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ミックスボイスをみんなで習得するスレ☆64
- 1 ：選曲してください ：2022/02/19(土) 23:32:31.65 ID:SEp8kR8z0.net
- 荒らし対策:本文一行目に下記を入力
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
次スレは>>950が建てる
うpはこちら
http://dotup.org/
upした音源のリンクの「.html」を抜いたものを貼り付けると直接再生されるのでおすすめ
前スレ
ミックスボイスをみんなで習得するスレ☆63
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/karaok/1644549302/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
- 2 ：選曲してください ：2022/02/19(土) 23:36:58.39 ID:SEp8kR8z0.net
- ｵﾊﾟｰｲ
- 3 ：選曲してください ：2022/02/19(土) 23:38:15.86 ID:SEp8kR8z0.net
- あかん今日はもう
音源が無い…
- 4 ：ちもちも ：2022/02/20(日) 00:05:10.45 ID:o9W7hVfU0.net
- ほしゅーーー
- 5 ：ちもちも ：2022/02/20(日) 00:05:25.33 ID:o9W7hVfU0.net
- ミックスボイスは声区
- 6 ：ちもちも ：2022/02/20(日) 00:05:51.47 ID:o9W7hVfU0.net
- hiAhiB出せたら何らかのミックスボイス
- 7 ：ちもちも ：2022/02/20(日) 00:06:19.15 ID:o9W7hVfU0.net
- ただし出せたからと言って歌が上手くなるわけではない
- 8 ：ちもちも ：2022/02/20(日) 00:06:56.95 ID:o9W7hVfU0.net
- ミックスボイスをどう使っていくのかは歌い手次第
- 9 ：ちもちも ：2022/02/20(日) 00:07:19.62 ID:o9W7hVfU0.net
- ミックスボイスは声区です
- 10 ：ちもちも ：2022/02/20(日) 00:07:49.47 ID:o9W7hVfU0.net
- ミドルボイスはミックスボイスの一種（もしくは同義）
- 11 ：ちもちも ：2022/02/20(日) 00:09:26.34 ID:o9W7hVfU0.net
- 書くことなくなった
- 12 ：ちもちも ：2022/02/20(日) 00:09:40.61 ID:o9W7hVfU0.net
- 20まで？
- 13 ：選曲してください ：2022/02/20(日) 00:10:46.42 ID:p0OEl483p.net
- おさけは20から
- 14 ：ちもちも ：2022/02/20(日) 00:11:17.20 ID:o9W7hVfU0.net
- ウイスキーとウィスパーって似てね？
- 15 ：ちもちも ：2022/02/20(日) 00:11:52.80 ID:o9W7hVfU0.net
- ウィスキー
- 16 ：選曲してください ：2022/02/20(日) 00:12:03.66 ID:p0OEl483p.net
- ウィスキーボイス
- 17 ：ちもちも ：2022/02/20(日) 00:12:05.96 ID:o9W7hVfU0.net
- ウィスパー
- 18 ：ちもちも ：2022/02/20(日) 00:12:19.66 ID:o9W7hVfU0.net
- >>16
これはワイかもしれん
- 19 ：ちもちも ：2022/02/20(日) 00:13:05.89 ID:o9W7hVfU0.net
- いや、もっと相応しいひとおるわ
- 20 ：選曲してください ：2022/02/20(日) 00:13:13.29 ID:p0OEl483p.net
- スコッチだけね
- 21 ：選曲してください ：2022/02/20(日) 00:14:23.74 ID:L/9y74Yba.net
- ネタに走って実力隠す小物と同じだな
この言葉結構刺さるやろw
- 22 ：ちもちも ：2022/02/20(日) 00:14:55.40 ID:o9W7hVfU0.net
- >>20
ないほしゅ！ないほしゅ！
ほしゅおわり
- 23 ：選曲してください ：2022/02/20(日) 00:15:22.28 ID:eYfYySJ80.net
- 前スレの鼻から7割とかMA☆ＪＩ☆ＫＡ☆ＹＯ☆
- 24 ：ちもちも ：2022/02/20(日) 00:16:06.14 ID:o9W7hVfU0.net
- 前スレ埋まったんかw保守いらんかったやんwww
- 25 ：選曲してください ：2022/02/20(日) 00:17:11.80 ID:10jZA16a0.net
- 鼻から息流しながらまともに音程リズムとれる人他にいるんかな
これもう特殊技能では
- 26 ：選曲してください ：2022/02/20(日) 00:17:17.01 ID:eYfYySJ80.net
- 鼻から7とか死にかけの豚みたいになるわ
- 27 ：選曲してください ：2022/02/20(日) 00:39:34.29 ID:S+1U7fal0.net
- ミックスボイスがどうのってスレじゃなくて
トム様ってのが王様やってるスレだね
だからなんでもトム様基準
そんなことだろうと思ったけど、超古参なんだろう
カラオケ板だからと思ったが、全然一般的な話じゃないな
- 28 ：選曲してください ：2022/02/20(日) 00:43:14.75 ID:S+1U7fal0.net
- しかもちもちもさんって人もトム様信者で
どうしようもないな
この二人を追い出さないとマトモな歌のスレにはならないだろうが
超古参っぽいから無理だろうな
末期ガン状態だわ
- 29 ：選曲してください ：2022/02/20(日) 00:44:59.79 ID:10jZA16a0.net
- >>27
トムさんが王様やってるのはそのとおりだけどトムさんの基準はまた別ものって割り切ってる人も多いと思うw
- 30 ：ちもちも ：2022/02/20(日) 00:46:52.71 ID:o9W7hVfU0.net
- >>28
別にワイはトムちん目指してないわよw
面白い、楽しいものは素直に認めるだけよw
歌は多様性やで
- 31 ：選曲してください ：2022/02/20(日) 00:49:30.02 ID:8qwlsY5n0.net
- トム様ってのはドラゴンボールのキャラで例えると
ミスターサタンとかヤムチャみたいなネタ枠の人だよ
- 32 ：トム様 ：2022/02/20(日) 00:54:52.89 ID:hQgGe4tur.net
- 構ってほしそうｗｗ
もうちょっとうた上手くなってから話に混ざれな閉鎖はミックスちゃん（爆笑
- 33 ：選曲してください ：2022/02/20(日) 00:56:21.38 ID:S+1U7fal0.net
- >>29
王様の特権使っていんじゃね？
王様ってのはそういうもんだ
- 34 ：選曲してください ：2022/02/20(日) 00:57:27.50 ID:S+1U7fal0.net
- >>30
キー調整も知らない癖に歌は多様性とかほざくなってマジで
気持ち悪いのよガチでね
- 35 ：ちもちも ：2022/02/20(日) 01:00:50.08 ID:o9W7hVfU0.net
- >>34
もしかしてhiBも出せないのにミックスボイス語ってるんです？
- 36 ：選曲してください ：2022/02/20(日) 01:01:27.95 ID:S+1U7fal0.net
- ミックスボイスは声帯閉鎖
それが変わるわけ無いんでね
合わなくて結構
否定して結構
キー調整もなにもかも否定して結構
どーぞどーぞ
- 37 ：おっさん ：2022/02/20(日) 01:01:29.79 ID:RP84cWtD0.net
- トムボイスの秘密は鼻7割が鍵だったのか…
- 38 ：トム様 ：2022/02/20(日) 01:01:56.65 ID:vXBHaOSer.net
- >>29
>>30
あの程度の歌声であれだけ偉そうに語れるというのは、俗に言う'かわいそうな子'なんだよｗ
気持ち悪いね。放置しておこうぜｗ
- 39 ：トム様 ：2022/02/20(日) 01:03:07.44 ID:vXBHaOSer.net
- >>37
それは息を吐いて声を出すことをマスターしてからでないと混乱するｗ
- 40 ：選曲してください ：2022/02/20(日) 01:03:57.84 ID:S+1U7fal0.net
- >>35
うんどこどこの高さが出せないじゃないからね
キー調整したあとの音域がスムーズに歌えるか歌えないかが
判断基準なんでね
君は誰でも高音歌えますってスタンスだね
ミックスボイス商法だからねw
俺は違うよねw
その人にあったキー調整で歌えるか歌えないかだからね
どっちが正しいか一目瞭然だけどね
- 41 ：選曲してください ：2022/02/20(日) 01:05:27.66 ID:S+1U7fal0.net
- ミックスボイスの話であの程度の歌声とか言ってる時点で
ヤバイ奴ですわ
なにもわかってないの一目瞭然ですわ
- 42 ：選曲してください ：2022/02/20(日) 01:05:45.42 ID:eYfYySJ80.net
- 思春期に口呼吸からお鼻に変わる
壊れかけのレデオ
- 43 ：ちもちも ：2022/02/20(日) 01:06:33.66 ID:o9W7hVfU0.net
- >>40
キー調整したら歌えるのは当たり前すぎるんw
2オクターブ？それならチェストで充分よw
3オクターブ以上使いこなしてからドヤってくれw
- 44 ：おっさん ：2022/02/20(日) 01:06:46.88 ID:RP84cWtD0.net
- 閉鎖が重要な事に変わりはないけどミックス=声帯閉鎖はさすがにどうかなと思うわね、個人的体感に基づく1意見の範疇かなと
声帯閉鎖！とか言っといて実際は体感出来てないけどいろいろとやってると思うわよ、あとこれ字面だけ見るとプルや張上げや過剰なハイラリにつながるから良くないと感じるわw
- 45 ：トム様 ：2022/02/20(日) 01:06:56.58 ID:vXBHaOSer.net
- >>42
誰がうまいことｗｗ
- 46 ：選曲してください ：2022/02/20(日) 01:07:36.15 ID:S+1U7fal0.net
- 自分が出来るからという基準で判断してる奴が
まともに考えてるはずもない
そんなことは自明の理
- 47 ：おっさん ：2022/02/20(日) 01:08:00.42 ID:RP84cWtD0.net
- >>39
まあまあw
とにかく音色の秘密が垣間見れて衝撃だったわよww
- 48 ：ちもちも ：2022/02/20(日) 01:09:05.54 ID:o9W7hVfU0.net
- >>44
ほんそれ
チェストとファルセットの充分な習熟度があって初めて理想的なミックスボイスが出る
さらに仮声帯の充分なクオリティがあって初めてワンオクやBON JOVIがまともに歌えるのようになる
- 49 ：トム様 ：2022/02/20(日) 01:09:36.62 ID:vXBHaOSer.net
- >>43
チェストで十分もなにも、チェストの閉鎖がミックスボイスって（ぼふぅ）言ってるんだから（爆笑
>>44
その子馬鹿だからかまわなくていいよｗｗ
- 50 ：ちもちも ：2022/02/20(日) 01:10:29.29 ID:o9W7hVfU0.net
- >>46
むしろ自分が出来ないからみんな出来ないと思ってるのが草
練習すればみんなhiB出るわ
- 51 ：選曲してください ：2022/02/20(日) 01:11:16.84 ID:S+1U7fal0.net
- >>43
キー調整の仕方も知らないくせに
さらに2オクターブがチェストとかいう謎理論展開し
3オクターブを歌いこなすとか
妄想もいい加減にしてね
何を理論化してるのか知らないが現実的な話とは
かけ離れたミックスボイス商法にすぎないよ君は
- 52 ：選曲してください ：2022/02/20(日) 01:12:41.60 ID:sm1u3awUr.net
- >>50
さすがにそれはないなｗ
- 53 ：選曲してください ：2022/02/20(日) 01:12:52.55 ID:S+1U7fal0.net
- >>50
はいはい適当過ぎるねー
君は誰か指導して出来るようになったわけ？
その指導実績があるようには思えないなー
- 54 ：選曲してください ：2022/02/20(日) 01:14:56.06 ID:S+1U7fal0.net
- トム様って奴は超古参で指導して誰か出来るようになってんすかねー
その変なドラえもん声じゃないやつでちゃんと歌えるようになった
弟子はいるんすかねー
ちもちもさんって方ですかー？
- 55 ：選曲してください ：2022/02/20(日) 01:15:00.82 ID:10jZA16a0.net
- なんで今日というか昨日こんなに排他的なん？
トムさんとかトミックスは出来てないけど好きにしたらよいぞみたいな感じじゃなかったっけ
よくわからんけど理論が真逆で共存できないの？
- 56 ：ちもちも ：2022/02/20(日) 01:17:01.01 ID:o9W7hVfU0.net
- >>53
2人教えて2人ともなんとか出るようにはなったわねhiC
ラスティネイル閉鎖して出るようになったわ
- 57 ：選曲してください ：2022/02/20(日) 01:17:18.84 ID:10jZA16a0.net
- あ、思い返してみたら理論展開する人が古参以外見たことないわ
- 58 ：ちもちも ：2022/02/20(日) 01:18:15.78 ID:o9W7hVfU0.net
- >>54
トムちんの弟子になった覚えはないw
- 59 ：選曲してください ：2022/02/20(日) 01:18:44.11 ID:S+1U7fal0.net
- >>56
誰でも出来るとか言ってる時点で
マジでイラっとすんのわかる？
それで多様性とか言ってるし
イラっとすんだよね
わかる？
- 60 ：おっさん ：2022/02/20(日) 01:18:44.97 ID:RP84cWtD0.net
- >>48
仮声帯使えないからワンオクとか歌うと何というかツルッとするよねwちょっと悲しいww
>>49
言いたい事は分かるのよ？そういう人は他にもいるだろうし音源聴くと彼が嫌う商法の考え方からいってもミックス出来てるのよw
もちろんそれで全てオッケー終了です！って事にはならんでいろいろとやってみて欲しい事は出てくるんやけどね
- 61 ：ちもちも ：2022/02/20(日) 01:20:10.78 ID:o9W7hVfU0.net
- >>59
出せない人は可哀想ね
- 62 ：トム様 ：2022/02/20(日) 01:20:44.86 ID:vXBHaOSer.net
- >>55
この子はミックスではなく、ただのチェストなので、ミックス理論と呼ぶにもおこがましいんだよｗｗ
スレ違いなのさ
- 63 ：選曲してください ：2022/02/20(日) 01:21:36.32 ID:63N35m0V0.net
- ギラギラ/ado
https://dotup.org/uploda/dotup.org2727935.mp3
声を混ぜてるから実質ミックスボイスですわよ！
- 64 ：選曲してください ：2022/02/20(日) 01:22:13.28 ID:S+1U7fal0.net
- 何回も言ってるけどさ、
誰でも出来るって言うなら
ちゃんと誰でも出来るとこに落とし込んで
話をしろって言ってるやん
そのための方法や方向性も説明するべきだろうに
- 65 ：ちもちも ：2022/02/20(日) 01:22:55.15 ID:o9W7hVfU0.net
- >>63
声出る前から誰かわかっちまって草
なんでや…音質やろかwwww
- 66 ：ちもちも ：2022/02/20(日) 01:23:22.78 ID:o9W7hVfU0.net
- >>63
あ、普通にミックスボイス使えてます！
- 67 ：選曲してください ：2022/02/20(日) 01:24:39.69 ID:S+1U7fal0.net
- ただのチェストって理由が本当にどうしようもない
説明もできない
なぜならわからないから
それで周囲を混乱させてるだけ
人として本当に嫌なタイプだわw
- 68 ：選曲してください ：2022/02/20(日) 01:24:56.51 ID:10jZA16a0.net
- よくこのぐちゃぐちゃしたとこに音源投げられるなw
と思ったらなんか凄いハモリは重ねどり？
- 69 ：ちもちも ：2022/02/20(日) 01:27:17.91 ID:o9W7hVfU0.net
- >>64
しっかりチェストとファルセット出せるようになってからチェスト主体に共鳴を後ろに持っていきながら少しずつ音域上げて拡張していく
もしくは、ファルセットでシャウトしたり捏ねくり回しながら無理矢理閉鎖感を身に着ける
前者は正攻法
後者は裏道で早いかもしれんがミスると癖つきすぎてヤバい。が、上手く行けば一気にファルセット音域が地声化
- 70 ：選曲してください ：2022/02/20(日) 01:30:44.67 ID:S+1U7fal0.net
- >>69
あのね、それで誰でも出来るっての大間違い
君は自分の基準に合ってないと出来ていないって言い
自分の基準に合ってれば出来てると言ってるにすぎない
だから基準をずらして永遠に出来てないと言うタイプなの
俺はちゃんと個人差を考慮してんの、わかる？
これで歌えないなら出来てないっていう最低限の基準に
ズラしてるの
意味わかる？
- 71 ：ちもちも ：2022/02/20(日) 01:32:23.44 ID:o9W7hVfU0.net
- >>70
ワイより低音出るなら認めてあげるw
出ないなら習熟度が足りないだけね
- 72 ：選曲してください ：2022/02/20(日) 01:35:38.86 ID:S+1U7fal0.net
- >>71
それは仲直りしたいって意味かな？
それともふざけてるのかな？
なぜかっていうと低音はlowGまでしか実質使えない
それを競ってどうするの？
100歩譲ってlowFまで
それだってボイトレしてれば普通にだせるものだ
それより下の音は実質使えない
- 73 ：ちもちも ：2022/02/20(日) 01:38:59.56 ID:o9W7hVfU0.net
- >>72
あなたの好きなキー変更すればlow域も使えるわよ。全部チェストで歌えればいいんよね？
バス音域ならとりあえずlowCぐらいまでは出るんじゃないかしら？
- 74 ：選曲してください ：2022/02/20(日) 01:39:04.17 ID:S+1U7fal0.net
- どこまでの音が出せるとかの話が多くなる時点で
どこまでも自己中心的な見方をしてると断定せざるをえない
歌う側に焦点が当たってない時点で
所詮は主観でしかないんだよ
誰にでも出来るからダメ？
誰でも出来るから良いんだよ
勘違いすんな
- 75 ：ちもちも ：2022/02/20(日) 01:40:00.63 ID:o9W7hVfU0.net
- >>74
誰にでも出来ることが魅力にはならんやろw
- 76 ：選曲してください ：2022/02/20(日) 01:40:09.01 ID:10jZA16a0.net
- ちもちもさんとおっさんのキャラ被り問題も気になる
- 77 ：ちもちも ：2022/02/20(日) 01:40:52.42 ID:o9W7hVfU0.net
- >>76
ワイは裏声派、おっさんさんは地声派
- 78 ：選曲してください ：2022/02/20(日) 01:41:53.85 ID:S+1U7fal0.net
- >>75
それはビジネスの話なんだわ
誰にでも出来るようなことは売り物にならんという
人気商売のビジネスモデルの話なんですわ
- 79 ：選曲してください ：2022/02/20(日) 01:42:11.68 ID:10jZA16a0.net
- >>77
あーそういう違いあるんだ
おっさんもたまにヘッドの話とかしてた気がするけど
- 80 ：ちもちも ：2022/02/20(日) 01:43:01.65 ID:o9W7hVfU0.net
- >>76
声区説のことならここ数年の論文読み漁ってればそうなる
技術的な進歩で色々と解明されすぎなんやで
- 81 ：おっさん ：2022/02/20(日) 01:44:59.00 ID:RP84cWtD0.net
- ID:S+1U7fal0さんについてはミックス=声帯閉鎖ってのが最近の考え方から見ればかなり極端ってのだけ引っかかるわね、もうそこだけよw
- 82 ：ちもちも ：2022/02/20(日) 01:45:02.26 ID:o9W7hVfU0.net
- >>78
それが練習すれば誰でもできるんですわww
できないのは習熟度が足りないだけなんやでwwwww
>>79
おっさんさんのヘッドは地声、ワイのヘッド（っていうかミックスから全部）は裏声やね
感覚的な話だろうけど
- 83 ：ちもちも ：2022/02/20(日) 01:47:06.25 ID:o9W7hVfU0.net
- >>81
起きてて草
要件として足りなさすぎるんよね
聴覚上の地声系は全て声帯閉鎖を伴っていますからね
- 84 ：選曲してください ：2022/02/20(日) 01:48:51.43 ID:S+1U7fal0.net
- >>81
そこはもう完全に誰にでも出来るという前提ですよね
声帯閉鎖をすることでミックスボイスの入り口に立つ
そこから先は個人の探求ですよ
そこが主張ですね
あとキー調整に関してもあくまでもミックスボイスの入り口
最低限を理解するために絶対必要なこと
音楽や歌として考えた場合でも聞きやすいとはどういうことかって
体感するためにそりゃもう必須事項です
私は基本概念ですね
- 85 ：選曲してください ：2022/02/20(日) 01:51:49.80 ID:S+1U7fal0.net
- >>82
練習すれば誰でも出来るからとか抜かすのいい加減にしてね
一人でも練習して出来ないとなってもヘラヘラしてるだけだろ
練習したくないかもしれない
練習しなくても体感できること
すなわち練習の方向性が体感できないと練習するはずもない
俺はちゃんと示してる
- 86 ：選曲してください ：2022/02/20(日) 01:52:42.24 ID:sm1u3awUr.net
- くまちゃんにミックスボイス習得させてくれ
- 87 ：おっさん ：2022/02/20(日) 01:54:06.65 ID:RP84cWtD0.net
- >>76
>>77これと
>>80これねw
基本的な認識が同じ類の論文もとにしてるからしゃーないw
ヘッドボイスにしても裏声じゃなくてミックスの延長に置くのが好みで極論では全域地声の閉鎖感を引っ張る手法を推してますわ！
- 88 ：トム様 ：2022/02/20(日) 01:54:31.56 ID:hQgGe4tur.net
- ちもちも
もうやめてやれよ。
あんな下手くそな音源あげるんだから、それでお察しだろｗｗ
何言っても聞きゃしないよ。馬鹿だから。
- 89 ：ちもちも ：2022/02/20(日) 01:54:32.17 ID:o9W7hVfU0.net
- >>86
それは無理やろな
>>85
あんさんが出来なくて拗れてるだけちゃうんwww
- 90 ：ちもちも ：2022/02/20(日) 01:55:38.52 ID:o9W7hVfU0.net
- >>88
トムちんが優しいのは草よ！
- 91 ：選曲してください ：2022/02/20(日) 01:58:14.74 ID:S+1U7fal0.net
- トム様なんてのは最低ですね
自分を正当化して、自分以外は馬鹿にして
自分を真似できなきゃダメだと言ってるだけ
自分のことだけを考え、利己的に周囲をふりまわしてるだけ
ミックスボイス以前に人として議論する価値もない
そんなもの世の中にはごまんといる害虫に過ぎない
- 92 ：選曲してください ：2022/02/20(日) 02:01:03.67 ID:S+1U7fal0.net
- >>89
ヘラヘラしながらお前が出来ないだけだと煽るだけ
それが所詮は本性に過ぎない
だからこそキー調整という方法にたいして否定的
自分の領域が侵されると思ってる小物だから
音楽も知らず歌も知らず人を馬鹿にするためだけにいるだけだよ君は
- 93 ：トム様 ：2022/02/20(日) 02:01:38.58 ID:hQgGe4tur.net
- >>90
な？（大爆笑
- 94 ：おっさん ：2022/02/20(日) 02:02:20.01 ID:RP84cWtD0.net
- >>83
ウイスキー飲みながらzoomオフして後、嫁様がみてた映画ちらっと見ながらデイリーハムハムしてたら遅くなったww
どうやら要件が絞られてきたわよ？
- 95 ：ちもちも ：2022/02/20(日) 02:03:02.21 ID:o9W7hVfU0.net
- >>91
あなたも自分が出来ないことをみんな出来ないというこたにしてるだけじゃないかな？
練習すればできるわよw
- 96 ：選曲してください ：2022/02/20(日) 02:03:32.98 ID:S+1U7fal0.net
- 超古参のトム様やちもちもさん
それに対して俺はちゃんと完全ノーですね
新参だけどこの二人は消えた方が良いと思いますね
つまらないですし
自己満足だけで、歌や音楽には全然無頓着ですし
- 97 ：ちもちも ：2022/02/20(日) 02:04:12.59 ID:o9W7hVfU0.net
- >>96
ワイはここ2年の新参よw
- 98 ：選曲してください ：2022/02/20(日) 02:07:02.17 ID:S+1U7fal0.net
- >>97
じゃトム様には消えてもらいましょうよ
あなたが消えるか、トム様が消えるか
お二人で消えるか
決めましょうよ
正直前スレからトム様は存在が害悪になってる節ありますし
真面目に歌やるならトム様要らないでしょ
あなたが王様で指導したらいい
- 99 ：ちもちも ：2022/02/20(日) 02:07:27.40 ID:o9W7hVfU0.net
- >>96
hi域出せなくて辛いんやな…
とりあえずオペラみたいなファルセットから練習すればいいと思うわよ
- 100 ：選曲してください ：2022/02/20(日) 02:08:05.13 ID:10jZA16a0.net
- ばちばち対立してるのにトム様って呼ぶとこに面白み感じるからこの人好き
実際のとこ聴き心地無視して出るだけならどのくらいの音域なんだろう
互いに出すだけなら誰でも出来るって話してることはないんかな
- 101 ：トム様 ：2022/02/20(日) 02:08:08.05 ID:hQgGe4tur.net
- 俺はちゃんと完全ノー
大爆笑
何この日本語ｗｗ
- 102 ：選曲してください ：2022/02/20(日) 02:09:11.60 ID:S+1U7fal0.net
- >>99
そのコメント必要ですか？
喧嘩売ったり煽ったりするだけの能無しかな？
- 103 ：トム様 ：2022/02/20(日) 02:09:27.91 ID:hQgGe4tur.net
- あ、ちもちも。
今からおまい王様なｗｗｗ
- 104 ：ちもちも ：2022/02/20(日) 02:10:39.02 ID:o9W7hVfU0.net
- >>103
マジか！アイ・アム・キング！wwww
- 105 ：トム様 ：2022/02/20(日) 02:10:40.01 ID:hQgGe4tur.net
- >>99
hi域どころか、あ行すらまともに歌えてないんやでｗｗｗ
- 106 ：選曲してください ：2022/02/20(日) 02:11:07.93 ID:S+1U7fal0.net
- >>101
もう長いことここに巣食ってる害虫なんだろ？
いい加減に出ていきな？
- 107 ：トム様 ：2022/02/20(日) 02:11:18.45 ID:hQgGe4tur.net
- >>104
おいら界王さまとったーｗｗ
- 108 ：選曲してください ：2022/02/20(日) 02:12:16.33 ID:S+1U7fal0.net
- >>105
ハイハイよかったね出ていきなさい
君は要らない、さよなら
- 109 ：ちもちも ：2022/02/20(日) 02:12:16.44 ID:o9W7hVfU0.net
- >>107
しゃーない。実際ワイはデンデクラスやしな
- 110 ：おっさん ：2022/02/20(日) 02:12:44.38 ID:RP84cWtD0.net
- >>84
お！？だいぶん分かりやすくなったぞ？
>そこはもう完全に誰にでも出来るという前提ですよね
声帯閉鎖をすることでミックスボイスの入り口に立つ
そこから先は個人の探求ですよ
入口に立つ、ワイもその通りやと考えますわ、ただワイ考案理論が元になっちゃうけど声帯閉鎖って恐ろしく曲者でほとんどの人が出来てないと思うのよ
>あとキー調整に関してもあくまでもミックスボイスの入り口
最低限を理解するために絶対必要なこと
音楽や歌として考えた場合でも聞きやすいとはどういうことかって体感するためにそりゃもう必須事項です
歌を主軸に据えるなら真っ当なもんやね、まあワイはボイトレ畑に足突っ込んでる人なんでその辺は不可侵ですわw
ただその人にあった音域ってのはボイトレでも意外と軽視されてるかもしれんなーとは思うしここでは軽視されてるwワイとかちもさんなんか一般を基準にされると非常に辛いですわw
- 111 ：トム界王様 ：2022/02/20(日) 02:13:19.73 ID:hQgGe4tur.net
- >>109
おまいにそんな回復能力があるとでも？
バブルスでいいんちゃうｗｗ
- 112 ：おっさん ：2022/02/20(日) 02:13:25.04 ID:RP84cWtD0.net
- >>86
根気と時間があれば…あるいはw
- 113 ：選曲してください ：2022/02/20(日) 02:13:55.14 ID:S+1U7fal0.net
- ハイハイまた始まった
ちもちもさんとトム様の馴れ合い
鬱陶しいだけ
おっさんが指導したほうがいい
健全だよ圧倒的に
- 114 ：ちもちも ：2022/02/20(日) 02:14:22.70 ID:o9W7hVfU0.net
- >>111
カリン様だにゃー
- 115 ：トム界王様 ：2022/02/20(日) 02:14:41.98 ID:hQgGe4tur.net
- >>110
おっさん、今から王様だってーｗｗ
- 116 ：ちもちも ：2022/02/20(日) 02:15:26.79 ID:o9W7hVfU0.net
- おっさんさんは紛うことなきホモ神様やし
- 117 ：選曲してください ：2022/02/20(日) 02:16:12.14 ID:S+1U7fal0.net
- >>110
うんやっぱり
おっさんがミックスボイススレ仕切った方がいいですわ
ちもちもさんとトム様には出ていってもらって
おっさんが仕切った方がいい
どう考えてもちもちもさんとトム様は卒業のほうがいい
- 118 ：おっさん ：2022/02/20(日) 02:16:19.39 ID:RP84cWtD0.net
- >>115
わ！？ワイがキングか！？
トレーナーにも首を傾げられた独自理論垂れ流して布教するやで！
- 119 ：トム界王様 ：2022/02/20(日) 02:16:22.16 ID:hQgGe4tur.net
- ホモックスボイスはいらんな。。
- 120 ：おっさん ：2022/02/20(日) 02:18:15.39 ID:RP84cWtD0.net
- >>119
ひどい！
- 121 ：選曲してください ：2022/02/20(日) 02:18:46.37 ID:yUoQ6kuid.net
- コーラ売り切れてたんだけど
コーラ飲みたい
だけど自販機では買いたくない
ああ、コーラ
コーラコーラコーラ
喉がコーラを求めてる
- 122 ：トム界王様 ：2022/02/20(日) 02:19:12.66 ID:hQgGe4tur.net
- ちもちもさんとトム様はこのスレから出てけー！卒業だー
かわいいねｗｗ
- 123 ：選曲してください ：2022/02/20(日) 02:19:21.65 ID:10jZA16a0.net
- そもそも元から誰が指導とかし仕切るでもなく
それぞれ思い思いアドバイスして受け手が良さげなの選んで拾えたら良いねみたいなスレだと思う
- 124 ：おっさん ：2022/02/20(日) 02:20:42.37 ID:RP84cWtD0.net
- >>117
仕切りは置いといてw
あなたは多分言葉数が足りないわよ、
>>84が書かれるまで言いたいことが片鱗レベルでしか分からなかったわw
- 125 ：選曲してください ：2022/02/20(日) 02:21:21.80 ID:S+1U7fal0.net
- どーせマトモな人が来てもトム様が気持ち悪いこといって
うぜーなと思われてみんな消えたんだろ？
ちもちもさんも自己満足ぶちかましてうぜー存在でしかないし
害虫は害虫と自覚して消えろよ早く
- 126 ：トム界王様 ：2022/02/20(日) 02:21:45.75 ID:hQgGe4tur.net
- >>124
だってこの子は歌の入口にもたってないんだもの（爆笑
- 127 ：選曲してください ：2022/02/20(日) 02:22:01.13 ID:yUoQ6kuid.net
- 永遠と終わらないレスバするスレだしな
- 128 ：おっさん ：2022/02/20(日) 02:23:10.55 ID:RP84cWtD0.net
- いや言葉数じゃないわね…何にせよ誤解が渦巻いて本来議論したら良い要件が完全に置き去りよw
- 129 ：選曲してください ：2022/02/20(日) 02:24:07.58 ID:S+1U7fal0.net
- トム様の言動見りゃ分かるけど、コイツはマジで
調子のって他人を不快にさせてる
お前恨まれてんぞ多分w
自覚して消えろよトム様
- 130 ：選曲してください ：2022/02/20(日) 02:25:20.38 ID:S+1U7fal0.net
- >>126
お前は早く消えりゃいいんだって
そうすりゃもう考えることもないわけ
俺の歌も忘れられるw
だからはよ消えろよなw
- 131 ：おっさん ：2022/02/20(日) 02:25:44.63 ID:RP84cWtD0.net
- >>126
それは失礼や、そんな事は無いわよ！
- 132 ：トム界王様 ：2022/02/20(日) 02:26:05.14 ID:hQgGe4tur.net
- 良かったー。不快な人から不快がられてｗｗ
光栄ですわｗｗ
あれ？どこかで聞いたなｗｗ
- 133 ：トム界王様 ：2022/02/20(日) 02:26:58.12 ID:hQgGe4tur.net
- >>131
だって、近年稀に見るどっちらけ音源だったものｗｗ
- 134 ：選曲してください ：2022/02/20(日) 02:27:59.33 ID:yUoQ6kuid.net
- トムはコピペで荒らされるぐらいには恨まれてるとは思うよ
自分は嫌いじゃないが
宗教戦争は不毛な争い
- 135 ：選曲してください ：2022/02/20(日) 02:28:29.72 ID:S+1U7fal0.net
- >>132
お前はもうダメなのよw
自分のことしか考えてないわけ
うざいんだマジで
俺以外でも余裕で感じるウザさだから
言っちゃ悪いけど、色んな人にそういう態度とってきたんだろ？
見りゃ分かる
- 136 ：おっさん ：2022/02/20(日) 02:29:45.81 ID:RP84cWtD0.net
- >>133
それは認識のズレやww
トレーナー側からすれば立派なもんよ、まあそれで十分とは言わずにいろいろやってみて欲しい事はあるけどね！
- 137 ：おっさん ：2022/02/20(日) 02:30:23.10 ID:RP84cWtD0.net
- さっすがに眠い
- 138 ：トム界王様 ：2022/02/20(日) 02:30:31.35 ID:hQgGe4tur.net
- 誰でも書き込める掲示板で出ていけとか言うやつって本当に馬鹿だと思いまーす。（ひろゆき風）
- 139 ：選曲してください ：2022/02/20(日) 02:31:08.43 ID:S+1U7fal0.net
- >>133
だからお前が勝手に白けてるだけなの
わかれよ
お前が満足するのはお前の音源だけ
みんなそういうのどうでもいいんだよ
なんでワザワザお前だけを
ヨイショしなきゃいけないんだよ
- 140 ：トム界王様 ：2022/02/20(日) 02:31:55.32 ID:hQgGe4tur.net
- >>136
認識不足による練習不足ですわなｗｗ
- 141 ：ちもちも ：2022/02/20(日) 02:32:16.07 ID:o9W7hVfU0.net
- クソみソング聴いてたら伸びてた！
>>135
コテ名乗って支持集めればええんやないか？
>>136
うわぁ…おっさんさんが商売人になってもうた…
- 142 ：選曲してください ：2022/02/20(日) 02:32:38.24 ID:S+1U7fal0.net
- >>134
やっぱりそうなんだね
トム様ってマジで調子乗りすぎだし
害悪だよ
トム様のせいで歌が嫌いになった人もいるレベル
人格攻撃してくる卑怯者だし
- 143 ：選曲してください ：2022/02/20(日) 02:34:38.66 ID:S+1U7fal0.net
- トム様とちもちもさんの解ってないこと
→スレ住人を自分の客だと勘違いしてる
誰もお前らに興味ねぇんだよ
いい加減に気付け
はよ消えろよ
自分が注目されてるとか勘違いすんなよー
- 144 ：ちもちも ：2022/02/20(日) 02:35:09.04 ID:o9W7hVfU0.net
- >>143
客？敵の間違いやろwwww
- 145 ：トム界王様 ：2022/02/20(日) 02:35:26.82 ID:hQgGe4tur.net
- 少し泳がしとこうぜーｗ
- 146 ：選曲してください ：2022/02/20(日) 02:36:07.14 ID:yUoQ6kuid.net
- >>142
トムは何時もこんな感じで明るく元気で折れない人よ
今は自分がいた時より
更に過疎っててびっくりしてるけど
トムに悪口言う人は常にいた
だけどオケ板は悪口言う人ばかり
- 147 ：選曲してください ：2022/02/20(日) 02:38:30.54 ID:S+1U7fal0.net
- >>146
トム様擁護するの？
コイツは一発殴った方がいいよ？
調子乗らせたらダメ
それでも擁護する？
- 148 ：選曲してください ：2022/02/20(日) 02:39:16.68 ID:S+1U7fal0.net
- >>144
敵だと思ってんならさっさと消えろよ
はよ消えろ
- 149 ：トム界王様 ：2022/02/20(日) 02:39:16.82 ID:hQgGe4tur.net
- 蚊が泣くような声で出てけーって言われてもなーｗｗ
- 150 ：トム界王様 ：2022/02/20(日) 02:40:48.71 ID:hQgGe4tur.net
- 掲示板で殴るって書き込む人馬鹿だと思いまーす(*^^*)
- 151 ：選曲してください ：2022/02/20(日) 02:41:12.15 ID:S+1U7fal0.net
- トム様とちもちもさんがいたら人消えるよ
自己満足でこいつらは楽しんでるけど
他の人ってのはそんなのどうでもいいわけだからね
鬱陶しいだけ
- 152 ：選曲してください ：2022/02/20(日) 02:42:15.81 ID:10jZA16a0.net
- ミックスができてますの人がここにくるとこうなるんだろうな
ミックスとはなんや？ってきた人は別に衝突することもなく悪く言われることもない
- 153 ：選曲してください ：2022/02/20(日) 02:42:21.47 ID:yUoQ6kuid.net
- >>147
擁護もしないし否定もしないよ
そもそもトムは真っ向から物申せる良い人よ
本当に糞なコテってのは表面では綺麗ぶってるくせに
内心じゃ良く思ってなくて陰湿なことしてくるやつよ
- 154 ：トム界王様 ：2022/02/20(日) 02:43:11.66 ID:hQgGe4tur.net
- 別に消えたい人は消えたらいいんじゃないかなと思いマースｗｗ
- 155 ：ちもちも ：2022/02/20(日) 02:43:18.34 ID:o9W7hVfU0.net
- ミックスボイスは声区
>>151みたいに閉鎖してたらミックスボイスみたいな意味わからん不透明な理論出してたらワイは動かざるをえない（暇な時限定
- 156 ：選曲してください ：2022/02/20(日) 02:44:53.29 ID:S+1U7fal0.net
- >>153
トムは良い人？
んなわけないわ
コイツは典型的な小物
王様気取りで鬱陶しいだけ
自己満足しかないだけ
- 157 ：ちもちも ：2022/02/20(日) 02:46:25.02 ID:o9W7hVfU0.net
- >>152
基本的にできてますね！でも〜〜の部分は若干前のめりで鳴ってる感じがするからもっとファルセット側意識でヘッドに繋いでもいいかも！
みたいな話したい
- 158 ：ちもちも ：2022/02/20(日) 02:47:29.05 ID:o9W7hVfU0.net
- >>156
忘れてたけど、そういえばhi域出せるん？
- 159 ：選曲してください ：2022/02/20(日) 02:48:17.14 ID:yUoQ6kuid.net
- >>156
コテはみんなそんなもんよ
自分はトムは嫌いじゃないなぁ
宗教戦争したって無駄だしな
トムにはトムの考えがあるし
自分も嫌いなコテはいるけどね
- 160 ：選曲してください ：2022/02/20(日) 02:49:46.74 ID:10jZA16a0.net
- >>157
普段はそんな感じっすもんねここ
- 161 ：ちもちも ：2022/02/20(日) 02:50:54.95 ID:o9W7hVfU0.net
- >>160
基本的にみんな暇つぶしに遊んでるだけやろからなw
- 162 ：選曲してください ：2022/02/20(日) 02:52:25.07 ID:S+1U7fal0.net
- >>157
馬鹿みてぇな能書きばっか垂れてんじゃねぇよお前
いい加減にしろって思っちゃう俺なら
ウザ過ぎて
- 163 ：選曲してください ：2022/02/20(日) 02:52:58.30 ID:yUoQ6kuid.net
- >>156
ねぇねぇ
mid2Fぐらいまでしか使えなくて
mid2Gは出るけどほとんど使えなくてもう限界
って人はミックス出来てると思う？
それとも技術不足と思う？
- 164 ：ちもちも ：2022/02/20(日) 02:53:11.25 ID:o9W7hVfU0.net
- >>162
おぅ、腐らないでhiB出せるように頑張れよ！
- 165 ：選曲してください ：2022/02/20(日) 02:53:48.01 ID:S+1U7fal0.net
- >>158
hi域出せる？って質問なんだけどさ
俺はただの馬鹿だなとしか思わない
- 166 ：ちもちも ：2022/02/20(日) 02:55:24.32 ID:o9W7hVfU0.net
- >>165
出せないのが練習不足ですからね。致し方ないですね
え、出せないのにミックススレでミックス語ってるんです？わー、驚きですわ！
- 167 ：選曲してください ：2022/02/20(日) 02:55:31.09 ID:S+1U7fal0.net
- >>163
プロかなって思うね
mid2Gキツイって言ったら歌手志望かなって思う
- 168 ：選曲してください ：2022/02/20(日) 02:56:52.93 ID:S+1U7fal0.net
- >>166
お前って本当にド素人だな
hiB云々の前に曲を言えよ
どの曲のhiBなんだよ？ああ
- 169 ：選曲してください ：2022/02/20(日) 02:58:32.78 ID:S+1U7fal0.net
- >>166
おいさっさと言えよボケが
曲あらかじめ準備してねぇのにhiB出ますかって聞くのか？
このド素人が
- 170 ：ちもちも ：2022/02/20(日) 02:59:47.61 ID:o9W7hVfU0.net
- >>169
単音ロングトーンでええわよ
- 171 ：選曲してください ：2022/02/20(日) 03:01:42.44 ID:yUoQ6kuid.net
- >>167
えぇ、プロかなは早計でしょ
まあ、練習不足一択とは思わんのは正しいんだけどさ
世の中にはmid2Gまでしか出ない人もいるからね
どれだけ訓練してもmid2Fまでしか使えんで
mid2Gが最高音みたいな人とか
だいたい日本人の10人に1人か2人ぐらいかな
- 172 ：選曲してください ：2022/02/20(日) 03:02:21.67 ID:S+1U7fal0.net
- >>170
引っ込んどけよお前
マジでうぜぇと思う
ねぇねぇこの声出る？って
マジで消えろってレベルなわけ
わかる？
- 173 ：選曲してください ：2022/02/20(日) 03:04:26.34 ID:S+1U7fal0.net
- >>171
mid2F綺麗に歌えたら素人でもないし
上mid2Gなら曲として問題もないし
mid2Gまで出るなら全然問題ない
ただ音楽ビジネスのメインストリームに乗りにくいだけで
全然OK
あとは楽曲次第
- 174 ：ちもちも ：2022/02/20(日) 03:04:34.96 ID:o9W7hVfU0.net
- >>172
hiBのロングトーンだせないんかwwww
- 175 ：選曲してください ：2022/02/20(日) 03:07:01.27 ID:S+1U7fal0.net
- mid2Gまでしか出せないけどミックス出来てるかに関しては
聴けばよいだけ
ただmid２Fを綺麗に発声出来てればほぼミックス出来てる
それ以上を求めるかどうかは個人差
大抵の曲は歌えるし、カラオケは楽しめる
- 176 ：選曲してください ：2022/02/20(日) 03:08:15.29 ID:S+1U7fal0.net
- >>174
じゃお前hiBのロングトーン６０秒音源出しとけ
出来なきゃ消えろ
わかったな？
- 177 ：ちもちも ：2022/02/20(日) 03:08:20.94 ID:o9W7hVfU0.net
- >>175
出来てないから安心していいよ
カラオケはチェスト出れば楽しめるからね
- 178 ：選曲してください ：2022/02/20(日) 03:10:07.80 ID:S+1U7fal0.net
- >>177
お前は個人差が理解できないんだから口を挟むな
早くhiB６０秒ロングトーンやっとけ
- 179 ：ちもちも ：2022/02/20(日) 03:10:21.17 ID:o9W7hVfU0.net
- >>176
ミックス判定ちもちもチャレンジの60秒版で草
20秒はできるで
ミックスボイスはチェストより息の消費量が少ないんやで
- 180 ：トム界王様 ：2022/02/20(日) 03:11:32.61 ID:hQgGe4tur.net
- 利いてる利いてるｗｗｗ
- 181 ：選曲してください ：2022/02/20(日) 03:11:54.02 ID:yUoQ6kuid.net
- >>175
mid2Fがミックス音域の人もいれば
チェスト音域な人もいるから注意
人によって各声区毎の広さもバラバラだし、換声点も全く違う
- 182 ：トム界王様 ：2022/02/20(日) 03:12:23.40 ID:hQgGe4tur.net
- >>179
なわけ
- 183 ：トム界王様 ：2022/02/20(日) 03:13:13.49 ID:hQgGe4tur.net
- >>159
ありがと（はあと
- 184 ：選曲してください ：2022/02/20(日) 03:13:19.96 ID:S+1U7fal0.net
- >>179
いいから早く６０秒やってこい
それできなきゃ消えろ
ちょっとでもずれても失格な
６０秒キッチリhiB４９４ｈｚな
誤差あったら失格な
- 185 ：選曲してください ：2022/02/20(日) 03:13:20.54 ID:yUoQ6kuid.net
- トムとちもちもも意見違うからな
ここでレスバ起こるか！？
- 186 ：ちもちも ：2022/02/20(日) 03:14:01.62 ID:o9W7hVfU0.net
- >>182
これはマジですわ
ミックスボイスの謎やで
ピッタリ閉鎖感のなせる業よ
- 187 ：ちもちも ：2022/02/20(日) 03:14:47.35 ID:o9W7hVfU0.net
- >>184
この時間に声出せる和氣ないやんwww
もうオフトゥンよw
- 188 ：ちもちも ：2022/02/20(日) 03:15:07.42 ID:o9W7hVfU0.net
- 和氣ってなんやwww訳やwww
- 189 ：選曲してください ：2022/02/20(日) 03:15:38.96 ID:S+1U7fal0.net
- >>181
大丈夫
ミックスで歌ってれば本人が楽に歌えてるの理解出来てるから
チェストでmid2Gまでやれるならむしろそのまま頑張ってと思うし
別にミックスボイスやらなくても大丈夫
歌えない人のためのものだからミックスボイスってのは
- 190 ：選曲してください ：2022/02/20(日) 03:17:06.16 ID:S+1U7fal0.net
- >>187
あっそ、じゃあ出来ないってことでもう二度と来なくていいよ
消えてね
- 191 ：ちもちも ：2022/02/20(日) 03:18:01.51 ID:o9W7hVfU0.net
- >>190
hiB20秒出なかったら消えてね
- 192 ：選曲してください ：2022/02/20(日) 03:19:18.15 ID:S+1U7fal0.net
- >>191
俺はさぁ別に高音ロングトーンだとか
そんなのにこだわってないんで消える必要ないんだわ
お前はこだわってんだろ？
hiBロングトーン６０秒出来なきゃ消えろよな
- 193 ：ちもちも ：2022/02/20(日) 03:20:11.86 ID:o9W7hVfU0.net
- >>192
hi域すら出せないやつがミックススレでイキってるのは草ね
- 194 ：選曲してください ：2022/02/20(日) 03:23:27.08 ID:S+1U7fal0.net
- >>193
いやいや君が高音発声しようが他の人にはどうでもいいんでマジで
俺が高音発声することも他の人にはどうでもいいんでマジで
カラオケで曲を歌えるかどうかが大事なんで
そこんとこ勘違いしないでくださーい
では消えてくださーい、二度と来ないでね
ただの高音発声と歌を混同しないようにねーおつかれ
- 195 ：選曲してください ：2022/02/20(日) 03:23:55.92 ID:yUoQ6kuid.net
- >>189
いやいや
チェストでmid2Gまでもってけるなら
ミックスならhiE以上はいけるぞ
ミックス習得するべきだろう
- 196 ：選曲してください ：2022/02/20(日) 03:26:30.81 ID:S+1U7fal0.net
- >>195
はい？
なにを基準にそんなこといってるかわからないですけど、
曲をちゃんと歌えるかどうかのモノなんでね
歌なんですよね？
ただただ声出すのと違うんでそれは個人差ありますねー
ただチェストで上までいくなら才能はあるってことでしょうね
それは別に異論はありませーん
- 197 ：選曲してください ：2022/02/20(日) 03:30:24.10 ID:P+oszG350.net
- 単にhiBできるかどうかって指標示してるだけでしょう。
ミックスボイスちょっとでも出来るならヘッドあるいはミドルボイス、またはミックスボイスでhiB出せるだろうしな
声の種類は各自の思っている思想に基づいて噛み砕いてね。そこは今どーでもいい
- 198 ：選曲してください ：2022/02/20(日) 03:33:51.13 ID:S+1U7fal0.net
- hiBが出たところで、mid2Gの声の方が良ければ
hiBはファーストチョイスになりませんし、
最もピークに来る音がhiAならhiBはチョイスになりません
どの高音が出るかなんて不毛な話だってことです
俺がhiB出せたところで誰になんの得があるんでしょうか？
つまりはそういうことです
- 199 ：選曲してください ：2022/02/20(日) 03:34:32.11 ID:yUoQ6kuid.net
- >>196
そりゃ歌だよ
何を基準にって言われてもなぁ
経験則と知識からの推測でしか言ってないなぁ
まあ、チェストの定義が違えば意味も違ってくるし面倒くさいんだけども
個人的には高音の才能あった方が歌は良いなぁと思う
大は小を兼ねるし
やっぱね、高音出る方が余裕が生まれて良いなぁと思う
- 200 ：選曲してください ：2022/02/20(日) 03:38:54.14 ID:P+oszG350.net
- レスバばかりじゃなくてミックススレなんだしその発声について教えてくれんかな。
ここ独自理論でもなんでも大歓迎な場所なんで
- 201 ：選曲してください ：2022/02/20(日) 03:42:49.69 ID:S+1U7fal0.net
- >>199
歌はガチっと声量出るポイントで歌うのが一番です
hiAでも十分高音なんで、それ以上出したければ自分で
探求するだけですけど
hiA出せる人がミックスボイス出来てるってわけじゃないです
適性キーで一定の声質で歌い切ればミックスボイスは出来ていると
判断するしかないだろうってことです
大事なのは適性キーで一定の声質ってことです
これが最低限のミックスボイスの条件って奴です
- 202 ：選曲してください ：2022/02/20(日) 03:43:30.90 ID:yUoQ6kuid.net
- ホットケーキミックスで
レンジでモコモコケーキ作れる事知った時はびっくりしたね
ホットケーキミックス凄い
- 203 ：選曲してください ：2022/02/20(日) 03:46:30.21 ID:S+1U7fal0.net
- >>200
至って簡単です
ウンチを踏ん張るようにフンと鼻を鳴らすと声帯がガチっと閉鎖します
そのいきんだ状態で歌を唄っていきます
すると上に上がるにつれていきんだ状態が解けやすくなりますが
踏ん張って我慢します
それで高音部分でも我慢出来ればミックスボイスが出来ています
地声が発声されるので裏声では無いです
ただし、裏声の音域を地声で歌っているのでミックスボイスということになります
- 204 ：選曲してください ：2022/02/20(日) 03:48:14.83 ID:yUoQ6kuid.net
- >>201
ミックスはそうだね
高さではない
でもでもhiE出せてhiDがピークな人でも
それなりの質でhiA出せたりする
ライブじゃ差が出るには出るけど
やっぱり大は小を兼ねるんだよなぁ
- 205 ：選曲してください ：2022/02/20(日) 03:49:19.16 ID:P+oszG350.net
- 今度やってみるよありがと！
クソどーでもいい話だけど俺下痢気味だから踏ん張らなくても出るんだよな……たまには踏ん張ってみるか
- 206 ：選曲してください ：2022/02/20(日) 03:52:54.66 ID:S+1U7fal0.net
- >>204
hiEを出すならhiEを出した時の声質に合わせて
その曲の最低音を同じ声質で歌うってことです
じゃあパバロッティなんかが３オクターブで世界レベルってどういうこと？
ってなりますけど
パバロッティはlowEをチェストで、hiEまでチェストでいくということです
あくまで同じ声の出し方
だから化け物ということです
- 207 ：選曲してください ：2022/02/20(日) 03:57:55.25 ID:S+1U7fal0.net
- 結局高い声が出せたとしても
曲の中で使えないってのは
低い声を同じ声質で発声出来ないってことなんですよ
だったら、ミドルで出せるhiAを最高音にして
下をmid1Dとかにすることによって実力をアピールすることも可能ですし
聴いてる方はただただ声が高いって感覚にはならないってことです
もしもmid1D~hiDの曲があったとするなら
mid1DをhiDと同じヘッドボイスで発声しないと
曲全体を通してやかましく聞こえてしまうということです
- 208 ：選曲してください ：2022/02/20(日) 04:02:33.77 ID:yUoQ6kuid.net
- >>206
えぇえぇw
パバロッティはhiDまでのテノールだよ
最低音もlowDなんか使わないし無理だよw
てか3オクターブもパバロッティ使わんし出来んわw
lowDも出るわけねーわw
単純に発声が良いからだぞw
ただパバロッティって声種的にはリリコだから
有名な誰も寝てはならぬの役じゃないんだよね
- 209 ：選曲してください ：2022/02/20(日) 04:07:33.47 ID:S+1U7fal0.net
- >>208
出ますし世界的なオペラ歌手なんかはそういうもんです
素人の言ってる３オクターブとは違うってことです
下から上まで一定の声質で出せないとそれは曲を通して
使い物になりません
- 210 ：選曲してください ：2022/02/20(日) 04:08:02.01 ID:yUoQ6kuid.net
- >>207
ああ、これは言いたいことはわかるが
別にmid1DからhiDの曲があったとしても
同じヘッドボイスってやつの発声にする必要なくね？
音色を揃える必要はない
- 211 ：選曲してください ：2022/02/20(日) 04:10:21.94 ID:yUoQ6kuid.net
- >>209
はぁ？
でないよwww
なんでテノールがバス音域カバーしてるんだよw
人間じゃないわw
- 212 ：選曲してください ：2022/02/20(日) 04:15:19.85 ID:S+1U7fal0.net
- >>210
声質は揃えないとダメですね
みんなちゃんと揃えてるんですよ
バラバラだとダメなんです
聞こえ方が酷いことになります
mid1D~hiDの曲なんてほとんど無いですが
mid1F~hiDの曲はあるでしょうね
女性の曲ですから、女性の声で一貫して歌いなさいってことです
>>211
パヴァロッティでなくても
世界的なオペラ歌手はみんな３オクターブ常識レベルで持ってます
ただ素人のごちゃまぜ３オクターブではない
チェストボイスの３オクターブってことです
- 213 ：選曲してください ：2022/02/20(日) 04:21:15.99 ID:S+1U7fal0.net
- 声質がバラバラで音域広くても何の意味も無いので
声質が一定でしっかりと歌いきれることが大事ですね
なので音楽として考えた場合は、男性が無理して
高音をひねり出すことには何の意味もありません
ただの無駄です
人気商売としての歌手を目指すならともかく
普通にカラオケの実力を上げるならば、しっかりとした
適性音域と声質で歌いきることが重要です
いずれにしろ加齢とともにキーは下げていくことになるので尚更です
- 214 ：選曲してください ：2022/02/20(日) 04:25:11.68 ID:yUoQ6kuid.net
- >>212
声質は揃えなくてもアクセントになるぞ
まあその揃えるってのがどの程度の事を言ってるのかによるけど
世界的なオペラ歌手が常識レベルで持ってるって
何も知らないくせによく言えたもんだなぁ
テノールって知ってる？わかってる？
３オクもオペラで使える声持ってるわけないだろw
パバロッティなら良くてhiDからmid1Aぐらいだw
- 215 ：選曲してください ：2022/02/20(日) 04:26:52.81 ID:S+1U7fal0.net
- しっかりとした声帯閉鎖を行って、地声を強く発声し
適性２オクターブを手に入れればミックスボイスは問題なく出来ています
どんな歌もだいたい上手に歌えます
それ以上を望むのはただの欲なので、ミックスボイスとは無関係ですね
なんでもかんでもこね回して好きにやれってことです
で、それを聞きたい奴は誰もいないし、自己満足でやってろということです
- 216 ：選曲してください ：2022/02/20(日) 04:30:48.82 ID:S+1U7fal0.net
- >>214
所詮は基本事項
それが出来りゃどこへでもいけという話さ
基本が出来たあとはどんなスポーツでも我流になるもんだし
そういう基本が今までは害虫コンビのせいで妨げられていたということさ
- 217 ：選曲してください ：2022/02/20(日) 04:39:52.89 ID:ndwaHP7d0.net
- 自然な脱力と支えっていう下地があれば、結果はついてくると思うんだけどみんな頭でっかちになりすぎてる感あるな。
- 218 ：選曲してください ：2022/02/20(日) 04:43:39.96 ID:S+1U7fal0.net
- >>217
トム様ともちもちってのがここを仕切っていた弊害
おっさんって人が仕切ってればもっとシンプルだった
トム様ともちもちが複雑化させて混乱させてた元凶
これからは変わっていってほしいところだね
- 219 ：選曲してください ：2022/02/20(日) 04:49:02.59 ID:yUoQ6kuid.net
- >>218
人のこと言えないと思うよ
- 220 ：選曲してください ：2022/02/20(日) 04:52:47.02 ID:ndwaHP7d0.net
- >>218
何年か前にカラオケ板見てたけどトムさんって聞いた事あるかも。
ボイトレって正直病院みたいなもんで症状も回復へのアプローチも人それぞれだから、トムさんともちもちさん？がそうだとは言わないけど、これやれあれやれって一辺倒な人の教えは割とスルーしていいと思うよ。
- 221 ：選曲してください ：2022/02/20(日) 05:34:56.99 ID:lJGO1/0Z0.net
- トムときもきものせいじゃなくてそのだいぶ前からこういう風習だぞ
なんならミックス関連スレができた当初からここの奴らは何も変わってない
- 222 ：選曲してください ：2022/02/20(日) 05:38:47.55 ID:lJGO1/0Z0.net
- 歌がうまくなりたいわけじゃない
でもミックスボイスは出したい
みたいなのは歌じゃなくてガチで演技行ったほうがいいぞ
無理だから
- 223 ：選曲してください ：2022/02/20(日) 05:38:57.25 ID:lJGO1/0Z0.net
- って一応言っとく
- 224 ：選曲してください ：2022/02/20(日) 05:47:42.67 ID:lJGO1/0Z0.net
- ああちなみにイヤホンで聴かないと音程ぐちゃぐちゃになるんなら
イヤホンだと誤魔化されて音取れてるように聞こえてるだけだからしっかり音取れるように練習したほうがいいよ
- 225 ：選曲してください ：2022/02/20(日) 05:57:26.35 ID:ndwaHP7d0.net
- 個人的に一番歌が上手くなるための近道はデッドな環境でキチンとしたマイクで録音して、聞いてみる事だと思う。
カラオケの動画を見返しても細かいノリ感だったりピッチ、鳴り等を含めてリバーブや部屋鳴りで良くも悪くも誤魔化されることがあるからね。
- 226 ：選曲してください ：2022/02/20(日) 08:36:48.64 ID:S+1U7fal0.net
- まぁ君らは余計なことしか言わないからね
精神的バランスがおかしいのか、
言わなくても良いようなことしか言わない
最低限の話をすりゃいいだけなのに
いちいちクドイ話をする
誰にでも当てはまるような最低限の話を
してりゃ雰囲気も悪くならないんだけどね
いちいち噛みついてくるアホも多いし
何年も同じこと続けてるなら
もしかしたら根本的にバカだけが残ったのかもね
- 227 ：ちもちも ：2022/02/20(日) 08:46:00.31 ID:o9W7hVfU0.net
- >>226
ミックスボイスは声区です
最初は誰でもできないけど練習すればできるからミックススレがあるのです
- 228 ：選曲してください ：2022/02/20(日) 08:46:29.28 ID:vGl/JZe8a.net
- 滅多に書かないけどこれだけ
そろそろやめときな
何も得ず何も残らず虚しいだけだよ
- 229 ：選曲してください ：2022/02/20(日) 09:18:40.96 ID:NOUvJj1s0.net
- まともな人ならあんな音源出さないだろってブーメラン
- 230 ：選曲してください ：2022/02/20(日) 09:53:25.16 ID:sm1u3awUr.net
- hi域誰でも出せるはないわな
ペラペラ声なら出るだろうが
きちんとコントロールできる声だせるのは持ってる声域次第
- 231 ：選曲してください ：2022/02/20(日) 09:55:14.06 ID:YFXrPZdt0.net
- とりあえず病気
- 232 ：選曲してください ：2022/02/20(日) 09:56:00.44 ID:XyoEF5jyr.net
- >>154
唐突にペガサスを混ぜるんじゃないw
- 233 ：選曲してください ：2022/02/20(日) 09:59:09.12 ID:/psk4ccY0.net
- まぁ言ってることはよくわかる
コテ＝自己顕示欲の塊
そ泥塗られると拭わなければ価値が下がる
最近企業ですらすぐに謝らないだろ？
スキを見せたら付け入られる恐れを抱いているからだよ
- 234 ：選曲してください ：2022/02/20(日) 10:00:10.48 ID:10jZA16a0.net
- こんな空気じゃ誰も音源貼れないねえ
- 235 ：選曲してください ：2022/02/20(日) 10:01:42.80 ID:/psk4ccY0.net
- 一番害悪なのはこういう単発
>>228,231,232
だな
ゴブリンみたいな
レスバもできないので遠くから隠れて小石投げてるやつ
小石族
- 236 ：選曲してください ：2022/02/20(日) 10:01:52.29 ID:MrqGgpU6r.net
- まあぶっちゃけ出来てますか？って他人に聞かないと分からないレベルのやつは出来てないか、その他に大きな問題があるやつだけどなw
- 237 ：選曲してください ：2022/02/20(日) 10:02:32.98 ID:eYfYySJ80.net
- Lowをhiと同じ音色で揃えて出す、とか言ってる人はまじなの？
歌う倍音を意識とか響きを高くとかでなしに？
- 238 ：選曲してください ：2022/02/20(日) 10:03:04.59 ID:eYfYySJ80.net
- Lowをhiと同じ音色で揃えて出す、とか言ってる人はまじなの？
低音を出す時に高い倍音を意識とか響きを高くとかでなしに？
- 239 ：選曲してください ：2022/02/20(日) 10:04:34.88 ID:/psk4ccY0.net
- 同じ音色って言葉も人によって尺度変わるから不毛な議論
俺は同じ音色だと思います
私はそれは違う音色だと思うわよ
- 240 ：選曲してください ：2022/02/20(日) 10:06:40.35 ID:10jZA16a0.net
- >>238
同じ音色というより連続した音色って意味合いなんじゃ？
ミックスからヘッドに移行の話も
ちもちもさんはずっと裏声ベースらしいしおっさんは地声でトムさんはトミックスだし
皆んな同じこと言ってると思うんだけど違うんかな
- 241 ：選曲してください ：2022/02/20(日) 10:08:46.24 ID:MrqGgpU6r.net
- 単純に低音を出すためだけの声、高音出すためだけの声になるのはおかしいって話だろ
1曲通して同じように聴こえるように発声を揃えるのは別におかしくない
その曲が3オクターブくらいあるなら別だけどなw
- 242 ：ちもちも ：2022/02/20(日) 10:11:39.51 ID:o9W7hVfU0.net
- 低音はウィスパー、中音は力強く、高音はミックスとファルセット使い分け
今のJPOPのスタンダードはこんな感じじゃないかなぁ
もちろんアーティストや曲によって差はあるけど
- 243 ：選曲してください ：2022/02/20(日) 10:15:37.71 ID:/psk4ccY0.net
- ミックスは裏声がベースとなるのです
- 244 ：選曲してください ：2022/02/20(日) 10:23:40.71 ID:eYfYySJ80.net
- なるほどなあ、3人のレスを読んで何となく意味合いを理解した
- 245 ：選曲してください ：2022/02/20(日) 10:25:17.18 ID:eYfYySJ80.net
- >>242
うんうん、全体はまとまってて自然に聞こえてもやってることも音色も違ったりするよなw
- 246 ：おっさん ：2022/02/20(日) 10:25:18.65 ID:RP84cWtD0.net
- >>203
これがミックスの全てです！みたいに書くから誤解のもとなんじゃないかなw
これだけ見ると酷いプル状態でミックスの声区に突入して裏声じゃない声出せてます！フリップもしません！だからミックスです！って聞こえるからミックスへのアプローチの一つですよ〜入口には立てますよ〜程度でいいと思いますわ
- 247 ：選曲してください ：2022/02/20(日) 10:27:30.17 ID:/psk4ccY0.net
- アドバイスしたら末尾に
と、僕は思います
ってのをテンプラにしたら割とマシになるんじゃない？
- 248 ：選曲してください ：2022/02/20(日) 10:27:47.79 ID:/psk4ccY0.net
- テンプレにしたら
- 249 ：選曲してください ：2022/02/20(日) 10:28:00.08 ID:eYfYySJ80.net
- 最近の日本の若者文化は空気を読む、読んで周りに合わせるの傾向がとても強いという記事を読んだことがあるけど、歌もその傾向なのかもしれないな
- 250 ：選曲してください ：2022/02/20(日) 10:29:14.40 ID:MrqGgpU6r.net
- そんなの平安時代からそうだろw
- 251 ：おっさん ：2022/02/20(日) 10:29:56.40 ID:RP84cWtD0.net
- ワイがスタンダード！お前らなにバカなことやってんの？なスタンスをさじ加減間違えて一方的にやるとそりゃ波風立ちますわよね
- 252 ：選曲してください ：2022/02/20(日) 10:30:57.42 ID:/psk4ccY0.net
- 他人の目気になる人は他人にも厳しい目で見るようになる
- 253 ：選曲してください ：2022/02/20(日) 10:31:04.46 ID:eYfYySJ80.net
- いやあ、今の老害世代(自分含む)は空気読めてないよw
平安とかwww
すごくざっくり大きく見れば海外よりは日本は昔からそうだろうけども
- 254 ：選曲してください ：2022/02/20(日) 10:32:15.53 ID:YFXrPZdt0.net
- ミックスって低音はほぼチェストの状態から高くなるにつれて段々ヘッド要素混ざってきて
最終的に純粋なヘッドに近くなってくってのが個人的な体感だね
だから自分はミックスは声区じゃなくて全体って考えだけど
正直言葉遊びみたいなもんだから歌にしっかり使える音色出てりゃ定義なんざどうでも良いと思う
- 255 ：選曲してください ：2022/02/20(日) 10:33:02.30 ID:eYfYySJ80.net
- 高音は下意識、低音は上意識、てのは大事なんだろうなあとは最近感じた
- 256 ：選曲してください ：2022/02/20(日) 10:34:24.03 ID:10jZA16a0.net
- >>249
adoさんとかクリープハイプとか言ったら少し変な歌い方も流行るし音楽的には少し異端なの好かれてません？
昔の曲の方が同じに聞こえる
- 257 ：選曲してください ：2022/02/20(日) 10:36:19.73 ID:MrqGgpU6r.net
- >>253
それはただ単に更年期なだけだわ
理屈的な話で言えば島国である我々は単一民族であり単一文化を共有してきた共同体であるわけだから、同族と共存する為に他者を尊重する、合わせるという文化が根付いている
逆に根の部分で言えばアメリカナイズされた今の若者の方が個性は強い
それがあまり表に出ないのは社会的にそれを押さえ付けてるだけだわ
と私は思います
- 258 ：選曲してください ：2022/02/20(日) 10:37:29.84 ID:/psk4ccY0.net
- チェストからミドルボイスときてその音色を保ったままの高音も出すことはできるし、ヘッドに楽に逃してやることもできる、手法として、僕は思いますな
オフィス髭ダンディはミドルぽい響きをタモツ声帯短いからか得意としている
逆に海外のハードロックやメタルボーカルはヘッドボイスに逃がす人がほとんど
藤原くんが異質なんだけど、日本では声帯短い人が売れているね
音色に戻るが、低音高音で音色は似たようにも逆にも出来る レパートリーとして
と僕は思うんだなぁ
- 259 ：ロジャー ：2022/02/20(日) 10:38:30.03 ID:I88uz6my0.net
- >>250
平安時代からはそうかもしれません
しかしヒトカラに行って周りを見渡して下さい
タカラの方達は平安時代どころか原始時代に戻ったように壁ドンをし、ソファーの上で跳びはね、奇声、矯声を上げています
ゴリラ、チンパンと蔑むのは簡単ですがカラオケとはそう言うものだと言う理解も必要なのです
- 260 ：選曲してください ：2022/02/20(日) 10:38:35.72 ID:eYfYySJ80.net
- 昔の曲はメロディがシンプルで細かくないからゆるゆると自然なだけで実は同じ音色じゃなかったりする
よく聴くと単音単位で音色が違う(アイドルとか除く)
とはいえ、Adoさんとかみたいにくっきり使い分けしてるような昔のアーティストも思い当たらない
異端は空気読む国民性の中で異端ゆえに人気が出るのかも
- 261 ：選曲してください ：2022/02/20(日) 10:40:13.19 ID:eYfYySJ80.net
- >>257
更年期www
とりあえずまだ始まってないけど片足突っ込んでるんかなあw
- 262 ：選曲してください ：2022/02/20(日) 10:40:51.33 ID:/psk4ccY0.net
- 最近の若者は個性強いとか言われるけど、別に個人として意見があるわけでもなく主体性があるわけでもない。
昭和時代から世代が持ってた抑えられた感情と当たり前の風潮がネットの普及により海外の当たり前と本音のはけ口のプラットフォームが揃っただけで、本質としては昔の人間も今の人間も変わらない
- 263 ：選曲してください ：2022/02/20(日) 10:42:37.92 ID:MrqGgpU6r.net
- >>262
と僕は思います付けろや
- 264 ：選曲してください ：2022/02/20(日) 10:43:16.03 ID:/psk4ccY0.net
- すまんw一番大切なやつ忘れてた
- 265 ：選曲してください ：2022/02/20(日) 10:43:29.17 ID:lJGO1/0Z0.net
- 感想警察
- 266 ：選曲してください ：2022/02/20(日) 10:50:06.37 ID:10jZA16a0.net
- 体小さい声高い族なら、喉じめ感が薄くて苦しくなさそうな地声感ある音色の高音をゴールにして
喉じめ張り上げマンになってから脱力に拘りマンになったらここで言うミックスボイスになる気がする
体格恵まれた声の太い族は裏声こねくり回したり筋肉勉強して工夫しまくる必要ありそうだけど
- 267 ：選曲してください ：2022/02/20(日) 10:58:41.79 ID:NOUvJj1s0.net
- 喉締めではなく、喉声から厚みのあるもの凄く薄い共鳴声を作っていかなあかんよ
喉締めからじゃペラッペラな声にしかならん
と、ぼくはおもいます
- 268 ：ちもちも ：2022/02/20(日) 10:59:33.07 ID:o9W7hVfU0.net
- >>259
ロジャーさんや！握手して！
- 269 ：選曲してください ：2022/02/20(日) 11:09:40.23 ID:lJGO1/0Z0.net
- 僕はそう思いますなんてつけなくても発言がアホらしいのですぐデタラメだと分かるでおじゃる
元々ネットの発言なんて取るに足らないでおじゃる
そんなことで喧嘩するのも馬鹿らしいでおじゃる
わざわざ断りを入れなくても磨呂のようにおじゃる口調で書き込めばきっと平和でおじゃる
- 270 ：選曲してください ：2022/02/20(日) 11:12:24.55 ID:eYfYySJ80.net
- なんて馬鹿なスレなんだ
と僕は思います
- 271 ：選曲してください ：2022/02/20(日) 11:19:00.43 ID:lJGO1/0Z0.net
- のっほほほ
このスレは変わらぬのう
- 272 ：選曲してください ：2022/02/20(日) 11:45:01.83 ID:GjASVbDU0.net
- 地声でhiC目指すベルティングスレはここですか？
- 273 ：選曲してください ：2022/02/20(日) 12:03:33.62 ID:P+oszG350.net
- 誰か今日までこのスレで出た宗派と説ごとに編纂してる人いないかな。
1kくらいならその本買いたい。
- 274 ：トム界王様 ：2022/02/20(日) 12:04:13.17 ID:hQgGe4tur.net
- あれだけ歌下手で何の変哲もない寧ろダメな発声をミックスボイスだなんて厚顔無恥さにくわえ、チェストボイスの3オクターブ無知さｗｗ
くるってるｗｗｗ
- 275 ：選曲してください ：2022/02/20(日) 13:17:09.22 ID:10jZA16a0.net
- >>267
カラオケとかここで上手いって言ってもらえるくらいまで目標なら十分かなって
みんな目標が理想形、理想論で高過ぎる気がする
昨日の荒れてたのも横で見てて
ミックスは閉鎖が出来てればとりあえず入り口ですそっから改善していこうくらいがとっつき易いし新規向けの情報ならおかしくないと思った
- 276 ：おっさん ：2022/02/20(日) 13:22:55.64 ID:RP84cWtD0.net
- >>275
分かる
- 277 ：あ ：2022/02/20(日) 13:28:56.63 ID:j0NGG72/0.net
- ミックスは閉鎖さんの音源聴きましたけど
別に悪い感じではなかったですね。
歌いまわしとかにセンスも感じましたし、ただそれで
もうミックスは出来ている。とかは言えないしまだまだ頑張ってやらなければいけない事はたくさん有ると私は思いますね。もちろん私も含めてですけども。
- 278 ：ちもちも ：2022/02/20(日) 13:40:11.79 ID:h7iovJJBM.net
- ミックスボイスに閉鎖は大事です
といえばみんなうんうんってなる
閉鎖ができていればミックスできてる
だと足りねーよってなる
- 279 ：選曲してください ：2022/02/20(日) 13:42:03.71 ID:IldmRWB+a.net
- ミックスは声区 というがよく分からない
ミックスできてる＝声区できてる？謎だわ
- 280 ：トム界王様 ：2022/02/20(日) 14:29:22.58 ID:hQgGe4tur.net
- んなもん地声で会話できたらミックス言うてるようなものやでｗｗ
入口もクソもあるかいｗｗ
- 281 ：選曲してください ：2022/02/20(日) 14:49:24.77 ID:O8/MJueO0.net
- チェスト音域はまあ出るんだけど原キーやってみるとお話にならん…
前スレのジャムプロ？シャウト系歌ってた人みたいな感じに全くならない。
低いヘッドができないんすかね…
- 282 ：選曲してください ：2022/02/20(日) 15:23:43.67 ID:6JteyAxp0.net
- 噛み付いてる奴の音源が微妙だとあれやな
トムはリズムも発声もできてっから聞きやすいし
若者に流行ってるsyudouみたいな歌があってそうな声質や
- 283 ：ちもちも ：2022/02/20(日) 16:13:23.86 ID:o9W7hVfU0.net
- >>279
ミックスボイス＝ミックスボイスレジスタ（声区）で発する声
ミックスの声区に切り替わって出せているかやな
- 284 ：トム界王様 ：2022/02/20(日) 16:34:57.66 ID:hQgGe4tur.net
- >>283
ならミックスの上は裏声もあるという事かね
- 285 ：ちもちも ：2022/02/20(日) 16:37:33.10 ID:o9W7hVfU0.net
- >>284
せやな
ファルセットレジスタのヘッドボイスやファルセットが存在しますわ
- 286 ：選曲してください ：2022/02/20(日) 16:49:26.27 ID:iTyIdGmWa.net
- >>283
じゃあ声区はミックスボイスレジスタで、
ミックスボイスはトムの言うように歌唱法じゃないかw
- 287 ：トム界王様 ：2022/02/20(日) 16:50:40.85 ID:hQgGe4tur.net
- >>285
きみたちのいう繋ぐミックスは、高音が出ないのをカバーするためのものじゃないのかね。
裏声に繋ぐ意味はなんなのか
- 288 ：ちもちも ：2022/02/20(日) 16:58:14.82 ID:o9W7hVfU0.net
- >>286
チェストボイスも歌唱法なのかしら？
- 289 ：トム界王様 ：2022/02/20(日) 17:04:49.25 ID:hQgGe4tur.net
- >>288
チェスト域とチェストボイスという歌唱法がある
- 290 ：選曲してください ：2022/02/20(日) 17:04:50.79 ID:iTyIdGmWa.net
- >>288
そうだよ？
- 291 ：トム界王様 ：2022/02/20(日) 17:07:07.25 ID:hQgGe4tur.net
- ミドルが声区でミックスは歌唱法
- 292 ：トム界王様 ：2022/02/20(日) 17:12:53.92 ID:hQgGe4tur.net
- おわかり
いただけただろうか
- 293 ：選曲してください ：2022/02/20(日) 17:22:58.34 ID:lyd53fgS0.net
- 疲れたり喉を痛めたりせずに高音が出せているならそれが正解だよ。
やれミドルだ、ミックスだ、声区だなんだって知識に偏り過ぎてるうちはまだ遠い気がする。
- 294 ：トム界王様 ：2022/02/20(日) 17:24:27.99 ID:hQgGe4tur.net
- >>293
根拠は何かね
- 295 ：ちもちも ：2022/02/20(日) 17:29:35.84 ID:o9W7hVfU0.net
- >>287
チェストもミックスもヘッドも地声やな
ウィスパーやファルセットが裏声
声帯が閉鎖してたら地声、息漏れ大きいのが裏声
>>290
ミドルボイスレジスタ＝ミックスボイスレジスタが声区
ミドルボイス＝ミックスボイスが該当声区で発する声→歌唱法
こういうことかなるほど。歌唱法やな
- 296 ：選曲してください ：2022/02/20(日) 17:31:12.59 ID:lyd53fgS0.net
- >>294
根拠も何もそもそも喉を痛めたりせず高音を出したい、高い曲を苦しまずに歌えるようになりたいから練習してるわけでしょ？
そこに絡んできたミックスだのミドルだのって語句に気を取られすぎて本質を忘れてるんじゃないのかなって思っただけだよ。あくまでメンタル的な面が強いけど、それもまた歌を歌うにおいては大事な事だよ。
- 297 ：トム界王様 ：2022/02/20(日) 17:57:54.81 ID:hQgGe4tur.net
- >>295
これは何を話しているのかねｗｗ
ウイスパーは表声もある
- 298 ：トム界王様 ：2022/02/20(日) 17:59:43.60 ID:hQgGe4tur.net
- >>296
いや、絡むつもりは無いけれどねｗ
言いたいことはわかるし。
ただ、じゃあ高い曲を苦しまずに歌うにはどうやるの？って話が出ると思うのよ
- 299 ：ちもちも ：2022/02/20(日) 18:00:36.23 ID:o9W7hVfU0.net
- >>297
あくまでも聴覚上の話やw
地声に聞こえたら地声
裏声に聞こえたら裏声
- 300 ：選曲してください ：2022/02/20(日) 18:07:12.48 ID:dSGz2oC6d.net
- 喧嘩しないように。
自分を成長させられるのは自分自身だけだぞ。
他人の言葉なんてきっかけくらいにしかならない。
聞いてて無意味だと判断した他人の言葉は、気にせずに意識のゴミ箱へ捨ててしまいなさい。
カーッとなって対抗しても、時間潰しにしかならないよ。
- 301 ：選曲してください ：2022/02/20(日) 18:25:39.95 ID:LeFccKU50.net
- 声区を低中高(人ごと変化)で考えて今欲しいのは中高のミックスボイス(歌唱法)ってことでええやろ
- 302 ：選曲してください ：2022/02/20(日) 18:27:14.04 ID:lyd53fgS0.net
- >>298
声帯閉鎖、適度な脱力、腰や腹や背中、下半身での支え。
これらが出来上がったあと、響きの形成、イメージでの発声。
その後に音色の調整や歌唱テクニックの習得。
高い声が苦しいor出ない人は一番最初の部分が荒い、または出来ない人が陥りやすい気がする。
勿論響きやイメージの段階で間違った発声をしている可能性も否めないけどね。
- 303 ：トム界王様 ：2022/02/20(日) 18:28:15.05 ID:hQgGe4tur.net
- >>299
ちがいます。自分で意図して裏後地声を出せるものでふ
- 304 ：トム界王様 ：2022/02/20(日) 18:32:57.21 ID:hQgGe4tur.net
- >>302
結局ミックスボイスとかにとらわれているのと同義だわなｗｗ
- 305 ：選曲してください ：2022/02/20(日) 18:33:42.64 ID:5TzlPLY80.net
- ワシは下の音域も欲しいです
あと保守ありがとうって書こうとしたらもう300ってｗ
- 306 ：選曲してください ：2022/02/20(日) 18:35:48.98 ID:lyd53fgS0.net
- >>304
そうかな？例えばどの辺がとらわれているって思った？
- 307 ：トム界王様 ：2022/02/20(日) 18:38:33.31 ID:hQgGe4tur.net
- >>306
声帯閉鎖、適度な脱力、腰や腹や背中、下半身での支え。
結局この言葉の意味はなんだ、どうやるんだ、出来てますか？
出来てませんか？閉鎖とはあーだこーだ、いやそれだこれだ。
というどこかで聞いた言葉が飛び交うのさｗ
- 308 ：トム界王様 ：2022/02/20(日) 18:41:18.51 ID:hQgGe4tur.net
- >>295
ちもちも撃破
ひとつ！
次はおっさんだ！ｗ
- 309 ：選曲してください ：2022/02/20(日) 18:46:29.98 ID:lyd53fgS0.net
- >>307
ああごめん、説明が足りなかったかもしれない。
声帯閉鎖も脱力も支えも、ミックスボイスの可否とは違って視覚的に、時には触ったりして実感できるものではあるんだよ。
実体のない、トレーナー個々人で違うミックスボイスの基準に翻弄されるよりはわかりやすくていいと思わない？
- 310 ：トム界王様 ：2022/02/20(日) 18:49:20.71 ID:hQgGe4tur.net
- 参考までにどうやって視覚的に、触ったりして実感するのか教えてくれください。
- 311 ：選曲してください ：2022/02/20(日) 18:53:39.10 ID:I59Q5T1R0.net
- 初心者ですまん
ミックスボイスってなに？
- 312 ：ちもちも ：2022/02/20(日) 19:04:29.79 ID:o9W7hVfU0.net
- >>311
声区です
チェストとファルセットの間にミックスボイスという種類の声があります
- 313 ：ちもちも ：2022/02/20(日) 19:07:44.82 ID:o9W7hVfU0.net
- >>303
感覚で判断するんじゃなくて出てる音で判断してるってだけやな
地声だしてる感覚でも「いやそれ裏声やろ」またその逆のパターンはありますからな
- 314 ：ちもちも ：2022/02/20(日) 19:09:08.22 ID:o9W7hVfU0.net
- >>309
地声に聞こえるhiB出たらミックスボイス出てる
めっちゃ簡潔やぞ
- 315 ：選曲してください ：2022/02/20(日) 19:13:38.32 ID:OR0i+skea.net
- そもそも地声・裏声という表現は歌に関係なく使うので
直感的に分かりやすいというだけで歌唱時の発声を細かくみていくならあえて使う必要性のないカテゴライズではある
これは裏声！これは地声！で揉めることはあってもファルセットか否かで揉める事はほぼない
ファルセットではないけど変な裏声！ってなるなら地声にしましょうじゃなくてどうやって地声発声時に持っていた要素を付与して音色を調整できるかを掘り下げていく方が建設的
- 316 ：選曲してください ：2022/02/20(日) 19:19:50.93 ID:7AmtqZYYa.net
- >>312
また声区か
振り出しに戻っててわろた
こりゃだめだわ
- 317 ：ちもちも ：2022/02/20(日) 19:21:18.89 ID:o9W7hVfU0.net
- >>315
完全に同意
地声裏声は定義が不透明すぎる
結局自分の出せる音域と声のクオリティをどうやって上げるかってだけ
ミックスボイスが出せるってのは、ただその入口に立てるようになったってだけなんだと思ってる
- 318 ：選曲してください ：2022/02/20(日) 19:22:06.52 ID:LyUs/E3R0.net
- >>311
人それぞれ思うそれが違うので考えても無駄
- 319 ：選曲してください ：2022/02/20(日) 19:23:34.56 ID:LyUs/E3R0.net
- よってミックスボイスが出来てるかなんてことは気にしてもしょうがない
自分が納得できる歌、上手い歌が歌えてるか、そのためにはどうしたらいいかを考えていればいい
- 320 ：トム界王様 ：2022/02/20(日) 19:29:08.90 ID:hQgGe4tur.net
- >>313
米良の歌い方で出してるか否か
そんなもん聞けばわかるし、地声の出し方でウイスパーを出して裏声と言われることなどない
裏声ウイスパーと
地声ウイスパー並べて？みれば一目瞭然
- 321 ：トム界王様 ：2022/02/20(日) 19:29:43.64 ID:hQgGe4tur.net
- >>314
喉締めでも出るから却下だなｗ
- 322 ：選曲してください ：2022/02/20(日) 19:31:20.39 ID:dirGl1KOr.net
- いや地声、裏声に関しては定義がハッキリしてるし出してる本人も分かるだろ
地声で出してるけど裏声に聴こえるってことなら同じ音域をファルセットで聴かせれば裏声だったかどうか分かるし
- 323 ：選曲してください ：2022/02/20(日) 19:31:50.10 ID:2MZDJRmor.net
- >>311
幻想 グランドライン
- 324 ：選曲してください ：2022/02/20(日) 19:32:58.72 ID:lyd53fgS0.net
- >>310
胸が持ち上がっていないか、歌っていて顎が疲れないか、首が固くなっていないか、お腹は張ったままでいるか。
正直当たり前のことではあるけどこんなんでいいか？
- 325 ：選曲してください ：2022/02/20(日) 19:35:10.87 ID:lyd53fgS0.net
- >>314
まあ明らかな裏声でなくて、喉声による痛みや辛さを伴っていないのであればミックスボイスかどうかはさておき、発声として間違ってはいないと思う。
- 326 ：トム界王様 ：2022/02/20(日) 19:35:16.32 ID:hQgGe4tur.net
- >>317
何でじゃ！ｗｗ
米良の歌い方か裏声、つまりファルセット
加えて締めたり、息を通したりして捏ねるものが派生しているだけ。
- 327 ：選曲してください ：2022/02/20(日) 19:35:41.46 ID:LyUs/E3R0.net
- 本人が地声感覚だろうが聞き手から(悪い意味での)裏声に聞こえるならそれは裏声=歌としてふさわしくない声
歌に限らず何でもそうだけど評価するのは他人だからね
そして裏声感覚か地声感覚の閾値は人それぞれ違うからミックスボイスが裏声か地声かなんて話は意味は無い
- 328 ：選曲してください ：2022/02/20(日) 19:36:32.84 ID:lyd53fgS0.net
- >>319
正にその通り。
その元々の目標を忘れてミックスボイスと言う幻影に囚われ続けてるならそれは良くないことだよっていいたい。
- 329 ：トム界王様 ：2022/02/20(日) 19:39:46.21 ID:hQgGe4tur.net
- >>324
いやーダメだろｗｗ
胸がもちがあるってなんだ？
顎が疲れるなんて楽に歌ってても疲れることがあるし、疲れなんて人それぞれ。ちょっと疲れるくらいならいいのか、とか
お腹はパンパンに膨らますのか。
結局文字でやっている以上簡単には伝わらんのだ。
- 330 ：トム界王様 ：2022/02/20(日) 19:48:27.85 ID:hQgGe4tur.net
- なんで裏声かどうかがわからんのかｗｗ
米良のもののけ姫は地声で歌ってるか？裏声やな？
なんで裏声ってわかる？
裏声を認識してるからやな。
裏声の出し方で地声に聞こえることなど無い。
地声しかり。
わからないのは耳が肥えてないのだよ
- 331 ：選曲してください ：2022/02/20(日) 19:52:09.02 ID:dirGl1KOr.net
- 大体それだけ声区やら理論やら拘ってるのにhiBを地声風に出せたらミックスボイスとか暴論過ぎじゃねw
- 332 ：トム界王様 ：2022/02/20(日) 19:54:11.03 ID:hQgGe4tur.net
- >>331
まさにこれｗｗ
- 333 ：選曲してください ：2022/02/20(日) 19:54:22.49 ID:Dh2I+r2Bd.net
- トムってなんでこんなに偉そうなんだ
たどり着いた先があの激きもボイスじゃナンの意味もないのに
- 334 ：選曲してください ：2022/02/20(日) 19:54:55.56 ID:LyUs/E3R0.net
- 思い描く、実際使ってる地声、裏声、歌声の出し方が人それぞれ違うから裏声地声論争は無意味と言ってるのに話が通じないな
- 335 ：トム界王様 ：2022/02/20(日) 19:55:56.95 ID:hQgGe4tur.net
- おいらトミックス本書くからおまいら買ってくれよ。15,000円（税別）
- 336 ：トム界王様 ：2022/02/20(日) 19:57:17.10 ID:hQgGe4tur.net
- >>333
おや？偉そうに聞こえちゃったかい？ｗごめんちょ
反論するとこうなるｗ
- 337 ：トム界王様 ：2022/02/20(日) 19:57:49.76 ID:hQgGe4tur.net
- >>334
お枚もメラの話、返答しーやｗ
何がわからんのか
- 338 ：選曲してください ：2022/02/20(日) 20:02:06.07 ID:2MZDJRmor.net
- 裏声は地声にはならないというのはその通り
じゃ地声が伸びるかというと伸びない
地声より格段にクオリティの落ちるなんちゃって地声を追求してるのがこのスレ
- 339 ：選曲してください ：2022/02/20(日) 20:02:44.91 ID:LyUs/E3R0.net
- 裏声の出し方、フォーム、筋肉の使い方は
米良さん風だけじゃないでしょう？
- 340 ：選曲してください ：2022/02/20(日) 20:03:20.10 ID:lyd53fgS0.net
- >>329
でもミックスボイスの核心に迫るような直接的なアドバイスが定義できない以上、理解出来る、実践できる、自分で確認できる方法の方が上達に繋がると思うな。
トムさんを否定したい訳では無いが、スレに来てあなたに教えを乞うた人間の現状はどうなのだろうか？
みんな思った通りの効果が出ているのだろうか？
- 341 ：ちもちも ：2022/02/20(日) 20:05:57.66 ID:o9W7hVfU0.net
- 米良さんは裏声ってことなら
岡本知高は？
- 342 ：トム界王様 ：2022/02/20(日) 20:06:13.03 ID:hQgGe4tur.net
- >>338
ふむ。
伸びない地声、裏声は地声にならんとして、きみはどうしたらいいと言う意見なの？
- 343 ：トム界王様 ：2022/02/20(日) 20:07:15.47 ID:hQgGe4tur.net
- >>339
だけじゃなくいいねん。
代表的なものだから。
地声裏声の判別はそれくらいのことを言ってるだけの事よ。
- 344 ：選曲してください ：2022/02/20(日) 20:07:53.05 ID:2MZDJRmor.net
- >>342
カラオケなんだしなんちゃって地声でいいんじゃないの
まぁ永遠に地声のクオリティになることはないけど
- 345 ：選曲してください ：2022/02/20(日) 20:08:40.20 ID:dirGl1KOr.net
- >>341
あの人こそ天性の地声だけどソプラニスタの意味わかってない？
裏声だとそもそもソプラニスタになれないんだけど
- 346 ：選曲してください ：2022/02/20(日) 20:09:07.57 ID:LyUs/E3R0.net
- 現実身体のの中で何が起こってるかは令和の今もブラックボックスだから感覚の話だけど
裏声のフォームでも下に持ってきゃ聞き手にとって地声と捉えてくれる声になるし(というかそれがいわゆるいい声、ミックスボイスの基本だと俺は思う)
逆に本人が地声意識の声だって、発声伴ってないやつが上に持ってったらカスカスやキンキンややせ細りで聞き手からしたら地声と捉えたくないような声になったりするじゃん
そういうのが往々にしてあるから、地声裏声二元論なんて無意味だし浅すぎると言ってるんだよね
- 347 ：トム界王様 ：2022/02/20(日) 20:09:46.18 ID:hQgGe4tur.net
- >>340
まあ、流派がたくさんあるミックスを追求する｢よりは｣わかりやすいかも。
レリビは上手くなっただろｗｗまえよりかは。
時々暴走しよるが。
- 348 ：ちもちも ：2022/02/20(日) 20:09:59.74 ID:o9W7hVfU0.net
- >>331
ミックスできない男はhiBを地声では出ない
でたら何らかのミックスにはなってる
ミックスボイスはあくまでも声区なので、できているできていないにクオリティは関係ない
- 349 ：トム界王様 ：2022/02/20(日) 20:11:16.49 ID:hQgGe4tur.net
- >>341
そんなやつしらん。
楽しんご
https://youtu.be/MK5vIH9g0Y4
これ裏声ってわかるやろ？
うまいけど。
- 350 ：トム界王様 ：2022/02/20(日) 20:11:36.55 ID:hQgGe4tur.net
- >>344
ええんかーーいｗｗ
- 351 ：選曲してください ：2022/02/20(日) 20:12:00.16 ID:dirGl1KOr.net
- >>348
じゃあ下がmid2Aまでしか出ない人がhiB出してもミックスボイスってことなのね
- 352 ：トム界王様 ：2022/02/20(日) 20:12:46.17 ID:hQgGe4tur.net
- >>346
ちがう。それは低音裏声。
トミックスに近いが、似て非なるもの。
でもキミはミックスボイスをわかっとる。
- 353 ：ちもちも ：2022/02/20(日) 20:12:59.78 ID:o9W7hVfU0.net
- >>345
ワイも閉鎖してるから地声だと思う
米良も同じ
- 354 ：ちもちも ：2022/02/20(日) 20:14:23.46 ID:o9W7hVfU0.net
- >>351
成人男性ならええで
- 355 ：選曲してください ：2022/02/20(日) 20:16:08.09 ID:2MZDJRmor.net
- >>350
１６０ｃｍの人間がダンクシュート決めたいっても無理やで
ジャンピングシュートで我慢しとけってことよ
- 356 ：選曲してください ：2022/02/20(日) 20:17:32.55 ID:dirGl1KOr.net
- >>354
米良は裏声だけどな
1オクターブしか出なくてもミックスボイスって言うならみんなもうお手上げやろなw
- 357 ：トム界王様 ：2022/02/20(日) 20:18:25.95 ID:cNAwgcnAr.net
- ちもちものhiB出したらミックスボイスは、閉鎖=ミックスボイスと同じくらい暴論やと思うでｗｗ
- 358 ：トム界王様 ：2022/02/20(日) 20:18:58.22 ID:cNAwgcnAr.net
- >>353
米良が地声？？？正気か？ｗｗ
- 359 ：選曲してください ：2022/02/20(日) 20:19:52.59 ID:lyd53fgS0.net
- >>347
数いるボイストレーナーや数ある書籍の中でさえ曖昧な存在であるミックスボイスを追い続けるのは、真に皆が望む結果に最短で繋がる道なのか常々疑問に思っているが、自分の意見もあくまでこれが答えと言い張るつもりはない。
トムさんの指導もまた一つの意見として参考にさせていただきますね。
- 360 ：選曲してください ：2022/02/20(日) 20:20:22.70 ID:D5RMMyQH0.net
- あの手の歌手はみんな裏声
ミックスだと高音鋭くなるからね音色
- 361 ：トム界王様 ：2022/02/20(日) 20:20:30.19 ID:cNAwgcnAr.net
- >>355
あきらめたらそこで試合終了ですよ？
https://nba-js.com/dunk/dunk-column/world-shortest-highschool-dunker-evolution-small-player-dunk
- 362 ：ちもちも ：2022/02/20(日) 20:20:51.05 ID:o9W7hVfU0.net
- >>357
hiB出せないやつがミックスボイス語るよりマシやw
>>356
ヘッドボイスは裏声ですか？
- 363 ：選曲してください ：2022/02/20(日) 20:20:59.96 ID:U1CVVjHdd.net
- 米良は裏声だよ
カウンターテナーは裏声
ソプラニスタも裏声だけど
カウンターテナーとは違って変声期に声変わりが少なかった人
- 364 ：選曲してください ：2022/02/20(日) 20:21:53.52 ID:10jZA16a0.net
- >>349
うっっま、え、やばすごい
俺は耳良くないから音だけ聞いたら女の人の地声って言いそう
こう言うの裏声から作れるなら全然裏声で良いんだけど
- 365 ：トム界王様 ：2022/02/20(日) 20:22:05.95 ID:cNAwgcnAr.net
- >>359
まあおいらのはトミックスだしな。
ほかのトレーナーはあくまで声域の幅を広げるためのものだろうし。
オイラの考えではミックスボイスでは幅を広げることは無理だと、こう認識しております。
- 366 ：トム界王様 ：2022/02/20(日) 20:23:35.04 ID:cNAwgcnAr.net
- >>362
いろんなヘッドがある。
Xのトシのヘッドは表声
米良のヘッドは裏声。
- 367 ：選曲してください ：2022/02/20(日) 20:23:39.20 ID:dirGl1KOr.net
- >>362
声がどうのよりも、はっきり言ってオペラの世界のパート分けってのはめちゃくちゃ厳格なものだから、米良がカウンターテナー自称してる時点でそれは裏声以外有り得ない
- 368 ：ちもちも ：2022/02/20(日) 20:24:15.50 ID:o9W7hVfU0.net
- >>358
米良ちゃんと聞いたらしっかり閉鎖してたのよw
ほんで米良が裏声なら岡本知高も裏声や
そもそもワイは歌は出し方は全部裏声、地声裏声はでてる音の相対的な差って地声裏声感
だから地声とか裏声とかマジでどうでもいいんw
- 369 ：選曲してください ：2022/02/20(日) 20:25:27.61 ID:10jZA16a0.net
- >>366
トシさん昔は地声ベースで今は裏声ベースになったって聞いたけど違うのかな
- 370 ：トム界王様 ：2022/02/20(日) 20:25:29.23 ID:cNAwgcnAr.net
- いやいや、閉鎖してるかどうかなんかええねん。
誰かがいってたろ？
裏声に聞こえるなら裏声だ。
- 371 ：ちもちも ：2022/02/20(日) 20:25:41.72 ID:o9W7hVfU0.net
- >>367
オペラって地声とか裏声って区分あんの？
- 372 ：トム界王様 ：2022/02/20(日) 20:26:11.18 ID:cNAwgcnAr.net
- >>369
今のトシはしらない。
SEX歌ってた頃のトシ。
- 373 ：トム界王様 ：2022/02/20(日) 20:27:46.47 ID:cNAwgcnAr.net
- >>371
変なとこに拘るなｗｗ
ちもちもみたいに米良を地声とか言い出すから裏声地声論争が勃発するねん。
閉鎖とか細かいことはええねん。
誰が聞いても裏声の響きやろ。
- 374 ：選曲してください ：2022/02/20(日) 20:28:52.65 ID:dirGl1KOr.net
- >>371
区分？パートのこと言ってんの？
- 375 ：選曲してください ：2022/02/20(日) 20:29:19.20 ID:bMnJnfTDd.net
- カウンターテナーもソプラニスタも裏声
オペラのソプラノもアルトも裏声
オペラの女性に裏声言うと頭声に言い直せって言う人もいるけど
- 376 ：トム界王様 ：2022/02/20(日) 20:30:51.19 ID:cNAwgcnAr.net
- https://youtu.be/p1t7n6QNIEE
岡本ってこの人か。
この音源は裏声。
- 377 ：選曲してください ：2022/02/20(日) 20:31:04.64 ID:Yr5kr/TBa.net
- 喉締めたらhiBくらい出るからみんなハイラリで絞り出せばミックスできてる事になるぞw
このスレ解散したほうがいいんじゃね？
- 378 ：選曲してください ：2022/02/20(日) 20:31:46.39 ID:bMnJnfTDd.net
- ちもちもはきっと感覚的に高音出すときに
裏声出してる感覚なんだろうな
そういう人は何％かわからんが割合でいる
あさんも裏声感覚タイプだし
世の中にもたくさんいる
声帯区分は分けると4タイプぐらいあると思う
- 379 ：トム界王様 ：2022/02/20(日) 20:33:53.30 ID:cNAwgcnAr.net
- ふむ。裏声感覚とは何か
完全な裏声ではなく、感覚だけ取り入れた地声。
つまり息を吐いた声なのさ。
ほら、トミックスにたどりついた。
- 380 ：選曲してください ：2022/02/20(日) 20:33:55.84 ID:dirGl1KOr.net
- >>375
俺は女性ソプラニスタの人に女性には裏声は存在しないって言われたから米良は男の裏声、岡本は女性の裏声(地声)だと思ってる
- 381 ：ちもちも ：2022/02/20(日) 20:34:02.49 ID:o9W7hVfU0.net
- >>378
歌ってるときは全部裏声感覚やで
- 382 ：選曲してください ：2022/02/20(日) 20:35:46.83 ID:lyd53fgS0.net
- 自分は体感割と地声寄りではあるけど、チェストの響きは上に当ててるからその点においては裏声だとも言える感じだな。
- 383 ：トム界王様 ：2022/02/20(日) 20:35:59.74 ID:cNAwgcnAr.net
- >>381
ちもちもの声、よく覚えてないけれど、こないだ聞いた時は裏声感覚というより張り上げて絞り上げてた記憶があるがｗｗ
- 384 ：ちもちも ：2022/02/20(日) 20:36:14.10 ID:o9W7hVfU0.net
- >>379
トミックスはOKや！
- 385 ：トム界王様 ：2022/02/20(日) 20:37:21.62 ID:cNAwgcnAr.net
- >>382
上というとちょっとわからないけれど、おいらは鼻の上に意識をもっていく。
そこを起点に声と発音とピッチをコントロールしちゃう
- 386 ：選曲してください ：2022/02/20(日) 20:37:38.84 ID:2MZDJRmor.net
- まぁ地声に聞こえるってのはしょせんは音色の話で
歌唱テクニック入れ込めなきゃ地声のクオリティにはならない
- 387 ：トム界王様 ：2022/02/20(日) 20:37:50.33 ID:cNAwgcnAr.net
- >>384
OKってなんぞ？ｗｗ
- 388 ：選曲してください ：2022/02/20(日) 20:38:30.96 ID:lyd53fgS0.net
- 機会があれば俺の音源もあげてみようかな。
カラオケとかじゃなくコンデンサー使って録音した方がいいのかな。
- 389 ：ちもちも ：2022/02/20(日) 20:38:58.59 ID:o9W7hVfU0.net
- >>377
ハイラリで絞り出してhiB出るならミックス的な成分混ざるだろうからミックス認定や
良いかどうかはまた別の話w
- 390 ：ちもちも ：2022/02/20(日) 20:39:17.89 ID:o9W7hVfU0.net
- >>387
カッコいい技術
- 391 ：トム界王様 ：2022/02/20(日) 20:40:21.83 ID:cNAwgcnAr.net
- お、ちょっと纏まってきたんちゃうん。
裏声が何かってわかったなら、ミックスボイスは裏声じゃダメといえばどういうことか伝わるね。
つまり地声から裏声に繋ぐミックス流派は淘汰されるべきという事だｗｗ
- 392 ：選曲してください ：2022/02/20(日) 20:40:32.66 ID:10jZA16a0.net
- トミックスって鼻にぬく息の割合減らしたら破綻するんかな
あえて癖弱めてちょうど一般受けするとこに抑えたりとか出来たらいいのに
- 393 ：トム界王様 ：2022/02/20(日) 20:40:36.03 ID:cNAwgcnAr.net
- >>388
あげてあげて
- 394 ：選曲してください ：2022/02/20(日) 20:41:01.42 ID:lyd53fgS0.net
- >>385
自分はあくまで軟口蓋や硬口蓋を主とした口腔共鳴メインかな。
チェストに比べると多少鼻腔に逃がしてる感はある。高音を出すためってよりかは音色付けに近い鼻腔共鳴だけど。
- 395 ：トム界王様 ：2022/02/20(日) 20:41:35.38 ID:cNAwgcnAr.net
- >>392
それは人の顔の作りとかによると思う。
おいらも悠里聞いてから覚醒した感じｗｗ
いろいろ試している
- 396 ：選曲してください ：2022/02/20(日) 20:41:56.35 ID:LyUs/E3R0.net
- 裏声感覚って一言で言っても意味がひとつじゃないからな
そいつらの音源は聞いたことないが
歌としていい声のやつの裏声感覚ってのは、要は喉閉じず悪い意味の負担をかけずクリーンな出し方をベースにしてるって意味だと思うよ、俺もそう
ミックスボイスは地声と言われてしまうと、その要素も消してしまいがちだからね
- 397 ：トム界王様 ：2022/02/20(日) 20:42:05.35 ID:cNAwgcnAr.net
- >>394
あ、それでいいと思うねん。
言葉の違いだけやわ。
- 398 ：ちもちも ：2022/02/20(日) 20:42:13.43 ID:o9W7hVfU0.net
- トムちんはエッジ入れたガナリ系の声がカッコいい
- 399 ：トム界王様 ：2022/02/20(日) 20:43:53.43 ID:cNAwgcnAr.net
- 褒めてもhiB出せたらミックスボイスは認められへんでｗｗｗ
- 400 ：ちもちも ：2022/02/20(日) 20:44:44.31 ID:o9W7hVfU0.net
- >>396
地声でゴリゴリやると声の成分的にカッコよくはなりにくいから、地声ってまとめるのは好きじゃないんやw
- 401 ：あ ：2022/02/20(日) 20:45:01.93 ID:j0NGG72/0.net
- 裏声を地声の様に聞かせるのがミックスボイスでしょ
要するに結果が全てかもしれませんね。
本人が地声だと言っても裏声に聞こえるなら裏声
ちなみに私は最大に強いガナリ以外は全て裏声の感覚で発声しています。
- 402 ：選曲してください ：2022/02/20(日) 20:48:37.06 ID:5TzlPLY80.net
- みんなでこれ大会でもするか？
https://www.youtube.com/watch?v=7qttwklJFmY
- 403 ：トム界王様 ：2022/02/20(日) 20:51:18.78 ID:hQgGe4tur.net
- じいさん纏まってきたのに余計なこと言うなよｗｗ
- 404 ：選曲してください ：2022/02/20(日) 20:52:17.81 ID:5HhdCGzBa.net
- 米良とかも別にファルセット一本でなんでも歌ってるわけじゃないからなあ
米良っぽいかどうかとか基準にする意味ないわ
- 405 ：選曲してください ：2022/02/20(日) 20:56:08.32 ID:10jZA16a0.net
- >>401
低い音も全部一曲通して裏声発声の感覚なんですか？
- 406 ：トム界王様 ：2022/02/20(日) 20:57:17.05 ID:hQgGe4tur.net
- >>404
だからもののけ姫言うとるやん
- 407 ：選曲してください ：2022/02/20(日) 20:58:35.75 ID:dirGl1KOr.net
- 感覚感覚書く人が1番ややこしくしてる原因だわ
地声だけど感覚は裏声なのか、裏声を地声感覚で出してるのかハッキリ書け
裏声感覚なんて書くからみんな混乱する
- 408 ：選曲してください ：2022/02/20(日) 21:00:04.42 ID:cl3NrF7jd.net
- 愉快すぎる
- 409 ：あ ：2022/02/20(日) 21:00:37.91 ID:j0NGG72/0.net
- >>405
そうですね。
脱力をして息をはいて腹式でメロはほぼ組み立ててうたいます。もちろん閉鎖を入れたりして緩急は付けますけど。所謂、低音のファルセット、ウィスパー歌唱ですね。もちろん沢田研二さんとか最初からバリバリに閉鎖を入れたりもありますけど。ただ基本は一緒。
- 410 ：選曲してください ：2022/02/20(日) 21:02:18.70 ID:eYfYySJ80.net
- 裏声感覚って書くと怒られちゃうのか
自分も全部、裏声感覚だや…
- 411 ：選曲してください ：2022/02/20(日) 21:03:51.92 ID:eYfYySJ80.net
- あ、補足
実際に出てる音はミドルやチェストでも裏声感覚って意味
チェストって裏声なんじゃないかと歌ってると思えてくる始末
- 412 ：選曲してください ：2022/02/20(日) 21:07:23.42 ID:5HhdCGzBa.net
- 地声裏声が歌じゃなくても使う尺度だから感覚的にもブレるんだよ
結局他人への聴こえが地声的なアタックや倍音を含むか否かが最終点なのだから
スケールとして役に立たない
- 413 ：選曲してください ：2022/02/20(日) 21:07:29.04 ID:dirGl1KOr.net
- 地声と裏声のどっちを自分で出してるかわかんないってことか？
地声で出してるけど音を軽くとか柔らかく出したいから裏声の感覚を意識してますならそう書けばみんなわかりやすいだろって話なんだけど
裏声感覚ってだけだとファルセットに手を加えてるって意味で捉える人が多くなるだろ
まあほんとにそうならそう書けばいいし
- 414 ：選曲してください ：2022/02/20(日) 21:08:58.20 ID:Qbeqw+Fgr.net
- ある程度出来るようになると裏声地声とかどうでもよくなるんだもん
- 415 ：選曲してください ：2022/02/20(日) 21:09:04.70 ID:eYfYySJ80.net
- >>413
いや、どっちを出してるかはわかってるんだけど出してる体感が裏声感覚って意味
- 416 ：あ ：2022/02/20(日) 21:10:02.76 ID:j0NGG72/0.net
- 基本は小学校の時の合唱と同じなんですよ。
大人になるとそれが難しくなるだけ。
喉を開く
脱力をする
息を吐く
これらはみんな声を柔らかくする為にしますよね。
要するに裏声の感覚を発声に組み込んでるって事なんですね。
- 417 ：ちもちも ：2022/02/20(日) 21:10:19.23 ID:o9W7hVfU0.net
- カッコいい声出ればそれでいいのよね
- 418 ：選曲してください ：2022/02/20(日) 21:10:38.13 ID:bMnJnfTDd.net
- 感覚的なのは人それぞれだからなぁ
多分だけど、歌を裏声感覚で歌ってる人と
地声だ！って言ってる人の声帯の動きを撮影したら
形が違うと思う
実は上から見た声帯の動きって人によってタイプ違うんだよね
この辺研究者が研究してほしいけど無能しかいない
- 419 ：選曲してください ：2022/02/20(日) 21:11:13.19 ID:10jZA16a0.net
- >>409
一曲通してなんだ
低い裏声っておっさんも言ってたけど全然わからないな
最初からその歌い方です？
喉じめ張り上げとかを経て変えたんですしょうか
途中からならどんな練習とかきっかけでコツ掴みました？
裏声ミックスというのか優しい柔らかい音色に少し憧れます
モテそう…
- 420 ：選曲してください ：2022/02/20(日) 21:11:26.93 ID:dirGl1KOr.net
- >>415
だからどっちを出してるのか書きゃいいだろって言ってんだよw
裏声の感覚でもなんでもいいから地声で裏声感覚なのか、ほんとに裏声で出してるから裏声なのか
それ書くだけでこのスレの無限ループ終わるだろ
- 421 ：ちもちも ：2022/02/20(日) 21:12:22.70 ID:o9W7hVfU0.net
- >>416
すごくわかる気がしますわ
多分感覚的には
喉声→地声
歌う声で色々落とし込んだり響かせたりっていうのが裏声
- 422 ：選曲してください ：2022/02/20(日) 21:12:49.07 ID:10jZA16a0.net
- あ、裏声ってファルセットじゃないのね
- 423 ：選曲してください ：2022/02/20(日) 21:13:12.49 ID:dirGl1KOr.net
- >>422
ほらな、こうやって勘違いする人いるだろ？
- 424 ：選曲してください ：2022/02/20(日) 21:14:51.38 ID:eYfYySJ80.net
- >>420
だから書いてるじゃん
ミドルを出しててもチェストを出しててもって
- 425 ：ちもちも ：2022/02/20(日) 21:14:57.44 ID:o9W7hVfU0.net
- 地声と裏声はミックスボイス以上に流派が分かれるwww
- 426 ：選曲してください ：2022/02/20(日) 21:15:08.22 ID:bMnJnfTDd.net
- 喋り声と歌声って違うからなぁ
声帯的な作りの差でこの感覚の差が大きい人ほど
より裏声感覚になるんじゃないかなぁと思う
- 427 ：選曲してください ：2022/02/20(日) 21:16:01.23 ID:dirGl1KOr.net
- >>424
地声が裏声かで書けって言ってんの、アホかほんと
人によってミドルもチェストの定義も違いすぎるの散々見てきただろ
- 428 ：選曲してください ：2022/02/20(日) 21:16:27.94 ID:eYfYySJ80.net
- >>420
>>411読んで
- 429 ：あ ：2022/02/20(日) 21:16:31.13 ID:j0NGG72/0.net
- あくまで私の場合であり私の感覚ですからね。
私の声や歌い方が嫌いな人もたくさんいらっしゃるでしょうから一意見として宜しくお願い致します。
- 430 ：トム界王様 ：2022/02/20(日) 21:16:38.76 ID:hQgGe4tur.net
- >>402
歌ってきたよ
ロマンティックあげるよ／プピリットパロパロ
https://dotup.org/uploda/dotup.org2728780.mp3
- 431 ：選曲してください ：2022/02/20(日) 21:17:34.76 ID:eYfYySJ80.net
- >>427
めんどくさいなあ
地声を出してても裏声感覚なんだよ
- 432 ：選曲してください ：2022/02/20(日) 21:17:46.55 ID:dirGl1KOr.net
- 自分が地声か裏声か分からないって人がこんなにいると思わなかったわ
- 433 ：選曲してください ：2022/02/20(日) 21:18:26.17 ID:dirGl1KOr.net
- >>431
めんどくせーのはお前だよ
じゃ最初から地声出してるけど裏声感覚ですって書けばええやろアホが
- 434 ：トム界王様 ：2022/02/20(日) 21:19:13.94 ID:hQgGe4tur.net
- >>432
それな。
そんな事もわからん子達がミックスボイスを語るもんだから余計混乱する。
- 435 ：選曲してください ：2022/02/20(日) 21:19:30.85 ID:eYfYySJ80.net
- この人、人の話聞いてんのかな
何を出してるかはわかるって書いてるだろ？
体感が裏声感覚なだけ
- 436 ：選曲してください ：2022/02/20(日) 21:20:23.47 ID:dirGl1KOr.net
- >>434
ID:eYfYySJ80は老害世代みたいだけどヤバすぎるわ
地声か裏声か書けばいいって言ってるだけなのにこんなに通じないと思わなかった
- 437 ：選曲してください ：2022/02/20(日) 21:20:31.15 ID:eYfYySJ80.net
- そんなもんチェストって書いてるんだから分かってくれよ
- 438 ：選曲してください ：2022/02/20(日) 21:21:12.44 ID:5TzlPLY80.net
- >>430
はえーよｗ
ありがとう
やっぱりさいん使わんほうがいい声だね
- 439 ：選曲してください ：2022/02/20(日) 21:22:29.60 ID:5HhdCGzBa.net
- たとえばチェストだったら閉鎖期が長くアタックが強いのと倍音が豊富なのが特性としてあるわけで
聴いてる側として感じてるのはそれによるダイナミックさであって内部的な共鳴腔の操作じゃない
極端な話「アタック強くて倍音豊かな高音が出て地声並みにコントロールできるか」が達成目的であって手段や到達ルートは使えりゃなんでもよい
- 440 ：おっさん ：2022/02/20(日) 21:24:57.02 ID:RP84cWtD0.net
- >>418
何故そう分かったの？
- 441 ：あ ：2022/02/20(日) 21:26:56.59 ID:j0NGG72/0.net
- 歌声ってのは地声でも裏声でもないんですよ。
閉鎖を強めていけば地声チェストに近くなるし閉鎖を解いていけば裏声ファルセットになる。
歌のなかではこれをコントロールして抑揚を付けていきます。メロほ語る様にファルセットを多用して歌い
サビの聴かせどころでは閉鎖を強めて地声感を出したり。要するに地声とか裏声とかそんな物ではないと私は思います。
- 442 ：選曲してください ：2022/02/20(日) 21:28:35.51 ID:JRjg1dDN0.net
- >>440
歌声の声帯の映像色々見たことあるんだけど
上から見た時の声帯の重なり方って2タイプあるっぽいんだよね
徐々に離れていくタイプと同じ一部分を中心にくっつくタイプっていう感じでね
- 443 ：選曲してください ：2022/02/20(日) 21:30:11.02 ID:j0rjxd1I0.net
- 地声裏声にこだわるやつって出来てないでしょ
いい声で歌えばいいんだよ
- 444 ：選曲してください ：2022/02/20(日) 21:31:39.41 ID:eYfYySJ80.net
- なんとなくで恐縮だけど体感って人それぞれだからなんとも言えないが、声を出すとき引っかかりが少なくなればなるほど裏声を出してる(←実際の出音は関係なく)感覚になるんかも
- 445 ：選曲してください ：2022/02/20(日) 21:32:33.57 ID:bMnJnfTDd.net
- >>440
まあ予想だからね
声帯（歌）の研究者は数少ないし
断面でしか考えてないんだよね
しかもミックスレジスタはどの程度の音域の幅があって
個人差はどこまであるのかすら一部しか調べれてないしな
海外の実験結果的には
女性でミックスレジスタの音域は個人差あって
幅も高さも違う感じの結果もあったけど
結局、音域とかその辺には注目せず
ミックスレジスタだけを見てるしな
- 446 ：トム界王様 ：2022/02/20(日) 21:33:45.95 ID:gc4JLbY00.net
- じゃあくさいなぁ
｢地声内｣の範疇で閉鎖感を強めたり弱めたりするんだよ。
裏声はアクセント以外で使わん。
- 447 ：あ ：2022/02/20(日) 21:34:36.95 ID:j0NGG72/0.net
- あまり上手くはないけど
私の歌った玉置浩二さんのメロディです。
https://dotup.org/uploda/dotup.org2726074.mp3
参考にはならないと思いますが一曲の中でいろいろやっています。
- 448 ：選曲してください ：2022/02/20(日) 21:38:20.84 ID:bMnJnfTDd.net
- 歌声が裏声感覚が強い人は
地声と裏声の境が曖昧で
地声と裏声が綺麗な融合する感覚は理解出来るだろうけど
歌声が裏声感覚の弱い人は
裏声と地声がはっきり分かれてて分別されてるはず
境がはっきりしてるから
地声と裏声が融合するなんてありえないと思うだろう
まあ、これは推測だけど
- 449 ：選曲してください ：2022/02/20(日) 21:40:03.07 ID:10jZA16a0.net
- >>447
え、やばかっこよクソ上手い
いい意味で思ってのと違った
全部裏声って言うからもっとEXILEみたいなやつかと思ったらパワフルだあ
てか声的に大先輩ぽいっすね
- 450 ：選曲してください ：2022/02/20(日) 21:41:31.78 ID:eYfYySJ80.net
- 自分は歌ってるとき裏声感覚なんだけど地声と裏声はくっきりわかれてるよ
Mid1音域で部分的に裏にひっくり返して歌える程度には
ブレイクポイントも2箇所ある
- 451 ：選曲してください ：2022/02/20(日) 21:42:11.56 ID:5TzlPLY80.net
- 相変わらずあさんは上手いね
- 452 ：選曲してください ：2022/02/20(日) 21:43:29.10 ID:5TzlPLY80.net
- >>441
これは結構同意
- 453 ：選曲してください ：2022/02/20(日) 21:50:20.83 ID:NOUvJj1s0.net
- >>411
と言うより、チェスト出しても声を出してる感覚がゼロになる
このゼロ感覚が理解出来れば、息を吐いて声を出す事から声を出すから、息が勝手に吐かれるに逆転する
ここまで来てやっと、地声か裏声かなんて些細な事だと気付く
- 454 ：選曲してください ：2022/02/20(日) 22:01:06.42 ID:bMnJnfTDd.net
- >>450
まあ認識の違いもあるよなぁ
裏声感覚ってのを
喋り声と歌声じゃ出し方違うからこの違いを裏声感覚って表現してるんだろうなぁと
こちらの主観では思う
同じ赤でもどの色の赤を想像するかの違いだし
まあ、感覚を言葉で表すのって難しいよね
- 455 ：あ ：2022/02/20(日) 22:03:47.77 ID:j0NGG72/0.net
- >>449
ありがとうございます。
これでも全部裏声の感覚で歌っています。
大先輩というかただの老害ですね。
>>451
ありがとうございます。
誰かしら？
>>453
良いこといいますね。
同意します。
- 456 ：選曲してください ：2022/02/20(日) 22:08:00.44 ID:OniTdGj1p.net
- >>453
それって歌いにくくはならないのかな
話す時と感覚乖離しすぎて音を言葉にしにくいとか表現つけれなくなるとかない？
たまにカラオケ中に意図せずにそれに近い感覚になって暫く休まないと戻せない時があるけど歌ってて自分が出してる音の手応えないと言うかすっぽ抜けるというか
今の滑舌大丈夫かな？とかアクセント上手くつけられないな？とか不安になる
疲れすぎか息吸いすぎによる良くない発声なんだろなと思ったり
また別物なんかな
- 457 ：トム界王様 ：2022/02/20(日) 22:10:01.28 ID:gc4JLbY00.net
- 「地声」に裏声感覚を取り入れる
あくまで裏声ではない。
繋ぐミックスは外れることはわかるな。
- 458 ：トム界王様 ：2022/02/20(日) 22:12:00.28 ID:gc4JLbY00.net
- >>456
ちゃんと自分の歌を録音して飽きるほど聞くんだよ。
息吐きすぎとか、第三者的に聞いて、イケてるのかダメなのか判断する。
そして次歌う時修正して歌えるようにするんだ。
- 459 ：sage ：2022/02/20(日) 22:16:30.67 ID:7wYqI/MP0.net
- 普通に声を出して話が出来る人は声帯閉鎖は出来ている
ピッチを上げるときにうまくコントロール出来るようにするだけ
カラオケ行かなくても少しずつピッチを上げていく練習を繰り返すだけ
練習したら声帯を動かす神経も発達するし、あとは喉とかに力が入らないようになれば良い
- 460 ：選曲してください ：2022/02/20(日) 22:17:14.02 ID:OniTdGj1p.net
- >>458
いや、ゼロ感覚に近しいものを俺は悪いものと思って修正したんですけど
裏声ミックスしようとしたら良いことの可能性もあるんだなと思って歌いにくくないのかなって
- 461 ：sage ：2022/02/20(日) 22:20:31.00 ID:7wYqI/MP0.net
- ここのコテとかを目標とか憧れとかにする人なんて稀有だろうな
- 462 ：sage ：2022/02/20(日) 22:22:47.59 ID:7wYqI/MP0.net
- ここの人ができてるとか出来てないとかの判定をしても
それには何の効果もない
ミックスボイスを判定する資格とかがあるわけでもないからな
そこら辺の素人ができてるとか出来てないとか適当に言ってるのと変わりない
- 463 ：sage ：2022/02/20(日) 22:24:34.46 ID:7wYqI/MP0.net
- ミックスボイスが出来ると同様にチェストが出来るヘッドが出来るも何のことだかわからない言葉
- 464 ：sage ：2022/02/20(日) 22:26:07.53 ID:7wYqI/MP0.net
- >>212
声楽にもチェスト、ヘッド、ミックスの概念はあるからな
全部がチェストなんてことはないんじゃね？
- 465 ：sage ：2022/02/20(日) 22:26:57.78 ID:7wYqI/MP0.net
- 喉を開けた声のことをチェストと言っているのかな？
- 466 ：選曲してください ：2022/02/20(日) 22:27:56.12 ID:ndwaHP7d0.net
- >>430
これってトムさん本来の発声？
- 467 ：sage ：2022/02/20(日) 22:28:21.35 ID:7wYqI/MP0.net
- >>227
声区って何？
何が違うと声区が変わる？
- 468 ：選曲してください ：2022/02/20(日) 22:30:10.13 ID:OniTdGj1p.net
- >>462
ミックスボイスを目指そう歌上手くなろうで調べてる人にいいんじゃないって言ってもらえたらそこら辺の人にランダムで聞くより基準厳しいだろうから良いと思うけど
口悪い人もいるから麻痺ってくるけどネットにわざわざ音源貼る人は概ねカラオケ行けばチヤホヤされる程度には上手いし
- 469 ：sage ：2022/02/20(日) 22:33:55.40 ID:7wYqI/MP0.net
- ミックスボイスでファルセットの最高音と同じピッチが出るかな？
- 470 ：あ ：2022/02/20(日) 22:36:47.87 ID:j0NGG72/0.net
- 私が地声じゃなく裏声を押すのには理由があって
発声は地声だと言うとプルチェストする人が多くいるから、プルチェストってのは喉を絞る事によってA4辺りまでの高い声を出そうとする力任せな発声。
一見、力強くて声量も出ますが響きは薄くすぐに疲れて声が出なくなります。
どちらと言うと地声の強さに自信がある人がなりやすい。喉を開かないで逆に絞る訳だから本当に危険です。喉をこわします。そう言う人ほど喉を開く事や裏声を意識しましょう。
- 471 ：sage ：2022/02/20(日) 22:40:04.14 ID:7wYqI/MP0.net
- >>468
基準が厳しいのが良いのなら出来てないと思ってれば良い
- 472 ：sage ：2022/02/20(日) 22:41:28.82 ID:7wYqI/MP0.net
- モノマネする人で声色変えながら歌う人がいるけど
どの声色でも多分ミックスボイスではあるよな
声色はミックスボイスと関係ないだろうな
- 473 ：ちもちも ：2022/02/20(日) 22:42:22.92 ID:o9W7hVfU0.net
- >>467
声帯振動の形
- 474 ：sage ：2022/02/20(日) 22:44:37.98 ID:7wYqI/MP0.net
- モノマネで声色を似せるために喉を絞って出してもミックスボイス何じゃないかな
喉締めだから喉を痛めるとは言えないんじゃないか
呼気が強すぎて声帯が激しく振動する方が声帯に負担がかかりそう
声帯を強く閉鎖しすぎるのも声帯の摩擦が強くなって負担が大きそう
声帯閉鎖が強すぎるのは良くないだろうな
- 475 ：sage ：2022/02/20(日) 22:46:08.28 ID:7wYqI/MP0.net
- >>473
そうなら声道やピッチは直接的には関係ないな
どの音域でもミックスボイスになりうるだろうからな
- 476 ：ちもちも ：2022/02/20(日) 22:48:49.88 ID:o9W7hVfU0.net
- >>475
ならんぞ。一定以上の進展がないとこの形にはならん
- 477 ：選曲してください ：2022/02/20(日) 22:50:38.42 ID:LkxPcqNXa.net
- モノマネ派からしたら形態の異なる発声のプリセットが何個もあるから
地声裏声視点でこねくりまわすよりストックから抜粋して組み立てるほうが早い
全く未知のストック外を開発するのに時間がかかるのが難だけどね
- 478 ：選曲してください ：2022/02/20(日) 22:53:51.25 ID:RrjHJSLN0.net
- カラオケ行ってヘッド出そうとするとファルセットにチェスト出そうとしてる感じの声になるんだけど
声帯が閉じてないか、喉仏が上がりすぎてるのか、吐く息が強すぎるのか、のどれかだと思うけど
どれなのかわからんのよね…
- 479 ：ちもちも ：2022/02/20(日) 22:54:56.65 ID:o9W7hVfU0.net
- >>478
そういうときこそ音源投下よ！
- 480 ：sage ：2022/02/20(日) 23:00:46.49 ID:7wYqI/MP0.net
- >>476
それは貴方がそう思うだけ？
測定データとかはあるのかな？
- 481 ：sage ：2022/02/20(日) 23:02:56.05 ID:7wYqI/MP0.net
- 具体的に声帯の形がどう変わるのか明確になってないから
それとピッチや伸展や閉鎖とかがどう関係するのかはわかってないだろうけどな
自分の仮説が事実であるかのように言うのは如何なものか
- 482 ：ちもちも ：2022/02/20(日) 23:03:25.89 ID:o9W7hVfU0.net
- >>480
https://www.jvoice.org/article/S0892-1997(20)30486-0/fulltext
とりあえず基本はこれ
- 483 ：sage ：2022/02/20(日) 23:04:28.16 ID:7wYqI/MP0.net
- 他にも個人差はあるだろうからある特定の声帯の形になるとして、それが誰にとっても同じ振動数になるときだとは言えないだろうな
- 484 ：ちもちも ：2022/02/20(日) 23:05:37.67 ID:o9W7hVfU0.net
- >>480
ミックスではベルヌーイ効かないとか、声帯の接触方法が変わるとかはどっかに論文あった
- 485 ：sage ：2022/02/20(日) 23:07:15.01 ID:7wYqI/MP0.net
- >>482
さまざまなピッチの発声中と書いてあるな
ミックスボイスがどのピッチの時だけかは判らないな
- 486 ：ちもちも ：2022/02/20(日) 23:08:11.89 ID:o9W7hVfU0.net
- >>483
それはそうやろな
でも個人差勘案すると、hiBあたりなら男なら誰でもミックスボイスの声区じゃないかなってだけ
- 487 ：ちもちも ：2022/02/20(日) 23:10:00.67 ID:o9W7hVfU0.net
- >>485
チェスト、ファルセットとの比較実験なんやから様々なピッチでやるやろ
測定結果に差が出てるポイントをミックスボイスレジスタって決めてるだけや
- 488 ：sage ：2022/02/20(日) 23:10:23.34 ID:7wYqI/MP0.net
- >>486
hiBをミックスボイス以外でも出せる人は存在しない？
ファルセットで出せる人は沢山いる
チェストの声帯の形で出せる人もいるんじゃね？
いないと言う根拠は？
- 489 ：sage ：2022/02/20(日) 23:11:13.14 ID:7wYqI/MP0.net
- >>487
ミックスボイスの声帯の形でピッチを変えてはいないから
やったら出来るんじゃないの？
- 490 ：sage ：2022/02/20(日) 23:11:58.67 ID:7wYqI/MP0.net
- その論文だけから結論は出ないと考えた方がいいと思うな
- 491 ：sage ：2022/02/20(日) 23:13:32.65 ID:7wYqI/MP0.net
- 論文とか他人の書いたものを早合点して書いてないことまで書いてあるように勘違いすると間違った判断をしてしまう
- 492 ：選曲してください ：2022/02/20(日) 23:36:50.58 ID:S+1U7fal0.net
- 昨日のミックスは閉鎖だけど、
音源投下するね
これミックスかどうか判定してほしいです
お願いしまーす
https://dotup.org/uploda/dotup.org2728974.mp3
- 493 ：選曲してください ：2022/02/20(日) 23:43:22.07 ID:ndwaHP7d0.net
- >>492
ミックスではあると思う。
過剰な喉締めではない。
けど声帯閉鎖は若干不安定。
これよりキーが高い曲をフルで歌うと後半首絞められた鶏みたいな声になったりしない?
あとミックス云々とは直接的な関係はないけど、鼻腔に響きが行き過ぎて若干声の輪郭がぼやけていると思う。
発声時に舌が上がって、響きが全部鼻に持っていかれないように意識するともっと輪郭が出で活舌も良く聞こえると思う。
- 494 ：選曲してください ：2022/02/20(日) 23:44:44.31 ID:sjtcITHn0.net
- >>349
これ口パクだろ
こっちの動画とか途中でモロバレしてんじゃん
https://youtu.be/w5EdL1kYcQY
- 495 ：選曲してください ：2022/02/20(日) 23:47:19.44 ID:S+1U7fal0.net
- >>493
おぉミックス判定ありがとうございます
トムって人にはミックスでないと言われてます私(笑)
- 496 ：選曲してください ：2022/02/20(日) 23:48:57.63 ID:2MZDJRmor.net
- >>494
なんや 信じてちゃったわｗ
- 497 ：選曲してください ：2022/02/20(日) 23:49:33.01 ID:S+1U7fal0.net
- あと ちもちもって人にもミックスボイスじゃないって
言われてます私(笑)
おっさんって方は紛れもないミックスボイスだと言ってくれてます
- 498 ：選曲してください ：2022/02/20(日) 23:51:51.97 ID:ndwaHP7d0.net
- >>495
人によって評価が分かれるくらい際どいものではあると思う。
声帯閉鎖で足りない部分を、悪い意味で喉締めで補ってしまっている感じ。
ただ、こういう危うい声を売りにして活動してるシンガーも全然いるから自分の目指す歌声に合わせて作っていけばいいと思う。
- 499 ：選曲してください ：2022/02/20(日) 23:54:11.80 ID:S+1U7fal0.net
- >>498
おぉ際どいミックスボイスということですかね？
ということはミックスボイス判定いただけた感じでよろしい
んでしょうか？
- 500 ：おっさん ：2022/02/20(日) 23:54:44.30 ID:RP84cWtD0.net
- >>442
その2タイプがどういう状況で発声している時なのか興味深いわね
>>445
こちらは予想か
まあミックスレジスタって独立したと言えそうな振動状態がやっぱりありそうよねって所だからねw
ワイはどちらかと言えばミックスボイス出してる時の電子筋電図や電子声門図の結果の方がトレーニング法に役立ちそうで考慮してますわ
- 501 ：選曲してください ：2022/02/20(日) 23:55:33.31 ID:5TzlPLY80.net
- チェストな気がするけどそんな分類意味が無いかもしれない
- 502 ：選曲してください ：2022/02/20(日) 23:58:02.80 ID:ndwaHP7d0.net
- >>499
いいと思います。
ただ、大声でミックスボイスがだせます！って人に言うのはやめておいた方がいいかもなってレベルです。
YouTubeでトレーナーさんが実践してる「初めはこれくらい弱弱しい声でいいんです！これがミックスボイスの第一歩です！」ってやつのさらに手前くらいに思ってください。
- 503 ：ちもちも ：2022/02/20(日) 23:58:58.86 ID:o9W7hVfU0.net
- >>492
紛うことなき全部チェストやん
ミックス使えるかどうかはこの音域ではわかりませんwww
- 504 ：選曲してください ：2022/02/21(月) 00:00:22.92 ID:Wzwvx3Med.net
- >>500
2タイプはね、まあ色んな高さの発声や裏声もって感じよ
少なくとも自分が見た感じだと上から見た声帯の合わさり方は2パターンだなって感じ
もっとあるかもだし、ないかもだけど
やっぱり自分の限界まで鍛えるって意味では
そういうのを参考にして鍛えるのは楽しいことだよね
前も似た話したけどおっさんは
そういうトレ法考えるのを楽しみながらやってて充実して良いなぁって思う
- 505 ：選曲してください ：2022/02/21(月) 00:01:22.41 ID:RRrxVntR0.net
- >>502
結局どっちなんですか？
ハッキリしてほしいんですけどもw
- 506 ：選曲してください ：2022/02/21(月) 00:03:37.41 ID:RRrxVntR0.net
- >>503
え？聴いて分からないんですよね？
あなたが自分で言ってるけど全部チェストでいいんですよね？
- 507 ：選曲してください ：2022/02/21(月) 00:05:58.28 ID:nLlhY+UU0.net
- >>505
何度も言いますが出来てるか出来てないかでいうと出来てます。
回答を求める割に随分偉そうなのが癪ですのでこれ以上の助言等はやめます。
自分が求める歌声が出せるように願っています。頑張ってください。
- 508 ：おっさん ：2022/02/21(月) 00:07:59.45 ID:/g3flzq30.net
- >>481
ミックスボイスやチェスト、ファルセットを出してる時の筋電図や声門図から伸展も閉鎖も程よい力加減が必要そうってのは分かってるらしいわよ？
- 509 ：選曲してください ：2022/02/21(月) 00:09:11.35 ID:RRrxVntR0.net
- >>507
うーん、本当は良く解ってないんじゃないですか？
曖昧な返事してますけど、貴方の判定次第で若い人が
変な歌い方になる可能性もあるし、判定するならハッキリしてほしい
周囲のこと気にしてヒヨッた判定しなくてもいいですよ？
- 510 ：選曲してください ：2022/02/21(月) 00:11:08.04 ID:Hu1j0sNYr.net
- >>492
別にあなたの意見には反対する立場でもないんだが
ミックスどうこうより音源として微妙
歌唱力としては並ですな
- 511 ：選曲してください ：2022/02/21(月) 00:13:47.80 ID:RRrxVntR0.net
- >>510
それを俺に言ってなんになるのでしょーか？
ただ言いたかっただけ？
- 512 ：選曲してください ：2022/02/21(月) 00:14:50.04 ID:nLlhY+UU0.net
- >>509
いえ、だから何度もできているとは言っているのですが…。
初めに欲しがっていた判定は下しました。
これ以上何も言うことはありません。
- 513 ：選曲してください ：2022/02/21(月) 00:16:15.66 ID:RRrxVntR0.net
- >>512
それで間違ってたらどうするんです？
確信は持てるんですかね？
- 514 ：選曲してください ：2022/02/21(月) 00:21:13.83 ID:nLlhY+UU0.net
- >>513
であればそもそもここで聞くことが間違っているとは考えませんでしたか？
トレーナーであるわけでもない、上げた音源だって本人のものかわからない匿名掲示板です。
そんな場所で認められたからといって、100％鵜呑みにできますか？
否定も肯定も、あくまで素人の意見の一つとして考えられる視野の広さを持ち合わせていないのであればここで質問するべきではないと思いますよ。
- 515 ：選曲してください ：2022/02/21(月) 00:25:24.10 ID:RRrxVntR0.net
- >>514
だからと言って適当なこと言って良いとは
限らないでしょう？w
こんな匿名掲示板で答え求めるなという解答は斬新だし
素晴らしいですよ
皆様無責任適当なことを言っているだけという裏付けのような
解答ですしw
とても面白いと思いますね
意見が割れてるってことは物事の基準が
設定されていない証拠みたいなもんですw
- 516 ：選曲してください ：2022/02/21(月) 00:27:11.81 ID:69/Vuy8Dr.net
- >>492
ずっとチェスト音域だから判定無理でしょ
- 517 ：選曲してください ：2022/02/21(月) 00:30:40.95 ID:nLlhY+UU0.net
- >>515
適当ではありませんよ。
ミックスボイスは出来ています。以上です。
- 518 ：選曲してください ：2022/02/21(月) 00:32:33.52 ID:RRrxVntR0.net
- >>517
そもそもミックスボイスってなんですか？
- 519 ：おっさん ：2022/02/21(月) 00:33:27.55 ID:/g3flzq30.net
- >>490
その論文だけって訳じゃないのよ？
ざっと確認して参考文献の12.20.28.29なんかは興味深いわよ〜
- 520 ：選曲してください ：2022/02/21(月) 00:38:56.93 ID:nLlhY+UU0.net
- >>518
地声に近い裏声や裏声に近い地声、換声点を埋めるための声など、人によって胃解釈の違いは様々ですが、個人的には裏声のような体感で出る地声かなと考えています。
現に歌っているときの自分が正にそれなので。
- 521 ：選曲してください ：2022/02/21(月) 00:40:37.23 ID:LxBpoNiV0.net
- ミックスです
- 522 ：選曲してください ：2022/02/21(月) 00:40:53.42 ID:RRrxVntR0.net
- >>520
なるほど
ということは自分の体感だからミックスボイスが
出来てるかどうかは歌ってる本人じゃないと
解らないってことでしょうか？
- 523 ：選曲してください ：2022/02/21(月) 00:43:28.42 ID:nLlhY+UU0.net
- >>522
すいません。ID見過ごしてました。先ほどの方でしたか。
信用できないと言われた人間が偉そうな講釈を垂れたところで聞く耳はないですよね。
貴方からの質問にはお答えいたしかねます。失礼いたします
- 524 ：ちもちも ：2022/02/21(月) 00:44:26.02 ID:PxWZAZ0F0.net
- >>506
ええで。ミックスボイスは使われていません
- 525 ：選曲してください ：2022/02/21(月) 00:45:20.72 ID:RRrxVntR0.net
- >>516
歌ってる音域は全てチェスト音域なんですね
ほほぅw
さらにチェスト音域ではミックスボイスかどうか
わからないんですねw
- 526 ：選曲してください ：2022/02/21(月) 00:45:37.41 ID:LxBpoNiV0.net
- いいえミックスボイスです
- 527 ：選曲してください ：2022/02/21(月) 00:46:12.16 ID:LxBpoNiV0.net
- というかチェストがミックスボイスではないという情報はどこから
- 528 ：選曲してください ：2022/02/21(月) 00:47:42.64 ID:RRrxVntR0.net
- >>524
そーですかそーですか
そりゃ残念ですわw
苦しそうに歌っちゃってすみませんねw
ヘタクソなもんでねwww
- 529 ：選曲してください ：2022/02/21(月) 00:48:26.46 ID:RRrxVntR0.net
- >>526
なるほどミックスボイスということですね
判定ありがとうございます
- 530 ：ちもちも ：2022/02/21(月) 00:48:52.13 ID:PxWZAZ0F0.net
- >>525
チェストとは別の声区ですからね。当たり前です
前回のであれば、まだ高音域はクロスオーバーしてたでしょうが、今回は完全にチェストです
>>528
苦しそうにとか関係ありませんね
音源中にチェスト声区しか存在しませんから
- 531 ：ちもちも ：2022/02/21(月) 00:49:46.94 ID:PxWZAZ0F0.net
- >>527
>>482
- 532 ：選曲してください ：2022/02/21(月) 00:50:18.47 ID:ioO/eywS0.net
- 粉雪とか若干苦しくなる音域でも無理なく出せればミックス出来てんじゃねって言いやすいから
ちょっと苦しいくらいの高さじゃ無いと意見分かれやすいと思う
俺は粉雪聞いても喉じめかどうかしか分からんけど
- 533 ：選曲してください ：2022/02/21(月) 00:50:22.33 ID:69/Vuy8Dr.net
- >>525
せめてhiA、hiBぐらいの最高音が必要な曲じゃないとわからないよ
ミックスができていない場合はこの辺の音域でチェスト引っ張るなり、裏返るなりして発生が崩れるからそれで判断
- 534 ：選曲してください ：2022/02/21(月) 00:50:54.28 ID:LxBpoNiV0.net
- スマホがぶっ壊れた
- 535 ：おっさん ：2022/02/21(月) 00:51:20.35 ID:/g3flzq30.net
- >>492
高いところはミックスに差し掛かってるしその辺りは一般的な1stブリッジにあって力みやすかったりフリップを起こし始めやすかったりする音域で、特に危なげなく発声してるからミックスはミックスと言えると思いますわよ！
ただこれで終わりって事はなく一般的2ndブリッジのA4B4C5辺りも頑張ってみましょう！ってなる段階ですわね、ミックスをマスターしてるとは言い難いですわよ
- 536 ：選曲してください ：2022/02/21(月) 00:55:39.44 ID:Z3qvy8ejM.net
- >>532
チェストとミドル両方で出せる高さだとどっちの声でも音色の差って僅かしかないからな
- 537 ：ちもちも ：2022/02/21(月) 00:56:58.11 ID:PxWZAZ0F0.net
- 1stブリッジはチェストで充分越えられる
2ndブリッジはミックスボイスないと越えられない
ミックス判定ほしい人はhiB出せばええんや
- 538 ：選曲してください ：2022/02/21(月) 00:57:04.33 ID:LxBpoNiV0.net
- ていうかまともにチェスト出せないのかもしかして
違うと言う意味とチェストもミックスの意味も分からないとなると
- 539 ：選曲してください ：2022/02/21(月) 00:57:11.13 ID:RRrxVntR0.net
- >>533
mid2Ｆやmid2Ｇじゃわからないんですか？
- 540 ：おっさん ：2022/02/21(月) 00:57:33.52 ID:/g3flzq30.net
- >>504
なるほどね〜数を見たことないからそういう発想はなかったなw YouTubeでパッと出てくるようならいろいろ見てみるかな
こういうのも楽しいわよw上に出てる論文の参考文献を漁ってみるのもオススメ！
一応他にも書いたけど12.20.28.29ははぇ〜ってなるw
- 541 ：選曲してください ：2022/02/21(月) 00:57:36.85 ID:E1mNdZiy0.net
- まぁここでいうミックスって2つ目のブリッジを綺麗に超えられてるかどうか
みたいな感じあるよね
mid2Gくらいまでなら発声適当でもそれなりに出ちゃうから
- 542 ：ちもちも ：2022/02/21(月) 00:59:35.95 ID:PxWZAZ0F0.net
- mid2域歌って俺はミックス完璧だぜ！ってドヤ顔するのは恥ずかしいと思うのw
- 543 ：選曲してください ：2022/02/21(月) 01:00:04.38 ID:LxBpoNiV0.net
- 完璧だぜって言ってたの？
- 544 ：選曲してください ：2022/02/21(月) 01:00:24.89 ID:RRrxVntR0.net
- >>535
hiA はわかるとしてhiB以上ってミックスボイス出来てたとしても
声域合わない可能性あるんですけど、それでもその高さを歌わないと
ミックスボイスにならないんですかね？
- 545 ：選曲してください ：2022/02/21(月) 01:01:23.14 ID:LxBpoNiV0.net
- 大丈夫？非常に低いレベルの争いしてない？
- 546 ：選曲してください ：2022/02/21(月) 01:01:35.66 ID:LxBpoNiV0.net
- 心配しちゃうよ？
- 547 ：選曲してください ：2022/02/21(月) 01:01:37.09 ID:RRrxVntR0.net
- >>543
完璧だぜなどとは言ってないですねー
全く言ってないですね
ただミックスボイスで歌ってますとは言いました
- 548 ：選曲してください ：2022/02/21(月) 01:02:31.26 ID:69/Vuy8Dr.net
- >>539
なんで判定が難しいところでやらなくちゃいけないのか
- 549 ：おっさん ：2022/02/21(月) 01:03:16.58 ID:/g3flzq30.net
- 1stを強くプルせずフリップせず越えてればとりあえずはミックスなスタンスのワイw
ただこれはほんの序章に過ぎません、本当にしんどいのはここからでございまぁ〜っすﾆｯｺﾘ
- 550 ：選曲してください ：2022/02/21(月) 01:04:18.16 ID:E1mNdZiy0.net
- 1stブリッジは意識すらしてない人も多分結構いるから
余計通じんわな
1st綺麗に超えてる時点で狭義のミックスといえばミックスだけど
それでミックスボイスです！って言うのは皆の求めてるものとは違うし
- 551 ：選曲してください ：2022/02/21(月) 01:06:13.97 ID:LxBpoNiV0.net
- 狭義か広義かでいえば広義の方だとは思うけど
- 552 ：選曲してください ：2022/02/21(月) 01:06:41.45 ID:Z3qvy8ejM.net
- >>550
1st最初から超えてる人はミドル域で裏声の要素入ってもずっとチェスト感覚だろうしそこが壁になった人は1stから上で裏声感覚になる事多いのも話を混乱させるよな
- 553 ：選曲してください ：2022/02/21(月) 01:07:01.02 ID:nLlhY+UU0.net
- 結構このスレはミックスの判定への敷居が高めですね。
もし自分で判断したい人がいればミックスボイスが必要不可欠の楽曲をフルで録音してみることをお勧めします。
喉が絞まったり閉鎖が甘かったりする人は高音が出なかったり、後半に連れて声量や響きが損なわれたりという目に見える変化が起こりがちです。
一曲フルで歌えたのであればもう一曲。もう一曲と増やしていってなお、前述の症状が起こらないのであれば、ある種完成された発声の一つに近しいものが出来上がっているはずです。
- 554 ：選曲してください ：2022/02/21(月) 01:07:03.61 ID:LxBpoNiV0.net
- そも綺麗に出すという表現がわりと曖昧というか
- 555 ：ちもちも ：2022/02/21(月) 01:07:18.84 ID:PxWZAZ0F0.net
- 結局換声点、2ndブリッジより上の音で判断するのがみんな納得なのよ
- 556 ：選曲してください ：2022/02/21(月) 01:07:57.63 ID:LxBpoNiV0.net
- >>555
ここの住民に太鼓判もらってもなぁ
- 557 ：選曲してください ：2022/02/21(月) 01:08:18.80 ID:LxBpoNiV0.net
- なんか厳しいのか甘いのかよくわからんぞここ
- 558 ：おっさん ：2022/02/21(月) 01:08:20.28 ID:/g3flzq30.net
- >>544
ならないとは言ってませんよ？次の段階にいきましょうって事ですかね
今は割と弱い優しい感じなのでhiA手前までプルしないように強く出せるようにするとか2ndブリッジの練習とかですわ
- 559 ：選曲してください ：2022/02/21(月) 01:09:43.93 ID:sG/rBpTDr.net
- まぁここは声高い人なら簡単に判定もらえますよｗ
- 560 ：おっさん ：2022/02/21(月) 01:10:39.90 ID:/g3flzq30.net
- >>550
>>555
これは大いにあるw
んでワイの判定は甘いww
- 561 ：ちもちも ：2022/02/21(月) 01:11:01.98 ID:PxWZAZ0F0.net
- >>556
欲しい人はってだけよw
あとこれを指標にすればhiBhiC出せない人はミックス出来てないって言えちゃうのがデカい
mid2域しか出せないけどミックス出来てますを拒否できる
- 562 ：選曲してください ：2022/02/21(月) 01:11:26.27 ID:ioO/eywS0.net
- >>553
それなりに高い声が無理なく出てたら良いスレの判定よりよっぽど敷居が高いような
- 563 ：選曲してください ：2022/02/21(月) 01:12:21.40 ID:nLlhY+UU0.net
- >>549
自分もおおむねその解釈のもとに>>492さんをミックスができていると判断しました。
弱弱しいながらひっくり返ることなく歌えているので。
自分は2ndフリップを超えたD＃５あたりからに現在苦戦中ですね。
- 564 ：選曲してください ：2022/02/21(月) 01:12:24.31 ID:LxBpoNiV0.net
- >>562
話聞いてるとそう思うじゃん？そのスタンスで見てるとたまにえ？ってなるよ
- 565 ：おっさん ：2022/02/21(月) 01:12:38.55 ID:/g3flzq30.net
- >>559
これよ、ボイトレ勉強しててあなたが出来るのはそもそもの声が高いからやろwってめっちゃ思うw
- 566 ：選曲してください ：2022/02/21(月) 01:14:10.40 ID:LxBpoNiV0.net
- >>565
おっさん
歌は声質低いほうがまじで有利だぞ
男で素の声が高いやつはマジで不利
高音はがんばれ
- 567 ：選曲してください ：2022/02/21(月) 01:15:45.83 ID:E1mNdZiy0.net
- 普通にあんまり考えず書いてたけど確かに広義のミックスだわｗ
>>552
感覚の話はマジで混乱しか生まないと思う
結局聴こえる音色が全てだと思うけど
どうやって出せば良いのか？みたいな疑問は皆もつだろうから
永遠に消えない話題だろうね
- 568 ：選曲してください ：2022/02/21(月) 01:16:46.47 ID:nLlhY+UU0.net
- >>562
HiBだHiCだと高音を引き合いに出してくる方が多いという意味で敷居が高いなと感じました。
勿論それらを出すためにはミックスの要素は不可欠ですが、自分はその手前の1stブリッジさえも疎かにしてほしくないと考えているのでまずはそこで判断を下したいんですよね。
- 569 ：選曲してください ：2022/02/21(月) 01:17:02.89 ID:LxBpoNiV0.net
- 素の声が高いやつは
音出すだけならいきなり高音が出やすいかも
これしか良いことない
- 570 ：選曲してください ：2022/02/21(月) 01:17:14.87 ID:sG/rBpTDr.net
- >>565
やっぱおっさんはよくわかってますなｗ
トレーナー「地声で出すとこうです」「ミックスで出すとこうです」
お前地声で出せとるやんけーってね
このスレも結局のところ判定もらえるのは声高めの人だからな
- 571 ：選曲してください ：2022/02/21(月) 01:17:27.14 ID:69/Vuy8Dr.net
- このスレとして2ndブリッジが無理なく出せることをミックスと定義して、歌じゃなくてスケールでアップしてもらう
歌の表現とは切り分けて、声が潰れてても繋がってればミックス判定みたいなのが建設的だと思ってるけどどう？
習得なんだから、歌としてうまくないからダメはこのスレの趣旨じゃないと思ってる
- 572 ：選曲してください ：2022/02/21(月) 01:17:29.74 ID:ioO/eywS0.net
- >>566
これは思います
低音とか音の深みは才能の壁が常に見える
- 573 ：おっさん ：2022/02/21(月) 01:19:37.77 ID:/g3flzq30.net
- >>563
オケ板じゃなくて一般基準だと緩いw
その辺になるとヘッドボイスでも高い部分になるから2ndブリッジで不安定なのにフリップしないようにエネルギーも維持しないとだから大変だと思いますわ、根気よく頑張って下さいな！
- 574 ：選曲してください ：2022/02/21(月) 01:20:55.99 ID:ppZcU5940.net
- さっきの人と音域同じなんだよなぁ。
福山雅治とかキー下げないと高くて歌えねえんだわ…
- 575 ：選曲してください ：2022/02/21(月) 01:23:42.62 ID:RRrxVntR0.net
- ただこういうのはどうかと思うんですけど、
オジサンになってあんまり甲高い声を出すのもどうなのかなと
思うんですよね
なので自分はmid2G位の年齢になったので
それくらいをまったり歌えるのもミックスボイスだと
思うんですけどね
カラオケなら少しキー調整すればmid2G最高音で歌えますし
- 576 ：選曲してください ：2022/02/21(月) 01:25:10.46 ID:Wzwvx3Med.net
- 1stブリッジや2ndブリッジも
人によって場所が違うからなぁ
hiBも人によっては超高音、そこまで高くない中音と
感じ方が違う
ミックス出来てるかどうかは音高で決めるべきではないけど
この考え方は浸透しないだろうなぁ
- 577 ：選曲してください ：2022/02/21(月) 01:26:44.18 ID:nLlhY+UU0.net
- >>573
そうですね。
ヘッドに切り替えてしまえば楽なのですがミックス時のパワーで引っ張る方が鳴りがよくてついひっぱちゃうんですよね。
出しやすさと鳴り感の場合、貴方であればどちらを優先しますか？
- 578 ：選曲してください ：2022/02/21(月) 01:27:12.33 ID:sG/rBpTDr.net
- >>576
その通りなんだけどね
みんな努力で乗り越えられると信じてるから
- 579 ：おっさん ：2022/02/21(月) 01:27:21.76 ID:/g3flzq30.net
- >>566
>>572
頑張るわww
>>570
それはまぁしゃーないよねw声の高い人はそのまま高音強いもんね〜
- 580 ：選曲してください ：2022/02/21(月) 01:28:07.02 ID:RRrxVntR0.net
- あとはやっぱりどうしてもラルクアンシエルみたいな
声になるのが嫌って人もいるでしょうし
hiCとかって大人の男性がカラオケで歌うにはちょっと
恥ずかしいみたいな気がすることもありますし
若いバンドマンならともかく
なので高い音域だけがミックスボイスってのは
なんだかなーとは思っちゃいますね正直
- 581 ：選曲してください ：2022/02/21(月) 01:30:40.07 ID:EVL/Hi1i0.net
- とにかくミックスボイス覚えたくて困ってる人は裏声を練習した方がいい。
あくまでも数多ある可能性の一つとして推奨する。(裏声絶対やれ、裏声しか出すなという意味ではなく)
裏声→裏声エッジボイス→ヘッドボイス→やや強いヘッドボイス
へとなり、3ヶ月もやれば少なからずミックスには間違いなく近付く
と思います
あくまでも俺の意見なので流してくれても結構仮面
- 582 ：選曲してください ：2022/02/21(月) 01:31:06.84 ID:RRrxVntR0.net
- 女の子が最高音hiCの曲歌っても特にまぁ違和感ないですけど、
男だと低いとこ男なのに高いとこで急にラルクアンシエルっぽく
なったりする人も多いし
矢沢永吉みたいならなんと許せるけどって
そんな感覚ありません？
なんかちょっと恥ずかしいみたいな
- 583 ：選曲してください ：2022/02/21(月) 01:33:42.87 ID:EVL/Hi1i0.net
- わかる
hiC越えると一気にそっち系に入るですな
なんとかヘッドボイス気味に逃がす手前で息強めてミドルボイスのまま止めてもいいんだが、声帯の素質に左右される
- 584 ：選曲してください ：2022/02/21(月) 01:33:48.44 ID:RRrxVntR0.net
- 子供みたいな声でオジサンが歌うのも怖いと思うし、
じゃあ中音域の出し方としてミックスボイスを進めようとしてもね
ミックスボイスは高音のためだー
ってなるのもどうかと思いますしねー
- 585 ：選曲してください ：2022/02/21(月) 01:33:54.43 ID:69/Vuy8Dr.net
- RRrxVntR0はこのうだうだ言ってる感じからして出来ないんだろうな
- 586 ：選曲してください ：2022/02/21(月) 01:34:35.57 ID:Wzwvx3Med.net
- >>578
まあ、努力で裏声限界まで出すだけなら出来るんだけどね
だけど歌で使えるようにはまずならない
まあ、この辺は人それぞれだけども
結局、持って生まれた楽器をどこまで使えるかだしなぁ
hiCとか高音出す性能がない声帯なら一生無理だしな
デブは痩せることが出来るけど
声帯は身長と同じで変えられないからなぁ
- 587 ：おっさん ：2022/02/21(月) 01:35:54.32 ID:/g3flzq30.net
- >>577
頻出しない最高音がhi#Dなら脳筋でピャーしますwいやしたいですww
現実問題やと薄くしてファルセットに寄せるか楽に出せる範囲でヘッドボイスとhiB辺りの音色と帳尻を合わせようとしたいですね
- 588 ：選曲してください ：2022/02/21(月) 01:36:32.19 ID:E1mNdZiy0.net
- >>576
正にこれだけど
適正音域ってあるよね
- 589 ：選曲してください ：2022/02/21(月) 01:37:17.29 ID:RRrxVntR0.net
- >>585
だってここ人たちも高いとこはだいたいラルクアンシエルっぽい
んですよね
あとはドラえもんの声の人
普通のオジサンではさすがに両方厳しいですし
- 590 ：選曲してください ：2022/02/21(月) 01:37:47.54 ID:EVL/Hi1i0.net
- とにかく一歩でも進みたいとするなら、俺は一個ずつ興味をもってやっていくことを、おすすめする。
試験のテキストブックみたいに、薄いドリルを、何個もやるみたいに
デスボイス少し覚えてみようやってみよう
割と出来るようになってきた、次はシャウトしてみよう、次は裏声でオペラ〜などなど
色々やることによって歌そのものと声帯の動かし方に慣れてくると思う
自分は不器用だから色々遠回りせにゃわからん体質なのかもしれんが。
と思いますな
- 591 ：sage ：2022/02/21(月) 01:39:51.31 ID:/Su7v4Jx0.net
- 具体的には何も示せていないよな
このスレの自称ミックスボイスについて詳しい人達は
- 592 ：選曲してください ：2022/02/21(月) 01:40:33.15 ID:ioO/eywS0.net
- ミックススレまで行き着く人のほとんどが
高音が出ない
ミックス出来れば綺麗な高音出るらしい
ミックスとはこれで良いんだろうか
高音は綺麗に出てるだろうか
って流れで音源出すのだと思う
求めるのは高音を出す技術で本当はミックスだろうがなんだろうが構わないんじゃないかなぁ
ファルセットは流石に違うだろうけど
この高音は聞くに耐えますか？って判定が
ミックス出来てますか？に変換されてると思う
低中音域を綺麗にだす技術はニーズと違うのかも
- 593 ：選曲してください ：2022/02/21(月) 01:40:40.60 ID:69/Vuy8Dr.net
- >>589
自己の正当化をするようなレスばっかじゃん
2ndブリッジあたりの音域を出すことをお前がどう思うかなんてみんなどうでもいいよ
- 594 ：選曲してください ：2022/02/21(月) 01:41:36.04 ID:RRrxVntR0.net
- mid2G以下は人権が無いみたいに言われるけど
でもみんな大体ラルクアンシエルだし
mid2G以下である程度個性ある人は軒並み人権剥奪
されちゃってるし
ラルクアンシエルとドラえもんしかいないの寂しい
- 595 ：選曲してください ：2022/02/21(月) 01:42:02.33 ID:nLlhY+UU0.net
- >>587
そうですね。
本当にその通りだと思います。
音域云々はさておき、結局自分が一番魅力的に聴かせられる範囲で勝負する。というアーティストの志向が最近少しづつ理解できるようになってきました。
- 596 ：選曲してください ：2022/02/21(月) 01:43:54.50 ID:RRrxVntR0.net
- >>591
ラルクアンシエルの声真似をしてるだけだからなんだと思います
あとはドラえもんの声真似とか
- 597 ：選曲してください ：2022/02/21(月) 01:44:24.49 ID:EVL/Hi1i0.net
- ○○さえやればミックスが出来るようになります を、求めている人はそれこそミックスは使えない可能性が高いとも思っていて、
それは●●を飲めば3日で痩せますとか
△△を意識すれば仕事で成功しますとか
××をすればモテますだとか
間違いではないと思うけど、それは出来てから理由付けしてるだけであってイコールではないと思うですハイ
おそらく東大生も大半はあらゆる分野において興味を惹かれて仕方がない人だと想像します
歌も同じことが言えるのではないかなと
間違いない
- 598 ：選曲してください ：2022/02/21(月) 01:46:11.18 ID:nLlhY+UU0.net
- >>592
その通りだと思います。
自分もそう解釈して、そもそもミックスにこだわることが弊害になっている可能性があるぞと提示させていただきました。
低〜中音域の発声になかに高音へのヒントがあると理解されていない方が多くて驚いてます。
- 599 ：選曲してください ：2022/02/21(月) 01:46:48.05 ID:sG/rBpTDr.net
- >>594
まぁそれがこのスレの正体だ
内容はあるようでないｗ
- 600 ：選曲してください ：2022/02/21(月) 01:49:24.30 ID:JoHi7TfP0.net
- チェスト音域死んでる自分は地声に聴こえるヘッドが出せるようになりたくて何年も迷走してますわ
- 601 ：選曲してください ：2022/02/21(月) 01:49:53.99 ID:Wzwvx3Med.net
- >>594
mid2G以下しか使えなくてもプロにはなれるよ
人権ないのはオケ板だけだけど高音は良いもんだしなぁ
それに現代で売れるのは高音ばっかかなぁ
アツシhiCまでならギリ出るけど
EXILEは頑張ったと思う
そして日本人で一番上手いとされる
玉置浩二はmid2GまででhiAがギリギリの人
ただ玉置浩二みたいな音色はなかなかなぁ
- 602 ：選曲してください ：2022/02/21(月) 01:52:45.59 ID:RRrxVntR0.net
- >>599
ラルクアンシエル以外だと
高音がぶちギレた女子みたいな声とか
それって声域あってるの？って思うけど
出ればいいみたいになってますし
良くわかりませんねw
- 603 ：選曲してください ：2022/02/21(月) 01:54:37.26 ID:RRrxVntR0.net
- >>601
わっかるー玉置浩二最高っすねw
最近は年取ったのでさらに一音下げてますよね
だいたい最高音mid2Fくらいにしてますね
めっちゃ渋い
- 604 ：選曲してください ：2022/02/21(月) 01:54:50.17 ID:W4Wrce/ur.net
- >>600
どっかで見た口を横に開いて発声すると地声感が出るってのが自分にとってブレイクスルーだったわ
別人のようになるわけでは決してないけど
- 605 ：選曲してください ：2022/02/21(月) 01:59:24.65 ID:0KS0p4R/M.net
- >>604
なるほど
横に開くって単純そうで難しそうだ
- 606 ：選曲してください ：2022/02/21(月) 02:01:16.72 ID:ioO/eywS0.net
- ハイトーンばっかり流行るからハイトーン目指すのはしょーがない
- 607 ：選曲してください ：2022/02/21(月) 02:05:06.53 ID:/Su7v4Jx0.net
- ウソを書くのも混ざってるからここに書いてあるのと逆のことを試してみると上手くいったりするかもな
- 608 ：選曲してください ：2022/02/21(月) 02:05:06.64 ID:ioO/eywS0.net
- 川崎鷹也さんここの課題曲に流行らないかなぁ
あれってミックスなのかな
- 609 ：選曲してください ：2022/02/21(月) 02:05:24.16 ID:Wzwvx3Med.net
- >>606
だよなぁ
ハイトーンばっか流行るしハイトーン良いよなぁ
でも日本人の高音出る素質もった人の割合って
4人に1人、多めにいって3人に1人ぐらいなんだよなぁ
訓練してもhiAにすら届かない人も沢山いるし残酷だよなぁ
- 610 ：選曲してください ：2022/02/21(月) 02:06:40.00 ID:nLlhY+UU0.net
- >>604
高い倍音が増幅させたり、声帯閉鎖を促す効果があるので自分も使います。
その分発声が安定してないとフリップする可能性や喉を締める可能性も大いにあるので注意は必要ですね。
歌手の方が口角を上げて上の歯を見せるように歌うのは上記の効果を狙っているからだと思います。
単純に合唱のような口より見栄えも良いですしね。
- 611 ：選曲してください ：2022/02/21(月) 02:07:10.55 ID:RRrxVntR0.net
- >>606
でもカラオケってキー調整できるし
問題無いっすよ別にw
声域越えすぎたとこ一生懸命頑張っても
結局どうやったってヘタクソになるわけだし
そりゃ一部は上手いかもしれないけど
ほとんどの素人は上手い奴ばっか歌っても
つまらないわけでw
原曲キーじゃなきゃダメみたいなのちょっと
痛々しいですよ
高校生みたいならともかくw
- 612 ：選曲してください ：2022/02/21(月) 02:09:57.17 ID:Wzwvx3Med.net
- >>608
そりゃミックスでしょ
川崎鷹也も良くてhiBぐらいまでしか出ない感じかなぁ
作る曲もmid2G#までに収めてるしね
- 613 ：選曲してください ：2022/02/21(月) 02:10:48.26 ID:ioO/eywS0.net
- >>609
それでまたハイトーン以外で流行る曲は別要因でクソ難しかったりしますよね
ハイトーンがいいから流行るというよりか
音響の性能上がって弱い音も拾うようになったから昔は使われなかった無理な音色も楽曲に組み込まれるようになって目立つ為にインフレしてるってなんかの動画で見た
- 614 ：選曲してください ：2022/02/21(月) 02:11:32.54 ID:nLlhY+UU0.net
- もし高音発声の基礎トレとして歌う曲を探している方がいるのであれば、LA･LA･LA LOVE SONGは練習曲として最適ですよ。
1stブリッジ付近を常に要求されるし、独特のノリ感や節まで歌おうとすると相当な土台の強さが求められますので。
これを安定した声量、ピッチ、リズムで歌えてなお、声枯れや痛みがないのであれば本物でしょうね。
- 615 ：選曲してください ：2022/02/21(月) 02:13:30.44 ID:EVL/Hi1i0.net
- >>601
玉置浩二はhiCあたりまで使えますよ
シャウトでhihiCも出します
- 616 ：選曲してください ：2022/02/21(月) 02:15:34.10 ID:EVL/Hi1i0.net
- 玉置さんクラスならもっと高音は出ても歌に使わないだけな気がしますね
自分の一番魅力的なキーだけで歌ってるから、一見そこまでが限界なのかな？と思ってしまいがちだが限界付近を心地よく聴かせるのは難しいので、音域の幅はもうちょっとゆとりを持っているはずです。
あくまでも僕の感想ですが。
- 617 ：選曲してください ：2022/02/21(月) 02:16:56.96 ID:Wzwvx3Med.net
- >>615
音源くれ
玉置浩二のhiCとか聞いたことないわ
シャウトでhihiC？
玉置じゃまず出ないでしょ
- 618 ：選曲してください ：2022/02/21(月) 02:18:50.59 ID:RRrxVntR0.net
- なんか誰々はhiCまで出ますよとかって聞くと
野球とかで誰々は本当は160キロ投げれるってのと似てる
でも試合では140キロ前後を丁寧に投げるみたいな
そんでなんか150キロ以下の投手はゴミ
みたいにいわれるんだよね
でも試合では140キロの投手が勝つと
どっちを手本にするかだね
- 619 ：選曲してください ：2022/02/21(月) 02:20:14.22 ID:Wzwvx3Med.net
- >>616
ゆとりを持つのは基本だけど
hiC出せるなら曲作りでhiAまでは余裕で使いまくるぞ
でも玉置ってhiAは安全地帯の単音ぐらいしか使わないでしょ
- 620 ：選曲してください ：2022/02/21(月) 02:20:51.47 ID:sG/rBpTDr.net
- まぁプロは適正音域で歌ってるだけだからね
それをプロはミックスボイスで歌ってて素人もその技術を手に入れたら
真似できるはずだという勘違いでできているのがこのスレ
- 621 ：選曲してください ：2022/02/21(月) 02:22:11.07 ID:RRrxVntR0.net
- >>616
大丈夫
ちゃんと音楽系の教科書には
ボーカルは最も魅了的に出せる高音の限界値を
最高音に設定して曲を作りましょうって書いてあるw
出る限界じゃなくて
魅力的な限界値だからw
- 622 ：選曲してください ：2022/02/21(月) 02:23:38.23 ID:RRrxVntR0.net
- >>620
そのとーりw
だから結局僕たちも適性音域をミックスボイスで
歌えばいいんですよ
という話なんてなんですよw
- 623 ：選曲してください ：2022/02/21(月) 02:31:16.67 ID:sG/rBpTDr.net
- >>622
でも裏声使うとなんとなくそれっぽいことができてしまうのでねｗ
延々とたどり着くことのないゴール目指して進んでしまうのです
- 624 ：選曲してください ：2022/02/21(月) 02:31:25.23 ID:EVL/Hi1i0.net
- >>619
それはアーティストによるとしか言えない
バリバリのハードロッカーやハイトーン売りにしてるのかでも変わる
音色も変わる
このあたりは散々言われてる魅力的な声の適性音域の部分だと思う
例えば西川貴教もハイトーンのシャウトは出来る(Xjapan追悼参照)が、自分の楽曲では僅か数曲しか使っていない
なので出せるならハイトーン志向で行くとは思わないほうがいいと思いますよ
- 625 ：選曲してください ：2022/02/21(月) 02:38:55.78 ID:ioO/eywS0.net
- >>612
最近一番好きな歌声ですわ川崎さん
俺は声薄いから真似できないけど憧れる
音域は割と大勢が出せる幅なのに楽曲めちゃくちゃ難しいし綺麗に歌えたら凄い
無理しなきゃキツイ女性曲より課題向けな気がするけどちょい特殊な発声すぎるか
- 626 ：選曲してください ：2022/02/21(月) 02:42:46.31 ID:RRrxVntR0.net
- ドラえもん声真似の人も
適性音域だったらドラえもんで歌ってなかったと思うんですよねw
高音歌うためにドラえもんの声を作ったって感じですね
ただめっちゃドラえもんに似てたから凄いとは思ったw
俺もカツオなら少し声真似出来るんだけどなw
- 627 ：選曲してください ：2022/02/21(月) 02:47:58.38 ID:Wzwvx3Med.net
- >>624
あのなーもっというとな
玉置浩二の曲のメロディラインもhiC出るような人の作り方じゃないんですよ
hiCを限界まで出せるならもっと平均的にメロを高くつくるの
それは売り方云々とかじゃないし
魅力的なの声の適正音域とかの話じゃないのよ
勿論、人によるよそりゃ
適正音域もそりゃああるぞ
ハイトーン志向云々じゃなくてな
基本原則として、そこまで高音出る人が必要以上にメロの音高を下げるなんてことはしないのよ
それに西川さんは声高いから高音使ってるだろ
それでも余裕はもってるし
大体そのぐらいだろうなってメロラインってわかるのよ
玉置浩二が出せるというなら音源出してよ
- 628 ：選曲してください ：2022/02/21(月) 03:00:49.09 ID:RRrxVntR0.net
- そんなのあっそーなんだ良かったねーw
で流しちゃえばいいんだよ
玉置浩二のhiCとかぶっちゃけ聞きたくないしw
玉置浩二はmid2Gまでが最強にかっけーっすよw
- 629 ：選曲してください ：2022/02/21(月) 03:07:59.55 ID:RRrxVntR0.net
- hiCまで出るーとかhiDまで出るーとか
やってるといつまでも声真似なっちゃうから
意外と無意味かもしれないね
- 630 ：選曲してください ：2022/02/21(月) 03:15:50.03 ID:Wzwvx3Med.net
- >>628
嘘つかれたから熱くなってしまった
hiC出るならもっとhiA使うしな
玉置浩二のhiAの質もかなり高いのにほぼ使わないし
メロディラインも低すぎる
まあ、玉置浩二はかっこいいな
- 631 ：選曲してください ：2022/02/21(月) 04:05:57.02 ID:RRrxVntR0.net
- 安全地帯の曲はmid2G最高音の曲で最高に良い曲多いけど
ここの人達はhiB以上しか歌わんからもったいないねーw
いやーもったいないもったいない！
- 632 ：トム界王様 ：2022/02/21(月) 04:08:09.82 ID:chtHsTp/0.net
- またこの下手くそくん暴れてるんか？ｗｗ
ミックス判定？
聞くことからしてアホだけれども、おまいのいうチェスト=ミックスボイスという定義なら出来ているよ（爆笑
ただ単に地声で上ばいいんだから楽勝だなｗｗ
よかったなしょうもない自称ミックスボイスができていて。
他
裏声に繋ぐミックス→出来ていない（裏声使っていない）
裏声感覚の地声ミックス→出来ていない
hiB以上はミックス→出来ていない
息を吐くミックス→出来ていない
他の流儀のミックスも出来ているか聞いてくれれば答えてやるぞ？
あ、おまいもおっぱいがいっぱいを原キーで歌ってこいよｗｗ
- 633 ：選曲してください ：2022/02/21(月) 04:19:19.29 ID:Wzwvx3Med.net
- 玉置浩二はHoneybeeでhiC出してたわ
良いhiCだった
hihiCの音源は見つからんけど、なんかの音源で瞬音で出したんだろうな
玉置浩二があそこまで綺麗にhiC出るのはショッキングだな
曲作りはもっとメロ高くて良いだろうに
- 634 ：トム界王様 ：2022/02/21(月) 04:23:43.04 ID:chtHsTp/0.net
- >>633
おいおいｗｗｗ
- 635 ：選曲してください ：2022/02/21(月) 04:29:20.46 ID:Wzwvx3Med.net
- >>624
すまんな
玉置浩二はhiC出してたわ
音源教えてくれたらよかったのに
>>634
いやー自分が悪かったわw
玉置浩二の曲自体、ちょっとしか知らなかったから
調べてみたら結構使ってるのあったw
- 636 ：トム界王様 ：2022/02/21(月) 04:32:08.45 ID:chtHsTp/0.net
- >>635
素直でよろしいｗｗ
- 637 ：ちもちも ：2022/02/21(月) 07:25:40.26 ID:PxWZAZ0F0.net
- 出せないのと出さないでは大きな違いがありますよね
- 638 ：選曲してください ：2022/02/21(月) 07:33:21.42 ID:aIV2XNRid.net
- んだ
福山も高音出ないとか言ってた雑魚いたけどどこソースだよと
高音使わなくても魅力的な低音で勝負してるだけなんじゃないのかと
自分の土俵でプロと比べたがるカラオケマン多すぎんのよ
プロはそんなとこにいねえと何度言ったら
- 639 ：選曲してください ：2022/02/21(月) 07:35:47.47 ID:aIV2XNRid.net
- >>630
hiC出るならhiAもっと使うとかいう謎理論やめろ
- 640 ：選曲してください ：2022/02/21(月) 07:36:50.95 ID:E3Uzjw0/d.net
- >>638
いや福山は出ないぞ
本人もそう言ってるみたいだしな
出せるならもっと高音曲作ってる
それにmid2Gまでしか使えなくてもプロには本当になれるぞ
- 641 ：選曲してください ：2022/02/21(月) 07:37:52.61 ID:aIV2XNRid.net
- >>632
そういう細かいよく分からん分け方してなんか意味あるの
流儀がどうとかアホらしいだろ
トムなら分かると思ってたけどこの程度か
- 642 ：選曲してください ：2022/02/21(月) 07:39:15.87 ID:E3Uzjw0/d.net
- >>639
謎理論じゃないってば
実際に知らなかっただけで玉置浩二はhiA以上の曲わりとあったしな
自分はそういった高音曲の存在を知らないで言ってたから勘違いしただけよ
基本的には最高音からキー3つぐらい下げた高さが理想かな
人によるけど
- 643 ：選曲してください ：2022/02/21(月) 07:40:08.53 ID:hgkPCcfnr.net
- >>640
ところが福山もラジオの弾き語りとかだと他人のカバーでhiA出してんだよなぁ
そこで他のプロと戦っても勝ち目無いから楽曲じゃ使わんだろうけど
- 644 ：選曲してください ：2022/02/21(月) 07:40:46.52 ID:aIV2XNRid.net
- >>640
本人が言うならそうか
mid2Gまでしかって当たり前なんよ
プロは楽曲を売るもしくは声を売るのが仕事で高音を売るわけじゃない
高音が持ち味とかなら分かるが
というよりここにいてプロになりたいとかいうお笑い芸人おらんよなさすがに
- 645 ：選曲してください ：2022/02/21(月) 07:42:09.83 ID:aIV2XNRid.net
- >>642
ちゃうちゃう
結局は出るなら使うでしょうって頭でいることが問題なのよ
実際に使ってるかどうかは関係ない
- 646 ：選曲してください ：2022/02/21(月) 07:42:22.04 ID:/bGMMwfRd.net
- >>641
ただの皮肉でしょこれ
- 647 ：選曲してください ：2022/02/21(月) 07:42:33.80 ID:hgkPCcfnr.net
- 玉置で言えば昔と今で歌い方だいぶ違うからな
昔は結構軽い音で歌ってたけど今はめっちゃ深く歌ってるからその分音域下がってる
若い頃の曲は大体-1〜2で歌ってる感じだな
- 648 ：選曲してください ：2022/02/21(月) 07:42:56.65 ID:aIV2XNRid.net
- スレの趣旨がミックスボイスになってるからってのもあるがそれは既に高音厨の発想なのよ
- 649 ：選曲してください ：2022/02/21(月) 07:45:14.58 ID:aIV2XNRid.net
- >>646
皮肉でもあるが実際に一皮むけるために持って置かなければいけない考え方の一つだよ
現状のスレの流れのように発声を細分化してミックスボイスが出来ている出来てないと二極化して考える癖をつけると伸び悩むよ君たち
- 650 ：選曲してください ：2022/02/21(月) 07:47:32.83 ID:aIV2XNRid.net
- んあ俺がアスペか？トムが言ってるのが皮肉ってことか？
そしたらトムすまんかったな
- 651 ：選曲してください ：2022/02/21(月) 07:53:22.68 ID:/bGMMwfRd.net
- >>649
>>650
あー良かった理解してないみたいだからなんて声かけようか迷ってたとこだったわ
- 652 ：選曲してください ：2022/02/21(月) 07:53:51.72 ID:LxBpoNiV0.net
- >>651
お前のおかげで理解したわ
ありがとう
- 653 ：選曲してください ：2022/02/21(月) 07:58:14.86 ID:LxBpoNiV0.net
- まあ最終的に何が言いたいかって
歌がうまいやつが正義みたいなのはあんま好きじゃねえけども
ネット特有の雑魚が一生懸命妙な議論してる環境は本当に良くないとは思う
と僕は思います
- 654 ：選曲してください ：2022/02/21(月) 08:03:42.74 ID:sEHH/JWd0.net
- ミックスボイスできないけどカラオケ行ってきたよ
張り上げ音痴マンです。エコー無し空間録音です
https://dotup.org/uploda/dotup.org2729154.m4a
- 655 ：選曲してください ：2022/02/21(月) 08:04:34.13 ID:E3Uzjw0/d.net
- >>643
そのへんが限界でしょうよ
それに本当にhiA出してた？
カバーならキー変えてる可能性もあるけど
- 656 ：選曲してください ：2022/02/21(月) 08:10:17.31 ID:nLlhY+UU0.net
- >>654
喉締めすごい。
この発声でカラオケ行ったら翌日声枯れてるでしょ。
- 657 ：選曲してください ：2022/02/21(月) 08:10:42.59 ID:E3Uzjw0/d.net
- >>645
多分、意味を取り違えてると思う
玉置浩二はhiCまで使えるから
実際にはhiA以上の曲がわりとあったんだけど
そもそも自分は玉置浩二の曲をよく知らないで
一部の曲しか頭になかったから
hiC出るなら曲作り的にはもっとメロディラインを高くするはずだと思ってたって事だよ
- 658 ：選曲してください ：2022/02/21(月) 08:13:36.22 ID:LxBpoNiV0.net
- >>657
何回も同じこと言われても
だからそのメロディラインをもっと高くするだろうという根拠は君の中にしかないのだよ
- 659 ：選曲してください ：2022/02/21(月) 08:13:36.47 ID:sEHH/JWd0.net
- >>656
いつもこんな感じだから全く喉は枯れなかったよ
- 660 ：選曲してください ：2022/02/21(月) 08:16:15.26 ID:LxBpoNiV0.net
- それとももっと高い曲があってもいいと言いたいのか？まあそれでも似たようなもんだけど
- 661 ：選曲してください ：2022/02/21(月) 08:17:13.28 ID:E3Uzjw0/d.net
- >>658
その根拠で十分なんだけどな
まあ、匿名掲示板だしそちらから見れば根拠がおかしいと思うのは当然かもね
- 662 ：選曲してください ：2022/02/21(月) 08:18:51.83 ID:E3Uzjw0/d.net
- >>660
いや実際に高音曲あるから根拠は間違ってないんだよ
余裕あるから、もっと使っても良いと思うけどな
- 663 ：選曲してください ：2022/02/21(月) 08:19:25.55 ID:nLlhY+UU0.net
- >>659
シンプルに喉強いのか。
- 664 ：選曲してください ：2022/02/21(月) 08:19:50.40 ID:LxBpoNiV0.net
- だめだこいつは因果関係を全く理解してない
- 665 ：選曲してください ：2022/02/21(月) 08:23:25.79 ID:E3Uzjw0/d.net
- >>664
だから基本的には高音出るならそう作るもんなんだよ
ギリギリまで攻めるかはメロディライン次第だけど
曲作る時にメロ先かコードから組み立てるかとか色々あるけど
自分の限界音高とか意識してつくるもんなのよ
謎理論じゃなくて基本なの
- 666 ：おっさん ：2022/02/21(月) 08:23:29.77 ID:3KpgF0NJr.net
- >>604
>>610
口を横に開くのはプルを引き起こしやすいからそれを念頭に置いているといいわよ！
>>605
- 667 ：選曲してください ：2022/02/21(月) 08:30:08.20 ID:LxBpoNiV0.net
- >>665
なことは知ってる
それもあくまで売り物になるとこまでだけどな
hiC出るならhiAもっと使うだろうと言ったときにはそういう曲の存在を知らなかったってことは
んあまた俺が間違ってるかこれ
ちょっと整理してくる
- 668 ：選曲してください ：2022/02/21(月) 08:30:14.65 ID:sEHH/JWd0.net
- >>663
喉は強くないと思う
- 669 ：選曲してください ：2022/02/21(月) 08:30:54.41 ID:lIVEmJ+Up.net
- T.M.Revolutionの西川は自分の曲以外ではhiD♯出してるが自身の曲では いってhiB、それより上hiCあたりは彼の曲の中で一曲くらいしかなかったはず
- 670 ：選曲してください ：2022/02/21(月) 08:33:25.57 ID:LxBpoNiV0.net
- >>669
プロデュースの方向性とか一番魅力ある声の場所とかそういう面を見てある程度は決めてるだろうし本当に限界まではいかんよさすがに
- 671 ：選曲してください ：2022/02/21(月) 08:33:41.77 ID:LxBpoNiV0.net
- あとは曲の雰囲気
- 672 ：選曲してください ：2022/02/21(月) 08:34:18.03 ID:E3Uzjw0/d.net
- >>669
西川さんは自分で作曲してないよ
してるのあるかもしれんが
西川さんの出せる最高音とかを考えて
余裕もって作曲家が作ってるんだろうね
他人が作るとメロディライン次第ではギリギリの高さとかだと
きつくて歌えんパターンとかあるし
- 673 ：選曲してください ：2022/02/21(月) 08:34:38.42 ID:nLlhY+UU0.net
- >>668
正直自分がこの発声で歌ったらまず間違いなく翌日枯れてる自信があります。
喉締めで歌っているという自覚はある感じですか？
喉締めで歌う以上、フリップや声枯れ、痛みを伴う可能性は切っても切り離せませんよ。
それがない以上、一般よりは喉が強いと考えて差し支えないと思いますよ。
- 674 ：選曲してください ：2022/02/21(月) 08:34:59.41 ID:LxBpoNiV0.net
- あとギリギリでってのは最高音で裏声になるようにっていう感じどっちかと言えば
- 675 ：選曲してください ：2022/02/21(月) 08:36:35.49 ID:lIVEmJ+Up.net
- >>672
自分で作曲しない歌手って自分のキーで歌わせて貰えないのかw
- 676 ：選曲してください ：2022/02/21(月) 08:36:57.39 ID:LxBpoNiV0.net
- >>672
言うて作曲とかも浅倉大介じゃないのか
その辺はまあもちろん言うまでもなく考慮されてるはずだけどな
- 677 ：選曲してください ：2022/02/21(月) 08:40:27.85 ID:LxBpoNiV0.net
- >>675
西川がどうかはしらんけどもプロデュースされてんなら求められてる声と歌を出すのが仕事
声優とかに近い表舞台に立って作られた曲を歌う
立派な歌手の仕事です
- 678 ：選曲してください ：2022/02/21(月) 08:41:51.07 ID:lIVEmJ+Up.net
- >>677
ごめん、君はもうちょっと勉強した方がいいw
- 679 ：選曲してください ：2022/02/21(月) 08:41:59.59 ID:LxBpoNiV0.net
- >>672
というか書いてあったわ
上の方すまんなよく考えたら俺が間違ってる可能性が非常に高かった
- 680 ：ちもちも ：2022/02/21(月) 08:42:23.21 ID:nvIPy1INM.net
- >>654
デスボかっこいい
高いとこ苦しそうに聴こえるから、裏成分入れて出せるようになると良さそう
- 681 ：選曲してください ：2022/02/21(月) 08:42:36.46 ID:LxBpoNiV0.net
- >>678
おおう？なんだぁ！？今度はお前か！？
- 682 ：選曲してください ：2022/02/21(月) 08:43:44.33 ID:/Su7v4Jx0.net
- >>673
自分と他人は違うという当たり前のことを前提にする必要がある
その人が喉枯れないと言ってるんだから問題はない
喉締めの程度がより少ない歌い方もできるだろうけどそれが良いかどうかは好みの問題
- 683 ：選曲してください ：2022/02/21(月) 08:44:52.98 ID:lIVEmJ+Up.net
- 一流のプロの歌手落として自分と同じ目線に持ってくるのはちょっと間違ってるよ。
- 684 ：選曲してください ：2022/02/21(月) 08:45:28.59 ID:LxBpoNiV0.net
- 落とすってなんだ？
- 685 ：選曲してください ：2022/02/21(月) 08:45:45.88 ID:LxBpoNiV0.net
- そして同じ目線とは？
- 686 ：選曲してください ：2022/02/21(月) 08:46:45.06 ID:LxBpoNiV0.net
- 落としてるとこあるか？
- 687 ：選曲してください ：2022/02/21(月) 08:47:25.27 ID:lIVEmJ+Up.net
- hiAhiBがほとんどの歌手を指して
こいつらは限界がhiAhiBだ
と認定してしまうこと だね
- 688 ：選曲してください ：2022/02/21(月) 08:47:27.48 ID:LxBpoNiV0.net
- むしろ俺から見たらここのスレの8割以上がプロに対しての敬意一切ないようにしか見えないが
- 689 ：選曲してください ：2022/02/21(月) 08:47:32.66 ID:sEHH/JWd0.net
- >>673
曲の後半が辛くなるパターンもあるから自分は喉締めボイスだね
高すぎるともちろんフリップするよ、声枯れ痛みは無いです
- 690 ：選曲してください ：2022/02/21(月) 08:47:46.35 ID:/Su7v4Jx0.net
- ケチつけるとか貶して自分の立場を上げるって意味じゃないか？
謙譲語は自分を下げることで相手を上げるけどその逆
- 691 ：選曲してください ：2022/02/21(月) 08:47:58.97 ID:LxBpoNiV0.net
- >>687
ああ俺じゃないのかすまんかった
頭に血が上ってるんだ
- 692 ：選曲してください ：2022/02/21(月) 08:48:22.40 ID:LxBpoNiV0.net
- >>690
ありがとう
そこはわかってるｗさすがにｗ
- 693 ：選曲してください ：2022/02/21(月) 08:49:17.00 ID:sEHH/JWd0.net
- >>680
アドバイスありがとう！ミックスボイスはできないので裏成分はまだ厳しそうです
- 694 ：選曲してください ：2022/02/21(月) 08:50:24.68 ID:lIVEmJ+Up.net
- >>691
いえいえ
ID:E3Uzjw0/d
こいつがちょっと変わってるやつだからw
- 695 ：選曲してください ：2022/02/21(月) 08:51:35.38 ID:LxBpoNiV0.net
- ちょっと落ち着いて考えてくる
なんか俺がずっと間違っているのが続いている
すまんな
ただプロを落としたりはしてないぞ俺はそういうやつは本当に嫌いなんだ
そしてさっき僕と争ってた人もそうではないだろう
- 696 ：選曲してください ：2022/02/21(月) 08:51:44.71 ID:nLlhY+UU0.net
- >>682
それは勿論。
故に自分と比べ、喉が強いと記述しました。
ただ好み云々の前に、聴いていて辛く感じませんか？
トップは出ていないしフリップ手前で危うさを感じさせる歌声です。
投稿者を否定したいわけではありませんが、これ以上のレベルアップや、いつまでも楽しく歌い続けたいのであれば、少なからず解消する必要があると考えているのです。
- 697 ：選曲してください ：2022/02/21(月) 08:53:45.09 ID:LxBpoNiV0.net
- つまり争ってた人も貶めているつもりはないだろうしきちんと尊敬の念を持っている
と僕は思うそれだけだ一回離れる今日はダメかもしれない
- 698 ：選曲してください ：2022/02/21(月) 08:54:07.94 ID:E3Uzjw0/d.net
- >>675
いやいや、自分のキーで歌えてるでしょ
>>687
誰も認定してる人いないぞ
>>694
えぇw
- 699 ：選曲してください ：2022/02/21(月) 08:55:48.33 ID:/Su7v4Jx0.net
- >>696
レベルアップしたいと考えているのかわからないし
具体的に何をしたいのかも分からない
リズム感を良くしたいと思ってるかもしれないし
現状維持でもいいと思ってるかもしれない
改善の指導をあなたに依頼されたとかでもないのに
他人が苦しいと聞こえても何か問題あるの？
- 700 ：選曲してください ：2022/02/21(月) 08:56:04.42 ID:lIVEmJ+Up.net
- hiC出るならhiAもっと使うという謎理論と言われてるけど？
>>698
- 701 ：選曲してください ：2022/02/21(月) 08:56:41.83 ID:LxBpoNiV0.net
- >>700
うんすまん
それは俺の勘違いの可能性が高い
本当にすまん
- 702 ：選曲してください ：2022/02/21(月) 08:57:02.90 ID:/Su7v4Jx0.net
- >>696
本人が喉が枯れたり痛くなったりしないと言っているのに楽しく歌えなくなる？
どのくらいの頻度で歌ってるのかもわからないと思うけど
- 703 ：選曲してください ：2022/02/21(月) 08:57:45.63 ID:LxBpoNiV0.net
- 勘違いというか早とちりというか
普段から高音厨が多いからずっと貯めてたものをぱっと言ってしまったんだ
- 704 ：選曲してください ：2022/02/21(月) 09:06:21.54 ID:nLlhY+UU0.net
- >>699
余計なお節介だと思うのであればそれはそれで構いません。
ただ、不必要なアドバイスだと外野が判断するのも、あなたの理論で言うならばいけないことのはずです。
もし、自分の声を客観的に聞いてもらってアドバイスが欲しいがゆえに音源を投げたなら、と考えて自分なりの意見を言ったに過ぎません。
投稿者さんの投稿による自己満や、見当違いのアドバイスであれば自分の早とちりであるだけなので無視して頂いて構わないという前提でも書いておけばよかったですかね？
- 705 ：ちもちも ：2022/02/21(月) 09:14:03.43 ID:nvIPy1INM.net
- >>693
ビジュアル系によくあるヒーカップ練習してみて
それが裏に抜くっていう感覚に近いかも
それを実声に加えていくんや
- 706 ：選曲してください ：2022/02/21(月) 09:18:01.21 ID:sEHH/JWd0.net
- >>705
ヒーカップは初めて聞いた言葉なので調べてきます。アドバイス感謝です
- 707 ：選曲してください ：2022/02/21(月) 09:19:10.68 ID:e1xEbFY20.net
- >>655
横からだけど出してたよ
hiAどころかhighBくらい
福山って身長高くて声低いからクオリティはお察しだったけども
- 708 ：選曲してください ：2022/02/21(月) 09:29:51.68 ID:E3Uzjw0/d.net
- >>707
ラジオのカバーあったから聞いてきたが
原曲キーじゃないじゃん
キー変えてるのに本当にhiB出したの？
なんの曲？多分勘違いだと思うよ
色々聞いたけど全部キー変してるし
- 709 ：選曲してください ：2022/02/21(月) 09:32:19.20 ID:e1xEbFY20.net
- >>708
TUBEのあー夏休み
1曲まるまる歌ってるわけじゃなく流れでサビの出だし歌っただけだよ
- 710 ：選曲してください ：2022/02/21(月) 09:33:38.03 ID:+bNtQMLxr.net
- 俺が聴いたのは福山が｢俺がhiA出したらこんな感じですよ｣みたいなトークからの張り上げ風hiAだったな
ラジオかライブの一幕だったけどYouTubeで聴いたからどっかにはあると思うがタイトルはわからん
- 711 ：選曲してください ：2022/02/21(月) 09:33:49.55 ID:E3Uzjw0/d.net
- 福山のカバー、hiAの曲が全くないどころか
いってもmid2Fぐらいしかないんだが
カバーでキー変してるのに原曲キーでhiA出したとか考えられんな
hiA最高音の曲とか普通にキー変してるし
やっぱり出せてmid2Gぐらいかな曲作り的に
- 712 ：選曲してください ：2022/02/21(月) 09:37:01.09 ID:E3Uzjw0/d.net
- >>710
なるほど
じゃあhiAがギリかなぁ
聞いてみたいところ
- 713 ：選曲してください ：2022/02/21(月) 09:41:03.28 ID:E3Uzjw0/d.net
- >>709
それならhiAのところかなぁ
キー変更してなかった？
きちんと原キーで歌ってた？
この辺がなぁ聞いてみたいところ
- 714 ：選曲してください ：2022/02/21(月) 09:43:08.16 ID:ONMw47K7M.net
- ヘッド出す時って、喉仏の前方に力って入れる？
力入れると引き下げ筋、声帯閉鎖、鼻への響き、
辺りがよくなる気がするんだけどさ…
- 715 ：選曲してください ：2022/02/21(月) 09:43:12.20 ID:sEHH/JWd0.net
- ヒーカップについて調べてきました
去年録音した音源ですけど
https://dotup.org/uploda/dotup.org2729182.m4a
Link / L'Arc~en~Ciel
歌詞の「いたずらな運命が降り掛かかろうとも」の「り」のhiCを裏っぽく抜くのがヒーカップって感じなのかな
- 716 ：選曲してください ：2022/02/21(月) 09:54:31.37 ID:/bGMMwfRd.net
- >>715
ミックスボイス出来ないって最初の書き込みであったけど出来てね？てか普通に上手くね？
- 717 ：選曲してください ：2022/02/21(月) 10:04:45.49 ID:sEHH/JWd0.net
- >>716
上手いって言っていただけるのは嬉しいです。ミックスボイスはできてないですね、地声張り上げです
- 718 ：選曲してください ：2022/02/21(月) 10:05:21.67 ID:zvjZmvt90.net
- >>633
若い頃のだから今ここまで出せるか分からんが
https://youtu.be/3bq9otdRzVc
- 719 ：ちもちも ：2022/02/21(月) 10:11:25.27 ID:nvIPy1INM.net
- >>715
https://youtu.be/2J1-JI3MlBg
さらっとしか見てないけどこれわかりやすい気がした
- 720 ：選曲してください ：2022/02/21(月) 10:14:00.08 ID:btcl4UcgM.net
- >>718
ヘロヘロのファルセットhiCやんけ
玉置はヘッド発声しないから実用的にはmid2Gあたりが歌声声域限界だろ
1980年代歌手はそれでも十分高音歌手だよ
- 721 ：選曲してください ：2022/02/21(月) 10:14:06.12 ID:sEHH/JWd0.net
- >>719
わざわざ動画までありがとうございます！見ます
- 722 ：選曲してください ：2022/02/21(月) 10:17:04.77 ID:Hc2HERxcM.net
- ヒーカップ換声点付近で発声切り替えるのに便利なんだよな
これやってるたけでミドル出るようになる人もいそう
- 723 ：選曲してください ：2022/02/21(月) 10:23:50.21 ID:zvjZmvt90.net
- >>720
後半まで全部見た？
- 724 ：選曲してください ：2022/02/21(月) 10:26:55.15 ID:E3Uzjw0/d.net
- >>718
確認した
ありがとう
玉置浩二、けっこう高音曲作ってるし
イメージ変わったなぁ
- 725 ：ちもちも ：2022/02/21(月) 10:31:55.69 ID:nvIPy1INM.net
- >>722
柔軟に出せるようになると思うのよね
自在に裏に抜けるようになればその中間点探っていったりとミックスの足がかりには間違いなくなる気がする
hi域で自由にできたら多分ミックス出来てますわ
- 726 ：選曲してください ：2022/02/21(月) 10:41:41.45 ID:NwLfrcrbr.net
- >>725
そういう意味で言うとちもちもはhi域が不自由だからミックス出来てないってことになるなw
あの声しか出せんもんな、それかシャウトに逃げるか
- 727 ：選曲してください ：2022/02/21(月) 10:43:34.76 ID:GmM8P0110.net
- とりあえず声がむちゃくちゃ高い人は地声とファルセットだけで歌ってミックスとか忘れ去ったほうがいいと思う
声の低い人はヘッドを模索すればいいと思う
複雑難解になりすぎて、しかもそれらも人によって言ってること違うしシンプルに行った方がスッキリする気が
- 728 ：トム界王様 ：2022/02/21(月) 10:44:45.94 ID:chtHsTp/0.net
- >>641
はあ？
おまいは宗教とかそんな細かくわけて意味あるんとか言うんかｗｗ
それぞれの考え方のミックスがあるんだから当たりまえ
だいたい閉鎖=ミックスとか馬鹿なことを言ってる分際で馬鹿かとｗｗ
- 729 ：ちもちも ：2022/02/21(月) 10:45:22.79 ID:nvIPy1INM.net
- >>726
どんな声出せればいい？昼になんか歌うわよ
- 730 ：トム界王様 ：2022/02/21(月) 10:47:32.01 ID:chtHsTp/0.net
- >>641
ちょっとまった。きみだれ？ｗｗ
オイラは昨日の閉鎖=ミックスボイスくんに対して、ぼけぇゆうてんねんで。
- 731 ：選曲してください ：2022/02/21(月) 10:48:21.65 ID:NwLfrcrbr.net
- >>729
ここの人達が納得する方法としては低音〜mid2Gくらいまでの曲を1曲と、中〜高音域が多く含まれる曲を1曲あげれば完璧やないか？
- 732 ：ちもちも ：2022/02/21(月) 10:48:34.81 ID:nvIPy1INM.net
- >>730
それは理解されたから大丈夫やで
- 733 ：トム界王様 ：2022/02/21(月) 10:53:32.74 ID:chtHsTp/0.net
- >>729
小柳ゆきの愛情
- 734 ：選曲してください ：2022/02/21(月) 10:54:28.31 ID:GmM8P0110.net
- 換声点より上の声はプルとベルトとピュアファルセットを除いて全部なんらかしかの出し方をした(変なのも変でないのも含め)ヘッドで、単に質の問題なだけかと
- 735 ：トム界王様 ：2022/02/21(月) 10:56:09.91 ID:chtHsTp/0.net
- >>732
ちもちもはｵｲｺﾗﾐﾈｵなんか？
- 736 ：選曲してください ：2022/02/21(月) 10:56:50.03 ID:GmM8P0110.net
- ヘッドの質を地声に聞こえるように高めていけば、歌い続けてたら気づいたらなんとなく違和感なく繋がった気がする感じになるような？
裏の強いヘッドはそうならんけど
- 737 ：選曲してください ：2022/02/21(月) 10:57:42.28 ID:pmFWeIHmM.net
- チェストの限界前に声裏返してミドルに持っていって歌ってるけどそっからヘッドに行くので何年も躓いてる
ミドルベッドの換声点で裏返すのが正解なのかミドルの延長で探したほうがいいのかどっちが正解なんだろ
- 738 ：ちもちも ：2022/02/21(月) 11:02:27.51 ID:nvIPy1INM.net
- >>733
歌ってみるwwwメロわからんwwww
- 739 ：ちもちも ：2022/02/21(月) 11:04:58.08 ID:nvIPy1INM.net
- >>735
モバイル回線はマイネオやで
- 740 ：ちもちも ：2022/02/21(月) 11:11:27.21 ID:nvIPy1INM.net
- >>737
スタイルによるんじゃないかな
ミドルで持ってくのは一般的なポップス、早めに裏返してリニアに繋げていくのはもっとハイトーン系のイメージ
しらんけどw
- 741 ：選曲してください ：2022/02/21(月) 11:32:24.50 ID:Q0FTNPxlM.net
- >>740
ほへー
なるほどなぁ
- 742 ：おっさん ：2022/02/21(月) 11:49:45.24 ID:3KpgF0NJr.net
- >>714
ワイはどちらかと言えばこれに近い感覚ですわね
- 743 ：選曲してください ：2022/02/21(月) 12:06:57.55 ID:lIVEmJ+Up.net
- >>737
叫んでも良さそうなら早めにヘッドよりに逃がす俺は
Official髭男dismのときは極力ミドルで我慢するw
- 744 ：選曲してください ：2022/02/21(月) 12:10:13.34 ID:FfGmLYu1d.net
- ミックスはそもそも大きく分けて咽頭口腔共鳴系ミックスと鼻腔共鳴系ミックスの2種類あるのにそこに言及せずにミックス語ると誤解が生じる
- 745 ：選曲してください ：2022/02/21(月) 12:10:59.55 ID:lIVEmJ+Up.net
- >>744
と僕は思いますが抜けてるぞ
- 746 ：選曲してください ：2022/02/21(月) 12:12:40.76 ID:lIVEmJ+Up.net
- あいつは足がタコみたいじゃないから火星人ではない
- 747 ：選曲してください ：2022/02/21(月) 12:42:33.91 ID:RRrxVntR0.net
- ミックスボイス＝閉鎖で音源３つ投下しましたが、
３つともミックスボイス判定いただきました
３つとも閉鎖しかしていません
てことはミックスボイス＝閉鎖で問題無いんじゃないでしょーか？
違う違う言ってる人はもしかしたら、
「閉鎖促すためにアレコレやってるけど、
自分は特別なことをしていると思いたいから、
閉鎖だけで、ミックスボイスなんてできねぇーんだよ」
アッチャコッチャフンガフンガして
一生懸命閉鎖してるだけなのに、用語一杯出してるだけ
だと僕は思いマースwww
閉じたり開いたり一生懸命フンガフンガしてるのを
凄いんだと言いたいだけ
だと僕は思いマースwww
- 748 ：ちもちも ：2022/02/21(月) 12:44:15.58 ID:nvIPy1INM.net
- >>733
愛情
https://dotup.org/uploda/dotup.org2729270.mp3
うろ覚えすぎるわw
- 749 ：選曲してください ：2022/02/21(月) 12:55:28.00 ID:EcQ89Xjba.net
- >>747
それでミックスできてるとはさすがにちょっと…だね
音程変えずに表声と裏声をグラデーションで行き来してみて
それで分かるよ
- 750 ：選曲してください ：2022/02/21(月) 12:56:12.82 ID:XlVF8tE+r.net
- >>748
最初は良かったけど中音域入ってきてから聞いてるのが辛くなってくるな
これ男性曲だともっと崩れるやろ
- 751 ：ちもちも ：2022/02/21(月) 12:57:59.19 ID:nvIPy1INM.net
- >>750
なに歌ってほしい？
- 752 ：選曲してください ：2022/02/21(月) 12:59:14.26 ID:XlVF8tE+r.net
- >>751
じゃあ上であがってたLINKは？
- 753 ：選曲してください ：2022/02/21(月) 13:00:58.96 ID:P+z8SpI/a.net
- >>747
お前程度のミックスなんかここのほとんどの奴が出来る事でそんな入門みたいなミックスは誰も求めて無いんだよ言わせんな恥ずかしい
- 754 ：トム界王様 ：2022/02/21(月) 13:01:46.66 ID:C71tRCMcr.net
- >>747
だから閉鎖=ミックスが出来ているってことだろ？
何言ってんの？馬鹿じゃないのｗｗ
え？複数人に言われればOK？人数多い方が勝ち？
ミックス出来てるってなんぼでも言われたことありますけどｗｗ
誰でもできる歌い方で特別な呼び方しとけやｗｗ
もっとも、キミの場合ミックスボイスよりうたが歌えるようにならないとね（大爆笑
- 755 ：ちもちも ：2022/02/21(月) 13:02:39.27 ID:nvIPy1INM.net
- >>752
サビしかわからねぇwww
今から覚えるわ
- 756 ：選曲してください ：2022/02/21(月) 13:03:09.42 ID:RRrxVntR0.net
- ちなみに
>>654>>715
の人はちゃんと地声で歌ってて良いミックスボイス
ガテラル下にドン
フライスクリーム上にギュインしてるし
全然喉締めじゃないね
本人の実声が残ってるのは大事
だと僕は思いマースw
- 757 ：トム界王様 ：2022/02/21(月) 13:06:53.80 ID:ZmUHM3ALp.net
- >>748
よく頑張りました。これはキミ的に何発声なのかね
- 758 ：選曲してください ：2022/02/21(月) 13:07:25.31 ID:RRrxVntR0.net
- >>753
意見割れてるのに？www
そもそもなにも知らないけど声真似ボイスしか認めないんでは？
僕はそう思いマースw
>>754
ドラえもんの声真似じゃないとダメなの？
そもそも君、実声で歌ってないじゃんw
誰の声だよ状態なの気付いてる？
それとも普段からドラえもんなの？w
と僕はオモイマシタw
- 759 ：ちもちも ：2022/02/21(月) 13:08:24.03 ID:nvIPy1INM.net
- >>757
チェストとミックスとヘッドとファルセットや！
まさかトムちんに認められるとは。さんきゅー！
- 760 ：トム界王様 ：2022/02/21(月) 13:08:33.54 ID:ZmUHM3ALp.net
- ちもちもは小梅やったんか
- 761 ：ちもちも ：2022/02/21(月) 13:13:09.78 ID:nvIPy1INM.net
- >>760
それは断固として違うwwww
- 762 ：選曲してください ：2022/02/21(月) 13:20:24.75 ID:Z++kqa/QM.net
- >>743
ヒゲダンミドルで引っ張るのは難易度高すぎるw
かなり喉恵まれてないと無理だなぁできる人羨ましい
- 763 ：選曲してください ：2022/02/21(月) 13:21:05.43 ID:RRrxVntR0.net
- 小梅太夫とか言われてて爆笑
耳が悪いのかな？
小梅太夫ではない爆笑
と僕は思いマースw
- 764 ：ちもちも ：2022/02/21(月) 13:23:29.86 ID:nvIPy1INM.net
- >>763
小梅はｵｲｺﾗﾐﾈｵの名無しさんですわ
- 765 ：トム界王様 ：2022/02/21(月) 13:32:35.80 ID:ZmUHM3ALp.net
- >>758
あれ？文字読めないのかな？ｗｗ
そこまでバカなのかー
ミックスボイス=閉鎖ちゃんは出来てるから安心してねｗｗｗ
みんな出来てるけれど（大爆笑
よくそんな歌唱力でドヤできるなぁ。
みならうよ（ぷ
- 766 ：トム界王様 ：2022/02/21(月) 13:33:28.61 ID:ZmUHM3ALp.net
- >>759
おいらがいつ認めた発言を？ｗｗｗ
子供が1人でお着替え出来たらよく出来ましたっていうだろｗｗ
- 767 ：トム界王様 ：2022/02/21(月) 13:33:55.96 ID:ZmUHM3ALp.net
- >>764
馬鹿だからほっとこうぜｗｗ
- 768 ：選曲してください ：2022/02/21(月) 13:41:43.83 ID:dr8Ga7m4M.net
- >>715
サビ結構喉しまってるように聴こえるけどこのキー何曲か歌っても声でなくなったりとかしないのかしら？
喉開放する為に派手にヒーカップしてわざとらしく歌ってもいいかも
- 769 ：選曲してください ：2022/02/21(月) 13:43:56.84 ID:RRrxVntR0.net
- ミックスボイス＝閉鎖で認めてるやんw
みんな出来てるって言っても意見割れてるしw
そしてすぐに他人に暴言吐いちゃうとことか、
言っちゃ悪いけどもうアレですわw
まぁいいや、けなし合いくさし合いは正直ダルいですw
大人なんでね爆笑
- 770 ：選曲してください ：2022/02/21(月) 13:46:47.94 ID:A3ESz3u00.net
- 高音だろうが低音だろうがいい声いい響きならいいんだよ
- 771 ：トム界王様 ：2022/02/21(月) 14:05:11.54 ID:ZmUHM3ALp.net
- アホだ馬鹿だｗｗｗ
文字も内容も誰への返信かもわからないなんてねｗ
- 772 ：選曲してください ：2022/02/21(月) 14:06:34.93 ID:RRrxVntR0.net
- 声帯閉鎖の強弱を促すためにあれこれやってる人達が
方法であるアレコレに囚われすぎちゃって
あれじゃないこれじゃないと迷走してるだけ
地声っぽいという謎の主観で実声と離れた声を
出してるけど、それが実声じゃないと地声じゃないから
まぁ聞く人によっちゃ誰こいつ状態
キー調整も出来ないから音楽にはほとんど興味無い人ばっか
と、僕は思いマースw
そしてまぁけなし合いくさし合いが凄い凄いw
- 773 ：トム界王様 ：2022/02/21(月) 14:06:48.88 ID:ZmUHM3ALp.net
- 暴言じゃなくて罵ってるの（くさ
- 774 ：選曲してください ：2022/02/21(月) 14:09:03.71 ID:RRrxVntR0.net
- 暴走ドラえもんオジサンがもう怖すぎるw
言いたくないがマジでアレだわw
- 775 ：トム界王様 ：2022/02/21(月) 14:09:46.12 ID:ZmUHM3ALp.net
- この一定の感覚でバカ理論が生まれるシステム何とかならんかなーｗｗ
- 776 ：選曲してください ：2022/02/21(月) 14:11:30.15 ID:RRrxVntR0.net
- 過ぎたるは尚及ばざるが如し
まさにその典型w
と、僕は思いマースw
- 777 ：トム界王様 ：2022/02/21(月) 14:12:41.09 ID:ZmUHM3ALp.net
- ちもちも、次はトンボ歌ってきてー
- 778 ：選曲してください ：2022/02/21(月) 14:16:21.67 ID:RRrxVntR0.net
- 野球でジャイロボールが流行った時も同じでしたw
素人連中と謎の学者が理論理論やってましたが、
プロの選手はほとんど
ジャイロボール？
ふーんそうですかーみたいなwww
結局アッチャコッチャ捏ね回しすぎて訳のわからない
方向にみんなおかしくなっていましたw
肩の筋肉がやれなんだの、なんちゃら筋が
うんちゃら筋がーってねw
それとまったく同じ
と僕は思いマースw
- 779 ：トム界王様 ：2022/02/21(月) 14:17:35.77 ID:ZmUHM3ALp.net
- （やっぱり大人になれないんだな大爆笑）
- 780 ：ちもちも ：2022/02/21(月) 14:20:12.24 ID:nvIPy1INM.net
- >>777
長渕の？長渕自体歌ったことないぞw
さすがに時間かかるwww
- 781 ：選曲してください ：2022/02/21(月) 14:20:43.29 ID:RRrxVntR0.net
- いやまぁ当時もジャイロボール覚えれば
誰でも楽に140キロ以上投げれるとか、
魔球のようなボールを投げれるとかで
グッズ一杯出てましたしw
セミナーとか一杯ありましたw
ミックスボイス商法とマジで一緒ですw
- 782 ：選曲してください ：2022/02/21(月) 14:21:36.31 ID:tB0xqbAsr.net
- 今日も平和ですね
- 783 ：ちもちも ：2022/02/21(月) 14:22:29.47 ID:nvIPy1INM.net
- >>752
link
https://dotup.org/uploda/dotup.org2729341.mp3
メロディ追うので精一杯や！
- 784 ：選曲してください ：2022/02/21(月) 14:27:55.62 ID:RRrxVntR0.net
- 用語が多い系はまぁ大体ヤバいことが多い
そして当時ジャイロボール研究をしてる信者たちは
普通のストレートをコケにしてましたが、試合では
普通のストレートを投げる投手が当たり前のように勝ってましたw
そして、プロ選手がこう言いました
「打たれなければなんでもいいんじゃないですか笑」
- 785 ：選曲してください ：2022/02/21(月) 14:30:28.09 ID:RRrxVntR0.net
- やっぱり物事はシンプルが一番w
シンプルで片付けられないのは問題が多い
単純なこと
と僕は思いマースw
- 786 ：選曲してください ：2022/02/21(月) 14:33:17.04 ID:RRrxVntR0.net
- そんでまぁ結局ジャイロボールはその後どうなったか？
最終的にはシンプルになりました
ジャイロボールはスライダーwww
もはやこれ今では常識ですw
- 787 ：おっさん ：2022/02/21(月) 14:39:24.87 ID:3KpgF0NJr.net
- >>747
正直、ミックスボイスの一端を垣間見てるだけでこの発言はどうか…と思いますわね
あなたより多くを得たいと考えてる方は沢山いらっしゃるのでその足を引っ張るのは感心しません
- 788 ：選曲してください ：2022/02/21(月) 14:51:28.95 ID:RRrxVntR0.net
- >>787
僕の功績大きいと思いますよ？
気付きません？あなた含めほぼ全員が僕の歌はヘッタクソー
と言ってるような感じですが、それでもミックスボイスは
出来てると言っている感じなんですよー
ヘタクソでもミックスボイスは出来る
と証明したようなもんじゃないですかー
そこは認めてもらいたいなー
と僕は思いますけどね
それともまたミックスボイス出来てないに変えます？
入門だろうがなんだろうが出来てればいいってスタンスだし
それって個人の自由だし、そのへんの多様性って今時は
認めるべきじゃないかな？って思いますー
- 789 ：選曲してください ：2022/02/21(月) 14:53:12.13 ID:RRrxVntR0.net
- mid2G以下はミックスボイス認めない系の人達のほうが
よっぽど足引っ張ってると思うケドなーw
- 790 ：選曲してください ：2022/02/21(月) 14:53:16.00 ID:W4Wrce/ur.net
- mid2Gまでしか出せないおっさん発狂してるやん
- 791 ：トム界王様 ：2022/02/21(月) 14:53:59.63 ID:KzMYHIW3r.net
- ミックスボイスは高音を出すための歌唱やら
響きを綺麗にするやら、換声点を消すやらみんな言ってるが、上手くなるなんか誰か言ったのけ？（大爆笑
下手くそてもできるよね。当たり前に。
だって声出すだけなんだから（核爆
- 792 ：選曲してください ：2022/02/21(月) 14:57:22.11 ID:RRrxVntR0.net
- ▪閉鎖だけでミックスボイス(入門)出来る
▪ヘタクソでもミックスボイス(入門)出来る
▪mid2G以下でもミックスボイス(入門)可能
最低限、最低限ではあるけど
この短期間でこのスレでここまで証明したようなものw
来たときはこんな感じでも無かったしw
と僕は思いマースw
- 793 ：選曲してください ：2022/02/21(月) 14:57:42.52 ID:4PeQvpSYM.net
- 教習所にいた自称元プロでよく発狂してたヤバいコテの人思い出すわ
あのおっさんもこんな感じだった
- 794 ：選曲してください ：2022/02/21(月) 15:01:40.22 ID:GmM8P0110.net
- ミックスは閉鎖か
中低音はチェスト時より閉鎖を緩めてそのまま上に上がっていっても閉鎖が解けないで同じバランスのまま保って高音を出したらきっと俗に言う一本化かなあ
- 795 ：選曲してください ：2022/02/21(月) 15:01:59.81 ID:RRrxVntR0.net
- ヘタクソでも出来るんだね爆笑
(ヘタクソ定義とか面倒だから聞かないけどw)
証明ありがとうw
いやーよかったよかった
- 796 ：選曲してください ：2022/02/21(月) 15:09:20.88 ID:lIVEmJ+Up.net
- >>743
かなり息を吐かないと苦しそうに聴こえるから難しい
ヘッドに逃げかける手前で耐える謎の感覚がある
- 797 ：選曲してください ：2022/02/21(月) 15:11:06.52 ID:RRrxVntR0.net
- 中低音で閉鎖を緩め中高音まで閉鎖を解かずに歌えば
一本化
まさにそれ
と僕は思いマースw
(あえて高音とは書かずに中低音と書きましたw)
- 798 ：おっさん ：2022/02/21(月) 15:15:34.85 ID:3KpgF0NJr.net
- >>788
私あなたに下手くそって言ってないはずなんですけどね〜
歌が下手でもミックスが出来るのは私も証明してる立場ですよw
ミックスは出来てますよ？入門レベルそれだけでいいならそれも良しです
しかしミックス=閉鎖ということはありませんしあなたの操るミックスボイスが全てではないので勘違いせぬようにお伝えします
- 799 ：選曲してください ：2022/02/21(月) 15:17:06.35 ID:KUgb/jFKM.net
- 中低音と中高音かわざと曖昧にしないでmid2CとかhiAとかちゃんと音程書かないと意味ない記述になるな
個人差あってもせいぜい2音、キーにして3-4くらいだし
- 800 ：選曲してください ：2022/02/21(月) 15:23:05.00 ID:fal+9Lkdr.net
- 個人差はかなりあるよ
プロとなら半オクターブは違う
- 801 ：選曲してください ：2022/02/21(月) 15:24:51.70 ID:GmM8P0110.net
- なんでみんなそんなに一本化したいのか謎で仕方ない
パワフルな地声みたいな高音に憧れるならヘッドでいいわけだし
- 802 ：選曲してください ：2022/02/21(月) 15:25:29.69 ID:+w6Go+MQM.net
- >>800
そこまでの差はヘッドまで繋がるかどうかの差じゃない？
- 803 ：選曲してください ：2022/02/21(月) 15:35:30.04 ID:d7smi7C50.net
- 音源聴いたけど、この人別に歌うことにあんまり興味なさそうだよな
声の出し方が適当すぎる
- 804 ：選曲してください ：2022/02/21(月) 15:44:58.21 ID:LxBpoNiV0.net
- 井の中の蛙が発見した功績だと騒ぎ立てたのは自分の糞でした
- 805 ：選曲してください ：2022/02/21(月) 15:46:40.10 ID:LxBpoNiV0.net
- 笑かしに来てるの卑怯だわ
- 806 ：選曲してください ：2022/02/21(月) 15:51:04.89 ID:fal+9Lkdr.net
- >>802
どこまでキー下げたら誤魔化しなしでプロと同じクオリティで歌えるかって調べたらわかるよ
最近の曲はがっつり下げないと無理
まぁ技術で克服できると信じてるのがこのスレだけど
- 807 ：ちもちも ：2022/02/21(月) 15:58:03.20 ID:nvIPy1INM.net
- >>806
キー下げたらプロと同じクオリティで歌えるのすげぇな
- 808 ：選曲してください ：2022/02/21(月) 15:58:19.42 ID:1yEIeH+qp.net
- ヘイト集めまくってる人の音源全部聞いてるけど
大勢が出そうな音域でテクニック多用もしないでシンプルに歌ってるから印象としては無難って感じ
とは言え音程リズムに違和感ないし教習所ならＢくらいの上手い部類になるんじゃ？と思う
歌唱力より好感度が低いから悪いとこ探す為に音源聴かれてる
- 809 ：トム界王様 ：2022/02/21(月) 16:07:27.61 ID:KzMYHIW3r.net
- （下手くそくんがなにか騒いでるなｗｗ）
- 810 ：選曲してください ：2022/02/21(月) 16:07:49.74 ID:/hn5dBMEd.net
- それよりもミックススレ最大の功労者ならコテつけないと
- 811 ：選曲してください ：2022/02/21(月) 16:22:14.56 ID:RRrxVntR0.net
- ヘタクソ君爆笑w
ヘタクソ底辺ミックスボイス君とかねw
それでもやっぱり出来てる認定は良いよね
ビリでも卒業できりゃいいみたいなw
上手い人より
下手でも出来てるって人のほうが参考になるよねw
と僕は思いマースw
- 812 ：選曲してください ：2022/02/21(月) 16:25:18.33 ID:fal+9Lkdr.net
- >>807
同じクオリティ（で歌えそうな可能性がある）ってことだけどね
- 813 ：選曲してください ：2022/02/21(月) 16:44:44.45 ID:RRrxVntR0.net
- >>798
あなたは自分で自称ヘタクソなだけで周囲からは上手いと
言われてるんじゃないですかー？
周囲からヘタクソ認定されてる僕とは全然違うと思いますよ？
自分で下手と謙遜するのと、周囲にヘタクソと揶揄されるのでは
その意味合いは１８０度違います
そのへんわかってます？ｗ
- 814 ：おっさん ：2022/02/21(月) 16:54:30.45 ID:3KpgF0NJr.net
- >>813
ここでは決して手放しで上手さを誇れる部類では無いですよw残念ながら…w
マシになってきたのここ一年ぐらいじゃないかな
- 815 ：選曲してください ：2022/02/21(月) 17:11:32.14 ID:OZhxy7V20.net
- hiA以上になると頭上に声が響かせる感じだよね〜？
ていう話を誰もしてないね。なんでやろ。
- 816 ：選曲してください ：2022/02/21(月) 17:13:22.70 ID:s4r8y4zdr.net
- >>783
さんくす！
予想通り中域不安定過ぎっていうかこれただの張り上げになっとるやんけw
正直録音機材に救われてる感が否めないんやが、まあミックスは出来てると思うから偉そうにしててもいいと思う
- 817 ：トム界王様 ：2022/02/21(月) 17:20:53.94 ID:KzMYHIW3r.net
- （全員できてるって言ってるのに文盲かよｗｗｗ）
- 818 ：ちもちも ：2022/02/21(月) 17:21:56.79 ID:nvIPy1INM.net
- >>816
スマホにマイクとインターフェイス繋いでライン録りですわ。車カラオケ楽しいわよ
どの辺が張り上げに聞こえるのかしら？フレーズでも音域でもいいから教えてほしい。そこをもっと裏に抜けばええんか？
まぁmid2Fぐらいまでは張上げてる気もするんよな強く歌いたい時は。その上は元々張り上げるの出来ないんよね、フリップして音完全に消えるのw
あとなんやろ、めっちゃ色々切り替えながら歌ってるイメージだから、歌いこんで染付けないとその切り替えができなくてクッソ不安定になるのは自覚してる
- 819 ：トム界王様 ：2022/02/21(月) 17:23:04.78 ID:KzMYHIW3r.net
- こういうことたろうな
猪突猛進くん=中身ないくん=閉鎖はミックスくん
- 820 ：トム界王様 ：2022/02/21(月) 17:24:09.39 ID:KzMYHIW3r.net
- >>818
インターフェースなにつかってるん
- 821 ：選曲してください ：2022/02/21(月) 17:25:00.98 ID:s4r8y4zdr.net
- >>818
俺からするとサビの殆どでレガート全く無くなってるし声のまとまりの無さ具合が張り上げと感じる
まあ張り上げにも流派があるのかもしらんが
- 822 ：ちもちも ：2022/02/21(月) 17:27:27.93 ID:nvIPy1INM.net
- つまりみんなミックスボイスはできてるって結論にするのか
>>820
車はUA4FXや
家はTASCAM2x2HR
あとたまにiXZとかベリのミキサーかなぁ。あんまり使わんけど
- 823 ：トム界王様 ：2022/02/21(月) 17:29:13.32 ID:KzMYHIW3r.net
- >>822
え？Rolandの？
おいらももってるやん。
あれをアダプター挟んでスマフォに繋いでるってこと？
- 824 ：トム界王様 ：2022/02/21(月) 17:29:48.74 ID:KzMYHIW3r.net
- iXZは音いい？
買おうかなと思ったけれど。
- 825 ：ちもちも ：2022/02/21(月) 17:31:29.87 ID:nvIPy1INM.net
- >>823
せやせや。お手軽でいいわよ
給電できるアダプター使えば泥でもiPhoneでも使えてますわ
>>824
ixzはいらんわw所詮スマホマイク端子用や
- 826 ：ちもちも ：2022/02/21(月) 17:35:43.13 ID:nvIPy1INM.net
- >>821
張上げは音程上がらんとこを息ぶちこんで無理やり鳴らすってイメージかなぁ
声のまとまりってのはフレーズ単位の話かしら？レガート無くなってるのもそうねw
とりあえず覚えただけで棒歌いになってるのは自分でも分かるからそう感じさせてるのかもしれんすわ
- 827 ：トム界王様 ：2022/02/21(月) 18:17:37.05 ID:KzMYHIW3r.net
- >>825
なるほど。
それならiPad Proにも接続できるな。
車内コンセントもあるし。
iXZいらんかｗｗよかった！かわなくて。
- 828 ：選曲してください ：2022/02/21(月) 18:21:05.88 ID:KuYcNyBbd.net
- >>793
一緒にするなよ
しかもおっさん違うし
- 829 ：選曲してください ：2022/02/21(月) 18:22:31.48 ID:/hn5dBMEd.net
- よかったな美少女だぞ
- 830 ：選曲してください ：2022/02/21(月) 18:22:36.17 ID:d7smi7C50.net
- >>808
違うよ。 こんなにスレでは楽しんでるのに、何故その感情が歌に反映されていないんだって疑問。
楽に歌っているなら、声に全力度を増やしたほうが絶対良い
- 831 ：あ ：2022/02/21(月) 18:24:22.44 ID:Shlm7vM20.net
- ミックスは閉鎖さんはミドル域の歌が好きなのかな
この板の人はヘッド域の歌が好きなイメージ
どちらも楽しいし遊びなんだから楽しく歌えば良しでしょ？！
ミドルな歌と私にしては高い歌
https://dotup.org/uploda/dotup.org2729433.mp3
- 832 ：あ ：2022/02/21(月) 18:29:48.73 ID:Shlm7vM20.net
- ちなみに私もミックスは出来てないと言われましたからミックスが出来てるとか出来て無いとか
どうでもいいんじゃないですか？
楽しければそれで良し。
遊びなんですから
- 833 ：選曲してください ：2022/02/21(月) 18:33:38.41 ID:KuYcNyBbd.net
- >>793
てか未だにこうやって言われてるのなw
態度悪かったのは認めるが、お前って自分が言ってた事きちんと説明出来る？
- 834 ：選曲してください ：2022/02/21(月) 18:36:01.05 ID:KuYcNyBbd.net
- >>832
上手いあさんが言えばそれが答えになるなw
それでも、コロッケに言われたりしてたみたいだし
オケ板は面白いな
- 835 ：ちもちも ：2022/02/21(月) 18:45:48.02 ID:nvIPy1INM.net
- >>777
歌ったwww
https://dotup.org/uploda/dotup.org2729478.mp3
- 836 ：ちもちも ：2022/02/21(月) 18:46:02.77 ID:nvIPy1INM.net
- >>835
これとんぼです
- 837 ：選曲してください ：2022/02/21(月) 18:57:48.95 ID:/hn5dBMEd.net
- 答えというかこういうスタンスになるんすようまくなりゃ
声の名前なんて割とどうでもいいというか
それは言い過ぎだけど
- 838 ：選曲してください ：2022/02/21(月) 19:06:33.38 ID:KuYcNyBbd.net
- >>837
君、ちょっとズレてる
それはわかってるよ
冗談だよ
- 839 ：選曲してください ：2022/02/21(月) 19:10:42.10 ID:1yEIeH+qp.net
- >>830
音域に余裕を持つのがポリシーみたいだよ必死感のある音色が嫌いなんでしょう
そもそも適正音域で余力残しつつ丁度いい塩梅の全力感ってそれはそれで高度な表現技術だと思うしそこまではなかなか出来ないんじゃない
このレベルであんまり下手下手って言うと敷居上がって高音に悩んでる人は音源張りにくそうで心配だよい
- 840 ：選曲してください ：2022/02/21(月) 19:13:06.48 ID:/hn5dBMEd.net
- >>838
え冗談なの？ふーん
- 841 ：選曲してください ：2022/02/21(月) 19:23:12.74 ID:74IPFWnv0.net
- >>831
俺はめちゃくちゃ好きな歌い方
サビ入ったら少し倍音がなくなるのが寂しいが、歌そのものはリズム感が特に心地良くて聴かせられてる歌だと思うわ
普通に上手い
ミックスはその歌だけでははかりかねる
- 842 ：あ ：2022/02/21(月) 19:50:02.08 ID:Shlm7vM20.net
- >>834
ありがとうございます。
上手いかどうかは分かりませんが歌えるだけで丸儲け
感謝しかないのが本音です。今日もカラオケ楽しかったです。
>>841
聴いていただきありがとうございます。
私自身ミックスがどうとかよりも歌をどう聞いてもらうかに注視して日々楽しんでますので好きと言って貰える事は大変嬉しいです。
ありがとうございます。
- 843 ：選曲してください ：2022/02/21(月) 20:16:51.60 ID:GmM8P0110.net
- 呼び名がミックスは閉鎖さんで定着してるの笑うw
がんばれー
- 844 ：選曲してください ：2022/02/21(月) 20:25:07.37 ID:x0H3tVLZ0.net
- 定期的に他の人の歌を聴くたび
「ああワイ本当に歌の才能無いのな…」って思うわ
- 845 ：選曲してください ：2022/02/21(月) 20:31:17.81 ID:f2Lrbt0ca.net
- ここ歌手の生歌にめっちゃ上から目線なアドバイスしてて笑ったことあるは
- 846 ：選曲してください ：2022/02/21(月) 20:38:32.98 ID:GmM8P0110.net
- >>844
自分もそうだわ
それ多分、多かれ少なかれみんな思うことだからさ
がんばろーぜ
- 847 ：選曲してください ：2022/02/21(月) 20:44:31.39 ID:ioO/eywS0.net
- >>844
ガチ才能無い人は良い歌聴いても自分との差がわからないから逆に落ち込まないかも
- 848 ：選曲してください ：2022/02/21(月) 20:47:08.88 ID:p4RbHFxJ0.net
- >>845
歌手って言っても発声の良さで売ってる人ばかりじゃないしな
作詞作曲、ビジュアル、時代の流れとのマッチング、人柄やキャラクター、人脈や仲間、運...
売れるためには様々な要素が絡み合ってる
歌手には発声に苦言呈しちゃいけないって考えって浅はかだし逆に歌手をバカにしてると俺は思うよ
- 849 ：選曲してください ：2022/02/21(月) 20:57:59.95 ID:x0H3tVLZ0.net
- >>846-847
人に優しくされたとき自分の弱さを知りました
お前らに幸あらんことを祈りつつ
誰かブルーハーツでも歌ってくれまいか？
- 850 ：選曲してください ：2022/02/21(月) 21:07:30.06 ID:PEHr4LIyd.net
- >>842
カラオケ終わりのコーラは最高だーw
あさんならビールかなw
- 851 ：選曲してください ：2022/02/21(月) 21:09:55.60 ID:PEHr4LIyd.net
- >>848
いや苦言言う素人はお前は一体何を成し遂げたの？とは思うけどな
そりゃ好き嫌いはあるだろう
下手に感じることなんて多々あるだろう
素人のが上手い場合も多々あるだろう
だけど愛のない苦言はお前は一体何様なの？って思うけどな
仕方ないことだけども
後は誰に言われるか、誰が言うかもあるな
親しい人や認めてる人に言われるなら何も思わんものだ
- 852 ：選曲してください ：2022/02/21(月) 21:11:56.55 ID:p4RbHFxJ0.net
- >>851
君的には素人に対してなら愛のない苦言はいいのか？
- 853 ：選曲してください ：2022/02/21(月) 21:18:06.43 ID:PEHr4LIyd.net
- >>852
確かにそれもダメだよなぁ
こういう問題って難しいよな
基本的に自分の場合は求められない限りは音源に対しての苦言は言わんかなぁ
まあ、結局人それぞれ自分のルールでやってけば良いんじゃない？
- 854 ：選曲してください ：2022/02/21(月) 21:22:05.20 ID:p4RbHFxJ0.net
- >>853
倫理的な問題には絶対的な正解なんてないしな
俺的にはプロも素人も、第三者から見える環境に音源を上げたなら批判や苦言も覚悟するべきと思うかな
歌を生業にしてるプロなら尚更だと思ってる
- 855 ：選曲してください ：2022/02/21(月) 21:25:41.64 ID:p4RbHFxJ0.net
- 一素人の俺としては、苦言や批判は有難いな
それが気付きになり成長になる、かもしれないから
- 856 ：ちもちも ：2022/02/21(月) 21:48:47.86 ID:PxWZAZ0F0.net
- 自分の実力考えたら上から目線で音源にコメントはほぼつけれない
なるべく改善策考えた上でコメントする
エラそうにしてる口だけの訳わからん人には全力でいくw
- 857 ：sage ：2022/02/21(月) 21:50:38.95 ID:/Su7v4Jx0.net
- エラそうに間違ったことを言ってるレスもあるけどな
自分はそれが正しいと思い込んでるけど勘違いしてるとか
- 858 ：トム界王様 ：2022/02/21(月) 22:13:22.88 ID:KzMYHIW3r.net
- >>835
ありがとう！
なに寄せようとして崩壊してんねんｗｗ
Bメロやばいがなｗｗ
おめでとう！閉鎖=ミックス的にはミックスボイスだ（大爆笑
- 859 ：選曲してください ：2022/02/21(月) 22:27:50.75 ID:LXXAjY/A0.net
- まだやっとるんかw
コテさんも名無しさんもお互い無理なんだから無視するか、お互いが音源で勝負しろw
- 860 ：選曲してください ：2022/02/21(月) 22:39:43.97 ID:p4RbHFxJ0.net
- 勝負かあ
聞いてる限りだとここの音源なんてみんな大したことない井の中の蛙しかないと思うけどな
そこで勝負して勝ってなにになるのって
低レベル達で戦うこと自体惨めじゃないのと
- 861 ：ちもちも ：2022/02/21(月) 22:39:57.62 ID:PxWZAZ0F0.net
- よし、音源勝負やな！課題曲決めよう！
- 862 ：ちもちも ：2022/02/21(月) 22:40:58.55 ID:PxWZAZ0F0.net
- >>860
文書だけで戦うほうが惨めじゃね
オケ板でカラオケしないんか
- 863 ：トム界王様 ：2022/02/21(月) 22:41:26.64 ID:KzMYHIW3r.net
- >>849
ドラえもんが歌ってきたよ。
どこでも人にやさしくー♩
https://dotup.org/uploda/dotup.org2729706.mp3
- 864 ：トム界王様 ：2022/02/21(月) 22:42:19.35 ID:KzMYHIW3r.net
- >>861
ドライフラワーでいこう
- 865 ：選曲してください ：2022/02/21(月) 22:59:08.23 ID:E1mNdZiy0.net
- 自称ミックスができてるならこんなところでギャーギャー言わないで
自分で勝手に楽しんでりゃ良いんだよな
- 866 ：選曲してください ：2022/02/21(月) 23:05:51.33 ID:/Su7v4Jx0.net
- 自分の歌に自信があるならYouTubeで稼げる時代だな
収益化できる自信があるのなら金だして作詞作曲とか動画とか編曲、ミキシングとかやって貰えば良い
- 867 ：選曲してください ：2022/02/21(月) 23:26:46.18 ID:x0H3tVLZ0.net
- >>863
流石界王様ｗ
ありがとう
- 868 ：トム界王様 ：2022/02/21(月) 23:30:11.43 ID:KzMYHIW3r.net
- >>402
歌い直してきた。今度はsmule音源
ロマンティックあげるよ
https://dotup.org/uploda/dotup.org2729766.mp3
- 869 ：選曲してください ：2022/02/21(月) 23:39:33.53 ID:x0H3tVLZ0.net
- >>868
いつものトムの音源になったｗ
個人的に>>430のが好みかな
繊細さが出てるというか
- 870 ：選曲してください ：2022/02/21(月) 23:54:00.21 ID:x0H3tVLZ0.net
- >>868
でも当たり前だけどどっちもトムの声なので
やっぱsmuleだと音圧縮されて音圧上がるのかな
もともとトムは音圧というか声の密度はあるほうだと思うので
どれぇふらわーの時も同じ事思ってた
- 871 ：Dr.和尚 ：2022/02/22(火) 00:36:00.44 ID:WFT7m8Q/0.net
- >>864
こないだ酔ってたときにちょうど歌ってましたわｗ
ドライフラワー
https://d.kuku.lu/8f7c8d880
- 872 ：選曲してください ：2022/02/22(火) 01:58:41.36 ID:JoySgHGK0.net
- >>864
乗るぜ〜
ドライフラワー (宅録配信からカット･ライン録音)
https://uploader.cc/s/ot3hp58fzdfss9v0u7ionvaypoiithrcf5l96ke5fzh4m0fry2er7aeiaiqefr1l.mp3
- 873 ：選曲してください ：2022/02/22(火) 04:04:36.08 ID:KMh+/DaVM.net
- 参加しますわー
この曲高いわ歌いにいわで地声低い勢には地獄ですわ
https://dotup.org/uploda/dotup.org2729927.mp3
- 874 ：トム界王様 ：2022/02/22(火) 04:20:13.50 ID:Jt9+QQt20.net
- >>869
ありがとう！
意外！430の歌い方でよかったんだｗ
確かに細かな技術は入れやすかった。
マイク。。むいてないのかもｗｗ
>>871
ミスチル系ミックスの使者だねｗ
全体的によかた。
強いてあげるなら、細かなピッチのズレと高音の発声だね。
この歌には優男声が似合うｗｗ
>>872
うまいね！
芯が通っててピッチにブレがないわ
強いてあげるなら、Aメロがも少し塩らしいほうがいいかな？
>>873
上手！声がしっかりしてる。
最初から最後まで声のトーンが同じだ。
強いてあげるなら、この歌詞は女性視点なので、柔らかさで表現してもいいかなと思ったよ。
- 875 ：ちもちも ：2022/02/22(火) 06:52:21.03 ID:ADbpEnVa0.net
- >>858
ここ一ヶ月ぐらいでガナりが少しできるようになったからヤラないわけにいかなかったw
- 876 ：ちもちも ：2022/02/22(火) 06:55:23.20 ID:ADbpEnVa0.net
- >>864
録ってくる
音源がいっぱい！これはきっと上手い人達や！
あとでじっくり聴かせてもらいますわ。勉強勉強
- 877 ：選曲してください ：2022/02/22(火) 11:00:10.44 ID:xx3y33NYr.net
- トップバッターにうめえのきたな
- 878 ：選曲してください ：2022/02/22(火) 11:10:21.93 ID:Y103bkR6d.net
- ドライフラワームズいなぁ特に裏声のとこスムーズにいかん
https://dotup.org/uploda/dotup.org2730058.m4a
- 879 ：選曲してください ：2022/02/22(火) 12:04:17.65 ID:mCgxKuKu0.net
- マジか
- 880 ：選曲してください ：2022/02/22(火) 13:10:06.00 ID:I1SJK7WGd.net
- >>864
ドライフラワー祭り参加させて下さい
https://d.kuku.lu/4ede4feb8
- 881 ：おっさん ：2022/02/22(火) 14:13:14.10 ID:o8F8TM4Wr.net
- >>864
ならワイも参加や！
https://d.kuku.lu/8ae3772d8
- 882 ：選曲してください ：2022/02/22(火) 14:48:46.60 ID:t+e9zyrg0.net
- 裏声とのつながりとそこの音色の差があり過ぎるのがだいたいの共通点だな
- 883 ：選曲してください ：2022/02/22(火) 14:53:45.47 ID:aV/RMeBNp.net
- >>882
本家の優里さんも地声と裏声の差すごいと思う
いい意味で
- 884 ：ちもちも ：2022/02/22(火) 15:00:41.40 ID:egrg4ZWrM.net
- 音色に差がなきゃ使う意味ないわよねぇ
- 885 ：Dr.和尚 ：2022/02/22(火) 15:47:01.77 ID:WFT7m8Q/0.net
- >>874 トムさん
ミスチル系ミックスですか、なるほど〜確かに鼻腔共鳴とゆう点では同系統の発声になるんですかね
こんなに祭りになると思ってなかったので安易にうろ覚え酔っ払い音源上げてしまいました； 精進します！
早速の感想ありがとうございました
>>877
自分ですかね、嬉しい♪ ありがとうございます！！
- 886 ：おっさん ：2022/02/22(火) 15:49:56.29 ID:o8F8TM4Wr.net
- 裏声にしなかったら大体こんな感じかな
https://d.kuku.lu/581af93db
- 887 ：選曲してください ：2022/02/22(火) 15:50:07.75 ID:L9eX7KtH0.net
- ドライフラワーは、
一般男性で考えた場合
地声高めの人 原曲キー可能
地声普通 −2
低めの人 −4
このキー調整は許容範囲だねー
女性が歌う場合は
声高い人 ＋5
声普通 ＋2
声低め −1
こんな感じだね
- 888 ：トム界王様 ：2022/02/22(火) 16:01:17.12 ID:GEN7G6Fbr.net
- >>880
いい感じ
この歌はAメロBメロをフルトミックスで歌うので、息を一定に吐き、真っ直ぐな音程かつ表情ある言葉を表現しなきゃならなくて難しいね。
チミは上側を起点に発声、発音して息も吐けてる。
強いてあげるなら、その発音発声ピッチと表現力に磨きをかけられる段階にあると思うので、何度もこの歌をうたうことをオススメ
- 889 ：選曲してください ：2022/02/22(火) 16:04:16.62 ID:L9eX7KtH0.net
- 裏声のパートもキーが合ってないと
あれ？って感じるのは当然だからね
裏声で音色が変わりすぎてるって感じた人は
敏感だね
裏声パートが地声パートよりも
♯2♯3の位置にあるならやはりスムーズに繋ぎたいよね
地声が普通の高さの人はドライフラワーを−2すれば
解決する問題だね
- 890 ：選曲してください ：2022/02/22(火) 16:11:15.14 ID:L9eX7KtH0.net
- 低音にこだわりが合って、しっとりと聞かせたい場合は
一般男性なら原曲キー＋5してオク下もあり、
ガイドメロディ外して、コードだけなら
アレンジメントでオリジナリティもだせるね
低音で弾き語りの時に
＋5オク下はオススメ出来る
声高めの人は弾き語りの時は−4オススメだな
しっとりする
テンポは原曲のままで良さそう
- 891 ：トム界王様 ：2022/02/22(火) 16:12:03.93 ID:GEN7G6Fbr.net
- >>881
低音ようきいとるｗ
男らしいAメロ。おっさんの音源はいつも棒読みなのが多いけれどこれはそんなに感じなかった。
ただメロの途中でピッチがズレるのが気になる。
言葉によってピッチがズレている感じ
特に「あ」行の言葉を発する時にピッチがズレているので、あ行を発する時の口の開け方、息の量、力加減を研究してみては？
中盤以降は裏声に行く前の高さもしんどそう。
高さを出そうと力むのではなく、喉の上げ下げをスムーズにするため鼻に支点を置くといいと思う。
- 892 ：選曲してください ：2022/02/22(火) 17:30:08.99 ID:aV/RMeBNp.net
- トムさんこんなキャラだっけ本人なの？
- 893 ：選曲してください ：2022/02/22(火) 17:40:50.00 ID:Jp2WzVDjp.net
- 少し前の音源ですがせっかくなので祭りに参加させていただきます
ドライフラワー
https://dotup.org/uploda/dotup.org2730346.mp3
- 894 ：選曲してください ：2022/02/22(火) 17:49:16.54 ID:KCpbCwxQr.net
- トム教官モードかな
- 895 ：選曲してください ：2022/02/22(火) 18:03:56.56 ID:L9eX7KtH0.net
- 高音のミックスボイスで歌いたいとかいうタイプの人は
原曲キー＋4で歌ったりしちゃうかもねw
カウンターテナーでも＋2がベストと選択する人と
＋4選ぶ人いるだろう
下パート考えると＋4で上ファルセット強めがベストというのが
一般的だね
- 896 ：選曲してください ：2022/02/22(火) 18:19:46.37 ID:PdJlBrcV0.net
- >>893
上手です。
- 897 ：トム界王様 ：2022/02/22(火) 18:31:40.89 ID:wKYpGy63r.net
- >>892
アテクシが言い出したことでみんなが動いたなら責任を持つ次第ｗｗ
- 898 ：トム界王様 ：2022/02/22(火) 18:42:03.54 ID:wKYpGy63r.net
- >>893
うまいな。ナイスミックスだわ。
ピッチもいいし、いいこえだ。
強いてあげるなら。。
いい声なんだけれど、抽象的に言うと言葉が入ってこない感じ？
声は言いけれど言葉の発し方がひっかかる。
おそらく鼻中心で口を縦に開けた発声なのかな？
その発音が無機質に聞こえてくる。
これも抽象的だけれど、女性らしい温かみのある発音が欲しい。
具体的に言うと低音かな。
もう少し口角を横に広げるだけで大分かわるのではないだろうか。
とはいえそれはレベルの高い話
とても上手。
- 899 ：ちもちも ：2022/02/22(火) 18:51:55.81 ID:egrg4ZWrM.net
- ドライフラワー
https://dotup.org/uploda/dotup.org2730399.mp3
原曲に忠実に歌おうと頑張りました
- 900 ：選曲してください ：2022/02/22(火) 19:34:15.47 ID:DpaVF9QY0.net
- 何故かドライフラワーはすごく歌いにくい…w
- 901 ：選曲してください ：2022/02/22(火) 19:37:25.85 ID:G7pF9yRz0.net
- 128番煎じくらいだけどドライフラワー
https://d.kuku.lu/164c7de63
高音出ねぇ人間がむりくり歌うとこうなります
- 902 ：おっさん ：2022/02/22(火) 19:40:08.22 ID:U53uX6J7r.net
- >>891
めっちゃ参考になるじゃないですか！w
裏声手前は普段切り替えないから慣れないのよね、練習中の課題ですわ！
- 903 ：選曲してください ：2022/02/22(火) 19:40:42.09 ID:K6bbnvbR0.net
- >893
上手いね
- 904 ：選曲してください ：2022/02/22(火) 19:44:01.27 ID:J/CjOxttp.net
- >>896
ありがとうございます！
嬉しいです
>>898
サービスタイムとはいえトムさんにミックス判定いただけるとは…カラオケ板に来て1番嬉しかったことかもですw
確かに自分の歌を聞き直すと歌詞や感情が伝わってこないように感じますね
今まであまり口角は意識できていなかったので先ずはそこから変えてみようと思います
ありがとうございました
- 905 ：選曲してください ：2022/02/22(火) 19:59:16.71 ID:JTUEU68I0.net
- いいだしっぺの責任を果たすため歌ってきた
ドライフラワーがレパートリーに無くて祭りに参加できないワイｗ
https://dotup.org/uploda/dotup.org2730440.mp3
ロマンティックあげるよ/プピリットパロム
- 906 ：選曲してください ：2022/02/22(火) 20:33:36.11 ID:aV/RMeBNp.net
- 遊び心足したら変な感じになっちった
前にギラギラ貼ってた人凄かったんだなと
https://dotup.org/uploda/dotup.org2730467.m4a
- 907 ：選曲してください ：2022/02/22(火) 20:44:19.57 ID:UjyT3/Qfa.net
- ドライフラワー歌ってきました
https://dotup.org/uploda/dotup.org2730464.m4a
最後配合比率を間違えました
ミックスボイスって難しいですね
- 908 ：選曲してください ：2022/02/22(火) 20:49:57.73 ID:XoJO7uM+0.net
- ドライフラワー祭りと聞いて
https://dotup.org/uploda/dotup.org2730482.m4a
- 909 ：選曲してください ：2022/02/22(火) 20:53:30.94 ID:L9eX7KtH0.net
- ミックスは閉鎖ヘタクソくんです
僕もギリギリミックスボイサー判定を
ちゃんとミックスボイサーにすべく挑戦しまーすｗ
https://dotup.org/uploda/dotup.org2730485.mp3
- 910 ：選曲してください ：2022/02/22(火) 20:54:37.74 ID:job+DjRB0.net
- >>905
トムさんと比べるとハネのリズムとか足りてない気がする
あと人のこと言えないけど色んな曲で全部緩急なさすぎ問題を感じるます
メリハリ無理矢理つけないと張り上げ族は一本調子になる気がするます
でも高音キラキラしてて好きなので毎回聞いてますです
- 911 ：選曲してください ：2022/02/22(火) 20:59:53.17 ID:JTUEU68I0.net
- >>910
抑揚課題なんよね…
ワシは張り上げ族だったかｗ
ありがと
- 912 ：選曲してください ：2022/02/22(火) 21:01:40.94 ID:huvzzSF4d.net
- ミックスは閉鎖くんって
発声もっと頑張ったらhiCぐらいまでは普通に出そうだけどな
少なくとも伸びしろだらけだと思った
- 913 ：選曲してください ：2022/02/22(火) 21:04:27.23 ID:JTUEU68I0.net
- >>910
あとサビの跳ねるとこエラい難しくてさ
リズムはこれアカンな…やっぱ初めて歌った歌はアカンｗ
おかげで最後転調するのかしないのかわからなかったｗ
- 914 ：選曲してください ：2022/02/22(火) 21:07:46.27 ID:L9eX7KtH0.net
- 閉鎖くんのコテはつけてないけど、
ミックスは閉鎖くんて呼ばれるのは正直嬉しいｗ
ナイスネーミングだと思うｗ
つけてくれた人さんきゅーｗ v(^^)
- 915 ：選曲してください ：2022/02/22(火) 21:13:11.00 ID:n7RABm+Vr.net
- >>909
ダメだね
元々の声質が高めだからただ破綻してないだってだけで
音色の深さも発声の工夫も、声質の調整も気合いも歌心も思い入れも何一つ伝わってこない
自分がミックスボイス出来てるか、なんて低レベルでズレてる事にこだわってるからそんな何も伝わらないカスな歌声なんだと思うよ
カスな歌声だから見えてる世界が狭いのかもしれないけど
チャラついてないでもっと真剣に向き合わないと先ないよ
ま、あなただけじゃなく上がってる音源そういうの多いけど。
https://s19.aconvert.com/convert/p3r68-cdx67/3oz4m-youb3.mp3
- 916 ：選曲してください ：2022/02/22(火) 21:18:14.10 ID:L9eX7KtH0.net
- >>915
ビョエェェェェ(。´Д⊂)辛辣過ぎるww
ギリギリミックスボイサーから
ノーミックスボイサーに格下げなるぅ(T0T)
人権剥奪されてしまう(涙)
www
- 917 ：選曲してください ：2022/02/22(火) 21:19:28.70 ID:wPAF0RUj0.net
- そもそも170cm以下は人権ないらしい
- 918 ：選曲してください ：2022/02/22(火) 21:25:26.14 ID:JTUEU68I0.net
- >>915
多分ワイより伸びしろあるで
普段の話し声からミドルが常態化していると
下が全く出なくなる
- 919 ：選曲してください ：2022/02/22(火) 21:28:04.20 ID:JTUEU68I0.net
- >>909
アンカこっちだった
特に悪い声じゃ無いというかむしろいい声というか
- 920 ：選曲してください ：2022/02/22(火) 21:29:16.96 ID:L9eX7KtH0.net
- ノーミックスボイサーに格下げしてしまっても、
また再びギリギリミックスボイサーに上がれるように精進します！
何度でもリベンジし、真のミックスボイサーを目指したいです！
同時にヘタクソも少しずつ治していきます！
- 921 ：選曲してください ：2022/02/22(火) 21:34:28.39 ID:L9eX7KtH0.net
- >>919
また意見が極端に別れてますけど、正直めっちゃうれしいっす
人権復活目指します(｀･ω･´)ゞ
ありがとうございまーす！
- 922 ：選曲してください ：2022/02/22(火) 21:35:47.51 ID:job+DjRB0.net
- キー変えおじさん面白くて好き
- 923 ：選曲してください ：2022/02/22(火) 21:38:45.25 ID:job+DjRB0.net
- >>911
息量強く維持しないと高音出ないなら多分張り上げてるんじゃないかなあって
ウィスパー、小声、ファルセットで高めの音で無理やり混ぜて歌ってたら治る気がする
- 924 ：選曲してください ：2022/02/22(火) 21:48:19.80 ID:JTUEU68I0.net
- >>923
メロをウイスパーにしてサビとの違いを付けるってのはちょっと考えた
たまにやるんだけど低すぎて出ないわ…ってときにちょっと息多めに使うとマシになるやつ
でもそれってウィスパーじゃ無いよな…
- 925 ：選曲してください ：2022/02/22(火) 21:53:30.30 ID:DpaVF9QY0.net
- >>915
めっちゃ厳しー！
でも自分はこういう本音で話す人に感想言ってもらいたい
- 926 ：ええねん ：2022/02/22(火) 21:59:12.16 ID:ClqAVUa/0.net
- 祭りと聞いてキモボがきますた
ドライフラワー
https://d.kuku.lu/3f3bbe213
- 927 ：選曲してください ：2022/02/22(火) 22:00:15.15 ID:L9eX7KtH0.net
- カラオケ教習所ってスレがあって笑ったｗ
Ｃ以下判定出るのかな？ｗ
ちょっとやってみたくなったｗ
Ｃ以下だったらどうしようｗｗｗ
- 928 ：選曲してください ：2022/02/22(火) 22:02:58.09 ID:JTUEU68I0.net
- >>927
教官さん減っちゃったけども
Bまではそんなに高レベルじゃ無くてもワイでも出るくらい
あと教官の好みもあるけど
あとトムも教官だぞ
- 929 ：選曲してください ：2022/02/22(火) 22:05:09.71 ID:L9eX7KtH0.net
- >>928
そうなの？ｗ
やっぱりＣ判定って出しづらいよねｗ
出す方も気を使ってＢ−とかにするのかなｗ
Ｃ以下だと相当なものってことだねｗ
余計緊張するなぁそうすると
- 930 ：選曲してください ：2022/02/22(火) 22:06:46.82 ID:JTUEU68I0.net
- >>929
いやいやいや
わししょっちゅうC1だったよｗ
主にピッチや支えが甘いとそうなりやすいあと抑揚もね
- 931 ：選曲してください ：2022/02/22(火) 22:11:21.82 ID:job+DjRB0.net
- ここの評価よりは厳しいイメージかも
- 932 ：選曲してください ：2022/02/22(火) 22:13:25.70 ID:job+DjRB0.net
- 俺もCだったw
あそこの雰囲気分かってなくてここに貼るノリで雑過ぎたのもあるけどw
- 933 ：ええねん ：2022/02/22(火) 22:13:32.38 ID:ClqAVUa/0.net
- 音程とリズムさえ合ってたらB貰える
自分は評価D貰ったけど
- 934 ：選曲してください ：2022/02/22(火) 22:26:57.16 ID:JTUEU68I0.net
- >>926
野生の奥田民生感…
ウルフルズとか歌うんですかね
ええねんメッチャ好きなんですよ
- 935 ：選曲してください ：2022/02/22(火) 22:27:06.10 ID:JTUEU68I0.net
- >>926
野生の奥田民生感…
ウルフルズとか歌うんですかね
ええねんメッチャ好きなんですよ
- 936 ：選曲してください ：2022/02/22(火) 22:37:57.17 ID:aANCckdha.net
- なんかみんな声帯のひっつけが厚くて洗練されてないね
- 937 ：ええねん ：2022/02/22(火) 22:37:59.38 ID:ClqAVUa/0.net
- コテ名の由来がそれなもので歌いますが、
そうでもない感じなのがつらい。。。
ええねん
https://d.kuku.lu/eac17d995
- 938 ：選曲してください ：2022/02/22(火) 22:42:28.14 ID:L9eX7KtH0.net
- 評価Dの人いるのかすげぇｗｗｗ
>>937
これオリジナル？めっちゃ独創性ｗ
ええねん、ええねん、それでええねん！ってコーラス入れたくなるほど
ノリノリやんｗ
シンプルでいいっすｗ
- 939 ：選曲してください ：2022/02/22(火) 22:44:06.11 ID:job+DjRB0.net
- >>924
前に遠藤正明さんのCareyon聞いてもらった者です流石に覚えてないでしょうか
その時他の人から歌い方似てるって言われました
あの時より一本調子なのだいぶ改善したと思う
自分の体験しか根拠ないのだけど
地声と裏声行ったり来たりする曲を歌いまくってたら強弱強弱の変化に耐えるの慣れてきてかなり歌いやすくなってきたよ
白日とかベテルギウスとか僕のこととか
全部難しくて歌いにくいけど張り上げ解消の練習にはいいかも
- 940 ：選曲してください ：2022/02/22(火) 22:44:28.55 ID:L9eX7KtH0.net
- 俺も人権復興のために教習所行ってきましたｗ
自分で失った人権は自分で取り戻す！
頼むＢ判定以上！ｗｗｗ
- 941 ：選曲してください ：2022/02/22(火) 22:44:40.33 ID:JTUEU68I0.net
- >>937
最高ｗ
リクエストに応えてくれてありがとう
トータス松本より高い感じだからそう感じるだけかも
- 942 ：ええねん ：2022/02/22(火) 22:47:23.44 ID:ClqAVUa/0.net
- >>938
あざすー。
これ以外出来ないので飽きるのも早いですが、褒めてもらえて嬉しいです。
喉声は全部Dって言われてから教習所行くの辞めましたね。
- 943 ：選曲してください ：2022/02/22(火) 22:50:10.02 ID:JTUEU68I0.net
- >>939
声似てるって言われてた人おったおったｗ
主にメロからハッスルし過ぎるのよねワシ…
女性歌手曲多いしメロから高めだから初めから張りに言っちゃうせいかも
やっぱファルセット練習は重要だなありがと
- 944 ：ええねん ：2022/02/22(火) 22:51:25.61 ID:ClqAVUa/0.net
- >>941
そんな気がするって感じなので期待されるとゴニョゴニョ。。。みたいなw
褒めてもらえて嬉しいです。ありがとうございます。
- 945 ：選曲してください ：2022/02/22(火) 22:54:50.86 ID:JoySgHGK0.net
- >>874
トムさんありがとうございます！
元おき○んでしたw
しおらしさですね〜
特に一番は女性目線だし、そのへんは固かったかなと思います。
本家から毒を抜いたつもりでアレンジしてます。
- 946 ：選曲してください ：2022/02/22(火) 22:55:21.00 ID:job+DjRB0.net
- >>943
覚えてくれてた嬉しいw
毎回のように貴方の歌に緩急緩急ばっかり言うてたのも実は俺ですさーせん
ちか906も俺です
裏声やり過ぎてもうファルセットの方が張り上げ高音より得意なんじゃねーかなって感じ
- 947 ：選曲してください ：2022/02/22(火) 22:58:41.73 ID:JTUEU68I0.net
- >>945
うわー教官Pさんのどれぇふらわー久々に聴いた
相変わらずいいですねぇ
- 948 ：選曲してください ：2022/02/22(火) 22:59:04.27 ID:vXK4YJbod.net
- ドライフラワーいきます
https://dotup.org/uploda/dotup.org2730609.mp3
- 949 ：選曲してください ：2022/02/22(火) 23:06:19.02 ID:JTUEU68I0.net
- >>906
コーラス誰か入れて貰ってる？
確かに声に近しいモノを感じる…
リズムもピッチもいいねピッタリ
よしワイもファルセット訓練に入るわｗ
- 950 ：選曲してください ：2022/02/22(火) 23:09:43.47 ID:JoySgHGK0.net
- >>947
ありがとうございます！
元々地声と裏声しか概念がないので、この音源もそこだけは原曲に合わせてます。
- 951 ：選曲してください ：2022/02/22(火) 23:10:12.14 ID:job+DjRB0.net
- >>949
DAMともの録音ながして重ねてとったけどハモリ適当すぎて邪魔だったw
裏声っぽいやわからさと、あさんみたいな深みが我々には足りないと思うです
- 952 ：選曲してください ：2022/02/22(火) 23:11:38.34 ID:job+DjRB0.net
- >>951
あ、自分のハモリです
誰かのを使って悪く言ってるわけではないです
- 953 ：選曲してください ：2022/02/22(火) 23:12:47.66 ID:JTUEU68I0.net
- >>951
ごもっともｗ
というかスレ建て規制で建てれん
V6プラスはすぐ巻き添え規制喰らうんよな…誰か頼む…
- 954 ：選曲してください ：2022/02/22(火) 23:13:46.58 ID:JTUEU68I0.net
- ちょっと専ブラ駄目だからブラウザから試してみる
- 955 ：選曲してください ：2022/02/22(火) 23:14:36.31 ID:job+DjRB0.net
- すみません
スレ立てやり方がわかりません
- 956 ：選曲してください ：2022/02/22(火) 23:18:00.39 ID:JTUEU68I0.net
- ブラウザからもアカンわ
誰か頼みますｽｲﾏｾﾝ
- 957 ：選曲してください ：2022/02/22(火) 23:20:11.25 ID:KCpbCwxQr.net
- 次スレ建てたよ〜
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/karaok/1645539557/
- 958 ：選曲してください ：2022/02/22(火) 23:21:00.62 ID:JTUEU68I0.net
- >>957
ありがてぇｗありがてぇｗ
- 959 ：選曲してください ：2022/02/22(火) 23:21:31.94 ID:job+DjRB0.net
- 機械音痴のミジンコですみません
スレ立てありがとうございます…！
- 960 ：選曲してください ：2022/02/22(火) 23:23:21.56 ID:L9eX7KtH0.net
- ええねんさんのボイスはやばい
これがいわゆる歌手になれる人ってやつだねｗ
- 961 ：ええねん ：2022/02/22(火) 23:45:31.37 ID:ClqAVUa/0.net
- ちょw褒めすぎw
めっちゃ嬉しいですが、歌手にはならないっす( ´∀｀)
自分なんかの声にハマってくれる人もいるんだなあ
ありがとう
- 962 ：選曲してください ：2022/02/23(水) 00:03:42.21 ID:pfd1A4Yi0.net
- ドライフラワーhttps://dotup.org/uploda/dotup.org2730680.mp3
この早さなら張れるっ！
- 963 ：選曲してください ：2022/02/23(水) 00:07:19.98 ID:4z+AVmHa0.net
- >>962
スゴイ上手い！
これはハイレベル
- 964 ：選曲してください ：2022/02/23(水) 00:07:39.06 ID:QFy37+A20.net
- これだけ多くの人が歌える曲でトップになるのは競争が激しいな
広い音域の曲だと競争が少なくなるだろうな
- 965 ：選曲してください ：2022/02/23(水) 00:11:51.24 ID:fUBNgu8s0.net
- >>962
ハモリ上手いw
くっそーうろ覚えで適当にやったらハモリ入れる場所間違えたなあ
- 966 ：選曲してください ：2022/02/23(水) 00:31:57.09 ID:V+/OHUmwr.net
- >>964
思った以上にうまい奴多かったなｗ
まぁ普段やってるのは高い声選手権だったな
- 967 ：選曲してください ：2022/02/23(水) 00:36:02.18 ID:V+/OHUmwr.net
- なんでプロが声高い奴がなるのかってのが如実にわかるな
数多の中から一歩抜きん出るには技術以外の特別なものが必要
- 968 ：選曲してください ：2022/02/23(水) 00:36:28.27 ID:DlJaI+rV0.net
- これはヒドイって言われたけどC1だったｗ
ヒドイレベルだけどＣ２やＤではなくＣ１ってことは
実質Ｃ１が最低ってことなのか・・・
C2って書かれてる人いなかった
Bで卒業ということはまだまだ教習所に通えるってことだ！
このスレでもまだまだリベンジミックス出来る！
- 969 ：選曲してください ：2022/02/23(水) 00:40:52.78 ID:V+/OHUmwr.net
- >>968
もっと声張れないの？
それできないと上にあがれないんじゃないかな
- 970 ：選曲してください ：2022/02/23(水) 00:42:45.68 ID:fUBNgu8s0.net
- >>968
俺はC2とも言われた気がするし全然最低評価ではないと思うけどやけに辛口ではあったね
- 971 ：選曲してください ：2022/02/23(水) 00:48:51.41 ID:DlJaI+rV0.net
- >>969
声が張れれば卒業になりそうですかね？
>>970
これはヒドイ
タブーだ！でC1でしたｗ
Ｃ１って卒業手前ですよね？それでこれはヒドイって
たしかに辛口ｗｗｗ
教官怒ってたのかな、でもＣ１だし望みありますね！
そのうちまたチャレンジしますｗ
- 972 ：選曲してください ：2022/02/23(水) 00:54:08.11 ID:V+/OHUmwr.net
- >>971
卒業というか発声の基本だからね
というかネットの深淵に触れてしまったなぁｗ
普通に生きてれば特に劣等感も感じることもなかっただろうに
- 973 ：選曲してください ：2022/02/23(水) 01:08:40.55 ID:DlJaI+rV0.net
- >>972
ネットの深淵かぁ
発声の基本なるほど、なるほど
劣等感ですか、ふーむ・・・むむむ（笑）
- 974 ：選曲してください ：2022/02/23(水) 01:14:07.14 ID:V+/OHUmwr.net
- 音程はずれてないけど声を置きにいってる感じ
教習所でも指摘されてるけど
まずは部屋中に声響かせられるくらい出せないと駄目よ
張りのある声ね そこが出発点
まぁリアルじゃ多少歌えなくても普通なんで指摘されることないだろうけど
ネットだと上手い人多いしズバズバ指摘されるからなｗ
- 975 ：選曲してください ：2022/02/23(水) 01:19:16.79 ID:fUBNgu8s0.net
- >>971
少し無理して出した高音に勢いが乗ったり、息苦しくて震えた声が悲しそうに聞こえたりとかあると思うし、ちょっとだけ無理した曲も歌ってみたらどうですか？ポリシーに反するかもだけど
無難に淡々と歌うと大きなミスはなくても聞いてて面白くはないし臆病な歌い方って感じするっす
ネットだと大袈裟位がちょうど良いポイすよ
リアルカラオケなら人を嫌な気持ちにさせないには最適解な気しますし下手とは全く思わんです
- 976 ：選曲してください ：2022/02/23(水) 01:31:28.97 ID:DlJaI+rV0.net
- >>975
基本的に他人の歌って多くが嫌な場合がほとんどじゃないです？ｗ
ぶっちゃけ、多くの人が感じてること多いはずです
なんかうるせーなぁってｗｗ
カラオケで大体上手いと言われる人もこうなっちゃいます
上手いけど、なんかうるさいなーって
全員心の中では感じてるんでしょうな多分
でも、ええねんさんのは全く感じませんでした
他の人と全然違うと思うｗ
槍玉に上げるわけじゃないけど、ええねんさんは別格かな
- 977 ：選曲してください ：2022/02/23(水) 01:40:42.89 ID:DlJaI+rV0.net
- 自分は耳がイカレテルのかもしれないですけど
大きな音には過剰に反応する部分あるなーｗ
音が大きいってとこには一番過剰に反応しちゃうのかもｗ
体質が異常なのかも、でも人権復興のため頑張りマースｗ
- 978 ：選曲してください ：2022/02/23(水) 01:45:36.87 ID:V+/OHUmwr.net
- まぁ毎日練習してそれならそういう声帯の可能性アリ
リアルだとただの歌好きのおじさんとして生きていけたのに
ここに来るのは精神衛生上よくないと思うんだが
開けちまったものは仕方ねえなｗ
- 979 ：選曲してください ：2022/02/23(水) 02:11:18.26 ID:DlJaI+rV0.net
- 人権復活が目標www
底辺ですみませんねwww
でも
声を張らなきゃ人権復活が無いなら
ちょっと難しいねw
目標 声を張ること 爆笑www
- 980 ：選曲してください ：2022/02/23(水) 02:28:07.99 ID:V+/OHUmwr.net
- 男版のくまちゃんだなｗ
専スレなくなったけどここで見かけた
気が合いそうな気がするｗ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/karaok/1643890177/
- 981 ：選曲してください ：2022/02/23(水) 02:38:00.76 ID:V+/OHUmwr.net
- くまちゃんスレ見つけたｗ
くまちゃんスレ（可愛く）
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/music/29719/1643792786/
- 982 ：選曲してください ：2022/02/23(水) 03:36:55.20 ID:DlJaI+rV0.net
- くまちゃんか、wwwちょっと興味でた
でも自分、今日でギリギリミックスボイサーから
ノーミックスボイサーになりそうで、ノーギリミックスボイサー
だから、まずはギリギリミックスボイサーを目指すよ
あと評価点55点位まで落ちちゃったから
とりあえず70点まで戻すように頑張るよ
前回までギリヘタ野郎だったのに
今日でただのヘタクソ野郎になったかもしれない
ギリヘタ野郎まで戻したいマジで
- 983 ：選曲してください ：2022/02/23(水) 04:26:09.75 ID:DlJaI+rV0.net
- くまちゃんって、めっちゃ正直な女性なんだな。。w
正直者は辛い思いをしやすいからね
理解されない苦しみってのはツラいよねぇ
www
(^∇^)v
- 984 ：トム界王様 ：2022/02/23(水) 04:29:52.21 ID:gm2qo+FJr.net
- >>899 ちもちも
Bメロまではピッチもズレず、発声もまあよかったｗ
高い声を出す時、力まかせすぎて声が汚くなってしまった感じ。後半バテたな。発声も発音も雑になっちゃった。
Aメロの発声の延長でBメロサビを歌えるようにしようぜ
>>901
ドライなやつ.mp3のファイル名よｗｗ
全体的にピッチいいね。と思ったら最初の裏声で大きく外したなｗ
あと鼻が通っていない感じ。発音もさることながら、発声にも影響がでているかな。野球のピッチャーでいえば手投げな感じ。
鼻にも息を通して共鳴させて、もっと良い響の声を探索してみて
- 985 ：トム界王様 ：2022/02/23(水) 04:31:40.66 ID:gm2qo+FJr.net
- >>902
たまには役に立つやろｗｗ
>>904
サービスタイムってなんぞｗｗ
サービスタイムだとしても評価には影響しませんぞ。
上手い人には上手いという
下手な人には遠回しに伝えるｗｗ
- 986 ：トム界王様 ：2022/02/23(水) 04:37:21.97 ID:gm2qo+FJr.net
- >>905
にもりっちやったんかよｗｗ
なんか発案者プレッシャー与えてしまってすまんｗｗ
キミの声質からして、もっと楽に声が出ると思うんだけれど、たちつてとの発音の時に発声がブレて、あまり上手く歌えていないように聞こえてしまう。
どの言葉を発しても安定した発声ができるよう頑張りましょう。
高音はちと裏声側に頼りすぎかなｗ
低音も含めるよう、喉の位置を調節しようぜ。
- 987 ：トム界王様 ：2022/02/23(水) 04:46:30.74 ID:gm2qo+FJr.net
- >>906
いい声だね。こなれている感じ。発声いいわ。
気になるのは終始細かいビブラートが入ってるとこ。
真っ直ぐうたって、言葉の終わりをビブラートかけるようメリハリつけるととても良くなる感じがする。
多重録音ということは少し加工しているのかな？
もしそうなら声がういているので、エフェクトのかけ方、音量、音圧、エコライザーの調節を研究してみて
ちがうならごめん。
>>907
キミも全体的にビブラートはいっとるなｗ
清春のような発音。特徴あるね。
話声は男らしい感じやなｗｗ
2番は評価対象から外すわｗｗ
技術もっとるなｗｗ
- 988 ：トム界王様 ：2022/02/23(水) 04:50:13.20 ID:gm2qo+FJr.net
- >>908
エコー聞きすぎやなｗｗ
ピッチいいね。発音よくて聞きやすい。
すこし歌い回しが雑なところが見受けられるかな。
あ、2番から調子が出てきたのか、さらに良くなった。
1番は抽象的にいうと素人感が出てたけれど、2番は玄人感あるｗｗ
- 989 ：トム界王様 ：2022/02/23(水) 05:02:04.49 ID:gm2qo+FJr.net
- >>914
ワシがつけたんやでｗ
色んな人にコテつけてやった実績ありますねんｗｗ
>>909
キー下げたか。音域に合わせたのかな。
でも面白味が無くなった感じ？音域に合わせたことにより言葉に表現力がでたのかと言えばそうでもなく、そつなく歌えるようになったという心象。
しゃくりあげ等の歌い回しと、この歌のキモである裏声アクセントをもっと活用すべきかな。最後のいろあせるの歌い方はよかむたよ。
教習所にあげたならば
発声：D
発音：D
ピッチ：C3
表現力：D
リズム：C3
総合：D
といったところかな。
- 990 ：トム界王様 ：2022/02/23(水) 05:07:25.30 ID:gm2qo+FJr.net
- >>937
なんか民謡みたいｗｗ
今度からコテは桂ええねんにしてｗｗ
ピッチいいね。ズレない。
反面発音が雑かな？口の中に綿を詰めているような感じ？
この歌に関してはもう少し鼻に息を通して、声の閉鎖を緩め、息を通して柔らかい声にした方がいいと思う。
まあ個性と言うならば発声はそのままでいいとしても発音は修正が必要かな。
- 991 ：トム界王様 ：2022/02/23(水) 05:09:06.24 ID:gm2qo+FJr.net
- >>945
おきたんー！ｗｗ
わからなかったわ。
- 992 ：トム界王様 ：2022/02/23(水) 05:14:27.89 ID:gm2qo+FJr.net
- >>948
Aメロいい感じだ。Bメロの今日のこーーとを位から発音と発声が乱れたかな？
力みが見られたので、Aメロの歌唱でBメロ以降も歌う練習しよ。
2番のAメロはとてもよかたよ。
みんなそうだけれど、Bメロとサビは声の出し方、あげ方が難しそうだね。
- 993 ：トム界王様 ：2022/02/23(水) 05:18:33.64 ID:gm2qo+FJr.net
- >>962
全体的に上手
細かなピッチのズレ、特に裏声にすると不安定になる？
しっかり息をはいて裏声をだすと綺麗に響くよ。
キミは淡々と上手にうたえるので、次のステップとして言葉を丁寧に発して、うたでうたを「伝える」力を身につけてみては？
- 994 ：トム界王様 ：2022/02/23(水) 05:19:14.18 ID:gm2qo+FJr.net
- もう埋めてしまおう
- 995 ：トム界王様 ：2022/02/23(水) 05:19:31.79 ID:gm2qo+FJr.net
- ドライフラワーもいいけれど、ペテルギウスもいいね。
- 996 ：トム界王様 ：2022/02/23(水) 05:19:39.56 ID:gm2qo+FJr.net
- 今覚えている最中
- 997 ：トム界王様 ：2022/02/23(水) 05:20:42.91 ID:gm2qo+FJr.net
- ドライフラワーよりペテルギウスはピッチの上下やサビの力強さがあって難しい。
- 998 ：トム界王様 ：2022/02/23(水) 05:21:48.62 ID:gm2qo+FJr.net
- 悠里の歌い方は天才肌やな。声の発し方や発音がもともと身についていた感を受ける
- 999 ：トム界王様 ：2022/02/23(水) 05:23:15.16 ID:gm2qo+FJr.net
- 悠里の顔YouTubeでみたら氷川きよしとかぶる
- 1000 ：トム界王様 ：2022/02/23(水) 05:23:35.57 ID:gm2qo+FJr.net
- ではまた次スレで。
- 1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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