ボイストレーニングの課程を報告するスレ

1 ：りんご：2022/06/05(日) 06:19:16.70 ID:f4GAsDWY.net

音程やリズムなどがryの（りんご）が有名なボイストレーナーさんにボイトレを受けることになりたした。

このスレの検証は
ボイストレーニングを受けたら人はちゃんと上手くなれるのか？です(*^^*)

教えて頂いた課題や指摘されたことを軌道修正した事などを
実際の課程を公開していきたいと思います

対面式ではなく月学支払いオンライン形式で定期的に音源を送り添削してもらい改善点や課題を教えて頂き練習後に再度音源を送りまた回答をもらうというシステムです

独り言なども多いかもしれませんが
皆さんもボイストレーナーになった気分で
お気軽に書き込みオッケーです！

※ボイストレーナーさんの名前や回答頂いた音声や文章は内容を公開することはできません

宜しくお願いします(・∀・)

2 ：りんご：2022/06/05(日) 06:24:07.76 ID:f4GAsDWY.net

お恥ずかしながら最初に添削として送った音源です

コブクロ/桜
https://uploader.cc/s/pgbhwcy2h9rxplpv3w9n3l5zo23zxwunrrmbhph6f5625cifftm7uavb3ldpp7c5.mp3

3 ：りんご：2022/06/05(日) 06:31:49.40 ID:f4GAsDWY.net

最初の添削して頂いた回答は

まず発声の傾向として一個一個の声の出し方が息の流れがプツプツ途切れてる傾向がある

なーぁー、も、なーいはー、なー、にーも、など声が繋がりが悪く途切れてる事が多い

4 ：りんご：2022/06/05(日) 06:33:17.50 ID:f4GAsDWY.net

途切れることによって結果的に音が震えピッチが甘くなってしまう傾向がある

5 ：りんご：2022/06/05(日) 06:35:36.15 ID:f4GAsDWY.net

メロの最後の方の（名前をつけましょう↓↓）
フラットして下がり傾向にある

6 ：りんご：2022/06/05(日) 06:36:09.91 ID:f4GAsDWY.net

ブレスタイミングが変なところで吸ってる時がちょこちょこ気になる

7 ：りんご：2022/06/05(日) 06:37:20.36 ID:f4GAsDWY.net

曲に対してのリズムの取り方がそもそも間違っている

8 ：りんご：2022/06/05(日) 06:39:48.06 ID:f4GAsDWY.net

メロの伸ばすところが伸ばさず

冬の寒さに打ちひしがれないように～ではなく

冬の寒さに打ちひしがれないようにぃっ
みたいになって伸びてない

9 ：りんご：2022/06/05(日) 06:45:49.29 ID:f4GAsDWY.net

ところどころ

わけあうふたり↓たいようとつき↓のようでー↓この辺とくにのように♭傾向

10 ：りんご：2022/06/05(日) 06:49:56.83 ID:f4GAsDWY.net

Bメロになってくるとリズムが少しずつ良くなって来るけど

やはりところどころ♭してるところが目立つ

涙と笑顔とけされてくぅ↓↓のように上から下に降りる着地地点が下に下りすぎてる

サビはメロと比べて良かったけど
やはり語尾の処理がところどころ気になる

11 ：選曲してください：2022/06/05(日) 07:07:33.00 ID:Ul9c6ki1.net

りんごさん
https://youtu.be/3d_hglLFXQc

このテストやってみて

12 ：りんご：2022/06/05(日) 07:09:27.02 ID:f4GAsDWY.net

曲自体はしっかり覚えてるのは伝わるが再現性が悪い
全体的な音程は合ってるときも多いけども
中途半端に若干逆にちょこちょこズレたとき余計目立ってしまう

リズムも曲の雰囲気を害すほど悪くはないけどリズムが硬いところが多い。しっかり桜という曲に合ったリズムをしっかり踏めるようになった方が良い

なーもなーいはーなにーはなーまえーをつーけましょう
↑
なー←みたいなかなり子音でリズムをとる傾向があるので

なぁ～もぉ～なぁ～いーはぁ～なぁ～もぉ～
のように母音で後でとるイメージのが正しい

先ずの一番の改善点
なーも、なーい、はーな、にーは、なー、まえを、つーけ、ましょう
流れが途切れて埋まってるところを改善する

ハミングをロングトーンのような鼻でずーっとウーーーーンと出し続けるようにして口はパクパクするだけで声が繋げて歌う

なーもなーいはーなにーはなーまえをつーけましょうーと滑らかに

それとリズムを後で取るイメージで

こんな感じでした

13 ：りんご：2022/06/05(日) 07:22:20.08 ID:f4GAsDWY.net

>>11
久々に見た
ひょっとこさん面白いですよね！
実は過去にこれやったことあります（笑）
問題1は初級～上級3までは当てれて
最後の神レベルってやつは合ってると思ってたら外れてました本当にわからなかった(^_^;)

問題2の方は初級～中級までは
一個だけ外したけどあとは正解で
上級になってくると当たってるのもあったこど二択選んでるだけみたいな感じでした！

14 ：りんご：2022/06/05(日) 07:32:31.53 ID:f4GAsDWY.net

>>11
ちなみにこれを何故僕にやってほしかったんだろっか(・∀・)？

15 ：りんご：2022/06/05(日) 07:33:03.86 ID:f4GAsDWY.net

はじめて添削を受けた感想としましては

16 ：りんご：2022/06/05(日) 07:55:10.85 ID:f4GAsDWY.net

自分では特にリズムがたしかになんかなんとなくズレてんなぁーと思ってるけどでも何でだろう、、とそのモヤモヤが解決された感じがしましたし

発声に関しましても
ぶつ切りになってたから♭したり余計不安定に感じる歌になってたんだと腑に落ちましたし
繋げて歌ってる綺麗に伸ばすところは伸ばす

変なところで吸ってるもブレスタイミングを気をつける

リズムを子音ではなく後ろでとるなど
とても参考になりました！！

定期的に質問したり添削してもらったりしましたらまた報告として書き込みしたり

先生に教えて頂いた事の練習中の課程の発声などの音源などをこちらに投稿していきたいと思います！

17 ：りんご：2022/06/05(日) 08:07:59.28 ID:f4GAsDWY.net

けったいなガッツリ外しをしてないだけにところどころ♭したり微妙にズレるのが一番気になるそうです

アカペラですが
言葉をなめらかに繋げて歌うこと
リズムを子音でなく母音で後ろで取ること
を意識してみました
しばらく練習してみたいと思います！

発声り、リズム1
https://uploader.cc/s/z0jzozwtnec9wk7apgrswef97md3bw8sr77uk7bj4d4pkv5k75v3djlxjyfie9xs.mp3

18 ：りんご：2022/06/05(日) 08:08:38.29 ID:f4GAsDWY.net

子音（しいん）をしおんと間違えて言ってるのはソーリ、、

19 ：りんご：2022/06/05(日) 10:40:56.59 ID:f4GAsDWY.net

ボイストレーナーさんのアドバイス通りハミングのウーーンみたいなのを出し続ける声をぶつ切りにしない意識と子音ではなく母音で後ろでリズムを取るというのを意識してみました！後ブレスの位置も限りなく気をつけて。。

はじめて添削してもらったり
>>2より凄い聞きやすくなった気が(^_^;)

BMELLOやサビも同じ感覚で歌えるように練習します！

コブクロ桜のAメロです
https://uploader.cc/s/125vktdymtfpktx0x4ebv9s20h9htxm6vzebewhy1hwwb9yhtb18q9a9lok4b86u.mp3

20 ：選曲してください：2022/06/05(日) 12:51:40.21 ID:Evy2ADI4.net

より分かりやすいように勝手に補足
いらないと思ったら頭に入れないように
良いボイトレ付いてるからそれだけ吸収すればよい

なーあ　も　なーあ　い　はーあ　な
表　裏　　　表　裏　　　表　裏
すべて母音でとる＝リズムを裏で取るという事


ハミングのままピッチを変えて　口はぱくぱく～
→声帯のみでピッチを変えるということ
毎回息を吹きかけて声帯振動を稼ぐのをやめて
一定の一息の息で声帯側を変える事で同じ息の量でも違う振動数を稼ぎなさいという事

21 ：りんご：2022/06/05(日) 14:42:44.67 ID:f4GAsDWY.net

>>20
なんだろう、しらすたさんみたいなボイトレは詳しくないけどＴＶでよく見るから知ってる！みたいな全国レベルで有名な方ではないんですけどボイトレしてる人なら結構知ってる人多い方だと思われます！

コメントありがとうございます
ウェルカムでございますー！

あー裏でとるってそういうことなんですね
なぁ～もぉ～なぁ～い～はぁ～なぁ～にぃ～はぁ～
の母音てとる矢印のイメージ図感じわかりやすかったです！

ハミングでピッチの件なんですが
何となく頭では理解できてるんですが
文章だとムズカシイのでちょっと音源で認識合ってるか確認して頂けますか？(・∀・)
少しお待ちを

22 ：りんご ：2022/06/05(日) 15:02:22.24 ID:f4GAsDWY.net

>>20さん
更に文章として書いていただくことで
とても頭の整理できました、ありがとうございました！

大体こんな感じですかね(;'∀')
ちょっとハミングバージョンの方声重く作りすぎますしたがｗｗ
イメージとしてはそんな感じでよろしいでしょうかぁ〜

https://uploader.cc/s/j6tdew0zpvwwcl2eg4rd9f02xpv7vvw7iktk0ocx7h6mx44l4fg1htodfg6zll6b.mp3

23 ：選曲してください：2022/06/05(日) 15:57:10.87 ID:8lWJveg5.net

>>19
全然良いじゃん

24 ：選曲してください：2022/06/05(日) 17:29:35.68 ID:Evy2ADI4.net

>>21

https://uploader.cc/s/hcpazjuodmtesy8xlozds8y9ehrjewqfu00ylt2dyejmtxczqj3gmporgx4g6pbk.mp3


実演　
最後のが表で取ったパターン

25 ：選曲してください：2022/06/05(日) 17:39:43.67 ID:Evy2ADI4.net

基本的に民謡とかじゃない限り
現代の曲は全て裏でリズムを取ってください
表で取ると途端にダサくなります
曲のグルーブ（揺らぎ）も出ません

26 ：りんご：2022/06/05(日) 18:14:40.35 ID:f4GAsDWY.net

>>23
お聞き頂きありがとうございます！
実は先程までAメロ練習ずっとしてましたが
良いテイクがなかなか取れなくて、、

（冬の寒さに打ちひしがれないようにように）ここにどうしても（ように）辺りで息切れを起こしてしまって苦しくなってしまうんですよね、、

>>24
おぉー！実演ありがとうございます！
わざわざ音源までめっちゃわかりやすかったです
本当ですね、、表だとなんかめっちゃ変な感じになるんですね
>>25
なるほどー、そうだったんですね(^_^;)
今まで知らなかったです
どの曲も基本裏で歌えるように意識してみます！今後とも何か気がかりがあれば宜しくお願いしますありがとうございましたー。

27 ：選曲してください：2022/06/05(日) 18:16:51.36 ID:Evy2ADI4.net

あーごめん！
>>1にはトレーナーがいるので
その人の方針に従えば間違いない
自分がいらぬ口出しをして表現の仕方が違ったりした場合混乱を招く恐れがあるので
補足は今回限りでやめときます
プロのアドバイスをみれるのはとても興味深いので
これからも頑張ってください！
成長を楽しみにしています

28 ：選曲してください：2022/06/05(日) 18:24:09.46 ID:Evy2ADI4.net

>>26
なんか違和感！に気づけるだけでリズム感のセンスはありますよ！

ここで教えられたことを言語化することで
より理解が深まるはずなのでwinwinですねー
こちらこそ、勝手な補足を聞いてくださり有り難うございました

29 ：りんご：2022/06/05(日) 18:50:23.69 ID:f4GAsDWY.net

>>27
意向了解しました！
でもとてもためになりましたー
ありがとうございましたー

>>28
違和感というか
なんか裏に比べて表で行くと一気に歌声との融和がカッチョ悪くなるなぁーと言う程度ですけど凄く為になりました！

30 ：りんご：2022/06/08(水) 02:03:11.90 ID:uHnzbPdc.net

最近の動向ですが今日はZOOMで対面レッスンでした45分でしたが色々教えてもらいました

意外とピッチは語尾とかちょこちょこ外れるのが気になるところあるけど。でもピッチ単話で♭傾向なものはあるけど音程単位でガッツリ外しは少ないとのことですそれは驚きでした
耳音痴とかでもなく割と正常な音感はあるそうで相対音感を鍛えればオッケーとのことで

ピッチがずれる要因として
ブレスの位置がおかしいことでブレスを入れ直して歌い直したときに歌い直しの瞬間で崩れるパターンがある傾向で変な場所でブレスを入れず途切れずにしっかり繋げて歌うべき場所はフレーズを一息で終えてからブレスタイミングでしっかりブレスするというのを意識的にと

そしてピッチが悪い時は発声悪からという思う人が多いそうですが（僕もそうでしたが

リズムがずれることによって歌うべき場所の音程（ピッチ）が甘くなりつつ犠牲になってるパターンが多いそうでリズムをしっかり合わせることができるとピッチも合わせやすい

やはり現行リズムが著しく気になるということで原曲んを聞いて演奏のドラムを聞きつつ2泊、4泊で手拍子をする

その後に自分でオケを流しつつオクターブ下でも小声でもいいので2泊、4泊で手拍子をしながら歌う練習の課題

そしてピッチの改善はAndroidなどのピアノアプリで無理のない音高でピアノの単音を押してその同じ音を発声してピタッと合った時は不協和音的なものがない。逆にズレてると気持ち悪い感覚を身につけること揺らぎが今あったかしっかりピアノの音と同化してるかの判断できるようにと。逆に高く外れたり低く外れたりしてなんかピアノの音と声がふぁ～んと揺らいでるなぁと認識できるようになる事と

そして僕は蓄膿症というか慢性副鼻腔炎なので体調やメンタルが悪くなるのは鼻詰まりや頭痛はかなり歌いに影響するそうです。鼻腔炎の改善する意識の普段からのケアをしたいと思いましたん

そして歌ってる姿と座ってる姿を見てもらうと。かなり猫背が気になるそうで実際に肩こり、腰痛に悩まされているので。体の不調もメンタルや歌声ににとても影響するとのことでストレッチなどで方や腰回りを柔軟にしていく事や普段からの姿勢を良くする歌だけでなく体内からのアップローチ

結局体のメンテナンスをするとリズムやピッチなどが自然に良くなってくることが多いそうで色々盲点が多かったなーと勉強になりました

31 ：りんご：2022/06/18(土) 15:48:11.72 ID:Zksls2im.net

１時間
２回目のZOOM

今回はオケを流さず

アカペラで
裏で取るリズムをじっくり練習させて頂きました

やはりリズムに苦手意識があり

前の子音でリズムを取る癖が中々取れなくて苦戦してますが

前よりかなり良くなってるとのことですが
気を抜いた時に子音でリズムを取ってるのでその矯正で

宿題も貰ったのでコツコツやって行ければと！

32 ：りんご：2022/06/20(月) 19:18:30.70 ID:6YZAWG6w.net

音源を添削してもらいました

全体的にハミングを意識した発声ですごく落ち着いて歌えるようになってるそうで伴奏を聞いてる余裕もありそうらしいです

語尾がまだ少し落ち傾向がところどころあるのとリズムが前のめりになってる箇所があるるのが勿体ないけど

最初の提出した>>2の音源よりとても良くなってるそうで合格点と言ってもいいらしいです。ずっと同じ曲というのもあれらしいので今後相談して新しい課題曲を決める流れになりましたー

コブクロの桜 （終）
https://uploader.cc/s/0j28jk5351i9k3xfbsyzkgp4cj5wn61k0c3yiwtn739rroyi0xxvf9ctc6y4uibi.mp3

33 ：りんご：2022/06/20(月) 19:36:13.42 ID:6YZAWG6w.net

改めて
最初の提出の>>2の桜と
最後に提出した>>32の桜を聞くとかなり自分でも違うと思いましたー(^_^;)

安定した発声で歌う事や
リズムを意識したり伴奏に合わすという大切さを知りました歌う時に色んな事を意識したこの１５日間ですが

個人的に大変な面もありましたが
楽しさのが勝ってましたー

ZOOMの1:1のオンラインボイトレと定期的な添削がメインでして

月謝制の一ヶ月契約なので
もう一ヶ月延長するかはまだ定かではありませんが、まだ残り10日以上ありますので色々教えて頂こうと思います！！

34 ：りんご：2022/06/20(月) 22:25:00.99 ID:6YZAWG6w.net

それと僕の歌はわりと
棒読みまではいかないけど
無機質に感じることがあるそうなので

感情表現として
歌に喜び悲しみ怒り苦悩とかの表現を少しクドいくらい入れても良いらしいです

個人的にかなり難しいテーマですがやってみようかなと(^_^;)

35 ：りんご：2022/06/25(土) 19:42:36.26 ID:La88c+is.net

感情表現が面白いなーと感じてきました
現在歌詞の朗読からやってます（笑）
曲の歌詞一つ一つに意味があるそうです

36 ：りんご：2022/07/01(金) 05:39:17.30 ID:IGG6f/cS.net

禁煙しなければと思う今日このごろです(^_^;)

37 ：りんご：2022/07/02(土) 16:16:23.95 ID:GsbqsWUb.net

一日禁煙しただけで喉の痛みというか違和感がだいぶ緩和～！

38 ：りんご：2022/07/03(日) 01:17:54.88 ID:EWXS0RrQ.net

月謝を払って習ってたボイストレーナーさんですが

今月で辞めることになりました

発声自体は元々悪くなく
音程が悪いと思ってたところが実は一番の課題はリズムだったところ音程も所々♭してしまう癖があるくらいでそこまで悪くないそうでした

いろんな発見があった一ヶ月でした

ボイストレーナーさんには感謝です！

39 ：りんご：2022/07/04(月) 17:48:40.09 ID:lHU6XJwc.net

禁煙してからのどの痛みが本当に無いです
吸うもんじゃないですね、、

40 ：りんご：2022/07/05(火) 00:04:47.42 ID:gg6o8cUZ.net

パソコンが壊れて
新しいの新調しました！
dawが起動できないので今日はボイトレ休みですー

明日新しいの届きますん

41 ：りんご：2022/07/05(火) 00:55:56.57 ID:gg6o8cUZ.net

ボイストレーナーさんには月謝でみっちりという形ではなく
今後はズームでたまに個人レッスン受けたり
有料で添削してもらうことになりました！

42 ：りんご：2022/07/08(金) 10:13:49.30 ID:Tl9i9ZU5.net

毎曲毎曲トレーナーさんに毎回丸投げというのもあれなので
自分で音程について考えてみたいと思います

43 ：りんご：2022/07/08(金) 12:05:16.28 ID:Tl9i9ZU5.net

世界に一つだけの花
https://uploader.cc/s/3ycitn46jd4i7clgum9ek1wn0gvbsbrlc0vnblsop1f9dsl974naljlshlbbut7e.mp3

１，自分の歌を聞いて音程のズレに気づけない
２，音程が当たってる時の感覚がわからない
３，この演奏の音程を合わせる場合
どの楽器を頼りに声の高さを合わせるべきなんだろうか。。

おそらくこの曲は滅茶苦茶聞いてるし一緒にも歌ってるけど
どの楽器に合わせればいいかというのがわかってないのだと思います。。

44 ：選曲してください：2022/07/08(金) 17:29:51.36 ID:CeSmjOKr.net

Key
スケール（メジャー）
コード（三和音）

上記の概念を理解したら
歌唱中選択する音がすごく少なくなります
メロディで実際に使ってる音の種類はとっても少ないんです
それを理解して耳で覚えたら（相対音感）意識しなくても
鳴ってる曲のコードからスケール内のこの音が次に来るってわかるようになります
つまりピッチがピタッと合うようになります

45 ：選曲してください：2022/07/08(金) 17:32:26.75 ID:CeSmjOKr.net

発展するとこのコードならこの音とこの音もいいよね
ってアレンジやハモリ、アドリブができるようになるので
遅かれ早かれ歌い手は皆通る道なのでこの機会に知識つけといた方がいいですよー

46 ：選曲してください：2022/07/08(金) 17:34:48.23 ID:CeSmjOKr.net

音痴じゃ無い人もこの知識ないと何となくで合わせてるだけなので知ってて音痴じゃ無い人よりピタッと合わせられなかったりアドリブやハモリが安定しなかったりします

47 ：りんご：2022/07/08(金) 18:16:14 ID:Tl9i9ZU5.net

>>44
発声法や音程のとり方ではなく
音楽理論を学ぶというのは盲点でした
なんか本買ってみようかな、、

48 ：選曲してください：2022/07/08(金) 18:18:02 ID:BVW51QBE.net

なるほど

49 ：選曲してください：2022/07/09(土) 06:24:01.99 ID:Vp2FMcT6.net

>>43
全体的にほぼ音程あってる、リズムも違和感ない
今まで聞いた曲で一番違和感なく聞ける

ただ1分10秒からの
それなのにぼくらにんげん「は 」
どうしてこうもく「ら」べたがる

この「 」の２音だけ、音程を少し確認してみてください。
思うに、音がゆらゆらブレるのは、喉声っぽいせいな気がします。身体に音を響かせて歌えてない。響かせるようになったら省エネで歌えるから、音も安定すると思う。

50 ：りんご：2022/07/09(土) 22:45:31.02 ID:Sud4xq39.net

>>49
とても詳しく分析ありがとうございます！
よく歌ってきた曲だからだと思われますー
2音たしかにおかしいですね（笑）
注意して注意して歌いたいと思います
体の使い方も研究します！

51 ：りんご：2022/07/15(金) 22:06:02.39 ID:0+2m7EmP.net

次の課題曲は菅田将暉さんの虹になりましまー

52 ：りんご：2022/07/18(月) 20:35:34.26 ID:rsA3XHWX.net

しばらく曲を覚える聞き込みをして今日早速歌ってみました添削をお願いしてみました。

菅田将暉 虹です1回目
https://uploader.cc/s/o6434rbc4xngbgvjfwy19iba5b4j3j9uh52cbm6s5o3qlhbw447jz0tnr25kcr23.mp3

53 ：りんご：2022/07/27(水) 02:14:18.04 ID:AyHAIB+x.net

遅くなりました

全体的にピッチやリズムもまずまず取れてるそうです

一部フラットと先走りのリズムが気になる点が何ポイントとあるのと

ウィスパーボイスで歌うといい感じにハマる曲だそうなのでその練習をやっていきましょうとのことです！

確実に進歩はしてるそうです(^_^;)

54 ：りんご：2022/07/27(水) 07:43:34.79 ID:AyHAIB+x.net

もう一曲課題曲が増えました

スキマスイッチの奏です
添削とアドバイスお願いしました！

スキマスイッチ 奏 1回目
https://uploader.cc/s/ltiwwylugfwzr7pdf8f65wvtmn2glrrgj0edg0t7qe6yj552bnsab28qk6m739a9.mp3

55 ：りんご：2022/07/27(水) 07:44:48.37 ID:AyHAIB+x.net

ウィスパーボイス難し、、

56 ：りんご：2022/07/27(水) 10:22:23.72 ID:AyHAIB+x.net

某所にも貼った音源ですが
特に課題とかではないけど
ドライフラワー歌ってみました、、

いつも演奏とメロディ完全無視の原曲ブレイカータイプですがかなり自分ではメロディに沿って丁寧に歌ったつもりです！まだこっちの歌い方のが聞きやすいかなと

ドライフラワー
https://uploader.cc/s/khzv82d37z3kvddc97hj1faw19immb4oznxlsj6ayl41hqin4ehbpph8cgtaa835.mp3

57 ：りんご：2022/07/27(水) 23:35:20 ID:AyHAIB+x.net

裏声だとなんかすごく音程取りやすいことに気づいたけど地声だとなぜ駄目なんやろか(^_^;)

たしかなこと 小田和正
https://uploader.cc/s/tdjgr5324dbncwhgpymv7dhttslgvvttbgjdqlxgbjhgumnet5gy80jshujo0x1n.mp3

58 ：りんご：2022/07/28(木) 11:16:21.87 ID:ggseowqF.net

現状練習してるのは
ごちゃごちゃしてきたので整理で

現状の課題曲は奏と虹です

59 ：選曲してください：2022/07/29(金) 07:00:51 ID:Oq8jvkal.net

なんかりんごの歌いいな。聞いてられるし心に響く。

60 ：りんご：2022/07/29(金) 13:41:08.95 ID:MjDCfUU/.net

>>59
マジですかぁ、ありがとうございます
そう言って頂けましてすごく嬉しいです、RPGでいうと声にピッチやリズムを犠牲にステ振りしてしまったかもです（笑）(・∀・)

61 ：りんご：2022/07/30(土) 21:05:51 ID:2WXPw4dZ.net

>>54
奏の添削結果帰ってきました

音程やリズムはそこまで気になるかと言われるかというとそうでもないが下手に聞こえる発声になってしまってるそうで

先ず腹式呼吸というか
声のポジションと声質がバラバラなのが気になるとのことでした

声質の均一化をしてほしいとのことでした
発声もハッハッハッと笑うような発声で

一度音程の高さとかを無視して
しっかり太い腹式で歌ってみてほしいとのことでした

音声で回答貰ってるもので文章では難しいんですが(^_^;)

それを踏まえ次に添削＆アドバイスで送った音源です

奏2
https://uploader.cc/s/1ef83edq44lc2tcs3cgy9lda84wycxf2zd5hck1gzithi5mt2ln0h2orr5jrbqqu.mp3

62 ：りんご：2022/07/30(土) 21:11:35 ID:2WXPw4dZ.net

腹式呼吸と声質の均一化について

ハッハッハッと笑う声

文章では難しいので音声にしてみました！

奏のアドバイスをかなり短くまとめたもの
https://uploader.cc/s/k3tja5i8esarhyjk1ousnyr6gtyb2z24y4w6fght7u80mm46qs1us4ahjnth51w8.mp3

63 ：りんご：2022/08/01(月) 23:32:22.29 ID:pDSqqNWJ.net

>>61
回答きました
腹式呼吸は意識できてるけど
喉をひたすら下げるローラリになってしまってるのを改善したいところ
桜でも指摘があった声を当て続けるロングトーンの延長を意識して歌う
リズムの走りが気になるのと伴奏をしっかり聞いて歌う意識


かーいさつのまぁぇぇ←のように歌うところを

かーいさつのまえーのように細かく歌えてないところが課題のようです

64 ：りんご：2022/08/02(火) 20:44:46 ID:d/FtIkj2.net

本日左耳の痛みが酷くて耳鼻科に行ったのですが中耳炎でした(^_^;)

それはそれで薬もらったので良かったんですが

元々音の聞こえが悪かったんですが

聴力検査を受けたら普通の人が聞こえる音が聞こえてなく低音と高温も著しく数値が悪いみたいで

総合病院を紹介されまして下手したら補聴器を付けなければならないそうです、、


中耳炎が治りましたらまた歌ったり発声練習したいのですがなんせ耳が痛いのでしばらくお待ち下さい！

とりあえずレッスンは続けていきたい趣旨はトレーナーに伝えたのですがどうなることやら(^_^;)

65 ：選曲してください：2022/08/02(火) 21:19:38.66 ID:FAGHQobB.net

耳の病気の歌手もおるからなー。どうなるんやろな。でも耳悪いとたくさん努力必要なるな。

66 ：りんご：2022/08/02(火) 21:22:13.74 ID:d/FtIkj2.net

>>65
自分でもここまで酷いとは驚きました(^_^;)
とりあえず総合病院を予約して検査ということなので、、

たしかに歌手とか難聴の人多いですよね

67 ：りんご：2022/08/02(火) 21:30:33.41 ID:d/FtIkj2.net

後、喉の扁桃腺というのが人より肥大化してるそうで歌うのにも影響があるそうです

どうなるかは経過をお待ち下さい！

68 ：選曲してください：2022/08/02(火) 21:39:20.54 ID:FAGHQobB.net

もうボロボロじゃねえかw。うまくなるなのかなり努力必要やろ。

まあでも歌うのは運動なるし健康にもいいし楽しけりゃいんやないの。

69 ：りんご：2022/08/02(火) 22:04:19.07 ID:d/FtIkj2.net

>>68
ほんとにボッロボロです
扁桃腺の切除という方法があるそうですが
考えただけてぞっとします(^_^;)

70 ：選曲してください：2022/08/02(火) 22:04:24.58 ID:9yc34NUy.net

これかw

https://mobile.twitter.com/kaz_k20a1022/status/1163011979713249280
(deleted an unsolicited ad)

71 ：りんご：2022/08/02(火) 22:04:53.98 ID:d/FtIkj2.net

>>68
そうですね楽しけりゃいいんですが
健康第一ですもんね！

72 ：りんご：2022/08/02(火) 22:05:39.04 ID:d/FtIkj2.net

>>70
なにっすかそれは(^_^;)？
車の何かが出てきました

73 ：選曲してください：2022/08/03(水) 06:25:03 ID:LGlCY235.net

その病気のこととかはみんなトレーナーにつたえたの？どうゆう答えでるんやろな。

74 ：りんご：2022/08/03(水) 12:30:03.24 ID:rccnRdce.net

>>73
伝えました
まだ返答待ちです！

75 ：りんご：2022/08/03(水) 12:31:07.76 ID:rccnRdce.net

>>73
近々総合病院で精密検査と扁桃腺の除去の話になると思うんで多分その回答も待っての判断になると思います！

76 ：りんご：2022/08/04(木) 22:08:14.75 ID:Dj/WJFOn.net

この前の結果にショックを受け

早めに補聴器を購入してみました
個人的に結構高い買い物でしたが

普段の会話も聞き取りやすいし
カラオケも歌いやすいような(^_^;)

明日更に精密検査と総合病院で扁桃腺肥大の件で相談に行きます

まだ補聴器に慣れてないというのもありますがかなり上下の音が聞こえやすいです！

奏 図補聴器ありバージョン
https://uploader.cc/s/5pjd1st9osu164xs5xt92nkjafvpk4rktdcgviuqog33lhpgl6r340dhnjjxytba.mp3

77 ：りんご：2022/08/05(金) 20:10:25 ID:qHU7SNHd.net

総合病院に行ってきました

扁桃腺肥大については手術については確かに肥大はしてるが今すぐ処置をするまではなく今後肥大化が更に進むと手術で現状では自己判断ということになりました、、歌声に影響にはあるのかは流石に聞けませんでしたが（笑）

次に聴力検査は正常値の少し下ということになりました特に低音が弱めで補聴器を付けるラインよりは少し上ということで少し安心しましたトレーナーさんに報告してボイトレを続けるかどうかの次は以上の報告をもとに判断の相談になりますん！

78 ：りんご：2022/08/05(金) 22:59:19.37 ID:qHU7SNHd.net

後補聴器を付けるなら日常生活で声が聞こえない場面でってことで

歌はヘッドフォンなどをしてるなら付けなくても良いそうです(・∀・)

79 ：りんご：2022/08/08(月) 23:56:09.87 ID:WY6zf335.net

リハビリで歌う曲じゃないですが（笑）
中耳炎がまだ治ってなくてとても左耳が聞こえづらいです、、

pretender 髭男
https://uploader.cc/s/rz4o6kjjohge15odo3bhwb2rmo99fg833byfxbo4n1q7s0mssl3vw3ffka7re3n2.mp3

80 ：りんご：2022/08/09(火) 16:19:15.77 ID:9m/YR5JQ.net

左耳が耳が本当にやばいです
音を聞くと常にシャリシャリ言ってます(^_^;)

これは暫く療養しろというサインなんだろうか後遺症とか残っても嫌だしなぁ

81 ：りんご：2022/08/09(火) 16:27:01.98 ID:9m/YR5JQ.net

喉のケアって
はちみつ舐めたり、のど飴舐めたりとか色々と考えてたけど

耳のケアについてもしっかり学ばなければという教訓になりました！

82 ：りんご：2022/08/12(金) 23:32:59.46 ID:zYRp8Blh.net

結構耳が回復してきてますがまだかなり大きな音を聞くとシャリシャリ聞こえます(^_^;)

83 ：選曲してください：2022/08/18(木) 04:10:43.25 ID:PTDTAOuI.net

>>82
歌い手はうまさより人気のが大事やからな。りんごはそれなりにファンもおるし続けてってほしいわ。

84 ：りんご：2022/08/18(木) 06:54:59.86 ID:720I1IPJ.net

>>83
ファンって誰やろかw
ありがとうございます、大分良くなってきているので療養をしっかりして復帰したいと思いますー

85 ：りんご：2022/08/19(金) 14:51:54.22 ID:D2dWJClv.net

左の耳が少し回復の兆しが！
まだでもウワンウワンと謎の耳鳴りが常に続いてます、、
来週もう一度耳鼻科に行こうかなと、、

リバビリがてら何故か難曲を歌ってみました（笑）

ILOVE... 髭男
https://uploader.cc/s/2w4ms9zv9opgb9hy9o3alzk7cs7z7gn8cndv41fu5ayn15cav1j4uurmvfhznj5a.mp3

86 ：りんご：2022/08/19(金) 17:19:24.72 ID:D2dWJClv.net

なんか音を聞くとめまいがするんですが何故やろか

87 ：りんご：2022/08/19(金) 17:21:29.37 ID:D2dWJClv.net

こんなスレ誰が見てるか不明ですが

そもそも曲を覚える時って皆さんは何を意識してますか？
ここのズレが人と違ってるような(^_^;)？

私は原曲を何回か聞いて雰囲気で歌ってしまってますが
音源に合わせて一緒に歌ったりしてますか？

88 ：りんご：2022/08/19(金) 17:45:26.30 ID:D2dWJClv.net

今I LOVEを原曲に合わせて録音したの聞いたらめっちゃズレが露骨でしたww

89 ：りんご：2022/08/19(金) 17:51:36.96 ID:D2dWJClv.net

暫く原曲に被せた練習を毎日してみようかなと、、恐ろしく色々違いがわかる！
この練習法良いかも、、
ってこれが当たり前だったりして(^_^;)

I LOVE 初日
https://uploader.cc/s/h33if7srl8qywsnuzovqbxzmks1jdt78a5282d53gs64y9naaqc6ybdicmvxxtit.mp3

90 ：りんご：2022/08/19(金) 17:54:19.64 ID:D2dWJClv.net

こんなポンコツスペックなのに何故かイレギュラーは出せるという（笑）

91 ：りんご：2022/08/20(土) 00:00:23.78 ID:hUKUPNSL.net

耳が何故か夜にかなり悪化しました、ゴワンゴン+耳の痛みと音を聞くとバリバリ音がなります。こちらで難曲も練習したかったのですが今はそれどころじゃないので

ボイストレーナーの方も休養をとってから再開でオッケーとのことなので

またボチボチ書き込んでいきたいと思います

タケ3のスレで暫く休養を取りたいと思います。。

92 ：りんご：[ここ壊れてます] .net

一旦状態は良くなりましたが耳がまた悪化してしまいました。

このままでは悪化→良くなる→良くなる悪化を繰り返してしまうと思うので

タケ3のスレでの休養しようとしましたが
一旦音楽から離れカラオケ板での活動を休止したいと思います

また必ず戻って来ます！

93 ：りんご：2022/08/23(火) 07:44:47.34 ID:F/sAe3du.net

思考回路ブレブレで申し訳ないですが

ヘッドフォンを左だけ外して録音して歌えば問題ないことに気づきました（アホです、、

よく考えたらテレビさえ音楽番組とかやってるし完全に音楽を断つって不可能だと思うのでボチボチ活動していきたいと思います！

94 ：りんご：2022/08/28(日) 17:54:38.27 ID:p8Pim2CU.net

りんごラジオ第一回目で
左耳の件とオーディオインターフェースの話ですん

https://uploader.cc/s/ebx3y4m4rp6kw8s4mk5il9h3vk61r70m6gkv0qdftjwks7a6dg61bpdgxa58h0mw.mp3

95 ：りんご：2022/08/29(月) 12:15:09.22 ID:jt7AfUON.net

新しいオーディオインターフェース届きました凄く音が良いです、パチパチ！試し歌いということで！

最後の雨
https://uploader.cc/s/knipyj07fyiosutqmob7icc8mq2cqr8yvwznchmmhy00h70yxan20wzvfe4lwfby.mp3

96 ：りんご：[ここ壊れてます] .net

寝れない、、

そろそろボイストレーナーさんに再開依頼をお願いしようかなと思っております

97 ：りんご：2022/09/07(水) 23:53:44.87 ID:1OCZXi6N.net

最初の頃の提出してた奏
https://uploader.cc/s/gnuhle8jql3ugkp18rayqr7bbptfw1smf2kkb38hnz3sn5cweolfa2tgt2m0qol0.mp3

現在の奏
https://uploader.cc/s/xl3b5twj7mde76wuqk84rw8w74he3dw1ef9j9z2jwuqvqks1fe0afucrp5h7x3g6.mp3

更新遅くてすんません

ボイトレもボチボチ続けてますこう聞くと音程の上下感とピッチの平均的な高さが上がってるような気がします

やはり他の人が聞いても変化がわかるものなんでしょうか？

ちなみに完成度で言うと最初の頃が30点で現在65点だそうです(笑)
相変わらず手厳しい

98 ：りんご：2022/09/08(木) 02:13:19.14 ID:mOHoSN3d.net

しっかり聴き直すと結構違うなーと
なんかビフォーの方は
声が奥に入り込んで聞こえづらい感じと
音高がなくずっと同じような音程で歌ってる感じがあるような(^_^;)
アフターは
音高がはっきりしててまだ音程がスライドしてる感じが感じ取れるピッチが明るくなって全体的に声が聞きやすい？イメージに仕上がってる感じがあるような
まだまだ出来てないことも多いですが引き続き頑張りますね(・∀・)

99 ：選曲してください：2022/09/08(木) 02:18:09.55 ID:cYQgmx24.net

点数とかつけてくるんか。なかなか失礼で厳しいトレーナーやな。

100 ：りんご：2022/09/08(木) 02:51:36.89 ID:mOHoSN3d.net

私が聞くからですよ
カラオケの採点的なものではなくて
あくまで完成度ですので(笑)
とても厳しいですが失礼と思ったことはないです！

101 ：選曲してください：2022/09/11(日) 06:56:11.27 ID:lxsSzv2/.net

それぞれトレーナーでレッスン内容ってちゃうんやね。おれんとこははじめの3ヶ月ぐらいは安全最優先だから喉に負担かからない発声を覚えるってことでひたすら発声練習発声指導しかなかったけどね。

102 ：りんご：2022/09/14(水) 06:36:18.63 ID:r/Ju0VaA.net

そのへんは場所によりそうですねー
オンランレッスンで1時間式で15分位発声とストレッチで残りは歌ってますわぁー

103 ：選曲してください：2022/09/18(日) 20:52:35.56 ID:5JEe5fgz.net

>>98
鼻で歌ってる？
鼻の抜けよくなったらもっと良くなるんじゃね

104 ：選曲してください：2022/09/18(日) 20:55:36.94 ID:5JEe5fgz.net

声が以前よりクリアになってる
多分以前の歌い方しても違いは出ると思うよ

105 ：選曲してください：2022/09/19(月) 02:29:38.43 ID:kGmUtWOJ.net

ボイトレすごいね。色々病気もちのりんごにも効果どんどんでてくるね

106 ：りんご：2022/09/19(月) 23:25:11.32 ID:Yk1B+YiS.net

僕のボイストレーニング的企画なんですが今回で終了になりました！奏で合格点が貰えたからです。結構苦労させてしまいましたが後は自分で録音した音源を聞いて♭したり＃してるところを修正する音楽（バックのカラオケ）からリズムが若干気になるところをボチボチ改善していけば発声的に現状としては問題は無いそうです。

最初はこもった感じでずっと同じ音程？で歌っていて（棒読みとはまた違う）音高が見えるのが課題で頭を抱えた時もあったそうですが

今は明るく抜けるところは抜けて音高が自分でも感じれるようになりました

結果としましてはボイストレーニングは絶対に受けたほうが良いと思いました！

お疲れ様です、ちょいちょい落ちるまではこのスレを覗きに来ますが自由にお使いくださいまし！

>>103
仰るとおりで鼻に声が当たるのが課題点でした！
>>104
とても歌いやすくなってきました
>>105
ほんとに凄いと思います、時間とお金は多少かかりますがなんせ楽しかったです

最初の頃の奏
https://uploader.cc/s/eehl2dn4w20ojksr6pkiugxvq8vekgzect6tvf28tgcxe5nyop5r8rvbh5ahzktl.mp3

最後に提出した奏
https://uploader.cc/s/03rgf8oxvo8c5ytqv0tefzy78njdo304gvnv7rbfq47mjbfdvszwg7ueuga3dduw.mp3

107 ：選曲してください：2022/09/21(水) 03:43:32.66 ID:9T/EtA7B.net

>>106
たしかに先生の言う通り、ピッチリズム修正してけば、教習所B狙えるね。

108 ：選曲してください：2022/09/21(水) 03:44:59.95 ID:9T/EtA7B.net

Bは昔の評価6ぐらいなんかな

109 ：選曲してください：2022/09/22(木) 08:13:33.26 ID:M7mn3DVH.net

声変わりの無い女はいいよなぁ
練習をせずとも楽にhihiAの声が出せて
男はハンデを背負っているようなものだわ

110 ：選曲してください：2022/09/22(木) 14:02:07.02 ID:TvL2f1Ex.net

はじめっからプリデンダーとか楽々に歌えるのはずるいな。でも女のが音域は狭いらしいし喉弱いらしいからどうなんやろな。

111 ：選曲してください：2022/09/22(木) 22:48:37.20 ID:M7mn3DVH.net

音域狭いって言っても最近の歌はキーが高い歌ばっかだし
低い方に広くたって意味が無いから高い方に広い女のが絶対歌う上で有利だよ

112 ：選曲してください：2022/09/23(金) 01:13:09.06 ID:8ZQ+aN9B.net

女性はhiCくらい普通に出るの羨ましいわ
喉ちょっと締めて叫ぶといい感情こもりやすそうだし

113 ：選曲してください：2022/09/23(金) 07:18:31.89 ID:peRiGEB+.net

女性は裏声と地声の境い目も無いしね
男は裏声と地声が全然違うから裏声がキモくなりがち
女性というだけでボイトレイージーモードだよな

114 ：選曲してください：2022/09/23(金) 10:22:51.62 ID:guU7msOY.net

>>111
女は低い倍音の方が良く聴こえるよ
緑黄色社会とか中島美嘉とか
男は高い方が良く聴こえる

115 ：選曲してください：2022/09/27(火) 12:35:01.95 ID:VtLMmFsd.net

りんごの歌よくなったね。普通に最後まで聞いてられる。

116 ：りんご：2022/10/09(日) 22:30:14.87 ID:4y8QVKzO.net

>>115
ありがとうございます！
とても嬉しいです。。
これからも精進して参ります

117 ：りんご：2022/10/09(日) 22:32:50.97 ID:4y8QVKzO.net

歌続けてますよ！！

トコトン脱力を意識してみましたん
バックのオケとの調和の意識と
苦手なリズムもズレ過ぎないように。。

なんか原曲の迫力にかけるけどとても綺麗な桜に仕上がったような(笑)

コブクロ 桜
https://uploader.cc/s/1ejuyfwna3bw085qopg9gp2crfip4bkux2cyzz7y2pitup8ygnau96k9tdr0hnby.mp3

118 ：りんご：2022/10/10(月) 08:46:00.61 ID:ftDXcrLH.net

地声感を強めたいけどどうすればええんやろか

pretender
https://uploader.cc/s/5kjn1psib5knkwwebkbnz21i94e0ec7vlqq4mauya4xa1wih4b6kg2jhoys4rr5v.mp3

119 ：選曲してください：2022/10/10(月) 21:21:47.12 ID:r7UzrL+S.net

どこに習いに行ってるんですか？

120 ：りんご：2022/10/13(木) 23:51:31.54 ID:zxgZ5fVZ.net

おつかれさまですー
現在はもう通ってないです！

121 ：りんご：2022/10/16(日) 22:44:59.36 ID:mYYkdN8z.net

カラオケに行ってきました！
サビが一番歌いやかったけど
低音が全く出ないことに気づいた、、
低音ってどうやって出すんやぁ

ORANGE RANGE 花
https://uploader.cc/s/l1a3py9fetd90b09vt9kl95i05vl6wunvjme4o4gqbbawufnbnd3lny08lc089lr.mp3

122 ：りんご：2022/10/21(金) 17:34:09.58 ID:DxDglTwO.net

今日はhiAに挑戦です
季節的にもそろそろありかなと

レミオロメン 粉雪
https://uploader.cc/s/ow0gf1rdwdn16t8v1gemxd9ozvglp49gs82j6yotprust9dv1adeodqhjn2yva6g.mp3

123 ：りんご：2022/10/25(火) 23:04:20.54 ID:yvfSpfol.net

明日カラオケ行こうかなと思うけどボイトレもう習ってないからモチベがなぁ

124 ：りんご：2022/10/25(火) 23:22:20.04 ID:yvfSpfol.net

持てる防音室のVoiceaseに興味あるなぁ

125 ：りんご：2022/10/25(火) 23:26:02.34 ID:yvfSpfol.net

音程取れる人と取れない人の違いって何なんだろう、、音感の問題なのか曲の覚えの問題なのか

126 ：選曲してください：2022/10/25(火) 23:27:42.47 ID:gDGLgHn6.net

>>125
発声技術もあると思う

127 ：りんご：2022/10/25(火) 23:32:01.96 ID:yvfSpfol.net

>>126
レスありがとうございます
僕の場合発声も（腹式など）などの問題もあるかもしれませんが音感なのかな、、曲は結構聴き込んで入るはずなんですけどねぇ。。

128 ：りんご：2022/10/25(火) 23:36:51.16 ID:yvfSpfol.net

今自宅の宅録では数千円のAmazonで安く買える防音マイクのカバーを付けて歌ってるけどめっちゃ歌声籠もるからまともに練習できないけどVoiceaseにめっちゃ期待してます！

129 ：選曲してください：2022/10/25(火) 23:39:28.97 ID:gDGLgHn6.net

私は想定した音で発声する技術に致命的な欠陥を持ってますので

130 ：りんご：2022/10/25(火) 23:39:50.31 ID:yvfSpfol.net

カラオケ板に来て長いけど大分前よりは良くなってる気がするけど

発声も喋り声の延長の発声になってる気がするので何とか色々改善したいですな(^_^;)

131 ：りんご：2022/10/25(火) 23:42:09.84 ID:yvfSpfol.net

>>129
そうなんですね、音源聞いてないのでなんとも言えませんが、僕の場合の運動性というか（感受性音痴？）どれくらい外してるかわからないというやっかいな問題があるんですよねー流石にあまりに豪快に外したら気づくんですが

カラオケのジョイサウンドとかDAMの採点バーとかどれくらい信用したらいいやろか
あれではそこまで極端に外してるってわけじゃないですが録音聞くとがっかりで

132 ：りんご：2022/10/25(火) 23:49:17.50 ID:yvfSpfol.net

あと、問題は裏声だと音程の上下感がわかるんですが地声だと声の上下感がわからなくなるんですよね。。

133 ：選曲してください：2022/10/25(火) 23:51:30.20 ID:gDGLgHn6.net

>>131
JOYは歌ってる最中に音程の折れ線グラフ出るから練習には良いと思うがリザルトで音程正解率が%で出ない
良し悪しですね

音源は…割といろんなところに貼ってますｗｗｗ

134 ：りんご：2022/10/26(水) 00:01:44.51 ID:PRCncPKA.net

>>133
そうなんですね、どこかでじゃあ聞いたことある人かもですね(笑)

また機会があったらまた聞かせてくださいー

135 ：りんご：2022/10/26(水) 00:02:54.84 ID:PRCncPKA.net

>>133
たしかにジョイサウンドはdamよりバーが見やすいというか追いやすいですよね

たしかに細かく%は出ませんもんね

damはめっちゃその辺はシビア、、

136 ：りんご：2022/10/26(水) 00:21:27.01 ID:PRCncPKA.net

何の練習をすべきなのかの課題を明確にしないとなぁ

137 ：りんご：2022/10/26(水) 02:18:44.62 ID:PRCncPKA.net

録音した音源聞くと俺ってめっちゃ滑舌わりーなって思うことがあるので
滑舌改善をしてみようかな(^_^;)
音程に影響すると言われたこともあるし

138 ：りんご：2022/10/26(水) 06:39:11.04 ID:PRCncPKA.net

朝まで寝れなかった、、

139 ：りんご：2022/10/27(木) 16:35:33.43 ID:6j89IOR5.net

ひたすら限界に出せる声を出すという遊びをしてみました(笑)
ラスサビhihiBが涙をちょちょるネタ音源です

もう恋なんてしない
注意※ネタ奇声音源です
https://uploader.cc/s/kzebyb3nc4ey11oyh7co8i1b4xv4jrap88iq4tc3c511fu2wnwmaiu36931ppxvl.mp3

140 ：りんご：2022/10/27(木) 16:36:16.08 ID:6j89IOR5.net

太り過ぎで腰を痛めました(^_^;)

141 ：りんご：2022/10/27(木) 16:40:48.40 ID:6j89IOR5.net

引っ越しで無くしてしまった
ロジャー本とyubaメソッド本をCD付きで中古で2冊で1000円で入手しましたわよ！

142 ：りんご：2022/10/27(木) 16:43:20.38 ID:6j89IOR5.net

フースラー本はAmazonのKindleアンリミテッドで無料で読めてリットミュージックで付録CDはダウンロード出来るから良いかのう、、

143 ：りんご：2022/10/27(木) 18:55:12.20 ID:6j89IOR5.net

勇気100% 光GENJI
なんやろか、、過去に歌いすぎて記述することがないけど一応ね！

https://uploader.cc/s/hkbnojytawc9me4vaz761qvl56a8euoxm9zgyiqatfui5no7eqlp82bu1qmkc2fu.mp3

144 ：りんご：2022/10/29(土) 13:48:10.40 ID:xYtGAYZ8.net

子育ては大変だぁ

145 ：選曲してください：2022/10/31(月) 20:46:08.90 ID:FXvmALlG.net

以前に比べたらだいぶ音程よくなりましたね。どんな練習したんですか？

146 ：りんご：2022/11/01(火) 05:11:51.29 ID:5zlXQmCJ.net

>>145
ありがとうございます！

ピアノのアプリで単音で鍵盤を鳴らして
あ～とか母音でひたすら歌うというか発声してました

後チューナーでピーってなってる音に合わせて違和感なくなる音になるまでロングトーンで合わせてました！

発声が整ったのと音感も良くなってきつつあるのかもしれませぬ

147 ：選曲してください：2022/11/02(水) 19:46:51.78 ID:RGkeZ5Re.net

参考にならんかもしれないですが、ヒトカラするなら採点の音程強化モ−ドでひたすら外れてる部分あうまで歌いこんだらぼくはピッチは気にならない程度なりました。外れてる部分教えてくれてそこを練習できるんで便利です。

148 ：りんご：2022/11/02(水) 19:55:49.99 ID:X3pATEiF.net

>>147
そんなのあるんですか？DAMです？

149 ：選曲してください：2022/11/02(水) 20:12:18.03 ID:RGkeZ5Re.net

ジョイサウンドですね。ぼくは音程バーひかるまで気合いで歌いこんで喉に覚え込まてなんとかしてます。音感あまり自信ないし自分じゃ微妙なズレきづけないんで。

150 ：りんご：2022/11/03(木) 00:45:30.31 ID:MbHKvzsQ.net

>>149
そうなんですねー。次行ったとき音程強化モードやってみます！
有益な情報ありがとうございます
細かなズレはほんとに気づきにくいですよね(^_^;)

151 ：選曲してください：2022/11/03(木) 18:09:08.63 ID:P/9yfvYu.net

うたスキ会員無料登録すれば、保存できて音程バーチェックでどこが外れてるとかチェックできるんで。あとで家で外れてる部分覚え直せばどんどんピッチよくなると思いますよ!トレ−ナさんもすごいですが最近のカラオケの機能もどんどん便利なりましたので。カラオケのトレ−ニング系の機能もおすすめです。

152 ：りんご：2022/11/03(木) 20:26:31.29 ID:MbHKvzsQ.net

>>151
DAMの音程やリズムなどのシステムがあるのは知ってましたがジョイサウンドがそこまで進化してるとは！次行ったとき色々やってみます！そうですねトレーナーさんも機械とは違った魅力はあっても音程など細かいところはやはり良いですよね(・∀・)

153 ：りんご：2022/11/05(土) 15:42:03.03 ID:xxy0z8Np.net

かなり久しぶりにカラオケに行ってきました！

pretenderは1番のみです
宅録の小声では出てた声が今日は喉が調子良かったのかサビもカラオケでも出せた気がします！
pretender
https://uploader.cc/s/ir0cy5vtromfp0s8mnbvqiy9xdwmonbx868d7qpwl3xhzcz8ykz99kwpwyoev4co.mp3

天体観測 フル尺です
https://uploader.cc/s/93icvgcy04j1ny70ppewgtdo5xivp0blssu2b9gnb4eb8va5h6sbalpxkeutw694.mp3

154 ：りんご：2022/11/05(土) 22:30:56.69 ID:xxy0z8Np.net

何故かカラオケ板全体が過疎ってますな
大規模な規制でもあったのだろうか、、
それとも皆さん忙しいのかな(^_^;)

155 ：りんご：2022/11/06(日) 13:30:15.81 ID:KFrDmZNW.net

個人的に一番カラオケ板ライフを楽しく満喫してるような気がします(・∀・)

156 ：りんご：2022/11/08(火) 15:25:06.96 ID:YfbBRIpk.net

色々と表現とか工夫してみました～

もう恋なんてしないhttps://uploader.cc/s/s8a319m4jn65ip22kstezoxajy05es2kywpr8tm6n168p2jsvpcflyn5a3c53bb1.mp3

157 ：選曲してください：2022/11/08(火) 19:37:14.35 ID:xumjvKSX.net

どんどん発声よくなって声よくなってきますね。

音程どうしても合わない部分とかはテンポおもいきり落としたりして合わせてくのはおすすめですよ。あとギリギリの音域だと高音出すだけに意識もってかれてピッチ悪くなりやすいんで楽な音域にあわせたりするとより安定しやすいですよ。
あくまでぼくがやってる練習でよくなった方法なんで参考なれば。

158 ：選曲してください：2022/11/08(火) 19:47:31.21 ID:xumjvKSX.net

知ってるかも知れませんが採点つけなくても音程バーつけられるんで。合わない部分巻き戻して何度も何度も歌ってりゃそのうちあうかと。
どうしてもあわせられない部分はテンポ落としてやるといいです。

159 ：選曲してください：2022/11/08(火) 20:03:27.20 ID:NJZQvuJw.net

音程なんかはたくさん歌いこんで喉や身体に覚え込ませたらどうにでもなる部分だと思うんで。
声よくて、発声が安定してきてるんでBランク近いと思いますよ。りんごさんがBランクなるの楽しみしてます。

160 ：りんご：2022/11/08(火) 20:31:26.59 ID:YfbBRIpk.net

>>157～>>159

リズムと音程安定してきてますか(・∀・)

アドバイスありがとうございます！ローテンポで練習良さそうですね！キーの調節も最近適正音域がわかってきましたので調節していきたいと思います

昔は採点なんて！と思ってた時期もありますが視覚的にわかりやすいのでカラオケに行った時は音程バーを出してよく歌っております！あちらでBランク目指してみたいと思います！いつになるのやらー

161 ：りんご：2022/11/11(金) 02:00:04.57 ID:9Nn/VBB/.net

またオンライン形式でボイトレを習うことにしました！また何か投稿しますー

162 ：選曲してください：2022/11/11(金) 08:10:51.17 ID:n0V3pedk.net

どんどんうまくなってるみたいなんでさらにボイトレでパワーアップしてくりんごさんが楽しみです。音程リズムに悩む人ら多いと思うんで、載せていい範囲でよかったら解決できたいい練習方法とかあったら教えてくださいね。

163 ：りんご：2022/11/11(金) 15:08:22.84 ID:9Nn/VBB/.net

>>162
ありがとうございます！
なにか収穫があれば報告させて頂きますねー
僕が改善したら大体の人は改善しますもんね(笑)

164 ：りんご：2022/11/12(土) 21:05:56.75 ID:L4JoC03l.net

呼吸の使い方が悪いと言われてますが中々改善しません(^_^;)

165 ：りんご：2022/11/14(月) 12:25:59.73 ID:eb2yPzOu.net

呼吸が浅いそうなので深く呼吸を入れて吐く時も腹圧を意識～

課題曲
時の流れに身をまかせ 徳永英明
https://uploader.cc/s/1d2et18cfu44fwf6ullykd46oms5wgpfp16vn07e3yea83qejmkpfkm067vt9tar.mp3

166 ：選曲してください：2022/11/14(月) 12:43:40.41 ID:Z2AF3UoA.net

>>165
これは呼吸が大袈裟になってるだけかなぁ。
出だしからそうだけど、特に語尾で発声が上に浅く行っちゃうようになってるのを聞き取れ無いと深い発声になるのは難しいかもしれない。

167 ：りんご：2022/11/14(月) 14:14:45.45 ID:eb2yPzOu.net

>>166
お聞きいただきありがとうございました！
たしかにかなり大袈裟ですね

まだまだ先生に聞いていただき修正していく段階です、呼吸って本当に難しいですね(^_^;)

そして最近自分の音程の悪さに気付けるようになってきましたのでそれも修正して行ければと思います！

168 ：りんご：2022/11/14(月) 16:50:42.42 ID:eb2yPzOu.net

こういう曲のが声質に合ってるような(^_^;)

葛飾ラプソディー　堂島孝平
https://uploader.cc/s/a37a1sk7vg0239winarf09821jtc9fi96dpgwbl8dzadm13a6pex3the26bed2v0.mp3

169 ：りんご：2022/11/14(月) 22:00:55.47 ID:eb2yPzOu.net

中々課題曲が決まりませぬ(^_^;)

KAN 愛は勝つ
https://uploader.cc/s/aguqdawr3r89q9ho68vfbeexwzcqdayzg51ow7hpm8l60x52t5pljqoflb9rrktj.mp3

170 ：選曲してください：2022/11/14(月) 22:09:40.96 ID:KnDatgc/.net

愛は勝つをさKANさん本人のようにものすごく口を開けて歌うのって何かのトレーニングになるんじゃねぇかと最近思う

171 ：りんご：2022/11/14(月) 22:32:41.18 ID:eb2yPzOu.net

>>170
たしかにカラオケの映像やばいほど開けてますもんねww

そしてたしかあれって聴覚障害の人にもわかるよう敢えてああいうMVになってるそうですねー

172 ：選曲してください：2022/11/14(月) 22:57:45.86 ID:KnDatgc/.net

>>171
なるほど！
それは知らなかった

173 ：りんご：2022/11/16(水) 00:14:01.15 ID:VjXiHbDQ.net

先程愛は勝つをアドバイス等先生から回答頂きました

口を開けて歌う練習したらめちゃくちゃ歌いやすくなって全体的に喉も開いてるのか喉の締りも取れました気がします

愛は勝つ 口大きく開けたバージョン
https://uploader.cc/s/8ntvdikelz65y46ae730svz61g3i09izvnrvrlbbte4ev8xtimrku5tdb0s0bj9x.mp3

なんていうかアイドルソングのような爽やかなような
バラードとかガチガチな恋愛ソングというよりは

過去投稿した髭男やスキマスイッチやコブクロのバラードとかも歌えたらカッコいいなーとは思ってますし勿論歌えるように目指してはいるんですが

自分の声質や自分のキーにあった曲を選曲するのってやはり重要な気が(^_^;)
（原曲で元々キーが高い曲は歌いやすいようにキーを落とすなど）

葛飾ラプソディー
https://uploader.cc/s/h8ud08ufqcwe6uzm6db5kxi4z8pskbwfi6jdx41z5uzwjma4ue2yc4mhi74ytai7.mp3

174 ：選曲してください：2022/11/16(水) 23:15:49.91 ID:3P4QLOs/.net

>>161
どこのオンラインで習われてるのですか？ 参考にしたいです。。

175 ：りんご：2022/11/16(水) 23:30:24.01 ID:VjXiHbDQ.net

>>174
僕がまだ上手くなってない以上誰に習ってるとカラオケ板で名前を上げるのはなんか申し訳ない気がするのです、、すいません(^_^;)
でも有名な人ですよ

176 ：りんご：2022/11/17(木) 00:04:03.81 ID:1bHCmWRj.net

CITRUSが好きになり練習してました
高音連発曲です(^_^;)、いつも以上にまだ聞き込み甘いんでガバガバですがサビの入りはお気に入りです！

CITRUS Da-iCE
https://uploader.cc/s/dhiei4fdc8lde9ojoswrcf72lm4d1a9vr2krgrnggruokvlc65j6ol0q6bvbw9h2.mp3

177 ：りんご：2022/11/17(木) 00:06:36.08 ID:1bHCmWRj.net

>>174
YouTuber系のボイトレの月謝の人もいれば
今は大手のボイトレスクールでもオンライン形式のところもありますし選択肢は広いですよねぇ(^_^;)

上手くなれたあかつきにはこの先生に習いましたと、りんごを改善させたという実績で公表したいとは思ってます！

178 ：りんご：2022/11/17(木) 22:28:28.57 ID:1bHCmWRj.net

当分の練習曲として
猿岩石の白い雲のようにになりました

なんか僕の歌って迫力がないなぁ(^_^;)
なぜやろか

白い雲のように
https://uploader.cc/s/v83m2wjqkqyuikwt1gtcq7dzdrhsstepfm3j3spd489g7kehoc87uw29t42fi9tt.mp3

179 ：りんご：2022/11/18(金) 22:45:21.66 ID:QpwT+BmA.net

白い雲のように 初添削時
https://uploader.cc/s/2dua3opgb5iwka5x3u7xpohsgl1nhqm43bhhup24rae2mok2qtv2mlygz6xskgn0.mp3

相談したこと
なんか声が吃ってるというか重たい
もう抜けのいい少し綺麗な甘い声になりたい
---

悪いところ
全体的に力んで発声している
遠ざかるー！雲を見つめてぇえ～！のようになってる

原因
とにかく息は吐きすぎ、手を口の前に置いて息が当たらないくらいで、歌ってるときにヨダレが出るくらい力まず歌う←最重要
奥歯が開いてない←力みの一つの原因
---
白い雲のように2回目の添削
https://uploader.cc/s/4t8oacgwy2ekudvqkz5kcb3c8e1sy8yw4iy3c6j1v5ndcxggod20zfofvskuni7x.mp3
大分吃りの声がクリア且つ力み歌いが改善されてるそうです
ですがまだ口の前に手を置いて歌うと口からの息が強いので、もっと脱力できるそうで
更に繰り返し手を口の前に置いての練習が必要とのことです
奥歯を開ける意識〇

180 ：りんご：2022/11/18(金) 22:47:29.94 ID:QpwT+BmA.net

基本的なフォームはこれで
次はピッチとリズムも改善していかなければ(^_^;)
音痴暇なし

181 ：選曲してください：2022/11/19(土) 07:37:39.35 ID:zDYzynNX.net

そんな有名人に習ってるんですか？女性の人ですか？

182 ：りんご：2022/11/19(土) 10:32:18.40 ID:n8sezU8V.net

>>181
男性ですよー
有名ちゃ有名ですが
オシラさんクラスで有名とかではないですよww

183 ：りんご：2022/11/19(土) 11:03:50.34 ID:n8sezU8V.net

白い雲のように3
https://uploader.cc/s/u2639dqggrl6l7y8e4no4lqgrv35l5b56ed5cbtjmx4kkxe64477wajlynpk6hq2.mp3

このフォームで少しフラットが安定してきたような

184 ：選曲してください：2022/11/20(日) 05:02:13.60 ID:q1WeTZ9U.net

やっぱりプロってアドバイスのレベルがすごいですよね。奥歯とか息の量とかそんな細かい部分に気付いてきて。

185 ：りんご：2022/11/20(日) 14:13:21.94 ID:Q3PTWmh7.net

>>184
流石それで食べてる人はやはり凄いなと思いますねぇー、、毎回的確にアドバイス貰えますから

186 ：りんご：2022/11/20(日) 15:12:19.66 ID:Q3PTWmh7.net

まだまだ納得できませんが声に芯が出てきたような～

白い雲のように3（仮）
https://uploader.cc/s/3zg1ac0d3ug7xauvk2r8ifgpwqrqzjrqwbhk6f6nxznh9e6ur3e1amm13cf46ggh.mp3

187 ：りんご：2022/11/20(日) 17:31:35.18 ID:Q3PTWmh7.net

今回は>>186の音源を先生に送らせて頂きました

188 ：りんご：2022/11/22(火) 00:14:50.34 ID:kNdEKn5Y.net

指示でビブラートの練習をしております
ビブラートは音程を細かく動かすので音程のコントロールとリラックスしてないと出来ない発声（発声的にビブラート中は理想的な発声）になるそうで繰り返し練習してます少しずつ物になってきてるような

メモ
まず大きな波のビブラートを掛けながら最後は早い波形のビブラートで終わるを繰り返す

ビブラート練習
https://uploader.cc/s/usg60mvzgi0q9a7iccqea4b6waoml8118p91404k1bfki3otn5teb6jux2r2so7u.mp3

189 ：りんご：2022/11/22(火) 17:54:09.52 ID:kNdEKn5Y.net

>>186
どんどんリラックスして歌えるように（脱力）してとても良いそうです
息は吐かない方が良いのは間違いないそうですが。たっぷり吸うことも大事だそうですブレスが深いことにより声に迫力が出るそうで
4ではたっぷり息を吸うことを意識してみました
大分物になってきてるそうです！

最初の>>178より大分上手くなってきてるような(笑)

白い雲のように4
https://uploader.cc/s/ucph4j86dxm9jmq47qrjbpezizt5lwn57uuuoid4nmbxtl0nnmm6tdoe52mlddeg.mp3

190 ：選曲してください：2022/11/22(火) 19:29:57.25 ID:/6UKxO8M.net

>>189
いい感じですね!ビブラートも自然にかかってて。
歌は練習して上達感じたときが一番楽しいですね。楽しそうでよかったです。

191 ：りんご：2022/11/22(火) 20:27:05.25 ID:kNdEKn5Y.net

>>190
おぉ、掛かってますか(・∀・)
楽しくやってますー
少しずつ上達できればと思ってます！

192 ：りんご：2022/11/23(水) 21:06:59.45 ID:yzkwbstf.net

今日はボイトレの趣向を変えて
もし僕が音程とリズムをきっちり合わせられるタイプだとどういう歌い方になるのかという検証をDAWの技術に頼りしたいと思います流石にここまで補正するとボカロチックになりますが、、

こういう歌い方を生でもできればなぁと思います(^_^;)

白い雲のように ピッチ補正&リズム補正あり
https://uploader.cc/s/9wluw47uat9ygwac0bbf8jhk1rpw8efq7hqgppdy2gyva41ssj4xy2bl96q586ps.mp3

193 ：選曲してください：2022/11/23(水) 21:28:24.64 ID:oXf7qBfQ.net

>>192
脱力ができてきたから優しい歌声になってきていいね。りんごの優しい性格が伝わってくる。

194 ：選曲してください：2022/11/23(水) 21:33:28.03 ID:oXf7qBfQ.net

やっぱりプロの先生すごいな。りんごのよさをどんどん引き出してる感じ。

195 ：りんご：2022/11/23(水) 22:17:11.33 ID:yzkwbstf.net

>>194
いつもありがとうございますー！
これはあくまでDAWのピッチ補正のおかげで音程が正しい場所にあるので聞き心地が良くなってる部分もありますが(^_^;)
でも実際歌わないとこうはならないので
亀並みの速度ですが少しずつ成長してるんだなと思います！あはは優しいですかね？昔よりは優しく慣れてる気がします(・∀・)

196 ：りんご：2022/11/25(金) 14:37:11.25 ID:w5GrlVZD.net

ピアノスケールで裏声の低音を練習しております、その効果か私の吃った重たい声がライトチェストよりの声も出せるようになってきました！

小田和正 たしかなこと
https://uploader.cc/s/d660jg5fp2nn11d7tnwbqcyibd2bvvud27plq93zqkks4sb4kxywgb7z714q1fws.mp3

197 ：りんご：2022/11/27(日) 14:55:00.26 ID:8aIpFP3O.net

評価スレに粉雪が何故か転載されとるが上手い人のならわかるけど
ええねんさんも被害受けてるみたいだけど
ワシの音源など転載してどないするんやろか(^_^;)

198 ：りんご：2022/11/27(日) 20:27:44.00 ID:8aIpFP3O.net

今まで普通の裏声しか出したことなかったから裏声の低音の練習奥が深いです
まだ全然できてませんが少しずつ進化してるような

199 ：りんご：2022/11/29(火) 23:10:25.60 ID:zL+GGrER.net

まだ裏声の低音練習してます、、！

200 ：りんご：2022/12/03(土) 20:41:53.22 ID:yq1sshF9.net

体調崩してました！！
全体的に声の上下感が裏声だと掴める感覚ですがやはり表声だと上下感か掴めませぬ

201 ：りんご：2022/12/03(土) 20:50:25.32 ID:yq1sshF9.net

ボイトレ関係ないですが
関西勢ですが、今年は寒すぎな気がします！
皆様も体調にはお気をつけください～

202 ：選曲してください：2022/12/04(日) 02:39:09.30 ID:xzFsq6gg.net

>>200
上下感は裏声でとるものなので
表声に含まれてる（含めてる）裏声の響きに注目してコントロールしてやってください
ちなみに歌の空間の響きとは基本的にこの裏声によって起こり広がるイメージで
表声はその響きを増大・安定させる「支え」という補助的なイメージを持つと良いです
裏声で響かせ歌ってるつもりで
その支えを表声で行なっているイメージで丁度良いです

203 ：りんご：2022/12/04(日) 12:23:23.66 ID:fvyTeWlP.net

レスありがとうございます！
なるほど表声に（含まれている）裏声で音程とるというのは盲点でした

試しに今アカペラで歌ってみたのですが
まだ裏声の響きが感じ取れませんが
意識して地声に含まれる裏声を練習していくうちに上下感覚も感じ取れる部分なんでしょうかね(^_^;)？

204 ：りんご：2022/12/05(月) 08:37:28.55 ID:Bzx9A6ML.net

低音の裏声を鍛えたら少し歌声がまいるどになってきたような(笑)
ラバーズアゲイン EXILE

https://uploader.cc/s/ksp7lmttgbuttczg0t7ulzdlohae4lajhej7878agwonr7v1hwi964g6wzphm5hm.mp3

205 ：りんご：2022/12/05(月) 10:25:53.67 ID:Bzx9A6ML.net

間違えて裏声バージョン乗っけてた(^_^;)

ラバーズアゲイン EXILE
https://uploader.cc/s/5fwh5ch1qprvkjhfwk9c05ix4nsjg98c1xxg0nbs14t95of0fjznhelkn8rmjh76.mp3

206 ：りんご：2022/12/05(月) 13:33:48.84 ID:Bzx9A6ML.net

らばーずあげいん２回目
もう少し丁寧にしてみたけど難しい曲だぁ、、

https://uploader.cc/s/5fwh5ch1qprvkjhfwk9c05ix4nsjg98c1xxg0nbs14t95of0fjznhelkn8rmjh76.mp3

207 ：りんご：2022/12/05(月) 16:20:50.14 ID:Bzx9A6ML.net

３回目
らばーずあげいん EXILE

全体的に声質は良くなってるけど
ちょっとメロ含め特にサビが♭祭りのお疲れムードに、、今日はここまでにしましょうかね(^_^;)

https://uploader.cc/s/efnnnlxvl49ftg4dpiil3nwd7exk2ls6ocublk88s8hdnw139k7v6c8kfqx047d3.mp3

208 ：りんご：2022/12/05(月) 19:14:51.65 ID:Bzx9A6ML.net

らばーずあげいん ４回目
声質的には206のが頑張れてる気がするけど大分♭が落ち着いたような、、
ほんとにこれが今日最後のらばーずあげいんです(笑)

https://uploader.cc/s/47bhlrnfx2eziks8tfq12yi85bsuyi8f9igtohntf4ncqj9f5zuerl7mn7tqdio3.mp3

209 ：選曲してください：2022/12/05(月) 19:29:49.59 ID:UXrDdc2k.net

めっちゃ頑張ってるから一つだけ。
語尾にフラット癖があるから、しばらくの間語尾に差し掛かる2、3音前から語尾で音を止める所まで軟口蓋とか口奥を上に持ち上げて
、意図的に音が下がらないように意識するといいと思うよ。
無意識にできるまで続けることが大事だね。

210 ：りんご：2022/12/05(月) 20:01:08.98 ID:Bzx9A6ML.net

>>209
的確なアドバイスありがとうございます！
たしかにフラット癖が酷いんですよね軟口蓋持ち上げる意識で練習してみます！語尾で差し掛かる時に特に下がらないよう意識してみます！

211 ：選曲してください：2022/12/05(月) 20:09:54.45 ID:UXrDdc2k.net

>>210
特に「あ」「う」「え」の母音辺りは気にした方がいい。
軟口蓋上げようとして息の流れ止めないのも注意してみてね。
頑張ってください！

212 ：りんご：2022/12/05(月) 20:48:23.32 ID:Bzx9A6ML.net

>>211
その言葉が特に落ちやすい傾向があるのですね、ほんとにありがとうございます！！

213 ：りんご：2022/12/05(月) 20:50:03.90 ID:Bzx9A6ML.net

そして確かに母音苦手なんですよねぇ(^_^;)
音程って母音で取るって言うし
本当にはっきり歌えるようになりたいです

214 ：りんご：2022/12/07(水) 07:04:12.72 ID:QK0i5N9y.net

昨日マンツーマンのボイトレを受けました(・∀・)

毎日ちょっとでも裏声の低音の練習を取り組むようにという謎と僕の現状の発声の最大の弱点について教えてもらいました

まず説明が難しいのですが昨日までの発声は僕の場合境目がわかりにくいタイプだと思われてたみたいですか、かなり「プル」という地声でどこまでも頑張ろうとする発声になってたそうです喉に良くない危険な状態とそもそもそれでは音程は取れないと言われました(^_^;)

改善としましてはファーストブリッジ？だったかな付近に入るときに裏声（ヘッドボイス寄りの柔らかい裏声）の発声に切り替える

あ～～～と発声したときに地声と裏声のグラデーションとかスケールで発声したりとかしました、謎だった柔らかい裏声をマスターする理由はこれだったんだ、リラックスする為かと思ってましたー。これが完全に境目で裏返ってしまう癖が出てしまうとフリップという症状になるそうですなので完全な裏声ではなく裏声よりの柔らかい裏声を練習させてたそうです

プルの改善はまだ慣れてないですが
今日何か録音してみようかな、、

215 ：りんご：2022/12/07(水) 11:26:26.99 ID:QK0i5N9y.net

後練習としてのアドバイスされたのが原曲の真似をとことんすることCD流しながら一緒に歌い発声技術を盗む事と

カバーといえど歌手の声が皆頭にインプットされてるから寄せて歌うことができるとそれだけでも上手いと評価される人に近づけるらしいです

出来ないなりに寄せを意識してみました(笑)

もう恋なんてしない 槇原敬之
https://uploader.cc/s/rcpbckwzr6dxpj7eavova105p9le7gl4h7oel868jm5yps55jy7qz4atgsaqr490.mp3

216 ：りんご：2022/12/07(水) 19:15:30.91 ID:QK0i5N9y.net

録音した直後は寄せたつもりでいたけど時間経って聞き直したら全然寄ってねぇーーなぁーと落胆(^_^;)

217 ：りんご：2022/12/07(水) 21:18:59.57 ID:QK0i5N9y.net

後数日で添削やマンツーマンレッスン含め全て終わります

知識も凄いし専門用語が得意な先生ですが
アホな自分にはとても高度に感じます。必死に教えてくれるのに自分が成長しない焦りみたいな物も感じてるし

12月は暇人ですが珍しくこ忙し季節ですし何も考えず楽しく過ごそうかなと思っております、、

ちょっと2ちゃんもお休みがちになるかもしれませぬ

218 ：選曲してください：2022/12/08(木) 19:09:37.81 ID:BxEdp4Dq.net

ヘッド寄りの柔らかい裏声
ハミングした時の鼻に通ってる感覚がある裏声

これが閉鎖とかしていって頭にいって歌いながら鼻に空気が通ってない状態がヘッド

ミックスでは鼻に空気が通ってる裏声を使うから
そっちを膨らませていくと良いよ

219 ：選曲してください：2022/12/08(木) 19:15:05.37 ID:BxEdp4Dq.net

>>218
下の方は鼻が開通されてない代わりに鼻腔でとっても強い共鳴が起こるからミックスからヘッドに移行してるよ
ミックスはその間の状態だから
裏声もピュアファルセットとヘッドの中間
鼻が開通されてて（ハミングみたいに）空気は通ってるけど柔らかく広がりのある裏声を使う
完全なヘッドに入るとミックスできないよ
無理矢理しようとしたら張り上げになっちゃう

220 ：りんご：2022/12/09(金) 11:04:40.52 ID:XUnI8o1W.net

>>219
なるほど頭に通ってしまうとヘッドボイスになるんですね

鼻の空気を通したミックスを意識してみたいと思います！

ありがとうございます、試しに何かやってみたいと思います

221 ：りんご：2022/12/09(金) 11:14:47.99 ID:XUnI8o1W.net

>>219
試しに鼻を膨らましつつ裏声を出しつつできるだけ頭に響かないように意識してみました、確かに大分柔らかい裏声になりましたがthe裏声感みたいなのが伝わる声になってしまいます、地声感を作るにはどうすれば良いとかわかったりしますかね？(^_^;)

らばーずあげいん
https://uploader.cc/s/pyrvy6s28tf52r3cik3f4h40c9n1taz0o958jnl27803t3d2hckjvsvl1zzc2b63.mp3

222 ：選曲してください：2022/12/09(金) 13:21:44.51 ID:KXoepDW8.net

>>221
では目を瞑ってクダサイ
あなたが出しやすい高さの柔らかい裏声を鼻が通った状態（口を閉じればハミングになる）で出してクダサイ
全く力まずに

まだ目を瞑ってクダサイ
あなたは一つの空間にいます　何もない空間です
四角いです　広さは普通デス
はーーと出した裏声は粒子となり
その空間を徐々に大きく広がるように溢れていってます
沢山出そうとしないで下さい
粒子の広がりなので必要ないです
そう、広がっています、広大に、優しく増幅していきマス

そのイメージをちゃんとすると
さっきと同じ柔らかい裏声を出してるのに
その成分が混じった表声に聞こえる響きが出来がってませんか？
それが始まりのミクスです
始まりの大地です

まずは出しやすい高さの始まりのミクスを感じてください
高くなるほど難しくなります

223 ：選曲してください：2022/12/09(金) 14:49:18.45 ID:J7Ixj7tH.net

裏声の低域って換声点以降柔らかく出すのに重要らしいっすね
高い音なのに低い裏声いるのは発声の神秘を感じます。

224 ：選曲してください：2022/12/09(金) 14:55:59.53 ID:mAapAXZy.net

言い忘れてました
その空間中に広がった粒子をその柔らかい裏声を出してる感覚のまま表現しようとしてください
力は一切入れないで
色々理論はありますが感覚派の人ならこっちのが手っ取り早いのデス

225 ：りんご：2022/12/10(土) 14:46:14.51 ID:SHZYLsAI.net

>>222
ありがとうございます
個人的には物凄く良いアドバイスに感じました！それと発声前にイメトレしてから声出すの大事なぁと感じましたわよーん

某スレにも参加音源として上げましたが
個人的には良い感じに柔らかい声で歌えたのでは無いかと(^_^;)

世界が終わるまでは
https://uploader.cc/s/qrp4z7hl2sq0y49l8jd8naeixjpm9p1sybk2ussnof8adl9xut0d92tladhg0k3v.mp3

226 ：選曲してください：2022/12/11(日) 21:46:09.55 ID:VwfYrGPE.net

先生そんな有名人なんですか？ユウチュウブ再生３万ぐらいいくぐらいですか？

227 ：りんご：2022/12/12(月) 02:49:53.01 ID:TxdyKY3K.net

>>226
再生数ですか？アベレージで言えばもう少し高いのもあれば低いのもあるって感じですね。流石に身元は開かせませんが(笑)
一旦終了してる形ですか、ただ習ってよかったとは思ってますよ

228 ：りんご：2022/12/12(月) 15:58:36.70 ID:TxdyKY3K.net

ボイトレ独学に挑戦してみたいと思います

YouTubeにある音源でスケールの発声練習に取り組んで
表声の音域を強化したいと思います何個か探したけど最高音がhihiCの音源まで見つけました音程をチェックするピッチモニターで調べると何とかhiGまでは出てるようです、、そこからはもう言葉にならない感じに、スケールの発声はは後に音源乗せます。

そして課題曲も用意今回は白い雲のようにの時にみたいな易しめな曲ではなく大分背伸びしてみます

Pretenderで行きます！
hiCの登竜門ですよね
サビの高音も出てるっちゃ出てるけど
まだまだ太い声というか安定感がほしいので頑張りまっす、やはりスケールで出せる音域と別なところもあるけどコツコツやっていければと(^_^;)

プリテンダー初日
https://uploader.cc/s/gay88i4i0fj5broova0vz8rcme1iaq8vi7syfhxjoz4jggsxiyuejf2q8v58m08g.mp3

229 ：りんご：2022/12/12(月) 16:21:02.77 ID:TxdyKY3K.net

ギリギリ張り上げつつhiG#いくか行かないかのhiGまで出てるけどそれ以降全く声が出ないという

毎日やるとしてどこまで出せるようになるやら！目指せこの音源の最終音のhihiCー！（多分ムリポ

mid2付近fからhiG#付近までスケール発声12月12日
https://uploader.cc/s/dwwa1a79whf3sqdb8swxztqkxf7ncmvviv8voqfhno6nvmru5f1g3xiytokkay37.mp3

230 ：りんご：2022/12/12(月) 16:38:50.56 ID:TxdyKY3K.net

初日からあれですがここからちゃんと音域が伸びるのかという不安に(^_^;)
かなり張り上げてあそこだからなぁ、、ここが限界なんじゃないかと思いつつ

まぁボチボチでも続けることが大事ですよね、、そしてこの時間からは歌うこと及びボイトレは近所迷惑を考えて厳しくなってきます。7時くらいまでなら出来るかもだけど一応ね！

YouTubeでしっかりした発声でhiA～hiG出せてる人の音源聞いて研究

hihiA～hihiC付近出せてる人間卒業してる人の音源でも聞き脳内に発声技術をインプットしつつイメージトレーニング

231 ：りんご：2022/12/12(月) 16:59:45.98 ID:TxdyKY3K.net

YouTubeでこのキー上げ集みたけど
https://youtu.be/pGJzQ-GpZvA

声の太さ含め発声がまるで違うなぁこれで軽々しくhiGとか言えないだけどピッチモニターで見たら一応出てる事だし何とも言えん気持ちと敗北感レベルの違いを感じた(^_^;)

うーんでもこれからボチボチ続けたいです正当方法のような気がするので

232 ：りんご：2022/12/13(火) 11:13:00.35 ID:F/1VTNe0.net

カラオケ板全体的にやばいほど過疎ってますな、多分皆さん忙しい時期に近づいてるしコロナの影響でカラオケに行くのが二の足を踏んでしまってるのかな？宅録勢だから音源は上げれるけど寂しさを感じますな

233 ：選曲してください：2022/12/13(火) 12:30:41.48 ID:7zFLMiVf.net

今どき歌が趣味は人気ないのかね

234 ：選曲してください：2022/12/13(火) 13:01:57.06 ID:mjTI3Cn5.net

5ちゃんねるがもう人気ない

235 ：りんご：2022/12/13(火) 15:12:31.56 ID:F/1VTNe0.net

歌自体は好きでも自分で歌って音源投稿するまでの熱量ある人は少なそうですねーたしかに5ちゃんも一部除き厳しいのですかね

236 ：りんご：2022/12/13(火) 20:20:05.21 ID:F/1VTNe0.net

体調がパワプロ君でいう紫マークの絶不調だ、、昼スケール練習ちょっと出来たけど高音に近づくにつれての声が昨日より線が太くなってるような気がします。継続は力なり～

そしてこのスケール練習ですが前は苦手意識というか中々やることに楽しさを見いだせなかった自分がいましたが

喉のストレッチ等にも有効そうで音域も広がるし
耳で聞いてピアノの音に高さを合わすことになるので必然的に音感も良くなりそうですし良いかもですね

237 ：りんご：2022/12/13(火) 20:26:24.03 ID:F/1VTNe0.net

（声の支えとか（喉声）とかあまり抽象的な言葉を使うのが苦手ですが私の場合特にその傾向があるような気がするんですよね、、

もう少し声がブレないよう腹圧を掛けて発声してみようかしら？でも高いところが出なくなりそうなんですよねこれも研究すべきなんでしょうがトホホ、、前は歴然と歌うことが大切だと思ってましたが

最近になってこういう一見そこを考えてもっていう研究が大事なような気がしますん！

238 ：りんご：2022/12/13(火) 21:30:24.70 ID:F/1VTNe0.net

>>141で書いたロジャー本を久しぶりに開きました(笑)やはり昔ながらのオケ板伝統のこの付録の日常練習用の全部で20分間ある通称グッグのスケール練習の音源が凄く優秀なんですよね！個人的には男性音源より女性音源の方がお勧めです

そしてhiD#までのシンプルなグッグに挑戦しましたが思ったより思うように声が出せなかった(^_^;)
つまり昨日のようにhiGがどうたらと夢のようなこと言わずこの辺の音域楽に出せるようにならないといけないんですよねー、、

ロジャー本 goog
https://uploader.cc/s/7k6xij3ldecqwizdsult8bdevgzod3pnutfy2wz8ea62brbb4l1q30ehu231mhew.mp3

239 ：りんご：2022/12/13(火) 21:36:06.44 ID:F/1VTNe0.net

なんだろうロジャー本の付録凄くやってて楽しいー
結果が出るか出ないかは別としてもやり甲斐がありますなぁ読み物としても中々読み応えありますぞー

240 ：選曲してください：2022/12/13(火) 22:02:20.07 ID:yutAKT2p.net

スケールは大切
りんごくんは健康にも気をつけてね
冬場は乾燥に注意だよ

241 ：りんご：2022/12/13(火) 22:08:54.53 ID:F/1VTNe0.net

>>240
こういうスケール系の発声練習が個人的には今一番自分に大切な課題なような気がします！

声がブレてるのが判るのが悔しいのでもう少しブレない発声でバラバラなところを一発でパーンと当てて声質の均一化を目指していければと思います

残念ながらもう体調崩し気味なのですが(笑)
ありがとうございます！暖房との関わりに注意しつつ加湿器でも稼働させます！
240さんも季節柄お気をつけて良きカラオケライフをお楽しみくださいましー

242 ：りんご：2022/12/13(火) 22:40:16.74 ID:F/1VTNe0.net

今年人からある程度長いことボイトレを習った経験として

良かった点として
自分で上げた音源のダメ出しの課題を見つけれるようになった事とボイトレの習慣が身についた事です(^_^;)

勿論課題曲の聞き込みやこんなにシビアに練習するもんなんだとか感じれた面もありますが。習ってた時は先生に言われた通りに課題をこなしてるだけで満足になってた時期があり能力に向上できたか？と言われたら怪しい面があるかもしれませぬが(笑)

最近上げた音源としまして世界が終わるまでは、pretenderにしても前なら割りかし良いのではみたいなところで終わってたかもしれませんが

ここ発声ブレてんなとかめっちゃ♭してるなーと感じれるようになった事や次はこう工夫しようとか思えるようになったのが凄く大きいです

ここ最近凄く感じてるのが来年は飛躍な年かもしれません！ってもまだ今年も少し残ってるし頑張ります！！

243 ：選曲してください：2022/12/13(火) 22:49:58.94 ID:L9SVRZr1.net

>>242
声がかなりよくなってるんでりんごさんの歌最後まで聞いてられるんで、自分でもよく聞けるようなったのもあると思いますよ。気持ち悪い声だと聞くの嫌なって自分の歌あまり聞かないですからね。
自分の歌よく聞く回数増えてきたのは上達した証拠ですわ。

244 ：りんご：2022/12/13(火) 23:00:29.26 ID:F/1VTNe0.net

>>243
おぉーありがとうございます！最後まで聞いて頂けるととは嬉しい限りです
まだまだ自分で聞いてても違和感が酷いところがありますがドンドン改善していけたたらと思います

前だったら人に指摘される事で始めて気付けるっていう話でもなく、そんな悪いんだ、、って思うだけで、どうしたらいいやろか？で止まるどころか自己嫌悪に陥って余計練習しない、または練習すればするほど余計悪くなるということになってました(^_^;)

今は課題曲を決めた前提でしたら歌いこめば歌いこむほど成長できてる気がするんです、そして指摘も冷静にプラスに捉える事ができてる気がします！

245 ：りんご：2022/12/13(火) 23:38:39.27 ID:F/1VTNe0.net

なんか今日めっちゃ書いてるけども自スレの自分語りだと思ってここを見てるコアな人だけ聞いてくださいましー

長い事蓋をしていたことですが黒歴史りんごの話になりますが、何故あんなことになっていたかというと

これガチですよ、、

（当時の音源でも比較的上手い部類だと思ってた）これだけで爆笑案件ですが

極めつけは絶望的に歌唱力が無いのではなく→音源加工のミキシングが未熟だから歌唱力が皆に伝わってないから上手く聞こえてないだけだって思ってたんです、、そしてイコライジング、コンプ、リバーブ、ディレイなどMIXやマスタリングがある程度身についてきたら→今度は機材が安いせいや！だからワイの歌はペラペラに聞こえてるだけや！→良いオーディオインターフェースやマイクを揃え始める→それでも指摘される→なんか特殊な歌唱技術を身に着けて最強になるんや！（ミックスボイスとかではなく本当に特殊な技があると思ってた）と飛び道具や裏技的な事を考えるのが大好き思考でした(^_^;)

本当にハッピー野郎でした当時迷惑お掛けした方すいませんでした、、

そしてカラオケ板から長い事身を引いたりしつつ、年齢が上がって大人になったということもありますが時根本的な歌に向かい合った時人間としての自覚が芽生えました気がします

最低限の宅録の機材で割りかしなんでもオッケー、なんなら空間録りでも音源として投稿する

エフェクトも薄っすらちょっと掛けるくらいがベスト

こういうことをしたら人に嫌われるとか人間関係も少しずつ学んで行けた気がします、、

長くなりましたがこれが当時の思考回路です。。

246 ：りんご：2022/12/14(水) 09:12:24.69 ID:znUyodeP.net

おはようございます！昨日はめっちゃ書き込んだなぁ、、

今日は千鳥の鬼連チャンでMr.シャチホコ氏の持ちネタになった一つの（もっと木山）のHOMEが頭で脳内再生されてたので歌ってみました！

なんやろか、、音外すときは我ながら豪快に音外してるなぁ、、と聞きながら思ってます。。

HOME/木山裕策
https://uploader.cc/s/8yffv6jouqr37cb4dq64jf0s89rqgvdvlpbxfr3axau5g8u6g663ohjhvgs39kgz.mp3

247 ：りんご：2022/12/14(水) 20:07:33.34 ID:znUyodeP.net

なんやろか体調が本当に回復しない(^_^;)
頭痛と目の痛みと頭がボッーとして常にフラっとしてて歩いてる時も平衡感覚も可笑しいな、、後文字を目で物を見た時に普段より小さく見える時がある？このよくわからない症状でも病院行った方がええやろうけど何科なんだろうか。最近特にこの時間くらいになると悪くなるような

248 ：りんご：2022/12/14(水) 20:10:06.98 ID:znUyodeP.net

といいつつも今日も集中的にロジャー本の付録CDでスケール練習しました！しっかり発声してから歌うと普段めっちゃより声が出やすいような気がするなぁ。HOME歌い直したところめっちゃあるのぅ！

249 ：選曲してください：2022/12/14(水) 20:34:48.66 ID:Sx4chSMN.net

>>247
とりあえず眼科行って症状を話すといいよ
平衡感覚というと耳鼻科も該当するかもね
お大事に

250 ：選曲してください：2022/12/14(水) 21:04:06.23 ID:2Biaksm4.net

>>245
カラオケ空間録音だとカラオケエコー補正かかるしカラオケのがバ-つけられたり音程あわせやすいから環境問題は少しあったかも。採点で音程正解確認もできるし。カラオケはよく聞こえるようになってるし。

251 ：りんご：2022/12/14(水) 21:31:14.64 ID:znUyodeP.net

>>249
眼科と耳鼻科ですか！
これ以上続くようなら行かなければ
ありがとうございます！感謝！

>>250
確かに当時は歌唱力の問題だけでなく環境問題が0だったかと言われると、、今のようにDAWの知識も無く某コテさんに色々教えてもらうまではAudacityという録音ソフトとua4fxというオーディオインターフェースだけで無加工で音源投稿してましたからね、、それだったら素直にカラオケ屋で空間上げてたほうが余程良い音になってましたねー。言われてる採点バーとか色々なサービスの恩恵も受けれますし（^_^;)

252 ：りんご：2022/12/15(木) 15:45:15.51 ID:wKHntT7V.net

>>225の世界が終わるまではを
某所用に歌い直しました。うーん前の音源のが丁寧さを感じるけどそこはあれとしても。今回歌ったように少し声強めでオラァーみたいな要素入れたかったんですよね(^_^;)
こればかりはまぁ好みの問題かもですが。。これはこれで気にってます

世界が終わるまでは
https://uploader.cc/s/n7t0nkcujprvsn8q8qivfyoe3fqcxhaaaeefulqbalhzuwj4g3qes5ot30g4qhaz.mp3

253 ：りんご：2022/12/15(木) 17:29:29.69 ID:wKHntT7V.net

突如コブクロが歌いたくなったのでコブクロで風！なんか聞き直すと癖強目な人が歌った感じになりました(^_^;)
ロジャー本でスケール練習も続けております！声になんて説明すれば良いのか通りやすい声になってきたような

コブクロ 風
https://uploader.cc/s/v1w0lekfp69nrki2e9lwfuz7rko65j3bqx37eesnnkhmsedse1zt1dyapchnv7yf.mp3

254 ：選曲してください：2022/12/15(木) 18:14:52.65 ID:Mnje6G3a.net

りんご何歳？

255 ：りんご：2022/12/15(木) 18:15:31.62 ID:wKHntT7V.net

>>254
もうすぐ誕生日で31歳になりやす！
なのでまだ30歳ですよーん(・∀・)

256 ：選曲してください：2022/12/15(木) 18:19:13.17 ID:Mnje6G3a.net

>>255
発声だんだん良くなってるね
ちなみに歌の覚え方ってどんな感じ？

257 ：りんご：2022/12/15(木) 18:21:45.76 ID:wKHntT7V.net

>>256
おぉーありがとうございますっ！
歌の覚え方ですかー。基本的にはCD音源を最初に結構聞いて→一緒にシンクロする感じに一緒に歌う→オケに合わせて歌う→自分流に少し変えていくって感じですかね？

大体こんな感じでございます

258 ：選曲してください：2022/12/15(木) 18:37:24.51 ID:6+7qIIX4.net

>>257
なるほど無難だ
既にやってるかもだけど多分ピアノでメロディ弾けるようになった方が早いんじゃね？編集アプリとかで同じフレーズを繰り返し再生できる奴で何度も聞いてピアノで再現
多分曲の解像度が低いからそもそも聴けてない部分があるんだと思う
ドラムとかベースとかにくっきり聞こえるレベルまで聴き込むと他の曲でも聴こえ方が変わったりするかも
あとイヤホンで原曲聴きながら一緒に歌ってその声を録音してみたり
音程が合ってる時の共鳴は地声より裏声で試す方がわかりやすいから裏声で
あくまで素人意見ですが

259 ：りんご：2022/12/15(木) 18:50:27.05 ID:wKHntT7V.net

>>258
とても為になります！
ピアノのメロディの方法はなんか昔YouTubeでも紹介されねましたね！折角DAWがあるので打ち込みで音感鍛えるためにもやった方が良さそうなんですけどねー重い腰か昔から(^_^;)

ドラムとベースの音までしっかり聴き込む方法直ぐに試せそうなのでやってみたいと思いますーたしかに聞いてないなあと。後原曲流し込んで聞き直す方法もすぐに有効的にできそうですね！例えばDAWに原曲突っ込んで1フレーズごと完全にシンクロし合うまで永久的にループさせてしっかり合ったなぁーと思って次のフレーズ行くとかももめっちゃ良さそうかなと！裏声で合す方法はボイトレでも習いました！ありがとうございます！

260 ：りんご：2022/12/15(木) 18:52:25.55 ID:wKHntT7V.net

良き練習法を教えてもらったので明日からやってみようかなと思います！今日はこの時間なので歌えそうにないなぁークゥー！

261 ：りんご：2022/12/15(木) 19:18:40.94 ID:wKHntT7V.net

なんか突発的に歌いたくなる曲とは別に課題曲作ろうかな(^_^;)

世界の終わりのレインとか何とも言えない覚え具合だからこれにしようかなと

262 ：りんご：2022/12/15(木) 23:39:55.59 ID:wKHntT7V.net

最近録音はダイナミックマイクで十分かなと思ってましたが久々にコンデンサーマイクを使いたくなりました部屋整理して見つけなければ！まぁそれで歌が上手くなるとかはないけども折角あるので！

263 ：りんご：2022/12/16(金) 02:00:56.90 ID:wT6zDPaN.net

なんていうか録音した音源聞き直すと歌唱力関係無しに私が歌うとどんな曲もナヨッとした声質だからか稚拙になりますわね(^_^;

顔とか体格も女性的？な作りで中性的というか小柄ということもあり元々の喋り声からして結構高いし電話越しだと知人に男か女かよーわからん声してると言われた事もありますしそれがしょうがないかもしらませぬがとてもコンプレックスです。。

コブクロの黒田さんのようなルックス含め体格の良い人の特有のというか低音が響くカッコ良い声が大好きで昔からそういう声に憧れえるので意図して低く出そうとしても出ないしなぁ。。そうはなれないからなぁ。。と解決できない問題だからこそ落ち込む日々が続きます！

264 ：りんご：2022/12/16(金) 02:05:16.51 ID:wT6zDPaN.net

というか身長160センチに全く届いてないというのは声よりコンプレックス度でいうと辛かったんですが年齢が20代後半くらいからは身長はそこまでコンプレックスでは何故か自分の中では無くなってきてます(^_^;)
子供も今年生まれたけど遺伝してしまうんやろか

265 ：りんご：2022/12/16(金) 02:38:19.25 ID:wT6zDPaN.net

でもよくよく考えたら声が結構低い人はある程度高めな人にというか地声もう少し声高くなりてぇーよーと思うこともあるんだろうか？(^_^;)だとしたらこれはもう解決できない問題ですな

266 ：選曲してください：2022/12/16(金) 04:33:54.71 ID:wm196yLi.net

ナヨっとした声質てのは多分なくて、発声の影響が大きいでしょうね。ピストル撃つように、パン！パン！パン！をBPM120以上でリズムに合わせて歯切れ良くスタッカートで言えますか？腹圧をかなり感じたら発声のコツ掴めるかも。慣れてきたら途中で音程や音色を変えたりしても圧は保たれます。

267 ：りんご：2022/12/16(金) 05:39:02.09 ID:wT6zDPaN.net

おぉーそうですか！
それ出来るかな？(^_^;)
瞬発的に声張るの苦手で

ボイトレやってた時もトレーニングの一環ではないのですが先生に発声チェックとして。ハッ！ハッ！ハッ！て端切れよく発声するの苦手意識ありましたねー、どうしても声が維持できずブレてしまうんですよね。つまり言われてる通り腹圧がやわなんでしょうかねー

そこをトレーニングするのも良さそうですな(・∀・)
定期的に練習しつつ発声チェックで細かく音源乗っけてみようかな、、

268 ：りんご：2022/12/16(金) 05:40:38.34 ID:wT6zDPaN.net

そしてこんな時間まで夜ふかししたのは久しぶりだ。。寝る努力します！おやすみなさーい。

269 ：りんご：2022/12/16(金) 13:42:30.34 ID:wT6zDPaN.net

ダイナミックマイクからコンデンサーマイクに変えても差ほど変わらんだろう！と久しぶりにコンデンサーマイクを使ってみたら全然違いますな。。変なプライドがあってダイナミックマイクで歌ってたけど早くコンデンサーマイクにしとけば良かった

過去音源と比較したら一目瞭然でこんなに違うものなのかと驚いてます(^_^;)
実力以上は出せないというか特にミスとかすると粗がダイナミックマイクより目立ちますなー

試し録りはコブクロの未来です何年ぶりかに歌ったけど何箇所か歌詞間違いと明らかにオイラでも気づくくらいの音程ミスも。。そーり！

コブクロ 未来 コンデンサーマイク試し録り
https://uploader.cc/s/nk6lzfkir21p0tihslrf4t9toqr0n95asesnwj9sjpe7z79ktsgs4pbesphmjpcc.mp3

270 ：選曲してください：2022/12/16(金) 14:19:28.96 ID:Aj/4MKZS.net

>>269
すごい！息使いがリアルに聞こえてくるようになりましたね！

271 ：りんご：2022/12/16(金) 14:25:17.85 ID:wT6zDPaN.net

>>270
たしかにブレスもめっちゃ拾ってますね(笑)
まだ久しぶり過ぎて使い慣れてない感があるので慣れていきまーす！

272 ：りんご：2022/12/16(金) 17:56:36.28 ID:wT6zDPaN.net

普段スケール練習はロジャー本の女性用トラックのhiD#のGoog方をやってるのですが今日はGugのhiFに挑戦してみました意外と根性で何とかなるものかなと、流石に最高音付近は余裕が無くなりますが降下中の最高音全然関係ない所で一箇所裏返ってしまった。。
もう少し太く出したいなぁと思いつつ今はここだ妥協です。

スケール練習 最高音hiFまで
https://uploader.cc/s/f3x8lccmhks8v193szu1fhi8abx6mkneu3sms023r2oexxb8ixebumd4lshpr9xv.mp3

273 ：りんご：2022/12/17(土) 05:57:15.27 ID:Oxao7P+U.net

誕生日や、、31歳になってもーた(^_^;)

274 ：選曲してください：2022/12/17(土) 07:55:09.21 ID:4OkVKjFP.net

おめでとうございます！これからも楽しい音楽ライフをエンジョイしてください(^^)

275 ：りんご：2022/12/17(土) 08:26:34.86 ID:Oxao7P+U.net

>>274
ありがとうございますー
無理無なくマイペースに取り組んで行きたいと思います(・∀・)

276 ：選曲してください：2022/12/17(土) 10:25:04.91 ID:LITYYihu.net

>>273
おめっとさん

277 ：選曲してください：2022/12/17(土) 11:32:37.12 ID:aUJGxyth.net

>>273
りんごさんおめでとうございます🎉

278 ：りんご：2022/12/17(土) 12:15:03.32 ID:Oxao7P+U.net

>>276ー>>277
ありがとうございますん！ってここ見てるコアな人って意外といるんじゃなぁ！！お祝い嬉しいですーー

某所用に投稿した残テですがついでにこちらにも！
なんか折角誕生日に自分向けになんからしい曲を歌おうかしら。。

残酷な天使のテーゼ
https://uploader.cc/s/5ok81kkj1z9y17ye7w1r2b14k8yajl4ed6awwk902ckcy194f12ktayoysrfq52w.mp3

279 ：りんご：2022/12/17(土) 12:17:25.47 ID:Oxao7P+U.net

追記>>278聞き直すと結構スケール練習で使ってたような発声をちょいちょい高音部分で使ってるから無駄にはなってないようで良かったー(^_^;)無理して高い声だしてまっせーって感じだからもう少し楽に出したいなぁと思いつつ現状の限界です

280 ：りんご：2022/12/17(土) 13:39:56.61 ID:Oxao7P+U.net

リクエストじゃないけどキー下げで聞いてみたいとの声が別スレでありましたので！

残酷な天使のテーゼ-5
https://uploader.cc/s/np5y33fl8xxyrwaeufmdjoqx80qvt8o57lawv1mdn860gwj494kyge8efn0p65kk.mp3

281 ：りんご：2022/12/17(土) 13:52:11.40 ID:Oxao7P+U.net

今年の自分への誕生日ソングはこれにしますー！なんやろか完全に誕生日って感じの曲調や歌詞ではないけど一部の歌詞がそういう感じで今日の自分にはピッタリかなと！

コブクロ/君への主題歌
https://uploader.cc/s/hjbbdi45ic1phyooc35u800j4rrpqt85ou64fhcemrvhpi22fn8azeoydjrpr3sz.mp3

282 ：選曲してください：2022/12/18(日) 02:39:09.70 ID:dkxN46YN.net

おめ(*'ω'ﾉﾉﾞ

283 ：りんご：2022/12/18(日) 09:26:32.11 ID:Yi0JkQJB.net

>>282
ありがとうございましたー！
昨日は良い日を過ごせましたー！

284 ：りんご：2022/12/18(日) 12:30:14.44 ID:Yi0JkQJB.net

次の某スレの課題曲は魂のルフランかー。。本家何回も聞いてるけど覚えられない細かいフレーズが以外と難しい曲のような(^_^;)

抱きしめてた運命のあなたは～
（季節に咲く）まるではかない花～

（）ここで躓いてます。。

285 ：りんご：2022/12/19(月) 15:57:53.93 ID:DHJ9SCyR.net

なんだろう女性コテさんとかの歌も結構カラオケ板で聞いた事もあるし、皆さん上手いと思うし

贔屓目とかじゃないけど家の嫁さんめっちゃ歌上手いと思うんですが。。何回もテイク重ねた訳でもなくサラッと歌ってこれだもんなぁ。。全く同じ機材と環境でこうも違うか(^_^;)

PIECE OF MY WISH 今井美樹
https://uploader.cc/s/e9ewpesjz5wru90kvo67mus9zmjllk7e4i2ege7wdf61426uvete5vff6b5dk3bi.mp3

286 ：りんご：2022/12/19(月) 16:02:28.96 ID:DHJ9SCyR.net

ちなみに妻はUVERworldの大ファンでやんすよー

287 ：選曲してください：2022/12/20(火) 14:28:50.97 ID:AL0Ydr+k.net

お、上手いね奥さん
歌心ってやつじゃない？
歌うときにどんなとこに気をつけてるか尋ねてみなよ

あと>>284だけど、同じフレーズだけ繰り返し聞くのがいい
一曲通しで覚えるよりもワンフレーズずつ繰り返して、後追いで歌ってごらん
一緒に歌うと意外と間違いに気づきにくいから

288 ：りんご：2022/12/20(火) 14:51:40.66 ID:MR6kk3eA.net

>>287
おぉー自分のことのように嬉しいです！
そうですね身近に歌が上手い人がいるから色々聞いたり参考にすべきなのでしょうねっ！
なるほどです、一気にドサッと覚えるより1フレーズずつ小分けに聞いたり歌ったりすべきですね(^_^;)なんとか期限までにせめてしっかり曲覚えてるなぁーとくらいにはなりたいでやんすね。。！

289 ：選曲してください：2022/12/20(火) 16:02:12.34 ID:JzQxEbvb.net

ピッチ低い抑揚弱いB-
音楽経験者とは書かないほうがいいレベル

290 ：りんご：2022/12/20(火) 16:25:46.71 ID:MR6kk3eA.net

>>289
まさか妻の音源に教習所的な評価付けてくれる方がいるとは～
まあオケ板の住民からしたらあれかもですが
オイラからしたら十分上手く感じるでやんすねぇー。。でも一緒にカラオケ行った時にピッチのご指摘があるみたいですがDAMの精密採点とかで大体92点くらいどんな曲でも出してるから機械に好かれるタイプなんだろうか、、でもわざわざありがとうございますー

291 ：選曲してください：2022/12/20(火) 16:31:21.63 ID:eB4sMVFS.net

カラオケ採点はコツさえつかめば95点は簡単に出る
問題はそこから

292 ：選曲してください：2022/12/20(火) 16:40:50.96 ID:ZGt/lz4w.net

えりさんと良い勝負
くまは論外

293 ：りんご：2022/12/20(火) 16:42:50.08 ID:MR6kk3eA.net

>>291
ひぇー95はかなり高得点っすなぁー
それってアベレージでですか凄いー！

でも得意な曲ならちょくちょく95点超える時は割とあったりで驚いております
難易度的に取りやすい曲なのかセーラー服と機関銃とか97点くらい乗ってたような。。機械調べもどうかと思いますが個人的に妻の歌は好きですよーん

294 ：りんご：2022/12/20(火) 16:46:01.73 ID:MR6kk3eA.net

えりさんお上手だと思いますわよー
たけさんのとこあんまり最近開いてないなぁ、、ちょっと前に自分の立てたスレを書き込みに行ったくらいか。。折角立てたからには有効的に使いたいんですけどねぇ。。

295 ：選曲してください：2022/12/20(火) 16:46:40.44 ID:vlNG8JVO.net

りんごさんの文章から滲み出てくる人柄の良さというか真面目な感じ好きだわw
奥様もきっと素敵な方なんだろうな。

296 ：選曲してください：2022/12/20(火) 16:47:26.27 ID:kcnVceId.net

忖度を間に受けないように

297 ：りんご：2022/12/20(火) 16:51:31.12 ID:MR6kk3eA.net

なんか沢山書き込んでくれる人が急に増えた！

>>295
いやーわたくしはそんな立派な物じゃないですよっ！今は未来向いて生きてますが
少なくとも過去は消せないですからね。。

妻は素晴らしい方だと思いす！

>>296
ほぇー忖度ってなんの話かしら？(^_^;)

298 ：りんご：2022/12/20(火) 16:56:17.69 ID:MR6kk3eA.net

あー忖度ってなんだろうって思ったけど
話的に>>287さんのような方の存在かしらっ！その辺は長年のカラオケ板の経験でよくわかってますよー色々な意見があって良いと思ってますのでご安心くださいましっ！

299 ：選曲してください：2022/12/20(火) 23:08:30.79 ID:AL0Ydr+k.net

いや、俺は忖度なんてしてないよ
する意味ある？どちらも知らない人だし
奥さんには上手いやつに共通する部分を感じたから上手いと言ったんだよ
テクニックともいえるし、レベルの問題ではなく持ってるか否かだ
それはりんご君が奥さんに感じた上手さの本質だと思うんだよね

300 ：りんご：2022/12/21(水) 04:59:27.93 ID:NtM+uRrD.net

おはようございます
>>299さんの気持ちありがとうございます
299さんは文面的に忖度してないと僕も思いました！とても嬉しかったです！ありがとうございますー(・∀・)

296さんが言いたかったのは296一人が褒めたからと言って皆そう思ってると思わない方が良いし別の考えの人もいるからねっ！ということじゃろかな。。？というかカラオケ板の人はえりお姉さまを皆（えり）と読んでえりさんと呼ぶ人を久しぶりに見たなぁ。。(笑)そしてここまで採点にこだわる人達ももいるとは！

いろんな考えの人がいるから面白いと思いますわよ(*´ω｀*)

301 ：選曲してください：2022/12/21(水) 05:01:17.71 ID:1fn0iZgN.net

馴れ合い忖度

302 ：りんご：2022/12/21(水) 05:05:30.41 ID:NtM+uRrD.net

>>301
馴れ合い忖度w
そんな人もいるかもしれないけど
299さんは299さんなりに個人的な意見として良かったと思ってくれたと思いますわよー
というか両方の意見があると思うので一つの意見をあまり過剰に気にしずぎない方が僕は良いと思うわよー！

303 ：選曲してください：2022/12/21(水) 05:09:01.52 ID:NW0moMUN.net

ここ馴れ合いグループやん。本音評価なんかもとめてないやろ。

304 ：りんご：2022/12/21(水) 05:14:28.16 ID:NtM+uRrD.net

>>303
どんなグループやっ！(笑)
そういえば昔はカラオケ板って皆で本音で評価するスレとかやたら数値化するブームがありましたわねぇ。。今の流れはカラオケ板らしく理論系を話すスレが人気があるのかな？まあ本音と建前のバランスで人間って生きてると思うところがあるワシには難しい問題じゃなぁ。。！

305 ：選曲してください：2022/12/21(水) 05:15:27.19 ID:cQM3ddU3.net

下手ではないが上手くもない
味も歌心も無味乾燥の普通

306 ：りんご：2022/12/21(水) 05:18:50.20 ID:NtM+uRrD.net

>>305
絶妙なバランスなところでええやないっすかww

307 ：選曲してください：2022/12/21(水) 05:26:52.35 ID:/dYBaUJY.net

音程がまともに取れないと
音程があってるだけで上手いになるんやね

308 ：りんご：2022/12/21(水) 05:29:44.11 ID:NtM+uRrD.net

>>307
次は私ですかぁー
ひぇー

309 ：選曲してください：2022/12/21(水) 06:12:54.29 ID:WqZ4kUOw.net

りんごの奥さんか？

310 ：りんご：2022/12/21(水) 06:22:23.12 ID:NtM+uRrD.net

>>309
あの音源はそうでやんすねー

311 ：りんご：2022/12/21(水) 09:15:15.98 ID:NtM+uRrD.net

このスレ作った初期に習ってたトレーナーが一番相性が良かった気がしますコブクロの桜の裏拍とかスキマスイッチの奏での基礎発声を習ってた先生ですねー
最近までのトレーナーさんもとても良かったのですが私にはハイレベル過ぎましたー！

費用も月に数千円なのですが
ただお忙しい方なので返信に一個一個の凄く時間かかかってしまうのよねぇー(^_^;)
スケール練習とかは続けていきたいと思ってるのですが、、昼間頃まで考えたいと思いますー！

312 ：りんご：2022/12/21(水) 14:26:55.04 ID:NtM+uRrD.net

考えた結果またオンライン上でお願いすることになりました！今回提出した音源です。

1回目
虹/菅田将暉
https://uploader.cc/s/ojwwmls68h7vo1xo83locrfkakegl4ockzcgebn1m107t0jlephqh4wyz3he8vtw.mp3

313 ：りんご：2022/12/22(木) 21:51:42.75 ID:8s0CiKJT.net

今日の朝からずっと精神面で何かおかしくてなんだか物凄く心苦しいです何だか心が壊れたような感覚になってます
1日中頭が整理できません
実は僕は精神科に通院していて服薬治療を受けて薬を飲みつつなんですが
今日は早く寝て急速を取りたいと思います

314 ：りんご：2022/12/23(金) 11:34:30.48 ID:g5WnMDpu.net

ちょっと休息をしばらく取りたいと思います！

315 ：りんご：2022/12/24(土) 07:36:07.26 ID:OXwr1oU5.net

1日しっかり休んんだら大分良くなりました！

栄養をしっかりとる
温かいお風呂にじっくり浸かる
ストレッチを入念にする
睡眠時間を確保してしっかり眠る

既にかなり冷静になれました！
昨日まではなんだっまんだろうか(^_^;)
お騒がせしました！

>>312ボイトレの先生の初回の回答ですが
Aメロ、Bメロが敢えて弱い声で歌ってるんですか？と先生から疑問の質問がありました、、たしかに私の歌はサビの強いところを聞かせたいという謎の癖があるのでメロは弱く歌ってることがあります（キツく結んだ目が～）（固くつないだ手を～）の辺りらへんは発声が強く音程もバチっと当たっていて心地良いしそれたけ強い発声が出来るし本当は音程を合わす力も持ってると言われました、サビの（キツく結んだ目が～）（固くつないだ手を～）常にこのくらいの強い発声を意識してほしいとのことです。

つまりＡメロ、Bメロサビの入りくらいは弱く歌ってヒョロヒョロで音程と声の安定感がコントロールしにくい発声になってると言われました、文章では説明しにくいので今日の昼に先生の回答用にメロも強い声で歌った音源を乗せたいと思います！

316 ：選曲してください：2022/12/24(土) 13:06:49.12 ID:VbwkwQSS.net

ボイトレねぇ
発声9割、曲歌うの1割の時間で教えてくれる先生の方がいいよ
曲歌うのはボイトレっていうより演じる時間だし

317 ：りんご：2022/12/24(土) 17:26:42.04 ID:OXwr1oU5.net

>>316
なるほどです！
今の先生は歌声のアドバイスメインですねー。色んな先生がいますわねぇー

アドバイスを元に前回よりメロもフニャフュした声でなく全体的に力強く歌ってみましたがまだ慣れてないからかメロは弱く歌わなければという殻を壊しきれてないです
この音源でアドバイス待ってみます！

菅田将暉 虹2回目
https://uploader.cc/s/ai1180wfhmbgjqjsvoddxeu1f2fv3ytoraecwjn7pzsz9pvh4jk548287i0g5jja.mp3

318 ：選曲してください：2022/12/24(土) 18:07:25.18 ID:4GGH49sB.net

アドバイスってかスケール発声練習メインのがいいっぽい。根本的な歌う筋力や音感あげないとどうにもならんから。

319 ：選曲してください：2022/12/24(土) 18:20:09.04 ID:mbGpJ5sS.net

激しく同意
まだまだ発声、音程やね

AメロBメロ弱くサビだけ強くって
下手な人がやりがちな抑揚を履き違えだし
曲を聞いても歌以前の問題が多すぎ
最後まで聞いてられん

ぐらぐらの土地に見栄えのいい家を建てたって
傾いて欠陥住宅になるのと一緒
基礎できてない奴は何やっても無駄
急がば回れでスケール発声を極めるべし

320 ：選曲してください：2022/12/24(土) 18:22:52.30 ID:/kJg3ujE.net

一曲歌うのがダメだと言われてるのにさ

321 ：りんご：2022/12/24(土) 19:14:08.07 ID:OXwr1oU5.net

言われてる事はとてもわかるのですか
今関わってるボイストレーナーさんとの関わりなどがあるので出来ればと今はボイストレーナーさんの言うことに従いたいというのがありますね、、難しいところだと思いますが履き違えという意見もあるのですが僕が履き違えてる気がしますので一旦317の音源を聞いてもらいたいと思います！

322 ：りんご：2022/12/24(土) 19:18:26.44 ID:OXwr1oU5.net

カラオケ板の方の意見も聞きたいので難しい問題です(^_^;)

323 ：選曲してください：2022/12/24(土) 19:19:57.27 ID:sUz4BkGL.net

そいついつものアウアウ君
歌うことを放棄したおっさんやぞ

324 ：選曲してください：2022/12/24(土) 19:23:34.96 ID:+KbFnx0n.net

主さんみたいに騙されてる人多くてボーカルとして悲しくなる
ボイトレを教えてるんじゃなくて表現を教える所が増えてて、発声の基礎知識持たないトレーナーばかりになってる
表現を教えるだけならカラオケがちょっと上手い人だと誰でもできちゃう
喉を壊さない、マイクによく通る声、カラオケマイクではなく58等のマイクを使わせる、胸声と頭声を両方使わせる、力任せに歌わせない
これが本来のボイトレ
表現は一切入らない、表現はあくまで自分で見つけるもの
この曲はこんな風に歌ってくださいね、はカラオケ教室でしかないよ

325 ：選曲してください：2022/12/24(土) 21:08:27.68 ID:WZQbnNxz.net

>>317
うーむ最近は前より音程が合ってる部分がチラホラ出てきたと思っていたがこの音源はひどいぞ最初から最後まで全部
上のアドバイスはとても親切だと思う

326 ：りんご：2022/12/24(土) 21:16:50.58 ID:OXwr1oU5.net

>>324
ありがとうございます
ボイトレの世界では
結構有名な人なんですけどね、、
うーん。僕の解釈が悪くこういう歌い方になってるのかもしれませんが兎に角2回目の虹の回答を待ちたいと思いますが。。
これで出来てますよ！とか言われたらどうしようかとか思いつつ(笑)
皆さんがそこまで仰ってるなら逆に意図を間違えてますと言われる事のが可能性としては高いかなと

>>325
ありがとうございます！
どういう意図なのかまだ一回目の添削をお願いしたとこなので何とも言えないところなんですが最近ちょっとおかしいんですよねー。。感覚がまた狂ってきてるというか(^_^;)
ちょっと次の2回目の虹の回答が来たら聞いてみたいと思います！

327 ：選曲してください：2022/12/24(土) 22:23:05.86 ID:gu/Oh+Ub.net

>>324
そのとおり

>>325
だよなw

ギャグかと思うほどズレている
ズレてることにさえ気づいてなければ致命的
音感なさすぎ

有名トレーナーだろうが有能とは限らない
鴨ネギ乙やで

328 ：選曲してください：2022/12/24(土) 22:40:54.93 ID:utKOEAoQ.net

体調の問題じゃね。耳悪くしとるし

329 ：選曲してください：2022/12/25(日) 06:39:42.33 ID:OzwoMOMZ.net

録音おくってただアドバイス聞くだけじゃあまり効果なくね。
トレーナーがピアノ弾きながら、あわせて声だして細かい発声指導や苦手な音程取り方指導うけてかないと。普通の45分オンラインレッスンとかにしたら？個人だと高いからスクールのとかで。

330 ：選曲してください：2022/12/25(日) 21:00:29.19 ID:7Ebldipz.net

練習頑張ってね！

331 ：選曲してください：2022/12/26(月) 12:48:14.92 ID:8zkI2yA/.net

カラオケマイクでボイトレさせるトレーナー増えてきてるね
カラオケマイクが悪い声でも響く良い声に聴こえる仕様なのを全く分かってない
初心者はそこは気付けないから悪質すぎる。。

332 ：選曲してください：2022/12/26(月) 12:53:19.98 ID:zDgIl/2w.net

>カラオケマイクが悪い声でも響く良い声に聴こえる仕様

悪い声は悪い声のまま増幅されるか
マイクに乗らないかのどちらかじゃね？

333 ：選曲してください：2022/12/26(月) 13:28:27.70 ID:bNWJu4ND.net

>>331
カラオケでうまく聞こえるためのボイストレーニングならそれもありかも
ボイストレーニングというよりカラオケテクニックになるけど、一般趣味だとそのほうが実用的

334 ：選曲してください：2022/12/26(月) 13:37:10.02 ID:lbt7WAvP.net

カラオケコースがあるもんなw

個人ボイトレは
ある程度歌える人には本格派指導
音程取れない人にはカラオケで恥ずかしくないレベル
が自動設定されるんじゃないの？

知らんけど

335 ：とんがり：2022/12/26(月) 13:39:02.63 ID:xydM7bzf.net

>>332
はあ？何それ？
インチキじゃねーか

336 ：選曲してください：2022/12/26(月) 14:33:18.64 ID:bNWJu4ND.net

>>335
お前はまずはリアル人前で歌え

337 ：選曲してください：2022/12/26(月) 14:41:26.52 ID:fV3KYCsr.net

昔は歌える人のための特別レッスンだったのが
今は歌えない人が歌えるようになるための習い事になってると
https://youtu.be/d1aJ1R0195k

338 ：とんがり：2022/12/26(月) 14:48:04.30 ID:xydM7bzf.net

>>336
歌ったよ
むかしの彼女に耳元で
当たり前だろバカ

彼女、涙を流しながらゆっくりと股を開いたよ
そして「とんとんになら何をされてもいい…」
と呟きましたよ

339 ：選曲してください：2022/12/26(月) 17:43:35.64 ID:XGz1OqLC.net

>>332
悪い声でもマイクに乗りやすいのがカラオケマイク
ボーカルマイクだと悪い声は悲惨なくらい声乗らない
そんな中で無理やり声出そうとして声裏返るのがボーカルを習ってない人あるあるの現象
ライブだとがっかりする歌手もそのタイプ
声は声量よりマイクに通る声が重要
これを知らないのってトレーナーやめた方が良いレベル

340 ：選曲してください：2022/12/26(月) 17:50:38.46 ID:XGz1OqLC.net

>>333
喉壊すリスク背負ってもいいのならそれでも良いんだけどね
評判がいいからで習ってる人をSNSで観察してみると大抵喉やっちゃってる
それを見ちゃうと…

341 ：選曲してください：2022/12/26(月) 18:01:49.99 ID:8MlIOTzp.net

>>339
カラオケマイクとボーカルマイクの何が違うの？
ダイナミック、コンデンサーの違いくらいしか知らんのだけれども。

342 ：選曲してください：2022/12/26(月) 18:01:54.94 ID:Wo8JYlTA.net

ボーカルマイクってそんなに通らないの？

343 ：選曲してください：2022/12/26(月) 18:02:50.31 ID:TUTX/jq4.net

ボーカルマイクって58のこと？
カラオケマイクとボーカルマイクはどう違うんや？
同じダイナミックマイクやないの？

カラオケで上手く歌えればいいお客さんはそれでええやん
ライブステージに立つこともないやろ

344 ：選曲してください：2022/12/26(月) 18:07:20.11 ID:Wo8JYlTA.net

あれこれ説教垂れてたやつが無知を晒した瞬間じゃないの？

345 ：選曲してください：2022/12/26(月) 18:10:24.29 ID:VNxMd0wV.net

りんご　これからはここに音源貼るなよ？
ワチョ無しミックススレのつべ民がここに移ったから相手すると病気悪化するぞ
お前みたいなんは1番危ない

346 ：選曲してください：2022/12/26(月) 18:11:34.75 ID:8MlIOTzp.net

カラオケのマイクって使い古されてるから劣化してるイメージだった。
あとマイマイク用意して音源うpしてる人もいるけど正直そんなかわらんよねw
自分も昔通った道だわw

347 ：選曲してください：2022/12/26(月) 18:14:56.97 ID:VNxMd0wV.net

できればお前らワチョ無しの隔離に帰ってくれや
ここはまじめにゆっくり頑張ってるからお前らが弄っていい相手じゃない

348 ：選曲してください：2022/12/26(月) 18:16:27.24 ID:XGz1OqLC.net

>>343
カラオケマイクはエコー0だとしても標準でエコーみたいなのがかかってるから勝手に声が響く
ボーカルマイクは素の声に近い感じ

349 ：選曲してください：2022/12/26(月) 18:17:04.14 ID:TUTX/jq4.net

それカラオケマイクが上手く聞こえるんやなくて
カラオケ機械にエコーやらEQの設定が入ってるからちゃうの？

マイクのせいやないで

350 ：選曲してください：2022/12/26(月) 18:17:11.36 ID:qCOwBFTQ.net

>>348
さすがに無知すぎて恥ずかしくなるわw
お前は黙とっいた方がいいw

351 ：選曲してください：2022/12/26(月) 18:17:57.36 ID:qCOwBFTQ.net

>>349
これも違うわ、348よりはマシだけどw

352 ：選曲してください：2022/12/26(月) 18:18:41.02 ID:TUTX/jq4.net

>>351
どう違うんや？

353 ：選曲してください：2022/12/26(月) 18:19:12.08 ID:8MlIOTzp.net

適当な事いってる人っぽいな
マイクの機種名も言わずにボーカルマイクとか意味不明だしw
カラオケ板に長年いてそんなこと初めて聞いたわw

354 ：選曲してください：2022/12/26(月) 18:20:11.83 ID:XGz1OqLC.net

>>350
あなたがそう思うならそれでいいよ
喧嘩したくないからね

355 ：選曲してください：2022/12/26(月) 18:22:04.22 ID:qCOwBFTQ.net

>>352
あまりに無知過ぎて恥ずかしい奴がいるから解説してやるけど、一般的な備え付けマイクって言うのは万人の声を拾えるように中域がブーストされてることが多い
これはつまり力の無い声や、声量が無いとされる声でもある程度拾って増幅してくれるってこと
しかし上手い人が使うと逆に高域が足りず篭ってるという感想になる
逆に下手な人がいわゆるハイエンドのマイクを使うとスカスカになって物足りないって印象になるだろうな
スタジオや箱の定番SM58もこれと似てて中域がブーストされてて誰にでも合うような設定になってる

356 ：選曲してください：2022/12/26(月) 18:22:07.87 ID:TUTX/jq4.net

>>351
どう違うんか説明はせえへんのか？

357 ：選曲してください：2022/12/26(月) 18:22:19.20 ID:qCOwBFTQ.net

まあこんなもんだろ、反論あるか？

358 ：選曲してください：2022/12/26(月) 18:24:09.88 ID:TUTX/jq4.net

>>355
指向性の話なら58とそない変わらんやん

359 ：選曲してください：2022/12/26(月) 18:24:21.11 ID:bNWJu4ND.net

カラオケマイクって安いダイナミックマイクのことじゃないの？
声乗るとかいうのはマイクのアンプ調整と口との距離方向だけで決まるんじゃないかな
音質とか言い出すとモチロン発声状態が関係する
まあノンマイクで声出てないと乗るとかいう前の段階

360 ：選曲してください：2022/12/26(月) 18:25:07.36 ID:Wo8JYlTA.net

マイクありとなしでほぼ音量変わらんけどね自分は

361 ：選曲してください：2022/12/26(月) 18:25:10.00 ID:qCOwBFTQ.net

>>358
指向性の話じゃねーよ、理解できんならサウンドハウスでも行ってマイクごとの周波数帯でも見てこい

362 ：選曲してください：2022/12/26(月) 18:27:17.67 ID:TUTX/jq4.net

>>361
中域ブースト高域足りんのはダイナミックマイクはほとんど一緒やろ

363 ：選曲してください：2022/12/26(月) 18:28:41.17 ID:8MlIOTzp.net

上手い人はどんなマイクでも上手いと思うけどな
弘法筆を選ばずだよ

364 ：選曲してください：2022/12/26(月) 18:29:14.79 ID:bNWJu4ND.net

超でかいガナリならあまり変わらないことあるかもしれんがウィスパーボイスでマイク口に近づけて歌う場合全然違うやろ

365 ：選曲してください：2022/12/26(月) 18:29:30.40 ID:TUTX/jq4.net

高域厨には物足りんでw

366 ：選曲してください：2022/12/26(月) 18:29:35.18 ID:nyTgoMMh.net

>>355
58はプレゼントされた人が使いにくくてすぐ使わなくなったって言ってたけどw
サウンドハウスのレビューも使いこなす人と使いこなせない人の差があるって言ってたな

367 ：選曲してください：2022/12/26(月) 18:29:40.47 ID:qCOwBFTQ.net

>>362
マイク毎に拾う周波数帯が全く違うし、特定周波数帯の味付けもナチュラルからブランド特有の癖があったり全然違う
ダイナミックマイクでもオーテクやSENNHEISERやAUDIXなんかは広域側を得意としてるマイクが多い

368 ：選曲してください：2022/12/26(月) 18:30:43.21 ID:qCOwBFTQ.net

広域＝高域側の間違えな
無知と話すのは疲れるわ、もうやめた

369 ：選曲してください：2022/12/26(月) 18:32:06.15 ID:TUTX/jq4.net

>>367
一番高域拾うのはどれや

370 ：選曲してください：2022/12/26(月) 18:32:13.72 ID:qCOwBFTQ.net

>>366
パンチのある中域が欲しい人には凄く合うけどクリアな表現や抜けが欲しい人にはとことん合わないマイクだな
まあ正直小さい箱のライブで使うくらいなら中域拾ってくれないとモニターで返してても不安になるし、SM58で十分だったりする

371 ：選曲してください：2022/12/26(月) 18:33:18.49 ID:qCOwBFTQ.net

>>369
人によるけどメジャーなのならe945辺りじゃね、女性ならOM7とかも
ぶっちゃけダイナミックでも6～7万のやつとかはほぼコンデンサーだよ

372 ：選曲してください：2022/12/26(月) 18:33:50.60 ID:TUTX/jq4.net

>>371
㌧

373 ：選曲してください：2022/12/26(月) 18:36:59.17 ID:nyTgoMMh.net

無知とか言って偉そうな態度になるのやめた方がいいのに
普通に言ったら相手の印象良いのに勿体無いなぁ

374 ：選曲してください：2022/12/26(月) 18:38:08.21 ID:qCOwBFTQ.net

大嘘をドヤ顔で書いてるやつよりマシだろw

375 ：選曲してください：2022/12/26(月) 18:39:47.62 ID:jgiHJjJx.net

自分の歌が上手く聞こえないのはマイクのせいだと思って昔e945買ったことあったなぁw
そんな変わらなくて悲しい気持ちにななったな。
よくよく考えたら自分の周りにいる歌うまはどんなマイク使っててもうまいことに気づいてマイマイクは封印した。

376 ：とんがり：2022/12/26(月) 18:42:36.22 ID:xydM7bzf.net

マイク関係ないと思うよ
汚い声はマイク通しても汚いもん

377 ：選曲してください：2022/12/26(月) 18:43:58.44 ID:qCOwBFTQ.net

>>375
ライン録音した時くらいにしか素人が聞き分けられる違いは出てこないからな、空間録音じゃ何使ってもほぼ同じ
高音歌ってて抜けがいいなー、とか低域良く拾って楽だなーとかはあるけどね、それも分からなかったなら発声が悪いと思うわ

378 ：選曲してください：2022/12/26(月) 18:46:18.74 ID:TUTX/jq4.net

>>375
高音カットされたらわかる

379 ：選曲してください：2022/12/26(月) 18:52:00.66 ID:8MlIOTzp.net

何か歌いやすいなぁってのは感覚的にあるけど、部屋の広さだったり、カラオケの設定だったり自分のコンディション色んな要素が絡んでくるからねぇ。

380 ：選曲してください：2022/12/26(月) 18:53:44.59 ID:Wo8JYlTA.net

4-5人向けの部屋だとマイク使おうが使うまいがあんま変わらんからな

381 ：とんがり：2022/12/26(月) 19:38:49.30 ID:xydM7bzf.net

こんばんわ。とんとんです
職業は美声です

382 ：りんご：2022/12/26(月) 20:45:13.48 ID:HjOIgxGa.net

な、何が起こってるのですか！？

383 ：選曲してください：2022/12/26(月) 21:16:47.33 ID:yHbItJ/L.net

>>382
音源あげてもボロクソにトレーナーごと悪く言われるだけやよ。ここじゃ。ブログでもやっときなよ。

384 ：選曲してください：2022/12/26(月) 21:24:04.13 ID:IWLoURnJ.net

>>374
歌なんかまともな定義定まってない事も多いんだし、あなたが合ってるのか向こうが合ってるのか実際問題分からんよ
自分が歌唱力は誰にも負けない実力があるのなら自信があるって言っても構わないけれども

385 ：選曲してください：2022/12/26(月) 21:29:58.84 ID:9FOHiQ6R.net

>>382
俺も含めて相手にしないほうがいい
しばらく放置しておけばいなくなるよ

386 ：選曲してください：2022/12/26(月) 21:41:24.52 ID:iWED90uT.net

例のフクロウのトレーナーもSHUREやら使って練習しないと意味ないって言ってたけど、それもデタラメなのかねぇ

387 ：りんご：2022/12/26(月) 23:24:47.84 ID:HjOIgxGa.net

まあ私のスレで良ければ有効活用してくださいましー！

388 ：とんがり：2022/12/26(月) 23:42:33.40 ID:xydM7bzf.net

とんとんを攻撃する奴らの常套手段

「とんとんは確かに声はいいよね。でも歌唱力がちょっとな〜」

そして自分では音源をアップすることなく、

全力で逃走WWWWWWWWWWWWWWW

389 ：選曲してください：2022/12/27(火) 12:19:04.48 ID:4ONWogMS.net

下手なのに絶賛されてるのが多いカラオケ界隈より、声は良いけど表現力ないよねって言ってくれる場所ってかなり良い所では？
中には中傷したいだけの人もいるけど、そういったのは完全無視でいいし

390 ：りんご：2022/12/27(火) 14:02:49.67 ID:SwxnJZ4+.net

>>317をトレーナーさんに聞いて貰った結果ですが、皆さんのご指摘通り出だしから音程が悪すぎるとの事でした(^_^;)。それとアドバイスをはき違えてる面がありサビのように歌うと言うことは常にサビくらいのテンションに合わすわけではなく（そうすると低音や中音の音程が上に行ってしまうし抑揚感が無くなる、あくまで腹圧を常に一定で強くで音程は音程で取らなければいけないそうです）フレーズ毎にデモとしてアカペラで歌って頂き細かな腹圧をかけるアドバイスを頂きまして再提出になりました！早速歌ってみましたが前回よりは良くなったような。。

虹/菅田将暉 3回目
https://uploader.cc/s/7k5o6fd36w8wxnolt5ynfogpi3vybwpzov5tewzznsjpqou88p23kkmmpzq6ta0l.mp3

391 ：選曲してください：2022/12/27(火) 15:45:49.05 ID:F48lBBlc.net

指摘されんと音程の悪さわからんの？
音痴の自覚ないの？

392 ：りんご：2022/12/27(火) 15:52:57.96 ID:SwxnJZ4+.net

確かに言われないと中々気づきませんね、、(^_^;)

393 ：選曲してください：2022/12/27(火) 15:56:24.19 ID:F48lBBlc.net

そんな人もいるんだなぁ

394 ：りんご：2022/12/27(火) 15:59:49.27 ID:SwxnJZ4+.net

>>393
何でなんでしょうね、、
逆にわかる人が羨ましいです特殊能力に見えてますねー

395 ：選曲してください：2022/12/27(火) 16:03:09.78 ID:aO4V1pt+.net

りんごは色々と手広げてダメになってるタイプだな
まずは1曲の1番だけ音程も表現もそれなりに仕上げるくらいじゃないと発声も育たないタイプだと思うわ

396 ：選曲してください：2022/12/27(火) 16:14:13.62 ID:DqIheeTJ.net

>>394
ダムともで採点機能つきで録音して見直せばすぐにわかるのでは？

397 ：選曲してください：2022/12/27(火) 16:55:33.11 ID:qERdVbvW.net

りんごは、子どもの頃から知っているような曲を細部までしっかり仕上げた方が良いよ
最近覚えたような曲は何歌っても音程合わないと思う

398 ：選曲してください：2022/12/27(火) 18:10:48.16 ID:dSLOyHQn.net

もうグタグタ嫌なこと言われるだけやからやめとけよここにアップするの。カラオケ板の辛口民が集まってきてるよ。

399 ：選曲してください：2022/12/27(火) 18:24:48.29 ID:4ONWogMS.net

主さん良い人みたいだからまともなトレーナーさんについて欲しいなぁ
明らかに上達しないトレーナーさんについてるの見てられない
それでお金払ってるわけでしょ？
YouTuberとかネットで知名度があるとかじゃなくて、普通の対面制の古くからの音楽教室とかの方が良いと思う

400 ：選曲してください：2022/12/27(火) 18:31:23.63 ID:i4fLIX96.net

数少ない音源に対して上から目線の批評家（自分もやりがちw）みたいな人達ばかりで息苦しさを感じるカラ板でも、りんごさんみたいにめげずに歌に真摯に向き合って音源をうpし続けるそういう真面目な方は貴重。
自分は聴き専で感想はあまり書いたりしないけど、りんごさんの歌は毎回聴かせてもらってます。

401 ：選曲してください：2022/12/27(火) 18:39:17.95 ID:2etYU28J.net

これをトレーナーのせいにするとか可哀想過ぎ
どう見てもりんごに教えてることは数ヶ月～年単位で取り組むべきことじゃん
それを本人が曲をコロコロ変えたりいきなりhiGがどうたらとか高音やり始めるんだから身に付くわけないでしょ
りんごに足りないのは音感じゃなくて我慢だよ

402 ：りんご：2022/12/27(火) 18:46:50.61 ID:SwxnJZ4+.net

>>396
結局採点ってどうなんでしょうね、、最近カラオケ行けてませんが、なんか私が普通に歌うと驚くほど高い点も驚くほど低い点数も出ない感じなんですよね全国平均的か少し高いかみたいな中途半端な点数が出ますww

↓みたいな点数バリバリ意識した人間が聞いたらなんじゃこれって変な歌い方でも何故か世界に一つだけの花とか明日があるさとか前練習してた曲とかで音程正確率90パーで90～93点くらい出ちゃう曲ももありますしどこまで精密採点を信用したらいいのやら(^_^;)

何故かDAMとJOYの採点でもジョイサウンドの分析採点のがアベレージとしては良い点数出るんですよね、、
そもそも最近カラオケ行く機会ないなぁ。。年末料金と年始料金勘弁。。

上を向いて歩こう 93点（点数狙い歌い）
https://uploader.cc/s/ksgpsofbeqzroo93gy048iqeyyydenrq7j0n8807ydkqfxd0nzftsy1hxr0eb8pd.mp4

403 ：りんご：2022/12/27(火) 18:50:07.24 ID:SwxnJZ4+.net

ちらほらレスがあった頃は一人一人レスを返してたのですがここ数日で何故な沢山人が来られてるみたいで今までの方法ではレスが追いつきそうにありませぬ。。ここから一部身を引いてはという意見もあるようですがここでの活動することはもう厳しそうですかね(^_^;)？

404 ：選曲してください：2022/12/27(火) 18:51:40.44 ID:4ONWogMS.net

>>401
曲練習メインで発声練習メインじゃないのは流石におかしくないかな？
曲を歌う事自体が応用みたいなものだし、基礎の発声練習に時間をとらないのは何故？って思っちゃう

405 ：りんご：2022/12/27(火) 18:54:15.96 ID:SwxnJZ4+.net

ちなみにここでの活動をしないほうが良いと言う意見がけっこうあるようなんですが私という（主）不在になったら、ここのスレはボイトレ理論とかを語るスレに皆さんで使いたい感じですかね？

406 ：りんご：2022/12/27(火) 18:56:55.66 ID:SwxnJZ4+.net

なんだろうか採点バーという目で見てわかる音程の補助的な物があるとすごく歌いやすいけど宅録で歌うとバーに頼れないから全く音程がわからなくなるんですよね。。

407 ：選曲してください：2022/12/27(火) 18:57:37.01 ID:2etYU28J.net

>>404
一般的なボイトレなら1枠45分とかで発声練習30分、曲使って15分とかで練習するのが普通
りんごがどういう形式でやってんのか知らないけど、発声メインじゃないならそれは本人のコミュニケーション不足としか言えないし、どこのボイトレ通っても同じことになるだろ
本人が曲を仕上げたいって言ったらどのトレーナーもその曲使って練習せざる負えないし

408 ：選曲してください：2022/12/27(火) 19:02:23.14 ID:4ONWogMS.net

活動ねぇ
正直な意見を聞きたいならここは良いと思うけど
他のSNSは下手でも上手いって言われてる人結構いて、正直なんだこれ？ってなってしまってねぇ

409 ：選曲してください：2022/12/27(火) 19:03:28.50 ID:Qcu6FkkO.net

>>404も>>407もガチ正論
今のやり方じゃいつまで経っても上達せん

>>403
カリキュラムを見直すべし
上達せんかったらここでフルボッコなるだけや

410 ：選曲してください：2022/12/27(火) 19:05:47.07 ID:ZvUDwvNp.net

>>405
ぶっちゃけここは当然りんごちゃんに個人的につかってもらいたいのよ
急に来たのいちいち構うとりんごちゃんの精神辛いと思うから

活動をしない方がいいんじゃなくてりんごちゃんの為にも構わない方がいいのかなと（多分みんな思いやりで書いてる）しばらく放置しとけばいなくなるのではと思う
もしくはとんがりみたいに個人的なスレってわかりやすいのを別で立ててやるとかね、今ならりんごちゃん応援してる人が個別に見に来てくれると思う

411 ：りんご：2022/12/27(火) 19:06:13.49 ID:SwxnJZ4+.net

>>407
なんだろう今の方ではないんですが、 ZOOMとかSkypeでの個別レッスンで1時間数千円でやりとりするシステム必死に伝えてくれてるのに私が簡単な事なのに受け止めきれないというか。。相手の方もこれ以上どう伝えたら良いかわからないみたいな微妙な空気に耐えれなくて個別レッスンは今受けてないんですよね。。

412 ：りんご：2022/12/27(火) 19:10:40.78 ID:SwxnJZ4+.net

>>410
なるほどです、、もちろん精神的には脆い体質なのかもしれませぬが結構下手とか音痴とか言われる耐久は付いてるんですけどねぇ！
気を使ってくれてありがとうございます！
個別的なスレですかー！ここも結構個別的なスレとかのつもりだっんたんですけど看板にボイストレーニングって書いちゃってるしなぁ。。そうですね何故こんなに人が急に増えてるのかは謎ですがもう少し様子を見つつって感じですかね！
おぉ私にも応援してくれてる人！そんな存在ができるようになったのかしら(^_^;)

413 ：選曲してください：2022/12/27(火) 19:11:13.40 ID:2etYU28J.net

>>411
入口からそれじゃボイトレどころじゃないよね

414 ：りんご：2022/12/27(火) 19:14:33.95 ID:SwxnJZ4+.net

とりあえず子供の面倒とかご飯とか夕食がありますので！
ちょっと混乱気味なので私が退任するとかここの扱い方とか何か今後の意見とかあれば書き込んで頂けると助かります！
この流れだと色んな声や書き込みがありすぎて前みたいに一人一人全てに返せる幹事ではないですが(^_^;)

415 ：選曲してください：2022/12/27(火) 19:20:17.93 ID:4ONWogMS.net

Skypeとかじゃなくて実際に会ってのレッスンの方が…

416 ：選曲してください：2022/12/27(火) 19:51:51.02 ID:dk2oxVsE.net

3ヶ月間は発声、音程、リズム
半年目から細かいリズム、アクセントとか
半年以降は表現や個性やミックスボイスとか色々。

みたいな感じやろ。スクールは。
いきなりすっとばして全て詰め込もうとしてるからな。全て消化不良や。

417 ：選曲してください：2022/12/27(火) 21:24:10.69 ID:4ONWogMS.net

ミックスボイスとか言うトレーナーもオススメできないかも…

418 ：選曲してください：2022/12/27(火) 21:35:38.05 ID:pbA1FkJw.net

>>416
それな

419 ：選曲してください：2022/12/28(水) 03:33:24.57 ID:7o6IQ21L.net

歌ってただアドバイスじゃ教習所スレとかわらないよ金の無駄。
トレーナーがピアノひいて発声して一音づつ細かく苦手な発声や発音、音を細かく指導してくのがボイトレや。歌も細かく苦手なフレーズ一緒に細かく指導して貰わないと金払う価値なし。教習所スレでいいやろもう。

420 ：選曲してください：2022/12/28(水) 06:56:06.83 ID:DaVSMvbX.net

音程も苦手な部分わかってくるからそこをトレーナーがピアノひきながら一緒に練習とかじゃなきゃよくならんよ。
曲おくってアドバイススタイルをやめたほうがいいわ。普通のボイトレレッスン３０分でもうけて、それを録音して聞きながら毎日発声練習。どうゆう部分の音程が苦手とか発音や発声の弱点もわかってないでしょ？

独学ボイトレなんか初心者は間違いに気づけないしあまり効果ないよ。

421 ：選曲してください：2022/12/28(水) 07:02:01.54 ID:DaVSMvbX.net

トレーナーさんの問題ではなく、りんごのプランが問題ある。

短期間で安く上手くなろうとしすぎ。

才能ある人でもでかい変化でるのに月２回45分レッスン受けて毎日発声練習して3ヶ月から半年ぐらいかかる。

422 ：選曲してください：2022/12/28(水) 07:30:37.98 ID:+DU83ZJ+.net

とりあえず筋トレしてバキバキにするくらいの継続力ないとな

423 ：選曲してください：2022/12/28(水) 09:51:42.41 ID:Cf2lk2ay.net

普通トレーナーが生徒の課題曲決めるけど今は違うの？
難しい曲はキーかなり下げて歌わせるか却下するんだけどな

424 ：選曲してください：2022/12/28(水) 10:05:00.55 ID:zNMzRNCC.net

>>423
ある程度生徒の実力や癖が解ればそれに合った課題曲は出すけどその段階にすらいってないんだろ

425 ：選曲してください：2022/12/28(水) 10:15:09.67 ID:QUu+ZL7u.net

>>424
その段階にすらいってないまま生徒がやりたい曲をやらせるトレーナーに問題があるって言いたいのでは？

426 ：選曲してください：2022/12/28(水) 10:21:11.79 ID:QUu+ZL7u.net

主さん、しらスタ系トレーナーに引っかかってそう

427 ：りんご：2022/12/28(水) 10:25:32.63 ID:tXOaXnWm.net

おはようございます、皆さんここまで真剣に議論して頂けるとは人思いなんですね。。
書き込みは全て目を通させて頂いております！まとまった感じでレスを返したいとおもいま

411でも書いてますが気質的に対面レッスンが苦手って面がありますがまだネットなら受けれる感じなんですがあの私が身につかない感じの空気感に耐えれない感じと対面レッスン（リアル）は超コミュ障なんで受けれないですね、、

甘えてるとか思われるかもしれませんが長続きしないというご指摘もありますがその通りで対面レッスン（ネット）の時は成長してない自分に対して辛くなってきて長続きできそうになかったので。。

今のネット添削型が一番合いそうなので現在やってる感じですね。どうやってやり取りしてるかというと
私が音源送る→先生から私の音源を1フレーズ毎に聞いて頂きつつここの音程が♭してるとか声の出し方的にこう出すべきとか詳しく分析して見ていただける→今後の発声の課題次の宿題的なものを声の音源で頂く感じです毎回違うのですが全体的に15～20分くらいの回答を頂いてます→その音源を頂きもう一度歌う→また同じ流れで聞いて頂き改善していくって感じですね！

428 ：りんご：2022/12/28(水) 10:30:24.10 ID:tXOaXnWm.net

>>426
残念ながらおしらさん的なハイテンション系の人はボイトレ関係無しにちょっと苦手ですね(笑)
歌声分析とか素晴らしいと思うしく役立つのかもしれませんしあれだけ登録者数がいる方なのできっと人間的にも魅力がある方かもしれませんが。テンション感が付いて行けそうにないですww

429 ：選曲してください：2022/12/28(水) 11:48:26.00 ID:SzOjApgB.net

>>427
曲しか歌わせないから楽しいんだろうね
発声練習させないやり方は絶対上手くならないよとしか言えないわ

430 ：選曲してください：2022/12/28(水) 21:01:06.09 ID:abPm86kO.net

りんごさんの上を向いて歩こうの「一人ぼっちの夜う～う～う」の音が下がってるビブラートすこw

431 ：選曲してください：2022/12/28(水) 22:15:24.54 ID:dIKmYCzd.net

身長１６０以下、ボイトレも受けられないほどコミュ障、精神障害もちのスペックでよく結婚できたな。りんご金持ちなんか

432 ：選曲してください：2022/12/28(水) 22:37:06.24 ID:abPm86kO.net

>>431
人柄じゃない？

433 ：りんご：2022/12/28(水) 22:38:59.28 ID:tXOaXnWm.net

>>429
たしかに429さん含め言われてる事はとてもわかるんですけど、、
来年辺り今後もしかしたらってこともあるかもしれません今はこの方法で見守りください！としか言えませんね(^_^;)

>>430
あれそもそもビブラートじゃないですよね(笑)判定的に一応入ってるけど、、
逆に難しいんじゃないかと思いますがツボに入ったみたいで良かったです！

>>431
その他のスペックはあれとしてもお金はなんだろうかボイトレ受けれないほどでもないしめっちゃお金持ちでもないですが(笑)
頑張ってみました(^_^;)

434 ：りんご：2022/12/28(水) 22:49:59.06 ID:tXOaXnWm.net

>>431
そのスペックに加えこの体重計の数字見てもらったらわかる通りめっちゃデブですよ(笑)
ボイトレ以前に痩せなければ生活習慣病になるから頑張らないと(^_^;)
https://uploader.cc/s/wy2c40aqvo3o7howwkyci9mlxr16p6wf4yt6p44bgtmsnafqvqs24050ssoxjv7x.jpg

>>432
そう言って頂けるとありがたいです！
いやっ、その一言に尽きるのではと思いますわよ！

435 ：りんご：2022/12/28(水) 22:54:29.39 ID:tXOaXnWm.net

>>431
そのスペックに加えてこの体重計の数字見てもらったらわかる通りめっちゃデブですよ(笑)
久しぶりに体重測りましたが今自分で見て驚きましたわ、、ボイトレ云々の前に痩せなければ生活習慣病になってしまうかもしれないなら頑張らなければっ(^_^;)
https://uploader.cc/s/5wyh3o3dwl5zzhevjqousbvbhhoqn9uytvwzy57kitmm06m4y2bkvaup2lkl084k.jpg

>>432
その一言に尽きるのではないかと思いますわよ！ありがたやーっ！

436 ：りんご：2022/12/28(水) 22:55:53.57 ID:tXOaXnWm.net

>>434
しもたこれオイラの顔や、、
どうやってファイル消すんやろか
どっとあっぷろだと違ってやり方がわからない。。

437 ：選曲してください：2022/12/28(水) 23:06:26.61 ID:AN6/GGII.net

vaundy意識してんの？

438 ：りんご：2022/12/28(水) 23:12:24.47 ID:tXOaXnWm.net

>>437
今パーマバチバチに当ててるから系統的にはそうなってしまうですがvaundyさんの
特別なファンでないでやんすよ、、

髪の毛の量じゃなく
歌唱力を別けてほしいもんですね、、

439 ：選曲してください：2022/12/28(水) 23:14:53.19 ID:L53+nrsp.net

>>435
ボイトレの前に筋トレじゃないかな…

440 ：選曲してください：2022/12/28(水) 23:16:19.69 ID:ac5YnOSK.net

身長１６０以下、体重１００ってすげえね。まじでよく結婚できたな

441 ：りんご：2022/12/28(水) 23:17:12.00 ID:tXOaXnWm.net

>>439
そうですね結構最近の歌ういの人って
西川兄貴とかウーバーのTAKUYAさんとかもう既にアスリートやんって感じですものね、、体からってのが大事かもしれませんねっ

442 ：選曲してください：2022/12/28(水) 23:18:29.79 ID:AN6/GGII.net

りんごっち、顔かわいいな

443 ：りんご：2022/12/28(水) 23:18:41.07 ID:tXOaXnWm.net

>>440
低身長フェチという珍しい属性があるそうですよ、、体重は当時精々60キロくらいだったので幸せ太りってやつですかね(^_^;)

444 ：りんご：2022/12/28(水) 23:21:23.92 ID:tXOaXnWm.net

>>442
削除方法がわからないのでスルー気味でお願いしたいでやんすね、、
男でかわいいというのは褒め言葉と受け取って良いのはわからないところもありますがっ、、良い言葉としてうけとらせて頂きますでやんすよ！

445 ：選曲してください：2022/12/28(水) 23:23:24.44 ID:abPm86kO.net

小澤征悦に似てるw

446 ：りんご：2022/12/28(水) 23:26:56.37 ID:tXOaXnWm.net

>>445
小沢整備さんの息子さんでしたっけ？
はじめて言われたような(^_^;)
なんか気品ある顔立ちの方ですよね、、光栄です！ありがとうございます

このまま対処出来ずに寝るのもあれですが
息子が変や時間に起きたのとそろそろ寝ないといけませんので、おやすみなさいませっ！

447 ：選曲してください：2022/12/28(水) 23:29:07.68 ID:sI6Dj627.net

低身長イケメンか

結婚はスペックじゃねーから
協調性なし独りよがり俺tsueeeeeより
気弱な低身長フツメンがモテる時代
星野某とか

448 ：りんご：2022/12/29(木) 09:48:51.33 ID:1nyMNBAH.net

おはようございます
さて今日は朝から珍しく移動多めの忙しい日なのでスレが夕方くらいまで見れませぬ
後3日で今年も終わりですね、、と謎の書き込みをして、ではでは～！

449 ：選曲してください：2022/12/29(木) 19:27:08.61 ID:DXOrJJY3.net

夕方に0レスなの草

450 ：りんご：2022/12/31(土) 03:45:29.46 ID:MOvD4k95.net

>>449
正常運転に戻ったようですね～
これからもまったりやって行けたらと思いますわよ！

今年のレコ大はhabitでしたね！
個人的にSEKAI NO OWARIの深瀬さんの声は好きなので嬉しかったですー

>>390
まさかのこの音源が先生的には過去一良かったそうです！

まだ出だしの音程とかの不安定になるところなど細かいズレが気になるところがあるそうで

原曲を更に聴き込んで音程をしっかり身につける必要がやはりあるそうです、それと一々指摘されないと音程のズレに気づけないというのは不味いとのことなので

余程細かいしゃくりのズレ以外は自分で気づいて修正できるようになってほしいとのことです

来年は耳を鍛える段階に入っていくそうです

先ずは音程が合ってるという感覚を掴むのが大切だそうで原曲と一緒に歌った時に音程が合ってる場合は歌手の声と自分の声がシンクロして片方だけ聞こえてくる感覚を身に着けて逆に両方聞こえてくる場合は音程がズレてるそうです
小さい声で歌っても同じ練習が出来るそうなので頑張りたいと思います

ということで来年もよろしくお願いします！

451 ：選曲してください：2022/12/31(土) 20:59:54.31 ID:AeMDcG6/.net

>>450
でだしとかはじめは間奏のときにずっと頭の中でイメージしとくとあわせやすいわ。

452 ：選曲してください：2022/12/31(土) 21:02:29.10 ID:AeMDcG6/.net

これはボイトレで習った方法やしじっさいあわせやすいから間違いないわ。やってみてくれ。間奏のときにはじめの言葉の音程はずっとイメージしとく。

453 ：選曲してください：2023/01/13(金) 00:35:35.22 ID:iQACcEXr.net

>>434
ホモと両思いになれそうな見た目してる

454 ：りんご：2023/01/14(土) 10:27:55.69 ID:t6oxFqO8.net

あけましておめでとうございます
突然ですが息子が9ヶ月になりまして活発的になってきました
2ちゃんねるに没頭するのは如何な物かと思いますのでここでの活動を休止させて頂きたいと思います、またいつか現れるか表れないかはわかりませんが。カラオケなどで歌い続けていく予定ではあります！お世話になりました！

455 ：選曲してください：2023/01/14(土) 10:42:55.49 ID:FjfRSnKO.net

>>454
乙です
頑張れお父さん！

456 ：選曲してください：2023/01/15(日) 10:05:39.49 ID:Z/+8Ptfz.net

お疲れ様です。また春頃来てくださいね。

457 ：選曲してください：2023/01/15(日) 15:52:31.43 ID:/X0SsGgf.net

子供いる親が全世界に顔出しはさすがに情緒不安定なのか疑う

458 ：選曲してください：2023/01/15(日) 18:58:47.11 ID:lQZRNYly.net

音程悪いならロックとかパンク歌えばいんやないか。音程崩れてたほうがいい味でるやろ。