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ミックスボイスをみんなで習得するスレ☆73
- 1 ：選曲してください ：2022/05/24(火) 18:06:57.85 ID:bn0VoQJlp.net
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荒らし対策:本文一行目に下記を入力
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次スレは>>950が建てる
うpはこちら
http://dotup.org/
upした音源のリンクの「.html」を抜いたものを貼り付けると直接再生されるのでおすすめ
前スレ
ミックスボイスをみんなで習得するスレ☆70
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/karaok/1651506124/
ミックスボイスをみんなで習得するスレ☆71
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/karaok/1652253639/
ミックスボイスをみんなで習得するスレ☆72
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/karaok/1652794898/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
- 2 ：選曲してください ：2022/05/24(火) 18:34:49.60 ID:uRyxNVh7r.net
- 乙
- 3 ：選曲してください ：2022/05/24(火) 19:44:13.66 ID:lf1KloUM0.net
- >>1
おつ
全スレで書いてあったでかいけどD5出せる人はかなり希望になる
どんな感じの歌とか動画とか残ってたりしないかな・・・
- 4 ：選曲してください ：2022/05/24(火) 20:01:41.81 ID:Swt0EY080.net
- 出せるけど特定の歌にしか使えんぞ
どんだけ息減らしても実声ばかりでてほぼシャウトに近い
- 5 ：選曲してください ：2022/05/24(火) 20:19:50.79 ID:lLYEx0z3p.net
- >>3
声優の宮野真守さんは182センチで最高音hi Cで余裕あるらしい、歌手じゃないけど歌も上手い
話の発声が極まるとデカくても高くなるのかもよ
マイケルジャクソンみたく話し声高くして慣らしたら高音出やすくならないかな？MJは175センチ
と最近思ったチビ俺が逆にちょい無理して低い声で喋っていたら胸あたりが痛いし咳き込む
- 6 ：おっさん ：2022/05/24(火) 20:28:39.16 ID:ye7tG7MPr.net
- おりっちさん低音出ないからな～ワイと真逆の参考にならんタイプやと思う
- 7 ：選曲してください ：2022/05/24(火) 20:30:16.83 ID:PJJN19z2a.net
- https://www.umin.ac.jp/memorial/rilp-tokyo/R15/R15_009.pdf
身長と声帯長の散布図とか
首回りと声帯長の散布図とか
身長と最低音の散布図とかデータが載っている
身長より首回りの方が声帯長との相関が高そう
身長ネタは解決済み
自分の声帯長は変えられないんだから受け入れて持ってるものを活かした方が前向き
後ろ向きで愚痴ってても何も変わらないし時間の無駄
歌じゃなくて他のことをやってもいい
音楽関係でも楽器とかエンジニアとかライブハウス運営とか配信とか色々ある
- 8 ：選曲してください ：2022/05/24(火) 20:34:50.64 ID:Swt0EY080.net
- 希望も何も裏声伸ばしてそれ以上でないならそこが最高音だよ
- 9 ：選曲してください ：2022/05/24(火) 20:35:22.21 ID:Swt0EY080.net
- 逆に裏声で出せるんなら全然行ける
- 10 ：選曲してください ：2022/05/24(火) 20:38:22.38 ID:lf1KloUM0.net
- >>5
たしかに高くしゃべるのは大事そうだね
人より長い声帯だったら長時間筋トレしないとだろうし
咳き込むのってどれくらいなんだろう
LowG～Mid1Aくらいで喋っててもむせる感じなのかな
なんならLowDくらいでもしゃべれるけど歌いたい歌に全く使わないからなあ・・・難しいもんだね
>>6
練習でというより声帯小さめの人だったのかあ
- 11 ：選曲してください ：2022/05/24(火) 21:03:14.72 ID:tykMIrpb0.net
- 低音は少しでもエッジが入ったらアウト
高音は少しでも声圧は変化したらアウト
全て一定でなきゃアウト
- 12 ：選曲してください ：2022/05/24(火) 21:24:35.12 ID:65+nYAHP0.net
- 前スレの人に感化されて髭男の異端なスター歌いました アドバイスお願いします
https://dotup.org/uploda/dotup.org2811436.mp3
- 13 ：選曲してください ：2022/05/24(火) 21:29:33.31 ID:Swt0EY080.net
- 完璧じゃん
最後だけもうちょい安定したら
- 14 ：選曲してください ：2022/05/24(火) 21:29:45.68 ID:txmwkQnip.net
- 多分自分も小梅にボロクソ言われそうな発声だな
高音発生時の感覚が完全に地声張り上げだし
- 15 ：選曲してください ：2022/05/24(火) 21:29:53.51 ID:l4sWXkhd0.net
- 筋肉だけではどうにもならないかもしれない
この動画を見たらわかるけど
甲状軟骨と輪状軟骨がぶつかるとそれ以上は声帯が伸びる事はないだろうな
これは輪状甲状筋ではどうにもならない
https://youtu.be/jKQTRJmvdM8
- 16 ：おっさん ：2022/05/24(火) 21:35:45.96 ID:ye7tG7MPr.net
- 触ったら分かるけど甲状軟骨って既に輪状軟骨の内側に入ってない？動画とは少し違う気がするわ
- 17 ：全音神 ：2022/05/24(火) 21:36:25.91 ID:MvxdNkgiM.net
- >>12
ラリカス(ラリすぎて歯抜けみたいな滑舌だなカス)
- 18 ：選曲してください ：2022/05/24(火) 21:39:57.19 ID:DHxwfLQw0.net
- >>12
裏声混ぜ声−１００点
高音発声は張り上げ−３０点
評価−130
地声に裏声混ぜる発声でヒゲダンはきついです
閉鎖の練習をしてミックスを身に着けましょう
- 19 ：選曲してください ：2022/05/24(火) 21:46:06.73 ID:txmwkQnip.net
- みんな評価厳しいな
こんだけ歌えれば十分だと思うけど
- 20 ：選曲してください ：2022/05/24(火) 21:46:46.66 ID:Swt0EY080.net
- 十分っていうか普通に上手いけど
- 21 ：選曲してください ：2022/05/24(火) 21:53:03.32 ID:l4sWXkhd0.net
- >>16
人によって違うかもしれないな
それでも限界はあるのは変わらない
- 22 ：選曲してください ：2022/05/24(火) 21:58:12.60 ID:l4sWXkhd0.net
- 別にどういう理解をしていようと現実の自分の身体の構造は変わらない
無限に伸ばせると思うのは自由
それで身体の構造が変わることはないし
他人の体の構造も変化する事はないから害もない
- 23 ：選曲してください ：2022/05/24(火) 22:02:26.41 ID:3mV1iIUN0.net
- >>12
エグザイル系が得意そうな声ですね～
低音もなんか軽く薄くすれば寄りそうだけど
ヒゲダン好きじゃないんで今のままのほうがいいと思いますｗ
- 24 ：全音神 ：2022/05/24(火) 22:05:17.42 ID:MvxdNkgiM.net
- これなんよ
ラリカスは前スレで話したミックス特有の響きがない
なのにこれだけちやほやする
俺がこいつ嫌いだからとかじゃなくてマジで出来てないと思って言ってる
理解者いないのか
- 25 ：選曲してください ：2022/05/24(火) 22:08:06.04 ID:Swt0EY080.net
- でもそれ上手い下手には関係ないからね
- 26 ：全音神 ：2022/05/24(火) 22:19:32.95 ID:MvxdNkgiM.net
- マジで言ってるの？
響きにこだわり持たないなら辞めたほうがいい
- 27 ：選曲してください ：2022/05/24(火) 22:22:25.47 ID:Swt0EY080.net
- お前と同じこだわりを持つ必要はない
- 28 ：選曲してください ：2022/05/24(火) 22:23:06.51 ID:6S8cwjVN0.net
- >>25
ここミックススレだしミックス発声単体の評価をする人がいた方が面白いと思うな
高音出せるけどミックス発声？ってタイプの人が得られるもの多くなって俺は嬉しい
高い！上手い！十分だ！で終わっても意味ないし
12の人はトータルで歌上手いしカッコイイけど、ミックス発声が上手いのかはどうなんだろ
張りの強さありきの高音に聞こえる
最後まで同じ勢いで歌い切れたんだろか
- 29 ：選曲してください ：2022/05/24(火) 22:24:33.91 ID:9LQE8wRR0.net
- >>12
オリオンをなぞる歌ったら上手そう
- 30 ：選曲してください ：2022/05/24(火) 22:24:34.85 ID:Swt0EY080.net
- >>28
こういうのは評価とは言わない
- 31 ：選曲してください ：2022/05/24(火) 22:25:24.90 ID:Swt0EY080.net
- こういうのってのは17.18あたりな
勘違いくんでしかない
- 32 ：選曲してください ：2022/05/24(火) 22:27:33.42 ID:qXS0+caU0.net
- ちゃんと伴奏ありでリズムテンポ歌い回しブレスその他コントロールした歌の音源あげて評価されてから人貶しなよ
アカペラでリズムもテンポもへったくれもないボソボソ音源でちゃんと伴奏ありで歌った人を見下すなよ
アドバイスなら良いと思うけどね
- 33 ：全音神 ：2022/05/24(火) 22:30:10.45 ID:MvxdNkgiM.net
- >>32
お前って全体的に考え方ズレてるよな
そんなものは二の次なんだよ
発声練習だけに集中するならむしろアカペラでいい
- 34 ：選曲してください ：2022/05/24(火) 22:31:27.18 ID:Swt0EY080.net
- 発声練習のために発声練習してんならそれでいいよ一生やってれば
- 35 ：選曲してください ：2022/05/24(火) 22:36:39.74 ID:4HEobzIF0.net
- >>8
これな
- 36 ：選曲してください ：2022/05/24(火) 22:38:06.32 ID:qXS0+caU0.net
- >>12
テンポキープ
リズム感
問題なし
わりと良い部類もっと自由に表現できたら強みになるかも
現状面白みはない
歌唱
基本できてる 中低音の安定感は素人だと上手い
面白みはない グルーブ感は弱め
語尾の処理が甘い 息継ぎのために止めてるって感じ
どこまで伸ばすか どこで切るか フレーズ最後まで表現は続いてる意識もつ
発声
中低音 安定
適正音域超えたあたりで鼻腔に入れすぎて更に鼻声になりけてる
なぜ鼻腔の響きの力を必要以上に使わないといけないかというと
そこに過剰に足さないと響きで鳴らせない状態だから
つまり呼気と声帯振動の効率が薄い為
補う形で鼻腔に入れてる
- 37 ：全音神 ：2022/05/24(火) 22:38:46.63 ID:MvxdNkgiM.net
- >>34
歌上手くなるための発声練習だが
ラリカスの発声を完璧じゃんって言ってしまった時点でお前の程度が知れるわ
- 38 ：選曲してください ：2022/05/24(火) 22:39:17.86 ID:YdnGDoJi0.net
- >>12
この人は間違いなく上手いね
最後まで歌いきれると思う
でも小梅の言う外側優勢とかあさんのいうファルセットの声を閉鎖して
力強くするっていうのもわからないではないんよな～
閉鎖は声帯全体が均一に閉鎖されてて閉鎖具合の割合だと自分は思ってるんだけど
一部だけ閉鎖されてたり…って事は無いと思うんだ
じゃあファルセットの声を閉鎖ってなんだ？ってなるんだけど
喉の空間の開け方の具合で外側優勢だとか言ってるのかな？
って事しか自分には想像出来んかった
全然違うかも知れないすまぬ
- 39 ：選曲してください ：2022/05/24(火) 22:39:45.70 ID:Swt0EY080.net
- >>37
そうなんだそう思ってりゃいいよ
- 40 ：選曲してください ：2022/05/24(火) 22:44:03.43 ID:qXS0+caU0.net
- >>33
もう7年くらいずっとしてないか？
そろそろちゃんと音源ありでちゃんと声出して歌ってみないの？
なんか怯えてる風に見えるよ？
ここに貼らないだけでちゃんとやってて自分の実力分かってて貼るレベルじゃないの理解してるなら偉い
客観的にみれてるからいちか絶対上手くなる
発声練習だけならアカペラでいいというか
むしろ歌なんて歌わなくて良いくらい
自分の声の状態耳で聴けるし調節もしやすい
- 41 ：選曲してください ：2022/05/24(火) 22:47:50.69 ID:YdnGDoJi0.net
- そういや書き忘れてたんだけど
小梅のREADY STEADY GO悪くなかったから
マイクに乗せて桶屋で歌って欲しいんだが…駄目だろか？
いつもよりずっと地声感強めだった
- 42 ：12 ：2022/05/24(火) 22:48:31.95 ID:65+nYAHP0.net
- アドバイスたくさんありがとうございます
結構的確な事書いてるのあって参考になります！高音につれ響きが鼻腔中心になるので
口腔にも響きを置いて歌えるよう練習します
基本異端なスターはフルで歌えるのですが今回なぜかそこできれててワンコーラスだけ
になってました。でも正直異端のスターは高すぎるので調子悪かったら歌えないってこと
が結構あります
キーさげてますがこのくらいまでなら自分的に気持ちよく歌える範囲になります
https://dotup.org/uploda/dotup.org2811532.mp3
- 43 ：全音神 ：2022/05/24(火) 22:50:39.25 ID:MvxdNkgiM.net
- >>40
カラオケだと〝歌わされる〟状態になるから練習にならないんだよ
俺はアカペラで完璧な発声状態になるまでは曲に乗せて歌うつもりはない
- 44 ：全音神 ：2022/05/24(火) 22:53:11.80 ID:MvxdNkgiM.net
- >>41
そりゃ現状hydeの発声に1番近いのはトムでもあさみでもなく俺だからな
- 45 ：選曲してください ：2022/05/24(火) 22:54:26.31 ID:qwAemYf6a.net
- >>12
高音部分は音程を出すことに一杯で発音が犠牲になってるから修練不足なのか疲労が出てきたのかな
ここまで出せてれば自分自身で進んでいけるだろうがあえてアドバイスするとしたら閉鎖には力が必要だけどそれ以外の力は入れる必要がないからまずはその高さを最小の力で出せる発声を探してみてはどうだろうか
- 46 ：選曲してください ：2022/05/24(火) 22:54:54.59 ID:qXS0+caU0.net
- >>43
ちゃんと認識できてるならいいんじゃない？
そのかわり自分が歌わされてしまうカラオケを
誰かが突破しようとしてる音源に対してアドバイスは良いけど
見下したり貶すだけはできないよな？自分はやってないんだから
俺が言いたいのはそれだけ
自分もわかってんじゃん？難しい事
- 47 ：全音神 ：2022/05/24(火) 22:58:36.33 ID:MvxdNkgiM.net
- >>46
またズレてんだよなぁ
カラオケで歌うことが偉いみたいに言ってるけど偉いのはアカペラでずっと練習してる俺だから
カラオケでずっと歌ってるうちは発声の向上はないから
現にラリカスもずっと変わってないだろ
- 48 ：選曲してください ：2022/05/24(火) 22:59:57.31 ID:Kflk6n9jp.net
- アカペラもいいけどリズムちゃんと取れよ
特にオイコラミネオの小梅くん
- 49 ：選曲してください ：2022/05/24(火) 23:00:44.23 ID:MrmSMXiAd.net
- >>40
勘違いしてはいけません
あれが小梅の全力です
- 50 ：選曲してください ：2022/05/24(火) 23:00:53.49 ID:Kflk6n9jp.net
- リズムはジャストで取ればいいと言うものではないぞ
ジャストピッタリカチッカチッと合わせてるようじゃリズム素人に変わりない
わかるやつにはわかる
- 51 ：選曲してください ：2022/05/24(火) 23:01:57.68 ID:qXS0+caU0.net
- >>42
鼻腔のくだり
歌唱中 鼻つまんで喋れなかったらだめ
ちゃんと喋れたら 歌えたら ひとまずおっけ
慣れるまで歌いながら鼻つまんだり離したりを繰り返してみて感覚掴んでね
歌唱レベルは高いし
間違いなく歌心とセンス持ってる部類
歌唱に関してそこまで達しているなら
次はストーリーを作るためのイメージ作りとそのイメージと歌をリンクさせる段階
俺の提唱するお絵描き歌唱法もその一つ
もし君が本気で歌唱についてもう一つ上がりたいなら前スレ1からさがしてみ？もしそれがピッタリハマったら化けるよ
それが君に合うかは別にして考え方の一つとして参考にしてやりやすいオリジナル作るのもあり
- 52 ：選曲してください ：2022/05/24(火) 23:02:14.61 ID:6S8cwjVN0.net
- >>42
おーあのまま歌い切れるんだそれは凄い
自分だったら1番は歌えるだろうけど途中でバテてヤケクソになるなって思っちゃったw
- 53 ：全音神 ：2022/05/24(火) 23:05:46.23 ID:MvxdNkgiM.net
- ラリカスと言語化くんって声似てるもんな
類は友を呼ぶわ
- 54 ：選曲してください ：2022/05/24(火) 23:06:05.85 ID:qXS0+caU0.net
- >>47
カラオケじゃなくていいの
曲に合わせて歌うことが大切なの
自分が鍛えた発声をそのなかで使いこなすトレーニング
曲の中で歌う事で
テンポ リズム 伴奏のグルーブ感
いろんなものを感じ取ってその中で楽器の一部としてボーカルが歌をどう表現させるか
アカペラは自分の中のテンポを一定にした上で
自分の体の中のリズムを表現できるなら凄く練習になるんだけどお前出来てないじゃん
だから曲に合わせてそれらも養っていけって真面目なレスしても意味ないならここで終了するが？
- 55 ：選曲してください ：2022/05/24(火) 23:10:09.98 ID:Kflk6n9jp.net
- トムはキテレツ大百科のトンガリみたいな声だし
小梅は小梅で寂れたテーマパークのお化け屋敷の幽霊みたいな声
- 56 ：選曲してください ：2022/05/24(火) 23:15:04.01 ID:6S8cwjVN0.net
- ヒゲダン歌うと俺の声は固いし強すぎるなあってなるしラルク歌うと軽くて弱そうだなあってなる
むずいよねえ
- 57 ：全音神 ：2022/05/24(火) 23:16:57.68 ID:MvxdNkgiM.net
- >>54
それっぽいこと言ってるけど最終的に歌上手くなりたいならアカペラで発声練習に特化させたほうがいい
お前が言ってるのは高卒で自分で稼いで自立しろって子供に言ってるバカ親と同じ
まともな親なら生涯年収とか将来のこと考慮したら大学に行かせてからまともなところに就職させようとするんだよ
だから今俺は大学に通ってる
お前はそれを中退させて就職させようとしてるバカ親そのものね
- 58 ：選曲してください ：2022/05/24(火) 23:22:08.56 ID:qRpZCuM2a.net
- 花束
https://dotup.org/uploda/dotup.org2811546.mp3
車でアカペラです
地声要素はお腹とか骨盤らへんからで、メインは輪状甲状筋を意識してるつもりだけど努力の方向性あってまする？
立てばこの感じでドライフラワーとか猫くらいまでならいける・・・と思う
- 59 ：選曲してください ：2022/05/24(火) 23:22:47.92 ID:qXS0+caU0.net
- >>42
センスあるからリズムについてもアドバイスしとく
リズムに関してもっと高みにいくなら
みんなが歌いながら取ってる表拍を手を叩いたり足トントンしたり首上下に振るレベルだったら今すぐやめる
一段階目 裏拍でリズムとる
二段回目 16分の2拍4拍アクセントを知りグルーブを作れるレベルまでそのリズムを浸透させる
https://youtu.be/QAHp8unLKwM
三段階目 4拍子の曲の中に三連符をドラムフィルの様に頭の中で歌唱中も決められるようになる これが歌のフェイクやキメに繋がってくる
四段階目 二つ以上のリズムを頭の中で同時に刻めるようになってるから初めは足トントンでも手を叩くでも指ドラムでもいいから体で叩きながら歌う それが何もしなくても自然に歌える様になった時
歌にすごいリズム感とグルーブを意図的に出せる様になってるし
逆に出さないという選択肢も出来る様になってる
- 60 ：選曲してください ：2022/05/24(火) 23:23:27.95 ID:qXS0+caU0.net
- >>57
わかった
- 61 ：全音神 ：2022/05/24(火) 23:25:20.18 ID:MvxdNkgiM.net
- >>60
分かってないんだろうけど近いうちに音源で分からせてやるよ
- 62 ：選曲してください ：2022/05/24(火) 23:27:24.35 ID:qXS0+caU0.net
- >>61
もういいよ
ハッキリいうわ 才能ないよ
おれががっつりアドバイスする気にならないの感じ取ってくれたら有難い
客観視できないやつ嫌いなんよ
すまんがもう俺から何かいうことはない
- 63 ：選曲してください ：2022/05/24(火) 23:31:08.02 ID:l4sWXkhd0.net
- ここってボイトレ教室ではないんだから教えてくれとか教えてやるとかの合意なんてないだろ
- 64 ：選曲してください ：2022/05/24(火) 23:32:44.57 ID:YdnGDoJi0.net
- 個人的にはもっと気楽にやっていいと思うな
楽しくなきゃ続かないし
- 65 ：全音神 ：2022/05/24(火) 23:37:37.80 ID:MvxdNkgiM.net
- >>62
告白もしてないのに勝手に振ってきた勘違いクソ女？
前スレの絵の長文レス、クソキモかったから死んだ方がいいよ
ポエムならTwitterでどうぞ
- 66 ：選曲してください ：2022/05/24(火) 23:38:41.57 ID:AjwxUz2y0.net
- >>58
その略し方やめて～笑
back numberかと思って期待したじゃん
back numberの方はドライフラワーや猫より広いからミックスの練習になると思う
清水翔太のはお上手だけど地声1オク半しかないからラスサビまで歌ってほしいかも
低音お上手そうなのでどうせならもっと低音から高音ギリまで使う曲がスレ的にいい
- 67 ：選曲してください ：2022/05/24(火) 23:39:01.50 ID:qXS0+caU0.net
- アドバイスくださいってレスにだけ反応して上手くなりそうだからアドバイスさせて貰った
自分も完璧には出来てないがやってきた方針だけツラツラ書いた
歌好きである程度器用だと周りからはストイックと思われがち
やりたい事が高難度にみえるからそう思ってるだけで
本人は楽しくて仕方がないとしか思ってない
なんのスポーツでも武道でもそうだけど
>>12がドン引いてたなら申し訳ない
その際は自分のアドバイスは忘れてくれ
趣味で楽しむための歌だし負荷になってまでやる事じゃない
- 68 ：選曲してください ：2022/05/24(火) 23:41:47.05 ID:qXS0+caU0.net
- >>65
であれば音源でわからせて欲しいと言ってないので
勝手にぐりぐり押しつけて来なくていいのでは？
すまんがギャグ音源として以外はまったく興味わかん
- 69 ：選曲してください ：2022/05/24(火) 23:41:55.95 ID:YdnGDoJi0.net
- なんだかよくわからんが次はBacknumberでいいのか？
高嶺のなんとかさんしか歌えない…
- 70 ：12 ：2022/05/24(火) 23:42:31.31 ID:65+nYAHP0.net
- >>59
発声や高音のことばかりでリズムって練習したことなかったので
目からうろこです めっちゃ参考になります
歌うまい人はやっぱリズムが重要になるみたいですね・・
動画もありがとうございます
- 71 ：選曲してください ：2022/05/24(火) 23:45:08.75 ID:qXS0+caU0.net
- >>70
その練習が楽しいって思えたらやってみてね！
負荷になる様だったらそこまでしてやる事じゃないので無視でオッケーよ！
- 72 ：選曲してください ：2022/05/24(火) 23:45:52.43 ID:AjwxUz2y0.net
- 高嶺の花子さんは音域狭いから他の曲の方がよいかと。
花束は曲そのものは簡単で、音域だけまあまあ広くて少し裏声混じってて発声練習にはなると思う
クリスマスソングは曲が難しくて覚えづらい
お題にするなら地声2オクターブ程度が参考になるよね
- 73 ：選曲してください ：2022/05/24(火) 23:46:12.49 ID:4HEobzIF0.net
- アカペラは音色を良くしたいための練習にはいいけどそれだけかも
歌となると伴奏を聴く耳やらリズムその他もろもろグッとやることが多くなるからなあ…
どちらも並行してやったらいいのに、なんで白か黒かみたいになるんだろ
- 74 ：選曲してください ：2022/05/24(火) 23:52:49.16 ID:AjwxUz2y0.net
- アカペラだと出るのにオケかかると出ない
全然難易度違うよね
>>73の言う通り初めの一歩としてアカペラから練習すればミスった所・気になる所を何度もやり直せるという意味で効率はいいと思う
- 75 ：選曲してください ：2022/05/24(火) 23:59:04.52 ID:M1Rm+4ez0.net
- 高さによって出す方向変えること意識したらミックスっぽくなったけど
相変わらずスカスカだ 中性的と言えなくもないかもしれんが子供っぽい
下唇使って低音倍音集めたら完成すると思うけど唇が柔らくなって歌いにくい
地声からいくと急にバランスが合ってくれるときあるけど音程下がるとミックスから地声に返ってきてきつい
- 76 ：選曲してください ：2022/05/24(火) 23:59:30.19 ID:qRpZCuM2a.net
- >>66
あー幅が広い曲とか意識したことなかったっすね
ラルクのマイハートなんとかがめっちゃ広かったような覚えがありますわ
バックナンバーも覚えるとこから始めてみます
ありがとうございました！
>>59
これ凄い
練習してみる
- 77 ：選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ 6b89-EQsT [122.26.25.130])：2022/05/25(水) 00:03:05 ID:L0avNC1u0.net
- このスレでは度々、0か1か、1か2か、正解なこっち！的な、どちらかを選びとる対立してるけど、なんで両方やらないのかなといつも不思議に思って見てる
- 78 ：選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ af32-Zh49 [222.146.115.124])：2022/05/25(水) 00:04:46 ID:BNyJoQMr0.net
- ていうかAIのstoryとか音域そこそこあるわりに曲構成的には歌いやすくてスレ的にいいんでないの
個人のギリに合うようにキー変ありで
- 79 ：選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ ab69-cluh [58.183.226.44])：2022/05/25(水) 00:05:33 ID:7puNCvrR0.net
- >>76
16分の4つめアクセント取るの最初は難しいから
そういう時は曲聴きながら 頭の中でも口に出してもいいからテンポ合わせた状態で
アニヲタ！アニヲタ！アニヲタ！アニヲタ！
連呼してみて
ここのタ！を強調することで16分の4つ目がわかるよ！
オタフク！オタフク！オタフク！オタフク！
これで16の二つ目ね！
- 80 ：選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ c7b8-lb3p [124.241.72.71])：2022/05/25(水) 00:10:45 ID:q7q4ePvt0.net
- >>75
低音倍音集めるってどうやんの
- 81 ：選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ af32-Zh49 [222.146.115.124])：2022/05/25(水) 00:11:48 ID:BNyJoQMr0.net
- >>77
マウント取りたいだけの人いるからね
やって悪い事ないアカペラ練習＆オケ練習は基本だからどんどんやればいいのにね
ただ、人によって問題点が違うから同じ練習しても却って悪化させる練習方法は存在するかも
だから個人的に参考にする人を厳選したい
- 82 ：選曲してください ：2022/05/25(水) 00:13:12.12 ID:L0avNC1u0.net
- 小梅、アカペラもいいけどオケありも並行してやってみたらいいと思うけど、どやろ？
- 83 ：選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ a789-mojH [220.106.56.0])：2022/05/25(水) 00:14:18 ID:SZdICZ930.net
- >>77
そんなこと言ってないけどな
それこそ小梅が一生アカペラやってるから勝手にそう思わされてるだけで
- 84 ：選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ af32-Zh49 [222.146.115.124])：2022/05/25(水) 00:14:28 ID:BNyJoQMr0.net
- >>76
その曲は知らないけど瞳の住人(裏声からの地声が鬼)とかwinterfall(最後がlow)とかはフルだと大変
- 85 ：選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ 6b89-EQsT [122.26.25.130])：2022/05/25(水) 00:16:24 ID:L0avNC1u0.net
- >>81
そうだよね、人によって練習方法の最適解が違うもんな
ただまったくやりもせずに、これはやらない！と決めてしまうと最適解を選ぶための情報も少なくなって、結果的に拾えるものが少なくなる気がして
- 86 ：選曲してください (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-mojH [106.154.134.208])：2022/05/25(水) 00:19:44 ID:uC1urub1a.net
- >>79
ワロタアニオタて
うんまぁでも確かに外部からの音がないと最初は全く把握できないね
しかしながら目から鱗だった
あざーす！！
>>84
どっちもすこ
つかラルクって実力を図るのにいい曲揃いなんだな笑
改めてハイドさんの凄さを知れた
- 87 ：選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ 6b89-EQsT [122.26.25.130])：2022/05/25(水) 00:20:43 ID:L0avNC1u0.net
- >>83
あーうん、意図はわかった
- 88 ：選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ c7b8-lb3p [124.241.72.71])：2022/05/25(水) 00:24:44 ID:q7q4ePvt0.net
- 小声で歌っただけでもすぐ炎症おこす喉では練習するにも厳選するしかないのかもよ、知らんけど
ここにいる人は俺含めて連日叫んでても平気な人のが多そうだけど、前提条件が違いすぎると分かり合えないなと身長議論見てて思た
- 89 ：選曲してください (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp4f-eHuk [126.236.221.92])：2022/05/25(水) 00:32:17 ID:iT9gbrfmp.net
- リズムは本当に大事だよ
俺は2拍3連の練習ばっかしてるよ
これができてどうなるかは分からないが
因みに自分の中でリズムが確かなものになってくるとアカペラがメチャクチャ上手くなる
音痴だとしてもリズムが合ってるだけでメチャクチャ上手く聞こえる
- 90 ：選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ c7b8-lb3p [124.241.72.71])：2022/05/25(水) 00:33:52 ID:q7q4ePvt0.net
- >>86
ラルクは声高いタイプだと軽くなりすぎてなかなかカッコつかないし
声低いタイプはなかなか音届きにくい
ヒゲダンとは違う難しさ感じる
あの歌い方の癖つよは素人が真似るにはちょっとメンタル試されるし
- 91 ：選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ bbe3-KVAI [106.176.253.63])：2022/05/25(水) 00:37:43 ID:GvfP8Qf/0.net
- ラルクは裏声混ぜてる人は絶対歌えないね
気持ち悪い声になる
- 92 ：選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ 0f9d-QTtb [126.78.125.219])：2022/05/25(水) 00:39:29 ID:n7GsiM3+0.net
- 宅録で歌うことに挑戦してみてるんだけどカラオケと発声が変わっちゃうのなんなんだろうね
- 93 ：選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ af32-Zh49 [222.146.115.124])：2022/05/25(水) 00:40:30 ID:BNyJoQMr0.net
- 髭男は実は地声音域狭い。発声よりもまず曲そのものがめちゃくちゃ難しいのでなかなかボイトレ的には取っ付きにくいよな
個人的に髭男はLIVE何度も行くくらい大好きだけど藤原さん発声は危険な匂いがする
高音まで息っぽい人だから素人が雰囲気やっちゃうと喉痛めそう
藤原さん自体はLIVEでフル23曲歌っても安定してる
>>85
うんうん、試して違うと気づくのも大事
頭ごなしに否定する人はマウント取りたいだけと思って無視してる
- 94 ：選曲してください (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp4f-eHuk [126.236.221.92])：2022/05/25(水) 00:41:15 ID:iT9gbrfmp.net
- あんまりいい情報書かないでおくわ
2拍3連という超絶有効ワード公開してしまった
気になった方はYou Tubeで調べてみてね
これが頭の中で理解出来てくると今までの音楽観念が１８０°変わる
あとおまけとしてリズム出来るようになるとゾーンに入りやすくなって歌の音程も狂いにくくなるし、高音もしんどくなくなってくる。
音楽を楽しく感じたいなら是非どうぞ。
- 95 ：選曲してください (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM57-lb3p [150.66.120.118])：2022/05/25(水) 00:46:16 ID:ZZyxS/z0M.net
- ミドル音域いくときに、喉仏上がる前に先に声帯閉めてないといけないからリズムとか絶対遅れるのよね…。何も力入れずに声帯しめるとかできるようになるんか…
- 96 ：選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ af32-Zh49 [222.146.115.124])：2022/05/25(水) 00:48:28 ID:BNyJoQMr0.net
- そういえばゾーンに入るの今日体験したわ
最近ずっと自宅派で今日三年ぶりにカラオケ屋入ったんだけど
普段高音出ない低音タイプなのにある一定時間だけ調子が良くてロビンソンやプリテンダーが原キーで歌えたわ
リズムがはまったんだろうか
突然息漏れが減った状態で固定されてするする出る感じ
あの感覚が染み付けばいいんだけど
- 97 ：選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ 6b89-EQsT [122.26.25.130])：2022/05/25(水) 00:52:06 ID:L0avNC1u0.net
- 2拍3連は真ん中の音が難しい
できてると思ってても、タタンタになってたりするもんね
- 98 ：選曲してください ：2022/05/25(水) 00:58:13.27 ID:3YrEf4Yza.net
- なんだかんだ言っても結局歌心よってことで箸休めに俺の心がこもった歌を聴いてくれ
https://dotup.org/uploda/dotup.org2811665.mp3
- 99 ：選曲してください ：2022/05/25(水) 01:00:56.89 ID:oYYD+EKv0.net
- お久し振りです、恥ずかしながら帰ってまいりました！
元ディザスター系でした某コテですが
1年前はmid2gが限界でhiAなんてまた夢の夢だったんですが
オケ板から離れて
地道なスケール練習やなんかのきっかけ？でここ最近はAとかBは結構楽に出せるようになりまして
こちらのスレで
異端なスターが流行ってるようなので
歌ってみましたがわりとウル覚えなのと夜中なので小声ですが(^_^;)
流石にこの音域は今でもキツイ、、
最後の（愛を持って！）のところが裏返りそうです裏返らなかったところがお気に入りです
上手い人の異端なスター2連ちゃんの後に
上げるのは恐縮ですが！
ちなみに身長ネタでいうとホビットで160センチです（自虐）
異端なスター
https://dotup.org/uploda/dotup.org2811627.mp3
- 100 ：選曲してください ：2022/05/25(水) 01:07:31.68 ID:q7q4ePvt0.net
- >>98
おー凄い
最初なんやこれって思ったのになんかしっかり聞いてたわカッコイイかも
俺これ歌えなそうだな、何が凄いんかはわからんけど、歌心って感じするする
- 101 ：選曲してください ：2022/05/25(水) 01:07:45.16 ID:n7GsiM3+0.net
- 2拍3連調べてにわかに楽しくなった、単純じゃないリズムって頭こんがらがるけどおもろいよな
月のワルツとか三拍子の曲が好きなんだけど2拍3連との違いを教えてくれないか
- 102 ：選曲してください ：2022/05/25(水) 01:09:46.21 ID:7puNCvrR0.net
- >>98
音質いいですねー！
ポップカードあるとボッて空気が当たる音が入らなくなって尚良いですよ！
優しい歌い方で寝る前にぴったしでした！
次回作もたのしみです
>>99
歌好きなんですねえー
伝わってきました！等身大で真面目に歌っててすきです！
また歌ってください
自分の音源でお気に入りポイントがあることはとっても大切にしてください！
それだけ聴き直してるってことでgood！！
- 103 ：選曲してください ：2022/05/25(水) 01:15:29.17 ID:SZdICZ930.net
- >>101
三拍子は1小説に4分音符が3つ
三連符は拍を3分割
- 104 ：選曲してください ：2022/05/25(水) 01:20:50.50 ID:oYYD+EKv0.net
- >>98さん
めっちゃ安定してるし声質めっちゃ好きだな、、見習わないと！
素晴らしかったです！
>>102
ご成長ありがとうございます！
歌は好きですよー！わりかし等身大でしか歌えないタイプだと思いますー（笑）
歌ってて何故か（悔し涙を隠して）辺りで歌詞の力で泣きそうになって感情が不安定に
異端なスターに関しては、めっちゃ気に入りましたし、先ずは聞き込みから始めようかなと！何件かミックススレに上がってて
夜中に唐突に歌いたくなりまして（笑）
またしっかり歌えるようになったら
ひっそり上げるかもです！またお願いできます！
- 105 ：選曲してください ：2022/05/25(水) 01:25:03.31 ID:n7GsiM3+0.net
- >>103
非常に難しいでござる
- 106 ：選曲してください ：2022/05/25(水) 01:41:21.97 ID:2NN//KUM0.net
- 机とかに両手を置いて
左手2回、右手を3回鳴らすのを並行してやる
左手が二拍、右手が3連
コツがわかると割とできる
- 107 ：選曲してください ：2022/05/25(水) 01:46:50.91 ID:iT9gbrfmp.net
- >>101
三拍子はワンツースリー、ワンツースリーの三拍子
四拍子はワンツースリーフォー、ワンツースリーフォーの四拍子
その中で、
例えば四拍子の中の
一拍の三連符→ワンツースリーフォーのワンだけでタタタと打つ
二拍の三連符→ワンツースリーフォーのワンツーだけでタタタと打つ
- 108 ：選曲してください ：2022/05/25(水) 01:54:44.13 ID:q7q4ePvt0.net
- 二泊三連とか聞いてて気持ち悪ういってなるのはリズム感ないからなんだろなあ
King Gnuとかのややこしい曲を初めて聞いた時のなんやこれって感覚に似てる
- 109 ：選曲してください ：2022/05/25(水) 01:57:02.96 ID:iT9gbrfmp.net
- 最初は確かに気持ち悪いw
逆にリズムを覚えてくると
単純な四拍子が単調すぎて気持ち悪くなってくるという…
King Gnuもたぶんそういう思考になってると思う
- 110 ：選曲してください ：2022/05/25(水) 02:15:13.87 ID:9yt8GJ8Qp.net
- 自分も車でアカペラだけど異端なスター歌ってみた
https://dotup.org/uploda/dotup.org2811706.mp3
ちょうどリズムの話出てて気づいたけどアカペラで歌うと自分のリズム感の無さがわかって悲しくなる
貼ってくれたリズムの動画見て勉強します
- 111 ：選曲してください (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-s6Rv [126.156.221.35])：2022/05/25(水) 07:34:35 ID:UcQJxLTfr.net
- >>88
それは喉じめしてませんかね？
俺も喉じめしてた頃はタカラ(すなわちたっぷり休憩出来る)でも4,5曲歌うと喉痛いってなってた。
意識して喉じめ無くしたら2時間ヒトカラでノンストップで歌っても余裕になりますよ。
- 112 ：全音神 ：2022/05/25(水) 07:57:42.42 ID:cSj/zokdM.net
- 言語化カス気持ち悪すぎる
まずは発声そのものを仕上げる必要があるのにリズムでイキリ散らして上から目線でアドバイスしまくってるのが勘違い痛すぎてヤバめ
ちなみにお前の発声にミックスの響きは感じない
地声過多+息多めで誤魔化してるだけ
才能ないのはお前の方ね
- 113 ：選曲してください ：2022/05/25(水) 07:57:48.44 ID:oYYD+EKv0.net
- >>110
凄くリズム感良さそうですけどねー！
それに発声も力強い！
- 114 ：選曲してください ：2022/05/25(水) 08:02:43.91 ID:7puNCvrR0.net
- >>110
テンポキープもしっかりできてる！
いいお手本だなあ！！
これならオケ有りならだいぶ動かしたりして遊べそうだね
- 115 ：ええねん ：2022/05/25(水) 08:14:19.95 ID:9LMOhuFp0.net
- リズムスレ落ちてからリズムの話で盛り上がるのすごい悲しい
- 116 ：選曲してください ：2022/05/25(水) 08:32:56.87 ID:1XKS6I6Cp.net
- リズム感無いやつには耳が痛い話ばかりだからなーw
- 117 ：選曲してください ：2022/05/25(水) 08:39:13.60 ID:1XKS6I6Cp.net
- >>106
それやっても意味なくね
そもそも右手と左手って連動するからそれが出来たところでリズム感は良くならないんじゃないかな
あやとりが上手いみたいなそういう特化した部類
リズム感とは関係ない
- 118 ：選曲してください ：2022/05/25(水) 08:50:19.58 ID:k1FKZT5Qa.net
- 上手い人の洋楽聴いたことあるけどアクセントの入れ方が尋常じゃなかったな
邦楽でもアクセントでリズム感出てくると思う
- 119 ：トム王子様 ：2022/05/25(水) 09:40:42.31 ID:Vt7x1MTQr.net
- 小梅は聞かせもせんと勝った負けたとかアホかｗｗ
次、ネオユニな。
L'Arc~en~Ciel/ネオユニ
https://dotup.org/uploda/dotup.org2811832.mp3
- 120 ：選曲してください ：2022/05/25(水) 10:32:48.69 ID:joJayqRja.net
- トム坊やチン毛生え出したんか？ってくらい雄になってきててわろた
かっけえ！！！
- 121 ：選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ bbe3-KVAI [106.176.253.63])：2022/05/25(水) 10:59:38 ID:GvfP8Qf/0.net
- この曲いつ覚えたのかわからん
#Pokekara で『#Sell My Soul』を歌ってみたよ！聴いてみてね！私のIDは1060341521。再生ページURL：https://u.pokekara.com/mv/1529280175306035200?u_share=u1592503787996513848
- 122 ：おりっち (ﾜｯﾁｮｲ 2e9e-u/kF [39.111.65.78])：2022/05/25(水) 11:00:32 ID:ByJ6Mbvi0.net
- >>6
俺は無理すれば低音出るよ
おっさんさん以外はみんな無理して出してるね
- 123 ：選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ 2e9e-u/kF [39.111.65.78])：2022/05/25(水) 11:05:03 ID:ByJ6Mbvi0.net
- ミックスってのは声道の絵を描いてさ、
中に上向きの赤い矢印と下向きの青い矢印を描く
赤と青が同等になってればＯＫ
おっさんさんは赤ばっかりなんだよ
- 124 ：おりっち ：2022/05/25(水) 11:16:49.12 ID:ByJ6Mbvi0.net
- ミックスできるようになるには閉鎖をベストにすればいい
高音も、となれば高音適性が必要
発声がよくても適性がなければ無理
閉鎖がベストでない場合でも地声高音は出せるが
質の低いミックスとなるし
前後がない場合は閉鎖が出来ず裏声を地声っぽく出してるだけなので
ミックス認定はできない
- 125 ：おっさん ：2022/05/25(水) 11:17:03.59 ID:nwKBkl4nr.net
- 小梅の言うミックス特有の響きってのが無くてもミックスなんだけどな、出来てる出来てないで言えば音源上げる大概の人が出来るわよね～度合いの差よ
mid2E-G辺りの1stブリッジは大概何かしら出来てるけどhiA-C辺りの2ndブリッジがしんどいんよね
- 126 ：選曲してください ：2022/05/25(水) 11:20:14.03 ID:joJayqRja.net
- ドレミソラ
ペンタトニックスケール
半音のファ シが無いからぶつかりにくい
アドリブ フェイクはこのスケールの音階で組み立てとけばとりあえず事故りにくい定番スケール
曲に合わせてドレミソラソミレドレミソラソミレ、、、って呪文の様に呟いて体に馴染ませとけばいざという時かっこよくアドリブ出来る様になる
- 127 ：あ ：2022/05/25(水) 11:21:37.14 ID:RaytbB9h0.net
- 面白そうな展開
- 128 ：選曲してください ：2022/05/25(水) 11:22:25.98 ID:oYYD+EKv0.net
- >>119
おぉトムさんの声がかなり男らしい、、
いつも中性的な奇麗なミックスボイスで歌ってるイメージでしたがチェスト強いしがなりも男らしい雰囲気出てていいですなー
>>121
知らない曲ですが
なんか痺れる声でカッコ良いです！
発声の土台もしっかりしてますなー
いいなぁ
異端の本家の音源何回か聞いたら、めっちゃ難しい曲ってイメージついてしまって恐縮してかなり志村発動してしまったり色々とやらかしまくりんぐに
>>124
おりっちさんのいう声帯のバランスが悪いし息漏れも多すぎるんだろうな、、
まだ昨日原曲曖昧で怖いもの知らずで小声で歌ったときのが良かったような(^_^;)
それにしても皆さんはここのスレの住人だけあって発声研究熱心ですなー。。更にリズムも！僕も良くないから上がってる動画見させて頂いたり、上がった音源聞かせて頂いて研究させて頂きます！
異端なスター2回目
https://dotup.org/uploda/dotup.org2811844.mp3
- 129 ：選曲してください ：2022/05/25(水) 11:24:07.81 ID:oYYD+EKv0.net
- >>127
おっー！
あさんって
あの、あ○○さんかな？(^_^;)
また是非音源聞かせてくださいね！
- 130 ：選曲してください ：2022/05/25(水) 11:25:37.79 ID:joJayqRja.net
- ドの探し方はピアノで曲の締めと想定してジャーン！！って頭で鳴らしてみた時の音がド
相対音感あって感覚派の人はこれでドを当てられるはず！
- 131 ：全音神 ：2022/05/25(水) 11:29:17.70 ID:cSj/zokdM.net
- >>125
定義は人それぞれだからな
俺は人より完璧を求めてるだけ
- 132 ：おっさん ：2022/05/25(水) 11:32:27.30 ID:nwKBkl4nr.net
- >>122
召喚出来た！！w
おりっちさんの体格なら多分無理しなくても出そうな気がするw高身長ハイトーンは羨まし過ぎるわw
- 133 ：おっさん ：2022/05/25(水) 11:34:22.98 ID:nwKBkl4nr.net
- >>123
むしろ青ばっかだと思うんですが…
- 134 ：選曲してください ：2022/05/25(水) 11:35:00.53 ID:oYYD+EKv0.net
- >>125
人によって定義が違う、、ふむむ。難しいですな。ちなみに歌声は覚えてるんですがおっさんは最高音域で実用的に使える最高どこでしたっけ？(^_^;)
>>131
おっさんの書いてある小梅さんのいうミックス特有の響きというのはどのようなものなんですか？それにも定義があるのですか？
- 135 ：全音神 ：2022/05/25(水) 11:36:06.71 ID:cSj/zokdM.net
- >>119
無理して重い声出そうとしてるからかフラット激しいな
トミックスは評価するがラルクは全く合わない声質だな
本日夜投稿
- 136 ：おりっち ：2022/05/25(水) 11:37:07.54 ID:ByJ6Mbvi0.net
- >>132
おっさんさん、ベストの閉鎖を手に入れようぜｗ
- 137 ：選曲してください ：2022/05/25(水) 11:40:23.21 ID:6Qq7OLVIp.net
- >>119
ウルフルズがラルク歌っちゃった感
聴いてて疲れる
- 138 ：選曲してください ：2022/05/25(水) 11:43:30.07 ID:GvfP8Qf/0.net
- このスレ後天的に習得した人皆無っぽいからなあ
おりっちあさみは全然ミックス教えないから天然だろ？
- 139 ：選曲してください ：2022/05/25(水) 11:46:23.45 ID:6Qq7OLVIp.net
- 後天的にミックス取得した人いない～って言ってる人に聞きたいんだけど、
そんな人どこにいるって断言できるの？
全員先天的に素質があったからミックス出来たと考えることもできるよ
- 140 ：選曲してください ：2022/05/25(水) 11:47:34.26 ID:6Qq7OLVIp.net
- >>119
あとトムはデスボイスの練習したほうがいいかもね
ガナリのやり方が素人臭いからそれやってると喉痛めるよ
せっかくのいい声が台無しだよ(^○^)
- 141 ：選曲してください ：2022/05/25(水) 11:48:26.03 ID:GvfP8Qf/0.net
- >>139
何が言いたいのかわからん
日本語で頼むわ
- 142 ：選曲してください ：2022/05/25(水) 11:49:51.36 ID:6Qq7OLVIp.net
- >>119参考音源
https://youtu.be/ofrhrMrprS8?t=116
- 143 ：おりっち ：2022/05/25(水) 11:50:17.63 ID:ByJ6Mbvi0.net
- 天然論争に意味はない
閉鎖がベストなら持ってるものが全てあらわになる
閉鎖形状の練習をすればいいだけ
- 144 ：選曲してください ：2022/05/25(水) 11:51:01.69 ID:6Qq7OLVIp.net
- >>141
要するに
ミックスが後天的に出来たか否かは誰にも分からないということ。
まず後天的って何？
って話。
- 145 ：選曲してください ：2022/05/25(水) 11:52:19.82 ID:GvfP8Qf/0.net
- >>144
うーん、まず君がミックス知らんと話にならんのよね
知らんと思うけど
- 146 ：選曲してください ：2022/05/25(水) 11:53:48.18 ID:GvfP8Qf/0.net
- >>143
ほらな、普通に習得してたらこんな抽象的なこと言わねえから
- 147 ：選曲してください ：2022/05/25(水) 11:54:06.44 ID:6Qq7OLVIp.net
- >>145
逆に後天的に習得したであろうミュージシャンは誰が思い浮かぶ？
- 148 ：選曲してください ：2022/05/25(水) 11:55:49.72 ID:joJayqRja.net
- 本物冨樫がTwitter現れたからすこぶる機嫌がいい
お前らみんなミックスボイスだよ 歌もうまい
んん、実にうまい！！！
- 149 ：選曲してください ：2022/05/25(水) 11:59:05.26 ID:oYYD+EKv0.net
- 前後の話見てましたがたしかに後天的にミックス覚えた歌手って言われると難しいですな
- 150 ：選曲してください ：2022/05/25(水) 11:59:24.80 ID:GvfP8Qf/0.net
- >>147
大半そうだと思うよ、しゃべり声が普通の人
天然の人は特徴的
例えばMISIAとか
男は西川、YASU
最近の人はしゃべりを知らんからなんとも
- 151 ：選曲してください ：2022/05/25(水) 11:59:53.27 ID:GvfP8Qf/0.net
- 声優みたいな声をイメージするといい
- 152 ：おっさん ：2022/05/25(水) 12:00:11.22 ID:nwKBkl4nr.net
- >>134
ワイには無いらしいから分からんのやけど、それでもワイはミックス出来るしミックスに不可欠なものじゃ無いわねってことね
シンガーズフォルマントとかそんなのじゃないかな？って思うんやけどw
>>136
絶賛試行錯誤中で先日バランス悪かったなって自覚したとこよw
前スレ辺りから意識した音源出してるし聴いてみてよ！
>>138
ワイは後天的よ！
- 153 ：あ ：2022/05/25(水) 12:01:03.98 ID:RaytbB9h0.net
- 声がハスキーな人は元からミックスの様な声で話す
- 154 ：選曲してください ：2022/05/25(水) 12:02:22.09 ID:6Qq7OLVIp.net
- >>150
あの、話聞いてるか？
誰も天然の人は誰かって聞いてないんだけど
後天的に習得したであろうアーティストを挙げろって言ってんのにw
会社だったら一週間でクビにされそうなコミュ力だなオイ
- 155 ：選曲してください ：2022/05/25(水) 12:02:25.85 ID:GvfP8Qf/0.net
- >>152
おっさんは習得してない
閉鎖結局やってないじゃん
地声っぽく出そうとしてる人は習得してないよ、当てはまるでしょ？
- 156 ：選曲してください ：2022/05/25(水) 12:03:15.89 ID:MTaVXkOeM.net
- 身長の話に飽きたら次はミックスは天然だけで後天的に出来ない論か
常に出来ない自分を正当化したいんだな
- 157 ：選曲してください ：2022/05/25(水) 12:05:34.51 ID:oYYD+EKv0.net
- >>152
おっさんができてないとしたら
誰ができてるのーって話ですしね(^_^;)
特有の響きが無いと認めない人もいれば、そもそもミックスの定義が人によって違うとなりと論争が耐えないわけですねー
- 158 ：選曲してください ：2022/05/25(水) 12:05:48.33 ID:6Qq7OLVIp.net
- おっさんは出来てると思うし後天的なのも間違いないと思うよ
お前単純に他人を簡単にミックスって認めたくないだけだろ？
- 159 ：選曲してください ：2022/05/25(水) 12:06:32.53 ID:yOXjWM/vd.net
- 天然ミックスとかかなり稀だろ
- 160 ：あ ：2022/05/25(水) 12:06:47.61 ID:RaytbB9h0.net
- >>138
ミックスって習得するのに凄く時間のかかるものだから方向性さえ間違って無ければ続けるしかないからね
逆に方向性が間違っている人にはそれは良くないよとは言いたいね、喉痛めるし時間ね無駄になるから
- 161 ：選曲してください ：2022/05/25(水) 12:09:28.63 ID:6Qq7OLVIp.net
- 地声っぽく出そうとしてたらミックス出来てないという謎理論
- 162 ：選曲してください ：2022/05/25(水) 12:09:28.63 ID:huk5Q6QCp.net
- >>152
シンカーズフォルマント初めて調べたけど夢のある言葉だなあ後天的に得られるのかな
ミックスよりこっちの方が欲しいかもしれない
- 163 ：選曲してください ：2022/05/25(水) 12:09:43.68 ID:yOXjWM/vd.net
- >>125
やはり1stがmid1Aにあるのは絶望的なんだろうか
2ndなんてmid2Eぐらいだし
- 164 ：選曲してください ：2022/05/25(水) 12:10:23.21 ID:huk5Q6QCp.net
- シンガーズかw
- 165 ：選曲してください ：2022/05/25(水) 12:10:55.42 ID:GvfP8Qf/0.net
- なんか話それてるな
天然とパンピーごっちゃになってるから、区別しろよって話
生まれつきの人がどうやって教えるんだよ
- 166 ：選曲してください ：2022/05/25(水) 12:11:26.70 ID:6Qq7OLVIp.net
- >>165
後天的に習得したであろうアーティストはよ挙げてくれよ
- 167 ：選曲してください ：2022/05/25(水) 12:13:16.67 ID:GvfP8Qf/0.net
- >>166
じゃー稲葉でいいよ
この話どこにも着地しないだろ
- 168 ：選曲してください ：2022/05/25(水) 12:16:03.64 ID:oYYD+EKv0.net
- あまりここのスレは来てなくて聞き慣れないワードで混乱だけども簡単に言うと
天然っていうのが
ミックスボイスの練習を一切してなくて楽しくカラオケで歌ってたら最初からなんかミックス出てるんじゃない！？みたいな人で
後天的というのは教室通ったり5ちゃんでアドバイス貰ったらりコツコツボイトレを必死にやってミックスボイスの発生の技術を習得した人ってことかな、、
そうなると天然の人は教えようがないと思うけど
仮に後天的に身に着けられるなら
ミックスボイス今から習得したいって人は後天的に身に着けた人のアドバイスって凄く役に立ちそうだけど、それも人によっては出し方とか声帯が違って説明が難しいんだろうな、、
- 169 ：選曲してください ：2022/05/25(水) 12:21:50.23 ID:selxI21sH.net
- >>163
話し声レベルの発声ならそれで普通だと思うけど、カラオケで声張って出しても換声点そこなの？
- 170 ：選曲してください ：2022/05/25(水) 12:27:09.56 ID:490mSfkpa.net
- >>126
アドリブっつたってC3でアドリブになりにくいからどっかでオクターブ上げた最高音を作って組み立てるのか？最高音はずれてたら恥ずかしいわ
難しい
- 171 ：おっさん ：2022/05/25(水) 12:30:52.54 ID:nwKBkl4nr.net
- >>155
そもそもミックスを何だと思ってるのさww
やってるわよ？閉鎖w地声っぽくしか出そうとしてないみたいな言い方だけど想像だけで話してるでしょw
>>157
あいあむミックス習得者！そして皆もミックス習得者！理想まで届くようにれっつトライ！！
>>162
シンガーズフォルマント自体を伴わせる事は後天的にも出来る！というか出し方があるんだけど聞いたことあるのは単音であーとか出すときのもので…歌でってのはよく分からんのよねww
調べたら出し方自体はどっか書いてないかな？ワイは忘れたw
>>163
ワイが書いたのはあくまでボイストレーニングで一般的とされている範囲でワイでちょっと手前ぐらいなんだけど、そこまで低音にズレると大変なのは明らかですわね…
あとはチェストというか1stまでの発声が上手くいってなくて本当はもっと上まで出せる可能性もあったりするかな、どっちにしてもhiC出して歌いたい！とかなると難しいわよね
- 172 ：ちもちも ：2022/05/25(水) 12:34:54.36 ID:VkYgc+HYM.net
- Mrs大森は後天的って言ってたなぁ
- 173 ：選曲してください ：2022/05/25(水) 12:37:06.90 ID:oYYD+EKv0.net
- >>163
どれくらいの歌歴なのかわからないけど
同じような境遇でしたね、、
かな～り前にカラオケ板来た当初は頑張って張り上げてもmid2fくらい
そこかは昔流行ってたグッグ？ロジャー本ってのを買ってcdの付録のスケールやり始めて
半年くらいやって張り上げてmid2g♯が出るようになって
ここ一年くらいで最高音域がhiAかBならそこまでキツイ！とは感じなくなりつつhiCくらいで志村になりそうだけどギリ出せる感覚はあって（異端なスターのようなhiD♯のような鬼畜曲は安定してまだまだ歌えそうにない
こういうパターンの人もいるので、どれくらいの音域を出したいのかによりますが絶望まで感じなくてもとは思いますよ(^_^;)
ただやはり時間がかかってしまうので心折れる人も多いんでしょうけど、、
- 174 ：選曲してください ：2022/05/25(水) 12:39:06.75 ID:yOXjWM/vd.net
- >>169
そうだぞ
まあ、似たような人はわりといるけどね
>>171
まあ、3rdも超えれるからいいけど3rd超えるのはキツすぎるし使えない
- 175 ：おりっち ：2022/05/25(水) 12:39:18.05 ID:ByJ6Mbvi0.net
- おっさんさんのプリテンダーの「予想通り」hiA
を聴くとミックスでしかないけど閉鎖形状が悪い
高音が出るタイプだけど発声で損してる
音域は人それぞれだから低音勢とか決めつけて
まるで努力で声帯を変えたみたいに考えるのはおかしい
普通に超低音～hiAまで使える素質を持って生まれた
閉鎖しだいではさらに伸びる
- 176 ：トム王子様 ：2022/05/25(水) 12:41:23.00 ID:Vt7x1MTQr.net
- >>135
無理しとらんわｗｗ
フラットとか耳悪いんか。
くだらん負け惜しみはやめて全力でこい。
時間の無駄だ（クラピカ）
- 177 ：選曲してください ：2022/05/25(水) 12:41:47.11 ID:yOXjWM/vd.net
- >>173
それ2ndを超えられなかっただけよ
張り上げで最初からmid2F出るなら十分高いよ
- 178 ：トム王子様 ：2022/05/25(水) 12:42:06.57 ID:Vt7x1MTQr.net
- >>137
この歌を楽に聞こうとする方が間違いｗｗ
- 179 ：トム王子様 ：2022/05/25(水) 12:42:51.65 ID:Vt7x1MTQr.net
- >>140
いらん（バッサリ
- 180 ：選曲してください ：2022/05/25(水) 12:42:52.65 ID:GvfP8Qf/0.net
- >>171
閉鎖で高音だせるのがミックスてか、歌手の発声だよん
だから裏声化しない
おっさんのはどうだ？
- 181 ：選曲してください ：2022/05/25(水) 12:43:19.78 ID:Vnmw3Vgza.net
- >>162
高音は出ないと思うけどな自分の適性音域の高めの音hiAより下のG位のじゃないかな、単音ややロングトーンのほうが出やすいと思う
- 182 ：トム王子様 ：2022/05/25(水) 12:43:55.61 ID:Vt7x1MTQr.net
- >>148
どこにおるん
- 183 ：選曲してください ：2022/05/25(水) 12:45:39.83 ID:yOXjWM/vd.net
- >>182
これ噂になってるなw
Twitterしないで連載再開してほしいところw
もう何年も再開してないし、
再開してどうせ単行本1巻分で終わるなw
- 184 ：選曲してください (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-cluh [106.130.181.92])：2022/05/25(水) 12:48:13 ID:joJayqRja.net
- >>170
そこはもう相対音感でオクターブ以上離れてても外さない感覚養うっきゃなかね
向上心ありそだから貼っとくわ
暇なら見てみ 基礎
https://youtu.be/UJf8JHKYdQc
https://youtu.be/va0vKOG3cM0
- 185 ：おりっち (ﾜｯﾁｮｲ 2e9e-u/kF [39.111.65.78])：2022/05/25(水) 12:49:29 ID:ByJ6Mbvi0.net
- >>171
質の低いミックスなら満足しないほうがいいし
満足してないと思うけど やり方をかなり変えないと
閉鎖形状も変わらないぞ
- 186 ：選曲してください (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-cluh [106.130.181.92])：2022/05/25(水) 12:49:38 ID:joJayqRja.net
- >>182
ワンパンマン村田が直接聞いてご本人とのことと発言
ジャンプ公式・編集からフォロー済み
凝をおこなるなよ
- 187 ：選曲してください (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp4f-lb3p [126.234.44.206])：2022/05/25(水) 12:51:03 ID:dWPPhH/lp.net
- >>171
ほー会得出来るんだやってみよう
声の通りとモコモコ感直せるかもしんない
話し声がミックス化してて日常会話で歌の経験値積めるチート持ちが天然ミックスと思てて
おっさんは話し声がヤマト化してる低音版チート持ちの天然宇宙戦艦だと思てる
- 188 ：トム王子様 ◆TOMTOY/jaE (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMee-JmMz [133.106.210.242])：2022/05/25(水) 12:52:54 ID:o8tDHDPPM.net
- >>183
ほんとだよ。
もう予想飽きたわ
- 189 ：選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ 821c-Ou5E [61.89.144.243])：2022/05/25(水) 12:53:10 ID:oYYD+EKv0.net
- >>177
そうなんですね、、2fだと原曲で歌える曲探すのも大変で歌える曲少ないなってなってて声低い！と思ってましたので無知でした(^_^;)
そしてその状態のままでmid2gあたりの曲を小声でボソボソ歌ってて良くカラオケ板で怒られてました、、
元々小柄で喉仏も全く出てない真っ平らなタイプなので普通に出し方がわからなかっただけなのかもしれません
事例を上げたつもりが余計なお世話でごめんなさいでした、、
- 190 ：トム王子様 ◆TOMTOY/jaE (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMee-JmMz [133.106.210.242])：2022/05/25(水) 12:53:33 ID:o8tDHDPPM.net
- >>186
わかた。全力で凝するわ
- 191 ：選曲してください (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp4f-qn24 [126.157.32.251])：2022/05/25(水) 12:55:59 ID:0KdF3xDfp.net
- 閉鎖で音域上がるのはホイッスルじゃないか？
- 192 ：おっさん ◆EH0AzLWu1l98 (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-bvoa [126.253.206.14])：2022/05/25(水) 12:58:21 ID:nwKBkl4nr.net
- >>174
ボイトレなら3rd超えると扱いはホイッスルですからねww楽に出せるやつは変態か訓練された変態よw
>>175
いつのプリテンダーだろw
努力で声帯は変わらないけど扱い方は変えられるからね～あと低音(のが出しやすくて高音が出にくい)勢よw低音(しか出なくて高音無理)勢じゃないwそしてミックスはバランス！閉鎖よりは声帯筋TAよ！
- 193 ：おりっち (ﾜｯﾁｮｲ 2e9e-u/kF [39.111.65.78])：2022/05/25(水) 12:59:24 ID:ByJ6Mbvi0.net
- >>191
厳密に言えば音域は変わらないね
無理な地声が自然になるだけ
- 194 ：おっさん ◆EH0AzLWu1l98 (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-bvoa [126.253.206.14])：2022/05/25(水) 13:00:06 ID:nwKBkl4nr.net
- >>180
991 おっさん ◆EH0AzLWu1l98 (ｵｯﾍﾟｹ Sre5-rovN [126.253.236.27]) sage 2022/05/03(火) 10:34:15.67 ID:5j8Uwg8Hr
ミックスとは、某サイト抜粋
"ミックス"は、どのようなスタイルの歌にも適用できるテクニックです。 ミックスすることで、歌い手は声域の下から上まで、スムーズで力強く、バランスのとれた、連続したサウンドでパフォーマンスを行うことができます。ミキシングを行うシンガーは、声のブリッジを無理なく移行でき、音域を無理なくブレンドすることができます。そのため、どのような音楽スタイルであっても、歌の演奏に集中することができるのです。
ミックスってこれやぞ、あとは声区やな
あなたの思ってる歌手の発声が出来てないんでしょ？それでいいじゃんw
- 195 ：あ (ﾜｯﾁｮｲ 0f9d-8VzQ [126.235.231.183])：2022/05/25(水) 13:03:48 ID:RaytbB9h0.net
- >>194
これ読むとミックスボイス出来てる人はこのスレにはいないな笑
- 196 ：おりっち (ﾜｯﾁｮｲ 2e9e-u/kF [39.111.65.78])：2022/05/25(水) 13:09:43 ID:ByJ6Mbvi0.net
- >>192
閉鎖より、ってことはもう自分の声に自信があるって事だね
おっさんさんのアプローチじゃ即 力みになるけどね
体の外側から反射を使ってベストの閉鎖をつくる、
そうしないと力みになる
舌がこうだから、喉仏がこうだからとそこからアプローチしたらダメ
体内からじゃバランスが取れない
○○筋はベストの閉鎖を作るために使うのであって
それが目的になっちゃダメ
- 197 ：おりっち ：2022/05/25(水) 13:12:41.36 ID:ByJ6Mbvi0.net
- >>194
これが出来るのはベストの閉鎖形状じゃないとね
ミセスとか藤井風のような裏表行ったり来たりも自然に出来る
- 198 ：選曲してください ：2022/05/25(水) 13:18:18.95 ID:GvfP8Qf/0.net
- ほら、こういうのだよ
天然とパンピー噛み合わないから意味ないんよ
- 199 ：おっさん ：2022/05/25(水) 13:23:11.25 ID:nwKBkl4nr.net
- >>187
かっこいいw天然宇宙戦艦！
>>195
2ndブリッジ入って歌えてれば出来てるわよwいろんな人が出来てる出来てるw
あとは声区よ！
>>196
ワイのアプローチを理解してないのにそんな事いわれてもw
そして反射で閉鎖を作るとはなんぞ？
あといつのプリテンダーなの？w
- 200 ：あ ：2022/05/25(水) 13:25:24.96 ID:RaytbB9h0.net
- >>199
いや、これよく読むと書いてある事めちゃくちゃハードル高いよー笑
- 201 ：おりっち ：2022/05/25(水) 13:25:29.55 ID:ByJ6Mbvi0.net
- >>199
おっさんさんのスレの奴だよ
- 202 ：選曲してください ：2022/05/25(水) 13:53:19.38 ID:oYYD+EKv0.net
- >>194
へぇー！定義あったんですね
でもその中に書いてる事を再現できる人いるんですか（笑）
普通に歌とかでなくてボイトレ中に引っ掛かりなしに下から上繋ぐだけでも精一杯なのにブレンドというと更に裏声と地声を混ぜる事をなんだろうか？(^_^;)
しかも歌のパフォーマンスに集中しながらと、、
おいらはボイトレ中の下から上に繋ぐのは幸い引っ掛かるりはここみたいな境目はあんまりないタイプだけど
歌ってる時は絶対できない、、
ミックスボイスまでの道は遠い！
そしてその文章は頭の悪いおいらには中々理解が難しいけど
ミックスボイスの習得が難しいからこそ皆の憧れなんでしょうね
なんか難しい文章読んだら混乱してきました(^_^;)
ただウーと言ってるだけ
https://dotup.org/uploda/dotup.org2811942.mp3
- 203 ：おっさん ：2022/05/25(水) 14:11:59.38 ID:nwKBkl4nr.net
- >>200
それは想定するクオリティによるでしょw
hiA-Bぐらいまでチェストから無理なく歌えてればOKよw
>>201
上げたの忘れてたぜ…申し訳無い…
閉鎖意識しだしたのはミックススレで直近で上げた4つぐらいやね、暇あったら確認よろしゅうw
>>202
定義というか世界的なボイトレの団体がHPで出してる文の翻訳よwブレンドって声区を無理なく移動してファルセットもチェストも歌の中で綺麗に表現できますよ！って事だと思うわよ、裏声と地声を単純に混ぜるって事じゃないわw
定義というなら声区として独立したものと言えそうよ！って方がしっくりくるかな
音源はライトチェスト気味ね！十分ミックス！
5トーンや歌の中でも使えるようにするのが次の段階なのかな、分からんけど楽しんで練習や！
- 204 ：りんご ：2022/05/25(水) 14:20:03.17 ID:oYYD+EKv0.net
- >>203
あー、定義というか
世界的な権威のあるところが
とりあえずミックスボイスはこうだという表記してるってことなんですね
マジっすか！！練習頑張ります！
おっさんのスレっていうのがどこかわからないですが、久々におっさんの歌声聞きたいのでまた良かったら音源聞かせてください！
- 205 ：ちもちも ：2022/05/25(水) 14:28:49.55 ID:VkYgc+HYM.net
- >>194
正直この歌唱法としてのミックスボイスを言う人がいるからカオスになると思ってる
上から下まで全部ミックスボイスで歌う（笑）とかの理論はこの辺から来てるんだろうなと思いますわ
あと声区融合っぽい意味合いに捉えそうなのも…
- 206 ：選曲してください ：2022/05/25(水) 14:31:49.78 ID:GvfP8Qf/0.net
- もうめんどいから、ラルクそれっぽく歌えたらミックスでええわ
#Pokekara で『#neo universe』を歌ってみたよ！聴いてみてね！私のIDは1060341521。再生ページURL：https://u.pokekara.com/mv/1529330768987676672?u_share=u1592503787996513848
- 207 ：おりっち ：2022/05/25(水) 14:32:19.98 ID:ByJ6Mbvi0.net
- >>203
レディステの最初のmid２G＃で喉が上がってる
でも音色から言って腹式で押さえ込めるはずだよ
閉鎖を意識して変えたってのはどの辺？
- 208 ：おっさん ：2022/05/25(水) 14:49:14.62 ID:nwKBkl4nr.net
- >>204
え？本物さん？w
そんな感じですwでも誤解を与えるみたいなので無しとしておきますwwごめんなさい！
ワイのスレは低音勢スレです！最近の音源上げてなおしておきますわw
>>205
声区であるって前提で見てるからワイは都合よく見れてるだけなんやな…これ持ち出すのは止めるわ
声区である！ﾄﾞﾝｯってのを分かりやすく説明するならどんな感じやろ、チェストとファルセットを行き来しやすい声帯周りの筋肉が程よくバランスよく働く状態があるんですよ～とか？
>>207
閉鎖の動きを確認してそれを意識しただけよ？
歌の最高音にピークが来るように発声してるから喉は上がってるかもしれんね～
- 209 ：選曲してください ：2022/05/25(水) 15:06:51.81 ID:6Qq7OLVIp.net
- ようやくわかったわ
- 210 ：選曲してください ：2022/05/25(水) 15:08:16.52 ID:6Qq7OLVIp.net
- このスレの住民のほとんどに言えること
みんな現状維持したい
これだわ。
そのために理論武装してる
なんかスッキリした
- 211 ：選曲してください ：2022/05/25(水) 15:08:45.73 ID:mKr5luVzM.net
- 実声を声帯適正閉鎖で声帯全体を響かせる発声法とすると
1.チェストと2.ヘッドに分かれる
ここでヘッドは単にチェスト発声における声帯振動を倍にするオクターブ上の発声となる
次に上のそれぞれに対して閉鎖を緩めて声帯振動に使わない分の息を通す柔らかい発声があってこれがファルセット
ファルセットは裏声ではなく
3.チェストのファルセットと
4.ヘッドのファルセットがある
ヘッドのファルセットは音域が上がるほどヘッドと区別つきにくくなる
1-3の切り替えをスムーズにすることをミックスとよんでるのが、ミックスはhiAより下とか言ってる人
1-2の切り替えと言ってる人がブリッジまたぐ発声と言ってる人
しかし1-2の切り替え、1-3の切り替え、2-4の切り替え、すべて歌をなめらかに歌うには必要なのでこれらをまとめてすべて行うのをミックスと言ったほうが変に誤解産まないと思う
ちなみにヘッド出来ない人の裏声はファルセットではなくただの裏声なので特に発声法として議論するレベルではない
- 212 ：選曲してください ：2022/05/25(水) 15:09:11.10 ID:6Qq7OLVIp.net
- 唯一言語化くんくらいかまともなの
- 213 ：選曲してください ：2022/05/25(水) 15:09:20.85 ID:selxI21sH.net
- 実声を声帯適正閉鎖で声帯全体を響かせる発声法とすると
1.チェストと2.ヘッドに分かれる
ここでヘッドは単にチェスト発声における声帯振動を倍にするオクターブ上の発声となる
次に上のそれぞれに対して閉鎖を緩めて声帯振動に使わない分の息を通す柔らかい発声があってこれがファルセット
ファルセットは裏声ではなく
3.チェストのファルセットと
4.ヘッドのファルセットがある
ヘッドのファルセットは音域が上がるほどヘッドと区別つきにくくなる
1-3の切り替えをスムーズにすることをミックスとよんでるのが、ミックスはhiAより下とか言ってる人
1-2の切り替えと言ってる人がブリッジまたぐ発声と言ってる人
しかし1-2の切り替え、1-3の切り替え、2-4の切り替え、すべて歌をなめらかに歌うには必要なのでこれらをまとめてすべて行うのをミックスと言ったほうが変に誤解産まないと思う
ちなみにヘッド出来ない人の裏声はファルセットではなくただの裏声なので特に発声法として議論するレベルではない
- 214 ：ちもちも ：2022/05/25(水) 15:18:22.95 ID:ZD2oawkeM.net
- >>208
チェストボイスとファルセットボイス（ヘッドボイス含む）に加えてミックスボイス（＝ミドルボイス）って声の種類があるってだけやろなぁ
んで、音域的には2ndブリッジの前後で音色は実声
- 215 ：おりっち ：2022/05/25(水) 15:36:48.99 ID:ByJ6Mbvi0.net
- >>208
閉鎖の確認なんて出来ないよｗ 喉仏からアプローチじゃ弱すぎる
限界域でも良い閉鎖形状は保てる 声の強さ自体はあまり変えられないが
自然な整った声に出来る
- 216 ：おりっち ：2022/05/25(水) 15:45:52.98 ID:ByJ6Mbvi0.net
- 区別できる、という結果があるだけで
切り替えなんかないんだよ
声区もレジスタも程度の低い話
ただ自分の器を知るのは全音域良い閉鎖で出せてからだ
- 217 ：りんご ：2022/05/25(水) 15:53:45.86 ID:oYYD+EKv0.net
- >>208
さんってほどじゃないですか（笑）
本物ですよー
はーい、楽しみにしておきますね
---
>>213
すごい専門的ですね、、
たしかに裏声ミックス的なのを家で初めてやってミックスボイスできた！と勘違いして
実際カラオケに行くと歌声として弱すぎて使い物にならなかったというか、これただの裏声だなってなったことはあります(^_^;)
でもこれを試行錯誤すれば強いミックスボイスになるんだ！という謎の思考から抜け出せず日数をかなり浪費してしまいました。多分それで感覚つかめる人もいるのかもですが
自分は昼間おりっちさんの書いてたシンプルに声門の閉鎖とかのアプローチのが向いてそうだなと、、
- 218 ：選曲してください ：2022/05/25(水) 15:54:13.41 ID:YpYHeew9a.net
- このスレみてると修練すべき内容は話を聞く限り一緒なのに「ミックスボイス」というワードを使いたがらないボイストレーナーがいるのも納得できるな
- 219 ：選曲してください (ｽﾌﾟﾌﾟ Sda2-mojH [49.98.67.224])：2022/05/25(水) 15:58:03 ID:ebOOSsu9d.net
- >>218
自分のネット知識とちょっとでも違うとあのボイストレーナーはとか言われるからな
今はまだまし
- 220 ：全音神 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM57-CSyu [150.66.126.82])：2022/05/25(水) 15:59:10 ID:Qs/7x3BoM.net
- 声の響きを無視してリズム感に重点置いてるガイジも居るしな
考え方の違いとかじゃなく地頭が悪いとしか思えない
- 221 ：選曲してください (ｽﾌﾟﾌﾟ Sda2-mojH [49.98.67.224])：2022/05/25(水) 16:01:26 ID:ebOOSsu9d.net
- >>220
トレーナーに嫌われるってお前のことだぞ
- 222 ：選曲してください (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp4f-qn24 [126.157.32.251])：2022/05/25(水) 16:01:36 ID:0KdF3xDfp.net
- 俺的にはおっさんさんのミックス定義が一番感覚的に理解しやすいな
他の要素とかは付加価値に感じる
付加価値はあるに越したことないけど
- 223 ：全音神 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM57-CSyu [150.66.126.82])：2022/05/25(水) 16:02:52 ID:Qs/7x3BoM.net
- >>221
トレーナーと接点ないけど
トレーナー気取りはスレに居るがね
- 224 ：選曲してください (ｽﾌﾟﾌﾟ Sda2-mojH [49.98.67.224])：2022/05/25(水) 16:03:16 ID:ebOOSsu9d.net
- すでに何言ってるかわからんな
- 225 ：選曲してください (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp4f-lb3p [126.234.39.70])：2022/05/25(水) 16:04:16 ID:S86A7Cjrp.net
- お、気づかなかったけどおりっちさんがいる
しばらく見なかったから懐かしい感じ
- 226 ：全音神 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM57-CSyu [150.66.126.82])：2022/05/25(水) 16:06:56 ID:Qs/7x3BoM.net
- とりあえず地声感は抜きにして裏声に適切な閉鎖が加わった状態ならミックスの響きはでる
おっさんは適切な閉鎖が出来てないのに地声感だけ出そうとしてるからカバみたいな声になってる
これはミックスではないんだよ
- 227 ：おっさん ◆EH0AzLWu1l98 (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-bvoa [126.253.206.14])：2022/05/25(水) 16:08:37 ID:nwKBkl4nr.net
- >>214
んー簡潔過ぎるwけどそんなもんか～
1stブリッジ含めないの？ワイは含めて良いと思うんやけど、含めて対象音域が増えるから歌唱法とすり替わるんかな
>>215
閉鎖の動きは確認出来るでしょ？それに反射から閉鎖ってのはどういう？
喉仏からのアプローチがそのままミックスだと思われてる？むしろチェストのアプローチなんだけど
声区もレジスタも程度が低いと言い切るのはすげぇwww
- 228 ：おっさん ：2022/05/25(水) 16:12:01.00 ID:nwKBkl4nr.net
- >>222
サンガツ！
>>226
ミックスは単一ではないのよ？いろいろ柔軟に出せてこそよ？
- 229 ：全音神 ：2022/05/25(水) 16:12:20.16 ID:Qs/7x3BoM.net
- あと自分の理論を確立したからか知らないけど人の言うことを聞き入れない奴は伸びないね
おっさんとか言語化カスもそう
- 230 ：全音神 ：2022/05/25(水) 16:14:37.58 ID:Qs/7x3BoM.net
- >>228
ミックス=裏声+閉鎖+色付け(地声感 喉締め)
だと思ってるけど裏声+閉鎖まではどんなミックスを出すのにも絶対条件でお前はその絶対条件ができないまま地声感だけ色付けしようとしてる
前スレで甲状披裂筋信者とか言ってたけど本当にバカだなと思ったね
- 231 ：おりっち ：2022/05/25(水) 16:14:59.51 ID:ByJ6Mbvi0.net
- >>227
チェストもそのアプローチじゃダメだよ
閉鎖は動きの確認レベルじゃ歌に使えるもんじゃない
- 232 ：選曲してください ：2022/05/25(水) 16:16:57.56 ID:ebOOSsu9d.net
- >>227
程度が低いってのは正直同感だし当たらずも遠からずみたいな感じだと思うよ
「カラオケ」板で「ミックスボイス」スレってところを言い訳にしてる奴がごまんといるわけだがまあ最低でもおっさんくらいには歌をまともに歌えんと音色がどうこうってだけをピックアップすんのは無謀なんよ
最近は音源もレベル高いの上がってきてるけし俺も四方山話の収集くらいで覗いたりはするけども口を開けば勘違いみたいなの多いから根本は変わってねえなって
- 233 ：選曲してください ：2022/05/25(水) 16:17:30.92 ID:joJayqRja.net
- >>229
絡んでくんなまじで
音源あげてお前以外からアドバイスなかったのと
おまえの音源聞いて真似したく無いんだよ純粋に
選ばせてくれたのむ
お前以外のアドバイスで良いのあったら吸収させてもらうありがたく
あとほんとに絡んでくんな
次話題出したらNGぶち込む以上
- 234 ：選曲してください ：2022/05/25(水) 16:23:09.97 ID:H5Y01fhF0.net
- 喉締めってやっぱだめなんかなー 締めてるっつうか口開けてないから喉奥で
音が当たりまくってのかもしれん 開くイメージやると声が抜けていくんよね
スカスカにしないこともあるけどなんか奥で鳴ってる原音がキンキンというかキラキラ？してて違う
- 235 ：全音神 ：2022/05/25(水) 16:25:17.93 ID:Qs/7x3BoM.net
- >>233
お前は典型的な自己中だな。そして精神年齢も低い
人に長文アドバイスしてるのも全て自分のエゴ
相手のことを思ってじゃない
それは見てれば分かる
7年前から居て俺に突っかかってくる奴と言ったら昔「輪郭」とかいう半コテがいたんだけどそいつも常に息っぽくてお前の声質と似てるしレスの内容まで似てるんよ
まさかね
- 236 ：選曲してください ：2022/05/25(水) 16:28:52.59 ID:ebOOSsu9d.net
- >>234
極論いえば君が違うと思ったら違う
それでしか歌えないわけではないんだから
- 237 ：選曲してください ：2022/05/25(水) 16:31:02.01 ID:joJayqRja.net
- 現時点ではまだ細かい修正は必要だと思ってますが
あらかた納得してる発声と歌唱になります
https://dotup.org/uploda/dotup.org2812025.mp3
エイリアンズ
https://dotup.org/uploda/dotup.org2812027.mp3
泣き虫の歌
発声でも歌唱でも気付きでもなんでも良いです
より良くなるアドバイスなら大歓迎です
小梅さんに関しては本当に見習いたいと思えないので申し訳ないですかご遠慮くださいませ
- 238 ：選曲してください ：2022/05/25(水) 16:31:27.68 ID:ebOOSsu9d.net
- >>234
色々やってみたらいい
基本的には喉締めは良いこと無いけども
自分が勘違いしてると思ってやってみ
そこからの情報だと喉を開く喉を締める奥で鳴ってる原音全て間違いかもしれんぞ
- 239 ：全音神 ：2022/05/25(水) 16:32:15.22 ID:Qs/7x3BoM.net
- >>148
これやる奴って基本自己中なんよ
自分の感情優先
リアルであった嬉しい事を全く関係ないスレで書き込むやつね
例えば芸能人が死んで～死んだってよって書き込む奴とか
知らねえからお前が死ねよって思うわ
- 240 ：選曲してください ：2022/05/25(水) 16:32:21.35 ID:0KdF3xDfp.net
- >>234
喉絞めの音色が自分の出したい音色なら問題ないと思うよ
一番問題なのは空気が抜けるからみたいな理由で喉絞め以外ではまともに歌えないことだと思うから
- 241 ：全音神 ：2022/05/25(水) 16:33:46.47 ID:Qs/7x3BoM.net
- 言語化カスはそういう精神的な幼稚さもあってかしょうもない声質してるしね
全く深みのない声
やっぱ内面は声に出ちゃうねえ
- 242 ：選曲してください ：2022/05/25(水) 16:35:13.91 ID:joJayqRja.net
- >>235
平穏に名無しでいたいんだよ
勝手に名前つけてストーキングして事あるごとに絡んできやがって
ほんと迷惑なんだよ
そりゃ向上心の塊だから学べるところがあれば学びたいんだけど申し訳ないが小梅さんと同じ未来は見てないんだよ本当にすまん
だれだよ半コテとかしらん
もういい残すことはないな？さようならです
- 243 ：全音神 ：2022/05/25(水) 16:38:47.66 ID:Qs/7x3BoM.net
- >>242
平穏で名無しでいたいなら唐突な長文ポエムやめればいい
スレを私物化しようとしてるから目をつけられるんだよ
原因は俺ではなく自分自身ね
発声のベクトル的にお前と俺が同じ未来なわけないしこっちからお断りだね
お前のアドバイスもゴミだと思ってるし
>>62の才能ないと言われた時は嬉しかったね
才能ない奴から才能あるよと言われることが1番ダメージあるから
- 244 ：おりっち ：2022/05/25(水) 16:40:03.48 ID:ByJ6Mbvi0.net
- 閉鎖って言うのは 用意しました、さあ息を通しますって物じゃない
息を通してる最中の状態だ
常に腹式発声の支えが必要で足りないと喉が上がってしまう
腹式の効果が現れるのは腹と頭の間に柱が立ったときだ
切り替えがいらないと感じる発声のベースだ
上下が出来れば後ろ側もそれなりに使うことになる
しかし後ろ側を確たるものにするため前が必要だ
サスケのスパイダーウォークのように前後で押し付け合い
同時に声帯を前に突き出し伸展を強力にサポートする
野球でホームラン打ちたければバットの先から力が振り出されるようなイメージできないかい？
そのときこらえる背中側も外に力が振り出される感じだ
軸足のスパイクは地面に力を伝える
これをバットや体の内側にとどめようとすると振れなくなる
ミートしたいポイントに手を添えればバントになり
グリップが大事だとそこばかり力を入れてもおかしくなる
プロが歌ってるときの体の状態を調べて同じ状態にしようと
内部からアプローチしてもろくなことがない
外がしっかりしてからならもちろん意味はある
- 245 ：おりっち ：2022/05/25(水) 16:41:23.64 ID:ByJ6Mbvi0.net
- 皆さんお久しぶりです
長いこと病気で休んでたよｗ
- 246 ：全音神 ：2022/05/25(水) 16:42:40.44 ID:kA2E5v1g0.net
- >>245
仕事のストレスか？
- 247 ：おりっち ：2022/05/25(水) 16:45:20.95 ID:ByJ6Mbvi0.net
- >>246
ストレスではないと思うけど 原因不明なんだ
- 248 ：選曲してください ：2022/05/25(水) 16:47:14.73 ID:H5Y01fhF0.net
- >>236 >>238
喉締めっていうか移行は楽にできてプルじゃないので多分ハイラリですね
でも自分が出す分には好きじゃないので間違いになりますね
>>240
他の歌い方もできるけどやっぱ基本の発声と違いますね まあ表現重視で喉で操ってて息混じりなんですわ
理想が決まっていて歌い方も固定されてるので視野を広げて色んな曲を聴いて色々試してみます
- 249 ：トム王子様 ：2022/05/25(水) 16:47:33.69 ID:Vt7x1MTQr.net
- おりっちおかえり。
おまいら音源で戦え
X JAPAN/say anything
https://dotup.org/uploda/dotup.org2812039.mp3
- 250 ：選曲してください ：2022/05/25(水) 16:48:03.86 ID:ebOOSsu9d.net
- >>248
そうそう最終的に声じゃなくて曲で聞いてもらえるようになるといいながんばれ
- 251 ：ちもちも ：2022/05/25(水) 16:54:21.82 ID:b2IJoB5UM.net
- >>227
前後だから1st含んでもええですわよ
その辺はピュアなミックスボイスか？と言われるとわからんw徐々に移行する音域だとは思ってるけども
ただ、2ndブリッジ越えられないのにミックスボイス出せてるっていう人が出そうだから基準は前後2ndに置きたいw
- 252 ：選曲してください ：2022/05/25(水) 16:59:44.85 ID:GvfP8Qf/0.net
- >>237
ミックス云々を置いとくと
これくらい歌えると特にないけど、使ってる音域が狭いから高音発声がどうかだね
- 253 ：おりっち ：2022/05/25(水) 17:06:47.53 ID:ByJ6Mbvi0.net
- >>237
上手いですね～ 良い閉鎖だと思います
- 254 ：全音神 ：2022/05/25(水) 17:15:22.95 ID:Qs/7x3BoM.net
- >>252
地声過多だから出ないと思われる
全体的に声帯のアクションが薄いし能動的な動きをしていないからね
- 255 ：全音神 ：2022/05/25(水) 17:20:35.76 ID:Qs/7x3BoM.net
- 能動的な動きとは
自分の意志で輪状甲状筋を引き伸ばしたり
自分の意志で閉鎖筋を開け閉めして調節したりすること
なんとなくじゃ駄目なのです
- 256 ：選曲してください ：2022/05/25(水) 17:28:02.08 ID:joJayqRja.net
- >>252
声色変えずにこのクオリティでコントロールできるのはHiAくらいまでです
それ以上の高さは声色を変えるならコントロール可能ですが曲として違和感が出るので
一曲通して声色の統一感をだせる自分の得意なレンジでミックスボイスも使いながら安定感とコントロールしてます！
自分の音域で一番気持ちいいロングトーンはG4
E4から徐々に声帯振動を変えて行ってます！
聴いてくださりありがとうございました！
>>253
ありがとうございます！
まだまだ発声は発展途上なので今後も試行錯誤しながら自分なりに曲に寄り添えるボーカルを目指して行きたいと思います！
- 257 ：選曲してください ：2022/05/25(水) 17:36:27.50 ID:2NN//KUM0.net
- 自分が思うミックスボイスの説を書くのは自由だけど
現実と一致している確証は無いんだから
信用しない方がいい
単なる思い込みがほとんどだろう
自分がそう感じるからってだけのことで
他の人は違うように感じることがある
仕組みを知りたいなら自分でちゃんと調べた方がいい
仕組みを知らなくても歌うことには何も問題ない
仕組みを知らなくても上手く歌える人はいる
- 258 ：選曲してください ：2022/05/25(水) 17:36:53.36 ID:IdP0YD/B0.net
- みかんはーとの路上ミュージシャンだったのか
https://youtu.be/4Mbf71GHcSY
- 259 ：選曲してください ：2022/05/25(水) 17:39:47.95 ID:zdkUfXMOM.net
- >>237
この板の主流の喚声点またぐ発声ではないけれども、ファルセット気味の声と実声のバランス、強弱コントロールが上手くて聴き応えあります
素晴らしい歌唱で参考にさせて頂きたいと思います
- 260 ：選曲してください ：2022/05/25(水) 17:56:37.79 ID:joJayqRja.net
- >>259
聴いてくださりありがとうございます
自分は適正音域＋2音くらいのレンジ内が一番自分の色が出せるのでそこでのクオリティをあげていく方向性ですね
いつかは＋3～3.5音くらいが終着点かなーとぼんやり見えてはいますがまだまだです！
皆さんは今から適正を大きく離れた音にも挑戦してて
それはそれですごいと思ってるし
いい練習だと思ってます！
- 261 ：ちもちも ：2022/05/25(水) 17:58:03.66 ID:b2IJoB5UM.net
- >>237
上手いなぁ～
スタイル確立されてる雰囲気も良い！
- 262 ：りんご ：2022/05/25(水) 18:04:15.87 ID:oYYD+EKv0.net
- >>208
例のおっさんのプリテンダー聞いてきましたが太い声で安定してるし、しっかりミックスに僕は聞こえるんですけどね(^_^;)
僕もプリテンダー最高音は出ることは出るけどサビが喉締めが激し感じになっしまいます、おっさんの声好きですよーん
プリテンダー
https://dotup.org/uploda/dotup.org2812082.mp3
- 263 ：りんご ：2022/05/25(水) 18:05:04.89 ID:oYYD+EKv0.net
- >>237
めちゃくちゃうまい、、
これで細かい修正とか言われたらオイらなんて！！ほんとに2曲とも素晴らしいです
- 264 ：選曲してください ：2022/05/25(水) 18:10:53.51 ID:joJayqRja.net
- >>261
聴いてくださりありがとうございます
そこを見てくれて嬉しいです
スタイルについては長い時間研究して悩んだり間違えたり繰り返してきました！
自分の得意なところが引き出せるスタイルを探して
その中でミックスボイスがどの部分で役立つか考えて取り入れました
自分の場合は突き抜けるハイトーンでは使えないので
適正音域＋2音内をメインとしてそこでのミックスボイスのコントロールクオリティを上げて表現力に繋げてみました
突き抜けるようなハイトーンで使ってる人
アタック感のつよいロック歌唱に取り入れてる人
みんな自分にないスタイルを持っていて参考にしてます
- 265 ：選曲してください ：2022/05/25(水) 18:23:00.86 ID:joJayqRja.net
- >>263
ありがとうございます
自分はある意味スタイルという
型にはめたので相乗効果ですこしだけ良く聴こえるだけです！
模索していろんなスタイルに挑戦してるみんなの方が最終的には素晴らしいスタイルを見つけられます！
自分ももう二つくらいスタイル開拓したいので
ここで終わりませんよー！一緒に頑張りましょう！
- 266 ：選曲してください ：2022/05/25(水) 18:30:21.62 ID:Rd0+c7dSa.net
- >>237
高音の裏声表声を上手くコントロールできてるなぁ
音源いじってないなら今まで聴いた男の中でも上手いです
フルで歌ってるとこ聴いてみたいです
「寝つけない二人の〜」のとこの切り替えで差出てくるけどできてるもんな
どうやってやるんですか？
- 267 ：あ ：2022/05/25(水) 18:36:12.96 ID:RaytbB9h0.net
- おっさんさん前より人の意見聴くようになったような気が笑
良い事ですよー
- 268 ：選曲してください ：2022/05/25(水) 18:38:17.91 ID:L0avNC1u0.net
- >>126
どれだけ多くのパターンを体に染み込ませるかだよな
- 269 ：選曲してください ：2022/05/25(水) 18:48:53.97 ID:L0avNC1u0.net
- 耳の良さも発声もセンスも、トータルな歌唱力はこれまでの反復の結果
理論を分かってようが分かってなかろうがやればやった数だけ身につく
反復なくして成長は無いけど、怖いのは反復の中身が正解でも不正解でも同じなこと
間違ったものも身につく
おそろしい
- 270 ：あ (ﾜｯﾁｮｲ 0f9d-8VzQ [126.235.231.183])：2022/05/25(水) 19:07:28 ID:RaytbB9h0.net
- スタイルを学ぶならなるべく正反対な物にトライすると良い、桑田佳祐とさだまさしとか
私だったら苦手な高音で裏よりの人とか
自分の得意な物から真逆を練習すると発声の幅も増えるし表現の引き出しも多くなると思います
- 271 ：選曲してください (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-QTtb [126.194.22.255])：2022/05/25(水) 19:09:28 ID:OPNU2vgFr.net
- 技術って観点以上にその人自身の表現を聴くのが好きなんだけど、ミックススレ以外だとどこが音源upが盛んなのかな
- 272 ：選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ 7f96-hffL [14.8.38.193])：2022/05/25(水) 19:22:36 ID:7+pWelns0.net
- >>237
上しか聴いてないけど、声がトムっぽいから嫌なら改めた方が良い
- 273 ：おっさん ◆EH0AzLWu1l98 (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-bvoa [126.253.206.14])：2022/05/25(水) 19:28:28 ID:nwKBkl4nr.net
- >>229
人の言うこと聞き入れないのは小梅でしょどの口がwww
明らかおかしいのは弾くわよw
>>230
裏声を閉鎖させても声帯の接触面や声帯そのものの剛性が足りないから結局バランスよ、そして出せる音域(つまりは低音)からの積み上げを考えると最初に必要かつ取り組みが容易なのは甲状披裂筋でありその調整力よ
>>231
なぜw
端的に言うと甲状披裂筋をしっかり動かせるようにする手法よ
>>232
言い訳っていうか言い訳でいいんじゃね？音色なんてある程度好き好きで声出せるようになった後にやったほうがいいと思うし、力まず裏声にならず声が出せるまでここでキャッキャウフフすればいいわよw
>>251
なるほど…
ワイは1stでもナイスミックス！な緩い考えだからなーw
そしたら1stブリッジクラスと2ndクラスで分ければええな！これからそうしようw
- 274 ：選曲してください ：2022/05/25(水) 19:31:46.96 ID:7puNCvrR0.net
- >>266
長い夜に寝付けない～1フレーズ ボーカルのみ
コンプレッサー EQ 空間処理等なし 録音時の音源です
https://dotup.org/uploda/dotup.org2812138.mp3
参考になるかは分かりませんが
自分が意識していた事はピッチの移動を滑らかにする事でした
下手くそですがイメージ図を下に貼りました
上の場合
ちょっと大袈裟だけどそれぞれのピッチに息を入れ替えています
この場合繋がってはいなくて一回一回息を入れ替えてます
こちらがピッチコントロールに呼気も使用する方法です
スタッカートなフレーズ等で使用すると効果的かも！
下の場合
一息で完結する
なだらかに繋げる時のピッチコントロール
青丸部分がポイントになります
そのポイントで息を入れ替えずに一息のまま次のピッチに繋げる為に声帯のみでピッチコントロールをします
子音で区切られている様に感じるかもしれませんが
息は一息のまま延長しているピッチコントロールになります
そうすることで息の量に変化がないため比較的安定した一定の響きになるので結果差がない様に聴こえやすいと思っております！
とはいえこれは理想であり
自分はまだ不慣れですし完璧にはマスターしてません！と付け加えておきます！ｗｗ
長々とすみませんでした！
えーとこれが言語化くんと呼ばれる所以でございますｗｗ
言葉にするとすっっごい長ったらしくなりますｗご了承を！
https://dotup.org/uploda/dotup.org2812142.jpg
- 275 ：おっさん ：2022/05/25(水) 19:33:23.80 ID:nwKBkl4nr.net
- >>267
昔みたいに自分で試したいことが目白押しってわけじゃ無くなったから聞く余裕も少しはありますwサンガツ！
- 276 ：選曲してください ：2022/05/25(水) 19:41:47.85 ID:ebOOSsu9d.net
- >>273
別にエンジョイ勢ってなら良いんよ楽しみ方なんて人それぞれなんだから
ただその楽しみ方が歪んでる勘違い君がって話だ上の方のはあくまで無謀かどうかの話でチャレンジしたって良いしそれも経験になるでしょうよ
まあさっきも言ったけど最近の流れはだいぶマシ
- 277 ：選曲してください ：2022/05/25(水) 19:42:39.77 ID:7puNCvrR0.net
- >>272
聴いてくださり有難うございます！
自分の地声を崩さない範囲でこの曲に合う様にセレクトしてみましたが作風に合ってないという意味でしたら
まだまだ自分の努力不足でした！精進します！
そもそもの声そのものが嫌い！不快！という事でしたら
地声の声質を大幅に変える事は自分の個性も消しちゃうので消さない範囲で不快な成分があればそこを抑えるという方向性で検討はしてみますね！
ありがたい意見頂戴できて嬉しいです！
この部分が不快！など声に対して詳細な部分が答えられそうであれば是非よろしくお願いします！
もう一回聴くのすら不快であればご無理なさらず！
- 278 ：選曲してください ：2022/05/25(水) 19:45:04.35 ID:ebOOSsu9d.net
- >>272
下の方がもっとトミックスには近い
けどどっちかって言うと歌い方の印象の方だな
- 279 ：選曲してください ：2022/05/25(水) 19:46:23.68 ID:ebOOSsu9d.net
- >>277
ナキムシのうた涙なしではの「は」の音が気になる
- 280 ：選曲してください ：2022/05/25(水) 19:53:45.91 ID:ebOOSsu9d.net
- >>277
正直全部聴いてないし曲把握してないから的外れかもしれんがナキムシのうたって本当にこういう歌なのかなとは思った
厳しく言えば若干間抜け目に聞こえる
それが合ってるかは上の通りわからん
- 281 ：選曲してください ：2022/05/25(水) 19:54:44.85 ID:7puNCvrR0.net
- >>279
あーなるほどなるほど！！
この出し方が引っかかるんですね！
えーとこの時の「は」は
鼻濁音を用いた時の「が」→「～んが」に近いですね！
ありがとうございます！！ここの聞こえ方何回も自分で聴いて不快感あるかどうがチェックしてみます！！
- 282 ：選曲してください ：2022/05/25(水) 19:56:16.45 ID:ebOOSsu9d.net
- >>281
というかそこまでの声の出し方とそこの音が合わさってって感じかな
上は普通に良いと思う
しっかり聴けてなくて申し訳ないが
- 283 ：選曲してください ：2022/05/25(水) 19:56:32.40 ID:ebOOSsu9d.net
- 声の出し方？歌い方？かな
- 284 ：選曲してください ：2022/05/25(水) 20:00:05.10 ID:7puNCvrR0.net
- >>280
ふむふむ
間の抜けた印象を受けるフレーズに聴こえるという事ですね
ナイスです
ありがとうございます
人の耳はみんな違うから面白いのでこういった意見は貴重なのです
- 285 ：選曲してください ：2022/05/25(水) 20:00:42.26 ID:7+pWelns0.net
- >>277
個性とは言わんよ、こういう声は無難な声って表現して良い
凄く上手い分、余計に聴いてて楽しくないってのが素直な感想
自分の声質をもっと最大限表現した方がいい
- 286 ：選曲してください ：2022/05/25(水) 20:00:53.44 ID:UP3VMF9Da.net
- >>237
おわーーーカラオケ板で今まで聴いてきた中で1番かっこいいです！！
- 287 ：選曲してください ：2022/05/25(水) 20:01:20.66 ID:ebOOSsu9d.net
- >>284
いやごめん今聴き直したらそんなことなかったわ
ちょうど話題のシャッフルだなこの曲
- 288 ：選曲してください ：2022/05/25(水) 20:02:58.91 ID:7puNCvrR0.net
- >>282
伴奏と歌のハーモニー具合から感じ取ってくれたんですね！
ほーすばらしいなあ
人の、それも素人が歌った曲をそれだけ耳を傾けて聴いてくれるってどれだけ有難い事か理解してますので
短い時間でも聴いてくれた事が財産です
ありがとうございます！
感謝しかない
- 289 ：選曲してください ：2022/05/25(水) 20:04:53.60 ID:ebOOSsu9d.net
- >>288
いやそれは間違いその先聴いてなくて先入観から判断してしまったすまんな
仕事中だからあんま音出せん
- 290 ：おっさん ：2022/05/25(水) 20:07:29.11 ID:nwKBkl4nr.net
- >>119
なんかローパスフィルターかかったような？変な録音状態やね
>>206
単純にうめぇ！
>>237
このスレではあんまり見ない歌うまさん！
>>249
うめぇけどなんか録音が変w
>>262
りんごさんはやっぱり発声より曲よ！むしろ発声は悪くないんだからw
- 291 ：選曲してください ：2022/05/25(水) 20:10:22.32 ID:7puNCvrR0.net
- >>285
おお！ありがとうございます！！
なかなか良いテーマですね
自分の声質をもっと前に出し表現する
なかなかに良いです
ただですねー
バランスは取っていかなきゃ作品として統一感が出ないんですよねーこれは本当に難しい
すごく商業的な言い方をするとパッケージ化
曲から連想される例えばエイリアンズでいえば
時間は深夜 人がいなくなった時間帯
少し都会チックでどこか廃れた寂しさのある街
このイメージと声をリンクされる
それでいて自分の個性も残すここまでは何とかやれるですが
個性を前に出すかー 考えときます！
- 292 ：選曲してください ：2022/05/25(水) 20:12:34.38 ID:ebOOSsu9d.net
- >>262
リズムが崩れる原因なんだろうな
- 293 ：選曲してください ：2022/05/25(水) 20:13:23.96 ID:7puNCvrR0.net
- >>286
おわー！！ありがとうございます！
とっても嬉しいし励みになります！！
高いマイクとか使ってるから音質で得してるだけですけどねｗ
また歌った際には聴いてくださいね！
- 294 ：選曲してください ：2022/05/25(水) 20:13:34.64 ID:L0avNC1u0.net
- >>237
ねっとりしてない陽水さんみたいで雰囲気があっていい声だなあ
ちょっとノッポ特有のジャイアント馬場成分が目立つけども、これも味なのかな
- 295 ：選曲してください ：2022/05/25(水) 20:13:59.55 ID:ebOOSsu9d.net
- ノッポはジャイアント馬場なんだな
- 296 ：選曲してください ：2022/05/25(水) 20:15:12.86 ID:7puNCvrR0.net
- >>270
そのアプローチとっても大切ですね
参考にさせて頂きます！！
スポーツでもなんでも確かにそうですねえ
自分と真逆のプレイスタイルこそ自分の強い武器になる要素が見つかる！ってやつですね！
- 297 ：選曲してください ：2022/05/25(水) 20:15:44.48 ID:L0avNC1u0.net
- そこは何となく雰囲気で察して欲しい
音色って言葉で表現するの難しいなw
- 298 ：選曲してください ：2022/05/25(水) 20:19:54.54 ID:7puNCvrR0.net
- >>294
ねっとりが陽水さんの旨みなのにｗｗ
スッキリさらさら陽水？って感じですかね？ｗ
歌唱スタイルは一つだけ定まってきたので
今度は自分の声質と向き合ってもう少し光らせるやり方ないか模索してみます！
身長は178！！
ジャイアント馬場成分がめちゃくちゃ気になってますｗ
ボビーオロゴン的な低めのこえ？
- 299 ：選曲してください ：2022/05/25(水) 20:20:08.28 ID:ebOOSsu9d.net
- >>297
ああいやノッポ特有って言うからまあなんか共通項があるんだなっていうところがそんなもんなんだなって思ったってだけ
- 300 ：あ ：2022/05/25(水) 20:21:22.63 ID:RaytbB9h0.net
- >>262
ん？前より高い声出るようになってないかい？
悪くないな
- 301 ：選曲してください ：2022/05/25(水) 20:21:34.64 ID:L0avNC1u0.net
- >>298
陽水さんよりはねっとりしてないってだけで、ねっとりはしてると思うw
馬場のポオ〜みたいな喉の広い感じ、伝わって欲しいw
- 302 ：選曲してください ：2022/05/25(水) 20:22:10.69 ID:ebOOSsu9d.net
- だから高いマイク使おうが元が良くないと変わらんとあれほど…
マイク難民を増やすな
- 303 ：選曲してください ：2022/05/25(水) 20:23:04.23 ID:ebOOSsu9d.net
- >>301
まあ分かる
- 304 ：選曲してください ：2022/05/25(水) 20:24:57.28 ID:L0avNC1u0.net
- >>303
良かったw
- 305 ：選曲してください ：2022/05/25(水) 20:27:10.95 ID:7puNCvrR0.net
- >>301
ポォー！ってずっげぇ伝わったｗｗｗｗ
この喉の広い感じ あれよねコブクロのジャイアントも持ってるよねそれｗｗ
うんうん！これはデカの個性といわれたらそうかも！
これをさー上手く曲に活かしていくのもデカの腕の見せ所かもしれないですねｗｗ
いやー意外と核心ついてる気がしていいレスでした！
- 306 ：選曲してください ：2022/05/25(水) 20:28:09.62 ID:ebOOSsu9d.net
- それノッポ特有なんだな
- 307 ：選曲してください ：2022/05/25(水) 20:28:17.71 ID:ebOOSsu9d.net
- 勉強になった
- 308 ：選曲してください ：2022/05/25(水) 20:29:01.36 ID:L0avNC1u0.net
- >>305
良かった、伝わったwww
そうそう、コブクロの黒田さんも持ってるwww
あと布袋さんとかも
- 309 ：選曲してください ：2022/05/25(水) 20:31:51.39 ID:Ne0Kbw+k0.net
- 出来ないことを身長のせいにするスレはここですか？
- 310 ：選曲してください ：2022/05/25(水) 20:32:53.31 ID:L0avNC1u0.net
- 正確には共鳴腔が長く広い、て感じと思う
喉が太いんだろな
ノッポだとその傾向が高いってことでノッポ特有って言ったけど
- 311 ：選曲してください ：2022/05/25(水) 20:33:04.24 ID:7puNCvrR0.net
- >>308
でもあれってジャイアント特有なんかな？ｗ
自分たちの偏見、、の可能性もある？！
でもさーあのポォー！！！ってさあ
ちょっと、、（ダサくない？）自分も持ってて言うの何だけどｗｗ
あれって歌だとどういう時プラスに働きそう？
やっぱ大人っぽい曲とかジャズ系だと映えると思うんだよなー
ぽぉぉおん～って感じ？ｗｗ
- 312 ：選曲してください ：2022/05/25(水) 20:33:58.53 ID:ebOOSsu9d.net
- ぶっ壊れてきたなやっぱボーカルは変人多い
- 313 ：選曲してください ：2022/05/25(水) 20:34:36.47 ID:L0avNC1u0.net
- 自分はそれをデクノボイスと呼んでる
でくの坊ボイスの略な
小回り利きにくいけど響きが深い
曲によっては絶妙にハマる
- 314 ：選曲してください ：2022/05/25(水) 20:35:11.35 ID:7puNCvrR0.net
- >>302
宅録勢増やしたいんですよぉぉお！！
この間このスレに宅録の卵さんいたんでお古のインターフェースプレゼントしました！
楽しんでくれるといいなあ！！
- 315 ：選曲してください ：2022/05/25(水) 20:35:24.04 ID:ebOOSsu9d.net
- >>311
可能性はある
たまたまっていう
けど俺は割と身長からの声質は信じてる方だな
だからどうってことはないんだけど
- 316 ：選曲してください ：2022/05/25(水) 20:35:43.54 ID:+inyCsqXa.net
- >>274
この後に続くサビもキツいですが原曲でも低音を重ねてますからね
言語化w分かりやすいです。俺はここ繋がってるように見えて実は繋がって無いんじゃないかと思ってたんですが、繋がってるように歌えないんですよね…
カバーしてる人もここは女性でも怪しい人多いです、原曲に近く歌えてる人は2人目発見ですわ
原曲もよく聴くとねっとりした歌い方してる、軟口蓋？を凄く意識した歌い方
原曲は重ねてるから気にならないけど一人だとクセ強いと思う
あえて言うならそういった自分のクセを逆に出した方が良いのかなと思いました。
凄く万人受けする声って印象に残らないって事もありますからね
でも歌唱力ある人はそのままでも良いんですかね分からないですw
いずれにしても見事でした
- 317 ：選曲してください ：2022/05/25(水) 20:37:48.06 ID:7puNCvrR0.net
- >>313
デクノボイスｗｗｗｗ
ギャグセン高過ぎんだよなあｗｗ
今日一笑ったわ
デクボをさーいろんな曲で上手くいい部分だけ活かせられたら最高だな！
>>312
これは間違いないかもボーカルはどっか頭のネジ飛んでる人多い？ｗ（とんだ偏見）
- 318 ：選曲してください ：2022/05/25(水) 20:38:15.75 ID:L0avNC1u0.net
- >>311
わかりみがふかいw
そう自分ではとてもダサく感じてしまう
でもあなたのは魅力的と思うけどね
- 319 ：選曲してください ：2022/05/25(水) 20:39:19.40 ID:ebOOSsu9d.net
- >>314
ああじゃあ俺にも6万クラスのマイクくれ
>>318
結局全てはなんだかんだ使い方よ
カラオケだと制約多いから縛られることも出てくるけど
- 320 ：選曲してください ：2022/05/25(水) 20:43:40.29 ID:+inyCsqXa.net
- すいません、コメント書いてて今見たら色んな人と意見カブってましたw
ただ最近の曲的に無個性、超高音的な声というのが流行ってるし
なんかのコメント見たら耳の近くで歌われてるみたいでキモいってコメントがあったのでw
なんとも言えないところですねw
- 321 ：選曲してください ：2022/05/25(水) 20:44:36.29 ID:7puNCvrR0.net
- >>318
あなたのデクボも深くて広大で素敵よ♡
デクの舐め合いかこれはｗ
まあ冗談はさておき、ホントに勉強になりました
言われてみればって気付きだねこれこそ
>>319
先日2020から4040に変えました
でもホント沼に入りたくなりますね、、
マイクスレ見てたらノイマンの真空管なんちゃらとかさー
すっごい暖かみあって良さそう！！とか思い始めてますもんｗ
まだ4040使い倒すって決めてるんで！！マイクスレは見るのやめときます、、ｗｗｗ
- 322 ：りんご ：2022/05/25(水) 20:45:53.66 ID:oYYD+EKv0.net
- >>290
たしかに曲によってクオリティの上下が激しいですなぁー
おぉ、悪くない！
せんきゅーです
>>292
おっさんに感化されて歌っただけで
そんなに原曲知らないので
普通にウル覚えだからです（笑）
>>300
おー、かなりお久し振りです
あさみさんの音源楽しみにしております！
ありがとうございます！
上の音域だけはかなり広がったと思われます
（コントロールできるかは別問題(^_^;)
おぉ、おっさんと同じく悪くないも！
感謝ですー。
- 323 ：りんご ：2022/05/25(水) 20:47:49.62 ID:oYYD+EKv0.net
- デクノボイスww
じゃあ身長160センチのおいらのような人種は名のボイスなんだろ（笑）
- 324 ：選曲してください ：2022/05/25(水) 20:49:29.31 ID:ebOOSsu9d.net
- >>321
じゃあつぎはマイクプリだな
- 325 ：選曲してください ：2022/05/25(水) 20:49:48.40 ID:L0avNC1u0.net
- >>320
そうだね、あくまで曲や環境によるってとこあるかもしれない
>>321
それがなあ、自分のはダサいんだわw
困ったもんですわー
- 326 ：選曲してください ：2022/05/25(水) 20:50:25.83 ID:7puNCvrR0.net
- >>316
サビはそういう意味合いもあってオク下のユニゾンにしてるんだろうなあとは思いました
自分もさすがにそれ採用しましたねｗ
あそこは実際にはしっかりファルセットにしてますよ！
自分の感覚でもそうです
ただブレスコントロールを一定にして響きの量に差を付けないことでなだらかにしようと心掛けてはいますね！
万人受けは印象に残らない あーまさにそれは言えてます
普段の生活空間に溶け込んでながらで聴く音楽って感じですよね
馴染むという意味ではいいですが
聞き耳を立てて聴くか？と問われれば、、って感じです
いい感想 アドバイスでした
ありがとうございます！！
- 327 ：選曲してください ：2022/05/25(水) 20:50:35.64 ID:L0avNC1u0.net
- 上のやつアンカ間違えました
>>320じゃなく>>319あて
- 328 ：選曲してください ：2022/05/25(水) 20:53:46.99 ID:7puNCvrR0.net
- >>324
実は気になってマイクプリスレ覗いたんですよ、、ｗ
ひえー引っ張り込まないでください！！
でもなんか難しそうなんですよねーマイクプリってー
あ！I/Fは奮発して！MOTU！！M4にしました！！！
やっぱ違いますね！何が違うかって言われたら分かりませんが！！なんかいいっす！！
- 329 ：選曲してください ：2022/05/25(水) 20:54:56.29 ID:7puNCvrR0.net
- >>323
ナチュラルビューティフォーハイトーンボイスだよ！！！
ポォおおお！！！怒！！
- 330 ：選曲してください ：2022/05/25(水) 20:58:33.86 ID:ebOOSsu9d.net
- だめだこいつは置いてこう
- 331 ：選曲してください ：2022/05/25(水) 21:01:39.45 ID:7vqhPk0lp.net
- シンガーズフォルマントて言葉に興味深々なんだけど誰か体感で理解した上で出せる人いない？
流石に無理か
- 332 ：選曲してください ：2022/05/25(水) 21:04:51.54 ID:7puNCvrR0.net
- ちょっと遊びすぎましたね！
楽しいひとときをありがとうございました！
この後みんなの音源も聴いてまわります
貼ってくださいね！
上手い下手とかではなく
それぞれの個性や持ち味を聴いて日々、吸収させてもらってます
今の自分のスタイルはここのみんなの色んな音源からも沢山影響を受け、盗んできたので
これからも頂きます
- 333 ：選曲してください ：2022/05/25(水) 21:13:30.41 ID:L0avNC1u0.net
- 上手くなる人ってこの人みたいに素直なんだなあ
- 334 ：全音神 ：2022/05/25(水) 21:17:25.48 ID:ZliQZKH/M.net
- 言語化のオナニー終わった？
ネオユニ歌ったけどサビで地声感抜けるねえ
- 335 ：あ (ﾜｯﾁｮｲ 0f9d-lb3p [126.235.231.183])：2022/05/25(水) 21:38:49 ID:RaytbB9h0.net
- 素直な事はいい事だよ
- 336 ：選曲してください (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp4f-lb3p [126.167.53.30])：2022/05/25(水) 21:38:53 ID:com1s6L8p.net
- 言語化さんは歌に対しての姿勢が一段階上の感じするな
自分も歌うことは好きだけどここまで本気で試行錯誤してないことに気づかされた
- 337 ：選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ e689-so8y [153.131.102.129])：2022/05/25(水) 21:40:54 ID:2NN//KUM0.net
- いう事が人によって違う場合はそのまま鵜呑みにすると右往左往することになる
他人に指図したい人から見ると都合がいい人だと考えるだろうな
- 338 ：選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ a789-mojH [220.106.56.0])：2022/05/25(水) 21:42:48 ID:SZdICZ930.net
- >>333
というより余裕があるってのが正しい
正しい自信の付け方すればこうなる
- 339 ：選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ e689-so8y [153.131.102.129])：2022/05/25(水) 21:48:26 ID:2NN//KUM0.net
- 自分では辻褄があってると思い込んでるけど他の人から見ると理由と結論が意味不明なこととかもあるからな
本人はそれでいいと思い込んでるから矛盾に気付かないけど
- 340 ：全音神 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMab-CSyu [128.27.24.21])：2022/05/25(水) 22:04:14 ID:WFyezhsHM.net
- 素直というか自分の音源をいっぱい褒められて気持ちよくなって絶頂射精しただけだろ
昨日のこいつの悪態のつき方ヤバかったけどお前ら見る目なさすぎな
- 341 ：選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ a789-mojH [220.106.56.0])：2022/05/25(水) 22:05:55 ID:SZdICZ930.net
- お前は言われてもしゃーないって自覚しような
- 342 ：選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ 7f96-SjAR [14.9.137.224])：2022/05/25(水) 22:09:07 ID:nIIX0Rt70.net
- 小梅のネオユニは？
おりっちさん無事だったんですね
よかった
- 343 ：選曲してください (ｽﾌﾟﾌﾟ Sda2-5LfH [49.98.94.156])：2022/05/25(水) 22:12:07 ID:v6xgZ6Mqd.net
- なんで小梅さんの音源は褒められないんだ
この世界は間違ってる
- 344 ：選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ a789-mojH [220.106.56.0])：2022/05/25(水) 22:13:05 ID:SZdICZ930.net
- 俺は消極的ながらも褒めたぞ
悪い方向に助長した可能性はあるが
- 345 ：選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ 7f96-SjAR [14.9.137.224])：2022/05/25(水) 22:14:39 ID:nIIX0Rt70.net
- >>119
トム録音環境なんか変えた？
割れとるな～
- 346 ：全音神 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMab-CSyu [128.27.24.21])：2022/05/25(水) 22:17:53 ID:WFyezhsHM.net
- >>343
アカペラはちんこ丸出しみたいなもんだから
イケメンも服着てた方が様になる
- 347 ：選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ e689-so8y [153.131.102.129])：2022/05/25(水) 22:18:05 ID:2NN//KUM0.net
- 自己主張したいのならYouTubeの方が良いと思うよ
収益化も不可能ではない
ここだと収益化できる仕組み自体無いからな
- 348 ：選曲してください (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp4f-eHuk [126.186.135.249])：2022/05/25(水) 22:19:49 ID:RRsZWWzGp.net
- トム、小梅
閉鎖くん
身長くん
言語化くん
収益化くん
- 349 ：選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ 0f9d-QTtb [126.78.125.219])：2022/05/25(水) 22:19:52 ID:n7GsiM3+0.net
- 小梅さん？って人の音源聞いたことないんだけどそんなにアレなの？
- 350 ：選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ 1760-HDIb [118.109.60.64])：2022/05/25(水) 22:21:02 ID:IdP0YD/B0.net
- https://youtu.be/4GWvaWq2CiY
ナイスミックス
- 351 ：選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ e63d-KpDB [153.181.75.133])：2022/05/25(水) 22:24:19 ID:bnoTUnJv0.net
- 家でとってる人って防音室みたいなのがあるの？
それとも小声であんな上手く歌えるの？
- 352 ：選曲してください ：2022/05/25(水) 22:42:39.39 ID:tovhKVMn0.net
- 小梅なんて無視した方が平和でいい
- 353 ：選曲してください ：2022/05/25(水) 22:44:06.46 ID:SZdICZ930.net
- >>351
小声っていうとあれだけどしっかり発声すりゃ十分拾うからな
むしろ無駄に息を使わない分色々とやりやすいことだってある
ミックススレでも無駄な声量信仰がまだあるかは知らんが
まあそれはそれでいいとは思うけど歌はそればっかじゃどうしようもないとこもある
そういう話すればその発声じゃライブで楽器に負けるとかいう知ったかのほうがやばい
- 354 ：選曲してください ：2022/05/25(水) 22:46:32.89 ID:SZdICZ930.net
- もちろん小声っていうか音量抑えるにも限度はあるけども
- 355 ：選曲してください ：2022/05/25(水) 22:48:16.14 ID:RRsZWWzGp.net
- >>353
歌上手いやつはよく通る声をしているよな
上手いか下手か一発で分かるのは倍音の量
それが少ないから声が小さいと言われるんだよな
- 356 ：選曲してください ：2022/05/25(水) 22:50:26.22 ID:4FOeVaY5p.net
- >>350
こーゆー楽そうな出し方してえなあ
- 357 ：選曲してください ：2022/05/25(水) 22:51:41.64 ID:SZdICZ930.net
- >>351
あと237の音源はだいぶ声出てるぞ
環境はもうどこに住んでるかとかだししゃーないとこもあるけどなんならスタジオ借りたって撮れる
- 358 ：選曲してください ：2022/05/25(水) 22:55:02.27 ID:/WSF2Gwod.net
- >>355
倍音ってシンバル1発叩いたら負ける気がする
- 359 ：選曲してください ：2022/05/25(水) 22:56:26.99 ID:RRsZWWzGp.net
- >>358
確かにね
シンバルの倍音はえげつない
人間の声は無力
- 360 ：選曲してください ：2022/05/25(水) 23:03:48.76 ID:SZdICZ930.net
- >>358
まあそりゃ目立つけど常にフルスイングで打つわけでもないし
声に関してはなんのためのPA機材なのかってことよ
音楽ってバンドとかだとみんな音量を調整するわけで歌モノだと基本的にボーカルが聴こえないと意味ないからボーカルに合わせる
カラオケでも歌いづらけりゃ音量調整するのも手だと思うけどね
- 361 ：選曲してください ：2022/05/25(水) 23:04:46.88 ID:RRsZWWzGp.net
- 分かってないな
ボーカルは声量こそすべて
声量が無くても繊細さで売る歌手もおるやろ
- 362 ：選曲してください ：2022/05/25(水) 23:07:07.72 ID:SZdICZ930.net
- >>361
まあというか声量の捉え方が違うというか
倍音の響きや量ってのはまあそうなんだろうけど
大事なのはコントロールできるかどうかなんだよな
よく嫌われんのは当方ボーカル君と力任せに打つドラム
- 363 ：選曲してください ：2022/05/25(水) 23:09:30.63 ID:bnoTUnJv0.net
- >>353
やっぱり発声かあ
自分はよっぽど低いところで歌わないとすぐ大声になってしまうわ
- 364 ：選曲してください ：2022/05/25(水) 23:09:39.58 ID:/eaj2Eln0.net
- 地声がa2からf4
裏声がg3からg5
まで楽に出せたら勝手に歌がミックス化するらしい
- 365 ：全音神 ：2022/05/25(水) 23:12:10.40 ID:WFyezhsHM.net
- トムカスよ
ネオユニ明日にするわ
爆死したとしてもそれをそのままあげる
- 366 ：選曲してください ：2022/05/25(水) 23:12:45.87 ID:SZdICZ930.net
- >>363
そういう曲ならいいとは思うけどね
近所迷惑とか音量の話だけじゃなくて仮に撮って後で修正かまそうにもそういうのは修正できないからやっぱコントロールできるかが大事ね
- 367 ：選曲してください ：2022/05/25(水) 23:13:12.27 ID:SZdICZ930.net
- がんばれ
- 368 ：選曲してください ：2022/05/25(水) 23:25:36.39 ID:v6xgZ6Mqd.net
- そういえばここ声張ってる人多い気がするな
- 369 ：選曲してください ：2022/05/25(水) 23:40:14.98 ID:IdP0YD/B0.net
- 歌がうまい人は声の音が広い
後は、抑揚のつけ方がうまい。
細かい部分も押し引きできる。
- 370 ：選曲してください ：2022/05/25(水) 23:42:28.16 ID:RRsZWWzGp.net
- >>362
コントロールもそうだがまず声量が出せないとコントロール云々ではない
声量小のやつより声量大のやつのほうがその時点で上手い
- 371 ：選曲してください ：2022/05/25(水) 23:44:09.55 ID:SZdICZ930.net
- >>370
なんか話が噛み合ってない？
それはそうだよ
- 372 ：選曲してください ：2022/05/25(水) 23:45:55.07 ID:SZdICZ930.net
- というか声量抑えれる人は別に声量あげようと思えばあげれると思うけど
- 373 ：選曲してください ：2022/05/26(木) 00:00:35.49 ID:1EtgnymFp.net
- >>372
叫ぶのと声量上げるのは違うぞ
- 374 ：選曲してください ：2022/05/26(木) 00:01:22.28 ID:dtUvDMpN0.net
- >>373
そうだぞ？
- 375 ：選曲してください ：2022/05/26(木) 00:02:46.77 ID:1EtgnymFp.net
- >>374
上がってる音源聞いて半数以上は声量上げたら破綻する歌い方してるのは間違いないと思われる
- 376 ：選曲してください ：2022/05/26(木) 00:06:21.36 ID:dtUvDMpN0.net
- >>375
君が何のどれを指していってるかわからんが欲しい音色を優先するのは普通では？
- 377 ：選曲してください ：2022/05/26(木) 00:13:12.55 ID:1EtgnymFp.net
- まぁこれは仕方ないが
素人が欲しい音色出したい→小声になる
プロが欲しい音色出したい→小声でも大声でも可能
まぁこういう話
だからバンドで響かん言う話もあながち間違ってない
- 378 ：選曲してください ：2022/05/26(木) 00:14:42.48 ID:dtUvDMpN0.net
- >>377
すまんが小声の話は論外としてんだよな
- 379 ：選曲してください ：2022/05/26(木) 00:16:45.84 ID:dtUvDMpN0.net
- というか正直これは単語ごとの共通認識がズレてる可能性のほうが高い
- 380 ：トム王子様 ：2022/05/26(木) 00:44:44.84 ID:Q/3vDlTDr.net
- >>365
がんばりたまえ
- 381 ：トム王子様 ：2022/05/26(木) 00:51:04.35 ID:Q/3vDlTDr.net
- 声量がデカい方が上手いは草しか生えない
- 382 ：選曲してください ：2022/05/26(木) 00:53:25.87 ID:dtUvDMpN0.net
- >>381
多分だけど小声でしか歌えないよりはって言いたいんだと思う
- 383 ：選曲してください ：2022/05/26(木) 01:14:13.89 ID:gzUcgDgd0.net
- https://youtu.be/SUU24fXXWKQ
これ分かりやすー！ラドレミソラーか！
基本は隣り合わせで階段みたいに上がり下がりで通用するのが初心者的にはありがたいね！
これが今のところ一番感覚掴めたかも！共有でした！
- 384 ：選曲してください ：2022/05/26(木) 01:30:00.26 ID:1EtgnymFp.net
- >>381
お、アスペ発動してるやんw
部分的にしか切り取れない社会不適合者が絡んでくるなトンガリ。気色悪い
- 385 ：選曲してください ：2022/05/26(木) 01:30:52.41 ID:DvdiDUBWd.net
- >>380
唐突だけどとむちんさ、鼻の穴開けてる？
いつもギチギチで抜けが悪くてキツそうなんだよな
それも試して今のスタイルなん？
- 386 ：選曲してください ：2022/05/26(木) 01:31:55.85 ID:1EtgnymFp.net
- バンドのボーカルか知らんがトンガリボイスのトムみたいなナルシストは勘弁
- 387 ：選曲してください ：2022/05/26(木) 01:37:41.00 ID:1EtgnymFp.net
- https://youtu.be/W-P5lZ6a5go?t=57
やっぱ鼻の通り悪くして喋らないといけないんだよな
面白いな
歌歌うと無意識にトンガリになってしまう構造がなにより面白いw
- 388 ：選曲してください ：2022/05/26(木) 02:24:01.81 ID:yQ3tRgDUp.net
- 音源上げようとしたらNGワードうんぬんで上げられなかった
あぷろだのurlもダメになった感じ？
- 389 ：トム王子様 ：2022/05/26(木) 02:46:52.89 ID:Q/3vDlTDr.net
- 必要なのは声量ではぬく声圧なｗｗｗ
言葉足らずとか読み違えとは次元の異なるはなし
偉そうに講釈してて微笑ましいね（爆笑
- 390 ：トム王子様 ：2022/05/26(木) 03:47:58.06 ID:Q/3vDlTDr.net
- ほんとだな。。
ならGoogle共有でやってみるか。
椎名林檎／丸之内サディスティック
https://drive.google.com/file/d/1lhtIKva1agEesq-nobKw23EQw7G4WLnJ/view?usp=drivesdk
- 391 ：トム王子様 ：2022/05/26(木) 03:50:54.20 ID:Q/3vDlTDr.net
- うーん、使い勝手はうpろだに劣るけれど、まあ永続的に保存しておくこともできるし、まあいいか。
- 392 ：あっさん ：2022/05/26(木) 07:41:27.48 ID:vQIn6ZhV0.net
- ドットアップ規制かあ
- 393 ：あっさん ：2022/05/26(木) 07:47:07.76 ID:vQIn6ZhV0.net
- dotup.org/uploda/dotup.org2812330.m4a
- 394 ：あ ：2022/05/26(木) 07:47:42.87 ID:vQIn6ZhV0.net
- https://
- 395 ：あ ：2022/05/26(木) 08:03:20.79 ID:vQIn6ZhV0.net
- 分ければいけるな
- 396 ：選曲してください ：2022/05/26(木) 08:28:11.32 ID:1EtgnymFp.net
- >>389
いや声量の中に声圧の要素は含まれてますよ
指摘した瞬間からアスペ発動させてんのはワザとなんか疑うレベル
まぁ爆笑とか書くくらいだから効いてるんだろうがw
- 397 ：あっさん ：2022/05/26(木) 08:42:24.58 ID:vQIn6ZhV0.net
- トムさんの最近の音源聴くと悪い方向に進んでるな
地声感を意識してるんだろうけど
地声を混ぜるんじゃなく閉鎖で地声感をださないと
発声自体が破綻してしまう
まあ私の意見など聞かない人でしょうけど笑
少し気になったので一応
- 398 ：全音神 ：2022/05/26(木) 08:47:30.08 ID:u9UclI1pM.net
- >>397
俺も思ったわ
ネオユニから明らかにバランス崩してるよな
無理して太い声出そうと声帯が無駄に分厚くなってしまってる
こういう些細なところから発声って崩れていくから早く気づいてほしい
- 399 ：全音神 ：2022/05/26(木) 08:48:54.31 ID:u9UclI1pM.net
- トムカス、太い声は俺様に任せろ
- 400 ：選曲してください ：2022/05/26(木) 08:49:14.65 ID:u3sNt7Ifa.net
- 声量で言うとマイクのノリが全てだと思うんだよなあとPA
アカペラとか目指してる人は違うかもしれないけど普通のポップスなんてメロは殆ど喋り声と同じだと思う
サビだけ張ると思うけど、声出る人は色んな楽器鳴ってても声だけ抜けて通るよ
- 401 ：選曲してください ：2022/05/26(木) 08:49:44.69 ID:rENI/usy0.net
- トムはボリュームのなさ気にしてガナリ入れたり絞めたりしてるね
おとなしくタッポイとか歌っときゃいいと思うけど
- 402 ：トム王子様 ：2022/05/26(木) 08:56:02.87 ID:Q/3vDlTDr.net
- 言われてすぐトンガリ攻撃してくるやつが、効いてるんだろうなとかホント草しかｗｗｗ
含まれるからなんだ？
声量を増やすではおかしいんだよバーカ（爆笑
- 403 ：トム王子様 ：2022/05/26(木) 08:57:07.06 ID:Q/3vDlTDr.net
- >>397
ええ。ききません。
混ぜるということ自体で話があいませんのよ。
- 404 ：トム王子様 ：2022/05/26(木) 08:58:33.79 ID:Q/3vDlTDr.net
- ここはホント知ったかぶり博士が多くてｗｗ
発声に意見があるなら音源で見本見せながら返したまえ
- 405 ：選曲してください ：2022/05/26(木) 09:06:46.38 ID:rENI/usy0.net
- アスペ連呼するやつもキチだな
ちなみに俺はポケカラであげてるよ
遡れば見れる
- 406 ：選曲してください ：2022/05/26(木) 09:39:05.24 ID:D3gUMixPM.net
- ガナリってやりすぎると喉痛めると思うの
アクセントにはいいと思うんだけど
- 407 ：トム王子様 ：2022/05/26(木) 10:09:58.35 ID:Q/3vDlTDr.net
- >>397
あれ？これあさみっちやったんか。
あっさんではわからんかったｗｗ
音源上げてる人が、せっかくレスくれたのに申し訳ない。
そうかー、あさみっち的には悪い方向に進んでるか。
まあ、試行錯誤中なので、喉のガラガラがなくなったらまたよろちく。
- 408 ：選曲してください ：2022/05/26(木) 10:34:43.96 ID:bS79VHo1a.net
- 掌返すなら最初からイキリ散らさなきゃいいのに
- 409 ：選曲してください ：2022/05/26(木) 10:52:54.40 ID:BhW5Kkub0.net
- レスの内容ではなく他のことで認識を変えるんだから
レスの内容は関係ないってことだ
- 410 ：選曲してください ：2022/05/26(木) 11:00:55.56 ID:vGAgn6Hop.net
- 女性あるある。
仲良しな子は何でも囲い込む。
心もグレーゾーンなのかも。
- 411 ：選曲してください ：2022/05/26(木) 11:02:04.36 ID:vGAgn6Hop.net
- そういえば
グレーゾーン 声優
で検索したら出てくる人に似てるかも
- 412 ：選曲してください ：2022/05/26(木) 11:06:40.36 ID:BhW5Kkub0.net
- 似たような感じのは他にもいる
本来関係ないことを理由にして判断する
本人はおかしなことに気付いていない
- 413 ：あ ：2022/05/26(木) 11:29:18.13 ID:vQIn6ZhV0.net
- >>407
余計な事言って申し訳ない
考えがあってまだいろいろ試しているならそれは有りですね
いろいろ試すいい事
トライ＆エラー大事ですね
- 414 ：トム王子様 ：2022/05/26(木) 11:45:33.41 ID:Q/3vDlTDr.net
- >>409
ちがうね。
全く知らん人の言うことなど聞きたくもないということだ。
- 415 ：選曲してください ：2022/05/26(木) 11:48:19.30 ID:BhW5Kkub0.net
- >>414
違わない
レスの内容ではなく知らない人だと言うことで判断している
自分で気付いていないのがはっきりわかる
- 416 ：トム王子様 ：2022/05/26(木) 11:48:40.32 ID:Q/3vDlTDr.net
- >>413
喉ぶっこわれたけれど、まあプロになる訳では無いので、とことんやってやろうかと。
昔ののんべんだらりより、あさみっちのような暑苦しいの（ほめてる）をより感情をこめたいというのが狙い。
みんなに反論しながらも参考にしてますｗｗ
- 417 ：トム王子様 ：2022/05/26(木) 11:52:55.76 ID:Q/3vDlTDr.net
- >>415
ちがうね。
レスの内容ではなく、しっかり練習してきているひとなのかどうかは重要なこと。
知らない人の意見など内容がどうあれ絶対に反論する
- 418 ：あ ：2022/05/26(木) 11:57:26.06 ID:vQIn6ZhV0.net
- >>416
それは大変良い事ですね
私もガナリや太い声は一変棄ててまた新たな発声を考えてもいいかなと考えています
何事もチャレンジですからね
頑張っていきましょうー
- 419 ：選曲してください ：2022/05/26(木) 12:01:46.47 ID:OW7ElZ4j0.net
- えええええ…
知らない人の意見など内容がどうあれ絶対に反論する
↑はあかんじゃん
知らない人でも練習を沢山してる人かもしれないじゃん
- 420 ：選曲してください ：2022/05/26(木) 12:16:01.49 ID:vGAgn6Hop.net
- 女性的発想だからしゃーない
身内だけ仲良くする
だから見てみろ外野にはとことん嫌われてるが
普段絡んでるコテからはめちゃくちゃ信頼されてるだろ
彼は馴れ合いのコテハン同士のコミュニティでしか生きられないのだよ
- 421 ：選曲してください ：2022/05/26(木) 12:17:05.26 ID:OW7ElZ4j0.net
- 女性的発想てw
- 422 ：全音神 ：2022/05/26(木) 12:28:09.90 ID:u9UclI1pM.net
- さすがにこのスレの有象無象とあさみはレベルが違うだろ
人によって態度を変えたには当てはまらないわ
- 423 ：りんご ：2022/05/26(木) 12:39:58.28 ID:Vz5zergvr.net
- 現在カラオケ屋にめっちゃ久々に来てます
基本宅録勢ですが
近所迷惑にならないよう録音の時は基本小声で歌ってますが。
カラオケはやっぱ気にせずに大声出せるカラオケも楽しいですねー
そういや過去に空間録りってあんまり上げたことなかったのである意味貴重な音源ってことでー（笑）
これは流石にミックスボイスとかベルティング関係なしに声質張りすぎですかね？(^_^;)
家たとヘッドフォンして歌ってるのでスピーカーだと感覚違いすぎて
hiAがやはり一番歌ってて気持ちいい、、
粉雪 レミオロメン
https://dotup.org/uploda/dotup.org2812687.mp3
- 424 ：トム王子様 ：2022/05/26(木) 12:59:37.57 ID:1aPnMZYCM.net
- >>419
しらん
知ってる人しか話はきかない。
キリがないから。
- 425 ：選曲してください ：2022/05/26(木) 13:03:34.78 ID:vQIn6ZhV0.net
- https://dotup.org/uploda/dotup.org2812689.mp3
- 426 ：あ ：2022/05/26(木) 13:05:54.62 ID:vQIn6ZhV0.net
- >>425
なんでりんごさん音源あげれるんだと思って試してみたら普通にあげれた！笑
>>423
りんごさん
申し訳ない！
- 427 ：あ ：2022/05/26(木) 13:14:30.84 ID:vQIn6ZhV0.net
- >>423
いや、これ悪くないよ
もちろんヤバめの発声だけどこの感じ悪く無い
弱々しくサビねらうより全然いい！
なんかふっきれた感じしますね
いいよ！
>>422
あんまりハードル上げないでー笑
音源上げづらくなるから笑笑
- 428 ：選曲してください ：2022/05/26(木) 13:18:21.95 ID:X3/28x7ad.net
- あさみさんのことをトムは少なからず認めてるってことやろ
おっさんのことは認めてないってだけの話や
このスレに長年居るトムにとって音源あげない名無しの言ってることは何を言おうが雑音なのよ
そんなことも分からないってことは新参君かな？
- 429 ：あ ：2022/05/26(木) 13:25:47.55 ID:vQIn6ZhV0.net
- >>428
私もトムさんの事は認めているよ
なんか時々すんごい良い声だすのよね、私が絶対に出せない声、それがあるからすんごく勿体無い気がするのよねー
多分、地声が私なんかより全然良い声だと思う
それを活かせる発声を身につければ凄い事だと思ってトムさんには言ったりする
- 430 ：選曲してください ：2022/05/26(木) 13:29:59.86 ID:OW7ElZ4j0.net
- アホか
内容がどうあれ絶対に反論するほうがキリないいじゃん
スルーするならまだしも
なんでそんなかたくななんだろ
名無しもコテもどっちでも同じどーでもええわ
- 431 ：選曲してください ：2022/05/26(木) 13:38:43.44 ID:uvAKPgxmd.net
- >>423
サビちょっと崩壊してるけどこの綱渡り感を安定して出せるといいな
あんま伝わらんかもしれんが音色だけそのままでもっと安定させるというか
- 432 ：選曲してください ：2022/05/26(木) 13:41:02.35 ID:uvAKPgxmd.net
- >>423
例えば事ができたのかいの「かい」だけでも投げるんじゃなくてゆっくり抜いてみるとか
- 433 ：選曲してください ：2022/05/26(木) 14:07:11.31 ID:nk82GT2W0.net
- 異端なスター試しに歌ってみたら、めちゃくちゃキツくて驚いた。特にラスサビ
これ歌い切れるだけで尊敬だわ…
- 434 ：りんご ：2022/05/26(木) 14:07:57.81 ID:Vz5zergvr.net
- >>426
あれ音源上げれないバグでもあったんですかね(^_^;)？
何も問題ないので気にしないでオッケーです
おぉ、あさみさんに悪くないと言われると嬉しいですよ！なんか今日で色々吹っ切れたような（笑）ありがとうございます
さっきドライフラワー歌ってみたんですがガナリがやばめなのは変わりませんが数年前じゃ絶対でなかったhiBとか歌えるようになりつつあるのは嬉しいなと思ってます
>>431
>>432
お聞きいただきありがとうございます！
たしかに危険な発声の綱渡り(^_^;)
アドバイスありがとうございます
粉雪は割とメロは大人しいのに
サビ付近になると激しくなりつつあのロングトーン独特な曲だと思いまして工夫が難しいんですよね(^_^;)
でもそのような細かな変化を付けれるようになれればと思ってます
ちょっとこれもヤバメな発声ですが
まだ変化が付きやすい曲だと思うんですが如何でしょうかー？
ちょっとカラオケにこれ以降カラオケに集中するので家に帰ったらまたお返事します！
ドライフラワー
https://dotup.org/uploda/dotup.org2812747.mp3
- 435 ：りんご ：2022/05/26(木) 14:09:55.36 ID:Vz5zergvr.net
- >>433
異端なスターはほんとに鬼畜ですね(^_^;)
なので前スレに上がっていた異端なスター方は本当にすごいと思います
最後の（愛）を持ってをところ
ダイスのCITRUSと同じhiD♯だったような
- 436 ：選曲してください ：2022/05/26(木) 14:10:28.99 ID:BhW5Kkub0.net
- >>417
レス内容が同じでも人が違うと違う理解をするつまて事だから違わない
- 437 ：選曲してください ：2022/05/26(木) 14:13:47.57 ID:BhW5Kkub0.net
- 内容なんかどうでもよくて馴れ合いたいだけ
それならここではなくて別のサービス使った方が良いのに
変化できないってことだろう
- 438 ：あ ：2022/05/26(木) 14:18:03.70 ID:vQIn6ZhV0.net
- ちょっと真似してエイリアンズ歌ってみました笑
お風呂場なので妙な音になっていますかね
エイリアンズ キリンジ
https://dotup.org/uploda/dotup.org2812754.mp3
この曲難しいですねー
サビでどかっと声張りたいのにそれが出来ない！
私には拷問の様な曲です！笑笑
- 439 ：あ ：2022/05/26(木) 14:26:31.34 ID:vQIn6ZhV0.net
- >>436
私がふざけて変なコテにしたから悪いんです
申し訳ないです
もうやめましょー
ごめんなさい。
- 440 ：あ ：2022/05/26(木) 14:37:48.74 ID:vQIn6ZhV0.net
- >>434
これも悪くないな
ファルセットの返しも良いし
りんごさんはもともと声いいしな
なんか吹っ切れたみたいだね
その調子だよ！
- 441 ：選曲してください ：2022/05/26(木) 14:39:43.67 ID:uvAKPgxmd.net
- そうなんだよりんごはムカつくことに声がいいからな
- 442 ：選曲してください ：2022/05/26(木) 15:05:45.09 ID:mNggSh9oa.net
- 花子さん
https://39.gigafile.nu/0602-b03e6be3e9c3cf8094004c1256b20e90a
多分ミックス的な閉鎖はできてる感覚はあるんすけど、地声感が抜けるのが嫌で結局地声に頼ってしまう
3:04のてー、や3:20とーー、みたいな感覚でずっと歌いたい気持ちはある
閉鎖のためにうなじ意識、閉鎖がきつくなってきたらアゴ周辺意識
上意識が足りなさそうな感覚はあるけど落とし込み方がわからん
誰がアドバイスおなしゃす
- 443 ：選曲してください ：2022/05/26(木) 15:06:37.19 ID:/xtAR5Sfa.net
- >>434
久しぶりに上手い人発見！！
このスレでも一位、二位争うんじゃないか
しゃがれ声がナイスです！
- 444 ：選曲してください ：2022/05/26(木) 15:12:26.74 ID:rENI/usy0.net
- >>442
君の言う閉鎖はネイネイとかのあれでいいのかね？
このくらいの音域だと、他者からは判断しづらいというか無理
特に疲れないからキツイのもわからん
- 445 ：選曲してください ：2022/05/26(木) 15:19:07.89 ID:r+5KUFoZ0.net
- 人によって態度をコロコロ変えて掌返すコテの住処は爆笑w
馴れ合いながら保身するコテ達www
そういう性格だから特別視されたい欲求が強いんだね
- 446 ：選曲してください ：2022/05/26(木) 15:31:54.80 ID:mNggSh9oa.net
- >>444
ネイネイの閉鎖はわからないすけど、どっか逃がさないと負担がやばくなるやつです
喉締めの閉鎖を保つ感じじゃなく、抜きどころを探す閉鎖感覚っていうんすかね
でも全部逃がすとヘッド？になるみたいな
疲れ具合としては結局地声を意識してしまうから何曲か歌ってたら疲れますね
喉締め一本足打法で歌ってたときよりは全然歌いやすくなったしバラードとか良くなった気がするけど、結局あさみさんが言うてる裏声感覚だけど地声感ってのが全くできないし、取っ掛かりもよくわからんって感じですね
- 447 ：選曲してください ：2022/05/26(木) 16:27:38.44 ID:rENI/usy0.net
- >>446
もっかい聞いたけど、エッジ入ればいいや的な声に聞こえる
喉絞めたらこういう音出るから多分それ
- 448 ：トム王子様 ：2022/05/26(木) 16:35:01.61 ID:Q/3vDlTDr.net
- >>429
大人になって折れてくれてありがとう
もちろん認めてるからこそ、絶対に負けたくないとして日々試行錯誤してるのよｗｗ
うまくいかないけれど。
- 449 ：トム王子様 ：2022/05/26(木) 16:35:57.14 ID:Q/3vDlTDr.net
- 名無し全員相手するかよｗｗ
- 450 ：選曲してください ：2022/05/26(木) 16:37:23.22 ID:mNggSh9oa.net
- >>447
マジかまだ喉締めなんか
まだまだリラックスがたりねぇだけか
ありがとう！
- 451 ：トム王子様 ：2022/05/26(木) 16:37:31.33 ID:Q/3vDlTDr.net
- >>436
頭悪いねキミ
名無しの言ってることは何だろうが受け入れないといっとんねん
- 452 ：選曲してください ：2022/05/26(木) 16:42:58.46 ID:dtUvDMpN0.net
- トムかっこいい！天才！抱いて！
- 453 ：選曲してください ：2022/05/26(木) 16:44:35.84 ID:BhW5Kkub0.net
- >>451
つまりレス内容は関係ないと言うことだよな
- 454 ：選曲してください ：2022/05/26(木) 16:45:29.97 ID:BhW5Kkub0.net
- だから名無しがレスできないサービス使ってやれば良いことだろう
なぜ5ちゃんを使い続けるのか
- 455 ：選曲してください ：2022/05/26(木) 16:47:35.06 ID:BhW5Kkub0.net
- 自分が何を言ってるのか、考えているのかすらわからないんだから話にならない
- 456 ：トム王子様 ：2022/05/26(木) 16:52:00.79 ID:1aPnMZYCM.net
- お？なおったの？
と思ったけれど、やっぱりアップできない
- 457 ：トム王子様 ：2022/05/26(木) 16:53:43.18 ID:1aPnMZYCM.net
- >>453
ばか？あほ？はげ？でぶ？かす？
名無しが何を言っててもどうでもいい内容は関係ないが、知ってる人がいうなら信ぴょう性があるので内容を吟味すると言うてるのわかる？
- 458 ：トム王子様 ：2022/05/26(木) 16:54:46.33 ID:1aPnMZYCM.net
- >>454
ここに名無し以外の有能人達がいるからだろうな
なんで聞くまでもないことをきくんだろう。。
- 459 ：蠍 ：2022/05/26(木) 17:04:06.37 ID:r2eJFjBFa.net
- >>458
トムかい？
- 460 ：トム王子様 ◆TOMTOY/jaE (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMee-JmMz [133.106.55.178])：2022/05/26(木) 17:16:32 ID:1aPnMZYCM.net
- >>459
あい
新しいのアップローダー試してみる
椎名林檎／丸の内サディスティック
https://downloadx.getuploader.com/g/628f3736-b168-4332-b3f4-3d02a010e467/Nakazy/3/20220526_marunoichi.mp3
- 461 ：トム王子様 ◆TOMTOY/jaE (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMee-JmMz [133.106.55.178])：2022/05/26(木) 17:16:40 ID:1aPnMZYCM.net
- お、いけた
- 462 ：選曲してください ：2022/05/26(木) 18:07:35.76 ID:vGAgn6Hop.net
- トムって人の話理解出来てないよね
完全に合ってるのに複雑と感じたのかシャットアウトした
論理的思考力が無いから自分の矛盾にも気付けないし、相手の話も理解できない
トムの友達コテハンは気心が知れてるのでなんとか取り合ってくれてるが…。
- 463 ：蠍 ：2022/05/26(木) 18:35:33.51 ID:O6VGiQZx0.net
- >>460
おー！！！トムやトムやトムヤンクン！
しかも俺もたまたま最近これ練習してたわ
喉痛めた？
もんたよしのり系に以降出来そうなくらい掠れが出てる
でもとにかく歌ってくれていて本当によかったわ
ありがとうまたな！
- 464 ：蠍 ：2022/05/26(木) 18:37:04.52 ID:O6VGiQZx0.net
- 以降じゃなくて移行ね(^_^)/~
- 465 ：りんご ：2022/05/26(木) 18:37:32.84 ID:dImLweMu0.net
- ヒトカラ6時間して帰宅ざます、、
さすがにクタクタですん
>>440
帰ってきました
あさみさんありがとうございますー
声良いってシンプルにめっちゃ嬉しいですー！
>>441
ムカつくって（笑）
でも声褒められるのは嬉しいです！
ありがとうございますん
元々男か女かよくわからん声はしてます（笑）
>>443
アンカミスかとー
一瞬えぇ驚きのコメントマジっすか(^_^;)
まあ人それぞれ好みってのがありますからねぇ（笑）あなたの中のオンリーワンならそれでいいです！ありがとうございます！
>>438
おぉー、久々にあさみさんの音源！ありがたやー
めっちゃ雰囲気でてますねー
とてもカッコいいですー！
たしかに謎のエフェクト掛けたみたいな声になってる節もあるけど、それも曲にマッチしてるような（笑）
相変わらずのあさみさんで良かったですー(*^^*)
- 466 ：選曲してください ：2022/05/26(木) 18:44:01.31 ID:4i+VVsm6d.net
- 名無ししつけぇー！
あのさぁ、例えばプロデビュー控えたロックバンドが居ます、そのライブ終了後に音楽事務所の人や先輩バンド、同じくデビュー控えたバンド仲間の人らに、ここが悪かった、こうした方が良かったとか言われたらアドバイスとして受け入れられるだろうが
ファンでもなんでもない知らんおっさんにおまえらここが悪かったぞとか言われたらどうなる？
ただ、
は？？？？
ってなるだけだろ
トムにとって名無しはそのおっさん、あさみさんはバンド仲間ってだけ
だからあさみさんの言うことだったらきちんとこうだよって答えたわけだ
勝手に逆説的に解釈して、トムがあさみさんの言うこと聞くなら他の奴らの言うことは否定すんだなとか言ってるのは揚げ足とってるだけだばぁーか
- 467 ：トム王子様 ：2022/05/26(木) 18:46:43.85 ID:Q/3vDlTDr.net
- >>462
そもそもおまいは、最初からよしてないからだぁってろよｗｗ
- 468 ：トム王子様 ：2022/05/26(木) 18:47:36.23 ID:Q/3vDlTDr.net
- >>463
お、おう！
最近毎日100曲くらい歌いまくりですわｗｗ
またね
- 469 ：全音神 ：2022/05/26(木) 18:48:12.66 ID:ZPjnrzzIM.net
- 名無しの高評価がたくさんついて馬鹿喜びしてた言語化くんを馬鹿にしてるのか？
俺的には名無しに褒められたら逆にヤバいという認識しかないわ
- 470 ：トム王子様 ：2022/05/26(木) 18:48:28.70 ID:Q/3vDlTDr.net
- >>466
あ、それだわｗ
ありがとう
- 471 ：りんご ：2022/05/26(木) 18:53:25.17 ID:dImLweMu0.net
- >>442
爽快感あっていいですなぁ
バックナンバーの声質に合ってると思います
ミックスについてはこちらにもっと詳しく人がこちらには沢山の人いますからねー
恐ろしい人や～って関西弁は何故（笑）
>>460
pcからだとボタンひとつで聞けましたー
難しい選曲なのにものにしてるトムさんのかもし出す世界観が素晴らしい、、優しい声から抑揚つけて激しくなったり多種多様な発声技術流石に聞き入ってしまいました(*^^*)
- 472 ：選曲してください ：2022/05/26(木) 19:05:21.35 ID:gzUcgDgd0.net
- >>438
スタイル確立してていいっすねえ
私のエイリアンズより溜めが大人っぽくてすきです
お酒が合いそう
あとアレンジもちゃんとスケール内の音使ってて外してないので相対音感も相当にあるのが伺えます
あーそういえばオケはどこで取ってきてます？
YouTubeのとかじゃなくてそういうサイトあるなら
結構クオリティ高いんで流石に月額なのかな？
差し支えなければ教えて下さい
- 473 ：選曲してください ：2022/05/26(木) 19:11:47.41 ID:53gDl9Xrd.net
- 異端なスターが鬼畜てのは違う気がするわ
音域狭くて高いだけで髭男比では曲的には難易度低い方
きついならキー下げて歌えばいいだけじゃん
一人一人スイート音域が違うのだから、絶対的なキーが高いというだけで＝難しいという判断はしないでほしい
たとえばこれ女性は歌いやすい
同じく音域狭い曲ならUniverseが鬼畜だよ
余裕だと思って歌ってたらサビ締めに物凄いロングトーンからの超絶フェイクが3パターンあり
ミックスボイスできる方はUniverseを通して歌ってほしい
- 474 ：選曲してください ：2022/05/26(木) 19:17:07.09 ID:Zi/4U8Ji0.net
- みんな高い声を目指すのいいけど
音程とか抑揚の強弱とか鍛えたい方がいい
みんなだいぶ音程外れてる。
- 475 ：選曲してください ：2022/05/26(木) 20:18:59.94 ID:QoBrmAQZ0.net
- ヒトカラ行って最初は音程とか抑揚に注意して歌ってるのに気づいたら高音曲歌い続けて輪状甲状筋ヘロヘロになって音程が更に酷くなる不思議
- 476 ：選曲してください ：2022/05/26(木) 20:32:34.63 ID:j3e9GsPkM.net
- ミドル習得しようとしてる人は音程外しがちだとは思う
- 477 ：選曲してください ：2022/05/26(木) 20:43:35.07 ID:TML2hQYNM.net
- 音程を合わせる練習なんて意味ないから音程を合わせられる発声方法を練習するんだぞ
- 478 ：選曲してください：2022/05/26(木) 20:48:01.34 ID:sZ6bjM4C.net
- 大成しそうだから足を引っ張って陥れようとしてるのかな？
恐ろしいのか？
- 479 ：おっさん ：2022/05/26(木) 20:54:26.73 ID:URdcPsBm0.net
- おりっちさん結局閉鎖と反射の関係書かないで行っちゃったわね
- 480 ：あ ：2022/05/26(木) 20:56:22.41 ID:vQIn6ZhV0.net
- >>465
りんごさん
この手の歌はあまり得意ではないです
なんとなく歌ってみたくなったので歌ってみました。ありがとうございます。
>>472
エイリアンズ良い曲ですよねー
数年前に能年玲奈のCMが可愛すぎてびびりました。笑 うろ覚えなのでアレンジとかでは有りませんよー。オケはYouTubeに転がっていた物を拝借しました。サビはオク下を入れてみました。iPadのマイクで録音しています。
ありがとうございます。
- 481 ：あ ：2022/05/26(木) 21:18:09.18 ID:vQIn6ZhV0.net
- >>442
聴かせていただきました
多分、本人の様に地声感のあるエッジみたいな物を意識しているかと思います。
本人はおそらく鼻の後ろ上顎の下くらいでエッジをかけていると思います。こちらの音源では
喉でエッジをかけているので多少苦しそうに聴こえてしまうのかなあと。
でも、ただ綺麗な声でさらっと歌うのではなく
エッジ感を出そうとしているのは大変良いですね。基本的に歌も上手だと思いました。
- 482 ：選曲してください ：2022/05/26(木) 21:39:36.33 ID:6l+8JqBV0.net
- >>479
反射というのは筋肉限界の外側を
意識して声帯まわりの筋肉を動かす
って事だよ
声帯まわりの筋肉をダイレクトに
動かしても良い閉鎖にならない
- 483 ：全音神 ：2022/05/26(木) 21:45:13.79 ID:lZv483txM.net
- >>468
ネオユニ
https://
dotup.org/uploda/dotup.org2813003.mp3
- 484 ：おっさん ：2022/05/26(木) 21:50:00.01 ID:URdcPsBm0.net
- >>482
“筋肉限界の外側を意識して“
意味が分からないw何の反射を利用してるんや？
- 485 ：選曲してください ：2022/05/26(木) 22:03:34.42 ID:r+5KUFoZ0.net
- コテ付きの心理の全貌が見えたな
「村社会的思想」
知らない奴はよそ者扱い
ご近所同士で馴れ合い
排他的
コテハン＝所属承認欲求の反映
何処に居ても自我を確立させたい願望
我が強い
認められたい欲求が具現化したのがコテハン
結論 → 取り扱いは簡単
- 486 ：おりっち ：2022/05/26(木) 22:09:29.95 ID:6l+8JqBV0.net
- >>479
閉鎖はまず最強の伸展を用意できないとね
喉仏がおりれば形状的に伸展するけど
弱すぎる
胸の引き下げ、体外前方の飛ばしを使って
しっかり伸展する
前方飛ばしは声帯の後側を閉じるのと
声道をうしろに広げるのにも必要になる
ここまでしっかりするとちゃんとした腹式発声じゃないと息が通らない
つまり全身使わないと良い閉鎖形状を作り維持できない
それが一番声が良く鳴り
声の操作性が高い
- 487 ：選曲してください ：2022/05/26(木) 22:11:35.15 ID:r+5KUFoZ0.net
- 今居る名無しでもコテ達に迎合していけばいい
コテハンをつけて僕も仲間にいれてーwって
ただ、だからといってそのコミュニティー内のカーストでは
村社会のように一番下のなるはず
あさみ とかいう人とトムって人が王様やってる
考え方も古臭いし、年齢も40歳以上のはず
古タヌキがトップやってる排他的なコミュニティー
オジサン達しかいない
- 488 ：選曲してください ：2022/05/26(木) 22:13:51.24 ID:6l+8JqBV0.net
- >>484
後頭頂とか筋肉ないからねw
- 489 ：全音神 ：2022/05/26(木) 22:14:49.81 ID:lZv483txM.net
- おりカスって言ってることは正しいのに声質軽いよな
確かおっさんと足して2で割ると丁度良い発声に分裂すると言った記憶ある
- 490 ：選曲してください ：2022/05/26(木) 22:16:40.78 ID:QoBrmAQZ0.net
- >>487
現実に何の影響もないこんなスレでのカーストなんて気にする必要ない
気に入らないコテハンはNGに入れて、情報収集にだけ使うのが良いと思うよ
- 491 ：選曲してください ：2022/05/26(木) 22:18:30.11 ID:r+5KUFoZ0.net
- ATSUSHIみたいなのが常識的にミックスボイスなのに
ほとんど誰も出来ていないのがこのスレ
たまに名無しの人が出来てるがそれを否定して
自分達を正当化するのがここのコテ
もはやミックスボイスでもないただの高い声を出すだけのスレ
- 492 ：選曲してください ：2022/05/26(木) 22:21:41.20 ID:S1MblRqC0.net
- >>490
NGってどうやるんや？
https://i.imgur.com/qEBkqQh.jpg
- 493 ：選曲してください ：2022/05/26(木) 22:24:03.14 ID:S1MblRqC0.net
- ほんまやだいぶ見やすくなった笑
https://i.imgur.com/5WXG3bp.jpg
- 494 ：選曲してください ：2022/05/26(木) 22:24:20.77 ID:QoBrmAQZ0.net
- >>492
既にしてるじゃん！
- 495 ：選曲してください ：2022/05/26(木) 22:28:03.59 ID:omaqdTkZ0.net
- >>486
腹式発声だけで、リラックスして色んな声を出せるようになるまでが相当長い道のりなんだよな
腹式発声が何よりも一番難しい罠
- 496 ：全音神 ：2022/05/26(木) 22:28:07.56 ID:lZv483txM.net
- トムカスへの宿題
https://
dotup.org/uploda/dotup.org2813060.mp3
https://youtu.be/w_AvHKcMqH4
- 497 ：おりっち ：2022/05/26(木) 22:30:56.69 ID:6l+8JqBV0.net
- 指がもげそうなくらい
強く引っ張るのと軽く引っ張るのと
形は変わらない
喉仏おろしただけと
飛ばしも用いた伸展は
形は変わらないにだろうけどかかってる圧力は
全然違うはずだよ
- 498 ：おっさん ：2022/05/26(木) 22:34:13.70 ID:URdcPsBm0.net
- >>486
そうね～胸側も使って伸ばさないとワイは安定した高音出ないわ、今は標準で使ってるし操作性も高いのは実感出来るわね
喉仏を下げるのでは弱すぎるって、喉仏を下げるのと胸の引き下げは筋肉として同義じゃないの？
- 499 ：全音神 ：2022/05/26(木) 22:41:15.84 ID:lZv483txM.net
- 限界まで伸展したけどhihiB#くらい出てるか？
ちなみにホイッスルは使ってない
https://
dotup.org/uploda/dotup.org2813079.mp3
- 500 ：選曲してください ：2022/05/26(木) 22:43:10.12 ID:r+5KUFoZ0.net
- しかも裏声とヘッドボイスを混同して
裏声の届く範囲までミックス可能と言ってる始末
ミックス可能なのは裏声部分なのに
- 501 ：選曲してください ：2022/05/26(木) 22:43:49.91 ID:6l+8JqBV0.net
- >>498
別だけど皆セットで使っているよね
- 502 ：選曲してください ：2022/05/26(木) 22:45:25.22 ID:JxcSs2ur0.net
- なんとなくだけど首周りだけで操作すると首が一杯一杯になったとき喉頭懸垂機構が動かんくなるのかな
だから体全体を使って分散させましょうって感じ？
- 503 ：全音神 ：2022/05/26(木) 22:46:14.35 ID:lZv483txM.net
- lowD～hihiB#
こんなんで3.5オクターブ名乗れんのか
音域なんてアテにならないわ
- 504 ：選曲してください ：2022/05/26(木) 22:53:14.33 ID:QoBrmAQZ0.net
- >>499
ホイッスルじゃないということはスーパーヘッドボイス？
初音ミクのメルトとか余裕で歌えちゃうってこと？
- 505 ：選曲してください ：2022/05/26(木) 23:04:13.04 ID:ZARbxlyGp.net
- ホイッスルを使うって何だよ
SHVもホイッスルも同じだよ
馬鹿か
- 506 ：全音神 ：2022/05/26(木) 23:15:07.00 ID:lZv483txM.net
- ホイッスルは裏声限界音のさらに上という認識だが
俺のは裏声で出してるしホイッスルは使ってないだろ
- 507 ：選曲してください ：2022/05/26(木) 23:18:16.70 ID:QoBrmAQZ0.net
- ホイッスルとSHVで使う筋肉一緒でも使い勝手は段違いだからなあ
SHVはちょうどいま練習中だわ
- 508 ：全音神 ：2022/05/26(木) 23:19:29.52 ID:lZv483txM.net
- 裏声をそのまま限界まで後ろに引っ張ったらhi hi域は出るから別にすごい技術でもない
出ないなら輪状甲状筋を能動的に動かせてない
- 509 ：選曲してください ：2022/05/26(木) 23:19:33.13 ID:QoBrmAQZ0.net
- >>506
音色はホイッスルに聞こえるから、それで普通に歌えるならSHVじゃない？
- 510 ：選曲してください ：2022/05/26(木) 23:22:03.30 ID:2aCC29t0M.net
- 歌詞がちゃんと乗せられるなら裏声、まともに歌詞乗せられなかったらホイッスル
- 511 ：全音神 ：2022/05/26(木) 23:25:28.42 ID:lZv483txM.net
- お前らってほんとhihi域ってワード好きだな
ホイッスルであろうがあらまいがどうでもよい
中音高音を太く鳴らす方が1億倍大事
- 512 ：選曲してください ：2022/05/26(木) 23:26:23.72 ID:xuTnGp+70.net
- サビの声がキンキンするって言われたんだけどどうやったら治るの？
舌下げてるし、喉開いてるつもりなんだけども…
- 513 ：選曲してください ：2022/05/26(木) 23:31:54.28 ID:QoBrmAQZ0.net
- >>512
声を聴いてみないと正確には言えないけど
甲状披裂筋で地声感出す
息が強いならエッジボイスの練習して閉鎖を強めてその分息を弱める
がおススメ
- 514 ：おっさん ：2022/05/26(木) 23:41:47.98 ID:URdcPsBm0.net
- >>501
別なの？胸骨甲状筋となに？？
- 515 ：選曲してください ：2022/05/26(木) 23:47:34.93 ID:QoBrmAQZ0.net
- >>514
話聞いてると披裂軟骨回転させているんじゃないかなあって気がする
- 516 ：全音神 ：2022/05/26(木) 23:55:36.52 ID:lZv483txM.net
- ピコが今日の生でワールドイズマイン余裕で歌っててヤバいわ
俺もこうなりたい
- 517 ：おりっち ：2022/05/26(木) 23:58:13.95 ID:6l+8JqBV0.net
- >>514
喉仏まわりだよ
- 518 ：全音神 ：2022/05/27(金) 00:06:53.69 ID:Tkuf+HiIM.net
- 歌い手界隈は色々聞いたけどピコとヲタみんが2強でミックスボイス上手い
機械的に上手いのは花たん
- 519 ：選曲してください ：2022/05/27(金) 00:07:16.01 ID:bRKRIeXb0.net
- >>516
ホイッスル出せるほど声帯伸ばせれるならSHVは出せると思うから一度やってみるのおすすめ
実際曲で使わなくても更に上が簡単に出せると分かっていると最高音で力まなくて済む
- 520 ：全音神 ：2022/05/27(金) 00:07:48.97 ID:Tkuf+HiIM.net
- ぽこたも中々いい
- 521 ：りんご ：2022/05/27(金) 00:46:17.96 ID:DmGkhWtk0.net
- こんばんは、疲れて休んでましたー
ちょっとスレ違いなの質問なんですが
今日カラオケに行って声を安定して出すことで自分の知らなかった声質や新しい歌い方のスタイルも見つけられて宅録勢なので近所迷惑気にして小声で歌うことが基本だったんですが
宅録は勿論高音質ですがスピーカーで大きな音で歌うと色々つかめるものがあったんで
カラオケは滅多に行ってなかったんですが周1くらいでカラオケに行って大きな声で歌う練習をしようと思ってるんですが
最近カラオケ板は昔ながらの空間録りの人もいればスマホアプリで高音質に録音してる人も多いみたいですが一周回って宅録から空間録り勢になりたいんですが
Androidで今日はPCMってアプリで録音してたんですがやはり何万もする高級なものは厳しのですが数千円の安価のICレコーダーのがスマホより空間録りの音質良くなったりしますか？
それともそれくらいの価格のレコーダーだとスマホとあんまり変わりませんかね？(^_^;)勿論ものがとうとかより歌い手の技量の方が大事ってのはわかるんですけど、、
スマホで有料でも良いのでICレコーダー並みに綺麗に録音できるアプリとかあればそっちでも良いんですが、、
ちなみに空間録りしてる人はスマホ含めレコーダー置く位置とかって何の辺に置いてますか？
今日はわりとスマホをテーブルに適当においてたもので(^_^;)
アドバイスできる人いたら宜しくお願いします！
長文すいません！
- 522 ：選曲してください ：2022/05/27(金) 00:59:31.58 ID:xmifQYPvd.net
- >>521
まあその程度なら変わらんし正直スマホでも十分
アプリがどうこうっていうか音質はマイク次第で泥はマイク性能ゴミだけど別にそこまで気になるほどでもない
結局は録音して何がしたいかだよ
- 523 ：選曲してください ：2022/05/27(金) 01:01:37.67 ID:xmifQYPvd.net
- >>521
録音マイク位置は基本的にはスピーカーの直線上交点で部屋の中心付近が目安
まあ極端に隅っこの遮蔽物の後ろに置くとかじゃなきゃ対して変わらんよ
- 524 ：選曲してください ：2022/05/27(金) 01:04:30.00 ID:xmifQYPvd.net
- >>521
あと出来れば宅録勢なので小声という表現は誤解を招くのでやめてね
普通は近所迷惑になるなら小声で撮るんじゃなくてそこでは撮らないから
- 525 ：選曲してください ：2022/05/27(金) 01:08:47.41 ID:xmifQYPvd.net
- まあ数千円出せて買えるのなら買ってもいいとは思うよそれがモチベになるんなら
- 526 ：りんご ：2022/05/27(金) 01:11:20.86 ID:DmGkhWtk0.net
- >>522
そうなんですねー。じゃあIC買うほどの価値はないのかなー
基本的に自分用にこんな歌い方してるんだーと記録にもなりますし。
カラオケ板に音源投稿するときも少しでも音質良い方が良いかなと聞いてる方の配慮もありますね！
>>523
ふむふむー勉強になりました！
スピーカーも少しでも近くのが良いのかなと勝手に思ってて、やたら音圧がデカくなりすぎてたので良い塩梅探してみます！
ありがとうございます！
- 527 ：選曲してください ：2022/05/27(金) 01:12:51.20 ID:pcVTa5PJ0.net
- 録音方法が一緒で上手い音源を見つけて、そこから自分と比較しながらやるべき。
録音環境なんか影響するほど上手くないことに気づけ
exile atsushiとかがインスタライブとかでスマホ録音流してるだろ
いまのレベルで関係ないんだよ録音環境なんて
- 528 ：りんご ：2022/05/27(金) 01:16:11.86 ID:DmGkhWtk0.net
- >>524
たしかにそうですね。。
そもそも小声だとしても多少被害はあると思うので＾＾；
気を付けます！
>>525
そうですね、音質の面もありますが
スマホで録音してると充電も食うし
電話とかかかってきたりしたら止まったりしますし
安価で良いから試しに買ってみようかな。。
ありがとうございます！
- 529 ：りんご ：2022/05/27(金) 01:18:12.10 ID:DmGkhWtk0.net
- たしかに私事気が音質がーとかいうのもありますが
自己満の世界ではありますが、あった方が色々便利かなと！
たしかにインスタライブでプロ歌手が普通にスマホで配信してたりしますもんね
- 530 ：りんご ：2022/05/27(金) 02:53:03.12 ID:DmGkhWtk0.net
- 何度もすいません。
>>525さん
>>527さん
から頂いたレスから色々考えたんですが
結論から言うとAmazon辺りでエントリーくらいの安めの
ICレコーダー購入して一度試してみます！
>>528で僕が記載した充電の消費や途中で
通話やラインの通知とか気にしないで良いというメリットもありますし
レコーダーは録音用として割り切って使えますし
今のレベルだと音質とかは関係ないとの意見もありますが
スマホアプリより音割れの緩和や少しでも音がクリアに
微差でも変わるならその分悪い粗も良く聴こえそうですし
これからコンタンスにカラオケに通って練習するならなら
そんなに荷物にもならないし一つくらい合ってもいいかなーと！
夜遅くに貴重なご意見ありがとうございました！スレの消費失礼しましたー。
- 531 ：選曲してください ：2022/05/27(金) 03:04:57.00 ID:Z8E3KZFQ0.net
- ここは歌手が音源上げても声が細いとか言っちゃう場所
- 532 ：トム王子様 ：2022/05/27(金) 03:07:37.95 ID:ALCKvIaur.net
- >>483
ん。おつかれｗｗ
- 533 ：トム王子様 ：2022/05/27(金) 03:10:55.34 ID:ALCKvIaur.net
- >>496
小梅
まずは声を作るところからだな
- 534 ：選曲してください ：2022/05/27(金) 04:14:20.31 ID:PMJO/Qsad.net
- 小梅 トムから失笑される
- 535 ：全音神 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMfe-CSyu [61.205.96.121])：2022/05/27(金) 07:43:15 ID:2g0/UpqeM.net
- トムカス、レスから悔しさが出てるな
自分にはない声の太さを見せつけられて〝努力では越えられない壁〟を感じてしまったんだと思う
全音神へ昇華する前に存分に媚びたまえ
- 536 ：選曲してください ：2022/05/27(金) 08:09:59.11 ID:zjFdzb7C0.net
- hihiB#…
- 537 ：おっさん ：2022/05/27(金) 08:31:36.49 ID:qAKUph+jr.net
- >>515
それだと喉仏を下ろすのと動作が違うからそれじゃないわね～
>>517
大雑把にはぐらかすw舌骨下筋群のこと言ってるん？それに反射の説明も無いし…
- 538 ：選曲してください ：2022/05/27(金) 08:38:13.38 ID:QIkw3sAdp.net
- https://youtu.be/a_Yf-sNLFns
Hiro
TAKUYA
TAKA
それぞれのpretender
エコー付けるだけでだいぶ上手く聴こえるね
- 539 ：選曲してください ：2022/05/27(金) 08:53:01.45 ID:NQ62RzqMp.net
- >>226
胸骨甲状筋と同時に動かしているし痛覚無い場所だから、動かしている場所を勘違いしているんじゃないかなあって気がする
同時に関係ない場所にも力入れているようにも取れるし
- 540 ：おりっち ：2022/05/27(金) 09:02:14.60 ID:4nqs3nNt0.net
- >>537
反射の説明に興味があるだけで長文で書いた大事な内容に一切関心を持ってくれないからなｗ
本当に飛ばしが反射というものなのかなんてどうでもいいのさ
- 541 ：おっさん ◆EH0AzLWu1l98 (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-bvoa [126.205.204.178])：2022/05/27(金) 10:39:45 ID:qAKUph+jr.net
- >>540
閉鎖がダメ！からの閉鎖は反射！で反射なんぞそれ？って反射が分からんと書いてるのに反射の文言無しに送ってこられても分からんわよwちょっと酷くない？
飛ばす意識の反射が良い閉鎖なのね？
- 542 ：おりっち (ﾜｯﾁｮｲ 2e9e-u/kF [39.111.65.78])：2022/05/27(金) 11:07:37 ID:4nqs3nNt0.net
- １０年かかっちまったよ
飛ばしに気付くのに
後ろだけじゃ後ろが機能しない
前だけじゃ前が機能しない
吸気のような感覚はこれだった
- 543 ：選曲してください ：2022/05/27(金) 11:14:18.13 ID:umVR8s810.net
- この歌パートの人はミックス？
https://youtu.be/UUVAf5pMAgg
- 544 ：選曲してください ：2022/05/27(金) 11:42:24.63 ID:kZf4WJtI0.net
- >>543
芋っぽい音色してるだろ
こういうのは大抵普通の地声
- 545 ：全音神 ：2022/05/27(金) 11:42:36.34 ID:8qQKbaS/M.net
- 閉鎖に関しては半能動的+息の流れ(ベルヌーイ)で声帯を開閉できるようにならないとギッチギチに詰まったような高音になってしまう
難しいねえ
- 546 ：選曲してください ：2022/05/27(金) 11:45:58.45 ID:A+b2Sr34p.net
- >>543
ミックス
ヘッドボイス寄りの
- 547 ：選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ e689-so8y [153.131.102.129])：2022/05/27(金) 11:53:21 ID:8Z5LfFG70.net
- このスレの内容は信用しないで自分で確かめて試した方がいい
自分の思い込みでしかないし言ってることの意味も曖昧だから
YouTubeとかの方が言ってることの意味がわかるからまだ役に立つ
- 548 ：選曲してください ：2022/05/27(金) 12:35:28.05 ID:dOWMdW9la.net
- >>486
声帯の後ろ側とか発声してて分かるものなの？
後ろ側ってイメージだけでいうと声が引っ込むというか前に出てないこもってる音になるイメージがあるんだけど
よく声帯をジッパーみたいに少し開けて息を通すとか言うけどできてても分からないと思う
- 549 ：選曲してください (ｱｳｱｳｲｰ Sa8f-lEn2 [36.12.109.32])：2022/05/27(金) 12:42:40 ID:dOWMdW9la.net
- そもそも閉鎖がよく分からないわ
自分としては高音裏声から落ちた時の地声
地声低音から高音裏声にオクターブ上げた音が閉鎖だと思ってる
- 550 ：トム王子様 ◆TOMTOY/jaE (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-JmMz [126.33.97.109])：2022/05/27(金) 12:53:39 ID:ALCKvIaur.net
- >>535
もはやネタキャラやなｗｗｗ
- 551 ：選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ bbe3-KVAI [106.176.253.63])：2022/05/27(金) 13:09:45 ID:kZf4WJtI0.net
- 閉鎖は習得しないと理解出来ません
皆動画で見てるはずだけど、出来たつもりでスルーしてる
- 552 ：トム王子様 ◆TOMTOY/jaE (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-JmMz [126.33.97.109])：2022/05/27(金) 13:12:40 ID:ALCKvIaur.net
- 愛のうた／倖田來未
https://downloadx.getuploader.com/g/62904f6d-be58-4489-b2ff-3a60a010e467/tomtomchin/4/20220527_愛のうた.mp3
- 553 ：トム王子様 ：2022/05/27(金) 13:16:28.53 ID:ALCKvIaur.net
- 日本語名のファイルじゃダメか
倖田來未／愛のうた
https://downloadx.getuploader.com/g/62905028-fe88-4bb7-9dfd-3a58a010e467/tomtomchin/5/20220527_ainouta.mp3
- 554 ：選曲してください ：2022/05/27(金) 14:27:25.48 ID:NQ62RzqMp.net
- 大抵の場合は閉鎖ってエッジボイスで鍛える箇所の筋肉群を指すと思うけど、声帯靭帯同士の接触、喉頭蓋の閉鎖あたりも一緒に語ってそうなレスはちらほら
- 555 ：選曲してください ：2022/05/27(金) 15:06:09.35 ID:A+b2Sr34p.net
- そんなレスあるか？
- 556 ：選曲してください ：2022/05/27(金) 15:56:16.36 ID:NQ62RzqMp.net
- 前を閉鎖して〜とか、ただの閉鎖とは違う響きで〜みたいなレスあったじゃん？
- 557 ：選曲してください ：2022/05/27(金) 16:41:23.22 ID:kZf4WJtI0.net
- ここに来る人は１００パー閉鎖やらんからなあ
- 558 ：選曲してください ：2022/05/27(金) 17:03:08.17 ID:umVR8s810.net
- 髭だんのuniverse試しに歌ってみたけど、全然異端なスターの方がキツイ気がするけどなあ。
- 559 ：りんご ：2022/05/27(金) 17:54:04.47 ID:DmGkhWtk0.net
- >>558
ナイスファイトです！
UNIVERSEは行けたんですか？サビのユニバースー！とフェイクの部分で数々の事故った人を見たから(^_^;)
- 560 ：りんご ：2022/05/27(金) 18:02:50.36 ID:DmGkhWtk0.net
- >>553
聞き心地が良いというか
完全な女性的な中性的でもなく
しっかりミックスかつ力強い不思議な声というかなんかトムさんの声って良い意味で癖になる感じがありますわねぇ（笑）
とても良かったですー
折角ならフルで聞きたかったですわー
- 561 ：選曲してください ：2022/05/27(金) 18:04:39.79 ID:bxQwloMAd.net
- >>558
あのロングトーンからの超絶フェイクを地声でいけたの？
それは聴きたい！
- 562 ：全音神 ：2022/05/27(金) 18:56:34.20 ID:4BoVZpJNM.net
- 閉鎖弱かったけどトレーニングで強くなった奴に聞きたいんだけど強くなるまでにどれくらい時間かかった？
閉鎖トレ→喉が炎症→超回復
を繰り返して結構強くなってきたけど頭打ち感がヤバい
俳優の藤原竜也とかもその荒治療で今のガラガラ声になったらしいけどこれでいいのかわからなくなってきたわ
- 563 ：全音神 ：2022/05/27(金) 18:59:56.83 ID:4BoVZpJNM.net
- 閉鎖トレは負担がヤバいから3日置きにやれとか書いてるとこ多いけど普通に1日置きにやっててずっと酸っぱい汁が喉から出ている
そして耳の下のリンパが痛くなる
- 564 ：おっさん ：2022/05/27(金) 19:02:58.66 ID:Sf42f+h8r.net
- 病気案件や
- 565 ：選曲してください ：2022/05/27(金) 19:04:08.59 ID:kZf4WJtI0.net
- >>562
このスレにミックスの閉鎖練習してる人いないよ
強い弱いじゃないし
- 566 ：全音神 ：2022/05/27(金) 19:04:32.07 ID:4BoVZpJNM.net
- >>564
病気というか怪我に近いと思ってるけど実際これで閉鎖は強くなってるから間違ってるとも言えん
- 567 ：選曲してください ：2022/05/27(金) 19:05:22.92 ID:NQ62RzqMp.net
- 歌いながら閉鎖のトレーニングしてるの？
エッジボイス一日10分ずつぐらいやれば十分だと思うけど
閉鎖でリンパが痛くなるのもおかしい
高い確率で要らないところに力入っている
閉鎖の代わりに喉絞めしているように感じる
- 568 ：選曲してください ：2022/05/27(金) 19:07:56.84 ID:RB1FJNnja.net
- >>566
閉鎖訓練といっても筋肉痛めるのばまずい
痛み感じたら2-3日は完全に休まないとだめ
- 569 ：選曲してください ：2022/05/27(金) 19:09:26.30 ID:NQ62RzqMp.net
- 閉鎖以外の場所に力入れずに、エッジボイスが出来るかと、鏡で見て喉に筋が立っていないかだけ確認してみて
あと超回復させるなら痛みが治まってから1日待った方がいいと
- 570 ：選曲してください ：2022/05/27(金) 19:13:53.68 ID:bxQwloMAd.net
- >>567
横からだけどエッジボイスの練習って
エッジボイス維持したまま負担のない小さい音でスケール練習や歌ってみる感じかな
それとも低音でア゛ハッみたいにエッジ＆緩めるを繰り返すだけでいいのかな
- 571 ：選曲してください ：2022/05/27(金) 19:17:00.47 ID:NQ62RzqMp.net
- >>570
小さい音でスケール練習がおススメ
のちのち構音型ホイッスルボイスやスーパーヘッドボイスにも繋がるし
- 572 ：選曲してください ：2022/05/27(金) 19:21:50.55 ID:bxQwloMAd.net
- >>571
ありがと！
普通のSHVはできてると思うけどホイッスルは全然出し方が分からない
構音型てなんだ調べてみる
- 573 ：選曲してください ：2022/05/27(金) 19:33:52.42 ID:bxQwloMAd.net
- >>569
もう一つ質問させてください
鏡みながらhiA以上の地声高音出すと喉仏があった部分が凹んで喉の真ん中に一本の縦線ができるだけど
これはダメなの？
喉仏完全に下げたままだと裏声だけの合唱コンクールになっちゃうんだけど
- 574 ：選曲してください ：2022/05/27(金) 19:41:35.24 ID:8xKnXaY8d.net
- >>562
超回復するのは筋肉で、炎症を起こすのは粘膜なんじゃ？
- 575 ：全音神 ：2022/05/27(金) 19:41:48.08 ID:4BoVZpJNM.net
- >>567
エッジボイスって声になる前の粒の状態でやるからそれが正しい厚さで閉鎖できてるのか分かりづらいわ
声になってると響き的に間違ってないと分かるから歌いながら閉鎖鍛えてる
>>568
声は枯れてないから筋肉というか粘膜の炎症
1日置きは疲労蓄積してる感ヤバかったからやめるわ
- 576 ：選曲してください ：2022/05/27(金) 19:47:42.80 ID:2GaA4Zuxa.net
- エッジボイスは閉鎖の感覚を把握するのには向いているけど
筋力には関与しないんじゃないの
まあ神経系のトレーニングが要らんという話でもないが
- 577 ：選曲してください ：2022/05/27(金) 19:52:52.08 ID:NQ62RzqMp.net
- >>573
力を抜いて声閉鎖出来てるなら、その上で音色のために筋肉使う分には大丈夫だと思う
- 578 ：選曲してください ：2022/05/27(金) 19:54:20.83 ID:NQ62RzqMp.net
- >>576
歌わなくてもエッジボイスだけで閉鎖鍛えれるよ
長い期間ブランクある時は声スカスカになるから毎回エッジボイスでリハビリしてる
- 579 ：選曲してください ：2022/05/27(金) 19:59:30.65 ID:NQ62RzqMp.net
- 声門の完全閉鎖や、閉じたり開いたりってのは日常的に人間がやっていることだから、鍛えるのは一定の閉鎖具合をキープする筋肉だけ
エッジボイスだと殆ど息を使わないから声帯が疲弊しないで閉鎖キープが出来る
その分、歌の練習が別に出来る
- 580 ：選曲してください ：2022/05/27(金) 20:02:10.49 ID:u7a4hr/up.net
- 裏声出す感覚でミックス出してるって人は歌ってる時ずっとエッジボイス出す時の感覚もあんのかな？
裏声にエッジかけたらただノイジーで汚い裏声という本当に何にも使えなそうなキモい音になる
- 581 ：全音神 ：2022/05/27(金) 20:03:06.69 ID:GrCjZGRgM.net
- 調子乗って高音で閉鎖しようとするから痛めるのは自覚してるけど衝動が抑えきれない
mid2域の中音でトレーニングするのが1番良いのは分かっているのだがね
- 582 ：選曲してください ：2022/05/27(金) 20:03:45.65 ID:bxQwloMAd.net
- >>577
ほんとに脱力＆閉鎖できてるのか自信はないけど、昔と比べて明らかに喉締めなくなった自覚はあるから喉仏消えること自体は大丈夫そうだね
ありがとう
- 583 ：選曲してください ：2022/05/27(金) 20:09:43.97 ID:NQ62RzqMp.net
- >>580
普通ばザラザラするところまてはやらないね
演出でフレーズの頭にやることはあるけど、基本は息が抜け過ぎるのを防ぐ程度にしか使わない
- 584 ：選曲してください ：2022/05/27(金) 20:12:57.42 ID:GOVweKLfp.net
- >>583
あー軽くちびっとかけるだけなのか
- 585 ：全音神 ：2022/05/27(金) 20:22:11.97 ID:GrCjZGRgM.net
- >>584
厚みのことだと思うぞ
エッジのジリジリをそのままピトっとくっつけるイメージだけど厚みが違うと声にならなくてザラザラする
これは声帯を傷める
- 586 ：選曲してください ：2022/05/27(金) 20:25:17.15 ID:jWk+t8dUa.net
- >>580
頭の中で、次のフレーズはこう歌う！ってのをフル回転させるだけ
声を出すって感覚はゼロで、裏声感覚も地声感覚も一切ない
声を出すって感覚が無くなれば無くなるほど、最初のフレーズからビシッと決まる
- 587 ：全音神 ：2022/05/27(金) 20:26:32.16 ID:GrCjZGRgM.net
- ちなみにおっさんはエッジの粒がクソでかい
だから声にならなくて声に輪郭がなくボヤーっとしている
- 588 ：選曲してください ：2022/05/27(金) 20:29:35.06 ID:LJFYNIPAa.net
- よくミックスは「声帯閉鎖しながら裏声出す」って言われてるから声帯閉める感覚を意識をしながら裏声出してみたらびっくりチキンみたいな声出たんだけどこれミックスじゃないよな？
mid2Fで出してるから喉締まってるわけでもないだろうし…
ちなみにこの声下げても換声点引っかかって地声には綺麗に繋がらない
- 589 ：選曲してください ：2022/05/27(金) 20:34:03.04 ID:NQ62RzqMp.net
- >>588
多分、甲状披裂筋（地声成分）が効いてない
- 590 ：選曲してください ：2022/05/27(金) 20:35:59.77 ID:LJFYNIPAa.net
- >>588 ちなみにスペック
身長175cm
チェスト最高音mid2D#(締めたら2E)
裏声最高音hiB(締めたらD)
もちろんだけどミックスは出せない。オク下常連
- 591 ：選曲してください ：2022/05/27(金) 20:41:46.28 ID:LJFYNIPAa.net
- >>589
っていうのはただ単に動かせてないだけで意識すれば動かせる？それとも鍛えが足りない感じ？
- 592 ：選曲してください ：2022/05/27(金) 20:43:27.67 ID:SkwdY666p.net
- >>585
それはどうやって調整するの？息量？
- 593 ：ちもちも ：2022/05/27(金) 20:44:07.24 ID:LUSTU1Mc0.net
- >>590
ミックスどうこうよりも基礎発声から見直したほうが良さそうですねぇ。音源聴かないとわかりませんが…
- 594 ：選曲してください ：2022/05/27(金) 20:44:50.20 ID:A+b2Sr34p.net
- そいつらの言うこと聴かないほうがいいぞ
小梅の歌なんかぅpスレにあげたら笑われるぞ
- 595 ：選曲してください ：2022/05/27(金) 20:48:50.96 ID:4KMG58390.net
- >>593
これよく言われるんだけどどういう風に発声すればいいかは誰も教えてくれないんだよな。一応腹を意識したり喉閉まらないように開けて歌うようにはしてるんだが
- 596 ：ちもちも ：2022/05/27(金) 20:49:54.00 ID:LUSTU1Mc0.net
- エッジボイスの練習って言って喉締めしたりする人多いから注意な
あと、大抵の人はミックス習得にエッジボイスは必要ないと思うわ。あくまでも声帯開閉の感覚つかむためだけとかでいいと思う
ファルセットとエッジボイス混ぜたらミックスになるとかは嘘。裏声と閉鎖は感覚としてはアリだと思うけど、閉鎖してたらそれ地声じゃね？ってのが個人的感想w
- 597 ：ちもちも ：2022/05/27(金) 20:53:45.08 ID:LUSTU1Mc0.net
- >>595
音源聴かせてくれないと何とも言えんわよー
ゴリゴリに喉締めかもしれんし、何か他の要因かもしれんし…
人によって対処違うと思ってるから適当なことは言えんw
- 598 ：選曲してください ：2022/05/27(金) 20:53:54.66 ID:bRKRIeXb0.net
- >>591
裏声より地声のほうが苦手なら筋力不足の可能性はあるけど、大抵は使い方わかれば動かせる
地声の高さの時にいつも使う筋肉だから、地声の高さから少しずつ上げていって少しずつ裏声に切り替えていく練習がよく使われる
綺麗に地声から裏声につなげる時は腹筋による声の支えも必要だけど、そっちの方が独学は大変かも
- 599 ：選曲してください ：2022/05/27(金) 20:54:57.87 ID:RYPbkp0qp.net
- 音源が貼りたいんだけどはれないんだけど
NGがどうのこうの
- 600 ：選曲してください ：2022/05/27(金) 20:57:40.01 ID:ytxCUCKw0.net
- 閉鎖して酸っぱい液出るのは逆流性食道炎ですね
- 601 ：選曲してください ：2022/05/27(金) 21:00:09.10 ID:A+b2Sr34p.net
- >>596
君ミックス出来てないと思うよ
普通に裏声に閉鎖はミックスへのアプローチとしては至極正しい方法
逆にそれ以外で君がオススメするミックスへのアプローチはあるの？ないよね？
- 602 ：選曲してください ：2022/05/27(金) 21:00:22.35 ID:MzbP8vFY0.net
- 330~392って下からいくと裏声によりすぎて綺麗にでないけど
上から下がってロングトーン中に裏声を引いていったらミックスに入ってめっちゃ伸びるんだよなあ
いつかこの感覚をマスターできればって思うけど・・・
- 603 ：選曲してください ：2022/05/27(金) 21:02:51.25 ID:pb1wygG2d.net
- >>593
絶望的に声が低い人の可能性もあるし、既にミックス出来てる可能性ある
- 604 ：おっさん ：2022/05/27(金) 21:02:57.36 ID:Sf42f+h8r.net
- >>587
エッジは関係ないわよ多分
前ははっきりした声で歌ってたけど最近はこっちの方が何となく好きなんやw
- 605 ：選曲してください ：2022/05/27(金) 21:05:58.53 ID:8Z5LfFG70.net
- 声帯の閉鎖は外側輪状甲状筋とか披裂筋とかが主に関係する
https://youtu.be/jKQTRJmvdM8
- 606 ：おっさん ：2022/05/27(金) 21:09:50.16 ID:Sf42f+h8r.net
- >>605
めっちゃこの動画推してくるけど作者さん？
- 607 ：ちもちも ：2022/05/27(金) 21:10:15.67 ID:LUSTU1Mc0.net
- >>601
閉鎖はいいと思いますよ？エッジボイス混ぜるのが違うと言ってるだけ。混ざらないから
他なら
1.ヘッド練習してからチェストにひたすら繋げる
2.チェストを軽くながら声作って音域少しずつ上げる
3.喉締めでもなんでもいいから高い声出して、後から力抜くこと考える
- 608 ：選曲してください ：2022/05/27(金) 21:11:47.62 ID:A+b2Sr34p.net
- >>607
チェストってチェストボイスか？
そもそもチェストボイスが高難度なんだよな
チェストボイス=喋り声
じゃないぞ？
- 609 ：選曲してください ：2022/05/27(金) 21:13:09.44 ID:MzbP8vFY0.net
- バケツトレーニングやったことある人いる？
風呂場で歌ってうまって思ってできたことないから同じことになりそう
声道で過剰に声色変えるのが癖になってるから落ち着いて音程に合わせて適切な音を出さないといかんのかな
- 610 ：選曲してください ：2022/05/27(金) 21:14:24.96 ID:bxQwloMAd.net
- なんかファルセットとヘッドボイス一緒くたにしてる人いるけど同じ裏声でも実はだいぶ違うものだよね
裏声＝全てファルセットなんだと昔勘違いしてたけど、ファルセットだと息が抜けるから3秒以上ロングトーンできない
自分はhiFくらいになるとヘッドでしか出ないからファルセットって意外と難しい
ファルセット…カラオケで声量出にくい、切り替えでピッチ崩しやすい
ヘッド…カラオケでも響く、切り替えでもピッチ安定しやすい
- 611 ：ちもちも ：2022/05/27(金) 21:16:16.73 ID:LUSTU1Mc0.net
- >>603
ワイより声低いのなら是非聴いてみたいわw
それにしても裏声締めて音域上がるのがおかしいのと、上限hiBは低すぎると思う
>>608
ワイ声区論者だからなんでも（話声でも）区分的にはチェストボイスやな
- 612 ：選曲してください ：2022/05/27(金) 21:16:30.62 ID:A+b2Sr34p.net
- ファルセットとヘッドボイス一緒くたにするやつなんかいないだろう。
- 613 ：選曲してください ：2022/05/27(金) 21:17:31.05 ID:8Z5LfFG70.net
- >>605
この動画でもわかるけど
甲状軟骨が動くと甲状披裂筋に引っ張られて披裂軟骨にも力がかかるはず
そうすると披裂軟骨は外転して声門は開きやすくなるはず
つまり高い音を出そうとして声帯を引っ張ると声門が開きやすくなる
- 614 ：選曲してください ：2022/05/27(金) 21:18:10.91 ID:bxQwloMAd.net
- >>612
いや上にいたから気になって
- 615 ：選曲してください ：2022/05/27(金) 21:19:15.65 ID:8Z5LfFG70.net
- >>606
違うけどその動画はわかりやすい
このスレには喉頭の構造を理解していない人がいるみたいだからな
動いてない画像だとどう動くのか理解できない人もいるし
- 616 ：選曲してください ：2022/05/27(金) 21:21:53.39 ID:A+b2Sr34p.net
- >>611
https://youtu.be/JCv0iN11Osg
これ見たら分かると思うが、ただの喋り声はチェストじゃないよ
まぁ出せる人にしか理解出来んとは思うが
- 617 ：選曲してください ：2022/05/27(金) 21:26:38.19 ID:4KMG58390.net
- >>610 >>590だけどこの理論で行くとロングできるし俺の"裏声"はヘッドってことになるのかな。ただ友達に聞いてもらったら「ヘッドでもファルセットでもないただの裏声」って言われたんだよな
>>593 >>611 hiB(地声は2D#)から音を上げようとすると喉が狭くなって持ち上がる感覚あるから多分喉締めで合ってると思うんだけどな。ちなみに下はlowCまでなら出る
- 618 ：全音神 ：2022/05/27(金) 21:28:35.58 ID:aa3sIjA2M.net
- ちもカスの言う通り裏声+エッジボイスは大体が失敗に終わるな
理由はエッジの粒がクソデカなのとエッジの筋肉のみが動いてて地声の音色が入ってないことが多いから奇声製造機とも言われている
- 619 ：選曲してください ：2022/05/27(金) 21:32:15.04 ID:4KMG58390.net
- 裏声+EVからのミドルは東本さんの動画で見て試したことあるけど、裏声+EVの形までは作れたけど前に押し出す感覚がわかんなくて諦めたわ
- 620 ：ちもちも ：2022/05/27(金) 21:33:43.93 ID:LUSTU1Mc0.net
- >>616
ワイは声区の話しかしとらん
声を出す際、声帯の振動はエッジ、チェスト、ミックス、ファルセット、ホイッスルの5つの声区に分けられるってだけよ
>>617
とりあえずオペラみたいなぶっとい裏声練習してみて
- 621 ：全音神 ：2022/05/27(金) 21:33:48.10 ID:aa3sIjA2M.net
- >>604
はっきりした声も聞かせてくれよ
もし好みの問題で鳴りの良いミックスも出せるなら評価変わるわ
- 622 ：ちもちも ：2022/05/27(金) 21:36:24.54 ID:LUSTU1Mc0.net
- >>618
ワイはそれでアクセル・ローズとロブ・ハルフォードのマネできるようになったからなw
閉鎖って何よ！どれだ！って試行錯誤する中で喉締めと仮声帯使えるようになったわw
- 623 ：おっさん ：2022/05/27(金) 21:38:08.57 ID:Sf42f+h8r.net
- >>615
なるほど、確かに簡単に把握しやすいわよね
- 624 ：選曲してください ：2022/05/27(金) 21:38:56.87 ID:bRKRIeXb0.net
- 胸に響かせるのがチェストボイス派と、甲状披裂筋がメインで動いていればチェストボイス派が居るからややこしい
- 625 ：選曲してください ：2022/05/27(金) 21:52:09.74 ID:8Z5LfFG70.net
- 輪状甲状筋で声帯を引っ張りつつ
外側輪状甲状筋で閉鎖しつつ
甲状披裂筋で声帯の厚みも維持し
呼気圧を適度に保つ
更に歌詞を歌うには口や舌も動かす
こういう事を並行して処理する必要がある
- 626 ：選曲してください ：2022/05/27(金) 21:53:05.32 ID:8Z5LfFG70.net
- 外側輪状甲状筋ではなくて
外側輪状披裂筋の間違いだった
- 627 ：おっさん ：2022/05/27(金) 22:20:11.99 ID:Sf42f+h8r.net
- >>621
去年の今頃でまだハキハキ歌ってたときのアクエリオンが出てきたw
https://app.box.com/s/ptintp9qpmnsr4euvzufi2e7ahpregj3
今だったら前スレやったかの閉鎖意識したDAN DAN 心魅かれてくがもう少しパッキリするんじゃないかなー？w
- 628 ：選曲してください ：2022/05/27(金) 22:41:36.21 ID:pb1wygG2d.net
- >>611
いや低いやつなんてたくさんいるだろw
喉締めてじゃなくても裏声で無理して漸くhiD限界っての普通にいるし
裏声hiBまでしか使えない人も実在するぞ
てか、hiD限界ならhiBまでしか使えんのもわかる
- 629 ：選曲してください ：2022/05/27(金) 22:53:29.05 ID:Z8E3KZFQ0.net
- ミックスボイスといったら代表的なのがザイルのアツシ
アツシみたいなのがミックスボイス
- 630 ：選曲してください ：2022/05/27(金) 22:59:48.60 ID:Z8E3KZFQ0.net
- そもそもヘッドボイスと裏声を混同してるのがここ
平均的一般男性の裏声はhiCが限界
ミックスボイスは裏声と地声を地声優先で混ぜた状態
つまりギリギリ地声として扱える状態
だから裏声限界のhiCよりは当然低くなり
普通はmid2G程度まで
もちろんアツシのように軽く歌ってる感じでhiAが限界の人は
さすがにプロレベル
ここの人たちはみんなバリバリ張り上げてるのでそもそも
ミックスボイス的なものでもないのでは？と思う
- 631 ：選曲してください ：2022/05/27(金) 23:01:32.01 ID:A+b2Sr34p.net
- >>630
B'zの稲葉は何ボイス？
- 632 ：選曲してください ：2022/05/27(金) 23:05:02.24 ID:Z8E3KZFQ0.net
- おまけに地声感を出すためによりマイクの環境を良くして
リバーブを強めにかけたり、自分の特性を考慮した環境作りも
大事になる
それでもアツシのように軽く歌うのは難しい
hiAまで話し声レベルの声圧でアツシのように
歌えるのがミックスボイス
黒人歌手ミックスボイス上手い
鈴木雅之も上手い
アツシメチャクチャ上手い
ここの人たちはそもそもミックスボイスじゃない
- 633 ：選曲してください ：2022/05/27(金) 23:05:48.06 ID:Z8E3KZFQ0.net
- >>631
ヘッドボイス
そしてシャウトボイス
- 634 ：選曲してください ：2022/05/27(金) 23:11:30.94 ID:kZf4WJtI0.net
- シャウトはヘッドでやんだよエアプくん
なんでここきちげぇが入れ替わりでくんだろ
- 635 ：ちもちも ：2022/05/27(金) 23:14:00.33 ID:LUSTU1Mc0.net
- >>628
ヤマトオク下さらにキー下げ歌えるやつそんなおるんかほぇー
ファルセットでhiBならそれは基本的に使えていないだけだと思ってる
>>634
ミックスでもやるぞ
チェストではやらん
- 636 ：選曲してください ：2022/05/27(金) 23:17:37.90 ID:Z8E3KZFQ0.net
- ヘッドボイスは誰でも出来る
ミックスボイスは難しい
天と地の差
- 637 ：選曲してください ：2022/05/27(金) 23:21:31.78 ID:kZf4WJtI0.net
- >>635
ミックスでも？ヘッドって別に裏専用じゃないし
- 638 ：選曲してください ：2022/05/27(金) 23:22:32.12 ID:zjFdzb7C0.net
- シャウトって歌唱法のことですし…ヘッドだけではないですし…
- 639 ：選曲してください ：2022/05/27(金) 23:26:23.48 ID:A+b2Sr34p.net
- >>633
ワンオクのタカは？
- 640 ：ちもちも ：2022/05/27(金) 23:32:45.46 ID:LUSTU1Mc0.net
- >>637
ヘッドとミックスは発声として別やぞ
- 641 ：選曲してください ：2022/05/27(金) 23:50:02.46 ID:A+b2Sr34p.net
- 自分の定義の話しかしないのに
他人の定義は無視するんだなこいつは
- 642 ：選曲してください ：2022/05/27(金) 23:56:25.64 ID:Z8E3KZFQ0.net
- >>639
ミックスボイスはアツシのトレードマークでありシンボル
ちょーどミックスボイス出だした頃もミックスボイスといえば
アツシだった
- 643 ：選曲してください ：2022/05/28(土) 00:00:03.71 ID:CdyhNiEYp.net
- >>642
アツシにたくさん印税入りそう
- 644 ：選曲してください ：2022/05/28(土) 00:02:39.87 ID:eQRGNkzf0.net
- 熱い気持ちになれないから
あんまり好きな歌い方じゃ無いな…
- 645 ：選曲してください ：2022/05/28(土) 00:03:47.77 ID:CdyhNiEYp.net
- でもアツシって声量全然ないよな
ASAYANのオーディションの時、堂珍に公開処刑されてたやん
- 646 ：ちもちも ：2022/05/28(土) 00:05:59.44 ID:bShNWk3t0.net
- 甘い声（笑）
スマンなワイも全く好きじゃないんや…むしろ嫌いな部類…
- 647 ：選曲してください ：2022/05/28(土) 00:09:55.81 ID:7ZL0qSes0.net
- >>641
小梅と戦わせたら面白そう
- 648 ：選曲してください ：2022/05/28(土) 00:10:31.55 ID:UflGzE790.net
- 上方向と下方向の絶妙なバランスがミックスボイス
ヘッドボイスでは無い裏声と地声を混ぜる
- 649 ：選曲してください ：2022/05/28(土) 00:13:59.69 ID:ouCBUst20.net
- >>640
だから裏のヘッドしか知らんからそういうこと言うんよ
閉鎖やりなさい
- 650 ：選曲してください ：2022/05/28(土) 00:15:18.66 ID:UflGzE790.net
- アツシは黒人歌手並みにミックスボイスうますぎ
- 651 ：選曲してください ：2022/05/28(土) 00:31:54.78 ID:hC2A5XKYd.net
- >>635
声が低いと低音が出せるは違うしな
音域狭い人もいれば広い人もいるし
あと歌えるって言ってるけど歌えないでしょ？
流石に歌えたつもりになってるだけじゃないの？
- 652 ：ちもちも ：2022/05/28(土) 00:33:48.70 ID:bShNWk3t0.net
- >>649
裏のヘッドと表のヘッドってなんぞw
>>648
混ぜるミックスを未だに言う人は20年前から進歩してないんやろなぁ
- 653 ：選曲してください ：2022/05/28(土) 00:43:08.36 ID:tys9uDt30.net
- ミックスボイススレの民が井上尚弥のシャドーを見たら
ふーむ！実に良いシャド、、ん？おい、、この響き、、声帯の閉鎖率と伸展具合！！！ブレスコントロール！！TACTのバランス？！？
https://youtube.com/shorts/80kjCrqYi7E?feature=share
- 654 ：ちもちも ：2022/05/28(土) 00:48:12.10 ID:bShNWk3t0.net
- >>651
音域狭い人もおるやろうけど大半がスペック使い切れてないだけだとも思ってるわね
歌えてるかどうかの判断基準がわからんw今まで歌えてないとか出てないって評価を貰ったことは無い気がするわね
- 655 ：トム王子様 ：2022/05/28(土) 00:50:06.04 ID:4yxyF8Hfr.net
- りんごっ？
かえってきたの？？
- 656 ：選曲してください ：2022/05/28(土) 01:22:42.67 ID:UflGzE790.net
- >>652
君の言ってることはヘッドボイス
おそらく全部ヘッドボイス
ミックスボイスは理屈は簡単だが難しいプロの技術
高音歌唱ばかりじゃないから
高音のみを取り上げる人は全部ヘッドボイス
ミックスボイスではない
- 657 ：選曲してください ：2022/05/28(土) 01:24:44.29 ID:UflGzE790.net
- hiAをミックスボイスで発声するのは難しいと思う人
→ミックスボイスに取り組んでる人
hiAなんて楽勝だろって人
→ヘッドボイスの人
- 658 ：ちもちも ：2022/05/28(土) 01:32:33.26 ID:bShNWk3t0.net
- >>656
ワイは声区論者だからhiA~hiC出てれば大体ミックスボイスですわ。もっと言うと歌唱法ではなくて単純に声の種類ってだけ。もちろんその練度は別の話
hiAでヘッドボイスは草。全部ヘッドボイスってなんぞやwwww1曲ヘッドだけで歌うのかしら？
- 659 ：選曲してください ：2022/05/28(土) 01:39:35.08 ID:UflGzE790.net
- >>658
普通の人は高いパートはヘッドに行く
ミックスボイス人はヘッドに行かずに中間で歌う
ヘッドに入れると音色を安定させるために声圧や声量を
強くしてしまう
一方でミックスボイスの人は低音から中高音(hiA)まで全て同じ
ヘッドボイスはムラがあるが、ミックスボイスはムラがない
単純な音域だけならヘッドボイスのほうが高く出る
ちなみにヘッドボイスなんぞは1か月も練習すれば誰でもできる
ミックスボイスはアツシ、聞けばわかるだろレベルの違いが
- 660 ：選曲してください ：2022/05/28(土) 01:48:35.35 ID:UflGzE790.net
- あとチャゲアスのASKAもミックスボイス上手い
- 661 ：選曲してください ：2022/05/28(土) 02:04:57.54 ID:UflGzE790.net
- 裏声のような出し方 → ヘッドボイス
地声の出し方と同じ → ミックスボイス
強い声圧や声量 → ヘッドボイス
話し声と同じくらい → ミックスボイス
低音と中高音で音色に差 → ヘッドボイス
低音から中高音まで同じ → ミックスボイス
ひたすら高い声を出したい → ヘッドボイス
中高音までをなめらかに → ミックスボイス
- 662 ：選曲してください ：2022/05/28(土) 02:10:23.41 ID:3svG9S0X0.net
- 何ボイスに分類されるとかより
自分が歌いたい歌い方ができる方が重要だろう
統一基準とか分類方法が決まってないから
人によって分類の仕方が変わるんだし
- 663 ：選曲してください ：2022/05/28(土) 02:15:42.94 ID:UflGzE790.net
- ミックスボイスとヘッドボイスじゃ技術レベルに天と地
さすがにここは分けないと話が噛み合わない
とにかく高い声 → ヘッドボイス
中高音(hiA)までなめらかに → ミックスボイス
音色もヘッドボイスとミックスボイスじゃ全然違う
ビーズ稲葉 → ヘッドボイス
ザイルあつし→ ミックスボイス
- 664 ：トム王子様 ：2022/05/28(土) 02:24:44.97 ID:br+Ko/AMM.net
- ミックスボイス自体それぞれの流派があるので、流派を統一しないと誰かの歌い方はどうだと言っても噛み合わんのよ
これがミックスボイススレの悪しき伝統。
トミックスが一番しっくりくるのは正しき伝統ｗ
- 665 ：選曲してください ：2022/05/28(土) 02:31:57.85 ID:UflGzE790.net
- いやいやw
どんどん音域を高くしていくのが原因
高くすればするほどヘッドボイス以外に選択肢などない
やがてヘッドボイスに耳慣れしていき感覚が一般人と異なるように
変化する
ミックスボイスの音色はアツシや黒人歌手でしょw
そこがルーツなんだし
でもここの人たちはロックバンドやメタルバンドを参考に
してるじゃん
そりゃヘッドボイスだろって
ミックスボイスに声量は必要ないし、声圧もいらない
音響をベストにするのは必要
- 666 ：選曲してください ：2022/05/28(土) 02:34:59.72 ID:tys9uDt30.net
- https://youtu.be/ooPOxgTNWmg
あんたら内耳完全シャットアウトして外耳で自分の歌声聞く事できるか？
内耳と外耳では聞こえてくる音程に差があるんよ
内耳ベースで歌うとフラットした歌声になりやすい
内耳で聞き取ったらどんだけ上手く歌ったつもりでも
録音して聞き返すと変に聞こえるんよ
あれー？微妙に音程ズレてる？上手く歌ったはずなのに！っていう違和感がある音源になる
外耳で聞くという事は客観視できるという事
つまり録音した音声をリアルタイムで聴きながら歌ってるようなもん
つまり録音した音源も自分が歌って聞こえた通りになる
この客観視ができたら歌が化けるよ
音程も取りやすいしみんなが今こう聞こえてるって事は
もうちょっとこうしようってコントロールができる
内耳だとみんなと聞こえてる音が違うからちぐはぐ
- 667 ：選曲してください ：2022/05/28(土) 02:43:10.31 ID:tys9uDt30.net
- お絵描き歌唱とは
歌のストーリーに合わせた絵を描きながら歌ってるイメージをする
お絵描きがメインでBGMで作品に寄り添うように聞こえてくる歌がぴったり合うようにリンクするように
つまり客観視して自分の歌声を外耳で聴く習慣が付き
さらに絵を描くように歌うことで自然と表現力も付く
客観的に聴きながら表現力豊かな歌がうたえる
→客観的に聞いても曲に馴染んでる歌になってる
だからこのお絵描き歌唱をすると上手く歌えるんだよ
- 668 ：りんご ：2022/05/28(土) 04:51:59.57 ID:4tvod9+j0.net
- >>655
おはようございますー
はいー、普通にちょこちょこいろんな板に最近来てますよー
- 669 ：目指せヘタウマ ：2022/05/28(土) 07:08:24.31 ID:DJDsns5v0.net
- Bまではなんとか出せるけど、Cの音はやっぱ厳しい
何が足りないか これでは愛を取り戻せない
- 670 ：選曲してください ：2022/05/28(土) 08:29:11.23 ID:CdyhNiEYp.net
- >>665
簡潔でわかりやすい。
外耳で聞けてる証拠だw
俺は文章書こうとするとついつい熱中してこういう風に長文書いてしまう。いけないくせだ。
ミックス=ミドルとヘッドのハイブリッド
だな
- 671 ：選曲してください ：2022/05/28(土) 08:38:40.61 ID:CdyhNiEYp.net
- このスレ内では各々目指すミックスが違うかもね。
B'z ヘッド系
ATSUSHI MIX系（息多め）
TAKA ヘッドよりのMIX
どこを目指したいかだね。
- 672 ：おっさん ：2022/05/28(土) 08:46:27.32 ID:Ep6Zg4GWr.net
- ミックスなんてここのほとんどの人が出来てるわよw人によって多少前後するけど
1stブリッジmid2E-G出せる→初級者
2ndブリッジhiA-C出せる→中級者
本人が思うように楽しめる→上級者
概ねこんな感じよ
- 673 ：選曲してください ：2022/05/28(土) 08:50:35.42 ID:CdyhNiEYp.net
- >>672
アツシ系をミックスだとするならB'z稲葉系だと出来てないことになるから、難しいね
因みに一般の方のミックスボイスを修得したい理由ってなんだろうか。
もし高音のみを指すならB'z稲葉系ヘッドを目指してもいいんじゃないかと思う。
これをダメだと言うなら
ミックスは息多めです
ってちゃんと書かないといけないな
- 674 ：選曲してください ：2022/05/28(土) 08:53:31.87 ID:8DAmJd0ud.net
- 目指すミックスが違うのではなく単に個性だろ
- 675 ：あ ：2022/05/28(土) 08:57:09.10 ID:GMUc6Pysp.net
- ドットアップももう駄目かもしれないねー
何か他に良いアップローダーはないものか？
- 676 ：トム王子様 ：2022/05/28(土) 09:11:53.92 ID:4yxyF8Hfr.net
- >>665
つ ミ >>664
- 677 ：選曲してください ：2022/05/28(土) 09:27:39.33 ID:tys9uDt30.net
- https://youtu.be/4Im4Ih9R6ss
うお！同じこと言ってる
内耳外耳でてきたし客観的もでてきた！
やっぱこっちなんだよなあ
- 678 ：選曲してください ：2022/05/28(土) 09:34:37.63 ID:tys9uDt30.net
- https://youtu.be/s5AnXAdvfmQ
リズムの16分の2.4アクセントを習得した後に
自然にやりだした三連符の倍＝6で取るタカタタカタ/タカタタカタがここで説明されてた！！
うおおおお！ってなる
- 679 ：おっさん ：2022/05/28(土) 10:18:32.99 ID:Ep6Zg4GWr.net
- >>673
そもそもこんな音色じゃなきゃミックスじゃない！ってのがおかしいのよw
ミックスはチェストやファルセットみたいな声の種類の一つよ、なんも難しくないわw
あとミックスはチェストやファルセットと比べて呼気量は少ないんやで、歌唱のスタイルで多寡はあるやろうけどね
- 680 ：選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ 7ea2-yO3c [153.204.22.22])：2022/05/28(土) 10:43:35 ID:x5j/opqg0.net
- ミックスは発声の大まかな基礎で、そこからパワー系とかしっとり系とかに分岐する感じ
どれも根は同じ
- 681 ：おっさん ：2022/05/28(土) 11:17:33.02 ID:Ep6Zg4GWr.net
- そういえばここ前上げたうっせぇわとか前半はっきり目の声出してるわね
https://app.box.com/s/1uq037q656ntuj2jjuenbw2z4bgis0ap
- 682 ：選曲してください ：2022/05/28(土) 11:22:58.48 ID:T44IcAAd0.net
- >>679
音色は関係ないけどちゃんとしたへいさができてないとミックスじゃ無いよ
呼気量も比較するような事じゃ無い
- 683 ：選曲してください ：2022/05/28(土) 11:32:46.77 ID:ouCBUst20.net
- おっさんキモキモは裏声混ぜてるだけだし、閉鎖なんて出来んよ
- 684 ：全音神 ：2022/05/28(土) 11:37:23.48 ID:ftlz8zxcM.net
- 正しく閉鎖していてかつ閉鎖が強いと地声にしか聞こえない高音を出せる
https://downloadx.getuploader.com/g/62918a91-5650-44bf-939e-129ba010e467/y0008/128/ぴこ.mp3
- 685 ：全音神 ：2022/05/28(土) 11:38:17.24 ID:ftlz8zxcM.net
- 新しいアップローダー見つけたと思ったのに貼れてないな
- 686 ：全音神 ：2022/05/28(土) 11:39:23.84 ID:ftlz8zxcM.net
- これでどうだ
https://downloadx.getuploader.com/g/62918a91-5650-44bf-939e-129ba010e467/y0008/128/%E3%81%B4%E3%81%93.mp3
- 687 ：おっさん ：2022/05/28(土) 11:47:55.16 ID:lG9ZkbWnr.net
- >>682
いや計測結果で出てるんですが…
- 688 ：全音神 ：2022/05/28(土) 11:49:39.10 ID:ftlz8zxcM.net
- >>675
色々調べたけどこのサイトがマシだわ
https://uploader.cc/index.php
- 689 ：おっさん ：2022/05/28(土) 11:55:37.25 ID:lG9ZkbWnr.net
- ストリーミング出来るアップローダーがええな
1st2ndブリッジをプルせず薄過ぎず出せればミックスよ！
- 690 ：選曲してください ：2022/05/28(土) 12:06:58.16 ID:EoCqcAhvd.net
- >>686
きっしょい声
オカマボイス
- 691 ：選曲してください ：2022/05/28(土) 13:00:31.27 ID:ouCBUst20.net
- ブリッジがあるのは単なる地声とかわらんよ
- 692 ：選曲してください ：2022/05/28(土) 13:15:18.63 ID:3j+bMRXyM.net
- >>686
これは全音神？
- 693 ：選曲してください ：2022/05/28(土) 14:34:31.85 ID:Il9mGDwTp.net
- >>686
喉声だな
カラオケでよくいる女の子の発声と似てる
まったく声量ないやつ
- 694 ：選曲してください ：2022/05/28(土) 14:34:34.11 ID:T44IcAAd0.net
- >>687
ミックス出来てなくても呼気なんか減ったりするから意味ないって
話
- 695 ：選曲してください ：2022/05/28(土) 14:39:07.45 ID:N9qrnoIC0.net
- 小梅の今の歌声早く聴きたいな
- 696 ：選曲してください ：2022/05/28(土) 14:48:54.57 ID:DJDsns5v0.net
- 前提として、おっさんが人前で女みたいな声で歌ってたら
みんなドン引きする。
一体何を目指したいんだ。
- 697 ：おっさん ：2022/05/28(土) 14:51:27.97 ID:lG9ZkbWnr.net
- >>694
ミックスは息多めです、についての投げかけなんだけど…
- 698 ：選曲してください ：2022/05/28(土) 14:55:07.67 ID:T44IcAAd0.net
- >>689
裏声を地声っぽく出してもそれは出来てしまう
- 699 ：全音神 ：2022/05/28(土) 14:57:59.45 ID:ftlz8zxcM.net
- >>692
全音神だけど俺ではないよ
>>693
完璧なミックスボイスを喉声と間違えるやべえ奴
- 700 ：おっさん ：2022/05/28(土) 15:02:26.04 ID:lG9ZkbWnr.net
- >>698
だからそれもミックスなのよw
- 701 ：選曲してください ：2022/05/28(土) 15:02:43.81 ID:Il9mGDwTp.net
- >>699
？喉声をミックスボイスと間違えるやべえ奴が何か言った？
- 702 ：選曲してください ：2022/05/28(土) 15:03:08.30 ID:3svG9S0X0.net
- 歌い方はこうじゃないとダメなんて決められないんだから自分の好きなようにしたら良い
赤の他人がどう歌おうと困らないんだし
仕事でプロデュースとか指図するような関係でもないのに
測定データが無いよりはあった方が事実と近いだろうけど
そのデータも測定ミスの可能性とかサンプルが不適切とかもありうる
- 703 ：選曲してください ：2022/05/28(土) 15:03:19.21 ID:EoCqcAhvd.net
- 小梅はピコみたいな素人目指してるから下手なままなんだよな
- 704 ：選曲してください ：2022/05/28(土) 15:03:39.06 ID:T44IcAAd0.net
- >>697
稲葉と比較なんだけど
- 705 ：全音神 ：2022/05/28(土) 15:04:28.00 ID:ftlz8zxcM.net
- >>701
良い音を良い音と認識できないのって可哀想
- 706 ：全音神 ：2022/05/28(土) 15:07:04.42 ID:ftlz8zxcM.net
- >>703
お前がワールドイズマイン原キーで歌ったらクソキモい裏声になるだけなのになにいってんの？
- 707 ：選曲してください ：2022/05/28(土) 15:13:47.64 ID:T44IcAAd0.net
- >>700
かなりダメな閉鎖でも
ミックスと認めてしまうと
ミックスボイスの素晴らしい特性を
もたない声だからなんとも変な話だ
- 708 ：選曲してください ：2022/05/28(土) 15:19:33.69 ID:EoCqcAhvd.net
- >>706
ボカロ曲か
オカマ声じゃオタクにしか受けんぞ
- 709 ：おっさん ：2022/05/28(土) 15:21:03.90 ID:lG9ZkbWnr.net
- >>704
うーん、稲葉さんがミックス無しにヘッドボイスだとしても多めと言うほど多くはないと思うわよ？
ミックスとヘッドでそんなに息の量変わるかな、個人のスタイルとか考えたら一概にならんけど稲葉さんの高音発声が逆にミックスよりも少ないとは思えんのよね
- 710 ：おっさん ：2022/05/28(土) 15:21:33.58 ID:lG9ZkbWnr.net
- >>707
練度の問題よ！
- 711 ：選曲してください ：2022/05/28(土) 15:21:53.28 ID:Il9mGDwTp.net
- >>705
なんつーかレベル低いわ
海外の大半からは失笑レベルやで
- 712 ：選曲してください ：2022/05/28(土) 15:33:42.70 ID:UflGzE790.net
- 裏声と地声の全く中間の声がミックスボイス
それでいて地声になっている
これが難しい プロの技術
60%地声40%裏声
めっちゃ微妙なライン
そんで低音から中高音まで全く同じ音色と響き
ポイントはここ
低音～中高音まで約2オクターブ同じ音色と響き
- 713 ：おっさん ：2022/05/28(土) 15:37:33.56 ID:lG9ZkbWnr.net
- いろんな声色使えたら楽しいやろw
あと小梅がどこ目指してるのかいよいよ分からなくなってきたw
- 714 ：選曲してください ：2022/05/28(土) 15:41:34.51 ID:T44IcAAd0.net
- >>709
その人はアツシのほうが息っぽい聞こえ、と言いたかったんだろうね。呼気量関係なく
- 715 ：選曲してください ：2022/05/28(土) 15:50:05.29 ID:ouCBUst20.net
- 前も貼ったけど、この２つしかミックスと呼ばれてるものはないよ
https://uploader.cc/s/anw91g711tgmhqj1ou7ipw3udw72bn7evw7f79xk0ftugfgqijpz6sdwrv6yek4b.m4a
前者の発声で終わっていいなんて奴いないだろ
- 716 ：選曲してください ：2022/05/28(土) 15:53:23.13 ID:Il9mGDwTp.net
- >>715
単純な閉鎖の違い定期
- 717 ：選曲してください ：2022/05/28(土) 15:55:36.91 ID:3svG9S0X0.net
- どこかの団体や個人がコレがミックスボイス です
と独自に定義することは可能だからもっと数多くあるだろうな
- 718 ：選曲してください ：2022/05/28(土) 15:57:38.39 ID:ii/s/YCjM.net
- どうしても他人に自分の考えを押し付けたい人が多いなあ
- 719 ：選曲してください ：2022/05/28(土) 16:00:14.96 ID:UflGzE790.net
- アツシの声は全然地声じゃないのに
ミックスボイスだからクリアな地声に聞こえるでしょ
黒人歌手も歌い方似てるし声も似てる
深いところからクリアな柔らかい地声
まさにミックスボイスじゃん
ヘッドボイスではないミックスボイスの柔らかい響き
- 720 ：選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ ffe3-OvZj [106.176.253.63])：2022/05/28(土) 16:03:36 ID:ouCBUst20.net
- >>716
おうやってみな
地声の多寡では絶対に出来ないよ
- 721 ：選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ 9b9d-jb9W [60.74.161.44])：2022/05/28(土) 16:09:15 ID:UflGzE790.net
- 突っ張った感のある声は全部ヘッドでしょ
ミックスボイスとは違う
何故なら低音部分と絶対音色違うから
ミックスボイスは低音～高音まで一本化のはず
- 722 ：選曲してください ：2022/05/28(土) 16:09:39.53 ID:TatuMBHZp.net
- >>720
地声じゃなくて閉鎖の違いだろ
- 723 ：おっさん ：2022/05/28(土) 16:13:53.15 ID:lG9ZkbWnr.net
- >>714
そこは歌唱スタイルによる多寡やろね
- 724 ：おっさん ：2022/05/28(土) 16:14:35.96 ID:lG9ZkbWnr.net
- どれか当たってるやろ！
https://app.box.com/s/pgw32hwot804p1omgrhp24fp8vvca4mk
- 725 ：選曲してください ：2022/05/28(土) 16:16:04.48 ID:ouCBUst20.net
- >>722
閉鎖は違うよ
だけど、地声の閉鎖の具合の調節で出来ると思ってるでしょ？
そうじゃないと閉鎖の違いなんて的外れな指摘はありえない
- 726 ：選曲してください (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp93-R4gF [126.236.36.180])：2022/05/28(土) 16:32:20 ID:TatuMBHZp.net
- >>725
地声の閉鎖って…あぁ分かったわ。
正しいエッジボイスで出来る閉鎖のこと知らないんじゃない？
単純に君の上げた音源は
地声閉鎖（名前適当）とエッジで出来る閉鎖の違いしかないと思うよ
閉鎖も種類が色々ある
それを変えた音源じゃないかな
自覚がないだけで単純な閉鎖の違いだよ
間違いないと思う
- 727 ：選曲してください ：2022/05/28(土) 16:54:40.41 ID:ouCBUst20.net
- >>726
地声の閉鎖っていうのは、喉仏側を閉鎖した全てを指してる
裏声に寄せようと全部同じ、ブリッジがある
ほぼ全ての人はここまでしか閉鎖知らない
君の言う閉鎖の違いはこの範疇でしょ？
って聞いてるんだけど
- 728 ：おっさん ：2022/05/28(土) 16:55:38.98 ID:lG9ZkbWnr.net
- 成り行き任せの帳尻合わせでバランスを取ろうとするか声帯に力を入れた上でバランスを取ろうとするかの違いとも言えますな
多分やけどww
- 729 ：選曲してください ：2022/05/28(土) 17:20:38.37 ID:ouCBUst20.net
- >>728
前者は表にしようとしてるけど、地声音域越えてるから無理だった
おっさんその他大勢と同じ発声だよ
後者は元々全部表で出るから普通にやってるだけ
こっちやりたいやろ皆
- 730 ：選曲してください ：2022/05/28(土) 17:29:47.88 ID:TatuMBHZp.net
- >>727
なぜ閉鎖のイロハは自分しか知らないだろうって解釈してるのか分からない。
最小限に近い閉鎖でコントロールしやすくしているのが後者の歌
- 731 ：おっさん ：2022/05/28(土) 17:46:30.29 ID:lG9ZkbWnr.net
- >>729
なんや天然か！羨ましいな！
その論調だと元から出来るやつしか無理って感じやんw近い事は出来るからそれでええやろ、極める段階なら出来るやつに任せるww
- 732 ：選曲してください ：2022/05/28(土) 17:56:39.05 ID:ouCBUst20.net
- >>730
最小限は前者なんだけどね
やっぱ知らないじゃん
- 733 ：選曲してください ：2022/05/28(土) 17:57:40.08 ID:ouCBUst20.net
- >>731
閉鎖が出来ればーね
じゃなきゃ閉鎖やれなんて言わん
おりっちあさみみたいに適当に流すよ
- 734 ：選曲してください ：2022/05/28(土) 18:03:10.75 ID:UvHVp7xzp.net
- 素人の集まりだから当然なんだけどこのスレには参考にしたいほど上手い人ってほとんどいないよね
みんなそれぞれの理論を語ってはいるけど空間録音の音源聞いた感じ素人レベルから抜け出してる人はいない
ピッチも安定してないのにお手本気取りで音源上げてる人もいるし自分の実力を客観視できてない感じがする
- 735 ：選曲してください ：2022/05/28(土) 18:03:28.78 ID:SZGObf06d.net
- ミックスってむしろ閉鎖をゆるめる感じで出してるわ
- 736 ：全音神 ：2022/05/28(土) 18:05:48.57 ID:kcCxajllM.net
- おっさんはアカペラだと顕著に閉鎖ができてないの分かるな
余りにも鳴りが悪すぎる
- 737 ：選曲してください ：2022/05/28(土) 18:06:10.53 ID:UAAb/q6gd.net
- >>734
ひえ～ｗ本当のこと言うなｗ
- 738 ：選曲してください ：2022/05/28(土) 18:06:57.95 ID:QUUR8seY0.net
- 瞳の住人のハイドはなんで声低いのに高いの
- 739 ：選曲してください ：2022/05/28(土) 18:12:23.60 ID:SZGObf06d.net
- ミックスボイスのイメージは、この赤いところだけで立ってる感じ
https://uploader.cc/file/njb1p6m4m3na3ewl1siqglkfg3h90r4cbhug6ol9vrepktdlpucn7flmx39luxwe.jpeg
- 740 ：選曲してください ：2022/05/28(土) 18:14:16.40 ID:3svG9S0X0.net
- なぜ閉鎖のことしか考えられないのか
閉鎖以外にも声帯の硬さとか厚みとか形とかいろいろあるのに
現実はもっと複雑だから単純にしか考えられないと理解できない
- 741 ：選曲してください ：2022/05/28(土) 18:16:13.42 ID:ouCBUst20.net
- >>734
文句あるなら直接言えよ弱虫
話の本筋わかんねえ程度のやつがピッチとか何言ってんの
音源あげてみろほら
- 742 ：選曲してください ：2022/05/28(土) 18:19:40.71 ID:x5j/opqg0.net
- ミックスボイス覚えるぞ、うおおおおおおって勢いでやってたけど、
最近ある程度のところまで来たから、この概念別にいらないかもしれんって思い始めてる
- 743 ：選曲してください ：2022/05/28(土) 18:21:25.81 ID:sjnRr8Nw0.net
- 個人的に演歌歌手が良いミックスボイスと感じてる
下から上まで同じ癖のある声 楽そうに出してるし力の入れどころが上手い
裏声ベースの人でも低くても響きがある
- 744 ：選曲してください ：2022/05/28(土) 18:25:52.05 ID:QUUR8seY0.net
- https://youtu.be/3k3cJF5v4xA
こんな風になりたいんやけど
- 745 ：トム王子様 ：2022/05/28(土) 18:27:32.32 ID:ievUBkDz0.net
- >>734
ここはミックスボイススレな
ピッチがどうたらスレ違いなこと言ってることに気づこうな
- 746 ：選曲してください ：2022/05/28(土) 18:54:43.24 ID:TatuMBHZp.net
- >>732
お前が最小限のつもりでも前者の発声は要らない部分まで締めて歌ってるよ。
歌声聴いてたら普通に聞き辛い日本人気質な声。
後者は欧米の一流歌手のような心地よい閉鎖してるだろ。
そんなこともわからんのかツンボ。
- 747 ：おっさん ：2022/05/28(土) 19:00:20.95 ID:lG9ZkbWnr.net
- ミックスはバランスよ！
にしても難しいなw低音せめようかな
- 748 ：おっさん ：2022/05/28(土) 19:01:05.24 ID:lG9ZkbWnr.net
- >>736
難しいわいw
- 749 ：選曲してください ：2022/05/28(土) 19:01:32.97 ID:aYl0gDHi0.net
- >>734
鏡見ろw
- 750 ：全音神 ：2022/05/28(土) 19:06:25.80 ID:g7gt6Z8pM.net
- >>748
多分耳が悪い
ミックスの響きを聴き取れないから実演出来ないんだよ
- 751 ：おっさん ：2022/05/28(土) 19:13:14.04 ID:lG9ZkbWnr.net
- >>750
うっせぇわのやつはちゃうの？
- 752 ：全音神 ：2022/05/28(土) 19:19:13.88 ID:g7gt6Z8pM.net
- >>751
出来てない
閉鎖の粒がクソデカなまま閉鎖して地声感だけ抜いてるだけで普段の発声バランスと変わらない
- 753 ：おっさん ：2022/05/28(土) 19:20:11.35 ID:9Sr42iwk0.net
- 誰か低音も高音もええ感じで出せる超人おったらコツを教えてくれ！
- 754 ：おっさん ：2022/05/28(土) 19:21:11.73 ID:9Sr42iwk0.net
- >>752
ならお手上げや！そういうのは高音勢に任せる！
- 755 ：選曲してください ：2022/05/28(土) 19:26:37.58 ID:ouCBUst20.net
- >>746
絞めるとか練度は無関係
地声の閉鎖だと誰でも裏声化するよって例だから
後者だけ上げると声が高いだけって言うて人いるから
いいから閉鎖やれ
ネイネイとかあれを習得したらわかる
- 756 ：選曲してください ：2022/05/28(土) 19:28:49.81 ID:ouCBUst20.net
- >>753
閉鎖やれいうてるのに
死にそうな悟空な
- 757 ：選曲してください ：2022/05/28(土) 19:31:34.45 ID:TatuMBHZp.net
- 誰からもツッコミ入らんくて悲しい
- 758 ：全音神 ：2022/05/28(土) 19:31:53.05 ID:g7gt6Z8pM.net
- >>753
裏声を発声してるときの声帯粘膜の厚みに閉鎖をフィットさせろとしか言えない
- 759 ：全音神 ：2022/05/28(土) 19:32:57.91 ID:g7gt6Z8pM.net
- おっさんはハスキーボイス練習せえ
輪状甲状筋優勢だとそうなるから
- 760 ：選曲してください ：2022/05/28(土) 19:33:43.84 ID:TatuMBHZp.net
- オッサンは>>715の閉鎖参考に練習してみろ
全く閉鎖がなっとらん
- 761 ：選曲してください ：2022/05/28(土) 19:39:36.32 ID:QUUR8seY0.net
- あんたらもっと肩の力抜いて生きた方が人生楽やで
どうせ死んだら全部なくなるんやから
- 762 ：選曲してください ：2022/05/28(土) 19:43:35.70 ID:UAAb/q6gd.net
- なんのために他人に絡んでるんだろう
- 763 ：おっさん ：2022/05/28(土) 20:01:02.71 ID:9Sr42iwk0.net
- >>756
>>758
あんたらは低音出んやんw
>>760
伸展と声帯筋に生きてたんや…閉鎖やるわ
- 764 ：選曲してください ：2022/05/28(土) 20:16:59.64 ID:ouCBUst20.net
- >>763
声の高い低いじゃないって音源上げたのにまだわからん？
https://uploader.cc/s/anw91g711tgmhqj1ou7ipw3udw72bn7evw7f79xk0ftugfgqijpz6sdwrv6yek4b.m4a
逆にどこがわからんの？
- 765 ：選曲してください ：2022/05/28(土) 20:31:03.96 ID:DJDsns5v0.net
- 高音がどうこう以前に
みんな歌がド下手という悲しい現実
- 766 ：ちもちも ：2022/05/28(土) 20:38:35.37 ID:bShNWk3t0.net
- https://uploader.cc/s/c3hcqg2aj056pz6kr2e2yxg05yz47gi4ozh3ffqxn4q1f4j0c7yhb9oyrde1frld.mp4
短縮アドレス貼れねーのかこれ…
住人（過去音源）置いとくわ
>>753
閉鎖なんておっさんさんは充分よ！
ミックスの質を上げるには共鳴や！
しっかり抜いて広がりのある力強いファルセット練習してその共鳴を取り込むのよ！
その共鳴が非線形ソースフィルタ理論により閉鎖を助けるのよ。つまり脳筋スタイルでの閉鎖は必要ない
しらんけど
- 767 ：トム王子様 ：2022/05/28(土) 20:39:11.97 ID:4yxyF8Hfr.net
- 上手い歌聞きたいならプロの音源買って聞いてこいよｗｗ
なんてここに来てんだよｗｗ
- 768 ：全音神 ：2022/05/28(土) 20:43:04.82 ID:rbY3FB1tM.net
- >>763
言っとくけどエッジの粒がクソデカなやつは低音側に声域がズレるから正しく輪状甲状筋が働いた低音を出すと今みたいな低音域は出なくなると思うぞ
lowlow域出るとかイキってるやつは大体これ
- 769 ：全音神 ：2022/05/28(土) 20:48:27.21 ID:rbY3FB1tM.net
- >>766
上手いな
トム あさみと並ぶレベルだ
- 770 ：ちもちも ：2022/05/28(土) 20:49:33.12 ID:bShNWk3t0.net
- >>769
ちなみにワイlowlow出るでw
- 771 ：全音神 ：2022/05/28(土) 20:51:08.25 ID:rbY3FB1tM.net
- >>770
お前全音神？
- 772 ：選曲してください ：2022/05/28(土) 20:51:15.48 ID:443QPZQad.net
- >>767
とりあえず叩いてマウントとりたいだけだからなw
しかも、音源の出来じゃなくて人で評価してるから
- 773 ：選曲してください ：2022/05/28(土) 20:52:19.85 ID:443QPZQad.net
- >>770
裏声はどこまで出るの？
- 774 ：ちもちも ：2022/05/28(土) 20:53:37.75 ID:bShNWk3t0.net
- >>771
その称号はいらんわwww
低音のトレーニングなんてしたことないから多分ナチュラルに低かった人間やな
- 775 ：ちもちも ：2022/05/28(土) 20:58:43.35 ID:bShNWk3t0.net
- >>773
ファルセット（息漏れ多いやつ）はhiFいけるかどうか
フワフワしたファルセットはhiCぐらい？
ヘッドでhihiA
無理矢理息ぶちこんでシャウトhihiB#
裏声も出し方次第だから何とも言えんわね
瞳の住人のhihiAはコンディションくっそ調えて頑張って歌ってなんとかこれw
普段はシャウト気味になるから雰囲気壊れる
- 776 ：選曲してください ：2022/05/28(土) 21:03:05.75 ID:443QPZQad.net
- >>775
なるほど
おっさんタイプなんかな、オケ板は珍しい人多い
音域広いな
これで高身長なら音域で身長くんにもマウントとりまくれるな
- 777 ：全音神 ：2022/05/28(土) 21:08:37.77 ID:rbY3FB1tM.net
- おっさんとちもカスは全然タイプ違うだろ
ちもカスはしっかり輪状甲状筋働いてるよ
そして閉鎖も出来ている
- 778 ：選曲してください ：2022/05/28(土) 21:10:04.21 ID:443QPZQad.net
- >>777
声は似てないかもね
ただ個人的な分別では似てるんだよなぁ
- 779 ：全音神 ：2022/05/28(土) 21:12:33.40 ID:rbY3FB1tM.net
- どちらも声は40代くらいよおっさん臭いとは思うけど
発声バランスははっきり言ってレベルが違うね
- 780 ：ちもちも ：2022/05/28(土) 21:17:36.95 ID:bShNWk3t0.net
- >>776
175は越えてるわよw
>>779
そんな老けて聴こえるのかワイwww
- 781 ：トム王子様 ：2022/05/28(土) 21:22:02.97 ID:9FijPSM/M.net
- >>769
あ、一応おいらは上においてるのねｗｗ
- 782 ：選曲してください ：2022/05/28(土) 21:22:24.04 ID:443QPZQad.net
- >>780
まあ、身長そこまで関係ないからなぁw
それなら身長くんにマウントとれるなwww
- 783 ：選曲してください ：2022/05/28(土) 21:33:04.64 ID:7FQhRzB60.net
- >>734
これに反論してるやつみんな顔真っ赤にしてそう
- 784 ：選曲してください ：2022/05/28(土) 21:36:22.36 ID:e0nEi7m9a.net
- ここはミックススレと言っても、上手くもないのにミックスに拘ってどうすんだ
ピッチも合わせられないのに高音ピャーとかタカラでは拷問だからやめてくれw
- 785 ：ちもちも ：2022/05/28(土) 21:48:43.03 ID:bShNWk3t0.net
- >>784
そもそもワイみたいな低音勢はミックス使わねーとなんも歌えねーのよwww
ヒョロヒョロの裏声で歌っても楽しくないからミックスやヘッド練習するんや
- 786 ：選曲してください ：2022/05/28(土) 21:54:51.57 ID:e0nEi7m9a.net
- >>785
高音ミックスに特化し過ぎるとその出し方の異常性に気付かなくなるぞ
お前らのような出し方の歌手居ないだろ
一般人には評価されない声だぞ
支えとかが圧倒的に足りない
- 787 ：トム王子様 ：2022/05/28(土) 21:55:48.89 ID:9FijPSM/M.net
- >>784
おめーもあたまかてーな。
声から良くしたいやつも入れば、大きな声からと言うやつもいるし、表現力からというやつもいるんだよ。
何を持って上手いととるかも人それぞれなのに、頭悪いぞ？
- 788 ：選曲してください ：2022/05/28(土) 22:00:00.54 ID:e0nEi7m9a.net
- >>787
何をもって上手いかが分からなくなってるのはお前らだろw
もっと俯瞰的に見極めろっての
目の前で歌われてたらどう思うか
ミックスできてるかどうかしか見てないとどんどん可笑しな方向に行くぞ
世の中は高音ピャーとか誰もそんなことで上手いなんて思わねーんだよw
- 789 ：選曲してください ：2022/05/28(土) 22:01:36.68 ID:PjsJDgvTM.net
- >>788
世を司る者よ。
- 790 ：選曲してください ：2022/05/28(土) 22:05:40.84 ID:e0nEi7m9a.net
- お前らタカラとかしないの？
ミックスすげぇとか一度でも褒められた事あるんか？w
- 791 ：おっさん ：2022/05/28(土) 22:10:26.91 ID:9Sr42iwk0.net
- >>764
これがナチュラルに出る人と低音勢が同じような感覚なわけないでしょwコツはどっちも出る人に聞きたいわね
あと音源としてその感じを目標に頑張るわwそれは感謝してる！
>>768
low域にCTを大きく介入させようとするほうが間違いだし低音が出せるなら感覚に合わせてTAが働くわよ
なにはともあれ裏声と閉鎖の調整してみるわw
>>766
真全音神！
皆が言うのはどうやら裏声感覚で歌うってのが鍵っぽいのよね～やっぱりファルセットか
でも非線形ソースフィルタ理論はそんな関係ないと思う
知らんけど！
- 792 ：ちもちも ：2022/05/28(土) 22:11:38.05 ID:bShNWk3t0.net
- >>786
本家のモノマネできてるやつもあるから、ワイみたいな出し方の人はおるってことになるな
- 793 ：ちもちも ：2022/05/28(土) 22:17:00.99 ID:bShNWk3t0.net
- >>790
残念ながらそれは言われたことあるわwww
>>791
声道側から声帯振動への介入があるんやで！
ってのが声帯まわりだけでは完結しない要因であり、一般的にミックスボイス等の高温発声でアンザッツ意識させる理由になってるんだと思ってますわ
知らんけど
- 794 ：トム王子様 ：2022/05/28(土) 22:17:10.02 ID:9FijPSM/M.net
- >>788
文字の幽霊でも見てるのかこのバカｗｗ
だれが「何をもって上手いかが分からなくなってる」って言ったんだ？？爆笑
なんで人の目の前で歌うこと前提なんだ？
自分で好きなCDを作るやつもいるんだぞ。
ほんーとあたまかてーー爆笑
- 795 ：選曲してください ：2022/05/28(土) 22:17:38.95 ID:ZuL67T7xM.net
- タカラってミックスボイスって単語が平気で飛び交うここみたいな殺伐とした雰囲気なんかな？
- 796 ：選曲してください ：2022/05/28(土) 22:19:15.82 ID:e0nEi7m9a.net
- ホンマやべーのしか居ないなここはwww
- 797 ：ちもちも ：2022/05/28(土) 22:20:39.30 ID:bShNWk3t0.net
- ここはミックススレですからねwww
- 798 ：全音神 ：2022/05/28(土) 22:22:43.94 ID:kmEv4jeMM.net
- >>781
宿題は？
>>496
- 799 ：選曲してください ：2022/05/28(土) 22:23:13.75 ID:UflGzE790.net
- どの歌でも合うオーソドックスな声で出せてないと
ミックスボイスじゃなくてヘッドボイスだね
アツシとか基本的にどんな歌でも合うし
ハイド系の声だとザイル歌えない
でも逆はあり
- 800 ：選曲してください ：2022/05/28(土) 22:23:38.39 ID:UAAb/q6gd.net
- なんか急にやべえの増えた印象
- 801 ：りんご ：2022/05/28(土) 22:25:34.12 ID:4tvod9+j0.net
- 誰もが感じてるかもしれませぬが
ミックススレはオケ板の総合スレになりつつありますわねぇ(^_^;)
ミックススレは歴史があって人が元々多かったってのもあるし、現在他の人スレがURL規制とかで過疎りつつあるなか一点集中で人が集まってる感じですね
昔はリズムとか声質やピッチ重視とかの住み分けが出来てたと思うけど
本来はミックスボイスを習得というスレだけども
こうなってくると色んな価値観がぶつかり合うのもしょうがないのでしょうけど
- 802 ：選曲してください ：2022/05/28(土) 22:29:52.92 ID:UflGzE790.net
- ここで多い系統
ハイド系
ジャニーズ系
秦基博系
大体これらの人が多い
ミックスボイススレなのにザイルのアツシ系の人は
マジで少ないというかほぼいない
- 803 ：全音神 ：2022/05/28(土) 22:32:04.94 ID:kmEv4jeMM.net
- >>802
ハイド系どこ？
- 804 ：ちもちも ：2022/05/28(土) 22:32:47.08 ID:bShNWk3t0.net
- ザイルみたいに歌いたい男が少ないだけやろwww
少なくともワイは魅力感じないしあーいう声出したいと思ったことは1度もないや
- 805 ：選曲してください ：2022/05/28(土) 22:34:56.00 ID:UflGzE790.net
- >>803
どこって、沢山居るじゃんハイド系
ちもちももハイド系じゃん
- 806 ：トム王子様 ：2022/05/28(土) 22:34:56.96 ID:9FijPSM/M.net
- >>798
きいてない
- 807 ：選曲してください ：2022/05/28(土) 22:36:22.05 ID:7ZL0qSes0.net
- 小梅さんもハイド系ですよね！
- 808 ：ちもちも ：2022/05/28(土) 22:37:57.37 ID:bShNWk3t0.net
- ワイハイド系なんかwwwやったぜwwwww
>>807
小梅と同系統って言われると微妙な感覚や！w
- 809 ：選曲してください ：2022/05/28(土) 22:39:49.65 ID:UflGzE790.net
- ザイルみたいに歌いたい人が少ない → No
ザイルみたいに歌えない → YES
でしょ普通はw
技術的にアツシって群を抜いてるじゃん
裏声の操り方も絶妙だし
あの裏声の上手さだけとっても技術的に凄さわかる
他のザイルメンバーが誰もアツシと並べないわけだし
声の高さこそ無いものの技術的には圧倒的でしょ
まさにミックスボイスマジック
- 810 ：選曲してください ：2022/05/28(土) 22:41:44.97 ID:KVfU5NGld.net
- https://uploader.cc/s/j7c0s8mbavxq4a2usc60lstjmuqb3021720d9xogd1ohdbqpbm13r6g32ok2tm33.mp3
シンデレラボーイ Saucy Dog
どうかな
- 811 ：選曲してください ：2022/05/28(土) 22:41:51.28 ID:7ZL0qSes0.net
- >>808
そう言っとかないと暴れるだろ
- 812 ：全音神 ：2022/05/28(土) 22:42:15.91 ID:kmEv4jeMM.net
- >>805
ちもカスはしげる系だと思う
hydeに比べて声質にやや中性感が足りない
- 813 ：全音神 ：2022/05/28(土) 22:42:50.40 ID:kmEv4jeMM.net
- >>811
いや事実よ
このスレでhydeの発声に近いのは俺
- 814 ：りんご ：2022/05/28(土) 22:44:59.45 ID:4tvod9+j0.net
- >>766
すごい上手いですなぁー
声も太くて安定してるしカッコよー
歌詞とか映像もエンタメとしても楽しめましたわよぉ～
>>802
ハイドと秦基博はちょっとネットリした癖ある感じと地声感強めなパワー系だと思うけど
ジャニーズ系ってどんな声やww
爽やかやけど、なんとなくなよっとしたミックスな人？(^_^;)
>>804
ザイル系をそもそもちゃんと出せる人って希有な感じがするけど
しっかり出せるなら
なんやかんや女性に一番モテそうな雰囲気はあるような（笑）
カラオケ板では少数に感じるけど
タカラだと意外と憧れてる人存在する系統のようなー
- 815 ：選曲してください ：2022/05/28(土) 22:51:15.25 ID:c3Ll+p3Ga.net
- >>769
ちもちもとトム＆あさみじゃ圧倒的に歌唱力違うだろ
そんな事も分からん耳なんかお前は
それとも歌はどうでもよくて声の話しとるんかお前らは？
- 816 ：選曲してください ：2022/05/28(土) 22:51:43.54 ID:7ZL0qSes0.net
- hydeがレスしてるかと思ったわ小梅さんか
- 817 ：おりっち ：2022/05/28(土) 22:51:53.51 ID:T44IcAAd0.net
- おっさんさんは良い閉鎖になってないよ
音の高さは関係ない
全音域おなじような閉鎖感覚でオーケーだよ
音の高さを守るセンサーがあるから
低音で最強伸展していいのさ
緩むと吐き上げるぬるい発声になる
おっさんさんは前後がないから
最強伸展閉鎖ができない
喉仏のラインで縦のサポートの意識を
捨てて前後の飛ばしを導入できると良いと思う
- 818 ：全音神 ：2022/05/28(土) 22:52:05.35 ID:kmEv4jeMM.net
- >>815
発声バランス的な話で歌唱力の話はしてないからねえ
- 819 ：全音神 ：2022/05/28(土) 22:52:47.34 ID:kmEv4jeMM.net
- >>816
普通にスベってるよお前
- 820 ：選曲してください ：2022/05/28(土) 22:54:12.75 ID:UflGzE790.net
- >>812
ちもちもは系統はハイド系
多分ハイドリスペクトしてると思う
でもハイドは正直ミックスボイスの人なの？って感じ
知らんけど
俺も歌始めた15年前はハイド系リスペクトしてた
>>814
ジャニーズ系はカラッとしたやつね
嵐みたいな歌い方
ジャニーズ系は専門のトレーナーついてるし
一般受けしやすい感じになってるらしい
ほぼ地声だけど
- 821 ：選曲してください ：2022/05/28(土) 22:54:31.19 ID:7ZL0qSes0.net
- hydeはそんなこと言わない
- 822 ：選曲してください ：2022/05/28(土) 22:55:17.09 ID:c3Ll+p3Ga.net
- >>814
ハイドよりはザイルのほうがモテるのは間違いないな
- 823 ：りんご ：2022/05/28(土) 22:59:16.05 ID:4tvod9+j0.net
- >>810
勢いと声の張りと伸びがいいっすなー
そして声質も独特な重厚感を感じました！
>>820
一般受けしやすいはスルッと頭に入ってきましたわぁ～なるほどっす！
- 824 ：選曲してください ：2022/05/28(土) 23:00:21.36 ID:ouCBUst20.net
- >>791
ナチュラル？閉鎖と高音発声練習すればだよ
天然じゃない
- 825 ：選曲してください ：2022/05/28(土) 23:00:38.42 ID:UflGzE790.net
- ザイルが出来りゃザイルアツシみたいに歌うでしょ
出来ないからその他に行くわけで
アツシは相当なトレーニング積んでると本人も言うてるし
洋楽もメタル系以外なら全ておkだし
唯一相容れない存在はメタル系統の人だな
メタル信仰の人はそもそもヘッド主体でミックスボイス使わないし
真逆
- 826 ：ちもちも ：2022/05/28(土) 23:02:58.56 ID:bShNWk3t0.net
- >>820
ハイド歌う時はハイドリスペクトしとるな
>>814
ザイル系は思いっきり量産型なイメージ
ソースはザイル系グループのボーカル陣www
息多めで薄く当ててけばザイル系出るんじゃねーの？知らんけどwww
>>820
ジャニーズってあれまともにボイトレしとるんか？テレビ出てても聴いてられん奴ら多いぞ
一部は普通に上手いの認めるけど
- 827 ：選曲してください ：2022/05/28(土) 23:04:00.11 ID:443QPZQad.net
- hydeを劣化させた声の人は意外といるけど
hydeぐらいにかっこいい人はなかなかいない
しかし問題は身長だ
- 828 ：ちもちも ：2022/05/28(土) 23:05:34.65 ID:bShNWk3t0.net
- >>825
メタルはミックス使わないは草
明日アツシの練習してみるわww
曲知らんからおすすめ曲教えてくれ
- 829 ：りんご ：2022/05/28(土) 23:11:44.02 ID:4tvod9+j0.net
- >>828
なんか何曲か浮かんだけど
あえてど定番のど定番でラバーズアゲインとかシンプルにみんな知ってて良いのでは！！
公開あるかわりませぬが、もちもちさんのザイル系の曲楽しみっすわー
- 830 ：選曲してください ：2022/05/28(土) 23:13:00.84 ID:c3Ll+p3Ga.net
- メタルはヘッド主体だからミドル域が狭くてもサマになる
ミドル主体で高音はファルセットに切り替える奴が強いしそういう奴はだいたい歌が上手い
- 831 ：ちもちも ：2022/05/28(土) 23:29:02.99 ID:bShNWk3t0.net
- >>829
らばーずあげいんとチューチュートレインしか知らない気がしますわw
あとワイはちもちもやで
- 832 ：選曲してください (ｱｳｱｳｳｰ Saff-DE1D [106.130.68.55])：2022/05/28(土) 23:43:55 ID:qWbQX0bJa.net
- ザイルのラバーズアゲインとかちもちもあたり歌ったら爆死不可避w
- 833 ：選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ 6a8c-Y8LW [139.101.178.182])：2022/05/28(土) 23:45:47 ID:sjnRr8Nw0.net
- 外側、LCAってどうやって使うの 歌では全く使えてないことがが分かった
LCAを後ろから内に寄せる？それとも後ろに引っ張ってCTを手前に寄せる？
- 834 ：ちもちも ◆lkszTimoD6 (ﾜｯﾁｮｲ aa5f-f9T8 [61.204.98.165])：2022/05/28(土) 23:49:17 ID:bShNWk3t0.net
- >>832
待ってろ！今初めて謎のCメロあったの知ったところやwww
- 835 ：りんご ：2022/05/29(日) 00:15:56.27 ID:rbTWX5PO0.net
- これは個人的な疑問なんですが
先程ちょくちょく名前上がってた
EXILEのアツーシさんや
例えば平井の堅さんにしても
甘い声のミックボイスーって感じの優しめの声のボーカリストの人の人気のある楽曲は一部除いて地声最高音域mid2G辺りでくらいに設計されてることが多い印象で
でもアツシさんは自身のYouTubeチャンネルやライブで髭男のPretenderカバーしてるので一部ファルセットを使いながらなら歌えることは歌えるはずだと思うのですが
最近飛ぶ鳥を落とす勢いの人気のある
上記とはタイプが違う髭男の藤原さんダイスの花村さんみたいな
しつまかりした地声感のベルティング要素が元でのミックスって感じの人は地声最高音hiCとかhiD♯ガシガシ楽曲にあるけども
ここで書いたボーカリスト全員ミックスボイス習得してるのを前提にするとミックスボイスでも個人個人で美味しい音域が違うってことなんですよね？(^_^;)
ちなみにこちらのミックススレの目指してる方の傾向としましてはベルティング要素の強い歌手のミックスのが目立つというかメタで人気がある感じです？
それぞれ目指してるミックスボイスが違うと音源上がるこれは良いこれは違うから意見がわかれやすいんですかね？(^_^;)
長文すいませぬ
- 836 ：選曲してください ：2022/05/29(日) 00:30:24.76 ID:Oiu6AfcKa.net
- >>834
想像通りなら想像通りと言うし、上手かったら上手いと言う
そのかわり1番だけで十分分かる
- 837 ：りんご ：2022/05/29(日) 00:34:01.50 ID:rbTWX5PO0.net
- >>834
名前間違えてすいまそん、、
もちもち、、普段からやらしいこと感が出るからそう見えてしまったのやろか(^_^;)
あっーcメロについては結構雰囲気で合わせてる人が多いというそもそもそこ無言で過ごして歌ってない人も多いと思うので（笑）
さいあくフル尺でなくてもいいのではー！
- 838 ：選曲してください ：2022/05/29(日) 07:08:41.90 ID:sG1u/GoF0.net
- いつのまにかEXILE風の声が話題になってて俺得
張り上げから歌い方を変えられない
誰かできる人コツ教えてくれ
- 839 ：選曲してください ：2022/05/29(日) 08:11:13.81 ID:XNhVo+m90.net
- 張り上げは癖みたいなもんだからな
自分の声がダイレクトに聴こえる環境で歌ってみれば？
- 840 ：選曲してください ：2022/05/29(日) 08:39:27.27 ID:WvtXH0Ug0.net
- 瞳の住人キー３下げから練習始めた
３さげてもきつい
- 841 ：選曲してください ：2022/05/29(日) 08:58:42.30 ID:rc7P0/Wyp.net
- https://youtu.be/OzELGM1w7vk
ケミストリー堂珍と比べて見ても
アツシは声の響きが少ないんよな
- 842 ：あ ：2022/05/29(日) 09:09:28.19 ID:YTg1JEfZp.net
- >>841
ケミストリー は2人とも地声よりベルティングよりの発声ですからねー
暑苦しいと言えば暑苦しい笑
普通ディオを組む時には地声系と裏声系で組む
チャゲアスやコブクロみたいに
そういった意味では異色かな
まあ好きずきですかねー
- 843 ：選曲してください ：2022/05/29(日) 09:15:12.50 ID:rc7P0/Wyp.net
- >>842
声の響き聴いたら一目瞭然だけど、
川畑と堂珍だいぶ発声違うよね
川畑はベルティング多用
それよりやっぱりコメント見ても
「堂珍上手い」
って言うやつがほとんど
結局人は心地の良い声を望むもんなんだなと
たまに小鳥のさえずりや川のせせらぎを雑音と言うズレた人もいるけども
- 844 ：全音神 ：2022/05/29(日) 11:01:41.50 ID:w78YqORxM.net
- 川畑はベルティングというより半地声張り上げに聞こえるわ
ベルティングもミックスボイスのバランスの中で地声を厚く使う発声法だし
- 845 ：選曲してください ：2022/05/29(日) 11:13:14.94 ID:F4SWn5fod.net
- >>823
ありがとう!
喉締めではないかな?
- 846 ：ちもちも ：2022/05/29(日) 12:52:52.54 ID:1frHVnSM0.net
- https://uploader.cc/s/rq0n7k69q4yibk97ndc4fgicd3zcmb8uetbxyx06wdgx8u3o36q1sit61ut4w5u0.mp3
ラバアゲ
音程グダグダで草。どう考えても歌いこみ足りないけど歌い込む気になれんからこれで終了www
- 847 ：選曲してください ：2022/05/29(日) 12:57:01.21 ID:0INOSb490.net
- このスレ、ベルティングの話がなぜ出てこないのか不思議に思ってたわ
ミックスボイスは説明できる人いまだに現れなくて曖昧すぎる
YouTubeやブログのタイトルに入ってるのは検索されやすいワードでの対策だからな
このスレタイも｢ミックスボイスて何？｣需要を拾うために適当に設定しただけっぽい
ベルティング＆ミドル習得スレがタイトルとして正確なんだろうけどそれだとスレ伸びなかっただろうな
- 848 ：選曲してください (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp93-R4gF [126.245.160.106])：2022/05/29(日) 13:03:13 ID:rc7P0/Wyp.net
- >>846
発声破綻してね？ピッチメチャクチャ
ここまで外すって異常やで
途中で何回か階段に蹴躓いてるし
- 849 ：ちもちも ◆lkszTimoD6 (ﾜｯﾁｮｲ aa5f-f9T8 [61.204.98.165])：2022/05/29(日) 13:04:57 ID:1frHVnSM0.net
- >>847
ベルティングはミックスボイスの1種だしミドルボイスはミックスボイスと同義だし
- 850 ：選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ a6c5-eOmp [39.111.65.137])：2022/05/29(日) 13:07:38 ID:J61NCVA50.net
- >>847
ミックスは魔法じゃ無い
良い閉鎖で歌った時
自分の器が現れるだけ
プロのは個性だよ
技術的には良い閉鎖で歌ってるだけだ
- 851 ：選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ 3b9d-s6Rk [220.47.179.8])：2022/05/29(日) 13:08:40 ID:eAVjbIdr0.net
- 窄の住人の方はピッチ修正ソフト使った加工音源なんかな
- 852 ：ちもちも ◆lkszTimoD6 (ﾜｯﾁｮｲ aa5f-f9T8 [61.204.98.165])：2022/05/29(日) 13:10:43 ID:1frHVnSM0.net
- >>848
普段と全く違うだし方すりゃーそうなるわよw
もっと抜かなきゃ！あ、こっちじゃねぇ！アカン喉上がった！次ファルやん！
歌い込めば精度は上がるだろうが如何せんストレス溜まるだけの出し方で練習する気にならんわ
本家数回聴いただけでもおなかいっぱい
- 853 ：ちもちも ◆lkszTimoD6 (ﾜｯﾁｮｲ aa5f-f9T8 [61.204.98.165])：2022/05/29(日) 13:13:20 ID:1frHVnSM0.net
- >>851
使うならもっと瞳の住人もピッチ当たるわwww
完全に歌い込みの差よ。歌詞頑張って追いながら歌ってるレベルじゃーブレるわね
- 854 ：選曲してください (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp93-R4gF [126.245.160.106])：2022/05/29(日) 13:13:30 ID:rc7P0/Wyp.net
- >>852
まぁそれは分かる
アツシってそれを気持ちいいと思うタイプなんだろうかね
もしくは音域的に出しやすいんかな
- 855 ：選曲してください (ｽｯﾌﾟ Sdca-ngID [49.97.14.103])：2022/05/29(日) 13:15:04 ID:F4SWn5fod.net
- >>810
一人の意見しか聞けてないけど、他の人からしてどうかな
- 856 ：選曲してください (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp93-R4gF [126.245.160.106])：2022/05/29(日) 13:15:04 ID:rc7P0/Wyp.net
- キー何個か下げるとピッチ合わない歌も合うようになるし、脱力もしやすくなる
これが身長によるものなのか
- 857 ：ちもちも ◆lkszTimoD6 (ﾜｯﾁｮｲ aa5f-f9T8 [61.204.98.165])：2022/05/29(日) 13:17:29 ID:1frHVnSM0.net
- >>854
ワイが換声点直撃してるのとは違うだろうし、メロディライン的にまだマシなんじゃね
気持ちいいかどうかは主観だから知らねw
>>856
下げたら単純に楽だし当たるやろ
- 858 ：選曲してください (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp93-R4gF [126.245.160.106])：2022/05/29(日) 13:20:10 ID:rc7P0/Wyp.net
- >>857
例えばラバアゲをキー3個4個上げたらアツシでもピッチズレてしまうのかなってね。
あとはもっと閉鎖してしまって脱力出来ないのかなって。
つまりは人による適正音域は変わるのかなって。
- 859 ：ちもちも ：2022/05/29(日) 13:28:46.94 ID:1frHVnSM0.net
- >>858
そんな上げたらアツシ歌えないんじゃね音域的にw
適性はもちろん違うやろ。2ndブリッジまでに留めておくのが本来は一般的な適性音域やろね
ワイら低音勢はそれだと歌える曲無いから仕方なくミックスボイス覚えるだけよ
- 860 ：選曲してください ：2022/05/29(日) 13:30:42.11 ID:5BoBWRx50.net
- ビッチ異常ってほどかねえ？
おもろ、このスレ
- 861 ：選曲してください ：2022/05/29(日) 13:31:40.12 ID:rc7P0/Wyp.net
- >>859
声は出ると思う
上手い扱いのプロって割と
声の上限は広いと思う
だからアツシもあの音域では
楽に出せるんだろうな
アツシがあの音域がギリギリなら余裕持って歌えないしね
つまり元々声高いということは言えるな
- 862 ：選曲してください ：2022/05/29(日) 13:32:37.19 ID:rc7P0/Wyp.net
- >>860
スレ全員に攻撃するな
俺しかピッチ指摘してないだろ。
- 863 ：選曲してください ：2022/05/29(日) 13:35:51.58 ID:5BoBWRx50.net
- 攻撃はしてないだろ
おもろいなあと思っただけだよ
- 864 ：選曲してください ：2022/05/29(日) 13:38:33.77 ID:rc7P0/Wyp.net
- >>863
自覚なく色んな人に喧嘩売ってそうで怖い
- 865 ：選曲してください ：2022/05/29(日) 13:46:14.02 ID:7+JP8Bf20.net
- ちもちもなんで裏声使わないの
- 866 ：選曲してください ：2022/05/29(日) 13:46:33.60 ID:0INOSb490.net
- >>846
めっちゃいい声なのにサビもったいない
この曲そんな高くないけど一人で歌うと忙しいよな
自分も低音勢だけどサビで息使いすぎないようにするとEXILEやCHEMISTRY一人で歌えるようになったよ
ところでこのアップローダーシークバー使えんの？
他のアプリ見ながらでもバッググラウンドで流せる、シークバー付きのアップローダー誰か知らないかな
- 867 ：ちもちも ：2022/05/29(日) 13:47:03.98 ID:1frHVnSM0.net
- >>861
アツシのプリテンダーグダってたからなぁ
バランス的に上まで音域上げようとしてない印象ですわ
アツシとして歌わなければ出るかもしれんが
- 868 ：選曲してください ：2022/05/29(日) 13:48:19.71 ID:rc7P0/Wyp.net
- >>867
アツシとして歌わなければ出そうだな
それがなくなるとたぶん途端に素人くさくなると思う
デビュー当時はそんな感じあったから
玉置浩二に弟子入りして色々学んだのかもね
- 869 ：ちもちも ：2022/05/29(日) 13:48:28.51 ID:1frHVnSM0.net
- >>865
すでに裏声だからな
いわゆる裏声は各サビで2箇所ぐらいは使ってね？
- 870 ：選曲してください ：2022/05/29(日) 13:49:45.91 ID:7+JP8Bf20.net
- >>869
んー言葉的な意味じゃなくてこっから更に行けないか？サビとかは明らかに出ないとこに引っかかってるからそこは地声こだわらずに行きたいな
- 871 ：選曲してください ：2022/05/29(日) 13:50:09.85 ID:7+JP8Bf20.net
- いや裏声になってないな
- 872 ：ちもちも ：2022/05/29(日) 13:50:27.69 ID:1frHVnSM0.net
- >>866
息使わないで楽すりゃ余裕もって出るけどそれはアツシリスペクトしてないことになる。ワイの中でw
上手く歌うのではなく如何にザイル系みを出すかなんやで
ちなみにケミは結構歌うわよ
- 873 ：ちもちも ：2022/05/29(日) 13:53:05.00 ID:1frHVnSM0.net
- >>871
「せつ｣ないだけぇーは裏じゃね？そこ以外は原曲で裏返してはいない気がするから使いたくない
もっとイケるかどうかはしらねw
裏声ってナニかはイメージする内容人それぞれ違いすぎるから音源でくれ
- 874 ：選曲してください ：2022/05/29(日) 13:58:19.60 ID:0INOSb490.net
- お腹や背中を常に息で膨らませるようにして歌ってる時でもできるだけその状態を維持するようにすると世界が変わった
＋3半音は伸びた気がする
つまり今まで高音で息吐きすぎてたみたい
>>872
ATSUSHIもサビ高音はそんな息を前に吐いてないよ
そこまで意識して息出さなくても息っぽく聴こえる声質なだけ
うなじから軟口蓋のあたりに息が通る感じ
- 875 ：ちもちも ：2022/05/29(日) 14:03:06.25 ID:1frHVnSM0.net
- >>874
腹式発声やな。やっとるで
ワイもサビは息自体はそんな使ってないわよ。フレーズ終わりで息使ってるだけで、高音自体は音色押さえ付けてるだけやな
- 876 ：選曲してください ：2022/05/29(日) 14:09:59.75 ID:VvLgyVG3d.net
- 呼吸筋が大抵の場合ボトルネックになってるよな
呼吸で支えられない高音域は無理やり閉鎖すると出ちゃうけど音が細くなる 高音域は閉鎖を強めるという意識じゃなくてしっかり呼吸筋で支えるとこに力使ってかないと綺麗にでない
- 877 ：ちもちも ：2022/05/29(日) 14:16:33.17 ID:1frHVnSM0.net
- >>876
何言ってるか分からねぇわ
呼吸筋って横隔膜かしら？www
- 878 ：選曲してください ：2022/05/29(日) 14:17:04.99 ID:rc7P0/Wyp.net
- >>876
呼吸筋というと
これか？
https://i.imgur.com/oyY0s4T.jpg
- 879 ：選曲してください ：2022/05/29(日) 14:19:05.99 ID:rc7P0/Wyp.net
- これステマの可能性もあるけどw
https://i.imgur.com/15OxtD5.jpg
- 880 ：選曲してください ：2022/05/29(日) 14:22:31.49 ID:7+JP8Bf20.net
- 俺は裏声にいかなくても崩壊しないからなぁ
- 881 ：選曲してください ：2022/05/29(日) 14:29:37.06 ID:1zVzDkc5d.net
- ちもちもさんめっちゃ好みの声やし自分からしたらメチャクチャ上手いわ
口だけ番長だと思ってた
- 882 ：おりっち ：2022/05/29(日) 14:35:06.79 ID:J61NCVA50.net
- ロックがうまくてもエグザイルは
雰囲気出せないというのは閉鎖が良く無いから
良い閉鎖を作った上で息を増やすのなら
そんなに吐かなくとも息っぽくしかも
よく鳴らせる
閉鎖は良いかダメかしかない
息っぽいからと最初から緩めたらぬるい仕上がりか張り上げになる
- 883 ：選曲してください ：2022/05/29(日) 14:43:27.35 ID:VvLgyVG3d.net
- 特にハイトーン歌手とか息継ぎでブレスかなり吸ってるようにあれくらい吸えてますかって話
- 884 ：選曲してください ：2022/05/29(日) 14:43:30.07 ID:4VwpLFwed.net
- >>880
まぁそれが声域の違いじゃね
- 885 ：選曲してください ：2022/05/29(日) 14:51:10.52 ID:5TRFaEukd.net
- なんでワイ無視されるんや
- 886 ：選曲してください ：2022/05/29(日) 14:59:29.25 ID:xL80SgII0.net
- https://uploader.cc/s/u4wbro0cjd257fr3pa73159cnbo4pzvxtxtp3quhxx470e8jse215qp283e5a0ns.m4a
- 887 ：あ ：2022/05/29(日) 15:01:10.56 ID:rwW2OxLjp.net
- >>886
まあまあ使えるアップローダーだな
ビートルズ ドントれっとミーダウン
- 888 ：選曲してください ：2022/05/29(日) 15:02:49.34 ID:N9hy8GtZ0.net
- >>885
あの音域歌える状態ではないから評価しづらい
- 889 ：選曲してください ：2022/05/29(日) 15:05:36.53 ID:5TRFaEukd.net
- >>888
ミックスボイスとしての評価じゃなくても、歌としての評価も聞いてみたい
- 890 ：選曲してください ：2022/05/29(日) 15:14:07.49 ID:N9hy8GtZ0.net
- >>889
オレは発声しか見てないからそういうのはわからん
呼気使い過ぎだよねって感じ
- 891 ：選曲してください ：2022/05/29(日) 15:17:47.03 ID:5TRFaEukd.net
- >>890
呼気を使いすぎるとどういう問題が出るんだ?
- 892 ：ちもちも ：2022/05/29(日) 15:22:21.67 ID:1frHVnSM0.net
- >>885
どれ？
- 893 ：トム王子様 ：2022/05/29(日) 15:25:41.25 ID:+ho1Uz+Hr.net
- おいらも使ってみよ
EXILE／Lovers again
https://uploader.cc/s/0p5xgvmtdbwmpknc8ocnp0k430rnpdmvnefbuxqzhwp537d43duq5qhuo6bhkc0x.mp3
- 894 ：選曲してください (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sdca-ngID [49.105.90.231])：2022/05/29(日) 15:26:25 ID:5TRFaEukd.net
- >>892
>>855
のことやで
- 895 ：選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ ffe3-2OYr [106.176.253.63])：2022/05/29(日) 15:26:36 ID:N9hy8GtZ0.net
- >>891
疲れるじゃん
- 896 ：選曲してください (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sdca-ngID [49.105.90.231])：2022/05/29(日) 15:30:45 ID:5TRFaEukd.net
- >>895
確かに考えてみりゃそりゃそうだわ
あからさまに喉締めてる感じではない?
- 897 ：タンボイーーン先生 (ﾜｯﾁｮｲ e6e3-bB2h [111.97.183.57])：2022/05/29(日) 15:31:10 ID:NMIpwr4J0.net
- ミックススレの住人って一般では使われないhi域連発を
出すことばかり意識しているからなのか、
みんな普通のmid2後半とかhiAぐらいの音域は上手く歌えないよな・・・
- 898 ：選曲してください ：2022/05/29(日) 15:32:23.66 ID:rc7P0/Wyp.net
- >>897
それあるよな
大体脱力出来ずに高音域と同じ発声になって声が潰れて終わってる
- 899 ：ちもちも ：2022/05/29(日) 15:40:07.25 ID:1frHVnSM0.net
- >>894
苦しそうに聴こえましたわ
原曲知らんけどもっと軽く深く出した方が良さそう
- 900 ：選曲してください ：2022/05/29(日) 15:46:06.21 ID:5TRFaEukd.net
- >>899
ありがとう
呼気使いすぎっていうのが苦しく聞こえるのと関係してるんかな
ちなみにワイは下手?
- 901 ：ちもちも ：2022/05/29(日) 15:50:33.32 ID:1frHVnSM0.net
- >>900
アカペラじゃよく分からんけど、それなりに声は出てるから下手って印象にはならないと思いますわね
- 902 ：選曲してください ：2022/05/29(日) 15:54:29.72 ID:N9hy8GtZ0.net
- >>896
ただ締めてるわけじゃなくて
高音域って喉の上のほう開けてやらないと締まるんだよね
長く歌ってる人じゃないと多分出来ない
だから今は気にする必要ない
- 903 ：選曲してください ：2022/05/29(日) 16:00:24.87 ID:5TRFaEukd.net
- >>901 >>902
ありがとう!
お世辞無しで歌評価しあってる友達にはかなりうまいって言われるんだけど、発声のうまさと、聞いてる感想ってまたちょっと違うのかな
- 904 ：あ ：2022/05/29(日) 16:01:52.01 ID:xL80SgII0.net
- 誰でも高音域になると喉はあがる
上がって狭くなった分下に引く事でスペースを
作る。
- 905 ：選曲してください ：2022/05/29(日) 16:07:31.06 ID:5rEfo5oXp.net
- >>903
歌って聴いてる奴が癒されるとか聴き心地がいいかとかそんなんやから、
それにいかに添えるかが大事やで
歌い手が歌声の価値を決めるんじゃなくて
飽くまでも聞き手が判断する
だから歌い手はそれに耳を傾けないと多数に上手いとは言われない
- 906 ：選曲してください ：2022/05/29(日) 16:10:27.19 ID:5TRFaEukd.net
- >>905
じゃあ、極端な話、発声に詳しい人からしたら微妙な歌でも、聴いてもらう側(聴かせる対象)が上手いと感じればそれでもいいってことか?
- 907 ：選曲してください ：2022/05/29(日) 16:11:07.84 ID:5rEfo5oXp.net
- 歌下手≒空気読めない奴
という図式は結構当てはまる。
読まないんじゃなくて、読めない場合。
ひとりよがりなプレイするタイプに多い。
- 908 ：選曲してください ：2022/05/29(日) 16:12:54.77 ID:5rEfo5oXp.net
- >>906
まず聴く側の大半が心地良いのならばそれは発声が上手い場合がほとんど
だから発声下手で周囲が上手いと関心することはマイナーケースじゃないかな
- 909 ：選曲してください ：2022/05/29(日) 16:13:42.38 ID:JnBLdRwHd.net
- >>878
これ持ってるけど言うほどきつくない
でもペットボトル潰して遊ぶよりかは良いよ
- 910 ：選曲してください ：2022/05/29(日) 16:13:44.77 ID:5rEfo5oXp.net
- そもそも
発声が上手い=他人が心地良く感じる発声が上手い
ってことだからな
- 911 ：選曲してください ：2022/05/29(日) 16:14:00.46 ID:5TRFaEukd.net
- >>908
なるほど
ワイの歌は >>908 からしたらどう?
- 912 ：選曲してください ：2022/05/29(日) 16:14:38.13 ID:5rEfo5oXp.net
- 俺の歌い方は間違ってない。
聞き手の耳が悪い！
って言うやつは大体下手くそと言われやすい
- 913 ：選曲してください ：2022/05/29(日) 16:16:08.79 ID:5rEfo5oXp.net
- >>911
苦しそうに聴こえるから上手いとは言えないかも。
低音出せない人からは羨ましがられるパターン、かな？
- 914 ：選曲してください ：2022/05/29(日) 16:18:10.95 ID:5rEfo5oXp.net
- 万人受けはしないって意味だから、
もしかしたら一部のファンには受ける可能性はあるよ
例えば苦しそうな発声が好きな人も一部いるからね。
そのコアな層狙って同じ歌唱続けるのもありだと思うよ。
- 915 ：選曲してください ：2022/05/29(日) 16:20:40.49 ID:5TRFaEukd.net
- >>914
少数派よりは万人に受けたいかな
どういう練習していけばいい?
- 916 ：選曲してください ：2022/05/29(日) 16:23:32.41 ID:ajDlP0Hua.net
- >>855
お前は最高音時に声を大きくしすぎなんだよ
苦しそうに聞こえるのはそれが原因で音色も崩れるしがびがびに聞こえてる
声色を軽くして音量下げるか－2キーくらいでやればだいぶ違うよ
- 917 ：選曲してください ：2022/05/29(日) 16:23:56.35 ID:5rEfo5oXp.net
- >>915
真面目にアドバイスすると
自分の録音を何度も繰り返し聴き、
同じアーティストと比べる
違いを探る。
課題点が見つかったら
Googleやつべで調べる
喉締め 取り方 とか
みんなあれやれこれやれっていうけど
自分が必要だと気付くことが一番大事
- 918 ：選曲してください ：2022/05/29(日) 16:25:17.58 ID:5rEfo5oXp.net
- 自分の発声は間違ってない
と思ってる状態では絶対改善なんて出来ないと思う
あークソみたいな発声だなイライラするわー
とか思わない限り改善しようと、思わないしょ
- 919 ：選曲してください ：2022/05/29(日) 16:27:37.07 ID:5TRFaEukd.net
- >>916
低音から高音まで同じ音量で出せるようになることがまず必要だってこと?
- 920 ：選曲してください ：2022/05/29(日) 16:29:42.12 ID:5TRFaEukd.net
- >>918
これまでの練習は
いつもより上手く出る→その感覚で歌っていく→もうちょっと改善したいところが見つかる→いつもより上手く出る
の繰り返しだったけどこの練習あながち間違ってないんかな
- 921 ：選曲してください ：2022/05/29(日) 16:30:47.00 ID:5TRFaEukd.net
- 一時的には満足するけど1週間位でだめな歌だなって思うことが多かったりする
- 922 ：全音神 ：2022/05/29(日) 16:31:23.94 ID:2oxIv4JJM.net
- ピコを喉声と評価するゴミも居るんだから
自分さえちゃんと聴き分け出来ていれば問題ない
他人の間違いを正してあげる必要はないのである
- 923 ：選曲してください ：2022/05/29(日) 16:34:13.50 ID:bzsCcEjca.net
- 何年も下手くそだったのに短期間で劇的に上手くなってるやつおる？
- 924 ：選曲してください ：2022/05/29(日) 16:34:28.44 ID:5rEfo5oXp.net
- >>920
いいと思うよ
その上手く出るってのを自分だけでも理解出来る言葉で書き留めておくとかそういうのが新たに必要かな？
どこがどう改善したかを明確にする
- 925 ：ちもちも ：2022/05/29(日) 16:35:15.21 ID:1frHVnSM0.net
- >>921
それは良くあるwwつーか毎回そうやわw
- 926 ：選曲してください ：2022/05/29(日) 16:36:26.07 ID:5rEfo5oXp.net
- >>922
ピコも一部の人にしか評価されてないと思うよ
万人受けしたいならああいう歌い方はすべきでない
誰だったか歌い手のやつで紅白出たけど一般人からはボロクソ言われてたやつがいたけど、
「一般人からボロクソでいい。俺はコアなファンのためだけに歌う」
って気持ちが無い限りはやめるべき。
まぁ決めるのは本人だからね
- 927 ：選曲してください ：2022/05/29(日) 16:38:31.83 ID:5rEfo5oXp.net
- >>921
君の歌は日本人男性の中ならもう半分以上のランクであるのは間違いない
だから自信持っていいと思うよ
その中で誰に聴いてもらいたいかを明確にする
だから俺が微妙って言ってるのを真に受けないというのも１つの手だ
- 928 ：選曲してください ：2022/05/29(日) 16:39:07.25 ID:sHzt9hOaM.net
- >>919
最高音を大声使って届かせようとするのを止めたほうがいいよって言ってるのよ
全て一緒の音量で歌うようには言ってないよ
- 929 ：選曲してください ：2022/05/29(日) 16:39:54.05 ID:4VwpLFwed.net
- >>810だけに関してなら無理して歌ってる感がでて下手ですね
適正音域外で歌えばそうなるのでここで聞いたところで無理ちゃうかね
このスレで成功してる人いるのかね
ここまで高くない曲ならこのスレより君の方がうまくうたえるんちゃうの
- 930 ：選曲してください ：2022/05/29(日) 16:41:05.99 ID:5TRFaEukd.net
- >>929
歌いこんでいけば、無理してる感は軽減していけるかしら
- 931 ：選曲してください ：2022/05/29(日) 16:42:20.35 ID:5TRFaEukd.net
- >>927
ありがとう
上を目指すたび壁が見えて、自信失ってたけどそう言ってくれると頑張れるよ
- 932 ：選曲してください ：2022/05/29(日) 16:42:35.03 ID:x9m7j+6W0.net
- 万人受けする声の出し方をしたらみんな同じになるんじゃね？
クラシックとか声楽とポップスは違いがあるけど一つにまとめないといけないなんてことはない
今メジャーなものやマイナーなものも時代が変われば違ってくる
仕事ではないんだから多数派でなくても何も問題ないけどな
それぞれの目的しだい
- 933 ：選曲してください ：2022/05/29(日) 16:43:13.05 ID:5TRFaEukd.net
- >>928
音を出すんじゃなくて歌としてコントロールしろってことやな?
- 934 ：選曲してください ：2022/05/29(日) 16:44:27.68 ID:x9m7j+6W0.net
- 万人受けする歌い方が出来る人は多数になるだろうから取って代わられる可能性も増えると思うけどな
聴く側からするとその人で無くても他の人でも変わらない
- 935 ：選曲してください ：2022/05/29(日) 16:44:50.42 ID:+uUrn915d.net
- 歌い手文化はアイドル産業だからな
よっぽどコアか超正統派じゃない限りそういう面はどれでも勿論あるけども
良く聞くのが聴き手を意識してるかどうか聴けばすぐわかるってのはある
- 936 ：選曲してください ：2022/05/29(日) 16:45:07.70 ID:HxoI/i1I0.net
- >>810
地声感を出そうとして喉を締めた裏声に聞こえるかな
原曲はしっかり地声で歌ってるように聞こえる
多分この音域での閉鎖ができてないから、喉締めに頼ってるんだと思う
hiAが最高音ぐらいの曲も聴いてみたい
- 937 ：選曲してください ：2022/05/29(日) 16:45:23.94 ID:bzsCcEjca.net
- >>929
これだな
これははっきり言って下手くそだけどキー下げたら上手く聞こえると思う
- 938 ：選曲してください ：2022/05/29(日) 16:45:35.49 ID:5rEfo5oXp.net
- >>932
例えばサウシーもある程度万人受けする声だと思うよ
ちゃんと高音でも要所要所力感が抜けてる発声してる
でもそこを個性とか言って張り上げたり無理やりいくとここまで人気出てないんじゃないかな？
本人が上手くなりたいんだからそういうアドバイスしてもいいだろう。
誰も「歌なんて歌いたくない！」って言ってるやつに強制してるわけではないんだから。
- 939 ：選曲してください ：2022/05/29(日) 16:47:33.64 ID:sHzt9hOaM.net
- そうやね
出せる音域と歌に違和感なく使える音域は2-3音違うんじゃないかな
- 940 ：選曲してください ：2022/05/29(日) 16:50:40.94 ID:x9m7j+6W0.net
- >>938
万人受け自体も時代と共に変化するもの
本当に万人つまり99%とかの人に受けているのかはデータが無いからわからないだろうし
国や地域が変わると好みも変わるだろう
その人のやりたい事も関係するだろうし
ゴスペルとかクラシックとかデスボイスとかが好きな人もいる
- 941 ：選曲してください ：2022/05/29(日) 16:50:57.88 ID:5TRFaEukd.net
- もちろん適正音域で歌えと言われたらそうなんやが、それより高い曲もうまく歌いたいんや
- 942 ：選曲してください ：2022/05/29(日) 16:52:11.87 ID:4VwpLFwed.net
- >>930
それはこのスレの住人ができるようになると思うか？というのと同義な質問である
- 943 ：選曲してください ：2022/05/29(日) 16:53:22.04 ID:TN2x/z3i0.net
- >>846
たしかに所々外れてるけど
これくらい許容範囲では
- 944 ：ちもちも ：2022/05/29(日) 16:54:21.33 ID:1frHVnSM0.net
- >>942
できるやろw
>>941
キー下げ派は無視して原キーでええと思うで
結局換声点周りの処理どうするかになるから、キー下げたら処理するポイントも変わる
- 945 ：選曲してください ：2022/05/29(日) 16:54:32.35 ID:5rEfo5oXp.net
- >>940
言わんとしてることは分かるけど、心地良い発声はするにこしたことないよ。
十年たったから小鳥のさえずりが聞き苦しくなったとかいう人はいない。
心地良いものは心地良い。
服の材質でも生地が良いものはブームがあろうがなかろうが評価がブレない。
- 946 ：選曲してください ：2022/05/29(日) 16:54:33.47 ID:x9m7j+6W0.net
- あるアドバイスが全ての人の好みにあったものにはならない
アドバイスする人の好みと同じ好みの人には受けるだろうけど
世の中には当然違う好みの人もいるんだし、将来は今存在しないジャンルが生まれることもある
既存の範囲に収まっていたらその枠を出ることはできない
- 947 ：選曲してください ：2022/05/29(日) 16:54:46.99 ID:5TRFaEukd.net
- >>936
https://uploader.cc/s/ax1vbsm8ogzdex632d86b20u8iz3ttlueuhz6a0ehg7o8ih37svc3yzbmh072o0p.mp3
後半hiC#でダメダメだけど、前半はhiA-hiBあたりのフレーズ
- 948 ：選曲してください ：2022/05/29(日) 16:55:59.20 ID:x9m7j+6W0.net
- >>945
不協和音とかもある
心地よいものだけでは飽きられる
- 949 ：ちもちも ：2022/05/29(日) 16:56:36.18 ID:1frHVnSM0.net
- >>943
音飛ぶとこぐらいスパッと当てたいわね
多分3日ぐらい頑張ればしっかり当たりそうな気がする
ただカラオケで歌う分には気にならん外し方だとは自分でも思うw
- 950 ：選曲してください ：2022/05/29(日) 16:57:05.79 ID:x9m7j+6W0.net
- 激辛の食べ物とかサウナとか流行ったりするからな
心地よいものではないと思うんだが
- 951 ：選曲してください ：2022/05/29(日) 16:58:07.54 ID:x9m7j+6W0.net
- 950だけど自分はスレ建てられないので建てるなら他の人よろしく
- 952 ：選曲してください ：2022/05/29(日) 16:58:51.12 ID:5rEfo5oXp.net
- >>948
まぁマイノリティーに寄せようとするならそれでいいと思うよ。
聞き苦しい方が好きな人もいるから。
でも万人受けしたいなら変えたほうがいいよ、っていうだけの話。
小鳥のさえずりが嫌いなやつは一部に存在するからね。
- 953 ：ちもちも ：2022/05/29(日) 17:01:00.20 ID:1frHVnSM0.net
- 両方出せるように頑張ればええやんな
- 954 ：選曲してください ：2022/05/29(日) 17:03:57.37 ID:5TRFaEukd.net
- >>947
最初の方は綺麗というかまあまあな感じに出てる気はするけどどうかな
まだ全然改善するところはあるけどね
- 955 ：選曲してください ：2022/05/29(日) 17:17:40.46 ID:HxoI/i1I0.net
- >>947
やっぱり閉鎖が上手くできてないように聞こえるね
ネイネイとかで閉鎖感覚鍛えるのオススメ
- 956 ：あ ：2022/05/29(日) 17:20:05.83 ID:xL80SgII0.net
- >>947
高まる愛の中ー
愛のあで思い切り後ろ下に引く
これが出来ればミックス
ただそれが出来る様になるにはかなりの時間が掛かる
だから発声は難しい
- 957 ：選曲してください ：2022/05/29(日) 17:25:04.86 ID:Ymszu3NQ0.net
- >>955 >>956
高まる あ ー
のところも喉締めた裏声ってことですか?
- 958 ：選曲してください ：2022/05/29(日) 17:25:07.82 ID:5rEfo5oXp.net
- >>947
発音ハッキリして歌える？
それを課題にすればいい感じ
発音ハッキリさせるには必要なものが見えてくる
- 959 ：選曲してください ：2022/05/29(日) 17:25:42.20 ID:Ymszu3NQ0.net
- >>958
確かに発音は結構悩んでる課題です!
- 960 ：選曲してください ：2022/05/29(日) 17:28:03.53 ID:TN2x/z3i0.net
- 舌の位置だとか、声の響かせる位置だとか、喉仏の位置だとか、腹に力入れる入れないだとか
色々ありすぎてわけわからん。
- 961 ：全音神 ：2022/05/29(日) 17:28:05.74 ID:2oxIv4JJM.net
- >>926
同じ歌い手でもピコとまふカスは全然違うけどな
まふカスは明らかに癖のある歌声だけどピコは少なくともこのスレでは評価されないとおかしい
ピコは地声感のあるミッススボイスの完成系だから
このスレはそれ目指してるやつ多いのに
- 962 ：全音神 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM76-eHKK [61.205.96.251])：2022/05/29(日) 17:30:55 ID:2oxIv4JJM.net
- 有名な男性アーティストだとhydeが地声感のあるミックスボイスの完成系で俺の知る限り他は居ない
でも歌い手の中で見つけたそれがピコ
- 963 ：選曲してください (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp93-R4gF [126.236.44.248])：2022/05/29(日) 17:32:52 ID:5rEfo5oXp.net
- >>961
ピコはミックスボイスの完成形って言ってるのは誰？
それはミックスボイス使える人の過半数以上の意見？
- 964 ：全音神 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM76-eHKK [61.205.96.251])：2022/05/29(日) 17:34:26 ID:2oxIv4JJM.net
- >>963
俺
理由:全ての筋肉が高い水準で働いているミックスボイスだから
ザイル歌唱は閉鎖や地声感も弱めている
- 965 ：選曲してください (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp93-R4gF [126.236.44.248])：2022/05/29(日) 17:35:03 ID:5rEfo5oXp.net
- >>964
すごい
- 966 ：選曲してください (ｵｯﾍﾟｹ Sr93-m0Jq [126.254.180.171])：2022/05/29(日) 17:36:08 ID:eT22DBx+r.net
- わろた
- 967 ：選曲してください (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdca-9rT2 [49.98.45.99])：2022/05/29(日) 17:36:36 ID:JnBLdRwHd.net
- 感謝の正拳突きしながら発声すれば良い
音を置き去りに出来るようになる
- 968 ：選曲してください (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp93-R4gF [126.236.44.248])：2022/05/29(日) 17:37:36 ID:5rEfo5oXp.net
- >>959
俺もなんといっていいかわからんが、喉仏を下げるというか引き下げ？を練習すれば発音は間違いなく良くなる。
発音改善の要素はたくさんあるけど、半分以上は引き下げで改善されるはず。
- 969 ：選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ 7e89-Z9nc [153.131.102.129])：2022/05/29(日) 17:38:41 ID:x9m7j+6W0.net
- ミックスボイスとかなんとかボイスとかの分類はひとによって違うし
分類が変わったところで歌声自体は変化しないんだからそこに時間かけるより
自分が歌いたいように歌ったらいいんじゃね？
ここに人の好みじゃ無くてもここよりもっと大きな集団では好まれるかもしれない
SNSとかYouTubeとか海外の人が聞いたら好みだという人の数はここより多いかもしれない
ここの好みに合わせると逆に減る可能性もあるんじゃね？
- 970 ：選曲してください (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdca-i7HR [49.96.15.115])：2022/05/29(日) 17:39:04 ID:+uUrn915d.net
- オナニーボイス
- 971 ：あ (ﾜｯﾁｮｲ 039d-kt8p [126.235.231.183])：2022/05/29(日) 17:40:05 ID:xL80SgII0.net
- >>957
というよりもハイラリ気味に張り上げた声に聞こえます。方向性は大きくは間違っていません。
- 972 ：選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ 7e89-Z9nc [153.131.102.129])：2022/05/29(日) 17:42:04 ID:x9m7j+6W0.net
- 女性のような声が好みの人に太い声の歌を聞かせても好みに合わないだろうな
自分の好きな歌い方に合う人が見つかればいいんじゃね？
自分の歌い方をどこの誰かわからない人に合わせても何かいいことあるの？
仕事とかで金もらえるなら判るけど
評価を得られるとしても、どの歌い方が多くの評価を得られるのかは聴く人の集団が変わると変化する
- 973 ：選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ db5a-ngID [124.47.214.9])：2022/05/29(日) 17:42:16 ID:Ymszu3NQ0.net
- >>971
引き下げを掴む必要があるのか
- 974 ：あ (ﾜｯﾁｮｲ 039d-kt8p [126.235.231.183])：2022/05/29(日) 17:43:40 ID:xL80SgII0.net
- >>973
それはマストです！
- 975 ：選曲してください (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp93-R4gF [126.236.44.248])：2022/05/29(日) 17:45:03 ID:5rEfo5oXp.net
- >>969
なんで人の動機や目的を変えようとするの？
アドバイス受けたいのに「自由に歌え」って突っぱねるのはいかがなものかと。
>>972
だから人の趣味にケチつけるのやめなよ。
なんでそうやって引きずり落とそうとするのか。
- 976 ：選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ db5a-ngID [124.47.214.9])：2022/05/29(日) 17:45:37 ID:Ymszu3NQ0.net
- >>974
ok!
ワイ高1だから、十分伸びしろあるよな
- 977 ：選曲してください (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdca-i7HR [49.96.15.115])：2022/05/29(日) 17:46:43 ID:+uUrn915d.net
- 知ったか雑魚が鼻につくからじゃね
- 978 ：全音神 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM76-eHKK [61.205.96.251])：2022/05/29(日) 17:47:13 ID:2oxIv4JJM.net
- >>965
お前に理解されなくてもいいのよ
理解してほしいとも思わないけど喉声扱いはさすがに黙ってられなかったからね
各々自分の耳で良い声に聴こえる発声を目指せばいい
- 979 ：選曲してください (ｱｳｱｳｱｰ Sa76-Flr+ [27.85.207.194])：2022/05/29(日) 17:48:05 ID:QW9oQijha.net
- >>972
全てのレスが中身のない否定なんだが
心療内科行ってくれ
- 980 ：選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ ffe3-2OYr [106.176.253.63])：2022/05/29(日) 17:50:14 ID:N9hy8GtZ0.net
- 人それぞれマンまた来てるやんｗ
- 981 ：全音神 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM76-eHKK [61.205.96.251])：2022/05/29(日) 17:51:07 ID:2oxIv4JJM.net
- 前スレで散々俺が推した「外筋」これは地声感の元となる筋肉なんだがここに力が入ると聴く人によっては喉締めに聴こえる
初期のhydeも今より癖強かったけどそれが原因
これを聴き取れるようになればマジで世界変わる
- 982 ：選曲してください (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp93-R4gF [126.236.44.248])：2022/05/29(日) 17:52:52 ID:5rEfo5oXp.net
- >>981
お前は長嶋茂雄と同じにおいがする
- 983 ：選曲してください (ｱｳｱｳｱｰ Sa76-Flr+ [27.85.207.194])：2022/05/29(日) 17:54:02 ID:QW9oQijha.net
- >>976
お前高一なんか
声変わりありそうなやな
上の身長マンじゃないけどなんセンチ？
- 984 ：選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ db5a-ngID [124.47.214.9])：2022/05/29(日) 17:56:26 ID:Ymszu3NQ0.net
- >>983
声変わりは完全にもう終わってる
中1には今の声の低さになってたで
身長は166くらい
高校卒業までに170行くか怪しい伸び方だから低身長扱いかな
- 985 ：選曲してください ：2022/05/29(日) 17:59:04.18 ID:0ixvrWnN0.net
- https://uploader.cc/s/d0rq5bsko5xp9ry0p59ztd9sa8ddskvdei96ad6qaqmy0sx0xk2m85pfajapdkhy.mp3
EXILE らばあげ
音階フェイク練習中だったからラバアゲでやらせてもらいました
本来フェイクこんなに盛りだくさんにしたらダメなのは分かってますｗ
- 986 ：選曲してください ：2022/05/29(日) 18:06:38.56 ID:JnBLdRwHd.net
- >>984
急に伸びる可能性はまだまだあるぞ
高校1年から2年ぐらいで一気に10cm伸びたやつとかいたし
とりあえず栄養は十分にとることだな
- 987 ：選曲してください ：2022/05/29(日) 18:06:47.48 ID:Ymszu3NQ0.net
- なんか自由に歌えばいいっていう人もいるけれど、俺は歌うこと、そのものが楽しく感じるんや
だから、歌で、誰かにいいなと思ってくれたら嬉しいから練習してるんやで
- 988 ：選曲してください ：2022/05/29(日) 18:07:19.40 ID:TN2x/z3i0.net
- 時代は低音だよ
https://youtu.be/BEpAovkx0Dc
- 989 ：選曲してください ：2022/05/29(日) 18:09:09.94 ID:JnBLdRwHd.net
- >>980
人それぞれマンって自分のことかも
共通部分はあるけど結局は人それぞれだし
共通部分ってのは引くのが大切とかそういう部分だな
音域とか出せる音色は共通しないで人それぞれ
- 990 ：選曲してください ：2022/05/29(日) 18:10:26.07 ID:9qoIReF+0.net
- >>985
これ癖になるｗ
>>987
正直楽しさなら滅茶苦茶に出す女性曲オク下地声が楽しいです でもやっぱかっこよく歌いたいですね
- 991 ：選曲してください ：2022/05/29(日) 18:11:16.89 ID:JnBLdRwHd.net
- >>988
こんなん成長したらどうなるんだwww
- 992 ：ちもちも ：2022/05/29(日) 18:14:16.83 ID:1frHVnSM0.net
- >>988
言うほど低くねぇな
- 993 ：ちもちも ：2022/05/29(日) 18:14:43.76 ID:1frHVnSM0.net
- >>991
いやこの子の声じゃないww
- 994 ：選曲してください ：2022/05/29(日) 18:15:15.19 ID:Ymszu3NQ0.net
- まとめると
・今の状況でも受ける層は存在する
・このスレでの感想が大衆の感想と一致するとも限らない
・無理してる感軽減するには引き下げ必要
ってことやんな
- 995 ：ちもちも ：2022/05/29(日) 18:15:16.61 ID:1frHVnSM0.net
- >>985
原曲無視具合が好きwww
- 996 ：ちもちも ：2022/05/29(日) 18:19:50.94 ID:1frHVnSM0.net
- 次スレ立てるから待ってろ
- 997 ：選曲してください ：2022/05/29(日) 18:20:40.35 ID:JnBLdRwHd.net
- >>993
ああw
タイトル見たらアテレコ書いてあったwww
こんな幼いのにこの声ならやばかったwww
- 998 ：ちもちも ：2022/05/29(日) 18:28:48.03 ID:B3UHu0irM.net
- だめだ立てられねぇ！誰か頼んだ！
2回線ともダメかよw
- 999 ：全音神 ：2022/05/29(日) 18:34:22.82 ID:2oxIv4JJM.net
- >>982
俺の初期スペはかなり低いから天才タイプではない
天才は最初からできる人
- 1000 ：ちもちも ：2022/05/29(日) 18:46:01.07 ID:79pcUaZBM.net
- ミックスボイスをみんなで習得するスレ☆74
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/karaok/1653817535/
立てれたわ！
- 1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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