:19:20.00 ID:3tHIsZKXM.net
- >>637
歌の中で使う声とは勿論発声練習だから違うけども、張り上げやファルセットでは20秒続かないと思うんですよねw
- 639 ：選曲してください ：2021/12/01(水) 15:32:11.24 ID:8TyYUsGw0.net
- 俺もトムに喧嘩売ってみようかなぁ
- 640 ：選曲してください ：2021/12/01(水) 15:32:15.91 ID:ncqPxz8N0.net
- >>628
おりっちさんとおっさんは
喉締めと裏声のバランスを取ることで
自分の個性を活かした本来のミックスができてる
つまり喉を柔軟に使って歌えてる
この柔軟にバランスとることが
ミックス最大の難所だし永遠に磨き続けるところ
俺もまだまだ喉締めよりになるから
そこは磨き続けてるよ
トムはここのバランスをとるっていう
難しいところから逃げてしまった
真正面から克服できなかった人なのよ
息吐きまくって出すせいで
絶妙なバランスとるっていうよりも
喉締めを怯えて回避するに徹してる声
ここにら個性なんかなく誰もが均一的な
もう中声になる
俺がよく真似するでしょ？
もちろんその極端な出し方でトムは極めてるんだけど
決して正統派ではないとは言っとくわ
まあ何言ってもトム王は思考停止だからな
- 641 ：選曲してください ：2021/12/01(水) 15:32:49.11 ID:ncqPxz8N0.net
- 揉めたくないだけで
俺の言ってること同意してる人けっこう
コテにもいるんがゃないかな？
- 642 ：選曲してください ：2021/12/01(水) 15:33:48.13 ID:ncqPxz8N0.net
- >>629
トム王ひどいな
仲良かったときは
誰かと比べて俺の方が歌上手いっていってくれてたのに
子供だなあ笑
- 643 ：選曲してください ：2021/12/01(水) 15:34:21.35 ID:8TyYUsGw0.net
- これ噂のレリビ？
- 644 ：選曲してください ：2021/12/01(水) 15:34:45.25 ID:ncqPxz8N0.net
- >>643
そうだよ
- 645 ：選曲してください ：2021/12/01(水) 15:39:14.76 ID:8TyYUsGw0.net
- そうか
- 646 ：風邪っぴきトム ：2021/12/01(水) 15:50:09.69 ID:qm+911mdp.net
- >>631
張り上げでも出来るのでは？
- 647 ：選曲してください ：2021/12/01(水) 15:54:17.00 ID:I0Eg7v700.net
- >>599
歌声はそうかもだが、癖だらけの歌い方だよ
- 648 ：ちもちも ：2021/12/01(水) 15:54:49.86 ID:3tHIsZKXM.net
- >>646
多分できない
息使いすぎると思う
ワイは張ったmid2Fのロングトーンで20秒持たなかったwww
- 649 ：風邪っぴきトム ：2021/12/01(水) 15:57:35.70 ID:qm+911mdp.net
- >>640
はああ？？？ｗ
じゃあなんでチミは息を吐いてミックスを覚えようとしてるんだ？
おっさんとおりっち見習って喉締めと裏声のバランスとってやってみほよｗｗ意味わからんけどｗｗ
矛盾しまくりやんけｗｗ
何度も言うが裏声は関係ないからな。裏声はノー閉鎖やぞ？
裏声ではなく、裏声の感覚をとりいれる。すなわち息。
- 650 ：選曲してください ：2021/12/01(水) 15:59:47.68 ID:6iMrUfj8a.net
- ミックス出来る人は口奥を横に思いっきり広げて歌ってみ
トム氏の発声に近付くから
- 651 ：風邪っぴきトム ：2021/12/01(水) 15:59:48.01 ID:qm+911mdp.net
- >>640
あとキミはなぜ息を吐いて高音が出ないのだ？
わからないだろ？
それはな、高音は息を吐けば出るものじゃないからだ。
ま、この辺の理解が薄いからさまよってるんだろうな
- 652 ：風邪っぴきトム ：2021/12/01(水) 16:01:07.61 ID:qm+911mdp.net
- >>642
おまいは自分の感想が世のデフォルトのように語っているんだが、それのほうが酷いことだと自覚しろよな
- 653 ：おっさん ：2021/12/01(水) 16:02:20.51 ID:Ul+02CFpr.net
- >>632
普通のチェストがもう分からんから真似しやすいようにやってよw
>>635
ワイの理論に裏声の太い細いは関係ないわよwミックスボイスのミニマムな要件のトレーニングに向き不向きなんて無いww
- 654 ：風邪っぴきトム ：2021/12/01(水) 16:04:07.63 ID:qm+911mdp.net
- >>634
これはミックスとは言い難いなｗ聞き苦しいｗ
だいたい正しい発声してたら20秒は無理やで
- 655 ：選曲してください ：2021/12/01(水) 16:05:28.18 ID:wLYojnM6d.net
- >>627
このスレ終わらせる最終解答出てて笑う
- 656 ：おっさん ：2021/12/01(水) 16:06:26.13 ID:Ul+02CFpr.net
- 喉仏じゃ出来ないとかそうじゃなくてこいつを元に発展させてくのよ、基礎だけで何でも出来るわけないw
ワイはどこまで出来るかずっと基礎連中よ
- 657 ：ちもちも ：2021/12/01(水) 16:10:16.54 ID:3tHIsZKXM.net
- >>653
ワイの提唱するhiBロングトーンはおっさんさんの理論に近いと思うん
- 658 ：風邪っぴきトム ：2021/12/01(水) 16:11:59.21 ID:qm+911mdp.net
- >>634
やってみた。
https://dotup.org/uploda/dotup.org2660245.mp3
- 659 ：ちもちも ：2021/12/01(水) 16:12:29.48 ID:3tHIsZKXM.net
- >>654
これができたら声帯周りと腹式のコントロールできてるから歌でもミックス使えてるやろ
って意味やで
こんなロングトーン専用トーンで歌えとは言ってないw
- 660 ：風邪っぴきトム ：2021/12/01(水) 16:14:06.91 ID:qm+911mdp.net
- >>659
ほんならちもちもはミックス出来てへんという事でよいの？（毒ｗｗ
- 661 ：ちもちも ：2021/12/01(水) 16:14:48.26 ID:3tHIsZKXM.net
- >>658
始まる前から草
18秒かなぁ…でもこれキレイなミックスですやんwwww
- 662 ：ちもちも ：2021/12/01(水) 16:16:20.25 ID:3tHIsZKXM.net
- >>660
トミックスは出来てないけどミックスは出来てると思いますのよwww
- 663 ：風邪っぴきトム ：2021/12/01(水) 16:21:12.49 ID:qm+911mdp.net
- >>662
ええ。そりゃアテクシはできますわよ（しれっ
高音でも詰まった声ではなく、かつ息の吐きすぎ感のない絶妙なバランスの小トミックスやでｗｗ
ゴンとヒソカの間に入って、レイザーのボールをキャッチするときの絶妙念コントロールをしたキルアのソレに似ているｗｗ
- 664 ：ちもちも ：2021/12/01(水) 16:29:11.53 ID:3tHIsZKXM.net
- >>663
そうそう、キルアばりのコントロールを要求されるからこのロングトーンがミックス判定になるのよww
20秒は長かった…か？
いや、トムちん何回かやればすぐ20秒できそうだから20秒でええわwww
- 665 ：ちもちも ：2021/12/01(水) 16:30:40.82 ID:3tHIsZKXM.net
- ちなみにこれができないからミックス出来てないということではない
出来たらミックスできてるというだけ
- 666 ：風邪っぴきトム ：2021/12/01(水) 16:35:05.71 ID:zKT9Jf+Fr.net
- >>664
いや、大谷が160キロのストレート投げたから、160キロ投げないと本格派じゃねえと言ってるのと同じなので、おいらが出来るから基準はダメだよキミィ（にやり
- 667 ：風邪っぴきトム ：2021/12/01(水) 16:38:40.50 ID:zKT9Jf+Fr.net
- >>664
結果、ちもちもの言うコントロールが出来ているのであって、なぜできるかと言うと息をの吐く量をコントロールしているからなのよね。
レリピはそこんとこわかっとらん。
人を蔑むことに一生懸命でことの本質を見てない証拠だな。
- 668 ：選曲してください ：2021/12/01(水) 16:39:02.20 ID:wLYojnM6d.net
- まあどうせトムには無理だろ
- 669 ：風邪っぴきトム ：2021/12/01(水) 16:53:23.48 ID:zKT9Jf+Fr.net
- 何がかね
- 670 ：選曲してください ：2021/12/01(水) 16:55:03.23 ID:wLYojnM6d.net
- さあｗ
- 671 ：おっさん ：2021/12/01(水) 17:00:33.56 ID:Ul+02CFpr.net
- >>657
単純で分かりやすいと思う！ただワイらには高過ぎるんじゃ？w今は全然出来んww
あと裏声を締めて響かせたらそれはそれで出来ちゃわないか心配w
- 672 ：ちもちも ：2021/12/01(水) 17:09:31.74 ID:WNV56nS30.net
- >>671
ミックス使わずにクリアできる人いたらそれはそれで聴いてみたいw
高すぎるのはそうなんや…hiAでもいいとは思ったけど、張り上げじゃない地声で届きそうな人もおるやろなとwww
- 673 ：ぶおーん ：2021/12/01(水) 17:09:55.07 ID:Se2tzm+f0.net
- おっさんさん手強いｗ なんか足りないと閉鎖制御が～言われるしｗ
これはあきらめるしかないｗｗｗ
- 674 ：選曲してください ：2021/12/01(水) 17:12:55.74 ID:D4VnI0VQ0.net
- 解説してる人は自分の体感を元に話してるとは思うんだけど、聞く側は他人の体感を自分事として理解できるものなんだろうかw
- 675 ：ぶおーん ：2021/12/01(水) 17:15:08.56 ID:Se2tzm+f0.net
- あっはっはｗ
- 676 ：選曲してください ：2021/12/01(水) 17:15:54.70 ID:8TyYUsGw0.net
- >>674
もう正直盲信してやれとしか言えないよね
- 677 ：選曲してください ：2021/12/01(水) 17:17:30.66 ID:D4VnI0VQ0.net
- 笑われた
なんか失礼だっただろうか…ごめんよw
- 678 ：選曲してください ：2021/12/01(水) 17:20:53.89 ID:T4g5/QQqM.net
- 他人の持論に振り回されてるのクソワロ
自分の信じる人の発声に全てが詰まってんだから発声分析して全吸収すればいいだけだろ？
それが不可能な頭に産まれたなら可哀想
- 679 ：選曲してください ：2021/12/01(水) 17:24:44.70 ID:f6/ZBeqpp.net
- >>674
自転車の乗り方を必死に解説してるようなものだな
飽くまでも役立つのは「俺はこうして乗れました」っていう体験談であって、
ミックスが出てるときは○○の構造になってますって言われても無意味なのよね
- 680 ：ぶおーん ：2021/12/01(水) 17:25:38.96 ID:Se2tzm+f0.net
- >>677
いや 自嘲でありますw
- 681 ：選曲してください ：2021/12/01(水) 17:26:05.17 ID:f6/ZBeqpp.net
- >>678
信じる信じない以前に
「これが答えだ。それ以外は認めない」
ってのが大杉漣
- 682 ：選曲してください ：2021/12/01(水) 17:28:35.94 ID:T4g5/QQqM.net
- 持論とセットでそいつの信じる発声をしてる歌手・歌い手も貼り付けておいて欲しいな
意味不明な持論長々と聞くより音源聞いた方が早いから
- 683 ：ぶおーん ：2021/12/01(水) 17:30:39.40 ID:Se2tzm+f0.net
- 何気にレリビさんが頑張ってるなｗ
- 684 ：ちもちも ：2021/12/01(水) 17:30:50.10 ID:WNV56nS30.net
- 持論とセットでそいつの歌でええやん
プロの音源出されても信憑性は上がらんw
- 685 ：選曲してください ：2021/12/01(水) 17:34:52.09 ID:f6/ZBeqpp.net
- >>682
たぶんそんなアーティスト存在しないだろうなw
何せ持論と言う名の究極の理想論だからな
エラーは許さない、バッティングも打率残せ、盗塁はしてもアウトにはなるな
さぁ誰がいるでしょう
個々が自分の理想論掲げて気持ちよくなってるだけ
体現してるアーティストは確実に出せない
詳しくツッコまれるとはぐらかして「人の話聞かなきゃいい」と突き放して終わり
- 686 ：選曲してください ：2021/12/01(水) 17:37:38.42 ID:F7dKf1bB0.net
- 持論とそいつの歌とそいつの信じるプロ音源の3セットだな
じゃないと説得力に欠ける
レリピじゃなくてレリビだったか
まあどっちでもいいけど
- 687 ：ぶおーん ：2021/12/01(水) 17:39:21.48 ID:Se2tzm+f0.net
- レベルの低い事言うないｗ
後ろ引いて前に当てて 腹の底からの発声ならみんなじゃんかｗ
- 688 ：選曲してください ：2021/12/01(水) 17:41:33.33 ID:T4g5/QQqM.net
- >>687
流し読みしたけどお前の持論が1番意味不明だわ
おりカスくんの信じる発声を貼ってみな？
- 689 ：選曲してください ：2021/12/01(水) 17:41:37.08 ID:F7dKf1bB0.net
- Bのロング20秒なんて無理だな
ミックスできてないわ俺
- 690 ：ぶおーん ：2021/12/01(水) 17:43:59.28 ID:Se2tzm+f0.net
- 小梅みたいな人 やだｗ
- 691 ：選曲してください ：2021/12/01(水) 17:47:46.11 ID:fNgY0mXnd.net
- ちもちもチャレンジやってみたけどhi-b？音これであってる？
https://dotup.org/uploda/dotup.org2660317.m4a
- 692 ：選曲してください ：2021/12/01(水) 17:55:49.83 ID:FQW/gDlZ0.net
- そんなチャレンジやらんでも高音スカスカな人はミックスじゃない
- 693 ：選曲してください ：2021/12/01(水) 17:56:47.05 ID:D4VnI0VQ0.net
- どうにかして伝えようとぶぉーんさんが頑張ってるのはよく分かる
しかも、純粋なる善意だと言うのも
感覚っての、難しいよなあ…体のどこかが同じ動きをしていたとしても、人によってどう感じるかは違いそうだ
しかもここ文字だし
どしたらええんやろね、永遠のテーマかも
- 694 ：風邪っぴきトム ：2021/12/01(水) 17:58:03.40 ID:zKT9Jf+Fr.net
- おいらべつにおっさんの歌声悪いとは思わん。
今おっさんの歌声思い出せないけれどｗｗ
- 695 ：ちもちも ：2021/12/01(水) 17:58:36.03 ID:3tHIsZKXM.net
- >>691
立派なhiA！Bじゃないけどミックスですわ！
- 696 ：あ ：2021/12/01(水) 17:58:36.44 ID:CxvMjWLW0.net
- コテ同士のマウントの取り合いに見えちゃうからほどほどにした方が良いと思うんですけどね
- 697 ：風邪っぴきトム ：2021/12/01(水) 18:01:03.62 ID:zKT9Jf+Fr.net
- このスレでミックスの答えを出すキーワードは
「ノンゼロサムゲーム」だ。
- 698 ：選曲してください ：2021/12/01(水) 18:02:35.13 ID:T4g5/QQqM.net
- 近いうちに俺様がこのスレを統率する
圧倒的な力の差で
- 699 ：選曲してください ：2021/12/01(水) 18:02:43.96 ID:D4VnI0VQ0.net
- 知識の取り扱いについてだけど…
知識を元に何かをやる、てやり方より
やれるようになってみて、ああこれのことだったのかという答え合わせに使うほうがいいと思うんだよな
その、やれるようになるまでってのはシンプルで反復と回数こなす、な気がする
脳筋ぽくてすまんw
- 700 ：選曲してください ：2021/12/01(水) 18:08:42.66 ID:D4VnI0VQ0.net
- 効率よく最短でいこうとして石橋を叩いてるうちにどの橋も渡る前にみんな壊れて、一体どの橋を遠りゃいいんだよ！という
一見、時間はかかりそうに見えても、ひたすらたくさんの橋を渡りまくってた方が結局は早く橋を渡れるんじゃないか？
何回かは溺れるだろうが、安全を確認してからじゃなきゃ動けないのは損だ
- 701 ：選曲してください ：2021/12/01(水) 18:10:27.33 ID:F7dKf1bB0.net
- このスレってコテ同士がマウント取り合う様子を観て楽しむスレなんじゃないの？
そこに名無しのレリピが挑んでるのが楽しみなんだが
>>698
頑張ってトム王倒してくれよ！
- 702 ：風邪っぴきトム ：2021/12/01(水) 18:12:29.86 ID:zKT9Jf+Fr.net
- >>700
歌を歌うのは、絵を描く感覚に似てて、教えてもらったからといって、その通りにはならないし、すぐに上手くもならない。
芸術的なセンスが必要で、スポーツとは少し違うのかな。
- 703 ：風邪っぴきトム ：2021/12/01(水) 18:13:03.86 ID:zKT9Jf+Fr.net
- >>701
おーれラスボスとったーー
- 704 ：風邪っぴきトム ：2021/12/01(水) 18:14:39.83 ID:zKT9Jf+Fr.net
- おいら歌はともかく口が達者なので厄介ｗｗ
- 705 ：あ ：2021/12/01(水) 18:15:35.06 ID:CxvMjWLW0.net
- どうせマウント取るならケビンさんが音源上げてるからそれにマウント取ってほしいかな
- 706 ：ちもちも ：2021/12/01(水) 18:17:47.02 ID:3tHIsZKXM.net
- >>699-700
完全にその通りだと思う。色々やったほうがいいだろうし、その後の引出しも増えるはず
元々のポテンシャル高かったり有能なトレーナーついてたら持ち味磨くだけでいいだろうけどw
全方向同時進行すればバランス崩したりすることも少ないだろうから。怖いのは偏った発声で凝り固まって見動き取れなくなること
- 707 ：選曲してください ：2021/12/01(水) 18:21:06.74 ID:fNgY0mXnd.net
- >>695
トムの音にあわせてみたけどあってなかったか
これなら合ってるかな？
https://dotup.org/uploda/dotup.org2660337.m4a
でもこれはマジきついっすわ途中喉閉め具合強くなってたしふらふらしてるし
- 708 ：選曲してください ：2021/12/01(水) 18:21:38.02 ID:D4VnI0VQ0.net
- >>706
そーそー
シンプルに、いろんなジャンルの曲を、自分の向き不向きや好き嫌いなしに、たくさんたくさん聴いて歌って
そしたら気づいたらミックスなんて出来てるよw
- 709 ：ちもちも ：2021/12/01(水) 18:21:54.33 ID:3tHIsZKXM.net
- >>705
ケビさんに勝てる人…同ジャンルで勝つのは不可能に近いw
勝てなくても音源で示してほしいなぁ
- 710 ：ちもちも ：2021/12/01(水) 18:23:53.04 ID:3tHIsZKXM.net
- >>707
多分hiA#かなぁ？
その締め具合の調節ができる人はミックスできてる人だと思うのですw
- 711 ：風邪っぴきトム ：2021/12/01(水) 18:24:42.39 ID:zKT9Jf+Fr.net
- >>707
キミは頑張ってる。
ミックスというより張り上げだけど、いい声。
- 712 ：選曲してください ：2021/12/01(水) 18:24:57.04 ID:T4g5/QQqM.net
- >>707
ハイラリ特有の声の詰まり感してるな
- 713 ：風邪っぴきトム ：2021/12/01(水) 18:26:28.23 ID:zKT9Jf+Fr.net
- >>710
出来ててごめんなさい！！
- 714 ：選曲してください ：2021/12/01(水) 18:29:30.28 ID:ncqPxz8N0.net
- >>711
ときにトム王俺はどう？
- 715 ：ちもちも ：2021/12/01(水) 18:29:39.09 ID:3tHIsZKXM.net
- >>708
ワイはそれでミックスのとっかかりまでは行ったけど、その後詰まったんですわ
地声感出すためには「閉鎖と前側」みたいなイメージだったんですよね
実際には起点の問題（自分の感覚上）だった
そのあたりは色々参考にさせてもらった結果ですわ。おそらく自分じゃ気付けなかった
- 716 ：おっさん ：2021/12/01(水) 18:39:27.56 ID:fQmoWqWJ0.net
- >>708
ワイは最終的に科学に頼ったw
- 717 ：選曲してください ：2021/12/01(水) 18:42:48.29 ID:fNgY0mXnd.net
- >>710
調整かー開け締めの感覚はわかってるはずだから高音出すときに苦しくなく出せるように練習してみますわ
>>711
トム王ありがとう、自分でもこれ昔から歌ってるなんの意識もしてない歌声でミックスなのかなんだかわからないけどもっとうまくなれるように頑張るよ
- 718 ：選曲してください ：2021/12/01(水) 18:43:46.86 ID:fNgY0mXnd.net
- あとはレリビのいつものネタ20秒チャレンジがアップされるのを楽しみに待ってるよわww
- 719 ：風邪っぴきトム ：2021/12/01(水) 18:47:13.20 ID:zKT9Jf+Fr.net
- >>714
ん？どうとは？どこかに音源あるの？
ていうかどちら様？
- 720 ：風邪っぴきトム ：2021/12/01(水) 18:48:40.34 ID:zKT9Jf+Fr.net
- >>717
ん？歌ってる音源どれよ
- 721 ：風邪っぴきトム ：2021/12/01(水) 18:49:38.94 ID:zKT9Jf+Fr.net
- >>716
サイボーグ007ということですねわかります。
- 722 ：選曲してください ：2021/12/01(水) 18:58:46.56 ID:D4VnI0VQ0.net
- >>715-716
なるほどなーそのへんも人によりけりなんだな
でもこれだけは確実に言えることは、実際にやってみてるってことだよな
ちもちもさんもおっさんさんも、橋も一応は叩くけど渡りまくってる、とwww
なんなら何個も渡ろうとしてあと一歩で、そんなら叩いてみる(化学や人からのアドバイス)か、て順番w
- 723 ：選曲してください ：2021/12/01(水) 19:09:42.47 ID:aL1oZM/Ea.net
- お前が音源貼れよおりっち
喉仏云々と腹のお手本
- 724 ：選曲してください ：2021/12/01(水) 19:14:48.09 ID:aL1oZM/Ea.net
- >>603
トムて長年ライブやってるみたいだけど一度もバンド名聞いたことない
よっぽどマイナーで正直あんま売れてないんでしょ？
でなきゃオケ板の誰かにはバンド名バレるやん
10数年はやってるでしょ？
- 725 ：おっさん ：2021/12/01(水) 19:15:36.52 ID:fQmoWqWJ0.net
- >>721
さすがやな
- 726 ：選曲してください ：2021/12/01(水) 19:17:27.54 ID:aL1oZM/Ea.net
- >>698
小梅〜ラルクのガチ音源はよ
このスレの連中はお前のこと小声云々言ってたけど真面目に歌ったら上手い説に賭けるわ
- 727 ：風邪っぴきトム ：2021/12/01(水) 19:21:45.74 ID:z+aJs2Li0.net
- >>724
おまいらなんかに言うわけないだろｗｗｗ
- 728 ：選曲してください ：2021/12/01(水) 19:22:23.44 ID:aL1oZM/Ea.net
- >>631
hi〇〇の音を何秒出せたらミックスて一番しょうもない判定基準で草
- 729 ：選曲してください ：2021/12/01(水) 19:22:46.90 ID:aL1oZM/Ea.net
- >>727
言わなくても普通バレるんじゃねてこと
- 730 ：選曲してください ：2021/12/01(水) 19:23:31.00 ID:fNgY0mXnd.net
- >>720
ん？ワイの音源？ではコロナ禍で一年ぶり以上で行ったカラオケ音源を
Cメロうろ覚えでおかしいけどそこは勘弁
https://dotup.org/uploda/dotup.org2660364.mp3
実は発声的なとこで悩みはあんまり無くて、自分の一番の課題はピッチだと思ってる
どうすりゃピッチ正確になるんや～！！
- 731 ：選曲してください ：2021/12/01(水) 19:25:36.85 ID:8TyYUsGw0.net
- >>730
楽器やりゃ一発
ていうかピッチどころかリズムも悪い
リズム悪いからピッチも悪いの循環
そんなポンポン投げずに丁寧に歌え
- 732 ：選曲してください ：2021/12/01(水) 19:27:47.09 ID:8TyYUsGw0.net
- 1音1音伸ばしては消す
この繰り返しで歌ってるだけ
もっとバッキングに乗れ
- 733 ：選曲してください ：2021/12/01(水) 19:54:19.62 ID:pm51f4d2a.net
- 喉仏にぶつけながら歌うのがようわからんので試しました
廻廻奇譚
https://dotup.org/uploda/dotup.org2660112.m4a
低音～中高音はつなぎやすいけど高音はめっちゃ引く感覚ないと閉鎖外れるので素直に上にぶん投げながら息回したほうが楽やと思いましたまる
- 734 ：選曲してください ：2021/12/01(水) 19:57:28.90 ID:PjCA6IIP0.net
- >>730
君、ピッチ正確にさせる気もないやろ？
毎回気持ちよく歌うだけ歌ってピッチ良くならん嘆いてるだけやろ？
毎回ポテチ食ってコーラ飲んでぐーたらしてなんで腹でるんやー言うてるやつとさして変わらんで
結論：君はピッチを良くする必要はない
理由：君は心の底からそんなに上手くなろうと思っていない。上手くなれたらいいや程度にしか思ってない
以上！
- 735 ：選曲してください ：2021/12/01(水) 19:58:06.18 ID:I0Eg7v700.net
- >>730
そもそも、アカペラで自分の歌いやすいキーで正確に出せるのか？
- 736 ：選曲してください ：2021/12/01(水) 20:01:53.60 ID:GOQiZhdF0.net
- >>730
流れるように歌う事ができだしたら相当上手いと思います。
声質は申し分ないし。
- 737 ：選曲してください ：2021/12/01(水) 20:04:15.49 ID:NwEmPQEJa.net
- >>730
フラットしてるけどうまいからあんま気にしなくていいんじゃね
この音域をこれだけ強く歌えるんだからさ
フラット癖を直すならもう少し裏声かヘッドよりになるのが安易な訳だけどそうしたら声の個性が曇ると思う
- 738 ：選曲してください ：2021/12/01(水) 20:04:30.12 ID:thZAL1UJM.net
- >>726
他人に期待する前に己を磨けば？
モブキャラ名無しくん
- 739 ：選曲してください ：2021/12/01(水) 20:17:23.61 ID:8TyYUsGw0.net
- >>726
すまんあれは間違いだったわ
小梅は小梅だ
- 740 ：選曲してください ：2021/12/01(水) 20:19:10.54 ID:I0Eg7v700.net
- >>736
いや今のままなら可愛げあるけど、このまま上手くなったら多分嫌悪感しか湧かない歌になるよ
- 741 ：選曲してください ：2021/12/01(水) 20:37:11.95 ID:NwEmPQEJa.net
- >>738
小梅〜〜んw
- 742 ：真ミックスボイサー ：2021/12/01(水) 20:37:12.58 ID:4GQoIHFy0.net
- 初めて投稿します
ミックスできてますでしょうか？
https://dotup.org/uploda/dotup.org2660443.mp3
- 743 ：選曲してください ：2021/12/01(水) 20:47:30.12 ID:GOQiZhdF0.net
- >>740
このまま上手くなったら上手くなるだけでは？メリットしかないやんw
- 744 ：選曲してください ：2021/12/01(水) 20:49:51.82 ID:zh5HnojE0.net
- まともな歌とか表現はこうあるべきとか個人的な固定観念は他人に押し付けなくていい
どう歌おうがその人の自由
聞く人の好みに合わせる必要もない
自分のやりたいようにやった方が良い
そうでないなら仕事になってしまう
しかも文句言うだけで金も払わないしな
- 745 ：選曲してください ：2021/12/01(水) 20:54:11.96 ID:zh5HnojE0.net
- >>486
いい声って誰が判断するの？
その好みはどの時代のどの地域の誰にとっても同じものなのか？
- 746 ：選曲してください ：2021/12/01(水) 20:55:41.60 ID:zh5HnojE0.net
- いい声ならクラシックやオペラの声がいい声なんじゃね？
それでポップス歌うのかな？
- 747 ：選曲してください ：2021/12/01(水) 20:59:12.42 ID:QcJPBwK7a.net
- >>744
やりたいようにやって上手く行くやつは元々声帯コントロールのセンスがあって環境性格にも恵まれた奴とどう引っ張っても上手く行く声帯の小さいやつだけなんだわ
お前の自由主義じゃ下手糞は一生下手糞のまま
- 748 ：選曲してください ：2021/12/01(水) 20:59:32.62 ID:zh5HnojE0.net
- 論文はその論文の中で矛盾がなければ通る
だけど現実の現象を説明できているかどうかは別問題
現実の現象と違う理論を基に考えても現実と乖離する
論文の中から取捨選択が必要
- 749 ：風邪っぴきトム ：2021/12/01(水) 21:00:07.10 ID:zKT9Jf+Fr.net
- >>729
それがバレないんだなぁ
- 750 ：選曲してください ：2021/12/01(水) 21:01:02.90 ID:LrRwyijFa.net
- すでにある程度歌えてるやつは好きなようにやっていいと思うよ
おりっちのおっさんへの難癖はやりすぎだわ
- 751 ：ちもちも ：2021/12/01(水) 21:01:35.96 ID:JhPBjK9w0.net
- >>728
とりあえずやってみ！
- 752 ：選曲してください ：2021/12/01(水) 21:02:40.20 ID:zh5HnojE0.net
- 論文に書いてあることをちゃんと理解できているかも確認しないと自分勝手な解釈をしてしまう人もいる
人の話を聞かない人とかな
- 753 ：ちもちも ：2021/12/01(水) 21:04:35.58 ID:JhPBjK9w0.net
- >>748
ボイストレーナー、ネットの情報、まして便所の落書きの中から取捨選択するのはよっぽど大変やろな
- 754 ：選曲してください ：2021/12/01(水) 21:04:50.39 ID:fNgY0mXnd.net
- >>731
リズム感悪いのは昔流行ったダンレボとかビーマニで知ってたけど歌にも影響出るとはな…嫁がドラムやってるから少し習ってみるわ
>>734
それは少し当たってるわ、だって音程を課題にしたの昨日やからね！昨日からYouTubeで音程のこと見始めたばっかりやから笑昨日のYouTube履歴笑
https://i.imgur.com/MjkTD7v.jpg
ちなみにYouTuberでどの人がおすすめとかある？適当に検索して出てきた人ら見たけど、広瀬香美の音程の話はやっぱプロは違うなって思った反面じゃあそれをどうするねんってツッコミいれたくなったわ、まぁボイトレに来いってことなんやろうけど
>>736、>>737
ありがとう自分らしさをなくさない方向でやれる努力はまったりしてみるよ
- 755 ：選曲してください ：2021/12/01(水) 21:06:08.08 ID:nn4k+jJgM.net
- 低音が大事って言われてる理由、お前ら分かんの？
- 756 ：選曲してください ：2021/12/01(水) 21:09:37.48 ID:zh5HnojE0.net
- >>747
何か勘違いしているな
歌の表現とかはその人の自由にしたらいいだろってことだ
- 757 ：選曲してください ：2021/12/01(水) 21:10:11.77 ID:zh5HnojE0.net
- >>754
論文から選択するって意味だけどな
- 758 ：ぶおーん ：2021/12/01(水) 21:12:56.53 ID:Se2tzm+f0.net
- まあ 当社比でいいと思う
- 759 ：選曲してください ：2021/12/01(水) 21:13:44.77 ID:+1e+lpa5a.net
- B`z実は簡単説あるな
高音のとこ全部オレの出してる奇声と変わらんやんw
- 760 ：選曲してください ：2021/12/01(水) 21:13:58.23 ID:qNVGG50ha.net
- >>756
それはそう
- 761 ：選曲してください ：2021/12/01(水) 21:16:05.18 ID:LaymgvQza.net
- 自分で取捨選択するのに自信がない人はボイトレ行けば良いじゃんって話な気がしますわ
ボイストレーナーはクソ！って意見はよく見かけるけど
YouTubeとかの動画みて言ってる人はいても
実際に通った上で言ってる人のほうがいなさそうだし
- 762 ：ぶおーん ：2021/12/01(水) 21:20:53.10 ID:Se2tzm+f0.net
- >>750
そうはいっても おっさんさんは「ミックスの元を育てよ！」みたいに言って
喉仏勧めたからさ、
歌唱力とか関係ないの 最重要ルートたたれて 後ろに引けない前頭ヘッドで高音出さないといけなくなるの
って言っても分からんかｗ
難癖じゃなくて これから発声を鍛えたい人にとってどうかって事
うなじって喉の開きを支える感覚だからね？
高音出したい人だけじゃないんだよ
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
テンプレはこんな感じかw
- 763 ：選曲してください ：2021/12/01(水) 21:26:34.78 ID:zh5HnojE0.net
- 自分でやってみて上手くいくかどうかで選択したらいい
他人が上手く行っても自分にできなければ意味ない
自分の練習や能力が不足していてできない可能性もあるが
練習する順序が違っていて難しいものから始めたからできないけど他のことをクリアした後なら出来るようになるかもしれない
少なくとも具体的に何をすれば良いのか分からないものは試すことすらできない
YouTube動画とかは少なくとも分かり易く説明してあるものが多い
- 764 ：おっさん ：2021/12/01(水) 21:33:21.15 ID:fQmoWqWJ0.net
- >>762
ワイもよく分からんけどぶおーんさんも分かってないんだからそんなもんよw
- 765 ：ぶおーん ：2021/12/01(水) 21:36:40.95 ID:Se2tzm+f0.net
- ミックスの元と言うなら世界中のボイトレ講師の誰かが言ってて欲しいｗ
ああ悔しいｗ
- 766 ：ぶおーん ：2021/12/01(水) 21:40:51.30 ID:Se2tzm+f0.net
- >>742
mid2Gで計画的に裏返してますね
この曲だといい感じですね
- 767 ：おっさん ：2021/12/01(水) 21:46:59.05 ID:fQmoWqWJ0.net
- 言っててくれるなら言ってて欲しいわねw
- 768 ：選曲してください ：2021/12/01(水) 21:47:15.86 ID:UTAzjtgL0.net
- 高い声を出すだけに限っての話だけど
鼻に息が流れないように奥とじて口元だけ響かせるイメージで歌うと
全体的に声が高くなるというかかわいい感じになって地声の最高音が急に上がった
割とちゃんと良いコツなんじゃって思ってるんだけど誰か試してくれんかな
口腔共鳴って言うやつだと思うの
- 769 ：選曲してください ：2021/12/01(水) 21:47:27.34 ID:LaymgvQza.net
- まあ声楽でもドイツとイタリアで全然換声点に対するアプローチ違うみたいだし
感覚の比喩も違うんだから
合うほうを選べばええやんけで終わりですわ
- 770 ：ちもちも ：2021/12/01(水) 21:47:33.75 ID:JhPBjK9w0.net
- >>765
ミックスは下から少しずつ作っていけみたいなトレーナーが多いと思うのよね。チェストで良い声作ったまま少しずつバランス変えて上に上がっていくみたいな。このルートだと極端な声にはならないと思うのです
音域重視で一気に広げようとすると偏った発声になってしまうリスクが高いから、ネットやYou Tubeでは下から作っていけっていうことしか言えないのかなって思ってますわ。画面の向こうで責任取れませんからねw
- 771 ：選曲してください ：2021/12/01(水) 21:48:28.93 ID:UTAzjtgL0.net
- あ、ソースはないです俺がソースです
- 772 ：選曲してください ：2021/12/01(水) 21:54:31.76 ID:ncqPxz8N0.net
- おっさんのおねえ口調気持ち悪い笑
- 773 ：ぶおーん ：2021/12/01(水) 21:54:41.01 ID:Se2tzm+f0.net
- >>733
ちょうど音域的にもどかしい感じですかね
裏ヘッドはまだ伸びそうですね
>>730
1年ぶりは貴重ですね
センスは十分、声質よし
下の引きがもっと下からにできればいいな～
音程は鼻腔のラインで軟口蓋上げ止めて流して歌う意識が良いと思う
- 774 ：選曲してください ：2021/12/01(水) 21:55:42.83 ID:LaymgvQza.net
- エセ関西弁なんですわ
- 775 ：ちもちも ：2021/12/01(水) 21:55:52.44 ID:JhPBjK9w0.net
- ホモやからな
- 776 ：ぶおーん ：2021/12/01(水) 21:56:24.07 ID:Se2tzm+f0.net
- >>770
それね。喉仏は高いのよ 位置が
- 777 ：ぶおーん ：2021/12/01(水) 21:57:11.19 ID:Se2tzm+f0.net
- 喉開くとか低音で良いしね
- 778 ：選曲してください ：2021/12/01(水) 21:59:59.11 ID:LaymgvQza.net
- まあ医者も電話だけで病状伝えられてもあんまり責任ない事いえんからねえ
ボイストレーナーなんてその場で聴いてチューニングするほうがメインの仕事なんじゃないすか
- 779 ：おっさん ：2021/12/01(水) 22:41:01.18 ID:fQmoWqWJ0.net
- >>768
それはあれね、女性がアイドルソングとか歌う時に一段高いはっきりしたキャワワな声出すときの手法だと思うのよ
- 780 ：選曲してください ：2021/12/01(水) 22:44:43.79 ID:zh5HnojE0.net
- 本なんて読む人の声や姿見や性別もわからない状態で書く事になる
しかも動画や声を伝える事も本だけでは難しい
- 781 ：おっさん ：2021/12/01(水) 22:45:08.89 ID:fQmoWqWJ0.net
- ミックスの最小構成要件の甲状披裂筋と輪状甲状筋と外側輪状披裂筋をなるべくコンパクトにトレーニングするには喉仏の下側意識が最適なのよ当社調べ、高いとか低いとかじゃないのよね、その場所が重要なのよ
- 782 ：選曲してください ：2021/12/01(水) 22:46:04.48 ID:zh5HnojE0.net
- YouTube動画とかサイトとかSNSならコメントなりメッセージなりで問い合わせ可能な場合もあるな
- 783 ：選曲してください ：2021/12/01(水) 22:51:39.36 ID:UTAzjtgL0.net
- >>779
男がやるとかわいい系というか爽やか系にならんかなー？
- 784 ：選曲してください ：2021/12/01(水) 22:53:40.84 ID:9ScdUvdja.net
- >>768
誰でも一度はやったことありそうな安易な方法
- 785 ：ぶおーん ：2021/12/01(水) 22:57:11.22 ID:Se2tzm+f0.net
- >>781
コンパクトにトレーニングする意味が無いｗ
低音から支えの支えの支えまで一緒にやるのがいい
- 786 ：ぶおーん ：2021/12/01(水) 22:59:26.07 ID:Se2tzm+f0.net
- >>768
そういう不思議なのあるよね 歌の中で使えればよいけど なんか上手くいかない
- 787 ：選曲してください ：2021/12/01(水) 23:01:09.27 ID:UTAzjtgL0.net
- >>784
誰でもイメージできそうなことでインスタントに声のトーン上がるって凄いんじゃねと思ったんだけど
なんか違う感じか
- 788 ：ケ ：2021/12/01(水) 23:01:19.59 ID:DuN6ZKhM0.net
- スレが超進んどるでよ。
ボイストレーニングがあらかた終わったらボーカルトレーニングやったり、
今までと違った要素取り入れたりして、芸術的意識を磨くのも良いのではなかろうか。
>>467 朝ットニー！
>>468 ウマットニー！
>>531 サンクスです。なんかもう好きなように歌ってますｗ
- 789 ：選曲してください ：2021/12/01(水) 23:13:30.41 ID:UTAzjtgL0.net
- あまりかわいいは求められて無いみたいだから違う方向性のやつ、一人二役で合いの手もやる悲しい遊びしてみた
こういうロックテイスト強い歌は楽しくなるとノリで暴れて力んじゃって難しい
https://dotup.org/uploda/dotup.org2660621.m4a
- 790 ：選曲してください ：2021/12/01(水) 23:17:05.47 ID:nJ0fLHm8a.net
- >>789
うま
- 791 ：ぶおーん ：2021/12/01(水) 23:21:07.91 ID:Se2tzm+f0.net
- >>789
おおかっこいい！ ロックも似合いますね
ヘッドも引いてない力みじゃないから良くなってくでしょう
- 792 ：選曲してください ：2021/12/01(水) 23:28:43.96 ID:UTAzjtgL0.net
- ありがとうございますー
ロック一番好きなので褒められると凄く嬉しいっすー
ロックとかわいいでどっちでもいいからなんかミックスに近づいて変化しないか試行錯誤してます
- 793 ：選曲してください ：2021/12/01(水) 23:32:12.36 ID:UTAzjtgL0.net
- なんでここだと褒められるのにTwitterとかだと叩かれるんだろうなぁ
- 794 ：選曲してください ：2021/12/01(水) 23:34:03.82 ID:8TyYUsGw0.net
- >>793
あんま言いたかないがここは声さえ出ればオッケーみたいな風潮ある
- 795 ：選曲してください ：2021/12/01(水) 23:37:03.12 ID:8TyYUsGw0.net
- 逆にSNSはガチで音楽やってる人が目立つからカラオケは叩きやすい
もしくはカラオケなら点数！っていう風潮なんだと思う
- 796 ：選曲してください ：2021/12/01(水) 23:40:21.45 ID:UTAzjtgL0.net
- >>795
すみませんなんか普通に愚痴っちゃったw
確かに点数は基本的に低いw
- 797 ：選曲してください ：2021/12/01(水) 23:43:07.41 ID:8TyYUsGw0.net
- 正直俺はここのやつらムカつくから基本は叩くけど特になんかしてるわけでもないのに人の歌こき下ろすコメントするやつはどうかなとは思う
- 798 ：選曲してください ：2021/12/02(木) 00:11:54.77 ID:ixE1iojS0.net
- >>797
なんか笑ったw
- 799 ：選曲してください ：2021/12/02(木) 00:16:01.12 ID:Oky4MIhxa.net
- ミックスボイス関係ない話やからアレやけど
口先から硬口蓋のあたりに響き集めるのと調音時の気流の操作コンパクトにするとオカマ歌いしやすいのは間違いねえわ
- 800 ：選曲してください ：2021/12/02(木) 00:27:55.92 ID:zGhT847d0.net
- >>799
あ！これ768で出した話触れてくれてんのかな？
自分で練習し過ぎるのは下手になるリスク感じるけど、高くて出ない声出すだけなら凄い良い発見だと思うんだオカマ声メソッドw
誰か完成させてくれないかなーw
- 801 ：選曲してください ：2021/12/02(木) 01:15:57.30 ID:W8WmCzvK0.net
- >>769
ドイツとイタリアでは腹式呼吸すら吐き方が違うしねw
- 802 ：おっさん ：2021/12/02(木) 08:02:17.81 ID:iIQVgZLfr.net
- >>783
その辺は心持ち一つじゃないかなと思うけどなwとりあえず思い当たったのがそれやったわ！
- 803 ：おっさん ：2021/12/02(木) 08:10:17.52 ID:VrpVeA200.net
- >>785
高音で喉締めてる自覚が無きゃ分からんよねwもしくは苦労しなくても出したい高音が出せるか裏声に逃しちゃうかしてても分からんわね多分
- 804 ：選曲してください ：2021/12/02(木) 08:21:31.00 ID:zJkCX09op.net
- 最近このスレの主旨が分かってきた
おばちゃんの井戸端会議と同じだ
噂話やニュースの代わりがミックスボイス理論
それをネタにワイワイガヤガヤしたいだけの寂しがり屋の集まりだった
- 805 ：選曲してください ：2021/12/02(木) 08:34:19.27 ID:Ke4Qyk9ur.net
- >>804
似てるかもねw まあ結論まとまらない話はこんなもんだけど、それ言ったら趣味全てが井戸端会議になっちゃうねw
まあ楽しい雰囲気ならいいと思うよー！
- 806 ：選曲してください ：2021/12/02(木) 08:41:56.49 ID:Ke4Qyk9ur.net
- こんな風に全体的にバランスフラフラになりやすいのは何が原因ですか？
優里 ドライフラワー
https://dotup.org/uploda/dotup.org2660860.m4a
- 807 ：選曲してください ：2021/12/02(木) 09:08:30.48 ID:Qd6TeBZM0.net
- >>795
本当にガチでやってる人はTwitterほとんどやってないし、まず人の音源を面白おかしく叩かないな。
でも声さえ出ればいいって風潮分かるわ。
その声に表現が乗せられなかったら意味がない。
人が良いって感じるのはその部分なのにな。
- 808 ：ぶおーん ：2021/12/02(木) 09:13:49.81 ID:27PqVthn0.net
- >>803
話がずれとるｗ おっさんさんより高音出ないタイプの人もボイトレいけば
無理のない音域で支えを利用した声を出させようとするし
喉周りの筋肉偏重で歌えば喉声だよ
でもおっさんさんはすでにボイトレ講師たち斬ってたｗ
しかも自分は喉仏以前に高音ヘッド叫びまくり期で支えを築いておるｗ
あの頃とは出し方違うわよ～いいよるｗ
無敵ｗｗｗ
- 809 ：おっさん ：2021/12/02(木) 11:26:15.97 ID:dv9ZzKRVr.net
- >>808
ずれてる？労せず高音だせる人には分からんから意味ないって言うかもねって事よ
3筋肉のバランスで出せるのに喉声と断じるのは見識が狭いわね
ぶおーんさん頭おかしなった？高音ヘッド？決着付いたこと蒸し返されても反応に困るわ
- 810 ：ぶおーん ：2021/12/02(木) 11:32:31.00 ID:27PqVthn0.net
- >>809
労せずとか侮辱はやめてくれよｗ
おっさんさんも地声高音が出せるならもって生まれた柔軟性があるって事だよ
最低音で苦労の判断するなよｗ
３筋肉って喉にあるんだよ？ 分かってるか？
- 811 ：選曲してください ：2021/12/02(木) 11:36:48.02 ID:1ZDcC0IXM.net
- そろそろ2人だけの専スレ作ったほうがいいかも…
- 812 ：選曲してください ：2021/12/02(木) 11:39:00.54 ID:Z2G/xPwoa.net
- 無職ストーカーキチガイvsキチガイ
- 813 ：選曲してください ：2021/12/02(木) 11:39:04.34 ID:BCsKrDLBd.net
- エイリアンvsプレデターみたいになっとるしな
- 814 ：選曲してください ：2021/12/02(木) 11:41:54.34 ID:EivVW/w4p.net
- みんな見てるってことはなんだかんだ内容気になるんでしょ？
- 815 ：選曲してください ：2021/12/02(木) 11:46:41.16 ID:BCsKrDLBd.net
- >>814
アバターだったわ
https://i.imgur.com/F2sffyx.jpeg
- 816 ：選曲してください ：2021/12/02(木) 11:49:09.17 ID:zJkCX09op.net
- ぶおーんと対峙するのがまず頭おかしいからな
おっさんの場合ストーキングされてるから可哀想だけどw
ぶおーんは「主語」が使えない上、
起承転結の「起」と「結」が書けない
（本人も書きながら途中で何書いてるかわからんようなってると推測）
そんな奴と会話してる時点でおかしい
普通「あっこいつはやべーやつだ」と思ったら触れないからなw
おっさんもさすがに気付き始めてるがw
- 817 ：選曲してください ：2021/12/02(木) 11:51:17.13 ID:uMZvZzHfd.net
- >>815
公式の煽り文がこれで草
- 818 ：選曲してください ：2021/12/02(木) 11:51:50.73 ID:zfbiFv94a.net
- >>815
草
- 819 ：風邪っぴきトム ：2021/12/02(木) 12:35:47.25 ID:CNmfhv5ir.net
- >>809
そんな失礼なこというたらあかん
今おかしくなったのではなく、おりっちは昔からおかしかったんや
- 820 ：ぶおーん ：2021/12/02(木) 12:36:31.03 ID:27PqVthn0.net
- >>809
ピアノでhiE 叩いてさ、「あー」って声量のある裏ヘッド出すとき
共鳴域、息漏れを防ぐ支えを用意するわけ
おっさんさんは支えを鍛えてたわけさ
支えを使わず3筋肉バランスよく、となると声量は出せない
支えを使って無理の無い音域で声量を出そうとするのが良い
無理な音域は裏声を鍛えるのが良い
- 821 ：風邪っぴきトム ：2021/12/02(木) 12:39:06.45 ID:CNmfhv5ir.net
- >>810
おりっちもほっときーなｗｗ
おっさんの高音はこれ以上ようならんわい
- 822 ：選曲してください ：2021/12/02(木) 12:40:16.78 ID:45N6YniAa.net
- プレデターvsエイリアンvsゴジラ
- 823 ：風邪っぴきトム ：2021/12/02(木) 12:40:23.69 ID:CNmfhv5ir.net
- >>820
それは同意しかねる
裏声など鍛える意味は無いｗ
- 824 ：選曲してください ：2021/12/02(木) 12:42:58.68 ID:EivVW/w4p.net
- ぶおーんさんはいい声、音色を目指す過程で掴む物かそれ自体がミックスボイスだとして
いい歌声までの不足要素をアドバイスしてくれる
ゴールが不定形で常に上があるからアドバイスが完結しない
おっさんは最短でミックスに至ってからいい音色を作るのが良いとして
ミックスボイスまでの不足要素をアドバイスしてくれる
ゴールのミックス像がある程度固まってるからアドバイスが完結してる
ミックス以外のいい声要素は後回しで最短、最コスパでミックスに至るには？に関心がある
ぶおーんさんはもっと次のステップに行って上を目指せ！って言って
おっさんは基礎を極めるのよ！って言う
なんかそんなイメージ
- 825 ：ぶおーん ：2021/12/02(木) 12:43:13.02 ID:27PqVthn0.net
- 高音域と言うか、各自の最高音近辺を磨くためのものだな
その後は低音も裏声も小声も操作性も磨かれたことに気付く
- 826 ：選曲してください ：2021/12/02(木) 12:45:22.70 ID:uMZvZzHfd.net
- >>822
https://i.imgur.com/FIDdHaU.jpg
- 827 ：ぶおーん ：2021/12/02(木) 12:47:51.48 ID:27PqVthn0.net
- >>824
ちがうちがうｗ 声質じゃなくて 普通のミックスの事を言ってる
後ろに引けない、腹が使えないミックスは他人におすすめしちゃいけない
俺が勧めるまっとうなミックスが出来ても棒声なんてざらにあるよ それは声質だからしょうがない
- 828 ：選曲してください ：2021/12/02(木) 12:48:41.36 ID:6KhJTkOfa.net
- >>826
シリーズ豊富で草
- 829 ：選曲してください ：2021/12/02(木) 12:53:31.36 ID:EivVW/w4p.net
- >>827
ん、違ったか、勝手な印象を語ってしまった！
- 830 ：ぶおーん ：2021/12/02(木) 13:01:56.02 ID:27PqVthn0.net
- >>829
全然ちがう訳じゃないよ＾＾
一人一人のベースの発声に導くのが大事ということ
それだけじゃ味気ないから寄せたり喉締めも入れたりしていい声を作る
- 831 ：選曲してください ：2021/12/02(木) 13:08:28.94 ID:5pZGBjiiM.net
- この二人のやりとりいつまで続くの？
割とマジで他の多人数の迷惑になってることには気づかない？
そろそろ消えてほしい
ここで突っ込ませてもらうけど、
おりっちとおっさんって人はそもそも歌上手くない
ただ感覚的な話で言えばおりっちって人がおっさんって人に言ってることは結構的を射てる
おっさんって人の歌は張り上げであくまでも発声練習で使う声の一種と捉えるべき、重すぎる
歌声にはなっていない
発声レベルがあがればそれ以外の声が少なくとも数種類出せるはず
そして歌声自体がもっと聴き心地の良い上と下の混ざった声になる
それが本当の歌声のスタート
- 832 ：おっさん ：2021/12/02(木) 13:15:21.60 ID:dv9ZzKRVr.net
- >>810
持って生まれた柔軟性？それこそ侮辱ですわw甘い声帯制御でそれだけ高さが出てるならワイはそれほどの苦労は無いような気がしますね
喉にあるわよ？それぞれの筋肉が動いたときの稼働状況を考えてみたらどうかな？
>>820
言ってる事めちゃくちゃで草ですわ
高音ヘッド使って支え鍛えてた！ミックス認定したるわ！→裏声喉締めヘッドでしたわ！喉仏でミックス体得したのね
ってなってたやんww
裏声喉締めヘッドで支えが鍛えられるなら皆に勧めてどうぞ、あの音源聴いて声量あるように聴こえるなら沽券に関わるわよ
ぶおーんさんが3筋肉使いこなせてないから声量が出ないんだと思いますわ、てか適当にやってそんな簡単に出来るわけないじゃんw
- 833 ：おっさん ：2021/12/02(木) 13:28:15.51 ID:dv9ZzKRVr.net
- >>821
それは聞き捨てならんわね！
>>824
ワイもそんなイメージですわね
簡単に説明すると781の3筋肉のバランスがミックスの重要要件で特に閉鎖制御の繊細さが求められるから、なるべく閉鎖関連筋だけが動く状況を意図的に作りだしてそこからトレーニングしましょって理論ですわ
余分なものを介して制御してると目指す音域によっては喉締めになるのは体感してるから出来る限り削ぎ落とした方が良いと考えましたわ
- 834 ：おっさん ：2021/12/02(木) 13:34:30.36 ID:dv9ZzKRVr.net
- >>831
歌が上手くないのはそうねんけどwもともとワイの言ってるのはボイトレの話よ！
重くしか歌えないのは問題だけどそんなもん歌い方次第ですわよ～
- 835 ：ぶおーん ：2021/12/02(木) 13:38:02.46 ID:27PqVthn0.net
- >>832
裏声ヘッドで支え鍛えられるよ クロちゃんじゃダメだけど。
支えを使わず3筋肉バランスよく使うって小声になるよ それ以上出そうとすると喉の開きか前目のヘッドの支えを使うことになる
小声じゃ3筋肉鍛えられないよ 支えとともに3筋肉は鍛えられるんだよ
- 836 ：選曲してください ：2021/12/02(木) 13:38:37.75 ID:QpuqPkvea.net
- 呼気圧を高めた状態で息を流す
これが難しいんだよね
腹を思いっきりへこまさないと呼気圧維持できん
- 837 ：ぶおーん ：2021/12/02(木) 13:38:49.31 ID:27PqVthn0.net
- >>831
ボディマップがわかんないとそういう感想になるだろね
- 838 ：選曲してください ：2021/12/02(木) 13:41:38.02 ID:ohFsHcpy0.net
- 声帯閉鎖が重要とか支えが鍛えられるとか個人の感想レベルだからな
どこまで行っても水掛論で結論は出ない
多くの人で測定したりしないと実際にどうなのかわからない
つまりどんだけ議論しても無意味で時間の無駄
- 839 ：選曲してください ：2021/12/02(木) 13:44:17.49 ID:ohFsHcpy0.net
- 論文がどうのとか言ってるけど元の論文が何かは示さないから本当にそう書いてあるのか解釈を間違っているのかみてる人は判断できない
言っていることの根拠となる論文すら示さないのなら信用できない
- 840 ：風邪っぴきトム ：2021/12/02(木) 13:47:09.30 ID:jDAXYzCmp.net
- >>831
みんなすまんな。
ワシの下でゴブリン達が言い合いしてしまって。。
- 841 ：選曲してください ：2021/12/02(木) 13:49:38.97 ID:zW9lOgMca.net
- テストステロン高すぎるだよ
みんなオカマボイス練習しようぜ
- 842 ：選曲してください ：2021/12/02(木) 13:49:59.39 ID:Wd1q7kiea.net
- たくさん歌って上手になろうぜ！！！
https://dotup.org/uploda/dotup.org2660954.mov
- 843 ：選曲してください ：2021/12/02(木) 13:50:45.08 ID:BCsKrDLBd.net
- ボスゴブリンの謝罪
- 844 ：選曲してください ：2021/12/02(木) 14:15:19.37 ID:G+NQ/5PK0.net
- 理論だけ立派でも実践できないと桜田ヒロキみたいになるよ
- 845 ：ぶおーん ：2021/12/02(木) 14:47:55.92 ID:27PqVthn0.net
- >>824
最短でミックスなら喉開くのと裏声高音と腹式同時がいいよ
おっさんさんは裏声高音やっといたから喉仏下に引いたらすぐ出来たｗ
喉の開きが育ってない人が喉仏下に引くのやって普通に歌い続けた場合、前目の裏声がハイレベルじゃないとミックスできない
下に引くのを腹式でやって普通に歌い続けた場合、裏声がハイレベルじゃなくても喉仏下に引くよりはミックスできる確率は上がると思う
- 846 ：選曲してください ：2021/12/02(木) 15:07:22.21 ID:zJkCX09op.net
- このスレの流れ
ぶおーん×おっさん=モメる
周りがしびれを切らして方向性を提示する
その瞬間謎の人物が「みんな落ち着こ！」←いまここ
周りが止めようと入ると何故かループさせようとする工作員が現れる謎
- 847 ：選曲してください ：2021/12/02(木) 15:34:24.27 ID:scSw7HyQa.net
- なんだ俺様が解決策を示してやったんだから従え水を差すな的なやつかぁ？
- 848 ：選曲してください ：2021/12/02(木) 15:53:26.91 ID:809sxfZO0.net
- おりっちは天然の自覚ねーのか
カオスやな
- 849 ：DOM ：2021/12/02(木) 16:01:02.46 ID:RvTtEY1Pa.net
- >>806
上手でかっこいい歌声！
フワフワしてるのはメロ部分のことかな？
フワフワというよりビートにアクセントが合ってないからでは？
端的に言うとリズムが甘い になるんだけど、
バックの楽器の音にアクセントを合していくと
もっとキッチリ締まって聞こえると思うよ
ピッチ面で指摘するとすれば
ファルセットにぬかずに出してる最後の きっと～
のところとか詰まり感があるからもっと抜ければいいね
声帯を薄く薄く使えると少しは改善すると思うけど
すでに限界ならキー落として歌うほうがいいかも
- 850 ：ぶおーん ：2021/12/02(木) 16:08:39.44 ID:27PqVthn0.net
- >>806
普通に上手いなw
ポジションって言われるものがいくつかあるんだけど 音程とるために当てるポジションを見つけるといいと思う
説明難しいけどねｗ 俺は前に手をかざしたりするけど、そこに当てるとき張るか緩めるかだけで音程が取れる感覚があってやりやすい
その時うなじと眉間がぎゅっとなるから鼻腔あたりの高さの意識も音程とりやすいかもしれない
- 851 ：ぶおーん ：2021/12/02(木) 16:11:30.22 ID:27PqVthn0.net
- まあ支えについて説明した奴が一人もいないから 伝わるわけないなw
俺は降参する 迷惑かけてすいませんでした
- 852 ：選曲してください ：2021/12/02(木) 16:21:50.76 ID:IIaQ7MrYM.net
- タイプの声だとどんなクソ曲でも聴いてられるわ
俺は地声の振動数を最大限まで入れた太く丸い発声が好きだ
- 853 ：選曲してください ：2021/12/02(木) 16:32:23.05 ID:Ob+/0IXkp.net
- >>852 参考までにアーティストで言うと誰みたいなのある？
- 854 ：選曲してください ：2021/12/02(木) 16:38:58.68 ID:KlJ1racf0.net
- >>852
コブクロの黒田さんとか？
https://youtu.be/o-5GeCqxcGY
- 855 ：選曲してください ：2021/12/02(木) 16:44:06.54 ID:IIaQ7MrYM.net
- >>853
歌い手のヲタみん聴いてて思った
週1で2時間半ライブ放送してるけど途中の雑談のクソ曲まで何のストレスもなく聴ける
>>854
ちげえ
- 856 ：選曲してください ：2021/12/02(木) 16:54:09.69 ID:IIaQ7MrYM.net
- やっぱ女の方が振動の仕方が綺麗になりやすいんよ
男の縦に伸びまくったノッポ声帯じゃあの振動数は真似できない
逆正三角形に近ければ近いほど歌声に適した黄金比の声帯説は正しい
- 857 ：おっさん ：2021/12/02(木) 17:04:45.36 ID:dv9ZzKRVr.net
- >>835
手のひらくるくるやな…喉締めでも鍛えられるなら皆に勧めてあげてね
あと前目のヘッドとか言ってる時点で理解も体感も出来てないからね
>>845
すぐ出来るわけないだろ…
- 858 ：選曲してください ：2021/12/02(木) 17:30:55.43 ID:EivVW/w4p.net
- >>842
おー声綺麗だぁこれはミックスでいいかな
そーれだけでぇのとこ遅らせるの好き
- 859 ：選曲してください ：2021/12/02(木) 17:31:26.36 ID:EivVW/w4p.net
- >>858
一文字抜けて偉そうになりました
これはミックスでいいのかな？
- 860 ：ぶおーん ：2021/12/02(木) 17:38:08.93 ID:nUnoNeFN0.net
- >>857
喉締めじゃないよw
あんないい裏ヘッド俺は出せないw
すぐできたやんw
- 861 ：選曲してください ：2021/12/02(木) 17:39:36.21 ID:nUnoNeFN0.net
- >>857
後ろに引いたヘッドじゃなきゃ前ヘッドなんだがw
- 862 ：選曲してください ：2021/12/02(木) 17:46:05.31 ID:KlJ1racf0.net
- >>858
ありがとうー！
一応ミックスのつもりでやってる...一応
- 863 ：選曲してください ：2021/12/02(木) 17:52:07.76 ID:KlJ1racf0.net
- >>855
ちげえかったかすまん
- 864 ：選曲してください ：2021/12/02(木) 18:03:05.47 ID:W8WmCzvK0.net
- アバターとかエイリアンの画像を貼ってるやつなんなの
面白過ぎるだろww
- 865 ：選曲してください ：2021/12/02(木) 18:05:17.08 ID:W8WmCzvK0.net
- >>856
男性は二等辺三角形がほとんどだからね
女でもまれにいるけどすごく稀
- 866 ：おっさん ：2021/12/02(木) 18:35:28.24 ID:dv9ZzKRVr.net
- >>860
力み倒して高音出してる時期なんやが
んで試行錯誤4年がすぐなんか？
>>861
下だけでヘッド出すんやで、好みで前後銜えてもええけどな
- 867 ：選曲してください ：2021/12/02(木) 18:37:07.30 ID:EivVW/w4p.net
- >>806
イヤホン使わずに聞いたら一瞬自分のかと思ったちょっと声作って歌う癖とか無い？
俺はって話なのだけど基本音程ふらふら流れがちだけど
鼻にかけて歌おうとかサビでエッジかけて張ろうとかしてアクセントにしようとするとこは安定するので
声作る意識強い人はどこに響かせて歌うかのイメージが曖昧なパートがあると
声を作りつつ音程を合わせろって意識が割かれてブレるんじゃなかろうかと思って直そうとしてます
発声関係ないけど似てる気がしてので
- 868 ：選曲してください ：2021/12/02(木) 18:50:05.84 ID:nUnoNeFN0.net
- >>866
喉仏から４年？計算があわないなあ
下だけでヘッドはむり
自分で言ってた通り頭の感覚が無いんだね
- 869 ：選曲してください ：2021/12/02(木) 18:56:26.70 ID:QjNs3XCzM.net
- >>863
ミックスになってる前提での地声の話だったわ
黒田はミックスじゃないからね
- 870 ：選曲してください ：2021/12/02(木) 18:56:26.98 ID:tejqXRRD0.net
- 発声練習やればやるほどhiAも満足に出せないことに気がつくわ
クオリティが低くて泣ける
- 871 ：おっさん ：2021/12/02(木) 19:05:42.48 ID:VrpVeA200.net
- >>868
無理って言ってる時点で理解も出来てもいないんだよね
- 872 ：風邪っぴきトム ：2021/12/02(木) 19:26:20.28 ID:tjCpkOGI0.net
- まだやっとんかいｗｗ
- 873 ：選曲してください ：2021/12/02(木) 19:27:46.40 ID:XimnO5qLM.net
- 小梅はヲタみんファンなんだな
少し歩き疲れた歌しか知らんわ
- 874 ：ぶおーん ：2021/12/02(木) 19:40:07.80 ID:27PqVthn0.net
- >>871
ふつうにこめかみ使ってるけど？ こめかみ脱力して下意識した高音出してごらんよ
人と話すときも顔筋使うけどその程度じゃ高音出ない
- 875 ：おっさん ：2021/12/02(木) 19:41:43.76 ID:VrpVeA200.net
- >>868
理論作り終わったのは4ヶ月前だけど喉仏下が良いかもと直感から練習始めたのは2017年の秋ぐらいだしね
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/karaok/1510230687/34
- 876 ：ぶおーん ：2021/12/02(木) 19:44:04.81 ID:27PqVthn0.net
- >>875
2018年の音源で 地声hiAとか出してたら ミックスできてるよ 1年で出来たということだね
- 877 ：おっさん ：2021/12/02(木) 19:44:43.28 ID:VrpVeA200.net
- >>874
ぶおーんさんは使ってるんでしょ？喉仏下引きの意識でヘッド出来るまで頑張ってみたら？
- 878 ：おっさん ：2021/12/02(木) 19:49:01.14 ID:VrpVeA200.net
- >>876
なら一年頑張ってから結論出してみてね
- 879 ：選曲してください ：2021/12/02(木) 19:52:03.63 ID:WyicBm2lM.net
- >>873
ヲタみん生放送でも安定して歌うめえし有能がタイムテーブル貼ってるから聴くのオススメ
頻繁に喘ぐしエロい吐息だすしおっぱいもGカップあるから性的な目でも見れる
- 880 ：選曲してください ：2021/12/02(木) 19:54:39.83 ID:WyicBm2lM.net
- 昨日の吐息エロすぎる
https://m.youtube.com/watch?v=al2mlzRPOAM&t=35m38s
- 881 ：ぶおーん ：2021/12/02(木) 19:58:59.42 ID:27PqVthn0.net
- >>877
こめかみ完全脱力できたの？ それでヘッド出来るやついないんだが？
こめかみ完全脱力で人と話してみて？ ロボットみたいになるから
- 882 ：風邪っぴきトム ：2021/12/02(木) 20:03:16.93 ID:jeUewDnr0.net
- 発声する上でコメカミをどうこうするって初めて聞いたわｗｗ
- 883 ：ぶおーん ：2021/12/02(木) 20:04:01.52 ID:27PqVthn0.net
- >>882
無意識でつかってる支えだよ
- 884 ：おっさん ：2021/12/02(木) 20:28:10.94 ID:VrpVeA200.net
- >>881
そもそもこめかみって前後でもないでしょ、どっから出てきたんだ
喉仏下の引き感覚でヘッド出せないんだったら分かってないのに変わりはないよ
- 885 ：風邪っぴきトム ：2021/12/02(木) 20:40:55.95 ID:jeUewDnr0.net
- >>883
おいらは鼻
- 886 ：選曲してください ：2021/12/02(木) 20:43:00.66 ID:f0V/jRuRa.net
- >>856
>>865
これ声変わりによる声帯の肥大化のことか
他には何型があるの
- 887 ：選曲してください ：2021/12/02(木) 20:44:17.69 ID:KlJ1racf0.net
- 今日もたくさん歌ったぜサビだけ
マカロニえんぴつ/なんでもないよ、
https://dotup.org/uploda/dotup.org2661248.mp3
- 888 ：ぶおーん ：2021/12/02(木) 21:02:34.62 ID:27PqVthn0.net
- >>884
後ろヘッドは後頭部 普通の前頭部ヘッドは後ろに引いて前に当てる
喉仏発声の前頭部ヘッドは当てるのが額、使うのはこめかみ後ろ 当てる感覚は無意識でもできるから議論にならない
- 889 ：ぶおーん ：2021/12/02(木) 21:06:19.98 ID:27PqVthn0.net
- >>884
下の引きで出せるけどこめかみ後ろ使って口腔共鳴に当てます
こめかみ後ろ使わないと当てられないので高音出ません
笑顔作るとき耳の上あたり少し動かないかい？そこだよ
使わないと笑顔作れません
- 890 ：選曲してください ：2021/12/02(木) 21:09:30.84 ID:UrxcrqdAa.net
- 凄いな
こめかみ後ろなんて意識したことなかったわ
良い情報得た
- 891 ：ちもちも ：2021/12/02(木) 21:13:51.67 ID:qBL5oQvz0.net
- こめかみ…わからん…
上下前後の他に左右もあるのかしら？
3次元や！
- 892 ：選曲してください ：2021/12/02(木) 21:26:46.93 ID:buac0vfea.net
- 今日もやってるな
おりっちもおっさんも歌の練習したほうがいいよ
下手だと聞いてもらえないから
このスレで一番上手いのってトム王なんでしょ？
- 893 ：選曲してください ：2021/12/02(木) 21:32:33.37 ID:Ob+/0IXkp.net
- もう全員課題曲歌ってくれ
1番上手いやつを信じるわ
- 894 ：選曲してください ：2021/12/02(木) 21:36:08.46 ID:No38N8XOa.net
- >>893
小田和正のたしかなこととかどうだろう
極端に高くもないし有名だしTheミックスボイスって感じ
- 895 ：選曲してください ：2021/12/02(木) 21:46:28.17 ID:ohFsHcpy0.net
- 自分にしかわからない言葉で相手に何か伝えようとしてもほぼ伝わらない
何がしたいのかわからん
ただ書きたいだけならBlogとかYouTubeで発信したら良い
ここより多くの人に見てもらえるかもしれない
- 896 ：選曲してください ：2021/12/02(木) 21:48:49.08 ID:b9mMmdrJ0.net
- 高音になると何歌ってるのかわからなくなるほど変な声になるのきついわ
- 897 ：選曲してください ：2021/12/02(木) 21:51:43.66 ID:b9mMmdrJ0.net
- 裏声でもなくてなんか変な声でふにゃふにゃ歌ってる感じ
- 898 ：選曲してください ：2021/12/02(木) 21:59:40.44 ID:ohFsHcpy0.net
- >>896
言葉が不明瞭になるのなら普段話してる時と比べて舌とかに力が入ったりして動いていないとか
自分で比べたらわかることだと思う
声色のことなら喉締めとかハイラリとか声道が大きく変わっていないか比べたらわかる
ファルセットになるなら声帯の振動が変わっている
喉頭原音の倍音がほぼ無くなると言葉にならない
母音は第１フォルマントと第２フォルマントでほぼ決まるけど倍音が無いとそれが作れない
- 899 ：おっさん ：2021/12/02(木) 22:34:40.79 ID:VrpVeA200.net
- >>888
別に無意識でもいいさ、喉仏下の引き感覚でヘッド出せないんだったら出来てないに変わりはないよ
>>889
どうでもいいけど前か後ろだったんでしょ最初はさ、こめかみなんて上じゃん
そもそもなんでぶおーんさんは出来てる前提なの？理論も理屈も理解してない未知の内容なのにwワイに一年って言ってるものを一二回？一二日？の試行でさ
まああれやねワイ程度の発声法なんかすぐに再現出来ますよって事ね、さっさとカラオケ行ってワイがかすむ声量でhiEの壁ぶち破って楽しんで来なよ
- 900 ：おっさん ：2021/12/02(木) 22:36:03.90 ID:VrpVeA200.net
- >>892
花粉症やら寒暖差やらでずっと調子悪いのよw年末までお預けやね
- 901 ：からあげ ：2021/12/02(木) 22:38:29.18 ID:pS9VjxoFd.net
- 僕は喉から。私は鼻から。
あなたの風邪に狙いを決めてっ♪
いや、発声の話www
- 902 ：風邪っぴきトム ：2021/12/02(木) 22:46:13.46 ID:jeUewDnr0.net
- よし、課題曲はglobeの「Anytime smokin' cigarette」か
「joy to the love」な。
高音曲をどれだけキレイにミックスするかということでｗ
- 903 ：風邪っぴきトム ：2021/12/02(木) 22:47:58.41 ID:jeUewDnr0.net
- おりっちは普段大人しいが、おじさんに対しては異常ｗｗ
どうしたんだい、おりっちｗｗ
- 904 ：選曲してください ：2021/12/02(木) 22:48:32.00 ID:W8WmCzvK0.net
- >>886
その二種類だよ
喉仏の骨が広角だと綺麗な三角形、鋭角だと二等辺三角形で、後者は声帯が長くて低音型
- 905 ：選曲してください ：2021/12/02(木) 22:53:46.32 ID:ohFsHcpy0.net
- 2オクターブ以上とか音域の広い曲じゃないとミックス使わなくて出る人も居るんじゃね？
換声点付近を問題にするのならその辺りのピッチが頻発する曲の方が練習になるんじゃね？
- 906 ：選曲してください ：2021/12/02(木) 22:56:04.43 ID:ohFsHcpy0.net
- >>904
呼気は肺から出て声帯を下から上に通るんだから
声帯の厚さが関係するんじゃね？
ギターの弦とは違う
- 907 ：選曲してください ：2021/12/02(木) 23:00:16.51 ID:W8WmCzvK0.net
- >>906
長さだけじゃなく厚さ、硬さも関係あるよ
- 908 ：選曲してください ：2021/12/02(木) 23:00:57.82 ID:W8WmCzvK0.net
- 長くて厚くて柔らかいと、イバラの道
- 909 ：からあげ ：2021/12/02(木) 23:02:39.43 ID:pS9VjxoFd.net
- 課題曲は「廻廻奇譚」はどう？
音域、約2オクターブ半、lowF～hiD
- 910 ：選曲してください ：2021/12/02(木) 23:03:17.93 ID:H1Qhjftg0.net
- >>902
トムはワシに音源を貼らせたいのか？
ハッキリ言ってjoy to the loveのほうはなんとかかんとか奇声で出せるが
Anytime smokin' cigaretteのほうは…一発目で歌っても最後まで出し切れた事あったかなぁ
- 911 ：選曲してください ：2021/12/02(木) 23:04:49.37 ID:KlJ1racf0.net
- なんだかんだトムさんの歌聞いたことないかも
音源あったりしますか
- 912 ：選曲してください ：2021/12/02(木) 23:09:27.30 ID:QnFZMdT8a.net
- 何十年も昔の異性曲って
誰でも世代じゃなくても知ってますレベルでもなけりゃ
わざわざ覚える労力に対して使うところないのがな
- 913 ：選曲してください ：2021/12/02(木) 23:14:11.66 ID:ixE1iojS0.net
- >>849 850 857
ありがとうございます。指摘されたことほとんど合ってる気がします！時間なかったんで今度またカラオケいった時に自分の限界に挑戦します！
- 914 ：風邪っぴきトム ：2021/12/02(木) 23:27:00.49 ID:ucNI+M1Fr.net
- >>910
貼らせたい訳じゃないがチミたれ？
- 915 ：選曲してください ：2021/12/02(木) 23:27:37.59 ID:zGhT847d0.net
- >>909
別に課題曲がどうのはなんでもいいんだけど
低いとこが綺麗に出ない人はミックスでなんとかなるんだろうか
- 916 ：選曲してください ：2021/12/02(木) 23:36:08.98 ID:H1Qhjftg0.net
- 正直な話かいかいきたんはほとんどミックスというかミドル音域使ってない気がするんだよね
サビでちょこっと使ってるか？って感じ一番上の音は最近の曲にありがちな裏声のアクセントだし
流行りなんだろうないい悪いは好みの問題なのでどっちでも
- 917 ：ぶおーん ：2021/12/02(木) 23:47:34.03 ID:27PqVthn0.net
- >>899
喉仏感覚の引きでヘッドを出す場合 無意識でこめかみ奥を使いますが
裏声高音で鍛えないと使えないのです
裏声高音を出しなれてない、もちろんミックスもできない人が、喉仏引きを始めにやった場合
おっさんさんの言うように普通に歌ってれば伸びてくるということは難しいです
もちろん高音曲をがんがん歌えばいいかもしれませんが。
また理想は後頭部ヘッド＆胸の引きで鍛えるのが良いのです
喉仏ヘッドは上が勝った発声になりやすいし、もし高音裏声が太く出ない場合はしょぼいミックスになるでしょう
＞どうでもいいけど前か後ろだったんでしょ最初はさ、こめかみなんて上じゃん
前ヘッド、後ろヘッドなので。頭ですから。 おっさんさんも使ってますよ
耳の上あたりに触れて、笑顔を作ったり完全脱力したりを繰り返します
脱力時に高音曲はもちろんですが、サウダージでよいでしょう、歌いだしを歌います。
共鳴取れないですね？発音も難しい。
マシに歌おうとすると喉仏発声は硬口蓋を上げます
上げようとするとこめかみ奥を使わずに出来ません。
それが支えです。おっさんさんは裏声高音をやってきたので上げなれてるのです。
- 918 ：選曲してください ：2021/12/02(木) 23:50:02.98 ID:WOostXG50.net
- 俺よりかっこよく歌えるやついなそう
https://dotup.org/uploda/dotup.org2661416.m4a
- 919 ：選曲してください ：2021/12/02(木) 23:51:26.47 ID:KlJ1racf0.net
- >>918
カッコイイ
- 920 ：風邪っぴきトム ：2021/12/02(木) 23:52:20.12 ID:CNmfhv5ir.net
- 風邪で厳しいことはわかったｗｗ
エニータイムシガレット
https://dotup.org/uploda/dotup.org2661413.mp3
joy to the love
https://dotup.org/uploda/dotup.org2661415.mp3
ピッチも何もあったもんじゃないｗｗ
戒めうp
- 921 ：選曲してください ：2021/12/02(木) 23:58:49.83 ID:H1Qhjftg0.net
- >>920
確かに珍しく辛そうだ…
つか自分以外でこれ歌ってる奴を初めて見たわｗ
- 922 ：選曲してください ：2021/12/03(金) 00:00:48.81 ID:CJa5DBha0.net
- >>920
マークパートｗ
明後日歌ってくるわー
- 923 ：選曲してください ：2021/12/03(金) 00:31:44.49 ID:zDUdbbWJ0.net
- >>920
トム王風邪ひきさんなのか
オミクロンとか変異種入ってきたから
また気をつけろよー
- 924 ：選曲してください ：2021/12/03(金) 01:54:17.58 ID:6PY90c0r0.net
- >>920
すみませんもしかして舌が過緊張ではないですか？
普段の習慣などもありますが、気にしてみると意外ともう少し楽に歌えたりするかもです
- 925 ：風邪っぴきトム ：2021/12/03(金) 02:20:36.41 ID:IwYrJo6gr.net
- >>921
前はglobeばっかり歌ってたよ
>>923
オミクロン関係ねぇｗｗ
>>924
おめーがこの歌楽にうたってこいよｗｗ
- 926 ：選曲してください ：2021/12/03(金) 02:26:46.38 ID:WrmvDA15a.net
- >>925
不機嫌？
口調変わってて草
トムライスまで凶暴化してんのワロケル
- 927 ：選曲してください ：2021/12/03(金) 02:51:43.69 ID:6PY90c0r0.net
- >>926
スレタイ見て書き込みしてみたけどどうもこの場合は思ってたのと違うみたいだったw
- 928 ：風邪っぴきトム ：2021/12/03(金) 05:55:47.36 ID:HVhUVrDzp.net
- この高さを楽にとか簡単に言うんじゃないよってこと。
言うがやすしだ。
- 929 ：選曲してください ：2021/12/03(金) 08:09:01.36 ID:TOZWsI7Cd.net
- そんな古い聞いたことも無い曲課題にされてもなぁ
しかも前グローブばっかり歌ってたとか自分にアドバンテージある方に寄せて課題とか言っても王としての威厳が損なわれるだけだぜトムよ
- 930 ：おっさん ：2021/12/03(金) 08:21:52.64 ID:6hsUY1vyr.net
- >>917
面倒くせぇ
歌うだけの他にもYUBAのホーホーとか喉仏下意識の裏声スケールとか書いたけどそこは目に入らなかったのね
ショボいのはぶおーんさんがショボいだけよ
こめかみなんかどうでもええわ、下引きでヘッド出せればそれでええやん、下引きの強さ調節でチェスト、ミックス(ミドル)、ヘッドって移行して最高音まで行ければええよ
良かったわね、やっぱり出来てるんやね、おめでとう
- 931 ：選曲してください ：2021/12/03(金) 08:24:16.20 ID:f6hJNbCo0.net
- あーあ
おっさんとうとう言っちゃった
- 932 ：選曲してください ：2021/12/03(金) 08:25:33.98 ID:f6hJNbCo0.net
- おりっちがおっさんにストーキング始めてから約1ヶ月
- 933 ：選曲してください ：2021/12/03(金) 08:36:59.60 ID:hkvWe9lhd.net
- こめかみおいしい
- 934 ：選曲してください ：2021/12/03(金) 08:37:37.76 ID:hkvWe9lhd.net
- おっさんは洋楽歌う？
- 935 ：選曲してください ：2021/12/03(金) 08:53:14.47 ID:+o0efRt5p.net
- まだやってんのかぶおーんという発達障害は
毎日おっさんを論破したくてしたくてたまらないんだろうな
朝起きて顔洗って歯磨いて朝飯食ってって間におっさんのことが頭に浮かんでくる
論破したくてきたくてたまらなくなってくる
気が付くと一日中書き込んでた
もう病気だろこれ。冗談抜きで
- 936 ：選曲してください ：2021/12/03(金) 08:54:39.32 ID:hkvWe9lhd.net
- >>935
恋だよ
- 937 ：選曲してください ：2021/12/03(金) 08:56:47.78 ID:WrmvDA15a.net
- こいつら仲良いと思ってたけど内心マウント取りあってたんだな
いや一方的か
- 938 ：選曲してください ：2021/12/03(金) 08:59:53.33 ID:8XXQw53Ha.net
- カリカリするぐらいならNG使えばいいのに
- 939 ：ぶおーん ：2021/12/03(金) 09:15:28.99 ID:oTHAfu8K0.net
- >>930
おっさんさんてメタルとか裏声で歌ってるじゃん？
おれ細い裏声だからああいう風に歌えないんだよ
喉仏発声っておっさんさんみたいな裏声じゃなきゃ使い物にならないんだよ
途中で疲れたから裏返しても太さがあるから様になるんだよ
- 940 ：風邪っぴきトム ：2021/12/03(金) 09:20:54.70 ID:oEU2/AI40.net
- >>929
風邪引いてるからお互いイーブンｗｗ
- 941 ：風邪っぴきトム ：2021/12/03(金) 09:22:37.69 ID:oEU2/AI40.net
- わかっとらんなぁ
裏声より、ちんちん太い方が人生楽しいはずだぜｗｗ
そんなちっぽけなことにこだわるな
- 942 ：ぶおーん ：2021/12/03(金) 09:22:46.00 ID:oTHAfu8K0.net
- しょぼいのは俺の裏ヘッドねｗ 太い裏声持ってなきゃ喉仏発声楽しめないｗ
ホーホーじゃ支え作れないよｗ 裏声フォームと腹の底感覚をつかむものだろ？
裏声スケールｗ 太い裏声ってどうやって育てるの？持って生まれたものだよｗ
- 943 ：ぶおーん ：2021/12/03(金) 09:31:29.96 ID:oTHAfu8K0.net
- ＞ショボいのはぶおーんさんがショボいだけよ
太い裏声持ってないと喉仏発声楽しめないと自分で認めちゃったねｗ
おっさんさんてどんな高音曲も疲れたら裏返してるもんなあｗ太い裏声だから聴けちゃうけど。
そうすると「あんたの閉鎖が甘いのよ」と言い返してくるｗ
俺喉仏発声でアクエリオン１コーラス歌えたよｗ裏声細いから地声で耐えたｗ喉痛いw
おっさんさんの裏声持ってたら俺も歌うけどなあｗ
- 944 ：ぶおーん ：2021/12/03(金) 09:42:55.94 ID:oTHAfu8K0.net
- >>930
支えって距離なんだよ
喉仏発声って 鎖骨～前頭部くらいだから距離が短い
おっさんさんが疲れちゃうのってそれが理由
腹式できれば支えも大きくなるけど後ろ側使わないといけない
そう言うとさ、「低音勢に無茶いわないで！」 いつもそれｗ
初心者に喉仏勧める→高音曲歌いまくる→裏声伸びてきたけど細いから使えない→おっさんさんのように楽しめないｗ
裏声太くするメソッド作ってくれｗ
- 945 ：選曲してください ：2021/12/03(金) 09:52:32.50 ID:n2iX0IXbd.net
- おっさんもうこれにレスすんなよ
こういうやつってもう何言っても意味無いから
- 946 ：選曲してください ：2021/12/03(金) 10:17:21.97 ID:NMqX2Q82a.net
- おっさんさんはわりと昔から換声点のチェンジというかヘッド移行はすんなりできてたけど細すぎて鶏じゃんってめっちゃ叩かれてたぞ
メタル系のスーパーヘッド的な歌い方できるようになったのここ1年ぐらいじゃね
ヘッドは普通のPOPSじゃ使っても1曲歌って数秒とかなのも珍しくないから
細いの我慢して使わないと太くならんがな
- 947 ：選曲してください ：2021/12/03(金) 10:24:01.26 ID:f6hJNbCo0.net
- https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/karaok/1638494608/
次スレ立てておいた
- 948 ：選曲してください ：2021/12/03(金) 10:24:22.17 ID:f6hJNbCo0.net
- この分じゃ二人のやり取りですぐスレ埋まりそうだから
少し早めに
- 949 ：選曲してください ：2021/12/03(金) 10:32:49.31 ID:HgblJVjzr.net
- スレ建て失敗しとるやないかーい
- 950 ：選曲してください ：2021/12/03(金) 10:40:22.17 ID:I8tajP+Sr.net
- ミックスボイスをみんなで習得するスレ☆59
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/karaok/1638495587/
- 951 ：選曲してください ：2021/12/03(金) 10:41:26.45 ID:I8tajP+Sr.net
- まぁワッチョイあろうがなかろうが関係ないだろうがｗ
- 952 ：おっさん ：2021/12/03(金) 10:56:07.10 ID:8znIq6PMr.net
- >>934
ほぼ歌わないわね～半年前のミス・ア・シングがあったぐらい
https://d.kuku.lu/7a93fc25d
- 953 ：おっさん ：2021/12/03(金) 10:59:36.86 ID:8znIq6PMr.net
- >>946
そうね～あの頃は内心で鶏じゃねー！って思ってたのよw分からないもんよね…
- 954 ：選曲してください ：2021/12/03(金) 11:48:07.11 ID:+viARBUz0.net
- >>941
ただ太いだけじゃちょっとね
- 955 ：選曲してください ：2021/12/03(金) 11:56:36.05 ID:WrmvDA15a.net
- >>952
徳永英明とか歌ったら合いそう
- 956 ：選曲してください ：2021/12/03(金) 12:00:02.31 ID:iV+H9ktGd.net
- 課題曲鬼束ちひろでええやん
https://i.imgur.com/g0IbRwx.jpg
こういう話題になった人や物事にまつわるある程度有名な曲を課題曲にして1週間のうちにあげて評価し合うとかしたら音源スレみたいに盛り上がるんじゃね
手始めに歌ってみたよ、サビというか歌い出しだけね
https://dotup.org/uploda/dotup.org2661605.m4a
- 957 ：おっさん ：2021/12/03(金) 12:04:37.90 ID:m1G9Z5qmr.net
- >>939
裏声なんて喉締めてたから全然使えなかったし練習始めて1年半ぐらいよ、細くて使えないのはあなた次第よ
>>944
喉仏で発声改善して喉締め無くなったから裏声使えるようになったのよ
疲れるのは単純に無理してるからよ
- 958 ：おっさん ：2021/12/03(金) 12:05:04.90 ID:m1G9Z5qmr.net
- >>955
ありがとう！でも歌った事ないわねw
- 959 ：選曲してください ：2021/12/03(金) 12:05:42.01 ID:wcZjdMBq0.net
- >>956
良いー
こういう硬い声質?羨ましい
ロックとかかっこよく歌えそうだ
- 960 ：選曲してください ：2021/12/03(金) 12:16:50.79 ID:iV+H9ktGd.net
- >>959
硬いって言われたのは初めてだけどサンキュー
ロックはあんまり歌わないけど今度チャレンジしてみるよ
- 961 ：選曲してください ：2021/12/03(金) 12:20:09.09 ID:QeZXxtuwM.net
- >>956
評価 E
曲の雰囲気台無し
柔らかく息を混ぜて発声する部分を何も考えずに張って「ドヤ？ワイの高音？すごいやろ？」を押し付けまくってるのが気持ち悪い
- 962 ：選曲してください ：2021/12/03(金) 12:22:01.81 ID:WrmvDA15a.net
- >>958
今度歌ってみてー
ハスキー加減がいい感じ！
- 963 ：選曲してください ：2021/12/03(金) 12:35:52.71 ID:zY/+CtZzr.net
- >>957
喉締め無くすためにどんな練習したの？自分は喉締め強いから気になる
- 964 ：選曲してください ：2021/12/03(金) 12:50:58.72 ID:6PY90c0r0.net
- >>952
こんなこと言ったら悪いかもしれんが、トム氏よりおっさんの方が何倍もずっと歌上手いやん
感覚的でもちゃんと音楽的な素養があるし
- 965 ：風邪っぴきトム ：2021/12/03(金) 13:16:30.14 ID:IwYrJo6gr.net
- 鬼束ちひろならトムちんやけど。。
月光
https://dotup.org/uploda/dotup.org2661645.mp3
- 966 ：風邪っぴきトム ：2021/12/03(金) 13:18:24.02 ID:IwYrJo6gr.net
- 戒めうp言うてんのにアホやなｗｗ
- 967 ：おっさん ：2021/12/03(金) 13:28:11.89 ID:uoSD4FC/r.net
- >>962
レイニーブルーをメロから初めて聴いたけど、無理じゃないかなこれ…って思う程相性悪そうwwとりあえずでも頑張ってみるわw
>>963
本当の所はもう少し詳しくて分かりにくいからとりあえず簡素なやつで
メッサディボーチェとか言う地声と裏声を行き来するやつ、これを喉仏をしっかり下げた状態で普段の会話の音程よりも低い音でやるのが最初にやるボイトレ
んでやる時は必ず裏声からやるのがポイントで、声出すときに意識する所は喉仏出っ張りからの指二本下ぐらいでお願いします！
んで指二本下ぐらいにテンション感じて声が出るようになったらちょっと条件付けてYUBAのホーホーしたり裏声調でサイレン状に声出したりしてミックスとか高音開発します、長いので必要ならまた別途書きますわw
>>964
わーい、単純にうれしいわね！！
- 968 ：選曲してください ：2021/12/03(金) 13:34:32.26 ID:iV+H9ktGd.net
- >>961
小梅よ評価ありがとう
こういうちょっと抜いたようなのも録音したんだけどこうするとピッチが酷くなるんだよね、最後の伸ばすとこも抜いたミックスってんじゃなくてただの裏声になっちゃうしさ自分で課題曲に推薦したけど難しいわ
https://dotup.org/uploda/dotup.org2661651.m4a
>>965
トム、鬼束ちひろもこんなにうまいんじゃ勝負にならないな、流石ミックスレの王よ
- 969 ：選曲してください ：2021/12/03(金) 13:34:46.91 ID:SdidHeBn0.net
- >>956
美しさがないな。もう少し丁寧に歌ってちょ
- 970 ：ぶおーん ：2021/12/03(金) 13:36:21.97 ID:oTHAfu8K0.net
- >>957
支えについて答えて欲しい。 おっさんさんはhiB用の下の引き、hiC用の下の引きがあるんだよね？
その時共鳴域の支えもギアチェンジしてるんだよ
mid２Eを普通に出し、そのままの口腔形状でhiAを出せないのを確認して欲しい
おっさんさんに生徒さんが出来て「先生、hiAは出ますが hiA#はおかしくなります」
と言った場合、「閉鎖制御がまだ足りてない」と言うのがおっさんさんなんだよ
俺は喉の開きの支えを指摘する
これどう思います？
- 971 ：選曲してください ：2021/12/03(金) 13:40:50.84 ID:zDUdbbWJ0.net
- >>965
こーんなーもーののーは
めっちゃ良かったけど
その後の
たーめにうーまーれたんじゃなーい
が詰まってるというか伸びがない
やり直し
- 972 ：選曲してください ：2021/12/03(金) 13:41:21.79 ID:zDUdbbWJ0.net
- でもトムもフレーズによっては
かっこいいな
さすがトム
- 973 ：風邪っぴきトム ：2021/12/03(金) 13:42:36.03 ID:IwYrJo6gr.net
- >>971
おんどれも歌ってこいｗｗ
- 974 ：選曲してください ：2021/12/03(金) 13:44:43.91 ID:zDUdbbWJ0.net
- >>973
なんで
アイアームガース
って ガースーって言うんだよって思ったら
本家もそうなんだな！
失礼しやした
- 975 ：選曲してください ：2021/12/03(金) 13:45:12.61 ID:zDUdbbWJ0.net
- >>973
トム王これってsmule？
- 976 ：選曲してください ：2021/12/03(金) 13:47:17.05 ID:WrmvDA15a.net
- >>965
序盤のメロは微妙なのに高音のサビのが上手いの草
特にラストから35秒のところは普通にすごいわ
いいじゃんと思った
- 977 ：選曲してください ：2021/12/03(金) 13:54:22.82 ID:WrmvDA15a.net
- >>967
そんな無理そう…？
頑張って
- 978 ：風邪っぴきトム ：2021/12/03(金) 13:54:49.31 ID:IwYrJo6gr.net
- >>974
いやいやｗｗ
本家がどうでは無く、英語の発音は
GOD=ガッド
GOD'S=ガッ（ドゥ）ス
やどｗｗ
- 979 ：選曲してください ：2021/12/03(金) 13:55:32.72 ID:zDUdbbWJ0.net
- >>978
そうなんか
ガッズかとおもってわ
- 980 ：風邪っぴきトム ：2021/12/03(金) 13:55:37.61 ID:IwYrJo6gr.net
- >>975
そだよ
>>976
普通に歌ううたより、心に残るフレーズをやな
（名言）
- 981 ：おっさん ：2021/12/03(金) 14:04:30.50 ID:uoSD4FC/r.net
- >>970
hiB用とかギアじゃなくてどちらかと言うとアクセルよ、hiBより強く引いてCを出すわよ
口腔形状なんて変えなくてもmid2EからhiAに移行出来るでしょ、むしろ何を切り替えるのよ
その段階なら指摘は閉鎖制御とホーホーと裏声サイレンと適当なスケールの反復ね、閉鎖制御が足りてないか伸展を加味したときのバランスが悪いかよ
- 982 ：おっさん ：2021/12/03(金) 14:06:35.10 ID:uoSD4FC/r.net
- >>977
単純にすげー高いw頑張るww
- 983 ：あ ：2021/12/03(金) 14:07:27.53 ID:cQT1XeY30.net
- >>952
どうせステーブン歌うならタイラーが一曲の中でいろいろな声を使ってるのを真似すると良い
ミスアテング
https://dotup.org/uploda/dotup.org2661676.m4a
- 984 ：選曲してください ：2021/12/03(金) 14:17:06.90 ID:6kwSzPpH0.net
- コテつけてるのは変なのが多い
コテつけて自己顕示欲を満たしたいのはリアルで不満があるからだろうな
- 985 ：選曲してください ：2021/12/03(金) 14:19:52.64 ID:jWAzUiWNp.net
- >>973
大前提として音源上げるのは素晴らしいことだけどこの人は賞賛コメントしか受け付けない体質なの？
その言葉をスルーするかどうかは本人の自由だけど歌って来いwとかいう反応は謎
賞賛しか得たくないならちゃんと前置きして上げなよ
それかスレ違くね？
- 986 ：選曲してください ：2021/12/03(金) 14:33:19.53 ID:iV+H9ktGd.net
- >>985
そこはこのスレの永遠の課題ではあるんだが、トムからしたら音源もあげずにあーだこーだ言うなってのが積もり積もってるからこうなってしまってるのよ
んでいざそういうのが音源あげたら酷かったってのもこのスレのお約束でね
俺も前に突っかかってきた奴がミックス出来てますかっておりっち指名で音源あげたらただの裏声野郎だったってのがあったしね
まぁ要は同じ土俵に立ってから物を言えってことなんだと思うよ
- 987 ：選曲してください ：2021/12/03(金) 14:41:28.39 ID:6kwSzPpH0.net
- 感想なら自分が歌える必要はないんじゃね？
ここでもプロにダメ出しする人が居るし
アドバイスなら実効性があることを示す必要があるんだろうけどな
アドバイスされた側が必ず聞き入れないとダメって事はないけどな
- 988 ：選曲してください ：2021/12/03(金) 14:53:20.33 ID:I8tajP+Sr.net
- >>987
ここは実践が大事だからな
- 989 ：あ ：2021/12/03(金) 14:53:53.81 ID:cQT1XeY30.net
- カラオケ板はマウントの取り合いです。
- 990 ：選曲してください ：2021/12/03(金) 14:56:59.19 ID:LsaWOO0r0.net
- >>986
あーなるほどその歴史は不憫だなちょっと遡ったくらいじゃ汲み取れんかったわスマン
もちろんレスをまともに聞く必要なんてさらさら無いんだが違うなと思った場合はスルーじゃダメなんだろうか？そうできないくらいトラウマを刻まれてしまっているのかな
歌ってパーソナルな物だから何か言われると自分自身が否定された気持ちになってしまうよな
ただ不特定多数の人が発言する場で発言する人間が信用に足る人物か判断するのは難しいと思うんだよな
- 991 ：ぶおーん ：2021/12/03(金) 14:57:15.43 ID:oTHAfu8K0.net
- >>981
その引きの息の強さに抗う、硬口蓋で受け止める感覚が支えだよ 無意識でギアチェンジ用意できるんだよ
筋肉の支えは全然違う。喉仏と呼気圧以外の奴ね
上あごのラインより上の筋肉を使ってる
初心者に喉仏下げだけ教えてもおっさんさんみたいに歌えないよ 上の射出感は強烈にヘッド使ってるからね
射出感はどうやって教えるの？
- 992 ：おっさん ：2021/12/03(金) 14:59:27.23 ID:uoSD4FC/r.net
- >>983
洋楽に自信ニキ！音程と歌詞知ってるぐらいで歌ってるからご容赦w
本家も聴いてみたけどまあ出来そうにもない事いろいろやってますな、エッジとかシャウトとか、難しいw
- 993 ：選曲してください ：2021/12/03(金) 15:05:02.06 ID:+o0efRt5p.net
- もしかしてここのコテの全員シャウト出来無い系？
- 994 ：あ ：2021/12/03(金) 15:09:58.61 ID:cQT1XeY30.net
- >>992
そう。ただ同じ音をだすのではなく構音です。
音を考えて構築する。構音。
これは凄く大事な事で表現に直結しますね。
- 995 ：おっさん ：2021/12/03(金) 15:12:20.27 ID:uoSD4FC/r.net
- >>991
無意識ならもうそれでええやん
981の後半が教え、喉仏は最初の段階よ
- 996 ：選曲してください ：2021/12/03(金) 15:13:33.57 ID:9lOEAw9/0.net
- >>952
あんまロックじゃない洋楽歌ってみ
- 997 ：ちもちも ：2021/12/03(金) 15:17:16.46 ID:4yV11aUOM.net
- >>983
後半のいいとこ切れてて悲しい…
- 998 ：あ ：2021/12/03(金) 15:25:44.86 ID:cQT1XeY30.net
- >>997
そこから先のシャウトパートちもさんは上手そうですよね。
- 999 ：おっさん ：2021/12/03(金) 15:26:33.14 ID:uoSD4FC/r.net
- >>996
おかのした
まあそのうちね！
- 1000 ：ぶおーん ：2021/12/03(金) 15:27:47.29 ID:oTHAfu8K0.net
- >>995
喉仏馴染んできたよｗ めっちゃヘッド発声だなｗ 全ヘッドだｗ
初心者じゃ全然わからんだろうし、ミックスの元でもないｗ
でもすごく面白い感覚だ＾＾ 歌いやすい ほんと喉仏を分離さす感じだ
前に出したらダメだねw
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