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ミックスボイスをみんなで習得するスレ☆76
- 1 ：選曲してください ：2022/06/10(金) 21:44:08.29 ID:d74Vx0Pud.net
- 荒らし対策:本文一行目に下記を入力
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ミックスボイスをみんなで習得するスレ☆74
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ミックスボイスをみんなで習得するスレ☆75
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/karaok/1654608479/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
- 2 ：選曲してください ：2022/06/10(金) 21:46:15.60 ID:wQ+EL9yC0.net
- ほしゅするか
- 3 ：選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ 6396-+66E [14.9.137.224])：2022/06/10(金) 21:52:15 ID:wQ+EL9yC0.net
- いちばんさいごに
- 4 ：選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ 6396-+66E [14.9.137.224])：2022/06/10(金) 21:52:27 ID:wQ+EL9yC0.net
- みたゆめだけを
- 5 ：選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ 6396-+66E [14.9.137.224])：2022/06/10(金) 21:52:47 ID:wQ+EL9yC0.net
- ひとはおぼえているのだろう～
- 6 ：選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ 6396-+66E [14.9.137.224])：2022/06/10(金) 21:54:34 ID:wQ+EL9yC0.net
- おーさなきーひにみたーゆめーを
- 7 ：選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ 6396-+66E [14.9.137.224])：2022/06/10(金) 21:54:53 ID:wQ+EL9yC0.net
- おもいだしてみないか～
- 8 ：選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ 6396-+66E [14.9.137.224])：2022/06/10(金) 21:55:10 ID:wQ+EL9yC0.net
- ああ～あれは～
- 9 ：選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ 6396-+66E [14.9.137.224])：2022/06/10(金) 21:55:59 ID:wQ+EL9yC0.net
- こわれーたーおーもちゃ～
- 10 ：選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ 6396-+66E [14.9.137.224])：2022/06/10(金) 21:56:16 ID:wQ+EL9yC0.net
- いつも～いつも～
- 11 ：選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ 6396-+66E [14.9.137.224])：2022/06/10(金) 21:56:32 ID:wQ+EL9yC0.net
- すきだ～ったのに～
- 12 ：選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ 6396-+66E [14.9.137.224])：2022/06/10(金) 21:56:46 ID:wQ+EL9yC0.net
- ぼーくには～
- 13 ：選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ 6396-+66E [14.9.137.224])：2022/06/10(金) 21:57:05 ID:wQ+EL9yC0.net
- ゆるせ～な～かった～
- 14 ：選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ 6396-+66E [14.9.137.224])：2022/06/10(金) 21:58:02 ID:wQ+EL9yC0.net
- なおせなかった～だったｗ
- 15 ：選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ 6396-+66E [14.9.137.224])：2022/06/10(金) 21:58:30 ID:wQ+EL9yC0.net
- ゆーめ～の～なかで～
- 16 ：選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ 6396-+66E [14.9.137.224])：2022/06/10(金) 21:58:59 ID:wQ+EL9yC0.net
- いまも～ないてる～
- 17 ：選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ 6396-+66E [14.9.137.224])：2022/06/10(金) 21:59:39 ID:wQ+EL9yC0.net
- ことばに～なら～ない～
- 18 ：選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ 6396-+66E [14.9.137.224])：2022/06/10(金) 21:59:50 ID:wQ+EL9yC0.net
- SOSのなみ～
- 19 ：選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ 6396-+66E [14.9.137.224])：2022/06/10(金) 22:00:07 ID:wQ+EL9yC0.net
- うけとめ～てくれる～
- 20 ：選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ 6396-+66E [14.9.137.224])：2022/06/10(金) 22:00:23 ID:wQ+EL9yC0.net
- ひとは～いるだろうか～
- 21 ：選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ 6396-+66E [14.9.137.224])：2022/06/10(金) 22:01:04 ID:wQ+EL9yC0.net
- サビに入る前に終わっちゃった…保守完了！
後は皆様で以下略
- 22 ：選曲してください ：2022/06/10(金) 23:51:23.11 ID:xDjJIgSKr.net
- ベテルギウスむず過ぎだろw
でも歌いたいからこれよりもう少し声太くするのにアドバイスもらいたいです。
https://uploader.cc/s/2o6tkv4mm1mlmx58ggx4cbnjyvwfxxbxp7ej9frxs3qawi2x5o1sgoqkzwlid3bb.m4a
- 23 ：選曲してください ：2022/06/11(土) 00:10:05.93 ID:zAncFsQy0.net
- 太くしたいなら斜め後ろに引っ張って喉開けて
胸に響かせるしかないっす
でもこの歌の歌い方本家がかなり特殊な声してるので
これでもいいと思いますよ～
- 24 ：選曲してください ：2022/06/11(土) 00:14:24.82 ID:lG8HgOaj0.net
- >>22
発声違うからね
これくらい歌える人がこれ以上太くするのは厳しい
- 25 ：選曲してください ：2022/06/11(土) 00:18:19.76 ID:dqGHqFffp.net
- >>22
上手い
太くしなくてもいいんじゃない？
味が出てるし本家に寄せすぎるのもオリジナリティが出ない
普通に完成されてると思うよ
- 26 ：選曲してください ：2022/06/11(土) 00:21:08.35 ID:rXKb4LFRa.net
- >>22
声質いいのになんでこんなにピッチ悪いのかw
- 27 ：選曲してください ：2022/06/11(土) 00:30:41.49 ID:yAHkPJ0or.net
- >>23
やはり後ろがポイントなんですね。喉開けと並行しながら練習メニューに加えていこうかな。
>>24
個性とイメージのバランスが難しくて…まだまだカラオケレベルから抜けれないので試行錯誤します。
>>25
ありがとうございます。優里の声出せるなら出したいんですよねw まあモノマネって言われるよりは個性があるなら大切にしていきます！
>>26
やはりピッチ気になりますよねw コード進行とか特に複雑なわけじゃないのに個人的にめちゃくちゃ歌いにくいんですよね。昔歌下手って言われてからずっと練習してるんですよw
- 28 ：選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ fff0-ffpc [59.171.97.196])：2022/06/11(土) 01:14:05 ID:0dCgHF/v0.net
- >>22
原曲知らないけど上手い
- 29 ：選曲してください ：2022/06/11(土) 06:02:58.89 ID:a00KWQA50.net
- 音域が上がってくると喉仏上がってるみたいで喉開けてない気がするんだけどいい対策ないだろうか
- 30 ：選曲してください ：2022/06/11(土) 06:21:16.27 ID:NCUU8rbca.net
- >>22
声質ってあるんだな
スレ内で一番うまく感じる
以下、嫉妬の嵐
- 31 ：タンボイーーン先生 ：2022/06/11(土) 06:29:27.04 ID:QzgHxJ/j0.net
- >>22はいい感じだけど、ここで勘違いしてはいけないのが、
練習すれば誰もが>>22のような声質と音域で歌えるわけではない、というところだお。
- 32 ：選曲してください ：2022/06/11(土) 06:58:09.47 ID:0aV2AIvx0.net
- キーマイナス2すりゃもっと上手になる
さらに音響
- 33 ：選曲してください ：2022/06/11(土) 07:09:28.50 ID:0xecSdova.net
- まあ優里が最近のシンガーで一際ちっちゃいしな
- 34 ：選曲してください ：2022/06/11(土) 07:14:45.01 ID:tf28EfrWd.net
- >>22
シンプルに歌上手い
サビは若干苦しそうだけど
- 35 ：選曲してください ：2022/06/11(土) 07:51:21.08 ID:hTO01Wtkd.net
- 22とかは今時の歌声だよな
- 36 ：選曲してください ：2022/06/11(土) 09:21:58.33 ID:yAHkPJ0or.net
- >>28
ありがとうございます！いい曲ですよー
>>30
ピッチ不安定ですが過去のベテルギウス祭りの中で上位に食い込めてたら嬉しいですねー！
>>31
それ重要ですよね。自分の声の特性知ってここぞと言うときは聞き手に興味もってもらうために何を歌うかは把握しとかないとですね。
>>32
1番おいしいこと響かせること考えてキー下げも視野に入れてみます！
- 37 ：選曲してください ：2022/06/11(土) 09:22:22.49 ID:yAHkPJ0or.net
- >>34
やはりこの曲のサビを上手く聞かせるのは音域余裕がまだ少し足りないですね。努力しまくります！
>>35
声質いまどきなのかな？おっちゃんだけど最近の曲もっと聞いてみる！
- 38 ：あ ：2022/06/11(土) 09:47:03.18 ID:o5G0wTAsp.net
- >>22
上手いな〜
- 39 ：あ ：2022/06/11(土) 10:12:36.94 ID:o5G0wTAsp.net
- 定義とかじゃなくやっぱり歌は歌ってなんぼでしょ？！
- 40 ：選曲してください ：2022/06/11(土) 10:29:03.53 ID:yPH+xcfUp.net
- 理論を一生懸命勉強して上手くなったつもりでいる人
自分を過大評価して他人に上からアドバイスする人その人たちよりも圧倒的に22の方が上手い
これが現実か…
- 41 ：選曲してください ：2022/06/11(土) 10:32:13.90 ID:yPH+xcfUp.net
- 自分で自分の歌に満足してしまったらそこで成長は止まる
22の人は成長が止まってる人たちよりよっぽど上手いのにまだ上を見ている
これじゃ差が開いて当然だな
- 42 ：選曲してください ：2022/06/11(土) 10:40:10.81 ID:XhpK2XxZ0.net
- んだああああって歌ってるだけじゃなんともならないから勉強してるの！
勉強するせいでどんどん普通の基準が上がっていく
俺はセンスねーし目指すところ普通でいいのに普通がどんどん遠ざかっていく
- 43 ：選曲してください ：2022/06/11(土) 10:47:20.41 ID:fhUp6lY/a.net
- >>22
上手いなー
歌唱センスあるね
やっぱり歌は定義じゃなく、聴いて感じて試行錯誤して歌うもんだわ
- 44 ：おっさん ：2022/06/11(土) 10:49:18.51 ID:Wvd2GOWS0.net
- 歌の定義話してたんやっけ？
- 45 ：選曲してください ：2022/06/11(土) 10:56:38.34 ID:fhUp6lY/a.net
- うわー
- 46 ：選曲してください ：2022/06/11(土) 11:01:33.80 ID:LCflQyhIa.net
- もしかしたら22の人も理論とか定義にうるさいかもしれないw
決めつけはよくないぞ
- 47 ：選曲してください ：2022/06/11(土) 11:02:38.01 ID:yPH+xcfUp.net
- 定義の話で揉めてるけど自分にとってキー高めの歌を第三者から忖度なしに上手いと言ってもらえたら発声的にはミックスと呼ばれるような状態になってるんじゃないかな
ここは他人に厳しい人も多いし忌憚のない意見がもらいやすいのはいいことかもね
- 48 ：選曲してください ：2022/06/11(土) 11:05:39.72 ID:yPH+xcfUp.net
- >>46
確かにその通り
自分の早とちりの可能性もあるw
その場合は申し訳ない
- 49 ：選曲してください ：2022/06/11(土) 11:34:42.69 ID:3DCtaNkza.net
- もう揉めてない
話題出さないで？
- 50 ：選曲してください ：2022/06/11(土) 11:37:47.10 ID:0aV2AIvx0.net
- ほらね
上手いかヘタかでだいたい意見は割れない
上手い人は誰が聞いても上手い
好みはわかれるけどね
それに声楽クラシックにおいて体系的な技術や理論なんて既に
確立されている
- 51 ：選曲してください (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-efOU [49.98.47.122])：2022/06/11(土) 12:16:23 ID:mfBTxYuUd.net
- テンプレは阻止されたとみて良いんだな？
良かった良かった
- 52 ：選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ cf6c-AugI [121.82.139.126])：2022/06/11(土) 12:20:29 ID:s5u07/L30.net
- だいたい天然ミックスがいるように知らなくても出せるもんだからな
- 53 ：トム王子様 ◆TOMTOY/jaE (ｵｯﾍﾟｹ Sr87-2g4u [126.253.144.166])：2022/06/11(土) 12:28:43 ID:caFAbJOjr.net
- 上手い=ミックス
と考えているならアホかと返す
- 54 ：選曲してください (ｵｯﾍﾟｹ Sr87-pj6H [126.253.152.3])：2022/06/11(土) 12:32:15 ID:R1k3jRlVr.net
- >>22ですが、思いのほか反響あるのでビックリです！
発声とも関連性あるんでスレチにはならないと思って個人的に聞きたいのが、この音源のどこに上手さ、センスを感じますか？ どんな表現でもいいんで教えて頂けたらめちゃ参考にします！
- 55 ：あ (ﾜｯﾁｮｲ c39d-E261 [126.235.231.183])：2022/06/11(土) 12:35:28 ID:z5vPPgTD0.net
- 今日は過疎
- 56 ：選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ 239d-Y4Ay [60.74.161.44])：2022/06/11(土) 12:38:39 ID:0aV2AIvx0.net
- 目的と手段はハッキリとさせるべし
目的 → 上手くなること
手段 → ミックスボイスの習得
補足 → キー調整 音響調整
これで迷うこと無し
- 57 ：選曲してください (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-Txrf [133.106.54.10])：2022/06/11(土) 12:42:35 ID:zZy39QT9M.net
- 22のベテルギウス声質良いね
- 58 ：あ (ﾜｯﾁｮｲ c39d-E261 [126.235.231.183])：2022/06/11(土) 12:50:30 ID:z5vPPgTD0.net
- >>54
良くも悪くも普通なところじゃないかなあ
練習スレなんで普通に聴き心地の良い発声で無理の無く破綻しない歌唱は大変良いと思います
でも、普通って実は凄く難しい事だからそれはそれで良い事だと思いますよ
- 59 ：選曲してください ：2022/06/11(土) 12:55:39.57 ID:lG8HgOaj0.net
- >>54
すぐ去る人だし詳しく言わなかったけど、そのままだと太くならないからね
それは知っておいて
- 60 ：選曲してください ：2022/06/11(土) 13:01:29.12 ID:zOZUsyzC0.net
- 歌のうまさはほぼ
声質と抑揚で決まる。
- 61 ：選曲してください ：2022/06/11(土) 13:05:51.37 ID:R1k3jRlVr.net
- >>58
癖なく歌うことの狙いを感じて貰えて嬉しいですねー！やはり聞き心地重視すると現状じゃこれくらいのバランスになるかもですね。実力者視点からのコメントありがたいです！
>>59
すぐ去りませんよw
この喉の緊張具合は自分でも改善点ありまくりとは思ってます。歌い出しの声質をサビでも違和感なく繋げていくとこうなります。けど、さらに声量上げて喉開くと聞き心地犠牲にしてしまって…。悩んでます。
- 62 ：トム王子様 ：2022/06/11(土) 13:30:42.01 ID:caFAbJOjr.net
- >>54
おいらもあさみっちと同じ意見
- 63 ：選曲してください ：2022/06/11(土) 13:37:56.24 ID:lG8HgOaj0.net
- >>61
そう、寄せようとすると無理出るのわかるでしょ
優里って昨今の歌手ではそんなに高くないけど何故なのか？
根本的に別の発声だからだよ
それを教えるのが難しいんだけどね
- 64 ：りんご ：2022/06/11(土) 13:40:51.83 ID:m2de8INs0.net
- >>22
遅レスですが皆さんの言うとおり
めっちゃええ声ですなぁー
とても伸びやかで聞きやすく素晴らしかったです！パチパチ～。
- 65 ：トム王子様 ：2022/06/11(土) 13:48:18.13 ID:caFAbJOjr.net
- お、最近のアップローダーは短縮URLあるじゃん
いいね。これ。
と思ったらエラーになったわ
徳永英明／壊れかけのRadio
https://uploader.cc/s/4f68rbchjryet980d1jcy87mmic1sql1a8gy5tw3ko0qjczosqkjh039j3w3cu2z.mp3
- 66 ：あ ：2022/06/11(土) 13:58:38.01 ID:z5vPPgTD0.net
- 私もG4も出てないからミックスボイスではないかも知れませんが笑笑
ワンダフルトウナイト エリッククラプトン
https://uploader.cc/s/6hukmdpphkynz1225ljhdx1cygl2vc8h26alkj1511xdu9agyeo4qfc7jpdq3nub.m4a
- 67 ：りんご ：2022/06/11(土) 13:58:49.50 ID:m2de8INs0.net
- >>65
トムさんってやはり不思議な声ですなぁー
どの曲でも自分のオリジナリティーの声を大切にしてはるというか、当たり前ですが僕には絶対出せない声質でやんす！
そしてオケが本家とだいぶ雰囲気が違うので新鮮でしたー！
それと歌詞変の（トムの体が）昔より大人になったからなのか～は素晴らしい発想でした（笑）
- 68 ：選曲してください ：2022/06/11(土) 14:19:58.14 ID:R1k3jRlVr.net
- >>62
ありがとうございます！すんなり聞けるのも重要だと思うんでそこは成功ですかね！
>>63
やはりあの発声はかなり習得難しいですよね…。少しでもコツ掴めるようには努力します！
>>64
ありがとうございます！聞きやすさ重視して歌ったんで良かったです！
- 69 ：あ ：2022/06/11(土) 14:20:43.00 ID:z5vPPgTD0.net
- >>61
別に私は実力者で有りませんよ〜！笑
普通とは良い意味で普通だと言う事です。
私はペテルギウスを普通には歌えないし羨ましいですよ。あと、無理して声を太くする必要もないと思います。発声を少し意識して結果的に太くなったぐらいが良い思いますね。
ガサガサなおっさん声の私からすると素直なイケボ大変羨ましいですよ。
- 70 ：あ ：2022/06/11(土) 14:50:49.47 ID:z5vPPgTD0.net
- >>65
トムさんの身体が大人になったからなんですか？笑笑、徳永は真面目に歌ったらトムさんは大変合いそうですね。
それはそうとトムさん！
何か課題曲を出していただけませんでしょうか？トムさんが課題曲を提示するトムみんな練習すると思います。
- 71 ：選曲してください ：2022/06/11(土) 15:05:42.01 ID:zOZUsyzC0.net
- >>65
徳永のバージョンってこんな
レゲエちっくだったっけ？
- 72 ：選曲してください ：2022/06/11(土) 15:07:52.41 ID:zOZUsyzC0.net
- >>66
うまい。
柳ジョージ 鉄のララバイとか合いそうな歌声
- 73 ：選曲してください ：2022/06/11(土) 15:14:08.15 ID:KBUwe+Hod.net
- いきなり自分の歌が下手になった気がするんだけど、こんなことってあるん
耳が良くなったってよりは声が出しにくくなった気がする
- 74 ：選曲してください ：2022/06/11(土) 15:17:09.83 ID:zOZUsyzC0.net
- 喉やったのでは？
- 75 ：選曲してください ：2022/06/11(土) 15:20:22.42 ID:KBUwe+Hod.net
- >>74
それだったら怖いな
- 76 ：全音神【特質系100%】 ：2022/06/11(土) 15:22:46.28 ID:y4PL5Y14M.net
- 梅雨は身体がむくみやすいからな
声帯周りの粘膜にも多少影響はある
果物でカリウム取れまくれば治る
- 77 ：選曲してください ：2022/06/11(土) 15:27:12.82 ID:XhpK2XxZ0.net
- 喉というより出し方じゃないかな
まったく違う出し方や普段やりたがらない張り上げでやると出るじゃんってなるわ
あとは腰の入れ方や首の向き 姿勢一つで変わる
- 78 ：選曲してください ：2022/06/11(土) 15:28:09.93 ID:KBUwe+Hod.net
- これまでそんな喉しまってなかった中音域もつらい
- 79 ：選曲してください ：2022/06/11(土) 15:44:48.38 ID:zOZUsyzC0.net
- 歌い方の変な癖がついた可能性もある
- 80 ：選曲してください ：2022/06/11(土) 15:46:52.80 ID:KBUwe+Hod.net
- 1ヶ月くらい全く歌わずに時間立ってから発声一からやり直すのって効果ある?
- 81 ：選曲してください ：2022/06/11(土) 15:53:38.23 ID:QYm3Bn10M.net
- 歌いまくる→2週間くらい行かず→久々に行ったら前より音域上がる
これはまぁまぁある
- 82 ：選曲してください ：2022/06/11(土) 15:58:04.02 ID:R1k3jRlVr.net
- >>69
やはり細い声質を太くするのって並大抵のことじゃ無理なんですよね…。後ろ側と喉開けをメインにとりあえず練習続けます！ありがとう！
- 83 ：選曲してください ：2022/06/11(土) 16:04:16.30 ID:KBUwe+Hod.net
- https://uploader.cc/s/xybwjgq0got9w875bo5x3yb7uwuf0wvmedpy93jwge9aa4wdrq4b745s281japav.mp3
なんとかここだけは音程を合わせられたけど、安定感の欠片もなくなってるわ
きつい
どうしたらいいんや
- 84 ：選曲してください ：2022/06/11(土) 16:11:09.07 ID:lG8HgOaj0.net
- >>83
喉奥が開いてないから音色が悪い
そんだけ
- 85 ：選曲してください ：2022/06/11(土) 16:12:53.44 ID:tf28EfrWd.net
- >>83
どう変化したのかわからんけど疑うならまず結節かね
しばらく休むか不安なら病院案件
- 86 ：選曲してください ：2022/06/11(土) 16:15:33.69 ID:KBUwe+Hod.net
- >>85
結節になるとどんな症状出る?
- 87 ：選曲してください ：2022/06/11(土) 16:18:27.25 ID:tf28EfrWd.net
- >>86
ググってきなさい
- 88 ：選曲してください ：2022/06/11(土) 16:23:02.27 ID:KBUwe+Hod.net
- 症状 当てはまるところ多いわ
- 89 ：選曲してください ：2022/06/11(土) 16:53:14.80 ID:XhpK2XxZ0.net
- 出しにくい状態でやり続けると悪化しそうだし無理しない方がいいかもね
大変だけど見てもらうしか 元に戻っても前のやり方では問題があるかもしれん(いい声といい発声は違う)
- 90 ：トム王子様 ：2022/06/11(土) 17:01:47.51 ID:caFAbJOjr.net
- >>70
大人になったからラジオをきかせてくれなくなって。。ｗｗ
課題曲。。
玉置浩二「恋の予感」
でどうでしょう。
キーは好きなように。
- 91 ：トム王子様 ：2022/06/11(土) 17:02:05.53 ID:caFAbJOjr.net
- >>71
いや。。これはなんかの特別バージョンかと
- 92 ：選曲してください ：2022/06/11(土) 17:40:23.08 ID:H/DXlt/j0.net
- 課題曲玉置さんかー
あさみさんの独壇場になりそうw
- 93 ：選曲してください ：2022/06/11(土) 17:46:05.58 ID:ArJ/k5oVd.net
- >>22
イントロ「寄り添ってる」の「てる」のとこ
のリズム
あとサビの裏声はもうちょい高域抜けると良いかも
サビニ周目が若干崩れる
声太くする方法は知らん
上手いと感じるのはコントロールされた演出じゃないかな
しっかりとそこで人間が自然に歌っている姿が見える
まあ凡人にしては中々にやるじゃん…うん…
- 94 ：選曲してください ：2022/06/11(土) 18:17:47.47 ID:zAncFsQy0.net
- 玉置は田園しか知らない上に低すぎて出ないかわﾑﾘﾎﾟ
- 95 ：選曲してください ：2022/06/11(土) 18:25:58.66 ID:XhpK2XxZ0.net
- 玉置カバーのカバーでいこう
- 96 ：あ ：2022/06/11(土) 18:43:52.30 ID:z5vPPgTD0.net
- 恋の予感良いですね
- 97 ：あ ：2022/06/11(土) 18:44:39.99 ID:z5vPPgTD0.net
- >>72
ボトムスかっこいいです！
- 98 ：選曲してください ：2022/06/11(土) 19:13:21.37 ID:R1k3jRlVr.net
- >>93
ここまで細かく聞いてくれて嬉しいですねー！
歌う姿が見えてくるってのは自分の最終地点な気がするのでお世辞でも嬉しいです！
安定には程遠いのは自覚あるのでまた何かの時には是非コメント下さい！
- 99 ：選曲してください (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-ZtaO [49.98.55.138])：2022/06/11(土) 19:59:46 ID:0VsiTC4Ed.net
- >>22
声質うらやましいわ
爽やかバージョンって感じがして本家より好きかも
- 100 ：選曲してください (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-ZtaO [49.98.55.138])：2022/06/11(土) 20:04:43 ID:0VsiTC4Ed.net
- 恋の予感とか難易度高すぎだろw
- 101 ：選曲してください ：2022/06/11(土) 21:01:08.85 ID:R1k3jRlVr.net
- >>99
前は声質褒められたことなかったのになぁ…。ひょっとして発声練習のおかげじゃないかと思ってるわw どんな声でも響きと息のコントロールで魅力出せるような…違うのかな。
- 102 ：選曲してください ：2022/06/11(土) 21:04:36.61 ID:ArJ/k5oVd.net
- >>98
いやいやお世辞とかじゃなくてちゃんと自然な息遣いが感じられるぞ
- 103 ：トム王子様 ：2022/06/11(土) 21:17:10.69 ID:caFAbJOjr.net
- 恋の予感大会
恒例の言い出しっぺ先出し
安全地帯／恋の予感（＋4）
https://uploader.cc/s/ax6bl71t10kltzcn19j0rchub3y6kytb71ytmh37wr8b7vnwy4p0euznitb50vh4.mp3
- 104 ：選曲してください ：2022/06/11(土) 21:17:45.07 ID:zOZUsyzC0.net
- 恋の予感
https://uploader.cc/s/2c0i3a2izi3h8whl6zj2rsft530w1fn8sx0mp4xsxqi0yoevcdgl0buwnuxrb288.mp3
キー変えたから出だしよくわかりませんでした。
- 105 ：選曲してください ：2022/06/11(土) 21:22:48.79 ID:tf28EfrWd.net
- >>101
声質が曲調に合ってたのかもしれないね
また違う曲だと評価変わったりして
- 106 ：選曲してください ：2022/06/11(土) 21:37:34.38 ID:R1k3jRlVr.net
- >>102
ありがとうございます！息のコントロールは今後も練習していきます！
>>105
多分そんな気がしますねw まあプロでもカバー曲によっては合ってないなとか思うことありますもんねw
広いジャンル対応する為に少なくとも３つくらいは歌い方の引き出しはあるけど、多分足りないですねw
- 107 ：選曲してください ：2022/06/11(土) 21:39:45.04 ID:tf28EfrWd.net
- これから2曲3曲と評価されたら本物だ がんばれ
- 108 ：りんご ：2022/06/11(土) 21:41:13.35 ID:m2de8INs0.net
- >>66
エリッククラプトンだとーー
深い腹圧でずっと安定して歌えてますしエッジを時々入れたり声が渋い、、素晴らしい
これぞあさみさんっていう贅沢な音源でしたぁ！！
- 109 ：りんご ：2022/06/11(土) 21:43:52.14 ID:m2de8INs0.net
- 今日は素晴らしい音源の数々ですね(・∀・)
カラオケで前歌ってた音源がガナリすぎてて流石にあれでしたので。恥ずかしながらドライフラワーを再度フルで歌わせて頂きました！
皆さんの音源聞かせて頂きますのでお待ち下さい！！
ドライフラワー/優里
https://uploader.cc/s/0f7tmz9ip9c2zd0p8vsyr5hv90ugsss2wfv83gialn6jfmib0xmf0mxa4mn0tfef.mp3
- 110 ：りんご ：2022/06/11(土) 21:56:33.20 ID:m2de8INs0.net
- すいませんレス今追ったら空気読めずドライフラワー投稿しちゃいました(^_^;)
>>103
おぉー自分の適正音域をしっかり知ってるというかキー設定含めて
こうなんか良い意味でねっとりしたら感じで表現されているところもトムさんの声に凄く合ってると思います！音割れしてる箇所でも迫力を感じました！
>>104
透き通るようなめっちゃ優しい声ですねー
終始丁寧に歌ってるのが凄く好意的です！
余計な味付けが無い感じでもここまで表現できるのが凄いと思いまったでやんす！
- 111 ：選曲してください ：2022/06/11(土) 22:02:21.29 ID:R1k3jRlVr.net
- >>107
まさにそうですね。まぐれなら誰でもありえることだし…。
とりあえず今日は音源聞いてくれた皆さんありがとうございました！また時間ある時に何かアップしますー！
- 112 ：選曲してください ：2022/06/11(土) 22:46:34.65 ID:Nyqn5ZmW0.net
- >>22
強いて言えば、全てをサラッと歌いすぎ
圧が全然足りてないから高音で聴き手の期待以上の声がこない
もっと全力で声を出して、同じような声で歌えるようになると良い
- 113 ：選曲してください ：2022/06/11(土) 23:01:14.26 ID:6PTagi8Ea.net
- 恋の予感は普通に歌うとサラッとしちゃうんだよな
全部地声でいくとなんか重くなる
どう歌うかよく分からん曲の1つだわ
- 114 ：選曲してください ：2022/06/11(土) 23:18:52.59 ID:QDUrgh+s0.net
- 恋の予感でミックス判定むずかしそう
- 115 ：選曲してください ：2022/06/12(日) 03:32:14.84 ID:zK91g+0Ya.net
- 優里は多分口と鼻で相当深くまで息を吸って喉を最大まで下げた所で閉鎖を背中とお腹でキープしてかなり厚い地声で出してる感じする
たまにワイもやる
ベルティングっていうのか？
でもなんか喉締め感もするんだよな
- 116 ：選曲してください ：2022/06/12(日) 06:27:40.95 ID:Tikix2Pw0.net
- >>109
よく聞くと声質が良い
リズムがカチッとハマればもっと良くなると思う
- 117 ：全音神【特質系100%】 ：2022/06/12(日) 07:04:28.65 ID:bgTGUh3PM.net
- 優里はただのチビの力任せに出した発声で綺麗なミックスとは言えないな
恐らく長く歌うことが不可能な発声
- 118 ：全音神【特質系100%】 ：2022/06/12(日) 07:10:57.80 ID:bgTGUh3PM.net
- あと優里は目が逝ってるんよ
人間として温かみが0
- 119 ：選曲してください ：2022/06/12(日) 07:20:07.12 ID:znMSPZuR0.net
- 小梅おはよう
喉の調子はどうだい？
- 120 ：りんご ：2022/06/12(日) 08:34:54.88 ID:jHDSUQax0.net
- ほんと色んな意味で優里は有利でズルい！なんつって！(・∀・)、、
すいませんでした
- 121 ：りんご ：2022/06/12(日) 08:36:04.58 ID:jHDSUQax0.net
- >>116
よく聞くとww
ありがとうございます！
嬉しいですー。最近メトロノームに合わせて歌う練習してるので少しずつ良くなると思いますので。またお聞きくださいましー
- 122 ：選曲してください ：2022/06/12(日) 09:01:25.67 ID:17cPhaNp0.net
- 優里は曲の内容と声が合ってない
優しい内容の曲に怒鳴り声混ぜてくるタイプだから
声は良くてもダメなんだろうなぁって思った
アーティストはやっぱりある程度に人格者であってほしいね
サイコパス系は勘弁ですわ
- 123 ：選曲してください ：2022/06/12(日) 10:00:15.03 ID:/P1Wmkhfd.net
- 有利の歌い方ってアニソン歌手的な
歌い方な気がする
- 124 ：選曲してください ：2022/06/12(日) 10:25:36.19 ID:oSmjRuD4M.net
- なんか喉奥潰したような声の出し方なんだよなぁ
- 125 ：選曲してください ：2022/06/12(日) 11:37:46.26 ID:17cPhaNp0.net
- サイコパス系の人はミスマッチなチョイスするよね
圧力だけで勝負するというか
歌はやるけど音楽には大して興味ないというか
ペテルギウスの歌詞だって意味不明じゃん
空を見上げてたらそれは星だって教えてくれた とかさ
脈絡無いし、ありゃ感情無い人だね
- 126 ：選曲してください ：2022/06/12(日) 12:13:42.39 ID:5RPRW5830.net
- 声も顔も不器用なとこも嫌いじゃないって歌詞上から目線で腹立つ
- 127 ：選曲してください ：2022/06/12(日) 12:22:54.09 ID:lNLxxE8/a.net
- なんでこんな人気なんだろうな
俺も好きなんだけど頭のいいサイコパスは魅力あるからかな
- 128 ：全音神【特質系100%】 ：2022/06/12(日) 12:38:29.56 ID:+fUWQP9VM.net
- 優里怖いと思ってたの俺だけじゃなくてよかったわ
こいつ目つき逝ってる時あるからな
- 129 ：ちもちも ：2022/06/12(日) 13:02:00.85 ID:wX/PFnCW0.net
- 優里は歌ってる時ずっと乳搾りしてるの1度気になったらもうそれしか感じられなくなった
- 130 ：あ ：2022/06/12(日) 13:12:06.06 ID:pD8latQP0.net
- >>103
原曲通りにウィスパーなメロから徐々に力を入れていってサビの最後ではガナリで抑揚をつけ
歌いまわしにもいろいろな表現がふんだんで聴いていて楽しい音源ですね
>>104
全体的に綺麗に纏めたカバーな印象です
原曲のようなダイナミクスはない代わりに破綻もなく綺麗にまとまっていますね
無理の無い発声に無理の無い発声は今時だと思います
- 131 ：選曲してください ：2022/06/12(日) 13:14:54.68 ID:QnNGKGTn0.net
- 優里はあの高木さゆきとまだ付き合ってるらしいから実はええ奴なんとちゃうか
知らんけど
- 132 ：選曲してください ：2022/06/12(日) 13:49:09.35 ID:oSmjRuD4M.net
- ゆうりの話つまんないからゆうりスレ建ててやって
興味無いから話に入れなくて不利だわ
- 133 ：選曲してください ：2022/06/12(日) 13:50:59.34 ID:Zg2QQENOd.net
- 反響が少ない場所で歌うとあんま気づかないんだが、家とかで歌うと、自分の声がめっちゃうるさく感じる 金属音みたいな
声量出してなくてもうるさいんだが
- 134 ：選曲してください ：2022/06/12(日) 13:51:13.33 ID:Zg2QQENOd.net
- 喉締めてんのかな
- 135 ：選曲してください ：2022/06/12(日) 14:08:50.54 ID:hYxkubURa.net
- 聞いてないからわからんがキンキンというなら多分ほぼベッドだけの状態かな
- 136 ：選曲してください ：2022/06/12(日) 14:38:25.52 ID:CosJUCFZa.net
- 売れてるものを全て褒めたり気にいる必要はないが
なぜ多くの人から共感を得たのかを分析できるようにはなりたいね
- 137 ：選曲してください ：2022/06/12(日) 14:42:40.33 ID:SIk6n3dP0.net
- ビジュアルとかマーケティングがいいからというのも多い
- 138 ：選曲してください ：2022/06/12(日) 14:52:54.45 ID:Os9zy11Cd.net
- 優里というか日本人のリスナー側の問題だと思うけどな
桑田佳祐とかそうだけどあえてノイジーな声質にしないと上手いと思わない、あと高低音だけ
まあ日本語特性上そうなるんだろうけど
例えば坊さんのお経のダミ声、八百屋のダミ声そういう声に日本人は反応する
そこに上手くついた声なんだろうなとは思うけど
- 139 ：トム王子様 ：2022/06/12(日) 14:58:36.47 ID:50oG8NW3M.net
- >>110
りんごの昔を知ってるだけに、が マトモなコメントしまくってることに違和感がｗ
いやー、いつもあさみっちの歌を聴いてると自分の歌がのんべんだらりとしてたんだよね。
変化の付け方、抑揚の出し方、言葉の表現を洗い直したのよ
キーはもともと武器ｗｗ
- 140 ：トム王子様 ：2022/06/12(日) 14:59:42.44 ID:50oG8NW3M.net
- >>130
あさみっちありがとう！
最高音のとこ、がなり過ぎてこわいとかいろいろ課題はあるけれど、退屈ではなくてよかった。
あさみっちの音源まってます。
- 141 ：選曲してください ：2022/06/12(日) 15:15:25.65 ID:wOBih9oQd.net
- 音楽で人格批判とか草
玉置浩二とかも大概だろ
- 142 ：選曲してください ：2022/06/12(日) 16:38:07.14 ID:8LauK4yVp.net
- 優里はたしかに目つきが怖いときある
- 143 ：選曲してください ：2022/06/12(日) 16:41:12.32 ID:8LauK4yVp.net
- 乳搾りワロタ
https://youtube.com/shorts/rBY3LbnPD-o?feature=share
確かにやってるわw
- 144 ：おっさん ：2022/06/12(日) 18:17:57.18 ID:c+dTCQB60.net
- ほんまやんけ…
- 145 ：トム王子様 ：2022/06/12(日) 18:27:17.72 ID:4dVdkSf/M.net
- 引っ張り過ぎやろｗｗ
- 146 ：あ ：2022/06/12(日) 19:44:18.44 ID:pD8latQP0.net
- >>109
りんごさん聴いていただき誠に有難うございます。りんごさんのドライフラワーも聴きました
本当に良い声しているよね
カラオケ屋さんの時の発声が一番良かったから早くまたカラオケ屋さんに行くと良いと思う
どうしても宅録だと声が萎縮しちゃうからね
- 147 ：選曲してください ：2022/06/12(日) 21:25:39.80 ID:r1+2z2cp0.net
- まっくら森の歌/谷山浩子
https://uploader.cc/s/4kim2nt62cp6sgbeclv3ibvvypsmr4x1uqlqqlapiri0fg1w1aevvyc2pp3rcgru.mp3
月光花/Janne Da Arc
https://uploader.cc/s/lr61zk80k8ifqyikeliluvk90ht8il90w4tnf25yba9exbuj3odryokcprqizbh5.mp3
女声目指したけどおばちゃんにしかならなかったですわ
- 148 ：選曲してください ：2022/06/12(日) 21:31:48.25 ID:Tikix2Pw0.net
- >>110
りんごさん聞いてくれてありがと
りんごさんの歌もまた聞かせてください。
>>130
聞いてくれてありがとう。
玉置浩二は好きなアーティストですけど
歌は真似は絶対出来ませんねw
ちなみに作曲家としてもすごいと思ってます。
恋の予感もいいですけど
あなたにとかほほえみとかあのときとか
他にもいいバラードたくさんありますね。
- 149 ：選曲してください ：2022/06/12(日) 22:17:19.10 ID:kOFbZZ1d0.net
- >>147
覚えてないワイの代わりに歌っていただきありがとうございます
…いま何となく1番聞いたら何となく知ってたわｗ
裏側に寄せてるような…
- 150 ：選曲してください ：2022/06/12(日) 23:05:18.48 ID:uIo8DxNka.net
- >>147
うまいなあ
キャピキャピして歌う曲調でもないから特に性別とか気にしないで聴けるよい塩梅じゃないかな
音色の変化の割にフリップ部分が盛り上がって聴こえるのが違和感といえば違和感かもしれないけど
音色若くするなら頬骨あたりに響きあてるようにすると良いかも
- 151 ：選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ 6360-7I2x [118.109.60.64])：2022/06/12(日) 23:33:34 ID:Tikix2Pw0.net
- >>147
すげー エレクトーンみたいに聞こえる
音程がいいからか知らないけど
よりメロディアスに聞こえる
- 152 ：選曲してください (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-h+tP [106.146.5.18])：2022/06/12(日) 23:46:47 ID:0G8QlPqqa.net
- 酔っ払っちまったぜみんな明日も頑張ろうぜ
https://uploader.cc/s/0wj4tuihue142te2f8wrgz11ibkl9ia5hkfej8mxy3l7xqyg949v340mqokt9g1h.mov
- 153 ：選曲してください ：2022/06/13(月) 07:12:16.38 ID:Uge9r5rH0.net
- 色々とやってたけど最終的にカラオケで発散すんにゃ地声で高音出したほうが気持ちいことがわかってしまい(
- 154 ：選曲してください ：2022/06/13(月) 08:30:22.28 ID:w5EVBTSRM.net
- きもてええやろ？
- 155 ：選曲してください (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Sp87-RyiI [126.205.129.236])：2022/06/13(月) 11:40:43 ID:YDTCaC88p.net
- >>153
ストレス発散スレと間違えたか？
- 156 ：選曲してください (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-zFkt [106.130.189.153])：2022/06/13(月) 11:52:56 ID:iWF3VVnNa.net
- https://uploader.cc/s/wra79shkrswot1x2uhy2wpjn5z2spu29m6dzwh4sxazu9b7co2tp3y7wz9h8r8xi.mp3
- 157 ：選曲してください ：2022/06/13(月) 12:00:01.21 ID:YDTCaC88p.net
- 背が高くても裏声hiC出せれば
99%の人は
hiCは普通に出せるようになる
- 158 ：選曲してください ：2022/06/13(月) 12:30:31.47 ID:sobcSUM2d.net
- なんかチェストボイスって裏声な気がしてきた
鳴らすとこが胸ってだけな感覚ってあってる？
- 159 ：選曲してください ：2022/06/13(月) 12:55:27.91 ID:/SI2r4or0.net
- ピアノの音読みなら
HI-Cとかさほど高くないけど
歌になると途端に高くて歌えない現象
- 160 ：選曲してください ：2022/06/13(月) 13:00:43.80 ID:bpR567bk0.net
- 大声とか声量って余裕があるときに出せて出そうとしたらいけないんだな
太い声もそう 良いフォームで出せて結果太い声になればいいけど最初からいくとフォームが疎かになって崩壊する
- 161 ：選曲してください ：2022/06/13(月) 13:05:10.71 ID:lrJs5QjwM.net
- >>160
響きを増すことに集中するのが良い
- 162 ：選曲してください ：2022/06/13(月) 13:15:22.26 ID:iWF3VVnNa.net
- https://uploader.cc/s/r4icppibro7e3enivk5jauoriqvb6kczor2d16x48o2j99t5uvrzoikz8jz6u4x8.mp3
- 163 ：あ ：2022/06/13(月) 13:19:41.01 ID:m2svbUni0.net
- >>147
メロの脱力大変良いですね
- 164 ：選曲してください ：2022/06/13(月) 13:48:43.28 ID:iWF3VVnNa.net
- https://uploader.cc/s/4y4tj8977g99wkz3g37p74c21dcp93lijnel3edrxuditrk1jlymvel6ceocm2wu.mp3
- 165 ：選曲してください ：2022/06/13(月) 14:03:40.61 ID:tKKnjd+bM.net
- 優里のベテルギウス歌って
- 166 ：選曲してください ：2022/06/13(月) 14:27:26.62 ID:wmcp90v10.net
- >>159
ト音記号の方だからじゃね
男声ならヘ音記号の方が音域合ってるかも
- 167 ：選曲してください (ｵｯﾍﾟｹ Sr87-pj6H [126.253.152.3])：2022/06/13(月) 15:49:57 ID:1EdoBnthr.net
- >>112
全力で声だすとはコントロールできる範囲でもっと声張れってこと？
- 168 ：選曲してください ：2022/06/13(月) 16:46:56.68 ID:LDdizj0S0.net
- 小梅フェイクかなり上達したんだな
- 169 ：選曲してください ：2022/06/13(月) 16:48:35.92 ID:iWF3VVnNa.net
- 覇王色纏い始めたからな
- 170 ：選曲してください ：2022/06/13(月) 19:41:22.68 ID:/SI2r4or0.net
- テルのミックスボイス実演
https://youtu.be/EHCdBZXxtVY
これって多分声帯短いからできる気がしてきた。
- 171 ：選曲してください ：2022/06/13(月) 19:57:37.86 ID:t9iJnJYWM.net
- そりゃそうだ
ミックスといっても地声で出せる前提
- 172 ：選曲してください ：2022/06/13(月) 19:59:40.64 ID:V0Q5wmlb0.net
- >>170
これ最後の地声じゃないよ
大嘘
- 173 ：選曲してください ：2022/06/13(月) 20:04:54.97 ID:5letSeov0.net
- 普通にヘッドよなぁ最後の
- 174 ：選曲してください ：2022/06/13(月) 20:21:38.89 ID:YDTCaC88p.net
- あの、これはミックス
これは地声
ここから裏声
そんなのないからww
- 175 ：選曲してください ：2022/06/13(月) 20:26:09.71 ID:fclS+tGp0.net
- >>167
違うよ。 説教臭くなるから理由は言わない
- 176 ：選曲してください ：2022/06/13(月) 20:51:54.04 ID:cNf9Vl7/M.net
- 全力で声出せとかいう
喉壊しかねない曖昧なアドバイス
- 177 ：選曲してください ：2022/06/13(月) 21:31:34.66 ID:1EdoBnthr.net
- さすがに全力で声出せ をそのまま真に受け取らないけどねw けど、他人の考え方や練習メニューでやりたいことが広がることはあるから興味深いよね！ハイラリ+喉締め+張り上げだった自分は喉下げを重点的にやってる。他の人が何を重点的にやってるかは興味があるんだよなー。
- 178 ：選曲してください ：2022/06/14(火) 00:32:42.33 ID:HFVZU7za0.net
- >>170
ミックスボイスってそういうことじゃないと思うんだけどな
- 179 ：選曲してください ：2022/06/14(火) 00:36:34.29 ID:PRFZ0tek0.net
- >>177
俺も丁度高音域で喉下げて、声門閉鎖で張り上げを減らす練習してるな
出るか出ないかぐらいの高さの曲でやると良い筋トレになっている気がする
- 180 ：選曲してください ：2022/06/14(火) 03:06:36.11 ID:SM2UIOMD0.net
- ミックス出せなさすぎてボイトレ行こうと思ってるんですけどおすすめのボイトレ教室あります？
- 181 ：選曲してください ：2022/06/14(火) 06:26:12.86 ID:PGCjbGZQ0.net
- 翔てんてー
- 182 ：選曲してください ：2022/06/14(火) 07:14:48.77 ID:PRFZ0tek0.net
- >>180
近いところじゃないと続かないから近場の先生片っ端から当たるしかないかと
- 183 ：選曲してください ：2022/06/14(火) 07:44:21.74 ID:ChN74TFF0.net
- >>180
せっかくだから音源聞いてみたいなー！適当に歌ったのでもいいから脱力必要か支えがたりてないとかそもそも抑揚とか表現が足りなくて良く聞こえないとかもあるかもよ。
- 184 ：おっさん ：2022/06/14(火) 10:43:54.66 ID:akFy/0PMr.net
- やっぱり閉鎖で音域はそんなに上がらんな、ワイやと負担が凄いしバランスがシビア過ぎるわ
もう地声の上側使い切ってるわね
- 185 ：選曲してください ：2022/06/14(火) 12:03:19.79 ID:d7PPCxM3p.net
- 高音は洗脳で出ないだけだよ
単純に出そうって気張るから出ない
錠剤とか薬なかなか飲み込めない人いる？
それと似てるよ
人間の機能的には可能なんだけど、潜在意識でストップさせてる
この影響は歌でも１００％存在しているし、高音に深く関わってくる
なので高音アレルギーを治すのも大事
- 186 ：選曲してください ：2022/06/14(火) 12:08:51.04 ID:xO/VPB5gd.net
- >>185
スピリチュアルとか好きそう
- 187 ：選曲してください ：2022/06/14(火) 12:15:24.09 ID:15jQrbnZa.net
- >>185
声帯緊張させるだけの周辺筋肉トレーニングと強い息をオクターブ上鳴らすために安定して出す訓練しないとヘッドでhi域出すことはできない
ヘッドボイスの練習を嫌がってる人には、もし本当に高音出したいと思ってるのなら意識改革は必要ある
すぐ酸っぱいぶどうロジックに陥る人がカラオケ板では多すぎ
- 188 ：選曲してください ：2022/06/14(火) 12:30:36.12 ID:Gi1KxGmCd.net
- >>180
今はオンラインとかでやってるとこもあるからそこも選択に入れてもいいぞ
- 189 ：あ ：2022/06/14(火) 12:51:38.64 ID:Uf36kAS40.net
- 恋の予感 安全地帯
https://uploader.cc/s/aod1vwvuak8d6u729f5vx8fgdhdci7jn9zjtjpvveib45j7p11hze4df3lss4r1f.m4a
歌ってみました
- 190 ：おっさん ：2022/06/14(火) 13:00:10.43 ID:akFy/0PMr.net
- >>185
これはちょっと何言ってるか分からないw
>>187
強い息でオクターブ上ってのもよく分からんw
- 191 ：選曲してください ：2022/06/14(火) 13:07:55.48 ID:AhRaArJ+M.net
- スピリチュアルと脳筋
- 192 ：選曲してください ：2022/06/14(火) 13:11:44.70 ID:z2PGaGCc0.net
- テルも含めて地声というワードを使うやつに発声を語ってほしくない
- 193 ：おっさん ：2022/06/14(火) 13:17:19.93 ID:akFy/0PMr.net
- 馴染みやすいから地声って単語は使うけどチェストとか言った方がええん？
- 194 ：あ ：2022/06/14(火) 13:21:23.23 ID:Uf36kAS40.net
- 地声に聴こえてしまうだけで所謂地声では無い
地声に聴こえるように歌うのがミックスボイス
私は恋の予感でも地声では一切歌っていない
もちろんチェストでもない
ミドルをチェスト寄りにプルしているだけ
基本は裏声の感覚
- 195 ：選曲してください ：2022/06/14(火) 13:35:32.32 ID:15jQrbnZa.net
- >>190
声帯を閉じて緊張させるだけではヘッドの発声にならない、チェスト域のときよりも息をあてる強さを強くしないとオクターブ上の音はならない
これは物理的な原理
- 196 ：選曲してください ：2022/06/14(火) 13:35:45.75 ID:T1v/BjmGd.net
- 感覚は人それぞれ、感覚の表現も人それぞれ
タイプも人それぞれだからなぁ
- 197 ：選曲してください ：2022/06/14(火) 13:39:32.46 ID:PGCjbGZQ0.net
- >>189
大人の渋さのある声ですね。
少し永ちゃんを彷彿とさせました。
盛り上がるところは迫力がありましたよ。
- 198 ：あ ：2022/06/14(火) 13:53:14.54 ID:Uf36kAS40.net
- >>193
おっさんさんも恋の予感歌っておくれ！
>>197
ありがとうございます
大人というか初老だと思います笑
迫力で誤魔化すのだけは大得意になります笑
- 199 ：トム王子様 ：2022/06/14(火) 13:59:02.83 ID:GCSKkQZvM.net
- >>189
あさみっち
聞いたー。なんかいつものシゲルぽくないｗ
中音域太く歌ってるー。
前は中音域を抜く感じが多かったけれど、序盤で抜いた声出してるので、いい感じにバランスが取れていると思ったよ。
欲を言うならば、全体的に綺麗にまとまってていいんだけれど、あさみっちのいい意味での暑苦しさがなくて、少し物足りない感があったように思う。
あさみっちは暑苦しく歌っても全然いいんじゃないかとｗｗ
- 200 ：あ ：2022/06/14(火) 14:10:12.19 ID:Uf36kAS40.net
- >>199
トムさん
ありがとうございます。
今回はお題が玉置さんだったのであまりハスキーには発声せずに張り気味でツヤのある音色を意識してみました。最後のガナリだけはマストで！私もトムさんと同じでいろいろな感じで歌いたいなと日々試行錯誤している最中で有ります。もちろん、しげる風に歌う事も出来ますがワンパターンは嫌いです！笑
次もまた楽しいお題宜しくお願い致します！
- 201 ：選曲してください ：2022/06/14(火) 14:13:58.74 ID:SnuNOb3N0.net
- 他の物理現象と自分が歌う時の物理現象が同じものである事をどうやって確認したのかわからない
ただの思い込みなんじゃないかと思うレスが偶にあるな
自己暗示にかかってるから他人が指摘してもなかなか変わらないと思うけど
- 202 ：選曲してください ：2022/06/14(火) 14:15:27.32 ID:SnuNOb3N0.net
- 更に自分のことで確認したとしても他人でも同じ事が起きているかというのは別に確認しないとわからない
- 203 ：おっさん ：2022/06/14(火) 14:34:29.34 ID:akFy/0PMr.net
- >>195
息の強さで1オクターブ上が鳴ってるの？
>>198
その歌知らない！あと風邪ひいてるからカラオケ行けないわw
- 204 ：あ ：2022/06/14(火) 14:38:36.62 ID:Uf36kAS40.net
- 極端な話し、発声なんてプルチェストじゃなければとりあえずなんでもいい！
地声に聴こえるからと言って喉を力任せに絞り上げて高音をだす発声じゃなければね。
プルチェストだけは本当に喉を壊しますから注意喚起しときます。
地声を連呼している人にはその危険性があると私は思います。
- 205 ：選曲してください ：2022/06/14(火) 15:01:03.33 ID:WX59V9Mg0.net
- 息の強さじゃなくて速さじゃないかな 強くても声帯が耐えられないので
声帯が耐えられる強さの息を速く流し込む
- 206 ：選曲してください ：2022/06/14(火) 15:04:32.63 ID:d7PPCxM3p.net
- いやもちろんヘッドボイス取得は必須だけど、
その上でより安定して高音出すのは洗脳解くんだよ
出ないなー、高いなー
と思いながら歌うと出なくなるよ
- 207 ：選曲してください ：2022/06/14(火) 15:06:43.03 ID:15jQrbnZa.net
- >>203
高い振動数だすのには両方必要だろ
振動させる対象の硬さとそれを動かすためのエネルギー
- 208 ：選曲してください ：2022/06/14(火) 15:08:58.45 ID:d7PPCxM3p.net
- ナス？か何か子供の時に喉に詰まらせてカラダバンバン叩かれた
ナス嫌いになる
このナスが好きになるとか普通に食べれるようになる訓練もいるんだよ
- 209 ：選曲してください ：2022/06/14(火) 15:23:25.34 ID:Gi1KxGmCd.net
- 喋り声が低めの人はミックスは裏感覚になると思う 自分も昔そうだった
喋り声自体がミックス寄りの人はミックスを地声感覚って言う
普段使ってる喋り声をベースに考えるから人によって地声裏声は感覚違う
- 210 ：選曲してください ：2022/06/14(火) 15:28:36.19 ID:WX59V9Mg0.net
- ミックス入ると 地声感覚から裏声感覚になって
声質も裏声になるのが嫌だから裏声抑えるか最初の地声に戻ってたんだけど
裏声抑えず更に引っ張ると最初の地声体感になってきたわ
- 211 ：おっさん ：2022/06/14(火) 15:45:13.72 ID:akFy/0PMr.net
- >>207
そりゃそうね、気になるのが1オクターブ上がってところだけど楽器のオーバートーン？の事を言ってるの？
>>206
ヘッドでもミックスでも出ない人は苦手意識とか力み癖とる必要もあるかもね
- 212 ：選曲してください ：2022/06/14(火) 16:00:33.86 ID:ChN74TFF0.net
- 音自体は出るけど、曲によって難易度違うからなぁ…って人多いと思うわ。Hi域の連続とか、狙った音色や響きにならなかったらただ歌ってるだけで聞き手には上手くは聞こえないこともよくある。ピッチ優先で練習するのか、聞き心地優先で練習するのかいまだに正解がわからん。いつも並行してやってるから時間かかるけど、最終的にはそれなりにはなるw
- 213 ：選曲してください ：2022/06/14(火) 16:02:42.22 ID:SnuNOb3N0.net
- 声帯が強く閉じている程そこを空気が通るには強い力が必要になる
肺からの上がって来る空気の量が一定だとすると声門が開くまで圧力が上がるには時間がかかる
時間がかかると単位時間に声帯が開閉する回数は少なくなる
つまり振動数は小さくなるから高い音は出にくくなる
もちろん閉じる方の時間も関係してくるから単純ではない
必要以上に強く声帯閉鎖すると高い音は出ないだろうな
- 214 ：選曲してください ：2022/06/14(火) 16:52:26.97 ID:15jQrbnZa.net
- >>211
オーバートーンとは倍音成分のことですか？
声にはもちろん倍音成分含む様々な周波数や声と認識してない音が含まれていてそれが合わさって声と認識されますけど、
普通の意味の声の高さは基音の高さの事だけ言ってます
声帯伸展による音程変化ではhi域の発声は普通の男はできないので、それと違うしんどうじょうたいで発生する必要があると言うことを言ってるのですけど
- 215 ：選曲してください ：2022/06/14(火) 17:34:45.00 ID:PGCjbGZQ0.net
- プリテンダー
however
愛をとりもどせ
愛唄
ラスティネイル
ここら辺歌える人羨ましい
- 216 ：選曲してください ：2022/06/14(火) 17:39:19.16 ID:G9jRySOEp.net
- そもそも閉鎖で限界を広げた音域に地声感なんて出せなくない？
普通のヘッドボイスよりさらに細くなっちゃうんだけと
- 217 ：選曲してください ：2022/06/14(火) 17:42:04.22 ID:d7PPCxM3p.net
- >>212
上手いとされるアーティストもピッチズレたりするけど、あれは響きとか聞こえ重視で歌ってるからなんだろうなと思うわ
- 218 ：選曲してください ：2022/06/14(火) 17:42:45.31 ID:d7PPCxM3p.net
- >>216
息を混ぜる
で解決
- 219 ：選曲してください ：2022/06/14(火) 17:47:27.62 ID:T/GmwUtiM.net
- >>216
ガナリ要素入れてみたら？
閉鎖入ったヘッドなら簡単にガナれるからうまく使っていった方がいい
- 220 ：選曲してください ：2022/06/14(火) 18:02:26.98 ID:rbjqKyNm0.net
- >>216
だせないよ
そういう声じゃないからね
出したい人は閉鎖の練習しましょー
- 221 ：おっさん ：2022/06/14(火) 18:06:57.14 ID:akFy/0PMr.net
- >>214
あ～一般男性は伸展じゃ無理だから
- 222 ：選曲してください ：2022/06/14(火) 18:07:23.16 ID:G9jRySOEp.net
- >>218
声帯閉じて強引に高音出しているから息っぽくするとその高さ出なくなっちゃう
>>219
ガナリは盲点だった
仮声帯関連は練習したことないから低音から練習してみる
- 223 ：選曲してください ：2022/06/14(火) 18:14:41.19 ID:z2PGaGCc0.net
- >>222
その歌い方いますぐやめたほうがいいよ
- 224 ：おっさん ：2022/06/14(火) 18:16:24.16 ID:akFy/0PMr.net
- >>214
途中や！
一般男性は伸展じゃ高音無理だから息で振動数あげようってことなのか、1オクターブうえって文言とも繋がらないからどういう意図なのか全然分からんかったわね～
ワイは伸展、声帯剛性、閉鎖のバランスが上手くいけばそんなに息の強さは要らないように思いますわ
- 225 ：選曲してください ：2022/06/14(火) 18:22:29.97 ID:15jQrbnZa.net
- >>224
最適な息の使い方するだけでですから、音域関係なくバランス取れてれば極端に強い息とかもちろんいらないわけですが、あくまでも普通にチェスト域歌うときとの感覚的な比較の話ですね
- 226 ：おっさん ：2022/06/14(火) 18:26:03.86 ID:akFy/0PMr.net
- >>225
そうね！
いやオクターブ上を鳴らすとか倍音とか楽器のオーバートーンとかを連想して何か変わった特別な事を言ってるのかと思ってしまうわけよ、ごめんね！
- 227 ：選曲してください ：2022/06/14(火) 18:27:29.07 ID:rbjqKyNm0.net
- おっさんの高音どうやってるのか意味不明だしな
比較したらあかんよ
- 228 ：おっさん ：2022/06/14(火) 18:30:07.84 ID:akFy/0PMr.net
- 閉鎖で高音は元の声の高さに依存するから声の低い人は素直にヘッドボイスよ
そもそも閉鎖は声を高くする動作じゃないわ、閉鎖のバランスが悪くてトレーニングなりで改善したなら音域の向上もあるかもだけど
- 229 ：選曲してください ：2022/06/14(火) 18:30:11.20 ID:d7PPCxM3p.net
- まぁ息を増やすのかなり技術いるけどw
まず伸展させてないといけないし。
ミックス覚えて数年～とか上達しているレベルでの話だな。
普通に高音で限界で苦しいならまずスーパーヘッドボイスで裏声より高い音域拡張せにゃならん
元々裏声がhiEとかしか出なくて、それ以上出せない人は余裕なくなって当たり前だとも思う
むしろ裏声の最高音が低めの人がハイトーンで裏声限界まで近付けようとするのはかなり無謀
- 230 ：選曲してください ：2022/06/14(火) 18:31:14.44 ID:d7PPCxM3p.net
- >>228
閉鎖にも種類があるよ
特に外人に多い鳴りの強いパリッとした音の閉鎖を覚えるべき
日本人の喋り声の閉鎖はやるだけ無駄
- 231 ：おっさん ：2022/06/14(火) 18:32:11.98 ID:akFy/0PMr.net
- >>227
甲状披裂筋のトレーニングして出してる高音よ！最近は裏声感覚からもだしてるわね
- 232 ：選曲してください ：2022/06/14(火) 18:32:59.11 ID:SWrI7lPaa.net
- 単純に一つのことだけで解決しようとしても難しいのではないかと
- 233 ：選曲してください ：2022/06/14(火) 18:35:40.00 ID:rbjqKyNm0.net
- >>231
筋肉わっかんね～
- 234 ：選曲してください ：2022/06/14(火) 18:40:59.60 ID:G9jRySOEp.net
- >>223
ヘッドボイスより上を出すなら普通の出し方だと思ってたけど何処か違うの？
- 235 ：おっさん ：2022/06/14(火) 18:42:32.06 ID:akFy/0PMr.net
- >>230
不要や無駄とは言ってないわよ、音域に直接の効果がないってだけで必要なものだしね
>>233
地声感覚の高音ね
- 236 ：選曲してください ：2022/06/14(火) 18:44:09.86 ID:d7PPCxM3p.net
- まぁ結局自分で試行錯誤やらんと出来んわけだが…
スポーツ感覚だわな歌も
理論的に証明してもカラダが理解せにゃにっちもさっちもいかん
例えばリフティング３０回やりたいです
３回しか出来ません
練習してなんとか１０回まで出来ましたがそれ以降伸びず
ここから足踏みするとします
ここで
「いいよなぁ運動神経いいやつは」
と泣き言を言いだす傾向のある人は
もしかしたらミックスボイスもできないかもしれません
まぁどの分野でも最初に才能を言い訳にする人は挫折するのがオチですが。。
- 237 ：選曲してください ：2022/06/14(火) 18:50:29.35 ID:WX59V9Mg0.net
- 上に翔てんてーの名前上がってたから検索したけど
最新の動画にあるストレッチでめっちゃ喉すっきりしてびっくりしたわｗ
- 238 ：選曲してください ：2022/06/14(火) 18:59:55.15 ID:rbjqKyNm0.net
- >>234
横からだけど
ヘッドの上ってめちゃうるさいから出し方おかしいと思うよ
- 239 ：選曲してください ：2022/06/14(火) 19:05:46.86 ID:G9jRySOEp.net
- >>238
ホイッスルの構音型と気流型のどっちをベースにするかで変わってくると思っていたけど、最近この練習始めたばかりで出し方あっているかは自信ないわ
帰宅したら相談させてもらおう
- 240 ：選曲してください ：2022/06/14(火) 19:47:31.66 ID:qg5s2bhI0.net
- >>177
ンーあんま言いたくなかったけど、少しでもあたり感触なく言うと、説得力のある声にしようってこと
説教、謝罪、感謝、等に出すような色々な声の本気度がないって事だよ
- 241 ：選曲してください ：2022/06/14(火) 20:25:54.24 ID:PFjd8nH00.net
- 裏声感覚の地声っておっさんボイスになるの？
- 242 ：選曲してください ：2022/06/14(火) 20:27:27.66 ID:PRFZ0tek0.net
- SVH出したくて最近高音の練習はじめたけど、どう出したら良いかアドバイスお願いします。
すぐ筋力ヘロヘロになって撮り直しできないのが辛い
https://uploader.cc/s/2lgiv5yaog3bs23if192ox412de47ra5m2rqo8sbwzhylvof5lgk1cjqrm1flsj0.mp3
メルト
- 243 ：選曲してください ：2022/06/14(火) 20:45:22.11 ID:PRFZ0tek0.net
- あれ、スーパーヘッドボイスなのにSVHになってた…
正しくはSHVです！
- 244 ：選曲してください ：2022/06/14(火) 20:54:19.52 ID:rbjqKyNm0.net
- >>242
この音色でスーパーはいけないね
喉動くように色んな曲歌うのがいいよ
- 245 ：選曲してください ：2022/06/14(火) 21:00:18.99 ID:PRFZ0tek0.net
- >>244
オペラみたいなヘッドボイスから遠くに飛ばすのなら一度だけSHVになったことあるけど、そっちのほうが良いの？
ミックスボイスと違って解説しているサイトも少ないからよくわからん……
- 246 ：選曲してください ：2022/06/14(火) 21:06:36.78 ID:+KtUP2bop.net
- >>245
ホイッスルボイス練習していれば
SHVのコツもつかめる
- 247 ：選曲してください ：2022/06/14(火) 21:22:44.34 ID:PRFZ0tek0.net
- >>246
ホイッスルって色々な出し方あると思うけど、こんな感じで良いの？
https://uploader.cc/s/svko3i58a3ujb1wrezueft038zs0kf4e95clklpwd563itzukc36t8ewhhuz3xkr.mp3
- 248 ：選曲してください ：2022/06/14(火) 21:24:27.49 ID:LPU1NiZHr.net
- >>240
変な伝わり方しなかったらいいんだけど…。
>>22だけど、音源に関しては他でも言ったけどなるだけフラットに歌うことや感情的な部分は乗せないのも目的としたんで意図が伝わって良かったなとも思いました！
技術よりも感情表現を声に乗せる方が難しいと思ってますが、まだまだ未熟すぎて課題でもありますね！けど、これでもいい歳のおっさんなんですw
- 249 ：おりっち ：2022/06/14(火) 21:29:44.89 ID:AXdKVQHz0.net
- >>184
輪状甲状筋が十分に使えてないね
息漏れが多すぎるよ。
- 250 ：選曲してください ：2022/06/14(火) 21:33:46.81 ID:rbjqKyNm0.net
- >>245
喉開くならただのヘッドの延長だからね
喉奥あけば出るよ
- 251 ：選曲してください ：2022/06/14(火) 21:44:30.31 ID:SnuNOb3N0.net
- 原因を一つに限定するのはなぜなのか
複合的な要因が関係していると思われるのに
- 252 ：おっさん ：2022/06/14(火) 22:00:20.59 ID:WZ986zUn0.net
- >>249
使えてるからハイトーンが出るんだよなぁ
- 253 ：おりっち ：2022/06/14(火) 22:06:33.71 ID:AXdKVQHz0.net
- >>252
地声成分を投入する領域で使えてない
上手い人は息漏れが少ないでしょ？
- 254 ：選曲してください ：2022/06/14(火) 22:09:36.45 ID:+KtUP2bop.net
- >>251
そんなこと言ったらアドバイスなんて出来んだろ
複合的な要素の中でも一番重要と思われるもので言及しないと埒が開かん
- 255 ：ちもちも ：2022/06/14(火) 23:02:17.04 ID:WIauODOX0.net
- >>247
おそらくこのスレにまともなホイッスル出せる人おらんで
小声系の似非ホイッスルはおると思うけど、さらに声量上がるタイプのは聞いたことない
今の路線で練習しても気流型ホイッスルにしかならんと思いますわ（割と誰でもできるやつ
- 256 ：選曲してください ：2022/06/14(火) 23:17:17.07 ID:n/ftusNoM.net
- 小さい音量ではホイッスル出せるけど大きくなると破綻する
どうすれば大きな音で出せるようになるの
- 257 ：全音神【特質系100%】 ：2022/06/14(火) 23:20:16.19 ID:0HMGoRfgM.net
- ホイッスルは伸展の感覚掴めば極限まで引き伸ばした状態で誰でも出せる
難しいのは閉鎖
- 258 ：選曲してください ：2022/06/14(火) 23:21:37.27 ID:+KtUP2bop.net
- >>255
https://youtu.be/ZTF6vF7nHlM?t=117
これは気流型？
- 259 ：選曲してください ：2022/06/14(火) 23:22:22.01 ID:+KtUP2bop.net
- ホイッスル誰でも出せるは言い過ぎやろ
- 260 ：選曲してください ：2022/06/14(火) 23:22:54.61 ID:WX59V9Mg0.net
- 加減しがちなので外に聞こえるつもりで出す
そして出たらそのまま後ろに共鳴させながら息を流し続けて音程を上げる
やりたいけど今日は声と混じるわ 声帯の前、鼻のほうで出してるからヘッドになってるかも
- 261 ：ちもちも ：2022/06/14(火) 23:37:57.02 ID:WIauODOX0.net
- >>258
気流型なら歌詞こんなに乗らないと思う
構音型だろうけど息漏れ多いなぁ…すごいよねこういうの
>>259
気流型やぞ？音程操作無視すれば感覚さえ掴めば鳴るやろ。もしくは声帯痛めつけた次の日は鳴るw
- 262 ：選曲してください ：2022/06/14(火) 23:41:07.24 ID:PFjd8nH00.net
- 喉を開くってどっちなん？開く側に力が必要or締めなければ開いてる
- 263 ：ちもちも ：2022/06/14(火) 23:45:34.94 ID:WIauODOX0.net
- >>262
人によってニュートラル違うからどっちのパターンもあるんじゃね？
ある程度歌える人は締めないパターンの方が多そうだけど
- 264 ：選曲してください ：2022/06/15(水) 00:00:52.13 ID:+z3k3F6u0.net
- うー締めてしまうせいで出ない
全然出てないけどどっちかっていうとヘッドですかねこれ
https://uploader.cc/s/kjuz7daw08mx46300zvfhjvuytxrq01ps6n7a53aqwyduswmrr44u9nb531kaafb.mp3
- 265 ：ちもちも ：2022/06/15(水) 00:05:34.87 ID:0a5Ce5Lw0.net
- >>264
気流型じゃね？少なくともヘッドではないw
- 266 ：選曲してください ：2022/06/15(水) 00:05:53.43 ID:SXd1PDRK0.net
- >>263
歌えない人に喉開く方向にパワー入れさせたらうまくなるということは
ある程度歌える人に喉開く方向にパワー入れさせたら下手になってくんかな？
わからん
- 267 ：おりっち ：2022/06/15(水) 00:05:53.68 ID:aPQcjYGq0.net
- >>262
喉開くは軟口蓋に垂直に息を吐き当てる感覚。
声道を前後に大きく開く感覚も同時に盛り込まないと完成しない。前後の感覚が備わっていれば力みは感じない。喉締めないのは裏声を地声っぽくだせばできるので「喉を開く」とは違う
- 268 ：選曲してください ：2022/06/15(水) 00:07:20.77 ID:32giTSA20.net
- エッジボイスの高さ上げていくのは構音型だと思っていたんだが、出し方違うのか？
- 269 ：選曲してください ：2022/06/15(水) 00:08:25.35 ID:+z3k3F6u0.net
- >>265
ども！なんか歌で全然使えないなと思ったらそういうことかー
- 270 ：選曲してください ：2022/06/15(水) 00:14:25.72 ID:SXd1PDRK0.net
- >>267
どうやったら息を吐く角度上がるんだろう。
声道を開くって誰でも感覚としてはあるの？力の組み合わせが悪いのかな
「喉締めないのは裏声を地声っぽくだせばできるので「喉を開く」とは違う」
理解できない。。
- 271 ：選曲してください ：2022/06/15(水) 00:15:21.28 ID:TSnRe9Xg0.net
- 声門を閉じる内喉頭筋を勘違いしている人がいる
これを見たほうがわかると思う
https://youtu.be/jKQTRJmvdM8
- 272 ：選曲してください ：2022/06/15(水) 00:18:22.27 ID:TSnRe9Xg0.net
- >>254
それが本当に適切かどうかもわからないと思うけどな
適切でも意図的に間違ってもミスで間違っても
指導する、される関係でもないし結果には何も責任負わないくていいだろうな
読む側は過信しない方がいい
- 273 ：選曲してください ：2022/06/15(水) 00:21:44.98 ID:TSnRe9Xg0.net
- >>262
出したい声によって違うだろうな
個人差もあるだろうし
声楽の声だと開く意識が必要なんじゃないかと思う
ポップスでも自分が楽な状態で出した声が好みではないなら何か意識しないと好みの声にはならないんじゃね？
とりあえず喉に力が入らない声を出せるようになる逃していいんじゃないかと思う
- 274 ：選曲してください ：2022/06/15(水) 00:24:41.16 ID:TSnRe9Xg0.net
- 自分で気付けない人は
リアルタイムで指摘してくれるボイトレ講師がいた方が早いんじゃないかと思う
時間かけてもいいけどカラオケ行くのならその料金分をボイトレ教室で使った方がメリット多いかもしれない
具体的な講師とかでも違うだろうけどな
- 275 ：選曲してください ：2022/06/15(水) 00:29:05.19 ID:RKFtXChrr.net
- 耳が良くない人は歌上手くはなれないのかな…。聞こえてる音と出してる音と理想の音が違いすぎるといつまでも迷宮から抜け出せなさそうではある。
- 276 ：選曲してください ：2022/06/15(水) 01:05:06.59 ID:TSnRe9Xg0.net
- 録画するのが有効な場合もあるんじゃないか
耳だけではなくて視覚や触ったりする事もできる
- 277 ：選曲してください ：2022/06/15(水) 02:16:42.77 ID:EMwB+3Zy0.net
- 構音型ホイッスル覚えればスーパーヘッドにかなり近くなる
- 278 ：おりっち ：2022/06/15(水) 06:29:21.85 ID:aPQcjYGq0.net
- >>270
舌の根を後ろに引くと息が通りにくい。
そのまま少し頭を後傾させたり肩をもちあげると息が通る。その時息が上向きになると思う。
そこからもう少し頑張れば軟口蓋に当てられると思う。
裏声は喉締まってないからね。しゃべりの形状でも裏声出せるから。喉開け、の意図は喉締めるなではない
- 279 ：選曲してください ：2022/06/15(水) 06:30:17.20 ID:32giTSA20.net
- >>277
出し方は？
- 280 ：おっさん ◆EH0AzLWu1l98 (ﾜｯﾁｮｲ b3b8-Lt0v [202.122.63.189])：2022/06/15(水) 07:49:15 ID:60Y7FW/E0.net
- >>253
うわー発声スタイルにケチつけてきた…息漏れはLCAよ、CTじゃないわ
上手い人が息漏れ少ないとかも関係ある？誰でも出来るでしょ
- 281 ：おりっち (ﾜｯﾁｮｲ 6f9e-sVTA [39.111.65.78])：2022/06/15(水) 08:05:58 ID:KKj4IaTH0.net
- >>280
発声スタイルって何だい？筋肉の話ばっかりするけど、前後がないから使えてるのは思い込みだね。伸展てなんのためにやるとおもう？息漏れ防ぐためだよ。
- 282 ：おりっち (ﾜｯﾁｮｲ 6f9e-sVTA [39.111.65.78])：2022/06/15(水) 08:11:04 ID:KKj4IaTH0.net
- >>280
うまいってのはフレーズの出入りさ。語尾が雑なら伸展が足りない
- 283 ：おっさん ：2022/06/15(水) 09:10:13.51 ID:viTZABpBr.net
- >>281
CTと前後？の関係性ってなに？そもそも前後ってなんや？CTの伸展が息漏れを防ぐ理屈は？
自分の感覚に適当な文言放り込んで正しいと思い込んでるんじゃないの？
>>282
閉鎖の次は伸展って手のひらクルクルでいきあたりばったり感が酷いわよ、中途半端ね
- 284 ：選曲してください ：2022/06/15(水) 09:11:59.27 ID:kw9cT8l10.net
- というか、おっさん閉鎖全然コントロールできないお。
- 285 ：トム身勝手の極み様 ：2022/06/15(水) 09:32:27.72 ID:rnoL9cCx0.net
- これこれ
リクーム（おっさん）とバータ（おりっち）
喧嘩しちゃダメよ（微笑ましく）
どんな方法ででも歌戦闘力上げてったらええねん
2人まとめて稽古つけてあげるからかかって来なさい
課題曲：「残酷な天使のテーゼ（原キー）」
- 286 ：選曲してください ：2022/06/15(水) 09:49:37.73 ID:p8PBf6H3d.net
- まーたおさおりのレスバ始まってるよ
おっさんも毎回毎回同じことになるんだからスルーすればいいのに、名前はおっさんでも中身は子供か
おりっちもおっさんはこれでいいって歌ってるんだからもうほっとけよ何回繰り返すねん、名前にリッチが入ってても考え方が貧乏くせぇぞぉ
ギニュー隊長もこう仰ってるんだからこれ以上やるならおさおりレスバスレ作ってそっちでやれや
- 287 ：選曲してください ：2022/06/15(水) 10:05:02.32 ID:fUpU1dtB0.net
- >>185
あると思いますw
いやマジで
- 288 ：選曲してください ：2022/06/15(水) 10:07:08.68 ID:fUpU1dtB0.net
- 速さって書こうと思ったら既に>>205が書いてた
- 289 ：おりっち ：2022/06/15(水) 10:13:15.15 ID:KKj4IaTH0.net
- >>283
おっさんさんに良い閉鎖〔伸展閉鎖〕が出来てないって言ったら伸展と分けて考えてるからさ。
声帯の解剖図見ると 平たい板が縦２枚でしょ？
だから前後に引っ張って下から息通すのが息漏れの少ない発声。おっさんさんは前後がなくて息漏れを吐き上げて閉じる発声。ずっとまえから力みのない裏声感覚の発声だよ。ただ伸展閉鎖があまいから地声成分を高音域でたくさんのせられない
- 290 ：あ ：2022/06/15(水) 10:17:29.84 ID:BCD4jO5D0.net
- >>285
良い選曲ですねー
恋の予感は渋すぎだったみたいですね笑
- 291 ：おりっち ：2022/06/15(水) 10:22:35.66 ID:KKj4IaTH0.net
- >>283
勝手な考えじゃ無いぜ。声楽でも前後が出てくるし。むしろ前後も腹式も喉の開きも全部無視して筋肉使えてると思い込んでるのはおっさんさんねw
- 292 ：選曲してください ：2022/06/15(水) 10:25:40.43 ID:mD18jza8p.net
- 前後って言うけど前はそのまま引っ張るよりローラリにした方が良い声になる気がする
閉鎖もしやすくなるし
- 293 ：おりっち ：2022/06/15(水) 10:35:04.32 ID:KKj4IaTH0.net
- >>283
ほーほーやると喉下がるけど下だけじゃなく前にも突き出してごらん。息を早くするとできるけど息漏れが減るでしょ？CTね。伸展。まだこの感覚に気づいて無いと思うんだ。この時うなじを後ろに引いて広げるのもセットだとやりやすい。
- 294 ：おりっち ：2022/06/15(水) 10:37:54.43 ID:KKj4IaTH0.net
- >>292
下と前同時さ。下は胸に任せちゃってもいいけど
- 295 ：あ ：2022/06/15(水) 10:46:47.84 ID:BCD4jO5D0.net
- >>294
発声の話も良いけどー
イルキャンティのギリシャのパスタのレシピ分からないから教えてくれ
真夜中はリュウジさんので作れるようになりました笑
- 296 ：おりっち ：2022/06/15(水) 10:47:24.91 ID:KKj4IaTH0.net
- >>286
わかったよw
- 297 ：トム界王様 ：2022/06/15(水) 10:47:40.66 ID:vr6WMXugM.net
- >>286
身勝手の極みを極めし者やで
>>290
高すぎず低すぎす
抑揚の付け方が難しい歌だけれどw
みんなの投稿待ってから自分も投稿するー
- 298 ：あ ：2022/06/15(水) 10:50:01.40 ID:BCD4jO5D0.net
- >>297
今度はしげる風で行きますねー
- 299 ：選曲してください ：2022/06/15(水) 10:54:08.28 ID:fUpU1dtB0.net
- 白ワイン、生クリーム、黒胡椒、にんにく
- 300 ：あ ：2022/06/15(水) 10:57:31.03 ID:BCD4jO5D0.net
- >>299
あさり ベーコン 玉葱 マッシュルーム バター コンソメ 笑
発声と料理は似てますよねー
- 301 ：おっさん ：2022/06/15(水) 10:58:05.90 ID:viTZABpBr.net
- >>289
平たい板二枚って何よw引っ張っても伸びるだけで閉鎖はされないわ
おりっちさんのワイに対して言う高音は1stブリッジのキー11個上なのよ、自分で出来るか確かめてみてよ？自分で出来もしないことを言うのはどうかと思うわね
あと人の感覚を決めつけてかかるのは意味が分からないわよ
その前後といろんなものをごちゃまぜにしてるわね…前に付き出すのが伸展？本当に？CTの活性が影響するのは基本音高よ？
低音の音源と1stからオク上ぐらいの地声しっかり入った高音と一緒にほーほーもやってみて、なんかただ閉鎖強めただけな気がするわ
- 302 ：選曲してください ：2022/06/15(水) 10:59:09.88 ID:fUpU1dtB0.net
- 似てますよねー
てか、なんなら歌より料理のがよっぽど得意ですwww
- 303 ：選曲してください ：2022/06/15(水) 10:59:33.24 ID:fUpU1dtB0.net
- 安価忘れました
>>300のあさみさんへでした
- 304 ：トム身勝手の極み様 ：2022/06/15(水) 11:01:11.57 ID:vr6WMXugM.net
- >>298
いやしげる風じゃなくていいんw
今の最高でお願いします。
おりっちはなんでそんなにおっさん好きやねん。
どうでもええやろ？（ぁ
- 305 ：おっさん ：2022/06/15(水) 11:04:58.34 ID:viTZABpBr.net
- おりっちさん人の声の低さとか無視して自分基準の高さで言うからな、声の高い恵まれた人なんだからその辺考えてほしいわよ
- 306 ：あ ：2022/06/15(水) 11:08:18.30 ID:BCD4jO5D0.net
- >>302
無数にあるエレメントをどう使い調和するかだから似てますよね。料理は楽しいです！
>>304
今の最高は分かりませんが努力致します！
おりっちさんはおっさんさんが何か勿体ない気がしてほっとけないんでしょうねー？！
私が一時期トムさんに抱いていた気持ちと近いかもしれませんね笑笑
他人に気にして貰える事なんて
大変有難い事だと私は思いますね
- 307 ：おりっち ：2022/06/15(水) 11:10:04.08 ID:KKj4IaTH0.net
- 長かったなー おっさんさんとのレスバもw
- 308 ：選曲してください ：2022/06/15(水) 11:11:16.31 ID:fUpU1dtB0.net
- >>306
同時に何品も完成して、完成した時点で洗い物もあらかた片付いてるように全体を組み立てるのが好きですw
戦場とも言える、歌と似てますw
- 309 ：おりっち ：2022/06/15(水) 11:15:42.00 ID:KKj4IaTH0.net
- >>305
前後使わないと高音がおっさんさんと同じ感じになるよw。hiBが裏の音色。
- 310 ：選曲してください ：2022/06/15(水) 11:19:26.22 ID:0MTJktKU0.net
- 表現としての語尾のちりめんビブはどんな練習方法が効果的なのかわかる人いない？
- 311 ：あ ：2022/06/15(水) 11:31:04.30 ID:BCD4jO5D0.net
- >>309
hiBを裏にならないで出せる人は
カラオケ板ではほぼいないでしょうねー？！
おっさんさんにも無理だと思いますよ
私は出来ますけどね笑笑 嘘です
残酷な天使のテーゼはそういう意味でも良い選曲だと思います。
- 312 ：選曲してください ：2022/06/15(水) 11:38:33.71 ID:N+hri5o0M.net
- 魂のルフランじゃ駄目かね？
- 313 ：選曲してください ：2022/06/15(水) 11:40:06.01 ID:NLFWsg1hp.net
- おっさんが嫌われてるのは
音源だらだらあげてから
出来ないわねー出来ないわねー
繰り返してるからじゃね？
あと自分は元々の声が低いってうわ言のように…
正直身長君もおっさんも根幹は変わらないと思う
典型的なセンス無いグループというか
センスあるやつって自分が出来ないことに燃えるんだよね
努力の天才というか
努力で解決していけるやつって自分の生まれ持ったものとか環境にケチ付けずに、自分を少しでも前に運ぼうとする。
センス無いやつはすべて生まれ持ったものや環境のせいにしようとする。
おっさんや身長君。
- 314 ：選曲してください ：2022/06/15(水) 11:45:16.58 ID:XCLcPDqId.net
- >>313
おまえはどっちや
- 315 ：選曲してください ：2022/06/15(水) 11:47:28.84 ID:NLFWsg1hp.net
- >>314
おっさんが色々言われる説明しただけですよ
あなたは違う意見なのですか？
- 316 ：選曲してください ：2022/06/15(水) 11:49:23.20 ID:XCLcPDqId.net
- >>315
自分はセンスあるような言い草だから聞いてみた
- 317 ：選曲してください ：2022/06/15(水) 11:52:51.24 ID:NLFWsg1hp.net
- >>316
少なくとも俺は環境や自分のせいにはしないな
自分が声が低いから不利とも思わないし
声が低くても高い声は出せるからね
誰でも練習すれば出来るできない以前にやろうともしないやつは何も出来ない
- 318 ：選曲してください ：2022/06/15(水) 11:53:52.50 ID:+z3k3F6u0.net
- おっさんさん中音域は柔らかく出せてたから
そっちの喉の加減のまま楽に高音入ったらどうかな
- 319 ：選曲してください ：2022/06/15(水) 11:59:40.93 ID:XCLcPDqId.net
- >>317
そんな心がけはどうでもいい
君はできるようになったのかね？
- 320 ：選曲してください ：2022/06/15(水) 12:03:45.88 ID:NLFWsg1hp.net
- >>319
ミックスボイスって出来ました！とか言うもんじゃないぞ
徐々に広がっていくもの
ミドル覚えてヘッド覚えて
チェスト覚えて、チェスト発声（共鳴を中心にした）に寄せる歌い方をする
それぞれの音域に対して結局正しい発声が出来れば高音は出る
スレタイ否定になってしまうがミックスボイスという魔法の声はないw
- 321 ：選曲してください (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp87-RyiI [126.156.46.203])：2022/06/15(水) 12:08:04 ID:NLFWsg1hp.net
- それぞれの音域に対して適切なアプローチで歌う
ミックスボイスってこういうもんだと思うんだよな
- 322 ：トム身勝手の極み様 ◆TOMTOY/jaE (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-2g4u [133.106.32.190])：2022/06/15(水) 12:08:10 ID:vr6WMXugM.net
- >>306
トムちんも今の最高捻出してきますww
- 323 ：選曲してください (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-fjGI [49.98.248.6])：2022/06/15(水) 12:10:38 ID:XCLcPDqId.net
- >>320
要するにきみもセンスない側の人間ってことだな
- 324 ：選曲してください (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp87-RyiI [126.156.46.203])：2022/06/15(水) 12:11:27 ID:NLFWsg1hp.net
- >>323
どう解釈したかはわからんが、まぁどう評価してくれてもいいよw
- 325 ：選曲してください (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-cP2F [106.146.68.165])：2022/06/15(水) 12:17:59 ID:pviMjxi+a.net
- 音域拡張にリソースを費やしてるか
適性音域のブラッシュアップをメインにしてるか
そこからちょっと先の音域をこつこつ広げようとしてるか
人によって優先度とかけてきた時間が違うのよね
- 326 ：選曲してください ：2022/06/15(水) 12:29:04.69 ID:gVVVlPw3M.net
- CTは伸ばせば伸ばすほど
Taによる声門閉鎖は難しくなるんでしょ？
- 327 ：おっさん ：2022/06/15(水) 12:34:23.20 ID:viTZABpBr.net
- >>309
おりっちさんにとってhiBなんてたいした高さじゃないでしょwwあなた1stブリッジどこよwww
>>313
なんも努力してないような言い草草
少なくともあなたよりは努力してると思いますわ
>>318
うーんどんな感じやろwなんの音源きいたときとか覚えてたら教えてｵﾅｼｬｽ！
- 328 ：選曲してください ：2022/06/15(水) 12:36:04.99 ID:Kk7djiL6d.net
- 以前まで方向の感覚一切分からなかったけど鍛えていったらだんだん知覚できるようにってきたなぁ 感覚の話は喉出来てない人は理解できんから鍛えるしかない
- 329 ：選曲してください ：2022/06/15(水) 12:46:56.42 ID:fUpU1dtB0.net
- >>310
ちりめんをかけたいorちりめんをなおしたい
どっちだろ？
かけたい場合は、まずまっすぐなブレのない強めの音をロングトーンで出して、途中で同じ音の高さのまま(←ここ大事)弱めの息っぽい音に変える
音色があーあーって変わると思うんだけどその抜くような？感覚を覚える
深い呼吸だと大きな深いビブになりがちだから初めは呼吸は浅めのがいいかも
ちりめんて喉でかけるほうが簡単だけど不自然で気キモくなりがちだから、出来れば息の調整でなんとか頑張って
- 330 ：選曲してください ：2022/06/15(水) 12:50:48.92 ID:fUpU1dtB0.net
- 音程を上下させるビブも曲にあってればいいけど、大抵は不自然だったり大袈裟になったりしてダサくなるからオススメできない
- 331 ：選曲してください ：2022/06/15(水) 13:10:48.93 ID:TSnRe9Xg0.net
- ピッチを高く出来てる時点でCTは使ってる
- 332 ：おっさん ：2022/06/15(水) 13:25:18.96 ID:viTZABpBr.net
- チェストで息漏れしてないと思うんだけどな～
プリンス アリ
https://uploader.cc/s/taq420xxepmb4howwye2v5e0zptv73xuzysda9kbz3c1ljapk6e4rfgsbjto0xwu.m4a
- 333 ：選曲してください ：2022/06/15(水) 13:43:07.55 ID:cdYgdTJv0.net
- >>248
そんな意図は今後一切持たない方がいい
それは、他人に聴かせるような音源じゃないから
- 334 ：選曲してください ：2022/06/15(水) 13:44:41.07 ID:BCD4jO5D0.net
- サイゼリヤは値段の割には良い素材を使っている笑
- 335 ：おりっち ：2022/06/15(水) 14:05:46.10 ID:/fE3vrbNa.net
- https://uploader.cc/s/x0j8gxp2p7fbidlua7eenmlu5y4g8p063phz9gi9wub8nd4vxlaozr5sqmszd2z3.mp3
野太いけどおっさんさんは発音をつぶしちゃってるよ
- 336 ：あ (ﾜｯﾁｮｲ c39d-E261 [126.235.231.183])：2022/06/15(水) 14:15:37 ID:BCD4jO5D0.net
- >>332
うーむ
最初の方のE4で喉上がっちゃってるね
多分チェスト意識しすぎでファーストブリッジプルしちゃってるかなあ〜
- 337 ：選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ cf89-nuUI [153.131.102.129])：2022/06/15(水) 14:24:19 ID:TSnRe9Xg0.net
- このスレにもいろんな考えの人がいるから全部聞いてたら矛盾することになる
断言しててもその人の思い込みが強いだけってこともある
結局は自分が選んで自分の好きなようにやることになる
- 338 ：あ (ﾜｯﾁｮｲ c39d-E261 [126.235.231.183])：2022/06/15(水) 14:26:00 ID:BCD4jO5D0.net
- 山寺さんはエンターティナーで素晴らしい人だけど真似するなら原曲のウィルスミスの方が断然おすすめかなあ〜
山寺さんは良くも悪くも癖が強い印象
- 339 ：おっさん ◆EH0AzLWu1l98 (ｵｯﾍﾟｹ Sr87-Lt0v [126.166.229.39])：2022/06/15(水) 14:40:08 ID:viTZABpBr.net
- >>336
高い声出そうという発声ではないのは間違いない！めっちゃプルしてるわよw
>>335
焦点そこじゃないしそんな歌でもないし息漏れしてないからCT使えてるのよね
はよ宿題ｵﾅｼｬｽ
- 340 ：おっさん ◆EH0AzLWu1l98 (ｵｯﾍﾟｹ Sr87-Lt0v [126.166.229.39])：2022/06/15(水) 14:40:47 ID:viTZABpBr.net
- >>338
マジかよ…聴いてくる
- 341 ：あ (ﾜｯﾁｮｲ c39d-E261 [126.235.231.183])：2022/06/15(水) 14:46:23 ID:BCD4jO5D0.net
- >>340
山寺さんはわざとプルっぽく歌う事でコミカルにしている印象
ウィルスミスは綺麗にミックスに入っていますね〜
- 342 ：選曲してください ：2022/06/15(水) 15:03:41.40 ID:NLFWsg1hp.net
- >>327
いや、俺はおっさんより確実に努力してるわ
おっさんの練習って地声閉鎖ばっか鍛えてるだけだろ
- 343 ：選曲してください ：2022/06/15(水) 15:08:22.65 ID:0MTJktKU0.net
- >>329
>>333
重大な勘違いをしてるのかもしれないw自分の説明不足、伝え間違いだwほんとにすまない！
ビブラートと認識されるかされないような細かい揺れが語尾だけじゃなく途中にもかかってる歌い方の歌手いますよね？R&Bシンガーに多い、フェイクじゃなくてメロ途中にもかなり微妙なよくきかないとわからない揺れのこと。伝わるかな…。見よう見まねでやってるけど練習方法てあるのかなと思って！
- 344 ：おっさん ：2022/06/15(水) 15:19:25.15 ID:viTZABpBr.net
- >>341
山ちゃんそんなにプルって印象なかったけどワイはプルしないと寄らないですw
ウィルスミスか～
>>342
そんなわけあるかいw裏表やらホイッスルに仮声帯に座学いろいろやってますよ～
- 345 ：トム身勝手の極み様 ◆TOMTOY/jaE (ﾜｯﾁｮｲ 7fef-2g4u [131.129.246.18])：2022/06/15(水) 15:26:35 ID:53jlQmX50.net
- >>322
大人しくトミックスやっといたらええねんww
- 346 ：選曲してください (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-fjGI [49.98.248.6])：2022/06/15(水) 15:34:52 ID:XCLcPDqId.net
- >>342
どっちが努力してるとかどうでもいいから
自信があるなら音源うｐして結果で示しなさい
- 347 ：おりっち ：2022/06/15(水) 15:46:35.13 ID:KKj4IaTH0.net
- >>339 息漏れの特徴がでてるじゃん
発音がムニャムニャして歌詞が聴き取れない
もっとゆったりした曲なら語尾が棒だろうし
おっさんさんの1番得意な音の高さはどこだい？
その辺もチェストつぶれてるんだろうな
感情が乗らないぜ？
焦点なんて1番得意な音で発声がどうなってるか？でいいんだよ
- 348 ：おっさん ：2022/06/15(水) 16:15:38.24 ID:viTZABpBr.net
- >>347
それ以前に一方的で受け答え出来ない態度にも困ってるんですが？
- 349 ：おりっち ：2022/06/15(水) 16:22:19.32 ID:KKj4IaTH0.net
- さそり座の女 この辺が限界
https://uploader.cc/s/cpoke6jqz1b0swn61k99mabgbwryxvskzwd05op7w5abctilhfopttwn2m3csmmv.mp3
前後がないと単調になる歌い分け
https://uploader.cc/s/sawphf4ftx6qwrnx8rpv9d7jj3dnpvu5eqinys0zfeyzq9ex2xc3izwe6yq9mamp.mp3
音域はどうでもいいやもうｗ
- 350 ：おりっち ：2022/06/15(水) 16:24:26.09 ID:KKj4IaTH0.net
- >>348
キー11がどうたらとか訳分からんからｗ
ずっと前後の話をしてるんだよ
- 351 ：おりっち ：2022/06/15(水) 16:26:48.63 ID:KKj4IaTH0.net
- >>349
下の音源電話が鳴るから注意してｗ
- 352 ：おっさん ：2022/06/15(水) 16:32:01.41 ID:viTZABpBr.net
- >>350
あなたの言うhiBというのが私のファーストブリッジの1オクターブ程度高いところになります、おりっちさんご自身は御自分のファーストブリッジの1オクターブ程度高いところで同じ事、しっかりした地声感をもって発声出来ますか？
- 353 ：選曲してください ：2022/06/15(水) 16:32:24.62 ID:fUpU1dtB0.net
- >>343
宇多田ヒカルみたいな感じでしょ？
それも微細なちりめんだから同じだよw
- 354 ：選曲してください ：2022/06/15(水) 16:36:02.24 ID:fUpU1dtB0.net
- 呼吸のコントロールがちゃんとできるようになってきたら、頭だろうが途中だろうが語尾だろうが単音だろうが揺らせるようになるよ
(な)な回目の(べ)るで受話器をとった君～のカッコの音みたいなやつでしょ？これは単音だけども
- 355 ：選曲してください ：2022/06/15(水) 16:42:23.97 ID:CrlOt5Z20.net
- もしかしてこのスレって高音出せないおじさんたちが傷をなめ合ってるスレなの？
- 356 ：おっさん ：2022/06/15(水) 16:43:55.08 ID:viTZABpBr.net
- >>349
どうでもいいやってそっちから言い出した事でしょうにwww
それにこんなに高いはずないでしょwルビーの指輪とかヤマトぐらい歌えるやろww
- 357 ：選曲してください ：2022/06/15(水) 17:04:24.78 ID:6O93UquVa.net
- 結局その人が出せる声とその高さしか教えられないしそれ以外はアテにならんという事だわな
ただの指導実績のない素人だし
- 358 ：選曲してください ：2022/06/15(水) 17:14:58.75 ID:ZEfYTI7U0.net
- おっさん結局閉鎖ダメだったし誰かやんねーかなあ
数打てば当たると思うんだけど
- 359 ：選曲してください ：2022/06/15(水) 17:15:35.06 ID:0MTJktKU0.net
- >>353
それそれw 素人が多用するとダメなのは理解しているw
あの歌い方って黒人がルーツなのかなー。たまに使うとかっこいいからやってみるけどR&Bあんま歌わないから練習するほどでもないかw
- 360 ：おりっち ：2022/06/15(水) 17:24:45.97 ID:/fE3vrbNa.net
- >>352
おっさんさんのしっかりした地声ってどこ？
潰れてないチェストだせるの？
一番得意な音教えて
- 361 ：おりっち ：2022/06/15(水) 17:32:43.84 ID:/fE3vrbNa.net
- >>356
前後で音域が上がると言ったのに
わたしにとっては高いとか言い出すからだよ。
俺の歌い分けの歌唱力が同じに聞こえるということね。わかったよ。前後と腹式の圧縮が無価値なら吐き上げ発声の方が楽だしねwでも前後無しのまま試行錯誤しても何も変わらないけどね。
- 362 ：選曲してください ：2022/06/15(水) 17:47:03.79 ID:mD18jza8p.net
- >>355
高音得意ならオススメのSHVの出し方教えてください
何処の筋肉意識するとか、どんな体感みたいなのでも
- 363 ：おっさん ：2022/06/15(水) 17:49:23.94 ID:viTZABpBr.net
- >>360
>>352
- 364 ：おっさん ：2022/06/15(水) 17:57:23.77 ID:viTZABpBr.net
- >>358
声高い人にやってもらうべきね
>>361
むしろ前後でしか地声の音域は変わらないの？
あなたの広がった音域はあなたにとってどの程度の高さなの？あなたにとって大した高さじゃないんじゃないの？
無価値どうのと1人先走ってない？？
あとそんなに低い声出ないの？
- 365 ：選曲してください ：2022/06/15(水) 18:27:20.48 ID:MZjX2PiAp.net
- >>344
ホイッスル絶対やってないだろw
フエラムネでピーピーやってんのか？w
- 366 ：選曲してください ：2022/06/15(水) 18:34:47.27 ID:fUpU1dtB0.net
- >>359
それを語尾で、少しづつピッチ上昇しながらやるとカッコイイよ
カラオケでやってる人まず見ないけどw
ピッチ加工パターンとしては体言止めで最後一瞬エッジで閉めるのもかっこいいよ
- 367 ：選曲してください ：2022/06/15(水) 18:35:31.85 ID:fUpU1dtB0.net
- ピッチ加工→ピッチ下降
- 368 ：選曲してください ：2022/06/15(水) 18:41:27.02 ID:fUpU1dtB0.net
- >>359
全体的に揺らしてるけど最後の音がピッチ上昇パターン
https://uploader.cc/s/6q7vctuge5c9ltsm8nb3lh5vo51vte6pwtli5iukral0mc8lrusuebn0b5n8fmzc.mp3
- 369 ：選曲してください ：2022/06/15(水) 18:45:59.68 ID:MZjX2PiAp.net
- >>366
マクレイノールズさんもやってるよね？
- 370 ：選曲してください ：2022/06/15(水) 18:50:49.65 ID:0MTJktKU0.net
- >>368
もうちょいハッキリ聞こえるの教えてw この音源じゃ俺には聞き取りにくいw すまない！
- 371 ：選曲してください ：2022/06/15(水) 18:52:27.35 ID:mD18jza8p.net
- >>365
女性曲原キーで歌う勢はホイッスル全く出せないって人稀だと思う
- 372 ：選曲してください ：2022/06/15(水) 18:53:09.31 ID:MZjX2PiAp.net
- >>371
出せる人少ないと思うよ
構音型は特に
- 373 ：選曲してください ：2022/06/15(水) 18:56:43.02 ID:fUpU1dtB0.net
- >>369
マクレイノールズさんを知らないので探してきます
>>370
これ系は、はっきり分からないようにやってるから仕方なすw
なんかわかり易そうなのあるか探してみる
- 374 ：おっさん ：2022/06/15(水) 18:59:17.20 ID:viTZABpBr.net
- >>349
ごめん十分低かったわ…歌で使えないわって仮定でワイのほうが大体キー5つ程低いんやね
おりっちさんが前後使ってhiDシャープから地声が伸びるなら頑張ってもっとまじめに練習するわよ
>>365
試行錯誤はしてるわよw全然取っ掛かりもつかめんけどな！
- 375 ：選曲してください ：2022/06/15(水) 19:05:32.24 ID:0MTJktKU0.net
- >>373
ありがとう！この歌唱法？って名前あるか知ってる？
ないからjpopのちりめんと同じ扱い受けてるなら悲しいわw
多分やってること似てるけど技術的にはもっと高度だと思ってるw
- 376 ：選曲してください ：2022/06/15(水) 19:06:40.78 ID:mD18jza8p.net
- >>372
構音型ってどうやって出してる？
お勧めのサイトとかあったら教えて欲しい
- 377 ：選曲してください ：2022/06/15(水) 19:10:06.39 ID:MZjX2PiAp.net
- >>376
Turbulence Type（気流型発声）
こちらの発声の原理は口笛を同じ方法で、
「声帯その物は振動していない」
「声帯の間を通る息の気流音によって作られる」
と言う特徴があります。
Phonation Type（構音型発声）
これは通常の発声と同じ原理で
「声帯を極限までストレッチする。」
事によって発音します。
引用
- 378 ：選曲してください ：2022/06/15(水) 19:12:01.33 ID:mD18jza8p.net
- >>377
すまんそれだけだと出し方がわからない
エッジボイスを上げてくタイプが構音型だと思ってたけど、気流型って言われたんで、どんな体感で出してるとか教えてくれると嬉しい
- 379 ：選曲してください ：2022/06/15(水) 19:19:40.00 ID:MZjX2PiAp.net
- >>378
気流型を俺はよく知らないんだが、
エッジあげていけば構音型出ると思う
極限まで喉の通り道を狭くして
ハイラリ気味になり（脱力したらハイラリ以外で出せるのかは知らない）、
喉の奥はアクビに似た状態を作る
僅かな隙間からヘッドボイスの一番細い声を出す感覚
- 380 ：選曲してください ：2022/06/15(水) 19:22:29.31 ID:fUpU1dtB0.net
- >>373
メジャーリーガーが出てきたけど諦めず探し続けてなんとか見つけました！
あーえと、フェイク的なキーを変える上昇じゃなくてキーは変えずに同じ音高でピッチを少しずつ上げてくほうの意味でピッチ上昇って書きました
この方とても美しい声ですね、すごく癒される...
>>375
名前あるのかなあ、聞いたことない
あでも自分が知らないだけかもw
- 381 ：選曲してください ：2022/06/15(水) 19:22:56.96 ID:mD18jza8p.net
- >>379
有難うハイラリではやったことなかったから試してみる
- 382 ：選曲してください ：2022/06/15(水) 19:25:08.38 ID:fUpU1dtB0.net
- ちな、黒人さんの下降系の語尾エッジ止めは割とみなさんやってる感じはするのに日本人ではあんまり聞かない気がする
- 383 ：選曲してください ：2022/06/15(水) 19:25:15.59 ID:MZjX2PiAp.net
- >>381
ハイラリにする必要はないと思うwが俺は勝手になる
https://youtu.be/8Xzey8P8yWc
お馴染みマホーンさんが解説してくれてたわ
これ分かりやすいと思う
これの通り前に飛ばすのではなく内側に向かって声が出る感じ
- 384 ：選曲してください ：2022/06/15(水) 19:26:40.95 ID:mD18jza8p.net
- >>383
有難う参考にさせてもらいます
- 385 ：選曲してください ：2022/06/15(水) 19:28:42.38 ID:MZjX2PiAp.net
- この構音型ホイッスルが出せるようになると
hihiAとかは出し方の理屈が自分の中に芽生えるので怖くなくなると思う
ホイッスル練習したらいいよーって言ってたのはたぶんヘッドからスーパヘッドに行く際の出し方が似てるからだと自分で再認識した
構音型出せる人は分かってくれると思う
- 386 ：選曲してください ：2022/06/15(水) 19:37:41.17 ID:MZjX2PiAp.net
- なので今裏声でhiF出せない人とかでもホイッスル出来るようになるとhihiBとかhihiCとかは普通に出せるようになると思う
出すのが目的というか高い声アレルギーが全く無くなる
これが先に書いた洗脳発言のワケ
- 387 ：全音神【特質系100%】 ：2022/06/15(水) 19:40:25.22 ID:ITOSCvXfM.net
- 洗脳じゃなくてただのプラセボ効果だろ
- 388 ：選曲してください ：2022/06/15(水) 19:42:25.35 ID:MZjX2PiAp.net
- >>387
それそれ
身体が思い込む
- 389 ：おっさん ：2022/06/15(水) 19:45:53.38 ID:viTZABpBr.net
- >>386
マジで出せるならD6F6なんてポンポン出せるの！？
デスのお兄さんの解説で体感同じ？めっちゃ気になるわ！
- 390 ：選曲してください ：2022/06/15(水) 19:47:47.94 ID:xm3t7GrDd.net
- >>386
それはない
出来るか出来ないかの素質は結局は人による
マホーン自体、教えた生徒に再現性はなく
自分と同じように出せた人は何人もいる中の2人しかいないと言ってるし
出来る人なんてあっさり出来ちゃったりするもんだから
本当にみんなが同じように出来るようになるなら
教えた人の半分ぐらいは出来るようにならなきゃな
- 391 ：選曲してください ：2022/06/15(水) 19:51:02.05 ID:MZjX2PiAp.net
- >>389
ポンポンは出ない
ちょっとずつ拡張する感じ
これもヘッドボイスと同じで
ヘッド初めて出ました→ヘッドボイスマスター
みたいなことにはならないのと同じと思われる
単純に喉（声帯）の使い方が以前より器用になった、とかそんな感じだから
何か特殊な能力を得た訳ではないしね
- 392 ：選曲してください ：2022/06/15(水) 19:52:33.54 ID:MZjX2PiAp.net
- >>390
そうだな！構造を再現出来れば出せる楽器は揃ってると訂正しとくわ
物理的には可能で、それに身体を適応させれるかは本人の努力とセンス次第、と書いておく
- 393 ：選曲してください ：2022/06/15(水) 19:56:05.51 ID:fUpU1dtB0.net
- ホイッスルは誰でも必ずできるようになると言うものではありません、て書いてあるサイトも多く見たけど...どうなんだろうな
- 394 ：選曲してください ：2022/06/15(水) 19:57:45.92 ID:mD18jza8p.net
- 人体の構造上、大半の人は練習すればバク転できます！みたいな感じだな
とりあえず今練習している曲はhihiAまでみたいだから今年中ぐらいにはちゃんと歌えるようになりたい
- 395 ：おっさん ：2022/06/15(水) 19:58:25.25 ID:viTZABpBr.net
- >>391
なるほ～ワイもポンポン出るのはB5ぐらいでC6は調子次第なんよな、あんなホイッスル出してみたいわ
- 396 ：選曲してください ：2022/06/15(水) 19:59:22.79 ID:MZjX2PiAp.net
- >>393
耳動かせる人とか
鼻の穴広げられる人とか
生まれ持った感覚もいるかもね
- 397 ：選曲してください ：2022/06/15(水) 20:02:37.17 ID:DvYNXRDTd.net
- >>394
バク転とかはまた別な気がする
どちらかというと
背が高い人はジャンプ力が高いですとかそういうノリのレベル
立ち高跳びでどこまで出来るかみたいな
自分の身長ぐらいは技術で飛べるようになるからね
センスあれば身長超えられるし、でも結局は身長大切みたいな
- 398 ：選曲してください ：2022/06/15(水) 20:04:15.30 ID:0MTJktKU0.net
- 瞳の住人のhihiAを柔らかく出せてビブラートも語尾にかかるくらいに出したいから練習してるけどひと月単位ごとには成果でてる！後どんくらいかかるかはわからないけど、その先にホイッスルがあるんだろうか…。
- 399 ：選曲してください ：2022/06/15(水) 20:07:04.48 ID:DvYNXRDTd.net
- >>392
出来ない人は声帯の構造上、物理的に不可能だから出来ないのよ
ただし何処で自分が出来ない素質なのかを判断するの
かは難しいから
結局は努力しなきゃいけないんだけども
- 400 ：選曲してください ：2022/06/15(水) 20:14:40.15 ID:fUpU1dtB0.net
- >>396
耳、動かせるようになる気がしないw
どうしたら動くのかさっぱりわからない
- 401 ：選曲してください ：2022/06/15(水) 20:15:40.49 ID:MZjX2PiAp.net
- >>399
まぁそういう人もいるだろうな
やって無駄になる可能性もあるかもしれないからやらないというのも手だよね！
- 402 ：選曲してください ：2022/06/15(水) 20:17:32.68 ID:DvYNXRDTd.net
- >>396
ウィンクも出来る人出来ない人でわかれるな
どうしても両目動いちゃう人の気持ちはわからん
- 403 ：選曲してください ：2022/06/15(水) 20:18:47.45 ID:xP55SHSba.net
- 結局誰も出し方答えず偉そうにどこかの文章コピペするだけだし終わってんな
- 404 ：選曲してください ：2022/06/15(水) 20:20:41.43 ID:DvYNXRDTd.net
- >>396
あと足の小指とか
関節固まってて動かせない人いるんだよね
- 405 ：おっさん ：2022/06/15(水) 20:27:38.96 ID:viTZABpBr.net
- ホイッスル出来ねぇけどいいポイントないか試したりはしてる
https://uploader.cc/s/5avwjl0ktot67gsdswoj3p2g9e1920fw5n606yolstze8vr97bbrd1d0iadsomub.m4a
- 406 ：ちもちも ：2022/06/15(水) 20:34:48.90 ID:0a5Ce5Lw0.net
- >>398
ホイッスルやSHVで柔らかくってなるのか…？
柔らかくするには気合いでファルセット音域拡張するしかない気がするが…
- 407 ：ちもちも ：2022/06/15(水) 20:35:14.32 ID:0a5Ce5Lw0.net
- >>403
誰もできないからしゃーない
- 408 ：選曲してください ：2022/06/15(水) 20:40:27.17 ID:RKFtXChrr.net
- >>406
出来るかは不明w しかしhydeは出せてるからあれはミックスなんかな??
- 409 ：おっさん ：2022/06/15(水) 20:47:52.99 ID:viTZABpBr.net
- 恋の予感分からんからワインレッドの心でお願いします！
https://uploader.cc/s/h1op91n8tcd5byetn8nkueh87b4i0yil9945adc960g5g5mt5cw7hpthm3v4j6h8.m4a
あと残酷な天使のテーゼもシャス
https://uploader.cc/s/q270qd52qkvbftur3hfl8x6x0315eoxr4onxsgpppfubti2jjhztib062edghm3b.m4a
- 410 ：ちもちも ：2022/06/15(水) 20:47:55.60 ID:0a5Ce5Lw0.net
- >>408
瞳の住人のhihiAはワイはファルセットに聴こえますなぁ
歌いこなす（ただ出すだけじゃなく）のはホントに限られた人にしか無理な気もしてるw
- 411 ：選曲してください ：2022/06/15(水) 20:49:31.49 ID:ZEfYTI7U0.net
- 住人は元々出ないと無理やで
- 412 ：選曲してください ：2022/06/15(水) 20:53:11.39 ID:MZjX2PiAp.net
- まぁホイッスルは忘れてくれ、手軽にやれるもんじゃないと思う
- 413 ：選曲してください ：2022/06/15(水) 20:55:50.41 ID:RKFtXChrr.net
- >>410
ファルセットにも聞こえるのもわかるわ…。あれコントロールするってことはさらに高いとこ出せないと無理だから一生の暇つぶしには最高だよなw
>>411
音自体は出るなら可能性あるならワクワクしかないw
- 414 ：ちもちも ：2022/06/15(水) 20:56:11.38 ID:0a5Ce5Lw0.net
- >>412
出せるならマジで教えてくれ
hi域後半から5トーンスケールでhihihi域まで上がれたりするんか？
- 415 ：選曲してください ：2022/06/15(水) 21:15:23.90 ID:ZEfYTI7U0.net
- >>413
出るならファルセットとヘッド半々でいけるやろ
頑張れ～
- 416 ：選曲してください ：2022/06/15(水) 21:25:48.53 ID:mD18jza8p.net
- hihiAを息漏れのあるファルセットとかそれもう女の子やん……
- 417 ：選曲してください ：2022/06/15(水) 21:31:56.36 ID:DvYNXRDTd.net
- >>416
出る人は普通に出るぞ
- 418 ：全音神【特質系100%】 ：2022/06/15(水) 21:36:58.60 ID:LGK8izoxM.net
- 中音域は大分閉鎖できるようになってきたわ
i for you
https://uploader.cc/s/472ubc2xi5xgfevhmoh67n94ga4p3z52y2xrzjx243pv20ix8qls4fcuc6x38zt2.mp3
- 419 ：選曲してください ：2022/06/15(水) 21:41:07.18 ID:GXlEVNba0.net
- >>409
高音域は比較的楽に発声できてるのに中音域は喉締めで苦しそうに聞こえる
普通は逆なのに不思議だなぁ
- 420 ：選曲してください ：2022/06/15(水) 21:43:04.21 ID:RKFtXChrr.net
- >>415
全く出なくて絶望の時期は過ぎたからこっから頑張るわ！
- 421 ：選曲してください ：2022/06/15(水) 21:44:05.77 ID:SXd1PDRK0.net
- のど仏下げる＝声道開く感覚
って成り立つの？
- 422 ：トム身勝手の極み様 ：2022/06/15(水) 21:47:08.62 ID:t2y+oB2br.net
- >>409
ワインレッド
発声は前のおっさんからしたらとても良くなったと思う。
このスレには関係ないけれど、発音が軽い感じ？
1つだけアドバイスさせてもらうならば、
「な」行が特にスラーっと発音しているので、な行の言葉は全部、前に「ん」を入れてみたらどうだろうか。
あーなーたはーではなくて
あんなーたはーみたいに、なの前に溜める感じ。
- 423 ：トム身勝手の極み様 ：2022/06/15(水) 21:47:53.31 ID:t2y+oB2br.net
- >>418
オケいれてうたってみ
- 424 ：トム身勝手の極み様 ：2022/06/15(水) 21:56:56.58 ID:t2y+oB2br.net
- おっさんがワインレッド歌ってきたので被せる
安全地帯／ワインレッドの心＋4キー
https://uploader.cc/s/v8dmitzh5nuo66wcoauhpjv1gy89x7xfzh80cgyd8d4pdhmugh46109ricu5a65u.mp3
- 425 ：全音神【特質系100%】 ：2022/06/15(水) 22:33:48.51 ID:28/npHvfM.net
- >>423
オケなど必要ない
いきなりトミックスに近づいてビビってんのか？
明日は恋の予感歌うわ
- 426 ：選曲してください ：2022/06/15(水) 22:34:27.72 ID:32giTSA20.net
- 昨日の歌い方は良くなかったようなので喉開くようにというか普通のヘッドボイスの延長で歌ってみました
でも聞き返してみるとそんなに変わってない……？
高音部分どう直したらいいかアドバイスお願いします。
https://uploader.cc/s/rsybhdrkg8558nqjxksx27jccnxo34f7y9y7xgeloygig803469urkmplgtlzjyc.mp3
メルト
- 427 ：選曲してください ：2022/06/15(水) 22:34:36.36 ID:tBoewblbr.net
- 正直厳しいかもしれませんがいつかは上手いと言われるレベルになりです。良かったらアドバイスや感想お願いしますm(*_ _)m
優里／ベテルギウス
https://uploader.cc/s/22uhd2mlskz0cb97o5wvmphzzdaxqpcltc2ie45wtz7t78kzwmbhw9nd0mazsjor.m4a
- 428 ：選曲してください ：2022/06/15(水) 22:44:49.91 ID:nTeQxS2c0.net
- >>426
ワキくすぐられながら歌ってる？
- 429 ：選曲してください ：2022/06/15(水) 22:49:19.38 ID:XHsp6yhda.net
- >>419
換声点がアカンのかな～
>>422
わーおやったぜ！
後で確認してみるわよ！
- 430 ：おっさん ：2022/06/15(水) 22:56:51.83 ID:viTZABpBr.net
- ワイお古端末で書き込んだな429ワイですわ
メルトも歌ってみた
https://uploader.cc/s/vhlcvwjwzd6twigktjx8ntvmacg6vgminpez7063u2f2ik2rxb28dhqntfzl4leh.m4a
- 431 ：選曲してください ：2022/06/15(水) 23:12:48.83 ID:32giTSA20.net
- >>428
真面目にこんなレベル
>>430
良いね！参考にさせてもらいます！
- 432 ：全音神【特質系100%】 ：2022/06/15(水) 23:17:03.12 ID:28/npHvfM.net
- 俺様の中音神にゴミみたいな音源被せんなよｗｗｗｗ
- 433 ：トム身勝手の極み様 ：2022/06/15(水) 23:36:23.90 ID:t2y+oB2br.net
- >>425
かけらも近づいてないからｗ
もうネタキャラはええから本気でやれ
- 434 ：選曲してください ：2022/06/15(水) 23:38:11.73 ID:XCLcPDqId.net
- >>433
バカいうんじゃねえ
これがヤツの本気だ
- 435 ：トム身勝手の極み様 ：2022/06/15(水) 23:38:51.04 ID:t2y+oB2br.net
- >>434
まさか。。今のが全力か？
By クラピカ
- 436 ：選曲してください ：2022/06/15(水) 23:41:41.17 ID:7gbHZrO10.net
- >>426
これはもう声質が曲に合ってないような
相性てあると思うんですよね
>>427
適正キーなら普通に上手そうに聞こえる
喉上げ過ぎて締まってるのであれば
音を前に押し出すより、後ろに引くイメージで歌うとハイラリは若干改善するかも？
- 437 ：選曲してください ：2022/06/15(水) 23:48:42.39 ID:32giTSA20.net
- >>436
おっさんさんみたいに歌えばマシになるかな？
- 438 ：全音神【特質系100%】 ：2022/06/16(木) 00:03:21.37 ID:JDVv8z7cM.net
- >>435
トムカスはいいとこシャルナークだろ
操作系っぽいしな
https://i.imgur.com/3W4szsZ.jpg
- 439 ：トム身勝手の極み様 ：2022/06/16(木) 00:27:56.66 ID:Wj4uuggH0.net
- 誰もが真似出来ないんだから生まれついての特質系しかないだろ
- 440 ：選曲してください ：2022/06/16(木) 01:14:28.56 ID:L1kQPtN2r.net
- >>427
上手く聴かせたいならこの曲はビブラートは入れた方がいいかもね。
- 441 ：選曲してください ：2022/06/16(木) 11:21:33.50 ID:SnJszvUj0.net
- 小梅トミックス目指してんの？
- 442 ：選曲してください ：2022/06/16(木) 11:49:56.60 ID:VyRKJ1hWd.net
- トムと一緒にしないでください
小梅が目指すのはうめき声のような歌声
「ウメックス」です
- 443 ：選曲してください ：2022/06/16(木) 12:00:56.49 ID:n/krx9LL0.net
- ・トミックス
・ウメックス
・キモックス
・オッシャウト
いろいろあんだな
- 444 ：選曲してください ：2022/06/16(木) 12:38:42.85 ID:Zgyotvksa.net
- マジでMIX出ない
喉開きながら歌うのなんて不可能やろ
高音域は絶対閉めてしまう
- 445 ：選曲してください ：2022/06/16(木) 12:39:31.97 ID:Zgyotvksa.net
- 後ろに引くってどういうことや？
いみがわからん
- 446 ：選曲してください ：2022/06/16(木) 13:31:29.37 ID:SWjdsbxxr.net
- >>436
アドバイスありがとうございます～！
優里の歌い方に寄せようとすると喉が閉まってしまうんですよね笑
もうちょっと引く感じ強くして苦しく聞こえないように頑張ります！
- 447 ：選曲してください ：2022/06/16(木) 13:34:01.77 ID:SWjdsbxxr.net
- >>440
まだビブラートちょいちょいしかかけれないんで練習します！ありがとうございます！
- 448 ：選曲してください ：2022/06/16(木) 14:06:28.39 ID:N6/oHi2C0.net
- >>445
世間でいうところの高音歌いたいだけならそんなの分からなくていいよ
- 449 ：選曲してください ：2022/06/16(木) 14:09:45.09 ID:HVAR19TWa.net
- >>448
まふまふとか歌いたいです
- 450 ：選曲してください ：2022/06/16(木) 14:39:21.43 ID:XDdNCzCla.net
- くっそ規制された
- 451 ：選曲してください ：2022/06/16(木) 14:43:38.11 ID:XDdNCzCla.net
- >>449
https://uploader.cc/s/2k454uup2h0sz0k8v8pck9nuflzhsiypjfl87kcynck1vo0qaudgsd9fep20rls2.mp3
こういうの？
- 452 ：あ ：2022/06/16(木) 15:01:26.05 ID:2PX6hyMe0.net
- おっさん
両曲とも最初から喉のポジションたかい
- 453 ：あ ：2022/06/16(木) 15:02:47.97 ID:2PX6hyMe0.net
- >>424
キー上げてない低音の歌唱も聴いてみたい
- 454 ：おっさん ：2022/06/16(木) 15:51:29.70 ID:0UivzMJLr.net
- >>452
うーん前のアイラブオク下の発声をそのままワインレッドの心に使うのはアカンか～
残テの2番はどうやい？1番は閉鎖意識したんやけど2番は割と普通や
あとこんなんどうやろ
ひまわりの約束
https://uploader.cc/s/10dvqxhkerop35ze9kcsy09a23ldiayyrw73w32mrzdpm7c16xrn41l2rgcldgje.m4a
ロビンソン
https://uploader.cc/s/1irgmo5wgl1dw7srwsk15cfn4ekeek3ne1hn5v7kt3by9skftic579mrkwvzb2nw.m4a
- 455 ：おっさん ：2022/06/16(木) 15:52:58.49 ID:0UivzMJLr.net
- >>431
参考になるか分からんけどwサンガツ！
- 456 ：あ ：2022/06/16(木) 15:57:50.97 ID:2PX6hyMe0.net
- >>454
ひまわりはまだ若干ポジション高いかな
ロビンソンは良い感じ
要するに原曲のポジションな話
使い分けしたくないなら何でも良いけどね
- 457 ：選曲してください ：2022/06/16(木) 16:18:22.00 ID:OgcwdJa6d.net
- >>454
しっかり出したい音決めたほうがいいと思う
なにか一個正解の発声があると思わないほうがいい
多分現段階では理解できないとは思うが
- 458 ：選曲してください ：2022/06/16(木) 16:21:56.54 ID:L1kQPtN2r.net
- >>445
俺も最初全く意味わからなかったw
高い声は前に上に頑張ってださないとでないだろー！とばかり思ってたw 俺は感覚派だからひょっとこってYouTube参考にしたよー。
今の時点から成果でるには最低でも2、3ヶ月はかかると思う。さ、に安定させるのにその倍の期間。俺みたいに要領悪いとさらにその倍かかるw
- 459 ：おりっち ：2022/06/16(木) 16:23:15.84 ID:ZfroL2rx0.net
- >>454
あれ、歌い方変えたんだね。とっても聴き心地がいいよ
- 460 ：選曲してください ：2022/06/16(木) 16:29:12.73 ID:vNwVrDxV0.net
- >>427
うまいやん
へなへなの声が嫌なら低音域からもう少し男らしく歌ってみたら
鼻に抜いて優しく歌うんじゃなくてぶっきらぼうに歌う感じ
あとオペラっぽい高音を練習するとか？
- 461 ：選曲してください ：2022/06/16(木) 16:39:38.55 ID:u7fbBMpop.net
- >>455
いかにしてサビをAメロに合わせるかって悩んでたけど、おっさんさんの歌聞いてサビにAメロ合わせれば良いじゃんって思った
技術も筋力もまだまだ追いつけないけど、練習の道筋は見えた気がする
ボイストレーナーもこんな歌歌ってくれないから助かりました
- 462 ：おっさん ：2022/06/16(木) 17:04:02.95 ID:0UivzMJLr.net
- >>456
あ～んなるほど把握、そんな意識はしてなかったわ！
>>457
いや～裏声がこんなに楽しいとは思わなくてなw
ん？音は決めるけど発声は多数ある？複数の発声形態から一つの音を出すんかい？
>>459
いきなりどうしたw
>>461
何かの足しになったなら良かったww
- 463 ：選曲してください ：2022/06/16(木) 18:08:01.45 ID:OgcwdJa6d.net
- >>462
少し考えてほしいからわざと分かりにくく言ってはいるが
つまり今おっさんが聞き返したとこがそのまま答えになってる
発声ていうものをもっと自由に捉えていい
いままでおっさんがやってきたことって土台を整えることなんだけどその土台に囚われすぎてるから土台を更に広げていい
もう次のステージ考えていいよ
- 464 ：選曲してください ：2022/06/16(木) 18:33:04.01 ID:L1kQPtN2r.net
- 俺もおっさんにはボーカルトレーニングメインにシフトしてほしい！知識あって努力家で練習の成果でてるからさらに表現つけれたらかなり魅力増すと思う。
伸びしろ的にはコテ1番だとは思ってる。
- 465 ：選曲してください ：2022/06/16(木) 18:34:58.77 ID:w1fKqqb70.net
- 前っていうのは後ろなんだよ 前に出すことで後ろに引っ張るスペースができる
弓道と一緒だよ 知らんけど
- 466 ：選曲してください ：2022/06/16(木) 18:40:14.76 ID:tP3EiY0Ea.net
- >>451
それもだけど本家のもうちょっと高いの歌いたいです
喉が開けないんよ
昨日歌ったのあげたいけどiPhoneで録音したのってあげる方法ないですよね？
- 467 ：あ ：2022/06/16(木) 18:43:54.46 ID:2PX6hyMe0.net
- >>462
歌にはkeyがあるけど
それ以上に大事なのがポジションだね
玉置さんなんかはもっと下から深く発声しなければらならない。出だしの発声が特に大事で
そこでポジションを高く取ってしまうと歌全体に影響します。残念な天使なんか遠藤さんあたりのを意識すると良い。
- 468 ：全音神【念未習得】 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMff-xcf0 [219.100.52.234])：2022/06/16(木) 19:07:38 ID:nv3bHZ4zM.net
- しばらく旅に出ます
探さないでください
- 469 ：あ ：2022/06/16(木) 19:20:37.63 ID:2PX6hyMe0.net
- >>468
どうした？
- 470 ：選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ f389-jVf4 [122.26.25.130])：2022/06/16(木) 20:21:24 ID:8VQkZy2t0.net
- 小梅どしたん？
- 471 ：選曲してください ：2022/06/16(木) 20:37:38.04 ID:flnqy35yM.net
- おりっちって地声（に聴こえる）高音ってどこまで出るの？
前アップしてたの聴いた時はD5くらい出てた気する
- 472 ：選曲してください ：2022/06/16(木) 21:01:35.65 ID:6J7Q82uw0.net
- 星野源の喜劇は裏声の部分的多いよな
他の曲で地声っぽく聞こえる部分を裏声で歌っても別に構わないよな
聞く人によってはオリジナルと違うというだろうけど
聞く人の好みに合わせてカバーする必要はないし
プロでもカバー曲だとキー変更したりするわけだし
- 473 ：選曲してください ：2022/06/16(木) 21:11:59.07 ID:fXEDSB2KM.net
- もののけ姫ってよくヘッドっていわれてるけどあれは明確に裏声だよな？
レベル高すぎて俺には全く真似できる気がしないがね
空間を広く取ろうとすると音色が近づくんだが目標の半分くらいでもう広げられなくなる
- 474 ：選曲してください ：2022/06/16(木) 21:14:35.84 ID:eHOpuPgV0.net
- >>473
声が高い人の裏のヘッド
- 475 ：おっさん ：2022/06/16(木) 21:22:34.41 ID:UTz8MNqYr.net
- >>463
発声は自由か～まあ発見やらから基礎工事の施工方法考えるの楽しいんよねw
ボーカルをやってないわけじゃないから！リズムとか考える事多くなったしね～
>>467
その発声で歌いやすいポジションにしちゃってますね～原曲や男性カバーを参考すべきか…難しいわね！
>>464
そういえば！ボーカルトレーニングってなんやろ！？w
リズムとか一部気に入った曲を原曲に寄せるとかやったりしてるけど、実際なにがボーカルトレーニングなんやろw
- 476 ：選曲してください ：2022/06/16(木) 21:26:17.67 ID:/t90QFodd.net
- >>473
ヘッドも裏声なんだけど何を言ってんの？
同じ裏声でもファルセットの方で出すとスカスカになるよ
試しにヘッドとファルセットの両方で試してみな
ファルセットだと構造上ロングトーンできないから
- 477 ：選曲してください ：2022/06/16(木) 21:37:21.93 ID:OgcwdJa6d.net
- >>475
別に楽しいことをやるなって言ってるわけではないけどな
- 478 ：選曲してください ：2022/06/16(木) 21:39:24.99 ID:OgcwdJa6d.net
- リズムとか考えること多くなったと言ってるがそれ同時進行でやるべきことなだけであってそういうことではない
- 479 ：選曲してください (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-LBiF [49.96.15.252])：2022/06/16(木) 21:56:42 ID:OgcwdJa6d.net
- 一皮むけたいなら考えておくべきってだけの話だ
ここにいて今までと同じことをしてたらおそらくすでに伸び悩みの時期だ
- 480 ：選曲してください (ｵｯﾍﾟｹ Sr87-pj6H [126.253.152.3])：2022/06/16(木) 21:57:21 ID:L1kQPtN2r.net
- >>475
ざっくりと歌の表現の仕方だと思うよー！おっさんすでにそんなことはやってるけど、あと少し何か引き込まれる魅力あればなーとは思うw とは言え自分も具体的な練習方法は知らんw ひたすら歌手のモノマして感覚でマッチしたものを使い分けるってことだけしかしてないからw
- 481 ：選曲してください (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-LBiF [49.96.15.252])：2022/06/16(木) 21:59:31 ID:OgcwdJa6d.net
- 先生僕がわざわざぼかして言ってんのにガンガン答え言ってく奴がいるんです
- 482 ：選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ a389-LBiF [220.106.56.0])：2022/06/16(木) 22:04:37 ID:SnJszvUj0.net
- まあおっさんの歌聴いて思うことってどれ聴いても歌い方が無難しかでてこないんよ
- 483 ：選曲してください ：2022/06/16(木) 22:26:10.07 ID:doR/WI4pp.net
- おっさんは何回歌っても一つも前進してないのが凄いな
自分にものすごく甘いんだと思われる
- 484 ：選曲してください ：2022/06/16(木) 22:32:17.75 ID:hXJpMpGJd.net
- おまえら人のことには必死だけど自分はどうなんだ
- 485 ：選曲してください ：2022/06/16(木) 22:35:20.58 ID:SnJszvUj0.net
- 必死っていうか暇つぶしだけど
- 486 ：選曲してください ：2022/06/16(木) 22:43:19.94 ID:eHOpuPgV0.net
- 天空からもの言う人音源出さねーからつまらん
- 487 ：選曲してください ：2022/06/16(木) 22:43:31.55 ID:L1kQPtN2r.net
- 俺は聞くのも歌うのも好きだから純粋にアドバイスされたいし、したいよ！おっさんの知識と努力は見習いたいと思ってるし。
- 488 ：選曲してください ：2022/06/16(木) 22:45:27.47 ID:HBaGYW2YM.net
- おっさんの悪口言ってる人ってミックスボイス出来ないから八つ当たりしてんじゃね？
- 489 ：選曲してください ：2022/06/16(木) 22:46:19.38 ID:L1kQPtN2r.net
- 俺も音源どんどん出していくのは大賛成だね！こんなタイプの声質、発声、歌い方の人がこんな感覚でこんなアドバイスくれるんだーとかめちゃ興味深いしね。
まあ全員が音源出してアドバイスするのが条件になるとコテハンしか書き込めなくなるから難しいんだろけどw
- 490 ：選曲してください ：2022/06/16(木) 22:46:24.61 ID:SnJszvUj0.net
- まあお前らには話しかけてねえから気にすんな
- 491 ：選曲してください ：2022/06/16(木) 22:52:49.12 ID:eHOpuPgV0.net
- 『#世界中の誰よりきっと』URL：https://u.pokekara.com/mv/1537432131013586944?u_share=u1592503787996513848
どーせ誰もはらんだろうから
閉鎖が出来ればこれくらいの音域までなら歌えるから、閉鎖やれ
- 492 ：選曲してください ：2022/06/16(木) 22:54:32.19 ID:doR/WI4pp.net
- >>491
自分で音源聴いてフラットしまくってるの気が付かないのかな
- 493 ：選曲してください ：2022/06/16(木) 22:57:28.84 ID:eHOpuPgV0.net
- >>492
きついから当たり前じゃ
バリバリの表で出るって話
- 494 ：選曲してください ：2022/06/16(木) 23:01:33.05 ID:doR/WI4pp.net
- >>493
ミックスボイス覚えて間もない感じか
これから上達してくるともっと脱力できるしバランス良くなるよ！
- 495 ：選曲してください ：2022/06/16(木) 23:04:05.01 ID:eHOpuPgV0.net
- >>494
やばいこの人気づいてない！
これ裏声混ぜてないからね
- 496 ：あ ：2022/06/16(木) 23:05:36.05 ID:2PX6hyMe0.net
- >>491
いいものは持ってるんだけどねー
いろいろ勿体ないなあ
私の意見とか聞かないだろうからまあね
- 497 ：選曲してください ：2022/06/16(木) 23:09:28.21 ID:eHOpuPgV0.net
- >>496
裏声混ぜてる人間は全員やるんだよ
何傍観者気取ってんだ
ロックとか好きなら尚更
- 498 ：選曲してください ：2022/06/16(木) 23:11:18.91 ID:SnJszvUj0.net
- 急に微笑ましくなったな
- 499 ：あ ：2022/06/16(木) 23:12:45.27 ID:2PX6hyMe0.net
- >>497
普通に君の声には裏声入っているよ
伸展より閉鎖が勝ってるだけの張り上げた声
まあ頑張ってください〜
- 500 ：選曲してください ：2022/06/16(木) 23:13:59.04 ID:hXJpMpGJd.net
- まぁ上からアドバイスしてるやつもこういうの多いんだろうな
- 501 ：選曲してください ：2022/06/16(木) 23:14:53.50 ID:2BX+4Sec0.net
- 発声レベルが違い過ぎて話が噛み合わない例
- 502 ：選曲してください ：2022/06/16(木) 23:15:29.40 ID:eHOpuPgV0.net
- 比較音源ないとダメか
スマホがくそだから低音成分飛んでるんだよな
音源みたいな高さだと裏声全開になるからね
- 503 ：選曲してください ：2022/06/16(木) 23:15:51.31 ID:SnJszvUj0.net
- >>500
いやあさすがに歌えるっていう価値観が違いすぎて
- 504 ：選曲してください ：2022/06/16(木) 23:22:30.75 ID:L1kQPtN2r.net
- >>491
ピッチはおいといて、声質はいいかもw 閉鎖マスターならもっと高音とか聞いてみたいわ！
- 505 ：選曲してください ：2022/06/16(木) 23:24:58.35 ID:eHOpuPgV0.net
- https://uploader.cc/s/823gfkgmc4n9slxovqnmszfez0x9illwhtazl6busajkfq0hr7nrhcrr1o7z44i9.m4a
歌の比較はねえや
前者がロック歌手なんかがやるミックス
地声みたいに裏声にはいけない
- 506 ：選曲してください ：2022/06/16(木) 23:27:36.56 ID:L1kQPtN2r.net
- >>505
歌でそのピッチまで滑らかに使えるかが知りたかったわー！
- 507 ：選曲してください ：2022/06/16(木) 23:30:26.92 ID:L1kQPtN2r.net
- >>505
後半の音域の方ね！
- 508 ：選曲してください ：2022/06/16(木) 23:32:23.51 ID:eHOpuPgV0.net
- >>506
それ後者のほうでしょw
前者の説明してんだが、、
あんまり上までは使えん、シャウトになるからね
瞳の住人とか無理
- 509 ：選曲してください ：2022/06/16(木) 23:35:12.97 ID:BigH00Jb0.net
- >>491
この曲はそんな高くないけど
何故かとっても歌いにくい
- 510 ：選曲してください ：2022/06/16(木) 23:37:19.53 ID:L1kQPtN2r.net
- >>508
すまんwどっちでも良かったんだが.このての音源でここまで最高音まででますよー！って言う方が実際にその最高音を歌でコントロールできているのをあまり聞いたことがなかったから興味あったw できないなら忘れてくれw
- 511 ：選曲してください ：2022/06/16(木) 23:45:15.54 ID:JOQ7xeRKa.net
- >>491
まだ荒削りかもしれないけどとても良いものを持ってるね
高音でハスキー含んで個性があって格好いい
鍛えたらすごく上手くなれると思う
- 512 ：選曲してください ：2022/06/16(木) 23:45:51.70 ID:eHOpuPgV0.net
- >>510
閉鎖やってる人ゼロだし
スーパーヘッドもここでほとんど聞いたことないよ
話半分にしとけ
- 513 ：選曲してください ：2022/06/16(木) 23:49:15.33 ID:eHOpuPgV0.net
- >>511
ハスキーなのはたぶん音質悪いからやなw
- 514 ：選曲してください ：2022/06/16(木) 23:51:47.73 ID:hXJpMpGJd.net
- >>493
きつくないとこでも外してますが
- 515 ：選曲してください ：2022/06/16(木) 23:58:32.51 ID:JOQ7xeRKa.net
- >>513
あ、そうなのw
ハスキー憧れるわぁ
- 516 ：選曲してください ：2022/06/17(金) 00:02:32.83 ID:htT9YS9Kr.net
- >>508
瞳の住人のここでしょ？俺も練習してるけど、へっぽこな音しかでんw
https://uploader.cc/s/ojj5cw4xicalooyaesheajp44lrjineen6teahd9fd8n2lcmkzrvvcipemf3zjnz.m4a
よければこっからの閉鎖訓練？とやらを教えてくれー！
- 517 ：選曲してください ：2022/06/17(金) 00:12:40.60 ID:8tJnteXw0.net
- >>491の人は小声でもおなじ感じで歌える？
- 518 ：選曲してください ：2022/06/17(金) 00:14:57.21 ID:+mCBX+5H0.net
- >>516
こっからというか、全然別の発声ね
ラルク歌うなら必須
ロック歌手のミックスの閉鎖っていうのは、鳴らす場所変えるのね
鍵盤の左から右みたいに
声帯の喉仏側からうなじ側
喉仏側を閉じてると地声の範疇を出ないからブリッジがある
喉絞めでもいいから、奥のほうを閉じる
物真似でやるなら瀕死の悟空やるといい
- 519 ：選曲してください ：2022/06/17(金) 00:17:11.01 ID:+mCBX+5H0.net
- >>517
小声は無理だよ
裏声混ぜた地声ならもっと楽チンだけど
それでも小声はないかな
- 520 ：選曲してください ：2022/06/17(金) 00:19:40.97 ID:htT9YS9Kr.net
- >>518
それをやると、ここの部分がどうなるのか少しでいいから歌ってほしい！感覚派だから声聞いた方が早い気がするんだw
- 521 ：選曲してください ：2022/06/17(金) 00:21:31.25 ID:+mCBX+5H0.net
- >>516
後、ヘッドには入ってるから喉奥開けば綺麗にでると思うよ
頭のてっぺんまでの通り道作る感じ
- 522 ：選曲してください ：2022/06/17(金) 00:30:31.19 ID:8tJnteXw0.net
- >>519
小声が無理ってことは、おそらくだけど呼気を強くぶつけることで振動数を上げて高い音を出してると思うんで、喉の負担でかいと思われ
いろんな歌い方の中の一つとしてやってるだけで、全ての曲をこれでやってるんじゃないなら、そんなに心配いらないとは思うんでこのレススルーしてー
- 523 ：選曲してください ：2022/06/17(金) 00:30:56.52 ID:+mCBX+5H0.net
- >>520
これ高音発声じゃないからw
シャウトになるから無理！
『#snow drop』URL：https://u.pokekara.com/mv/1537457069174960128?u_share=u1592503787996513848
閉鎖をやるとこうなる
住人ほど高くないけど
- 524 ：選曲してください ：2022/06/17(金) 00:33:13.73 ID:8tJnteXw0.net
- 耳で聞いた感じの声量が同じ場合、使ってる息が少なければ少ないほどミックス発声に近いと思うんだわな
省エネでいこうやないか！
- 525 ：選曲してください ：2022/06/17(金) 00:35:56.11 ID:htT9YS9Kr.net
- >>523
すまん！Snow dropは歌えるからいいんだw
hydeの あのhihi Aの音の練習アプローチが知りたかっただけなんだ。
よければシャウトでもいいから聞かせてほしいな！
- 526 ：選曲してください ：2022/06/17(金) 00:38:22.12 ID:+oG8UPz1d.net
- Aメロ全然声出てないがな
声高いだけやん
- 527 ：選曲してください ：2022/06/17(金) 00:42:29.33 ID:+mCBX+5H0.net
- >>505
>>525
こんなふうになるから無理だって
言葉が乗らん
- 528 ：選曲してください ：2022/06/17(金) 00:45:40.20 ID:htT9YS9Kr.net
- >>527
乗らなくてもいいのよ！その歌唱法で 一つの風景画の中 の部分を無理やり出したらどんな風になるのか聞いてみたいだけよ！俺も奇声だしw
- 529 ：選曲してください ：2022/06/17(金) 00:49:05.03 ID:+mCBX+5H0.net
- >>528
わかったわかった明日な
お休み
- 530 ：選曲してください ：2022/06/17(金) 00:50:01.50 ID:htT9YS9Kr.net
- >>529
おやすみー！
- 531 ：選曲してください ：2022/06/17(金) 00:53:24.75 ID:+y5nTttD0.net
- 今日はいつにも増してレベルが高い会話してるわね
hihiAもそうだけど声低い勢にはその後のhiCも出すのが難しい曲や
- 532 ：選曲してください ：2022/06/17(金) 01:00:13.50 ID:+oG8UPz1d.net
- 声が高いだけでレベルは高くないな
D3C#３で苦しそうだから半オクターブはキーが違う
というだけの話
- 533 ：選曲してください ：2022/06/17(金) 01:17:09.77 ID:htT9YS9Kr.net
- >>531
俺はただhihiAのまともな出し方を知りたいだけだw スーパーヘッドとか言われてもわからないしなぁ…。まあ瞳の住人以外で使うことないだろからいざとなったら存在忘れたことにして一生歌わないって方法もあるw
- 534 ：選曲してください ：2022/06/17(金) 01:21:22.70 ID:+y5nTttD0.net
- 絞り出したら駄目なん？
hiGくらい裏でイケる人なら首絞めボイスすればなんとか届くと思う
- 535 ：選曲してください ：2022/06/17(金) 02:00:44.48 ID:jiuVKy4d0.net
- ミックスボイスなんて存在しない
そんなものでないもん
- 536 ：選曲してください ：2022/06/17(金) 02:04:53.49 ID:+oG8UPz1d.net
- 声が高い人が自分の技術で出してると勘違いしてるだけのスレ
- 537 ：選曲してください ：2022/06/17(金) 02:09:21.06 ID:WgopMdD50.net
- 瞳の住人は裏声hihiAなんかよりその後の地声hiCやhiBの地声高音連発地獄の方が何倍も難しいと思うんだけどね
hihi域使うならBoAのVALENTIのアウトロフェイク、髭男ミックスナッツのラストもおすすめ
- 538 ：選曲してください ：2022/06/17(金) 02:16:51.36 ID:fRmovwSUp.net
- >>505
ロック歌手も色々いるけどハイトーン系はヘッドボイス使ってるのがほとんどだからそれ間違ってるよ
- 539 ：選曲してください ：2022/06/17(金) 02:19:35.44 ID:fRmovwSUp.net
- >>536
そう思うならお前なんでミックスボイススレに来てるんだ？
声低いです
絶対出ません
でも居座ります
意味わからん
- 540 ：選曲してください ：2022/06/17(金) 03:16:33.18 ID:itpXD/pXd.net
- >>539
それはミックスが高い声を出すためのものではないと考えてるからでは？
- 541 ：選曲してください ：2022/06/17(金) 03:21:03.35 ID:itpXD/pXd.net
- >>538
少なくとも世間一般、You Tubeボイストレーナーあたりで言われてるようなヘッドボイスではないけどな
- 542 ：選曲してください ：2022/06/17(金) 03:32:23.98 ID:itpXD/pXd.net
- >>538
あ、>>541のはタイプ違うとまた話変わるけどね
YouTubeボイストレーナーも大きく分けて2タイプいる
ハイトーン系も2パターン
どっちのタイプかでヘッドボイスの定義が違うから難しいけど
大体は君の言うヘッドじゃないと思う
- 543 ：おりっち ：2022/06/17(金) 04:25:06.51 ID:DqK6D03y0.net
- >>471
D＃だね カマ声だがｗ
まあ1曲持つのは女性曲だとBくらいまでさ
音量注意
https://uploader.cc/s/ivgsntcsqgbj2yem4a9tp5z0b31rzpwnzkc2vdojpcxcxc3su7j6btqfagyu1why.mp3
- 544 ：選曲してください ：2022/06/17(金) 07:01:04.67 ID:xfvjr6kS0.net
- >>543
hihi A羨ましい…。ここまで柔らかくだすには何の練習が必要なんですか？
- 545 ：選曲してください ：2022/06/17(金) 07:29:17.20 ID:+mCBX+5H0.net
- >>543
うーん？おりっちも裏声混ぜた発声じゃーん
おっさんに言うてたのは単に高音発声か
コテ壊滅やな
- 546 ：選曲してください ：2022/06/17(金) 07:31:49.72 ID:+mCBX+5H0.net
- >>538
あなたのヘッドてそれ裏声でしょ
どうやって歌うの？
- 547 ：おりっち ：2022/06/17(金) 07:57:10.50 ID:DqK6D03y0.net
- >>545
https://uploader.cc/s/1a0shrn9l67qkdx5dg5fvty7hpi198dup6u92aj6e6g8eiwnkafx8libiumgmtbl.mp3
これもダメか？ｗ練習中でスマンが
- 548 ：おりっち ：2022/06/17(金) 08:02:53.50 ID:DqK6D03y0.net
- >>544
音の高さがギリギリならもっと上まで出るように後頭ヘッド練習
発音はふくよかになるように下の引きを頑張る感じだよ
- 549 ：選曲してください ：2022/06/17(金) 08:22:28.10 ID:+mCBX+5H0.net
- >>547
これって表に聞かせようとしてるじゃん？
そういうのないんだよね
地声を表に聞かせなきゃーとはならないのと同じ
- 550 ：選曲してください ：2022/06/17(金) 08:33:46.73 ID:fRmovwSUp.net
- >>542
そうだな、俺の言うヘッドボイスじゃないな
>>546
そうだな、裏声だな
ヘッドボイスはロックでは使わなかったわ
すまんすまん
- 551 ：おりっち ：2022/06/17(金) 08:35:39.53 ID:L4bw+W/SM.net
- スノドロ聞いてきたw上下を切り捨てれば俺もできそうだw試して見るよ
- 552 ：選曲してください ：2022/06/17(金) 08:41:51.53 ID:+mCBX+5H0.net
- >>551
閉鎖をやれっちゅーに
裏声混ぜてラルクは無理ゲー
この発声ですのどろバリムズいからな、言っとくけど！
- 553 ：選曲してください ：2022/06/17(金) 08:55:36.83 ID:fRmovwSUp.net
- エアロスミスもミドル張り上げだしな
- 554 ：おっさん ：2022/06/17(金) 09:08:32.31 ID:C5tXe54Yr.net
- >>480
気の向く曲やアーティスト増やすわw
>>479
いろいろとありがとうw
>>482
無難なら御の字ですわw
- 555 ：選曲してください ：2022/06/17(金) 09:12:04.76 ID:8tJnteXw0.net
- ベルト以外は、換声点より上は何らかの裏声要素があるって認識だったけど違うんだ？
- 556 ：選曲してください ：2022/06/17(金) 09:15:24.56 ID:2NKhv/ee0.net
- >>523
小梅じゃんw
- 557 ：おっさん ：2022/06/17(金) 09:16:07.94 ID:C5tXe54Yr.net
- 閉鎖言うてる人のやり方は2ndブリッジ辺りまで行けそうだから声が高めの人はやってみてもいいかもね
- 558 ：選曲してください ：2022/06/17(金) 09:16:29.89 ID:e9L25FGQM.net
- >>555
ベルトもミドルボイス使うから裏要素あるよ
裏入っても音色変えず喚声点も出さずに上まで持っていくってだけ
- 559 ：選曲してください ：2022/06/17(金) 09:21:34.67 ID:8tJnteXw0.net
- >>558
うんうん、厳密にはそうよな
- 560 ：選曲してください ：2022/06/17(金) 10:17:46.18 ID:T/MRZDps0.net
- どの辺の音域の話なんだろうと思って見ると
最近いつもhiC以上の話してるから勘違いしちゃう
高音過ぎますなぁ
- 561 ：選曲してください ：2022/06/17(金) 10:36:54.20 ID:+mCBX+5H0.net
- >>557
地声張り上げてhiAやね
閉鎖やればhiCまあまあ使える
おりっちは俺より地声高いからね明らかに
発声違うのはわかるよね流石に
- 562 ：おりっち ：2022/06/17(金) 11:11:51.00 ID:L4bw+W/SM.net
- >>560
玉置原キーの要所で喉が上がらなかったら
いい感じだと思う。普通にヘッドというか裏要素が必要だ。
- 563 ：選曲してください ：2022/06/17(金) 11:31:28.79 ID:CjnsyoX9d.net
- 地声高い人間から受ける高慢なアドバイスほどムカつくものはない
背が低いお前はどう頑張ってもダンクシュート出来ないくせに
悔しかったら背が高い俺らと同じくらいジャンプしろよ
- 564 ：選曲してください ：2022/06/17(金) 11:37:57.22 ID:5WlvQNl3p.net
- >>552
お前NEW WORLD余裕とか言ってたやつか？30スレ前くらいの
なんか口調が似てる
- 565 ：選曲してください ：2022/06/17(金) 11:39:23.51 ID:5WlvQNl3p.net
- >>563
単純に努力足りないだけだよ
歌の何をダンクシュートとするのかはわからないけど、低身長なのにほぼダンクシュートみたいなのは決めてる人沢山いるよ
お前はリングにすら届いてない
- 566 ：選曲してください ：2022/06/17(金) 11:49:18.95 ID:Ul1BHqpop.net
- 他人に上からアドバイスしておいて堂々と音源貼るのはなかなかに肝が座っててそこは好感が持てる
ただその音源ががっかりなやつからの指摘は素直に受け止める気になれないな
自信満々に微妙な音源を貼る時点で耳が悪いことを自ら証明してしまってるわけだし
- 567 ：選曲してください ：2022/06/17(金) 11:51:29.83 ID:5WlvQNl3p.net
- >>566
んーそれは激しく同意
これ>>491のレベルで偉そうに何レスもウダウダ書いてるのは何の説得力も持たないよな
- 568 ：選曲してください ：2022/06/17(金) 12:01:58.52 ID:RGtOdQzqM.net
- 換声点ってなくなるもんなの？
「声区融合したぜ！」って人はクルンと
うっかり地声裏声切り替わる事はなくなる？
- 569 ：選曲してください ：2022/06/17(金) 12:02:28.40 ID:xfvjr6kS0.net
- それぞれで目指してる方向性や上手い基準違うからいくら自信あってもあまり偉そうな言い方は揉める原因にはなるわなw
まあそれもネットならではだと思うから俺はボロカス言われても楽しむことにしたわw
- 570 ：選曲してください ：2022/06/17(金) 12:03:57.66 ID:5WlvQNl3p.net
- ID:eHOpuPgV0
彼が聴いてる音楽のレベルが知れるね
洋楽なんかは一切聴かないだろう
まず耳が幼いと思う
- 571 ：おっさん ：2022/06/17(金) 13:00:41.99 ID:kGld2jkRr.net
- >>561
違うのは分かるけど良し悪しじゃなくて好みでしょwあなたのやつって極端に言えば話し声の親戚ってぐらい裏声要素少ないんやろ？
あと二人で同じ曲歌ってみればどっちもええ感じやから好みやろってなりそw
- 572 ：トム身勝手の極み様 ：2022/06/17(金) 13:16:52.68 ID:6ezK/2wDr.net
- >>543
まあ戦闘力5万ならこれくらいでしょうなw
- 573 ：トム身勝手の極み様 ：2022/06/17(金) 13:27:49.95 ID:6ezK/2wDr.net
- あさみっち
了解
原キーもうたってくる
- 574 ：選曲してください ：2022/06/17(金) 13:33:28.42 ID:coH0QnBMd.net
- >>565
低身長でダンク決めてる例だしてみろよチビw
- 575 ：選曲してください ：2022/06/17(金) 13:47:18.43 ID:3csDISgv0.net
- 妄想の世界に乗ってあげると、
アレクサンドロスのボーカル
- 576 ：選曲してください ：2022/06/17(金) 14:04:50.48 ID:3e4IgYjIa.net
- hydeだろ
厳密にいえばhydeも違うけど
- 577 ：選曲してください ：2022/06/17(金) 14:12:37.65 ID:YCj1Qr+Zd.net
- 音域拡張より、自分が出せる音の質を追求していく方が先だし大事なような
チビでもノッポでもさ
- 578 ：選曲してください ：2022/06/17(金) 14:21:03.40 ID:IWDWpAngd.net
- チビとかノッポ以前にヘッドでいける音域ならそこまでミックスまで行けるっしょ
ミックスで例えばA4～F5出ないとかあんの？
やりかたしらないか勘違いしてるかだと思う
D6くらいからのスーパーヘッド以降は完全に甲状披裂筋が一切介入しない裏声だからミックスは無理だけどさ
- 579 ：選曲してください ：2022/06/17(金) 14:21:58.83 ID:unX269trd.net
- 背高くても顔がすごく小さい外人は高音出る
おそらく、身長高くても高音出るやつは小顔の傾向あると思う。
- 580 ：選曲してください ：2022/06/17(金) 14:44:01.35 ID:K8wP5ExCa.net
- https://uploader.cc/s/066i8619gr7o7cozfsop0m7zlfujik4ruvzvfgcirgbb4hxhqmh1m7bxj9hewfp1.mp3
歌心があるってのはこういうことよ君たち
- 581 ：選曲してください ：2022/06/17(金) 14:49:35.60 ID:3e4IgYjIa.net
- いや>>563はチビは低音でないってことを言いたいんだろ
そもそもの例えが逆だからややこしくなってるが
- 582 ：選曲してください ：2022/06/17(金) 15:02:50.80 ID:YCj1Qr+Zd.net
- 低音が出る人は顔デカみたいな言いがかりやめてくださいよw
- 583 ：選曲してください ：2022/06/17(金) 15:05:49.65 ID:5WlvQNl3p.net
- >>574
歌で言うダンクって何？
- 584 ：選曲してください ：2022/06/17(金) 15:09:13.11 ID:K8wP5ExCa.net
- まじかよ身長の次は顔の大きさになったん
やめちくりぃｗ
- 585 ：選曲してください ：2022/06/17(金) 15:22:47.90 ID:aHv1sQXir.net
- そのうちピッチ取れないのは耳の形のせいにしそうw
- 586 ：トム身勝手の極み様 ：2022/06/17(金) 15:46:56.10 ID:6ezK/2wDr.net
- >>574
https://youtu.be/qgueM3p8CMc
こんな人
- 587 ：選曲してください ：2022/06/17(金) 16:04:48.56 ID:MuoSGbeld.net
- >>580
下手ではないんだけどな
- 588 ：選曲してください ：2022/06/17(金) 16:08:39.70 ID:MuoSGbeld.net
- >>580
まあつまり原曲知らんのだけども原曲に引っ張られてんじゃないかなせっかくアカペラなんに
- 589 ：選曲してください ：2022/06/17(金) 16:16:58.61 ID:EDmyoq67a.net
- 声質変える努力した方が早いよw
- 590 ：選曲してください ：2022/06/17(金) 16:30:44.88 ID:2Z4EzIRz0.net
- >>568
毎回裏返っていたのが2回に1回とかになって
100回に1回、1000回に1回とかって感じかも
- 591 ：選曲してください ：2022/06/17(金) 16:34:47.72 ID:K8wP5ExCa.net
- >>588
聴いてくれてありがとう！
要領を得ないな？
原曲を聴いたこと無いけど原曲に引っ張られているように聴こえたのか？
アドバイスは欲しいがふわっとしてよく分からないなｗ
ちなみに原曲は宇多田ヒカルのタイムウィルテル！
- 592 ：選曲してください ：2022/06/17(金) 18:22:29.85 ID:1WuEt1Gq0.net
- ワイも歌ってみた…キモくなった…
https://uploader.cc/s/qqqlvgosb8tyxc2cqy6n07uofzs7ih5zyn1doqssgbkjijy3pcsbmfjkc3cn6csz.mp3
世界中の誰よりきっと/みぽりんとわんず
- 593 ：選曲してください ：2022/06/17(金) 18:23:09.90 ID:rPC+OjHcM.net
- >>568
地声がそれ以上高い音出ないことで発生するから無くなりはしない
地声成分多めで歌うと疲れたり気を抜いたりすると裏返る
裏声成分が多い歌い方をすると初めから裏返ってるようなものなので当然裏返らない
どんな歌い方をするかで決まる
- 594 ：選曲してください ：2022/06/17(金) 18:26:21.08 ID:1WuEt1Gq0.net
- 朝の8時とかに歌うもんじゃ無いな…
- 595 ：選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ 8396-/e9c [14.9.137.224])：2022/06/17(金) 18:44:17 ID:1WuEt1Gq0.net
- まだちょっとキツいな…ピッチも甘いし…
https://uploader.cc/s/de5cpaiiph9m0n4x7d7mwig3hz5ep0funkzjsgemqz6ap3q5dhme3fm2avk4gkwj.mp3
SPIRIT/PAMELAH
- 596 ：選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ a39d-P9aY [220.47.179.8])：2022/06/17(金) 19:01:07 ID:m1QZpN+R0.net
- WANDSからPAMELAHは飛ばしすぎやで
MANISHかKIX-Sを挟まんと
- 597 ：選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ 33e3-CtGg [106.176.253.63])：2022/06/17(金) 19:03:26 ID:+mCBX+5H0.net
- >>592
今日もキンキンしとるなあ
呼気で出しすぎだから
頭のてっぺん目掛けて出したらマシになるよ
- 598 ：選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ 8396-/e9c [14.9.137.224])：2022/06/17(金) 19:08:49 ID:1WuEt1Gq0.net
- >>596
レパートリーに無くて…
>>597
なんというかワイの声質によるもんもかなりあると思いつつ（高い倍音が乗りやすい）
どっちかというと最近の流行は胸に落とす事なんだが
てっぺんめがけてだとヘッドみたくならないかな？
- 599 ：選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ 33e3-CtGg [106.176.253.63])：2022/06/17(金) 19:13:32 ID:+mCBX+5H0.net
- >>598
ゴリゴリのヘッドだよ
てっぺんまでの通りは作ってね、喉開いて
歌う時は更に効率化しないとだけど、とりあえず
- 600 ：選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ 8396-/e9c [14.9.137.224])：2022/06/17(金) 19:17:59 ID:1WuEt1Gq0.net
- >>599
あれ？ワイこれミドルのつもりやった
ヘッドだと自動的にビブかかる感じになるんだけど
あんまり上手く出来ない
- 601 ：選曲してください ：2022/06/17(金) 19:32:57.43 ID:sd0YCgLW0.net
- フレーズの最後を、喉空けて喉仏落とし混んで音程少しフラットさせる勢いで、声前に出すと、太さ強める練習になってる…、気がするわ。
なんというか、声出してる最中も喉仏がグイグイ上がってきて太さ出す邪魔してる感じある。
- 602 ：選曲してください ：2022/06/17(金) 20:06:55.57 ID:amgYds8S0.net
- 質問いいか？いいな
男性が女性曲を歌うことは裏声と地声の行き来の練習に効果的ですか？
- 603 ：選曲してください ：2022/06/17(金) 20:09:13.79 ID:1WuEt1Gq0.net
- ワイでいいの？
女性曲の練習は声帯の柔軟性を伸ばすのには有効だけど
上との行き来にはあんまり…それならところどころファルセットのフレーズが入る
曲を練習したほうがいいかと
- 604 ：トム身勝手の極み様 ：2022/06/17(金) 20:11:08.26 ID:6ezK/2wDr.net
- こんなザックリした質問で正しい答えが出せるかｗｗ
女性曲ならなんでもいいわけではないだろうし、地声の裏声の行き来の練習ってどんな事しとんかもわからんのに効果のほどはわからんだろ
- 605 ：選曲してください ：2022/06/17(金) 20:12:40.69 ID:amgYds8S0.net
- >>603
ありがとう！すき！
あくまでも高音は無理して地声で引っ張らずファルセットに逃げながら
その過程でミックスボイスって見つからないもの？
- 606 ：選曲してください ：2022/06/17(金) 20:14:57.27 ID:amgYds8S0.net
- >>604
そりゃそうや
- 607 ：選曲してください ：2022/06/17(金) 20:16:24.32 ID:sC6mr0Np0.net
- 人によってどの音域を特に練習したらいいのかは違うから女性曲とかではなくて自分の練習したい音域の曲で練習したらいいんじゃね？
歌詞とかリズムとかに合わせて歌う練習は必要だけど発声練習なら歌わなくても良いんじゃないか
- 608 ：選曲してください ：2022/06/17(金) 20:19:00.21 ID:1WuEt1Gq0.net
- >>605
ワイのはミックスじゃ無くてミドルだけど
ミックスは「響きのある歌声そのもの」の事で
音域の高さ関係ないって前に結論出てなかったけか？
- 609 ：選曲してください ：2022/06/17(金) 20:24:15.69 ID:amgYds8S0.net
- >>608
勉強不足だった、言葉の意味はなしでいいか？
男性曲の出せそう感が力みにつながってる気がして、あるいは力みって必要でもある？
- 610 ：選曲してください ：2022/06/17(金) 20:26:42.87 ID:1WuEt1Gq0.net
- >>609
力みは邪魔でしか無い…って前にシトラスのひとたちがＤＡＭチャンネルで言ってた
そのとおりだよなぁ結構ガチなんだなこの人たち…ってしみじみ思った記憶…
- 611 ：選曲してください ：2022/06/17(金) 20:28:11.22 ID:RLEKNv21M.net
- 最近の男性曲は女性曲とほぼキー変わらん...
- 612 ：選曲してください ：2022/06/17(金) 20:29:46.16 ID:1WuEt1Gq0.net
- ヒゲダンとかそうかもしれんが
最高音は変わらなくても平均音は低いので休めるのよ男性曲の高いのは
- 613 ：選曲してください ：2022/06/17(金) 20:31:59.68 ID:amgYds8S0.net
- >>610
ありがとね
上の音源聴いたけど魅力的な声だね音階の上下も自在だし
力みは邪魔かもしれないけど腹圧緩めないことは大事なのかも
- 614 ：選曲してください ：2022/06/17(金) 20:35:46.31 ID:1WuEt1Gq0.net
- >>613
いえいえ変な音源聴いて貰ってすいません
腹圧は上に行くほど弱くなりがちなので…
あと喉奥の空間狭くなるともう音色アレになる
- 615 ：選曲してください ：2022/06/17(金) 20:39:10.14 ID:amgYds8S0.net
- >>607
地声でいけそうな歌だとどうしてもゴリゴリに力んでしまう
>>611
最近の男性曲の方が難しいまである
>>614
マイク持つと圧かけるのが怖くなる不思議
- 616 ：選曲してください ：2022/06/17(金) 21:16:36.02 ID:sC6mr0Np0.net
- >>608
「ミックス特有の響き」
がひと続きだから響きのある歌声ではない
- 617 ：選曲してください ：2022/06/17(金) 21:22:07.68 ID:1WuEt1Gq0.net
- >>616
なんでもいいよ
響きがあって上手く聞こえりゃ
- 618 ：選曲してください ：2022/06/17(金) 21:25:34.66 ID:sC6mr0Np0.net
- >>617
上手く歌うスレではなくてミックスボイス習得するスレだからな
上手く歌うのは発声だけでは難しいんだろうな
聞く人の好みによっても変わるし
- 619 ：選曲してください ：2022/06/17(金) 21:28:38.02 ID:4II7l1zTd.net
- 微妙な歌声でミックスできましたじゃ意味なくね
- 620 ：選曲してください ：2022/06/17(金) 21:30:02.18 ID:1WuEt1Gq0.net
- >>619
せやな
もっと上手くなりたいぜ
最近サボり気味…レコーダーの録音日が10日も開いてて
ちょっと焦った
- 621 ：選曲してください ：2022/06/17(金) 21:30:33.21 ID:aHv1sQXir.net
- 歌上手く歌いたい人には悩みどころだよねー。
発声ができてないから基礎頑張るけど、ボーカルトレーニングも並行してやる。けど、ボーカルトレーニングしてたら発声ができてないから発声からってなってしまう。けど、ボーカルトレーニングもしたいw的なw
- 622 ：選曲してください ：2022/06/17(金) 21:33:24.87 ID:amgYds8S0.net
- 発声まともにできないうちに抑揚意識し始めて脂肪した
順序は大切やね
- 623 ：選曲してください ：2022/06/17(金) 21:36:39.70 ID:sC6mr0Np0.net
- 微妙な歌声かどうかは誰が判断するのか
他人の評価が微妙でも本人がいいならそれで良いんだし
他人がアドバイスとかしても本人が変えなければどうにもならない
変えなくても何か問題があるわけでもない
仕事では無いんだから命令とか出来ない
ポップスが声楽から見たら響きは足りないだろうし
- 624 ：選曲してください ：2022/06/17(金) 21:38:04.06 ID:sC6mr0Np0.net
- どのレベルを目標にするか人それぞれだからな
場合によっては音大とかいった方が早いんじゃないか
せめてボイトレとか
- 625 ：選曲してください ：2022/06/17(金) 21:50:54.66 ID:aHv1sQXir.net
- プロ目指したいレベルはここにはこないだろなw
- 626 ：選曲してください ：2022/06/17(金) 21:51:54.83 ID:8F5Gf/OXp.net
- 他人が糞だと言っても自己満足できりゃそれでいいじゃない
ここはあくまでもミックスボイス目指すスレ
- 627 ：選曲してください ：2022/06/17(金) 21:55:51.33 ID:aHv1sQXir.net
- けど、なんだかんだ他人に評価されることは気持ちいいぞw
- 628 ：選曲してください ：2022/06/17(金) 21:56:32.14 ID:VK6cG4hMM.net
- そいつは誰が聞いても微妙な歌声だから毎度評価は聞く人によって変わるとか言って逃避してるだけだよ
- 629 ：選曲してください ：2022/06/17(金) 21:57:29.01 ID:amgYds8S0.net
- 来るかわからん来たる日に向けてコソ練や
- 630 ：選曲してください ：2022/06/17(金) 23:06:01.78 ID:sC6mr0Np0.net
- 他人に評価されるならYouTubeとかSNSとか配信の方が多少は収益の見込みがある
ここでは無理だろうな
- 631 ：選曲してください ：2022/06/17(金) 23:07:23.41 ID:sC6mr0Np0.net
- ここにはプロも批判する人がいるわけだが
当然高い評価をする人もいるから仕事としてやっていける
つまり評価が人によって変わるのは間違いない
- 632 ：選曲してください ：2022/06/18(土) 00:02:03.40 ID:TAidVwA+r.net
- 発声とかの前にみんな何で録音してるんだ？
- 633 ：選曲してください ：2022/06/18(土) 01:43:16.64 ID:97FsI1cva.net
- まふまふみたいな声で歌いたい
この男やべえだろ
- 634 ：選曲してください ：2022/06/18(土) 07:51:19.77 ID:zC0XcmOK0.net
- カラオケボックスはスマホで適当に録音するけど
家だとiPadにオーディオインターフェース繋げてダイナミックマイクやな
- 635 ：選曲してください ：2022/06/18(土) 09:29:24.67 ID:TAidVwA+r.net
- >>634
インターフェースとマイクは何使ってます？
- 636 ：選曲してください ：2022/06/18(土) 10:01:32.19 ID:zC0XcmOK0.net
- >>635
カラオケ配信しやすいからAG03使ってる
マイクはSM58beta
オケ用意してガレバンとかで録音しとるわ
もっといいマイクプリ欲しい感はある
- 637 ：選曲してください ：2022/06/18(土) 10:50:50.91 ID:zGijgSxG0.net
- >>636
声質や歌い方かな…俺のSM58なんかこもるんだよな…。BETAはもっと音拾ってくれるみたいだからいいなー！
まあ高額な機材で歌うほどうまくもないから関係ないかw
- 638 ：選曲してください ：2022/06/18(土) 11:09:08.38 ID:Yb7uR//50.net
- みんなもっといい加減で良いと思います
- 639 ：あ ：2022/06/18(土) 11:15:54.27 ID:Yb7uR//50.net
- >>547
前からより声太くなってますね
>>592
良い声でてます
- 640 ：選曲してください ：2022/06/18(土) 11:20:53.25 ID:kyYY83iP0.net
- 分かる、58はちょっとこもる
ライブハウスなど多くのところで使われる基準となるようなマイクだから、あれで聞き心地悪いなら自分の発声に問題がある
声のこもりも自分の欠点だよ
もし欠点が分かりづらくなるような機材があるとしてもそれ使ったら意味ないでしょ
- 641 ：選曲してください ：2022/06/18(土) 11:37:06.33 ID:H5LuCSV8d.net
- コンデンサマイクにすれば
- 642 ：選曲してください ：2022/06/18(土) 11:52:15.67 ID:zGijgSxG0.net
- >>640
まあ58でヘタなら可能性ないやろなw しかしマイクで聞き心地ってホントに変わるか自分で試してみたい！
>>641
まあコンデンサーも下手なら下手が強調されるから結局はカラオケレベルからは抜け出さなきゃならないね！ひたすら頑張るわ！
- 643 ：選曲してください ：2022/06/18(土) 12:04:49.30 ID:zC0XcmOK0.net
- SM58もEQで低音カットして中音ちょい下げつつ高音あげりゃ抜けると思うけどなぁ
コンデンサー綺麗だけど宅録だと部屋の環境を整えるのが大変じゃ
- 644 ：選曲してください ：2022/06/18(土) 12:05:38.63 ID:d8t40dCQd.net
- >>591
簡単に言えばこういう曲のアカペラって無伴奏アレンジなんよ
>>637
BETAの方が抜けいいんじゃね相性もあるし
>>643
そりゃそうだ
- 645 ：選曲してください ：2022/06/18(土) 12:06:03.57 ID:kyYY83iP0.net
- コンデンサは敏感、手入れも面倒なのでただ練習したいだけの人には勧めない
本格的に動画投稿などの宅録したい人ならコンデンサの方が息遣いまで細かく拾えて良いけどスレ違いかな
そういえばカラオケ屋にマイマイク持っていくとか書いてる人見かけたけど
58とかのマイク持って行ってDAMやジョイの機械に普通にXLRケーブル挿せるんだっけ？
- 646 ：選曲してください ：2022/06/18(土) 12:08:21.19 ID:d8t40dCQd.net
- >>645
フォン端子でしょカラオケ機材は多分
- 647 ：選曲してください ：2022/06/18(土) 12:10:01.39 ID:d8t40dCQd.net
- >>636
その環境でマイクプリ買うならコンデンサーマイクとオーディオインターフェースも買ったほうがいい
- 648 ：選曲してください ：2022/06/18(土) 12:11:04.02 ID:kyYY83iP0.net
- >>646
そうなんだ、ありがとう
今度行った時見てみるわ
- 649 ：選曲してください ：2022/06/18(土) 13:18:17.78 ID:vyYb9WOV0.net
- 久しぶりに実のある話してるやんけ
- 650 ：選曲してください ：2022/06/18(土) 16:20:12.27 ID:zGijgSxG0.net
- >>643
EQいじって妥協できるとこまではいけるけど、後は自分の実力不足を機材のせいにしたいのも心のどこかであると思うw多分コンデンサーって録音環境悪かったら使わない方がいいまでありそう…。
>>645
俺もコンデンサー買った目的が息づかいまで表現したかったからなんだが声張ったときの扱いが難しすぎるw
>>644
マイクも相性あるならダイナミックとコンデンサーそれぞれ2本目を追加しようかな…大人の趣味としてはそんなに大金でもないしな。
- 651 ：選曲してください ：2022/06/18(土) 17:09:46.21 ID:d8t40dCQd.net
- >>650
マイクプリを使うんならコンデンサーマイク使ったほうが実力発揮出来るしAG03使うんならマイクプリアンプあんま意味ないって話な
マイク自体は声との相性あるのは確かだから試奏させてくれるとこで買うといい
- 652 ：選曲してください ：2022/06/18(土) 17:33:18.56 ID:mKY27+ik0.net
- この人の声質すごく良くね？
https://youtu.be/E5EQhF1OwIU
声に深みがあるのに高音出るし
おそらくミックスボイスだろう
- 653 ：選曲してください ：2022/06/18(土) 17:57:11.85 ID:zGijgSxG0.net
- >>651
やっぱマイクはいくつかあったほうが良さげですねー！
マイク試奏するときってどんなふうにするの？したことないけど、まさか全力で歌ったりじゃないよね？w無知ですまんw
- 654 ：選曲してください ：2022/06/18(土) 18:01:47.57 ID:1RgEN5fI0.net
- アドバイスください
特におりっちにき
一年間で変化したか見てほしい
魔法の絨毯
今日
http://u.fileseek.jp/4Z39kfLl
2021/4/3
http://u.fileseek.jp/6qUaE59P
- 655 ：選曲してください ：2022/06/18(土) 18:02:36.63 ID:W4cKY5hz0.net
- 58こもってるけど温かみとも言えていいね
俺は声量ないから何出してるか分かりづらくて歌いにくいｗ
コンデンサー買うくらいなら扱いやすいBETA58Aがおすすめ
58より感度が高くて抜けもよく高音も刺さらない
DAMはフォン端子っすね 音量0にしてから挿してね
- 656 ：選曲してください ：2022/06/18(土) 18:40:06.19 ID:4JDFOrg70.net
- >>639
あさんに褒められるとは…嬉しいです
ありがとうございます
- 657 ：選曲してください ：2022/06/18(土) 19:30:59.61 ID:d8t40dCQd.net
- >>653
録音させてもらって聴き比べたり自分で聴いたり店員に聴いてもらったり
俺は店員とカラオケ大会したけど
- 658 ：選曲してください ：2022/06/18(土) 20:23:44.91 ID:zGijgSxG0.net
- >>657
陽キャすぎるw 近くの楽器屋の店員が愛想悪すぎて100%無理そうだw でも少し離れた楽器屋で一応店員に話して相談してみるとする！ ありがとう！
- 659 ：選曲してください ：2022/06/18(土) 20:44:05.32 ID:j46/T6k8a.net
- 最近なんか思うんだけど調子の良い最初の方の録音が1番上手く歌えてるんだよな
何回も歌って練習した録音ってなんか発声アレンジ入ってて聞きづらくなってる
最初の方が素直に歌えてて聴きやすい問題に直面している。
ちなみにマイクはAKGのD5だわカラオケ屋でコンデンサー使えないし息吸うとき横向くクセついたからやめたな
あんまマイクのこだわりも無くなってきた
BETA58A買おうかと思ったがあれバランスじゃないのSHUREはよく分からんからやめた
カラオケ機材壊したら嫌だしな
- 660 ：選曲してください ：2022/06/18(土) 21:05:33.10 ID:UGQrI+eV0.net
- >>659
それ分かる
俺の場合は基礎が追いついてなくて勝手に歌いやすいように引っ張られちゃうからだと思う
機材はこだわる必要がある人種って限られてるよな
マイクも相性あるとは言え正直カラオケだとか配信だとかは用途次第ってとこもあるけど定番どこ一本持ってりゃ足りるから拘らんくなるんよな
- 661 ：選曲してください ：2022/06/18(土) 21:06:31.25 ID:UGQrI+eV0.net
- >>659
D5もSM58もバランスだと思う
- 662 ：選曲してください ：2022/06/18(土) 22:23:30.22 ID:zGijgSxG0.net
- 手でマイク持って歌うのとホルダーに固定されて歌うのとで歌いやすさが全く違ってくるのなんとかならないかな…。ダイナミックマイク手で持つと意図した表現をできるけど、コンデンサーマイク固定で歌うと距離気にしてしまって。
けど、息づかい入れれるのはかなり魅力なんだよなぁ。
顔動かさないと思うように歌えないのはダメてことか？
- 663 ：選曲してください ：2022/06/18(土) 22:28:20.15 ID:eVPnMBCwa.net
- リラックスして歌ってるとき(車中、風呂場など)がベスト
顔なんて動かさない
アーティストが顔動かすのはただのファンサービスだから
- 664 ：選曲してください ：2022/06/18(土) 22:49:05.13 ID:zGijgSxG0.net
- >>663
顔というか体も含めてだけど、やっぱ癖なのかな…。多分想像してるよりはガンガンは動いていないと思うけどねw
特にフェイクとか入れる時は必ず顔固定じゃ気持ち良さがでないんだよぁ。ただ歌うだけってならいいけど…他にこんな人いますか？？
- 665 ：選曲してください ：2022/06/18(土) 22:51:40.14 ID:razpho3G0.net
- 自称でもいいけど腹式呼吸できてる人の感覚聞きたいんだが。
いろんな呼吸に使う筋肉が整った結果おなかが膨らむ呼吸になる？
おなかを膨らます呼吸をすると呼吸に使う筋肉が正常に動く？
どっち？
- 666 ：選曲してください ：2022/06/18(土) 22:52:42.56 ID:m9OiVAx30.net
- >>662
呼気を使う、つまり腹を使うから動くのが当たり前
色々表現もあるしね
- 667 ：選曲してください ：2022/06/18(土) 22:57:38.24 ID:m9OiVAx30.net
- >>665
要はお腹を使いたいんだよね？
好きな曲ゆーっくり歌ってみな
息づかいがうまくなるから、そして揺れてくる
それが腹ビブ
能動的にやらないからオレは得意じゃないけどね
- 668 ：選曲してください ：2022/06/18(土) 22:58:16.32 ID:DQJ3Uv8kd.net
- 最近安物のハンドヘルドコンデンサーマイク使ってるけど
これなら有名どころのダイナミックの方が良いかもしれん、素の声に近いけど音が細くなる気がする
安物だからから感度も低いしカラオケには使えるわそういえば顔も振らなくなった
- 669 ：選曲してください ：2022/06/18(土) 22:58:34.56 ID:zGijgSxG0.net
- >>666
多少は動くよね？
人によって正反対の意見があって興味深いね！
まあだいたいリラックスは出来て歌えてるから大間違いてことはないんだろとは思う。
録音の時に困るだけなんだよなぁ。
意見ありがとう！
- 670 ：選曲してください ：2022/06/18(土) 23:00:29.76 ID:kyYY83iP0.net
- >>663の言ってる｢顔｣の意味が違うんじゃないかな
過剰に上向いたり下向いたり首曲げたり横向いたりが良くないってことかと
表情は絶対動かした方がいいし表情変えるだけで声も変わるよ
特に頬骨を上げて口の空間を確保する感じがいい
だけどそれもあまり意識しすぎて逆に硬直することがあるから自分の場合は高音で>>640で言ったような声のこもりのような事が起こる
リラックスしながら自然と表情使えるのが理想
何より仏頂面で歌ってたらめちゃくちゃ気持ち悪い
- 671 ：選曲してください ：2022/06/18(土) 23:07:42.22 ID:DQJ3Uv8kd.net
- >>665
腹式呼吸なんて意識しなくなったわ
イメージみたいなもんだと思ってる
最近面白い言葉みつけたんだけど
「吸わないで、胸を広げる
吸わないで、腹部を広げる
吸わないで、身体を広げる」
こんなイメージだと思います
- 672 ：選曲してください ：2022/06/18(土) 23:09:27.90 ID:zGijgSxG0.net
- >>670
発声や表現に必要な範囲の動きかわからなくてね。プロもファーストテイクとか見てると自分みたいに動かすタイプとあまり動かないタイプいるんだよな。あれは録音機材、環境いいと思うしMIX編集とかもあるし俺と同じレベルで語るのはそもそも違うだろけど。
- 673 ：選曲してください ：2022/06/18(土) 23:20:23.79 ID:kyYY83iP0.net
- >>671
その言葉いいね、同意。
腹式"呼吸"意識しちゃうとお腹がへっこんでいってしまうんだよね
実際にはお腹で息してるわけじゃないから、常にお腹パンパンになってる状態イメージして歌うようにしたら息漏れ少なく喉負担が軽減されて高音出しやすくなった
昔はmid2Gでも喉痛めて1曲すらフルで歌えなかった俺だけど、先日数年ぶりに行ったカラオケhiAやhiBが出てくる曲中心に2時間一人で歌っても大丈夫になってた
- 674 ：おりっち ：2022/06/18(土) 23:40:12.51 ID:tBSZkbSe0.net
- >>654
この比較だと格段に良くなってますね
ヘッドが良く効いて抜けがいい
声質もいいですね
ただ喉の開きが甘いので安定感、表現力の面で
上積みがあまりないかな～と思います
- 675 ：選曲してください ：2022/06/18(土) 23:56:10.49 ID:1RgEN5fI0.net
- >>674
喉の開きいつも言われるけど一向に良くならんのよな
なんの練習したらいい？
- 676 ：選曲してください ：2022/06/19(日) 00:02:07.74 ID:DR6MSOX+a.net
- 別に顔を動かして歌う必要性はないけど
動かすと引き出しが増えるのでうまく使えると楽ができるといったほうが良いかね
あと表情筋をコントロールできる人は自分の肉体の操作センスにも長けているある程度の相関性みたいなものはあるかもね
- 677 ：選曲してください ：2022/06/19(日) 00:11:47.65 ID:++hjFn3/0.net
- >>665
無理にお腹をふくらませたり突き出したりしても意味ない
というかやっちゃだめ
ささえができてくると結果論として膨らむだけ
- 678 ：選曲してください ：2022/06/19(日) 00:15:24.39 ID:++hjFn3/0.net
- >>671
吸わなくても使った分だけ勝手に入ってくるからね
- 679 ：選曲してください ：2022/06/19(日) 00:21:44.14 ID:Z1C+JQQq0.net
- >>665
お腹をコルセットのような感覚で軽く絞めるだけ
感覚は人それぞれだろうけど
- 680 ：選曲してください ：2022/06/19(日) 00:22:23.80 ID:CWmex5xaa.net
- 呼吸とか筋肉とかお前は何を言ってるんだ？
お腹を膨らませて横隔膜の動きを邪魔しないようにしてるだけ
使える息が多いのは歌では重要
つまり腹筋固めたり疲れたとしても肩で息しながら歌うなということ
つかこんなこと聞くレベルなら腹式呼吸なんて気にしない方がいいぞ
もっと大事なことがあるから順番が違う
- 681 ：おりっち ：2022/06/19(日) 00:24:14.08 ID:WINusy/40.net
- >>675
現状が裏と地声のバランスをとるためにゆるい閉鎖になってるんだけど
いい具合なんだよね
頭頂部のヘッドが効いてよく息をながせてるけど単純な上下だから喉を開いて維持出来ない。
これを後頭ヘッドに傾けると後ろが色々維持できる。
といってもやっぱり変えるのは難しいかなw
- 682 ：おりっち ：2022/06/19(日) 00:28:40.58 ID:WINusy/40.net
- >>677
全身連動しないとですもんね
- 683 ：選曲してください ：2022/06/19(日) 00:35:21.32 ID:T9RymEfU0.net
- >>681
何言ってるかわからんってことは知識に差がありすぎるんやろなあ
練習方だけ教えてくれると助かる
今はb以上は全部キー下げで歌って高音出さずに地声鍛える練習してる
- 684 ：選曲してください ：2022/06/19(日) 00:38:28.56 ID:FN7fX/m00.net
- 発声浅い人は軟口蓋の奥が動いてないね
てか、おりっちのスノドロまだ？
- 685 ：おりっち (ｱｳｱｳｸｰ MM67-7W3u [36.11.229.102])：2022/06/19(日) 00:56:10 ID:HlMPg3BzM.net
- >>683
すまんw
上下だけというのは息を強く吐くことができないんだ。音色が破綻する。だから練習はカラオケでやるなら迫力のある裏ヘッドを獲得することかな。これまでと同じ曲をうまくうたおうとするとかわれない。
- 686 ：選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ 879d-TfHA [126.63.239.68])：2022/06/19(日) 01:09:13 ID:T9RymEfU0.net
- >>685
確かに張り上げようと思ってもhibより上はアヘ声になってしまうわ
ヘッドが弱いのか
裏ヘッドは声楽的な裏声じゃなくて鋭いやつ？
- 687 ：選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ de8a-7W3u [119.240.41.4])：2022/06/19(日) 01:20:06 ID:qrNyHeLX0.net
- https://uploader.cc/s/rhp3eec864iovfhymegth22u3vghrwif4yuzt143nx7yzhi2ke5fqcb3dih9sirm.mp3
前半が今年1月ので、後半が今です。
高音出したいのと太さ求めたら、今みたいな歌い方になった…。
でも高音は全然まだ出ない。
前半は若干ふざけてる感あるけど、今や覚えてない。
- 688 ：選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ d629-ta96 [153.221.186.87])：2022/06/19(日) 01:27:04 ID:HOkACcu50.net
- すみません、質問です
ミックス判定って今はこちらのスレでやっているのでしょうか？
- 689 ：おりっち (ｱｳｱｳｸｰ MM67-7W3u [36.11.229.102])：2022/06/19(日) 01:27:12 ID:HlMPg3BzM.net
- >>686
声量があって歌詞がはっきり乗るのがいい
声楽は頭頂でも良い感じだからロックのほうがいいかな。うpってみてねw
- 690 ：選曲してください ：2022/06/19(日) 01:37:34.86 ID:m/MKVrYOM.net
- >>688
いいぞ
だけど人に聞く時点でできてないぞ
それに○✕で判定するものじゃないし
この言葉が理解できるならたぶんほぼできてるぞ
- 691 ：選曲してください ：2022/06/19(日) 01:43:46.03 ID:Bl5ttyA20.net
- 腹式呼吸より大事な呼吸があれば知りたい。よく出てくるから最重要かと思ってた
- 692 ：選曲してください ：2022/06/19(日) 01:50:08.29 ID:HOkACcu50.net
- >>690
ありがとうございます
女なのですが、地声と裏声の境が曖昧で自分がどんな種類の声で歌っているのか分からないため、他者の判断を仰ぎたく
音源を用意してPCから貼ります
- 693 ：選曲してください ：2022/06/19(日) 01:53:16.47 ID:m/MKVrYOM.net
- 将来プロになりますって人はそれができてから発声練習なんだろうけど素人レベルは必要ない
まずは喋り声にリズムと音程付けながら話すのをやめて普通に歌えるようになってくれ
- 694 ：692 ：2022/06/19(日) 02:15:31.44 ID:HOkACcu50.net
- お聞かせできそうな中で一番高音域っぽいものを選びました
ナレーション部分も声を作っていますが、普段の話し声は同じくらいの高さです
判定のほど、よろしくお願いいたします
エルの絵本【魔女とラフレンツェ】/Sound Horizon
https://uploader.cc/s/1yh7xvygt18m3zig3p02h4xjic44mn3xkyp84uo8s4d86yw7b19024ji18m0a2u8.mp3
- 695 ：選曲してください ：2022/06/19(日) 02:22:57.70 ID:m/MKVrYOM.net
- ミックスってよりは裏声かな
- 696 ：選曲してください ：2022/06/19(日) 02:30:48.11 ID:HOkACcu50.net
- >>695
早々のレスありがとうございます
なるほど、裏声でしたか
裏声というとふぁ〜っとした声のイメージがあり、自分ではうまく出せないと思っていました
重ねての質問で恐縮ですが、地声との境い目はどの辺りにあるのでしょうか
- 697 ：選曲してください ：2022/06/19(日) 02:43:34.57 ID:ETGvRLQQ0.net
- 腹式呼吸は体の内部の支えの導入を、ビギナー向けに誇張して表したもの
呼吸だけみたら胸式も多少混ざるのが自然
- 698 ：選曲してください ：2022/06/19(日) 03:04:11.50 ID:ETGvRLQQ0.net
- 腹式呼吸っていう言葉の作りがミスリードぽくて、
「腹圧呼吸」っていうワードで検索すると意味することの正解に近いのがでてくる
- 699 ：選曲してください ：2022/06/19(日) 03:40:31.12 ID:E1bsTn7Kd.net
- 腹式呼吸だろうが何だろうが
空気は肺にしか入らないからなぁ
- 700 ：選曲してください ：2022/06/19(日) 06:25:14.57 ID:AFmTgX3M0.net
- 腹を膨らませてキープして歌えって聞いたが
- 701 ：選曲してください ：2022/06/19(日) 06:39:55.34 ID:+/yr2SjLd.net
- また面白い言葉みつけた
よく響く「いい声」を出すためには
「鳴らす」より「吹く」感覚のほうがうまくいく
ボイトレのロングトーンとか言葉を口の前で作るとか言うけど、これのことかと思う
これはすぐ声が変わるから分かりやすいと思うけど息の量が多くなるから高音で使いづらい少し力むし
やっぱ高音は閉鎖なんですかね？
- 702 ：選曲してください ：2022/06/19(日) 06:57:51.82 ID:ETGvRLQQ0.net
- >>700
そこは枝葉なので何でもいい、最初は大げさにやってみましょうみたいな感じ
- 703 ：選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ 93e3-l3fJ [106.167.201.57])：2022/06/19(日) 08:15:46 ID:33G95Zs40.net
- 何度もループしてる話題だし
腹圧呼吸の詳しい説明はスレチでしょ
まずYou Tubeなり解説サイトなりである程度勉強してから
これはこういうことでしょうか？って質問するのが筋だろうよ
全部人に教えてほしいなら上達しないしボイトレ講師にでも教わるんだな
- 704 ：選曲してください ：2022/06/19(日) 08:31:00.57 ID:Ht0t0BQFd.net
- そんなことやってると過疎るよ
既に過疎ってるのに更に過疎る
それにミックスに必要といえば必要なんだからスレチでもないと思うけどなぁ
スレチでもある意味、総合スレみたいなもんだし
- 705 ：選曲してください ：2022/06/19(日) 09:11:05.67 ID:Bl5ttyA20.net
- >>704
腹圧呼吸しらべてみます。お腹の支えというのが知りたいので
- 706 ：選曲してください ：2022/06/19(日) 09:22:22.61 ID:nmuMKBH00.net
- いちお言っとくと、呼吸の訓練ってのはミックスボイスの習得に何の貢献もしないからね
- 707 ：選曲してください ：2022/06/19(日) 09:49:37.46 ID:Bl5ttyA20.net
- マ？呼吸安定するとミックス練習時に役立たないのか？
- 708 ：選曲してください ：2022/06/19(日) 10:06:20.77 ID:whv1RcHIM.net
- ボイスポジションの練習しよ
- 709 ：選曲してください ：2022/06/19(日) 10:06:24.27 ID:ulgLSoRwd.net
- >>707
呼吸は大体のボイトレで基礎として最初にやるはずだけどなぁ
最初に呼吸をするところは多数派のはずだけども、全部見て回ったわけじゃないからなぁ
- 710 ：選曲してください ：2022/06/19(日) 10:12:41.85 ID:ulgLSoRwd.net
- ちなみに呼吸も大きく分けて2パターン
大げさに言うと発声時に腹をふくらますスタイルと腹をへこますスタイル
姿勢も二パターン
猫背というより自然な姿勢にするスタイルか
背を立てて姿勢正しくするスタイル
体のタイプで合うスタイルが変わるから難しい
もうテキトーにいこう、そうしよう
- 711 ：選曲してください ：2022/06/19(日) 10:13:16.72 ID:nmuMKBH00.net
- 大体のボイトレが呼吸を基礎に考えているのはそうだと思うよ
ただ実際には全く意味がない
今のボイトレは呼吸と共鳴を軸に色々と好き勝手に話が膨らんで、それが世の中に根強く蔓延ってしまったという悲しい事態になってる
- 712 ：選曲してください ：2022/06/19(日) 10:14:05.17 ID:whv1RcHIM.net
- まあ小声で出ない声を呼気で無理やり出させるのは不幸を生みそうではある
- 713 ：選曲してください ：2022/06/19(日) 10:16:09.18 ID:ulgLSoRwd.net
- >>711
歴史ある声楽でも大体は呼吸からかなぁ
なぜ歴史があるのか、それを長年続けてきたのか
その意味を考えるべし
否定するのは良いが車輪の再発明状態になるぞ
- 714 ：選曲してください ：2022/06/19(日) 10:22:16.65 ID:nmuMKBH00.net
- >>713
腹式呼吸が歴史的にいつから出てきたのか知ってるのかな？
それが声楽全盛期の時代よりずいぶん後だということも。
- 715 ：選曲してください ：2022/06/19(日) 10:23:36.66 ID:ulgLSoRwd.net
- >>714
呼吸については昔からあるぞ
何言ってんだ？
- 716 ：選曲してください ：2022/06/19(日) 10:25:56.07 ID:nmuMKBH00.net
- 昔とは西暦何年ですか？
- 717 ：選曲してください ：2022/06/19(日) 10:26:31.49 ID:whv1RcHIM.net
- そも骨盤底筋呼吸が最前線ではヨシらしい
- 718 ：おっさん ：2022/06/19(日) 10:30:30.63 ID:Krozo/SO0.net
- >>694
まさかサンホラがこのスレで聴けるとは！しかもうめぇ！！セリフええ感じ！
歌がちょっと高過ぎて裏声っぽく聴こえてるだけで低音部分がそんなに掠れてないからミックスは出来てるとは思いますわよ！
石畳ならそこそこ低音もあって音域が広いのでもっと分かりやすいかもしれませんわね
- 719 ：選曲してください ：2022/06/19(日) 10:30:54.10 ID:ulgLSoRwd.net
- >>716
少なくとも1800年代後半ぐらいには既にあったはずだぞ
そういう質問するのってなんか駄々こねる子供みたいだな
- 720 ：選曲してください ：2022/06/19(日) 10:36:10.75 ID:nmuMKBH00.net
- >>719
質問ではなくてあなたの知識の確認です
腹式呼吸は1855年ですね
大体合ってます
一方で声楽の全盛期は17世紀ごろ
腹式呼吸がない時代に声楽は黄金期を迎えていました
- 721 ：選曲してください ：2022/06/19(日) 10:37:50.92 ID:m/MKVrYOM.net
- >>696
歌ってるところ全部裏声だと思います
もっと低い曲の方がいいのかもしれません
- 722 ：選曲してください ：2022/06/19(日) 10:43:52.52 ID:Bl5ttyA20.net
- なんか一般的な話は出たけど、このスレで俺は呼吸で改善したって言う人もしかしてゼロ？
- 723 ：選曲してください ：2022/06/19(日) 10:46:27.30 ID:ulgLSoRwd.net
- >>720
昔から呼吸についてはそれなりに重視されてたはずだぞ
それが腹式呼吸なのかは置いといてな
17世紀だって当時の声楽家がやってるだろ
今も残ってる当時生み出された何かの歌唱理論で見たぞ
それに1855年と判断してるなら既に歴史あるじゃないか
何言ってんだ？
- 724 ：選曲してください ：2022/06/19(日) 10:52:16.62 ID:nmuMKBH00.net
- >>723
発言に具体性がなくてよく分かんないんだけど、まぁあなたが腹式呼吸に固執するのは別に否定しませんよ
どうぞお腹をペコペコさせてください
ただ何年やっても声には何の影響も現れないので興味のある方は調べてみてくださいね
- 725 ：選曲してください ：2022/06/19(日) 10:55:28.65 ID:ulgLSoRwd.net
- >>724
それだけしろとか一言も言ってないだろwww
しかも腹式呼吸という単語は>>699でしか言ってねぇwww
ほんと何言ってんだ？
- 726 ：あ ：2022/06/19(日) 11:23:47.72 ID:oKRF16R80.net
- ラマーズ呼吸法は1951年かららしいな
- 727 ：選曲してください ：2022/06/19(日) 11:24:05.91 ID:vzxoeQk6a.net
- そもそもこのスレにいる人高い音域歌いたいぐらいしか共通項目なくえ
どのような歌唱スタイルで歌いたくて、現状どのぐらいの状態で、適性音域がどのぐらいでってのもバラバラだろうから
クソデカ主語であれはダメとか巷のボイトレがどうとか言われてもなって話ではある
- 728 ：選曲してください ：2022/06/19(日) 11:26:02.75 ID:FN7fX/m00.net
- >>722
腹と喉は連動するから、そういう教え方の人もいる
補助輪みたいなもんだけど
- 729 ：選曲してください ：2022/06/19(日) 11:27:42.23 ID:KvfgdhnWd.net
- 腹式呼吸は基礎みたいに言われてるけど実はある程度レベル高いところにいってから意識すればいいもの
- 730 ：選曲してください ：2022/06/19(日) 11:35:54.24 ID:1mFl2pyS0.net
- ①喉仏下げて声帯を伸ばして、②閉鎖する
これがほとんどだと感じてる(どっちも力は必要)
- 731 ：選曲してください ：2022/06/19(日) 11:43:33.76 ID:HKZZm+Py0.net
- 呼吸意識よりロングトーン安定したほうが自然にブレスできる気がする…抑揚で呼気量工夫したり滑らかになる感じ
- 732 ：選曲してください ：2022/06/19(日) 11:46:37.11 ID:LP4f7FZGr.net
- バランスって本当大切だと思う。何か一つをできても他がダメダメなら上手くは聞こえない。
かといって、最短距離での練習法は現時点でのレベルや声帯個人差があるし難しいから自分で試行錯誤ってのが1番のカギだと思ってるわ。
- 733 ：選曲してください ：2022/06/19(日) 11:53:33.91 ID:j1NKm94BM.net
- >>728
連動はしない単にお前の癖だ
あと腹は歌に関係ないお前の妄想だ
- 734 ：選曲してください ：2022/06/19(日) 11:55:26.01 ID:++hjFn3/0.net
- なんだかんだ最近思うのは自然体が一番の「最適」ってことかな
長年やってここに行き着いた
- 735 ：選曲してください ：2022/06/19(日) 11:59:12.94 ID:++hjFn3/0.net
- 腹式呼吸も胸式呼吸も「呼吸」っていうからおかしなことになるんだよな
日本に概念が取り入れられたとき意図が曲がって国内に入ってきたんだと思ってる
- 736 ：選曲してください ：2022/06/19(日) 12:05:05.89 ID:rxcTd4oWd.net
- 音感と歌唱力って必ずしも比例しないのかな
絶対音感あっても歌下手な人がいると聞くし
自分が思うにそこそこの音感とリズム感がある人が
生まれつき鼻腔や口腔の響きやすい身体をしてる場合
歌ウマになるのではと思う。
簡単に音が響く身体してるから、ボイトレとかしなくても最初からうまいという感じだろう。
- 737 ：選曲してください ：2022/06/19(日) 12:06:52.51 ID:++hjFn3/0.net
- ここに限らず、上手い人は生まれつきと片付けられるけど下手なのは生まれつきとはならない傾向が高いのが人って面白いなあと思うわ
- 738 ：選曲してください ：2022/06/19(日) 12:09:44.47 ID:2hJyfKmMa.net
- >>717
へ出るわ
- 739 ：選曲してください ：2022/06/19(日) 12:18:13.43 ID:tot90iCtr.net
- >>727
一番呼吸の重要性が低くなるパターンってどんな感じの状態だろうか
- 740 ：選曲してください ：2022/06/19(日) 12:31:21.62 ID:4RaJS0Mza.net
- >>739
最初から備わっててそれが当たり前だと思ってるひと
- 741 ：選曲してください ：2022/06/19(日) 12:45:59.90 ID:likwGBVbM.net
- >>736
歌唱には音感は必要だけど、音感があれば歌が上手いとは限らない。
楽器上手い人でも歌苦手な人もいる。
その場合は歌声の出し方知らないってことが多いと思う。
楽器は基礎から習うけど、発声はなかなか基礎から習う機会ないから。
そういう人って耳はいいから自分が下手なことを自分で察してしまい、苦手意識がより強くなって歌うのが嫌いになってしまう気がする。
- 742 ：選曲してください ：2022/06/19(日) 13:01:16.33 ID:Bl5ttyA20.net
- >>740
スタイルも適正音源も関係なくて草
- 743 ：選曲してください (ｱｳｱｳｸｰ MM67-9fMW [36.11.228.9])：2022/06/19(日) 13:10:44 ID:j1NKm94BM.net
- >>739
十分に息継ぎできる間がある曲
- 744 ：選曲してください (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-v1En [106.154.120.218])：2022/06/19(日) 13:13:19 ID:5w8DOW7ea.net
- みんな手越みたいな声が理想なんだよね
- 745 ：選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ d629-ta96 [153.221.186.87])：2022/06/19(日) 13:20:46 ID:HOkACcu50.net
- >>718
ありがとうございます
曲をご存知の方がいらして嬉しいです
石畳はなかなかうまく歌えませんで…
サンホラは低音と高音が分かれていて中間がありませんので分かりづらいかもしれませんね
>>721
たびたびありがとうございます
普通の女性曲を歌うと全部この声ですので、もう少し下が広い曲を歌ってみます
- 746 ：選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ d689-KMrL [153.131.102.129])：2022/06/19(日) 13:21:06 ID:nLF3Z0bn0.net
- 言葉として認識される前から現象自体は存在してるけどな
腹式呼吸とかの名前がなくても腹式呼吸をしてる人は存在した
人間の認識とは別に実際の現象は存在する
人間が地球の周りを太陽が回ると考えていても
太陽の周りを地球が回っていた
ブラックホールの存在を認識する前からブラックホールは存在していた
- 747 ：選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ d689-KMrL [153.131.102.129])：2022/06/19(日) 13:24:47 ID:nLF3Z0bn0.net
- 声楽とかを教える時にわかりやすく説明するには言葉が必要になるから用語ができる
特に昔は映像や録音はほぼ無くて文字や直接合わないとダメだっただろうし
- 748 ：選曲してください (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-NdTG [106.146.102.112])：2022/06/19(日) 13:33:28 ID:4RaJS0Mza.net
- >>742
現状どのくらいの状態かによるって書いてるじゃん
まあどうでもいいけど
- 749 ：おっさん ◆EH0AzLWu1l98 (ﾜｯﾁｮｲ b3b8-SNLV [202.122.63.189])：2022/06/19(日) 13:35:57 ID:Krozo/SO0.net
- >>745
確かにそうなんですよね～終端なんかも中間があだある方ですけどさらに低かったりして歌いにくかったりするかもですしね
普通の女性曲もお待ちしてます～
- 750 ：選曲してください ：2022/06/19(日) 13:51:51.19 ID:Bl5ttyA20.net
- >>740
この話の流れで現状できてる人の話にならないと思って文読み飛ばしてた。
- 751 ：選曲してください ：2022/06/19(日) 14:07:07.27 ID:dC7p5mkq0.net
- 考えずにできるってのは、日常生活の動作で必要な筋肉がついてる場合
体がなまってる人は初歩的なとこから鍛えなおさないと当たり前ができない
- 752 ：選曲してください (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd72-SyZf [49.98.253.211])：2022/06/19(日) 14:13:24 ID:pPP0m6d4d.net
- 呼吸筋群きたえるのはかなり重要だと思うけどね
- 753 ：トム身勝手の極み様 ◆TOMTOY/jaE (ｵｯﾍﾟｹ Sr27-pMhV [126.253.221.223])：2022/06/19(日) 14:23:55 ID:+Fb5YsUVr.net
- ええから音源上げてはなしせーよ。
- 754 ：おっさん ◆EH0AzLWu1l98 (ﾜｯﾁｮｲ b3b8-SNLV [202.122.63.189])：2022/06/19(日) 14:28:04 ID:Krozo/SO0.net
- カラオケ行けてなくて上げられる音源ないんや多分な！
- 755 ：選曲してください (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-GFbx [106.129.110.251])：2022/06/19(日) 14:30:38 ID:pfI9bdV/a.net
- >>696
基本ファルセット発声です。
高橋真麻症状ともいえる。本人裏声意識ないのにエッジボイス要素が
無さすぎて裏声にしか聞こえない
>>718
君ほんと適当ねw
- 756 ：選曲してください (ｱｳｱｳｱｰ Sa2e-9fMW [27.85.205.74])：2022/06/19(日) 14:42:47 ID:hb629dFFa.net
- エッジボイスにチェストもファルセットもミックスも関係ないよ
- 757 ：選曲してください ：2022/06/19(日) 15:01:41.76 ID:nmuMKBH00.net
- 裏声に聞こえるのは閉鎖が弱いからだけど、この閉鎖を強化するのにエッジボイスの練習が使われることはあると思うよ
でもエッジボイス要素がなくて裏声に聞こえるというのは表現的には誤りかなと思う
エッジボイスは外甲状披裂筋メインで、声帯閉鎖に関わる筋肉は外側輪状披裂筋とか披裂間筋だからね
- 758 ：選曲してください ：2022/06/19(日) 15:21:54.08 ID:Bl5ttyA20.net
- >>694
これって裏声としてはかなりいい感じなの？
- 759 ：選曲してください ：2022/06/19(日) 15:41:23.88 ID:E0KPGENf0.net
- ロングトーン苦手なんだけど吹いた方がいいの？
地声側で歌うとたいして高くなくてもピッチが揺れてしまう
ヘッドだと逆にロングトーンの方が簡単
- 760 ：選曲してください ：2022/06/19(日) 15:45:49.70 ID:v6YzI9med.net
- 吐くというとハーっ
吹くと言うとフーっ
擬音語にするとね、ここにヒントがある
曲によってどちらも使う
- 761 ：選曲してください ：2022/06/19(日) 15:49:46.53 ID:++hjFn3/0.net
- >>752
呼吸筋は呼吸でしか鍛えられないと自分も思ってる
- 762 ：おっさん ：2022/06/19(日) 16:00:35.46 ID:Krozo/SO0.net
- >>755
ミックスボイスなんて皆が思ってるよりかなり裏声っぽいんだからそんなもんよw
- 763 ：選曲してください ：2022/06/19(日) 16:12:35.42 ID:bzzDnAP+a.net
- ロングトーンは「回す」が個人的にいい感じに息の供給と共鳴腔の開きを意識しやすくて捗ったな
- 764 ：選曲してください ：2022/06/19(日) 16:36:02.15 ID:FN7fX/m00.net
- >>762
今さらだけど、2ndはE4だったわ
そこから8つくらい上が出ることになる
おっさんの換算でどのへんになるかな？
- 765 ：選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ d689-wrRf [153.131.102.129])：2022/06/19(日) 17:04:09 ID:nLF3Z0bn0.net
- 閉鎖しか考えられないのはなぜなのか
声帯には厚みとか弾力とかの特性もあるのに
ﾐｯｸｽﾎﾞｲｽといってもある程度の範囲があるんだから特定の人が考えているﾐｯｸｽﾎﾞｲｽとは違うﾐｯｸｽﾎﾞｲｽもあるんじゃね？
声帯の特性は連続的に変化するんだから地声に近いのとか裏声に近いのとかぐらでｰしよ的にいろんな状態があり得る
- 766 ：692 (ﾜｯﾁｮｲ d629-ta96 [153.221.186.87])：2022/06/19(日) 17:22:45 ID:HOkACcu50.net
- >>749
終端は男性ナレーション部分がどうにも違和感が出てしまい、一人で歌いきれません…
ありがとうございます
普通かどうか微妙ですが、できるだけ音域広そうな曲を歌いました
>>755
なるほど
元は話し声も歌部分のような発声かつ音域で、かなり頑張ってナレーション部分のような声と音域が出せるようになりました
ナレーション部分はチェストボイスと考えてよろしいのでしょうか
それとも、エッジボイス要素の強い裏声なのでしょうか
>>758
裏声という意識はなく出しておりましたので分かりません
できるだけ音域が広い曲を歌いましたが、やはり自分ではどこで声が切り替わっているのか分かりませんでした
たびたび恐縮ですが、詳しい方にご判断いただきたいです
last inferno/Ceui（mid1G〜hiG#）
https://uploader.cc/s/d3s2zpjmr3k4nts7ruazazcsagiwbl90ladf5a85o7swbf888334tvu4ii6tykn4.mp3
- 767 ：選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ 879d-hLwM [126.159.206.187])：2022/06/19(日) 17:23:53 ID:nmuMKBH00.net
- >>765
その通りで、地声と裏声の配合バランスというのは無限に存在してる
一言でミックスと言っても深みのある声もあれば鋭い音質の声もあって、基本的には喉頭の位置取りが大きく関係してくる
で、色んな音色がある中で、"裏声っぽさ"という点に焦点を絞ると、要は息漏れの程度が聴覚の印象に影響してて、ここに関係してるのが閉鎖の強さってことかな
- 768 ：選曲してください ：2022/06/19(日) 17:34:33.52 ID:FN7fX/m00.net
- >>766
２５秒くらいで下の響き入ってるから、そこのちょい下だろうね
- 769 ：選曲してください ：2022/06/19(日) 17:34:40.47 ID:5dFMpLyOd.net
- 強弱は勿論あるよ
- 770 ：おっさん ：2022/06/19(日) 17:45:16.75 ID:bJEZ4YjXr.net
- >>764
2ndがE4？そんなに低い？ざっくり言えば2ndってこれ以上はなにしても地声無理！っていう裏声との境目が始まる部分よ
ワイが1stC4ちょいで2ndF4からよ～
- 771 ：おっさん ：2022/06/19(日) 17:56:35.97 ID:bJEZ4YjXr.net
- >>766
終端のナレーションはもう女性がやるには低過ぎるからキーが高くてもカッコよく演ってしまえばいいと個人的に思いますwあと11文字のメッサージュとか映えそう！
音源は後で聴かせていただきます！
- 772 ：選曲してください ：2022/06/19(日) 18:17:39.12 ID:FN7fX/m00.net
- >>770
じゃあ張上げ限界でええのか
じゃー変わらんか
3つくらいだからhiAでたらええと思うんだけどな
ちなみにおっさんがやってたの思い返したら、まだ喉仏の方閉じてたと思うから気が向いたらまたやって
喉仏だけは閉じたらあかんから！
- 773 ：選曲してください ：2022/06/19(日) 18:32:35.28 ID:5BlriA0AM.net
- 音色は共鳴も関係するから声帯だけでは説明できない
- 774 ：選曲してください ：2022/06/19(日) 18:43:42.30 ID:FN7fX/m00.net
- おりっちのスノドロ来ないから自分の比較貼っとく
https://uploader.cc/s/sr3nxtmo4iy55ylo12sjsgd12p3uykdj5ylx0sdscrjb251kcqotro1aligzs40x.m4a
あーあーはボリュームでしか分かりにくいから、無視でいいです
中音域の差が顕著
- 775 ：選曲してください ：2022/06/19(日) 18:50:21.29 ID:hb629dFFa.net
- >>766
ミックスボイスを使用して歌ってるかというとNOかな
切り替えてないからミックスボイスであるというのはちょっと違う
とはいえ切り替える感覚がないなら歌うのに支障はないんだし良いことだね
あと女性は男性に比べて判別が難しい
地声裏声の差があまりなくなんなら常に裏声でしゃべる人もいるくらいだから
でもAメロもそんなにうまくなかったしミックスできてないんじゃないかな
- 776 ：766 (ﾜｯﾁｮｲ d629-ta96 [153.221.186.87])：2022/06/19(日) 19:50:40 ID:HOkACcu50.net
- >>768
ありがとうございます
その辺りが最低音（mid1G）のはずです
そこより下となると、ほとんどの女性曲では切り替えなく上から下まで裏声で歌っているということですね
>>771
どちらも好きなので、頑張って練習してみます
こちらで感想やアドバイスまでいただけるとは思っておりませんでしたので、大変励みになりました
ありがとうございます
>>775
ありがとうございます
ご指摘の通り、Aメロは低くて歌いづらいです
ちゃんとミックスができていれば、この高さも歌いやすいはずということですね
いっそもっと低い男性曲であれば最初から別の声（チェストボイス？）で歌えるのですが、そちらはそちらで切り替わるポイントが分かりません
皆様のご指摘で少し分かってまいりました
mid1Gのちょっと下あたりに換声点があり、裏声の最低音がその辺り、地声の最高音は現状不明、ミックスといっても混ざり具合は様々なうえ女声のため判別しづらいけれど裏声成分強め、と理解しました
地声と裏声の切り替えについてご判断いただきたい場合は、最高音が高めの男性曲を歌うのが良いですかね
- 777 ：おっさん ◆EH0AzLWu1l98 (ﾜｯﾁｮｲ b3b8-SNLV [202.122.63.189])：2022/06/19(日) 20:00:21 ID:Krozo/SO0.net
- >>772
ちなみに喉仏の方を閉じるってあなたが表現してるやつは“声帯の筋肉を使う“とか“声帯を伸展させる”や“補助的に声帯を伸展させる”などとリンクする感覚だから程度の差こそあれ必須なものなので、これを否定するのはオススメしないわよ
- 778 ：選曲してください (ｱｳｱｳｱｰ Sa2e-uPda [27.85.206.88])：2022/06/19(日) 20:29:33 ID:fh5bArSHa.net
- 瞳の住人とか分かりやすそう
- 779 ：選曲してください (ｱｳｱｳｱｰ Sa2e-9fMW [27.85.205.74])：2022/06/19(日) 20:31:47 ID:hb629dFFa.net
- >>776
ミックスボイスは魔法の発声じゃないので低いところも歌えるようになるわけではないです
女性だし低いところが歌いにくいのはそれ自体なにも問題がないように思えます
切り替えるポイントがわからないことの何が問題なのですか？
- 780 ：おっさん ◆EH0AzLWu1l98 (ﾜｯﾁｮｲ b3b8-SNLV [202.122.63.189])：2022/06/19(日) 20:34:43 ID:Krozo/SO0.net
- >>766
聴かせていただきました！
あくまでも一般的なものだけど、女性の1つ目の換声点(1stブリッジ)でチェストと俗に言う裏声が混じり始める(ミドルとかミックスになり始める)音域がhiA-hiCで、ヘッドボイスに入り始めるの(2ndブリッジ)がhiE-hiGぐらいなので、この広い音域の歌を特に引っ掛かりもなく歌えているならナイスミックスと言って差し支えないと考えますわよ！
Aメロが低くて歌いにくいのは特段声が低いわけではないってだけでミックスボイスには関係ないと思います、そして女性にmid1G付近に換声点は無いはずなので別にある低く出せる声はあえて言うならチェスト的な働きを強くした声か話し声を強力にしたものかと個人的に思います
ワイもサンホラが好きで苦労して歌ってるのでw同好の士がいるだけで励みになります！
最近だとこんな感じで試行錯誤してますww
檻の中の花
https://uploader.cc/s/ijh3j11x5e8e2hjih66d8yd8w35oi8o3zin8tpp89cwud4qdwgxdzvli0ndquwng.m4a
- 781 ：選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ 93e3-+F+0 [106.176.253.63])：2022/06/19(日) 20:50:58 ID:FN7fX/m00.net
- >>777
おっさんの思想忘れてたわ
長くなるから端的にかくね
喉が絞まるから、喉下げてたと思うんだけど
誰でも確かに絞まるけれども、そっちじゃないんだよね
軟口蓋の奥の壁を後頭部の方に倒す感じで開けてやると絞まらないよ
これ指突っ込んだから間違いなく動いてる
頭のてっぺんまでの通り道ってイメージでもいい
喉奥を解放してやってくれ
- 782 ：選曲してください ：2022/06/19(日) 21:12:23.42 ID:++hjFn3/0.net
- >>766
自分の音色が嫌で変えたいとかが特になくて不自由も感じていないなら、ミックスとか気にしなくてもこれはこれでいいんじゃないかな
- 783 ：選曲してください ：2022/06/19(日) 21:34:44.88 ID:gL8KcICf0.net
- スレチかもしれませんが低音が聞き取りやすいモニターヘッドホンってありますかね
K240MK2使ってますがスピーカーに比べ低音が薄く歌いにくいので
- 784 ：おっさん ：2022/06/19(日) 21:49:13.76 ID:Krozo/SO0.net
- >>781
締まるから下げるんじゃなくて喉の構造としてそうなるのよ、必要な所に力が入るから締まらなくなる
あなたのその方法で喉が締まらないのかもしれないけどそれだとブリッジの移行やヘッドボイスに必要な力を効率的にかけられないのよ
- 785 ：選曲してください ：2022/06/19(日) 21:58:59.66 ID:DK8g0TIEM.net
- >>776
自分にもノーチェスト系の歌声に聞こえました。多分裏声の最低音自分も同じくらいかもと。歌に使うには出し辛い高さ。地声ならもう少し下まで歌声として使えるようになるかも。正直ミックスはできないのでよくわからないw
でも高音とても綺麗だし低音求めないならこのままでも問題ないと思います。
もっと低音をしっかり出したいとか地声の響きも欲しいとかなら、セリフのところが地声っぽく聞こえたので、セリフの延長路線でミュージカルみたく歌ってみると何か見つかるかも…？
- 786 ：766 ：2022/06/19(日) 22:06:51.57 ID:HOkACcu50.net
- >>778
残念ながら歌えませんが、そのような音域の曲が分かりやすそうですね
レパートリーの中でできるだけ近い音域の曲を探してみます
>>779
語弊があったようで申し訳ありません
低い声自体は一応mid1B付近まで出るのですが、現状は男性曲や低めの女性曲用の声として使い分けております
ちゃんとミックスができれば、先ほどの音源の声とシームレスに繋がって、mid1G付近の苦手な音域もうまく歌えるようになるのかな、と愚考いたしました
また、低い方の声についても自分では切り替わるポイントが分からないのですが、他の方であれば分かるのかどうかが気になりました
>>780
ありがとうございます
ナイスミックス、嬉しいです
換声点のお話は大変分かりやすく勉強になりました
自分の声のことなのに自分で分からずお恥ずかしい限りですが、ご迷惑でなければ低い方の声についても音源をお聞きいただいてご意見を伺いたいです
音源ありがとうございます
檻の中の花！
後ほどPCから聴かせていただきます
>>782
そう言っていただけると心強いです
理想の声はMIQや増田直美、有坂美香ですので自分の声には大いに不満がありますが、そちらは声の作り方の問題と思いますので別途精進いたします
- 787 ：選曲してください ：2022/06/19(日) 22:19:37.12 ID:HOkACcu50.net
- >>785
ご感想とアドバイスありがとうございます
もともとこの声が話し声だったのですが、低音域に憧れてチェストボイスらしきものを獲得しました
そちらであればもう少し低いところまで出るものの、声色が違い過ぎるため一続きの声として扱いづらいです
と書いていて気づきましたが、これが地声と裏声が別でミックスされていないということですね
好きなジャンルが燃え系アニソンと特ソンなので、心底低音を求めております…
後ほどPCの方からチェストボイスらしきものの音源を探して上げてみますので、ご迷惑でなければまた聞いていただけると嬉しいです
- 788 ：選曲してください ：2022/06/19(日) 22:21:06.78 ID:++hjFn3/0.net
- >>786
アニソンなどパワフル系の方々ですね
超えの作り方って、どういうことを指してるんだろう
もし目指すのがその御三方のような路線ならチェスト必須です＞＜
- 789 ：選曲してください ：2022/06/19(日) 22:22:04.40 ID:++hjFn3/0.net
- 超え→声
- 790 ：選曲してください ：2022/06/19(日) 22:33:09.69 ID:3bVB138Y0.net
- >>783
YAMAHAのHPH-MT8使ってるけど比較対象がねぇからわからんな
普段使ってるオーテクよりは側圧強くて低音聞きやすいけど
- 791 ：トム身勝手の極み様 ：2022/06/19(日) 22:39:58.85 ID:CmVPnDgu0.net
- 言っとくけれど、低音を効かせるのと
低い声がでるのは別の話よ？
- 792 ：選曲してください ：2022/06/19(日) 22:48:54.86 ID:7S+Xz1+f0.net
- >>787
＞理想の声はMIQや増田直美、有坂美香
＞好きなジャンルが燃え系アニソンと特ソンなので、心底低音を求めております
このスレ、方向性が全然違うからね
聴いてりゃ判るでしょ
- 793 ：選曲してください ：2022/06/19(日) 23:04:47.81 ID:R+X3S+vx0.net
- 珍しく女性の方がいる
ここほぼ男しかないのに参考になるのかしら
- 794 ：選曲してください ：2022/06/19(日) 23:05:55.48 ID:HOkACcu50.net
- >>792
はい
そこは理解しております
こちらのスレでは、自分では地声なのか裏声なのかミックスなのか判断できない歌声の判定と、声が切り替わっているのであればどの辺りなのかをご教示いただきたいです
- 795 ：選曲してください ：2022/06/19(日) 23:09:21.90 ID:5BlriA0AM.net
- 自分はこうしたらこうなったってだけのレスならいいんだろうけど
お前もそうなる、そうならないのはおかしい
みたいなのは思い込みが激しいだけだと思う
- 796 ：選曲してください ：2022/06/19(日) 23:10:38.86 ID:5BlriA0AM.net
- 目的を達成するための手段は複数あり得るだろうから一つのやり方にこだわらなくていいんじゃね？
- 797 ：選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ d629-ta96 [153.221.186.87])：2022/06/19(日) 23:13:33 ID:HOkACcu50.net
- >>788
はい
ちょっとハスキーだったりがなりを入れたパワフルな声が理想です
声を作ることに関してはスレ違いになるかと思いますので詳細は省きますが、低い方の声をベースに2種類、音源の声をベースに4種類の声色を作っております
ミックス判定をお願いした意図は、理想の声に近づくためではなく自分の歌声の性質と換声点の有無や場所を知りたかったためです
- 798 ：ミックスソース (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM2e-/cZ4 [61.112.247.237])：2022/06/19(日) 23:18:50 ID:HFyO3wjSM.net
- こんにちは
音域狭い上に太くてぼやけた声しか出せないんてますが鋭くてキンキンしたミックス系の声目指したいんですがどうしたらいいでしょうかね、喉的に無理なのかな
声の太さは完全に捨てたいです
瞳の住人(首絞めボイス)
https://uploader.cc/s/m27fqhe4rao54j1u0apcx6ts6ejzs1je965pcazw62o86ldgzz66ti0vr0ngtj8g.mp3
- 799 ：選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ c389-umMA [122.26.25.130])：2022/06/19(日) 23:23:31 ID:++hjFn3/0.net
- >>797
凄いですね、6通りも歌声を変えられるんですね
声を何種類も出しわけられるなら、ミックスできてるんだと思いますよ
裏声のしか聞いてないから分かんないけど
- 800 ：選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ 879d-hLwM [126.159.206.187])：2022/06/19(日) 23:26:58 ID:nmuMKBH00.net
- >>797
換声点については男女問わず全人類でC4〜F4にあります。
よってF4より上の音は、どんなに地声っぽくても裏声の筋肉が必ず働いています。
切り替え位置が分からないというのは、地声の筋肉である声帯筋(内甲状披裂筋といいます)をほとんど活性化させずに全音域を歌っているのではないかと思います。
"がなり"というのは、声帯ではなく仮声帯で作ります。
聞き馴染みのある言葉だとデスボイスが仮声帯を使った発声の一種ですが、この仮声帯は使い方によっては日本人が聞いたこともないような、すさまじいノイズ発声を可能にします。
現代の流行歌でここまでのノイズ声を使用することはないと思いますが、程度を調整することで、好みのがなり声が出せるようになると思います。
- 801 ：選曲してください ：2022/06/19(日) 23:28:51.87 ID:tnzZIfWk0.net
- >>798
おっさんさんに似てますね
- 802 ：選曲してください ：2022/06/19(日) 23:29:04.48 ID:5BlriA0AM.net
- 自分で動かせるところを色々動かしてみて録音したりして声を確かめたらどんな声かわかる
一般的に子供とか女性の声の方が鋭い声の印象だろうから自分で変えられるところを子供とか女性に近づける
声に関係しそうなところをだけど
- 803 ：選曲してください ：2022/06/19(日) 23:32:31.69 ID:++hjFn3/0.net
- >>798
口の中を狭くする
滑舌とか母音が犠牲になるけどmmレベルでギリギリまで狭くすると棒で鉄板をカンカン叩くような金属音まで可能
おすすめしない
- 804 ：選曲してください ：2022/06/19(日) 23:35:49.52 ID:R+X3S+vx0.net
- >>798
ラルク歌いたいなら太い方がいいんじゃないかなって
- 805 ：ミックスソース ：2022/06/19(日) 23:38:50.89 ID:eg4t7PhgM.net
- >>801
たまに言われますw
>>803
ありがとう！やってみますわ
>>804
細くてガナれるような声に憧れてるんですわ
- 806 ：選曲してください ：2022/06/19(日) 23:50:35.08 ID:A0DDxIOFM.net
- >>787
あらそうかもw私も地声裏声の感覚がハッキリ分かれてて繋がる気がしないw
mid1Bまで出るとは素敵。自分は地声でそこまで低い音出せないので羨ましい。
ミックススレとしてはズレるかもですが、裏声と繋がるかはさておき、地声系の歌声を育てていけば現状よりは理想に近くなるかも。かなり頭声が鍛えられてるように思うので地声鍛えれば地声っぽく高音まで引っ張れるようになりそうな気がします。むしろ裏声と繋げない意識の方がいいかもしれない…。
自分は燃え系やパワフル系の歌い方はできないし、ミックスもできてないので、あくまで個人的な見解です。
- 807 ：選曲してください ：2022/06/19(日) 23:52:40.04 ID:++hjFn3/0.net
- 口の中を極端に細くするとハイラリになると思うから、やるなら喉は締めないように気をつけてな
あと、イメージで申し訳ないんだけどガチガチにかためる！
でもおすすめしない
- 808 ：おっさん ：2022/06/19(日) 23:54:19.78 ID:Krozo/SO0.net
- >>786
もちろんですわよ！
理想の方々が以外だったwww
そっち方面は低音関係のスレの方がいいかもしれんわね～
低音を追求するスレ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/karaok/1637864915/
とかがあるから低音相談はそっちのがいいかも？
- 809 ：選曲してください ：2022/06/19(日) 23:54:43.93 ID:++hjFn3/0.net
- あんかわすれた
>>807は>>805のミートソースへ
- 810 ：選曲してください ：2022/06/19(日) 23:55:45.68 ID:9Fh9nf7+d.net
- >>800
全人類とよくもまあ言えたもんだ
呼吸の話からして偏見がすぎるよ君
- 811 ：ミックスソース ：2022/06/19(日) 23:56:17.11 ID:eg4t7PhgM.net
- >>807
普段ローラリ寄りの歌い方しかできなくてハイラリボイスが目標なんて頑張りますわ
- 812 ：選曲してください ：2022/06/19(日) 23:58:54.58 ID:++hjFn3/0.net
- >>811
自分はずっと頑固な中ラリ(ハイラリでもロウラリでもない)から動かなくてさ、ハイラリを練習したんだわ
ボーッとした出音が嫌でw
なもんで、喉を痛めないハイラリのやり方なら少しはなにかお役に立てるかも？
- 813 ：選曲してください ：2022/06/20(月) 00:00:13.73 ID:J6zVMpbr0.net
- >>810
まぁ事実なんでね
あなたが信じようが信じまいがどうでもいいが
- 814 ：選曲してください ：2022/06/20(月) 00:02:08.81 ID:ks1yedJLd.net
- >>813
事実じゃないから言ってんだよw
どっから学んだか知らんがネットの知識ばっか見てるんじゃないの？www
- 815 ：選曲してください ：2022/06/20(月) 00:07:23.53 ID:7pxmdfNl0.net
- まぁまぁハイラリだけど全然喉は痛くないな…
むしろロウラリに憧れてる
- 816 ：選曲してください ：2022/06/20(月) 00:08:24.40 ID:C92hvXiWM.net
- クリーンなミックスを仮声帯で歪ませたらTAKAみたいに出せるとは聞いたなあ。聞いただけだけど
- 817 ：ミックスソース ：2022/06/20(月) 00:11:14.38 ID:w8npqdpnM.net
- 自分は元ハイラリだったけど高い声全く出なくて喉も毎回壊してたから喉開いていくうちにローラリ固定になってしまったクチですわ
いい音色出したりとか高音目指すにはハイラリ使えるようにならんと駄目かなぁと思ってる
ローラリだと音域も頑張ってもhiC限度でどうにもならん・・
- 818 ：選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ c389-umMA [122.26.25.130])：2022/06/20(月) 00:15:16 ID:IE0B31jo0.net
- 喉閉めなきゃハイラリは悪くないよ
良い意味での緊張感？緊迫感？ギリギリ感を演出できるし
ただ、ハイラリで喉を閉めて大声なんか出したら一発で喉こわす
ハイラリは締めたらあかん
締めなきゃ良い道具
- 819 ：選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ 879d-hLwM [126.159.206.187])：2022/06/20(月) 00:19:58 ID:J6zVMpbr0.net
- >>816
仮声帯は声帯とは異なる独立した器官なので、声帯で作ったありとあらゆる声と組み合わせることができます。
TAKAさんもだし、B'zの稲葉さんも使ってますね。
声優さんだと野沢雅子さんも得意ですね。
基本的に歪んだ声はすべて仮声帯です。
- 820 ：選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ 028a-643o [133.202.83.19])：2022/06/20(月) 00:24:02 ID:ei4Al3Cj0.net
- 口の中を狭くするのは声帯を閉じるイメージで、
ハイラリは喉仏の位置が高くなって声帯が伸びることができず、呼気で高音出さなきゃならなくなる(ファルセットに近い)イメージがある…
- 821 ：766 (ｵｯﾍﾟｹ Sr27-ta96 [126.167.113.215])：2022/06/20(月) 00:24:25 ID:neRuMO9Hr.net
- >>780
拝聴しました
コテハンから勝手に抱いていたイメージを大きく裏切るカワボに驚きました
男性の歌われるサンホラを聴いたのは15年ぶりくらいです
終盤の男声ナレーションが大変ハマっていらして羨ましいです
上げてくださりありがとうございました
- 822 ：選曲してください ：2022/06/20(月) 00:29:30.23 ID:IE0B31jo0.net
- フライスクリームなんかは仮声帯つかわないよね
- 823 ：選曲してください ：2022/06/20(月) 00:31:32.77 ID:IE0B31jo0.net
- >>820
大雑把に言うと共鳴腔を狭く細くして、なおかつ固めると金属音が出る感じ
- 824 ：選曲してください ：2022/06/20(月) 00:35:19.21 ID:ks1yedJLd.net
- >>822
そもそも仮声帯がどこまで影響して、どこまで影響しないかなんて正しくわかってないからなぁ
たしかにフライは仮声帯動いてないらしいな
この説が正しいか正しくないかはおいといて
基本的に歪んだ声はすべて仮声帯です。とはならんよなぁ
- 825 ：選曲してください ：2022/06/20(月) 00:39:04.58 ID:J6zVMpbr0.net
- >>822
そうですね。エッジボイスを応用させた出し方をしてる人もいました。
この場合は仮声帯ではなく外甲状披裂筋の働きがメインになりますね。
失礼しました。
- 826 ：選曲してください ：2022/06/20(月) 00:41:14.62 ID:IE0B31jo0.net
- >>824
変なとここだわるんだなw
基本的にって書いてるわけなんで、例外もあるよって当然わかってレスしてると思うぞ
- 827 ：選曲してください ：2022/06/20(月) 00:44:30.49 ID:ks1yedJLd.net
- >>826
例外と呼べるほど基本的と言えるほど仮声帯中心とはまだまだわかってないんだよなぁ
- 828 ：選曲してください ：2022/06/20(月) 00:47:21.94 ID:ks1yedJLd.net
- >>826
まあ、ただ無駄にこだわってるのは確かだなw
その人、断言するけど間違い言うもんでついつい細かく反応してた
- 829 ：766 ：2022/06/20(月) 00:49:45.10 ID:lkYeGWw0r.net
- >>799
ありがとうございます
自分の中での声色ですので、他の方が聞かれたらさほど変わりないかもしれませんが…
>>800
詳細な知識をありがとうございます
現状ではお教えくださった内容の半分も理解できておりませんが、声帯の仕組みや仮声帯について調べてみます
>>806
一般女性曲用の声色のつもりで作っていた声を裏声とご指摘いただいてようやく腑に落ちました
mid1Bは本当にぎりぎりなので、コンディションや曲の流れで出たり出なかったりです
繋げず地声系を伸ばす方がよいとのアドバイス、ありがとうございます
ミックスとはずれますが、その方向で頑張ってみます
>>808
ありがとうございます
理想の声のアーティストは飽くまでも自分の性別から目指せそうな範囲でして、本音は串田アキラや子門真人ボイスを出したいですし喉仏が欲しいですが、この手の話はお教えいただいた低音スレですね
低い方の声の音源を用意できました
最低音から最高音まで、チェストボイスだと思っている声で歌っているつもりです
こちらの声は音のとり方も声の作り方も下手でお耳汚しにて恐縮ですが、地声か裏声かミックスかの判定と、切り替わりがあるのであればどの辺りかをお教えいただけると嬉しいです
失われた伝説を求めて/アンディ（mid1D#〜hiC）
https://uploader.cc/s/spvp68jaactwz2qb7o3v59ak167uwvvyiciwkt8izrm04san41ze27se3zyc6uzy.mp3
- 830 ：選曲してください ：2022/06/20(月) 00:49:56.33 ID:IE0B31jo0.net
- まあ、体の中がどうなってるかさっぱりわかんないしな
謎が多い、というか謎しかない分野だから仕方ない
- 831 ：選曲してください ：2022/06/20(月) 00:54:44.45 ID:ks1yedJLd.net
- >>830
ブラックボックスすぎるよなぁwww
デスボとかを研究してる人もわかってなさすぎて？になってるみたいだし
情報化社会ですぐに答えを得ようとする現代人にとってはつらい環境だw
答えを知りたい‥‥‥
- 832 ：選曲してください ：2022/06/20(月) 04:14:07.41 ID:C92hvXiWM.net
- 鼻腔共鳴と口腔共鳴は共存しないという情報を見て
鼻腔共鳴辞めたら半日で最高音がhiG#→hihiA#に上がって草
くっそ
- 833 ：おりっち ：2022/06/20(月) 04:56:49.67 ID:gzTnd4E10.net
- >>774
すまんｗちょっといそがしくて
>>639
ありがとうございます 鼻から抜くの忘れて変な声過ぎましたｗ
>>798
適切に声を太くかつ軽やかにすることが出来てますね
音の移行のなめらかさだけが足りないかなと思います
下の引きを腹の底に押し付けながら出来るといいと思います
- 834 ：おりっち ：2022/06/20(月) 06:02:51.02 ID:t0SXoQ8vM.net
- >>774
普通に裏声混ざってんじゃんw
- 835 ：選曲してください ：2022/06/20(月) 08:34:02.18 ID:3jykdq+Ra.net
- >>829
咽頭下げて声道狭くした感じの音色に聞こえる
そういう地声の人もいる(最高音前後は普通に裏声に切り替わってるけど)が技法的なチェストボイスとして使えてる感じはしないかなあ
・胸に響いているように体感できるか
・音色に太さと倍音があるか
・声帯の閉鎖を強くかけたときに音高が下がるか
・アタックが強くかけられるか
チェストとしてはこのあたりで判断すれば良くて、
そもそも低すぎる音域じゃなくて地声も裏声も両方出せる音域で、そういう声が出せるかで試すと良いよ
- 836 ：選曲してください ：2022/06/20(月) 09:20:42.99 ID:Fag5KoQdp.net
- 悩み悩んで上達しよう
- 837 ：選曲してください ：2022/06/20(月) 10:01:49.37 ID:gxGqXSFf0.net
- 男って女性曲を原キーで歌いたいってやつもいると思うけど、女で考えると女性曲をオク上で歌う、みたいなもんなのかな？
そう考えるとイカれてるなって思うw
- 838 ：選曲してください ：2022/06/20(月) 10:18:41.94 ID:zdEYJfE+d.net
- 女で考えたら男性曲を現キーで歌いたいでしょ。
オク上を歌いたい訳ではない。
- 839 ：選曲してください ：2022/06/20(月) 10:31:54.35 ID:KQnHGDOR0.net
- 男みたいに太く迫力ある声出したい女性は結構いそうだね。
- 840 ：選曲してください ：2022/06/20(月) 10:34:41.68 ID:N2F4HdzVM.net
- 高音は頑張れば出せるが低音は無理だからなあ
- 841 ：選曲してください ：2022/06/20(月) 10:35:00.95 ID:gxGqXSFf0.net
- 男がシャウトで高音出すのは、喉の技術的には、女で例えるなら女の曲のオク上を出してるのと近いってことを言いたかったんだが…
でも女が低い音をいい声で出せたらミックスもできてると思う。
高音と違って低すぎる低音は男女関係なく出ないとこは無理だろうが…
- 842 ：選曲してください ：2022/06/20(月) 10:37:14.33 ID:tMKTS+/U0.net
- >>837
平均すると半オク違いくらいだよ
髭男やワンオクなんてそもそも女性平均と同じキー(ほとんどmid1E～hiDあたり)で、上も下も性別差ない状況
髭男やワンオクは成長期に男性化しなかったタイプ
詳しくは各音域サイト参照
成長期経た喉仏出てる男子は無理してイカれた事する必要なくて、自分が上手く歌える音域の質を高め事優先で少しずつ広げましょう
- 843 ：あ ：2022/06/20(月) 10:52:39.91 ID:vCL5KYba0.net
- 男性keyと女性keyは+4ぐらいの差しかありません。男性のセカンドブリッジの平均がG4に対して女性がB4くらい。
もちろん個人差はありますが
女性の方が潜在的にセカンドブリッジを超える発声を普段からしてるのが一番大きい
電話で急に声が変わる女性見た事あるよね？笑笑
- 844 ：選曲してください ：2022/06/20(月) 10:56:21.15 ID:tMKTS+/U0.net
- 女性は(男性にもいるけど)ほとんど天然ミックスボイスだよね
だから換声点で困ってる人が男性に多い
- 845 ：あ ：2022/06/20(月) 11:03:17.11 ID:vCL5KYba0.net
- >>844
そうですね
女性は潜在的に異性の目を意識して？適材適所でできるだけ可愛いい自分を出そう、使い分けようと意識して生活します！？もちろん私の持論笑
欧米人も感情豊かに声の質感で気持ちを表現しますよね。普通に会話の中で地声や裏声を使い分けます！観ない人は洋画のコメディなど観ましょう！
- 846 ：選曲してください ：2022/06/20(月) 11:11:17.95 ID:tMKTS+/U0.net
- >>845
日本人が英語を話すとなぜか過剰に声が高くなるのがあちらの人から見るとおかしいらしいよw(洋画意識しすぎ？)
英語圏の人もなるべく低く話すのが良しとされてるみたい
あちらのテレオペは女性でも敢えて声低い声にしてる(日本だと真逆だね)
アメリカのビジネス会話…低め、アメリカ日常会話…感情によって高低差あり
帰国子女の普段の喋り声は日本語でも高低差あって響きが良い
ネイティブ日本語は悲しい事に歌の発声に向いてない
- 847 ：選曲してください ：2022/06/20(月) 11:11:48.32 ID:gxGqXSFf0.net
- 男の場合普通にはまともに歌えないから、試行錯誤さえすればいいミックスの方向に向かいやすいのかも？
女の場合は何もしなくてもある程度普通に歌えちゃうから、プロみたいなちゃんとしたミックスがどうすれば出せるか逆につかみにくくなりそう。
- 848 ：選曲してください ：2022/06/20(月) 11:15:20.53 ID:J6zVMpbr0.net
- そうですね、天然ミックスボイス、つまり地声と裏声の混合状態の人が多いです。
こういう人はそもそも低音でもすでに裏声が混じってるために換声点を感じない人が多いです。(これがC4〜F4に換声点があるというコメントに違和感を覚える理由ですね)
それで本人が歌うのに支障なければそれでもいいんですが、本来はまず混合状態を解くことから始めないと、様々な声質を使い分けることは難しくなります。
- 849 ：あ ：2022/06/20(月) 11:17:43.91 ID:vCL5KYba0.net
- >>846
たまに話題で出る芸人や役者は歌上手いも同じ理屈でしょうね〜？！外国に行くとマックの店員とかホテルの人でもやたらテンションが高い笑
それでも控えめだと思います笑
日本のホテルでそんな人まず見ませんよね〜
陽キャラの方が陰気キャラより歌が上手いも同じ理屈だと思います！笑笑
私も陰キャなので良く分かりせんけどね〜笑
- 850 ：あ ：2022/06/20(月) 11:25:19.38 ID:vCL5KYba0.net
- ちなみにブラピの吹き替えはおっさんさんの好きな山寺さんがやってるけど山寺さんは低くクールに吹き替えしてるけどブラピ本人の声はそんなにクールではない笑笑
そんなブラピ大好き笑
- 851 ：選曲してください ：2022/06/20(月) 11:53:41.03 ID:RXKRS/Dw0.net
- >>834
そりゃ比較だから前者は混ぜてるよ、、
ほんまにお疲れみたいやね
- 852 ：おっさん ：2022/06/20(月) 11:54:10.01 ID:EKyu3czhr.net
- >>829
まさかの串田アキラ！子門真人！！
ワイが女性ボイスやホイッスル出そうとするより茨の道な予感w
元の話し声もエルの絵本のような感じならラストインフェルノの低音部分も本人比でチェスト的な括りなのかもしれませんね、全体的にライトチェスト(終始地声が軽い発声で換声点は目立ちにくい、女性に多い)で換声点を体感しにくいのかも
低い方の声は本人比でチェストを強化したような、発声出来る音域を全体的に下にずらしたような発声なのかと考えます、私も最低音を出せる発声と最高音を出せる発声を繋げるのは難しいので似たような事をしてるのではと愚考しますw
あと檻の中の花お聴きいただきありがとうございます！じまんぐを自分なりに胡散臭くするのが好きでwもっとカワボも試行錯誤して精進します！
- 853 ：あ ：2022/06/20(月) 12:03:17.83 ID:vCL5KYba0.net
- 歌や発声もいいけどさ〜
2021年に日本の人口が60万人も減ったの知ってるかい？60万人ってモンスター都市のひとつ
川口市が一つなくなる事だからね〜
コロナ情勢のせいもあるけどこのままじゃ日本はなくなるよ！
若い人はどんどん外にでて恋愛、結婚、出産してくれないと日本は予測より早く終わるよ〜
まあ、別に私はそこまで愛国者じゃないんだけどね笑笑
- 854 ：おりっち ：2022/06/20(月) 12:17:20.27 ID:fFGV8XSgM.net
- >>851
両方混ざってるよ。閉鎖の強弱の違いだね。
混ぜないともっと喉声になる。
- 855 ：おりっち ：2022/06/20(月) 12:21:14.00 ID:fFGV8XSgM.net
- >>851
両方混ざってるよ。閉鎖の強弱の違いだね。
混ぜないともっと喉声になる。
- 856 ：選曲してください ：2022/06/20(月) 12:30:38.64 ID:RXKRS/Dw0.net
- >>854
閉鎖強めたら単なる地声に戻っちゃうのわからない？
かなり無茶なこと言ってるよ
- 857 ：おりっち ：2022/06/20(月) 12:39:45.47 ID:gzTnd4E10.net
- >>856
強めた分裏も増えてる。張るってそういうことだよね。
- 858 ：あ ：2022/06/20(月) 12:47:21.97 ID:vCL5KYba0.net
- >>856
それは裏の太さ、伸展が足りないからだよ
喉をもっとひらいて裏を強化しないとならない勉強不足
- 859 ：あ ：2022/06/20(月) 12:50:13.94 ID:vCL5KYba0.net
- わかった風になりたくても
そんな簡単には分からないさ
自分に甘く出来る事を全てだと考えたら駄目
- 860 ：選曲してください ：2022/06/20(月) 12:50:28.37 ID:RXKRS/Dw0.net
- >>857
そのトンデモ理論は置いといて
ムリに下の響き持ってきたとしよう
喉の形変わって不自然な声になるよね
そんな風に聞こえる？
- 861 ：選曲してください ：2022/06/20(月) 12:51:29.22 ID:C92hvXiWM.net
- 裏声=ファルセットと勘違いしてんじゃねえの
ヘッドにもスーパーヘッドにも閉鎖は必要なのに
- 862 ：選曲してください ：2022/06/20(月) 12:54:55.19 ID:B9nC8UaFd.net
- めずらしく地声と裏声の分離の話してる人いるじゃん
作業要素多い訓練だから趣味勢はキツいけどガチ勢はやっといた方がいいやつ
- 863 ：あ (ﾜｯﾁｮｲ 879d-TfHA [126.235.231.183])：2022/06/20(月) 13:07:27 ID:vCL5KYba0.net
- 裏声混ざってるよ=俺は地声で歌っているよ
よくある争い笑
地声で歌っているつもりでも
他人に裏声に聴こえるならそれは裏声なんですよ〜
努力していきましょう〜笑笑
- 864 ：おりっち ：2022/06/20(月) 13:10:26.80 ID:gzTnd4E10.net
- >>860
下の引きって必ず喉下げ声になるわけじゃないしなー。てかダメな方の例が結構閉鎖してるから良いほうはヘッド弱めないと差が出ないと思う。
- 865 ：選曲してください ：2022/06/20(月) 13:45:50.46 ID:VKqter4QM.net
- >>829
これがチェストなのかは…どうなんだろう。
自分の感覚の地声とは少し違うかもしれず、むしろ高音の裏声に綺麗に繋がってるミックス的なものに聞こえます。
低音がもっと安定すればこれはこれでアリなのでは！理想とは違うかもしれないですが。
理想の方を追い求めるなら、今の裏声に自然に繋がる方向というよりは地声の感覚のまま張り上げるベルティングぽい感じの方が近そうと思うので、低音スレ？とかでチェストを分離？させて鍛えてもいいのかも？
でもこれは地声と裏声の感覚が全く別物の人側から見た意見なんで、感覚とか色々違うかもだから結局は良く分からないんですけどもw元々ノーチェストだった人の経験談とかのが参考になりそうですね。
- 866 ：選曲してください ：2022/06/20(月) 13:52:51.59 ID:tMKTS+/U0.net
- 地声か裏声か分かりづらいタイプの人いるけど技術でやってるでしょ？
響きがほぼ変わらないって事だからそんな風になりたいよ
スレ的にも理想では？
｢CITRUS｣の花村パート最高音のところプロの中でも地声裏声論争あるみたい
キングヌー井口は地声ウィスパー気味に歌ってるのかファルセットなのかヘッドなのか分かりづらい感じになってる部分がある。｢飛行艇｣のラスサビとか｢白日｣のAメロとかさらっと地声裏声両方グラデーションのように使ってる
- 867 ：選曲してください ：2022/06/20(月) 13:55:19.61 ID:gzTnd4E10.net
- うすいし
- 868 ：おりっち ：2022/06/20(月) 13:59:24.93 ID:gzTnd4E10.net
- いや俺は褒めてるのw裏混ぜの方が良いよ。それがミックス
- 869 ：選曲してください ：2022/06/20(月) 14:38:58.49 ID:RXKRS/Dw0.net
- >>864
まーやってみて、ブリッジより上でそれが可能なのか
- 870 ：選曲してください ：2022/06/20(月) 14:54:59.76 ID:murD/Kkd0.net
- 普段の声は可愛いのに歌うとイケメンになる女好きぃ
- 871 ：選曲してください ：2022/06/20(月) 16:13:51.13 ID:woGe8Y5Rd.net
- >>853
若者は経済的に無理w
そこがわかってる人が多いから増えないんだと思う
- 872 ：選曲してください ：2022/06/20(月) 17:19:02.42 ID:1svJOAtnd.net
- 消費税0にして新卒一括採用を止めて
公務員の給与半分にしないと遅かれ早かれ100%滅びるよこの国は
今度は移民から絞ろうとするもコロナで失敗w
- 873 ：選曲してください ：2022/06/20(月) 17:33:14.98 ID:2eq89rI10.net
- 曖昧な言葉でやり取りしてるから意味が通じない
同じことをテーマにして話しているようでも少し違うことをそれぞれが考えているから話が通じない
このスレが役に立たないところの１つ
- 874 ：選曲してください ：2022/06/20(月) 18:20:15.28 ID:tFnfSarMr.net
- だから音源あるといいんだよ。自己満じゃなくてみんなに褒めてもらいたい、褒められるようになりたいから歌を練習してるんだから。
- 875 ：選曲してください ：2022/06/20(月) 19:20:05.80 ID:2eq89rI10.net
- 音源あっても解決しない
自分の方が正しくて相手は間違っていると考えているから
- 876 ：選曲してください ：2022/06/20(月) 19:28:54.79 ID:J6zVMpbr0.net
- 聴覚的な印象と生理的に適切な歌い方ができてるかは別問題やからな
まぁでも結局は上手く聞こえれば何でもいいっていう結論になる人が大多数だとは思うけど
- 877 ：選曲してください ：2022/06/20(月) 19:32:21.33 ID:0EGbHC8ia.net
- >>829
これはﾁｪｽﾄﾎﾞｲｽではない
声が小さいから抵抗少なく裏声使って広い音域の声を当てられているだけで息も安定してなくてふわふわしてる
でも出だしだけ強めるからと↑お↑い↑ちか変になってるでしょ
そして喉を開いて歌ってない
最後の男の[の]の部分単に裏返ってるだけだよ
以降は明確な裏声になってる
しっかり声だして喉開いて音の立ち上がり早くしてチェストーミックスーヘッドボイス使って歌えば理想に近づくんじゃないかな
- 878 ：選曲してください ：2022/06/20(月) 19:38:13.28 ID:tFnfSarMr.net
- >>875
解決しなくても音源ない時点ではそれ以上はない。恥ずかしさやプライドが邪魔するのもわかるから無理に、音源出せー！とはならないけどね。
>>876
最終的には自分が納得いってなくても周りからめちゃくちゃ高評価されたらいいんだよ。自分が喉締めや喉声と思っていても他人が聞いてどう思うかだからね。
言い方悪いように受け取る人いるかもだけど、これは真理だと思ってる。
- 879 ：選曲してください ：2022/06/20(月) 19:53:56.13 ID:gxGqXSFf0.net
- ミックスだなって分かるには程度声を前に出す必要あると思う。ミックスできる人は強く押しても声帯閉鎖の強度が強くて声も安定して出せる。
ミックスできない人は押すと閉鎖し切れず喉声張り上げになって破錠すると思う。
- 880 ：選曲してください ：2022/06/20(月) 20:04:03.56 ID:J6zVMpbr0.net
- 地声、裏声、ミックスとは何かってのが世間に全く正しく伝わってないんだけど、地声とは声帯を閉鎖する筋肉を働かせた声、裏声とは声帯を伸展させる筋肉を働かせた声で、純粋な地声と裏声以外は全部ミックスということになるのよ
F4より上は必ず裏声の筋肉を使うって言ったけど、この音域で地声の筋肉を合わせ技で使えるか、これが皆が思うミックスができてるできないっていうことなんだよね
G4とかA4とかを地声で出す人もいるって言い張る人いるけど、生理的には純粋な地声でこんな音域出ないから。
それが真理で、聴覚的な印象で地声だ裏声だの議論は意味ないのよ。
- 881 ：選曲してください ：2022/06/20(月) 20:22:28.45 ID:WRtNxZC8a.net
- 正しい地声と裏声もクソも別に歌唱用の発声を区分するためだけの言葉じゃないんだからそりゃあ個人の差異を吸収できるわけがないのだそもそも
これは地声裏声で意見が割れることはしょっちゅうだがチェストかヘッドかファルセットかなら全然割れてないもの
- 882 ：選曲してください ：2022/06/20(月) 20:42:30.34 ID:J6zVMpbr0.net
- 内甲状披裂筋が活動化している声は基本的にチェストに聞こえる。
で、多くの人は音域が上がっていくと内甲状披裂筋の働きを保てなくなる。
このような内甲状披裂筋の働きがない高音域は裏声に聞こえるということになるんだけど、声帯を閉める披裂筋の働きが弱いとファルセット、披裂筋の働きが出てくるとヘッドに聞こえる。
この辺りまでは音質的に違いがありすぎてなかなか意見は割れないね。
この辺りの高い音域でどの程度、披裂筋と内甲状披裂筋を活動化できるかは人それぞれで、この領域まで来た声であればミックスなのかそうじゃないかの意見が割れ始めるかなと思う。
- 883 ：選曲してください ：2022/06/20(月) 20:51:31.58 ID:2eq89rI10.net
- ピッチが変わるにはCTが動いている
地声だろうが裏声だろうがCTが全く関係しないなんてことは少ないんじゃないか
- 884 ：選曲してください ：2022/06/20(月) 20:57:56.41 ID:J6zVMpbr0.net
- CTは分類としては声帯を伸展させる筋肉で裏声系の筋肉になりますが、音程調整の重要な役割もあるので、地声でも当然働いてますね
ちなみに純粋な裏声というのは声帯靭帯とこのCTのみが働いた声を指します
- 885 ：829 ：2022/06/20(月) 21:07:43.21 ID:/S+PmTy+0.net
- >>835
詳しいご指摘ありがとうございます
元の高い話し声が嫌で低い声を出すべく試行錯誤した結果ですので、胸に響かせることを意識してはおりますがちゃんとチェストボイスになっている自信はありません
喉が狭まっているような感覚はありますので、それが声道を狭くした状態なのかもしれません
切り替わり、自分では全然意識できておりませんでした
こちらのスレの方向性からは離れてしまいますが、いただいたアドバイスを元にまずはちゃんとしたチェストを出せるように練習してみます
>>852
正に茨の道です…
低音域や男性曲で試行錯誤している音源は、後ほど低音スレの方に上げさせていただきますね
なるほど、ライトチェストというものもあるのですか
感覚だけで歌っておりましたので、用語も発声の仕組みも分かっておらず、大変勉強になります
特定の声色で出しづらい音域はあるものの、明確に引っ掛かるような換声点らしきものを意識したことはありませんので、それなのかもしれません
発声できる音域を全体的に下にずらしたような、という表現はとてもしっくりきました
大変素敵に胡散臭いじまんぐボイスでいらっしゃいました
是非またどこかでサンホラ音源をお聞かせ願いたいです
- 886 ：829 ：2022/06/20(月) 21:08:59.96 ID:/S+PmTy+0.net
- >>865
これはこれでアリ、とのお言葉、とても励みになりました
ありがとうございます
どうもチェストボイスではなさそうですね
目指す方向性のアドバイス、大変有り難いです
現状の声は歌いやすくはあるのですが、低音をもっと太く強く出したい希望がありますので、続きは低音スレで相談してみます
>>877
細かい部分まで聞いて下さりありがとうございます
この音域もまさかの裏声ですか…
確かに低い音域になるほど声量が出ず、喉が狭まっているという実感はございます
アドバイスまでいただき有り難いです
まずはチェストを出せるよう頑張ってみます
ミックススレの皆様、長々お付き合い下さりありがとうございました
自分の発声の現状と目指す方向性がなんとなく見えてきた気がします
たくさんのご意見、ご指摘、ご感想をいただき、大変参考にも励みにもなりました
重ねて御礼申し上げます
- 887 ：選曲してください ：2022/06/20(月) 21:12:57.40 ID:VPYJf9h0d.net
- >>880
普通の喋り声、普段の話し声でA4出すやつもいるけど？
その人は人外なんだねw
- 888 ：選曲してください ：2022/06/20(月) 21:18:43.65 ID:J6zVMpbr0.net
- >>887
普段話す声であるということと、その声が生理的に純粋な地声であるどうかには何の関連性もないことに気付いてください。。
普段の話し声=地声、これこそが色んな声の理論の混乱のもとになっている誤解ですね
- 889 ：選曲してください ：2022/06/20(月) 21:21:00.62 ID:iQDsqJ980.net
- 純粋な地声と地声は違うからな というかボイトレ用語は言葉の定義が曖昧すぎて誤解が起きまくる
ミックスボイスもあんな言葉ない方がいい 具体的なアーティストの声を例に上げてあんな声とか言った方が誤解起きない
- 890 ：選曲してください ：2022/06/20(月) 21:32:32.96 ID:7pxmdfNl0.net
- ワイは普段の話し声からミドル声やわ多分
- 891 ：選曲してください ：2022/06/20(月) 21:43:00.71 ID:VPYJf9h0d.net
- >>888
関連性がない？
地声である確率は高くなるはずだが？
そもそも地声と勝手に判断してるけど検証したの？
してもないくせに言うなよw
ましてはお前の場合ネット知識だけで対人研究は何もしてないでしょうにw
- 892 ：選曲してください ：2022/06/20(月) 21:53:16.68 ID:J6zVMpbr0.net
- >>891
理解できない人には理解して頂かなくて結構ですよ
何ですぐムキになるのかな
地声でA4頑張ってください
応援してます
- 893 ：選曲してください ：2022/06/20(月) 21:54:10.41 ID:uY8x4k9p0.net
- まーた原始時代に戻ったか
- 894 ：選曲してください ：2022/06/20(月) 21:59:24.39 ID:1ovLBt4Pd.net
- 日本人は純粋な地声多いんじゃないかな
日本語で後下っつか低音の裏声使わんくない？
ほぼ甲状披裂筋の緊張度合いでピッチ取ってる気がするわ
- 895 ：選曲してください ：2022/06/20(月) 22:01:21.69 ID:VPYJf9h0d.net
- >>892
A4を地声で出す人もいるよねって話と
こちらが地声でA4出すって話を混同するなよwww
喋り声でA4出ちゃうやつの声帯を
モーダルレジスタの振動パターンで動いていないのを確認したのか？って言ってるんだよw
理解するしないじゃなくてお前がアホみたいな事ばっか断言してるから喧嘩売ってんだよw
- 896 ：選曲してください ：2022/06/20(月) 22:03:24.45 ID:SZVI2zbRd.net
- >>894
女子は低音から裏声
無自覚ライトチェストで歌的には良い発声ではないでしょ
- 897 ：選曲してください ：2022/06/20(月) 22:04:55.63 ID:1ovLBt4Pd.net
- >>896
あーすまん男目線だったわ
- 898 ：選曲してください ：2022/06/20(月) 22:06:11.83 ID:VPYJf9h0d.net
- >>897
いやこれは人によるから
そもそも実験結果でもモーダルレジスタが女性に確認されまくってるから
低音から裏声はあり得んぞ
- 899 ：選曲してください ：2022/06/20(月) 22:06:19.25 ID:IE0B31jo0.net
- なんかとんでもないレスが多くてわろてまう
- 900 ：選曲してください ：2022/06/20(月) 22:08:45.14 ID:hQm1v/EQ0.net
- >>897
男でもだよ
普段から下から裏声使う癖ついちゃうとライトチェストになると思う
男で低音苦手なタイプは意外とこれだったりする
- 901 ：選曲してください ：2022/06/20(月) 22:11:31.52 ID:iQDsqJ980.net
- このスレ正しい意見ほど叩かれるの何回も目撃してるわ
でペテンみたいなやつは何も叩かれない
それ以前に読解能力が問題ある場合も…
ミックスを習得するスレというよりミックスを習得できない人が集まるスレになりつつある
- 902 ：選曲してください ：2022/06/20(月) 22:19:26.98 ID:1ovLBt4Pd.net
- >>900
それ例外くない？
輪状甲状筋しっかりと使ってる裏声が喋り声に乗ってるなら高音域で悩まんと思うわ
そのライトチェストってただ閉鎖してないだけじゃない？息漏れというか
- 903 ：おっさん ：2022/06/20(月) 22:21:34.50 ID:EKyu3czhr.net
- >>885
しかし好きだからこそ踏み込める茨の道ってもんですよね！同好の士として応援いたしております！
ありがとうございます(｀･ω･´)ゞ
- 904 ：選曲してください ：2022/06/20(月) 22:26:32.66 ID:2eq89rI10.net
- 思い込みの激しい人が何も調べずに頑固に言い張るだけ
誤魔化してうやむやにしたら良いと思ってる
反省しないから同じことの繰り返し
- 905 ：選曲してください ：2022/06/20(月) 22:29:18.26 ID:1svJOAtnd.net
- 自己紹介でしょうか？
- 906 ：選曲してください ：2022/06/20(月) 22:49:39.11 ID:ekuIspo6a.net
- 須田慎一郎っていうジャーナリストは喋り声がミックスボイスっぽいなと思う
なんかめっちゃ伸展してそう
ナチュラルに喋っててバリバリ響く声は天然ミックスボイスかなとは思う
地声要素強そうだから調整は必要だと思うけど
- 907 ：選曲してください ：2022/06/20(月) 22:53:22.78 ID:8mW4UEDy0.net
- TA CTのバランス感覚はコツつかめば一瞬で、
でもその声の強さを高めるには声帯閉鎖が必要でこれが筋トレ感ある。
でこの声帯閉鎖も発動するのに、CT に TAが加わった時にしか動かない気がする。
- 908 ：選曲してください ：2022/06/20(月) 22:56:42.90 ID:2eq89rI10.net
- コツを掴んだ気になってるだけで機械とかで測定したら自分が思ってるのとは違うというのはいろんな分野でもある
真っ直ぐ立ってるとか歩いてると思っても少しズレてるとかな
- 909 ：選曲してください ：2022/06/20(月) 23:00:30.35 ID:hQm1v/EQ0.net
- 教えてほしいんだけど
最近歌ってて高音で声帯がやたらズルっと滑る感じがする
裏返るともまた違う感じ
この感じ分かる人います？
- 910 ：選曲してください ：2022/06/20(月) 23:13:28.50 ID:ekuIspo6a.net
- >>909
進展してないファルセットレジスタでそもそも閉鎖が弱いとかじゃないか？
モーダルorミックスだったらそもそもないと思うけどね
何れにせよその声の先にミックスボイスはなさそう
- 911 ：選曲してください ：2022/06/20(月) 23:16:58.44 ID:hQm1v/EQ0.net
- >>910
最近なんかその症状出てきてしまって変な癖ついちゃったのかも
戻す訓練としては閉鎖練習すればいいかな
小さなエッジボイスでスケール練習するといいと誰か言ってたけど
- 912 ：選曲してください ：2022/06/20(月) 23:20:25.99 ID:hQm1v/EQ0.net
- ちなみに明らかにファルセットの方には行っていない
地声の中で予期してない箇所で突然ぐちゃっとなる感じ
いずれにしても閉鎖弱いんだろうね
- 913 ：選曲してください ：2022/06/20(月) 23:22:17.26 ID:0EGbHC8ia.net
- >>904
お前の文章の中身の無さはスレで一番だと思う
- 914 ：選曲してください ：2022/06/20(月) 23:25:55.30 ID:y0CRssATM.net
- >>892
横からすいません。
ミドル、ミックスボイスはできます。
地声に聴こえる音域を伸ばしたいんですがどういった練習をしたら良いでしょうか？
融合ばっかりやるのは間違い？
分離、強化を徹底したらいいですか？
- 915 ：選曲してください ：2022/06/20(月) 23:26:05.54 ID:2eq89rI10.net
- >>913
思うのは自由だ
間違いを指摘してやるのは他の人には役に立つと思うけどな
あとお前みたいなのがいるから重要なことはここには書かない人もいるだろうな
- 916 ：選曲してください ：2022/06/20(月) 23:27:51.48 ID:ekuIspo6a.net
- >>911
裏声から地声にグラデーションで変えられる？音はC4くらいでいいかな
できなかったらorキツかったらその裏声を疑ったほうがいいかも
- 917 ：選曲してください ：2022/06/20(月) 23:34:37.67 ID:hQm1v/EQ0.net
- >>916
C4のままで地声移行ってこと？無理無理！もともと地声C4なんて瞬音でなきゃ出ないよ
それともC4の裏声から音下げていく時にスムーズに地声に変えられるかって意味？
- 918 ：ミックスソース ：2022/06/20(月) 23:40:17.92 ID:TB71AfpWM.net
- >>833
ありがとう
頑張ってみますわ
- 919 ：選曲してください ：2022/06/20(月) 23:40:55.78 ID:0EGbHC8ia.net
- >>914
お前が考える地声のボーダーラインで練習が変わる
ミックスならおkとかキンキンのヘッドならおkとかチェストじゃないとダメとか
- 920 ：選曲してください ：2022/06/20(月) 23:44:17.47 ID:hQm1v/EQ0.net
- >>916
たびたびすまん
hiAで試してみたら同じ音で裏から地声にスムーズにできたな
人によって違うのでhiCとか画一的に言わんといてw
- 921 ：選曲してください ：2022/06/21(火) 00:08:22.65 ID:sVSOPUfY0.net
- >>914
今のあなたの喉の状態によっても変わりますかね
ミックスはできますということですが、分離がしっかりできた上で配合しているのか、ただ混合しているだけなのかという点がまずあります
他の人も書いてますが、しっかり息漏れさせた裏声(3秒くらいしか息が続かないと思います)でC4出せますか？
あるいはB3、A3#くらいでもいいです
変に地声が混ざったりする声になるのなら、地声と裏声が混合しています
こういう場合は上の音域でしっかりした裏声が出せるよう分離から始めるべきですかね
ただこの場合、現状それなりに聞かせららているミックス声を分離して、一時的に混ぜ合わせができなくなると思うので、それが嫌ならやめた方が良いです
- 922 ：選曲してください ：2022/06/21(火) 00:10:08.56 ID:sVSOPUfY0.net
- すみません、上の音域とは、前述したC4、B3、A3#のことです
- 923 ：選曲してください ：2022/06/21(火) 01:01:04.59 ID:ckk9DPDra.net
- >>920
C4ってmid2cだと思ってたけど、真ん中のドをC3やC4って表記する場合があるみたいだね
ややこしいからmid2cでおなしゃす
- 924 ：選曲してください ：2022/06/21(火) 01:08:47.68 ID:y33xxccYr.net
- >>906
ジャパネットたかたの引退した前社長なんかは普段からミックスじゃない？
- 925 ：選曲してください ：2022/06/21(火) 01:08:52.95 ID:2GxHXQnI0.net
- >>923
ごめん俺が間違えてたかも
mid2C裏声から地声全然グラデーションにならないわ
移行する時に喉に一旦ひっかかるから、おっしゃる通り裏声に問題があるのか
mid2域くらい低い裏声の練習すればいいのかな
- 926 ：選曲してください ：2022/06/21(火) 08:45:49.77 ID:aAYgYfj6p.net
- >>1
https://i.imgur.com/WVWCZL5.jpg
- 927 ：選曲してください ：2022/06/21(火) 09:05:58.60 ID:xHjeFDk3p.net
- 喉締め声を軟口蓋に当てたらどうなるのん
- 928 ：あ ：2022/06/21(火) 10:22:18.25 ID:Y3nD0g/60.net
- なんか1オクターブ勘違いしてる人いない？
さすがにC4なら地声で出るはず笑笑
- 929 ：選曲してください ：2022/06/21(火) 11:29:02.15 ID:4z0GVP6qa.net
- いやC4の表記はクラシックとかの流儀によってそもそも一オクターブズレて定義されてたりするからしゃーない、し勘違いを生む
Mid、hi表記の方がまあ分かりやすいわね
- 930 ：あ ：2022/06/21(火) 11:49:12.34 ID:Y3nD0g/60.net
- >>929
ヤマハ式ですか？笑笑
流石に1オクターブの意識の共有ができないならこのスレもヤバいよ！？笑笑
12音も違うんだからね〜
- 931 ：選曲してください ：2022/06/21(火) 12:11:33.18 ID:aAYgYfj6p.net
- midとかの方が分かりやすいな
C4とかで話勧めたいならテンプレに入れるべきだね
- 932 ：選曲してください ：2022/06/21(火) 12:12:36.91 ID:rci6+qmod.net
- c3c4c5のほうがわかりやすい
- 933 ：選曲してください ：2022/06/21(火) 12:15:18.00 ID:aAYgYfj6p.net
- じゃあ今後はmidとかhi表記で会話しないように進めましょう
統一したほうがいいしね！
- 934 ：選曲してください ：2022/06/21(火) 12:15:18.11 ID:+eef974D0.net
- 全部分かりづれえから88音階表記にしよう
- 935 ：選曲してください ：2022/06/21(火) 12:16:52.36 ID:aAYgYfj6p.net
- コテの人もhiCとかhi使っちゃってるしどっちが使いやすいのかわからんけども
- 936 ：選曲してください ：2022/06/21(火) 12:20:29.36 ID:aAYgYfj6p.net
- >>846
俺の予想
アメリカ人→響かせる発声
だから
チェストボイス気味にするのが主体になってるんじゃないかな？
たぶん合ってるけど。
まず英語しゃべるにはチェストボイスとかそれに似たような発声法をマネないといけないし。
口先で話さない発声法。
だから女も自然に共鳴しやすい低音にいく
- 937 ：選曲してください ：2022/06/21(火) 12:41:00.77 ID:lI0mkfdLd.net
- ピュアファルセットの練習が酸欠で頭痛くなりやすいし地味だからモチベ続かんけど基礎中の基礎という 鬼門だわ
- 938 ：選曲してください ：2022/06/21(火) 12:46:23.51 ID:VgSiheLB0.net
- mid hiのほうはネットスラングだよ
CDEFGABは英米の正規の音階表記
- 939 ：選曲してください ：2022/06/21(火) 13:30:58.43 ID:xHjeFDk3p.net
- 喉締め声を軟口蓋に当てたらどうなるのん
- 940 ：あ ：2022/06/21(火) 14:09:33.48 ID:Y3nD0g/60.net
- A4をHi Aと呼ぶのはやっぱり高いという意味かな
- 941 ：選曲してください ：2022/06/21(火) 14:39:31.13 ID:VgSiheLB0.net
- >>939
こもった喉締め声になる
- 942 ：選曲してください ：2022/06/21(火) 15:08:32.48 ID:c6jbrtsQa.net
- 国際表記はC4とかだけど
国際表記が大して浸透してないせいで鍵盤の真ん中を結構なメーカーが勝手にC3とか書いてるって話だよな
まあ普通の歌で使う音域で考えたらhi表記は俗称だけど理には適っているともいえる
- 943 ：選曲してください ：2022/06/21(火) 15:24:04.10 ID:4M8eszoI0.net
- 日本じゃそっちのが馴染んでるんだから国際にあわせんでもええと思うがな
- 944 ：選曲してください ：2022/06/21(火) 16:24:51.44 ID:5Bp/r/6M0.net
- うわメッチャ呼気強いｗ音量注意
太くしようとして失敗した
https://uploader.cc/s/sr5imdg9uw03e7nt5eij34si5cqjiy4fdi8lyka5wbmkqvhm816svz77880g0ot8.mp3
Power/ぽけび
- 945 ：選曲してください ：2022/06/21(火) 16:40:34.75 ID:5Bp/r/6M0.net
- 影山ヒロノブ上手い人だれかこれ歌ってくれんか
メロが低くてうまくだせない
https://uploader.cc/s/938ykr4tzp0faj299okuwclomnba0ni1ynomo8e7qo0pkl2wkgkvvbn9lwjn0ol5.mp3
俺はとことんとまらない/影山ヒロノブ
- 946 ：選曲してください ：2022/06/21(火) 17:21:51.00 ID:ukyhhZkGr.net
- >>944
>>945
もうちょい抑揚ほしい。けど、伸び伸びうたってて楽しそうだなw
- 947 ：選曲してください ：2022/06/21(火) 17:24:19.31 ID:5Bp/r/6M0.net
- >>946
ありがと抑揚もっと付けるようにするわ
- 948 ：選曲してください ：2022/06/21(火) 17:31:21.72 ID:WImF3+ufM.net
- >>938
パバロッティがキングオブハイCっていわれたの1970年代だから
ネットスラングってことはない
- 949 ：選曲してください ：2022/06/21(火) 18:04:09.81 ID:Do1H1+/5a.net
- このスレ上手い人おるん？
- 950 ：選曲してください ：2022/06/21(火) 18:24:36.78 ID:ukyhhZkGr.net
- >>949
ジャンルにもよるから一括りにはできないかもだけどいるよ。
逆にプロでも好みじゃないせいで上手く聞こえないようなのもいる訳だし基礎しっかりできてたら最後は好き嫌いにはなるだろうね。
- 951 ：選曲してください ：2022/06/21(火) 18:45:52.79 ID:KIHNI4pvd.net
- https://uploader.cc/s/wsb4cnd8x1rn1o9x2r5bnr3sqx49v7qnvivr65lllc99zy3pdvcrrunuaf3z1sqy.mp3
ゆず 虹のサビ歌ってみた
もうちょっと喉締め治して響きを増やしていきたい気がする
- 952 ：選曲してください ：2022/06/21(火) 18:51:34.74 ID:i5PpEXqpd.net
- >>945
奥井雅美とかも歌ってたし一緒にカラオケ行ったらJAM Projectで盛り上がれそう、喉死ぬけど
- 953 ：選曲してください ：2022/06/21(火) 18:54:24.45 ID:EgpLGge10.net
- >>948
なるほど、そっから派生したんね
hiA、hihiAっていう命名規則からして、mid2AはmidmidAでもよさげ
- 954 ：選曲してください ：2022/06/21(火) 18:59:36.11 ID:5Bp/r/6M0.net
- >>952
JAM Projectちょっとチェックしてくるわ
とりあえず次はこれで多分死ぬｗ
https://www.youtube.com/watch?v=RJ3yIZ3_cxk
- 955 ：選曲してください ：2022/06/21(火) 19:00:22.68 ID:5Bp/r/6M0.net
- …と思ったけどこれはいってないんだった
入れてくれないかなぁ
- 956 ：選曲してください ：2022/06/21(火) 19:00:51.31 ID:KIHNI4pvd.net
- >>951
感想と改善点聞かせてくれ
- 957 ：選曲してください ：2022/06/21(火) 19:12:56.46 ID:cXSHh7TTa.net
- >>951
こえてえーじゃなくてこえてーって発音してくれ
声の大きさもてえーの中でだんだん大きくするんじゃなくて最初っから決めてくれだらしなく聞こえる
- 958 ：選曲してください ：2022/06/21(火) 19:19:18.95 ID:KIHNI4pvd.net
- >>957
それ自分でも気になってたんだけど
発音良くするのってどうすればいいのかな
- 959 ：選曲してください ：2022/06/21(火) 19:21:56.04 ID:4le4U3k50.net
- >>956
喉奥あけてやらないと、その音色はかわらんだろうね
- 960 ：選曲してください ：2022/06/21(火) 19:37:04.31 ID:5Bp/r/6M0.net
- 次スレ建ててきた
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/karaok/1655807785/
- 961 ：選曲してください ：2022/06/21(火) 19:37:08.14 ID:ukyhhZkGr.net
- >>951
こえてー てー、の最高音のとこ全部あーでうたってみて。
- 962 ：選曲してください ：2022/06/21(火) 19:43:09.06 ID:EgpLGge10.net
- >>956
声が前方向に暴走してる、プルってやつ
応急処置としてはプルの逆の吸い込む方に声を作るのを加味すればいいけど、
全体的なフォームがだめだと根本的な改善にはならないので難しいとこ
- 963 ：選曲してください ：2022/06/21(火) 19:44:20.04 ID:KIHNI4pvd.net
- >>959
のど奥を開けるっていうのはどういう?
軟口蓋を意識するみたいな?
- 964 ：選曲してください ：2022/06/21(火) 20:05:36.84 ID:4le4U3k50.net
- >>963
軟口蓋の奥の壁を後頭部に傾ける感じ
- 965 ：選曲してください ：2022/06/21(火) 20:07:47.19 ID:KIHNI4pvd.net
- >>964
こえてーの部分でたまに頭のてっぺんに出してる感じするんだけど、それをもっと後ろに持ってくってこと?
- 966 ：選曲してください ：2022/06/21(火) 20:10:53.68 ID:4le4U3k50.net
- >>965
てっぺんまでの通り道を作るんや
今は障害があるから
- 967 ：選曲してください ：2022/06/21(火) 20:24:55.37 ID:bIXudO260.net
- そういうわかりやすい喉声はむしろ喉の下の方を絞るイメージの方が効いたな
軟口蓋らへん後ろに広げる意識も結局喉の上の方の操作に終始してしまうので個人的にはイマイチ効かなかった
- 968 ：選曲してください ：2022/06/21(火) 20:31:22.84 ID:KIHNI4pvd.net
- >>967
ずっと喉声解消しようと思ってたんだけど直せないんだよね
才能ないんかな
- 969 ：選曲してください ：2022/06/21(火) 20:41:29.64 ID:ukyhhZkGr.net
- >>968
下手ですまんが今のガチガチの状態からここくらいまでは行けるとは思うぞ！プルタイプだっから気持ちはわかるw
俺も上達せんのかと悩んだ時期あったよ。
https://uploader.cc/s/aoycr0rkcl8upqtidj5gusp2ihnu75fzsnv8gu96o8co947tti5vlmt3an4gbzy1.m4a
- 970 ：選曲してください ：2022/06/21(火) 20:45:54.32 ID:bIXudO260.net
- >>968
まだ諦めるには早い
多分上向いて歌ってると思うから顎馬鹿みたいに引いて首の付け根あたり絞るイメージで普段よりブレス抑えて発声してみて
いつもの音域は出ない様になるけどとりあえず喉仏は抑えられるで
- 971 ：選曲してください ：2022/06/21(火) 20:48:08.42 ID:KIHNI4pvd.net
- >>970
ワイ 音感は平均以上だと思うんやが、発声良くすれば上手くなれるかな
- 972 ：選曲してください ：2022/06/21(火) 21:35:29.63 ID:YwstdDQU0.net
- やっぱ歌がうまく感じるか感じないかって
抑揚のつけ方で決まる気がするわ。
大体の人は抑揚のつけ方が、ジグザグしておかしな事になってることが多い。
- 973 ：選曲してください ：2022/06/21(火) 21:53:05.01 ID:5Bp/r/6M0.net
- すいませんおかしな事になってますわｗ
- 974 ：選曲してください ：2022/06/21(火) 21:56:37.41 ID:bIXudO260.net
- >>971
上手くなるってなるとワイもよくわからんわ
喉声だけど桜井さんを上手いと思う人多かったりするやん
あと喉仏上がった状態って過度じゃなければ喉仏下げた状態に比べてコントロールしやすくて小技入れやすかったりピッチ合わせやすかったりする
- 975 ：選曲してください ：2022/06/21(火) 22:07:56.53 ID:nxVf+4N9F.net
- >>925
遅くなってスマソ
アンザッツの6番が裏声低音ボイス鍛えれるよ
どこくらいの音っていうか低いとこまで行く感じ
うまくいったら音が喉奥に引き込まれる感覚があるかも
ただ一緒に釣られるとそれは喉締めだから、あくまでも音自体は口から出す感じかな
個人的にはモチみたいに伸ばす感覚
んで発声自体は上から降りてくる感覚じゃなくて、ベロの下とか舌根らへんで音出す感覚だとうまくいきやすいかもね
新しい感覚だとは思うけど結局喉あけることができないと高音で詰まるしズキズキ痛める可能性大
地声混ぜたりして楽しんだら喉明けの感覚掴まないと喉締め強化されるだけだから気をつけてね
- 976 ：選曲してください ：2022/06/21(火) 22:08:51.47 ID:QXv6KOaY0.net
- そもそも何で発声よくしたいのって話なんだけど
多分こういう風に歌いたいっていうのがあって
それができないから発声磨いてるんじゃないの
発声良くなるというかコントロールできるようになると
皆音域ばっかり見てるけど
同じ音域でもできないよりも表現の幅が広がるし
それで上手くならないなら歌の練習してないだけでしょ
- 977 ：選曲してください ：2022/06/21(火) 22:20:40.02 ID:KIHNI4pvd.net
- なるほど理解した
当たり前だけどここで音源貼ると、どうすればさらに正しい発声になるのかってことを教えてくれるわけだけど
どの歌声を好むか、どれをうまいと思うかは人によって違うから目指すものによるのね
- 978 ：選曲してください ：2022/06/21(火) 22:22:27.21 ID:2GxHXQnI0.net
- >>975
詳しくありがとう！
めちゃくちゃ分かりやすい
アンザッツ6番は今まで地声からの高音ばかりで意識してたわ
それで地声音域は以前より広がったけど、裏声は元々得意だと勘違いしてて今まで特に裏声練習自体してなかったわ
やってみたら自分に持ってない音色の裏声の出て面白いね
- 979 ：選曲してください ：2022/06/21(火) 23:06:22.47 ID:iLNva69vd.net
- >>978
ワイはそこでビブラートの感覚が湧いてきたし、声のイメージが笛の原理からギターの弦的なイメージに変化した気がするし、お腹とも繋がるイメージもできた
後は喉あけてきたらグラデーションがキレイにできるっつか、それがミックスボイス何じゃないかなって思うけどどうなんだろうね
喉開けないと地声に変わるときほぼ詰まるから詰まらないときがあったらその感覚を覚えようとするのが大切かなと思う
結果ミックスボイスじゃなくてもおもろい声ではあるかなと笑
- 980 ：選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ 879d-MSzr [126.163.176.243])：2022/06/22(水) 03:59:54 ID:39TjKiFu0.net
- 気合いで歌っても高いところが裏声みたいになるし上手く抜けないんですけどどうすればいいですか？
ペテルギウス/優里
https://uploader.cc/s/g4r3m8q8os9sh7udabc6m8llnypz1sg3o3kehvc69ydodu3wk8b0msaova5k8w42.mp3
- 981 ：選曲してください (ｵｯﾍﾟｹ Sr27-GIW7 [126.234.55.2])：2022/06/22(水) 04:24:59 ID:plmp8y5Er.net
- >>980
自分で聞いてリズムはまずまずとれてると思う？
- 982 ：選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ 5e9e-7W3u [39.111.65.78])：2022/06/22(水) 08:38:51 ID:HzO/xfqu0.net
- >>>>979 そのとおりだよ。それがミックスだよ。 いやミックス作業と呼ぼうか。ミックスは高音と片付けられてしまうけどこのすれのゴールはmid域で後頭ヘッドと腹圧の効いた下の引きの引き合いで声量出して歌えるようになる事。グラデーションはは良い確認法だ。声量を上げると引く力も強くしないと音色が変わってしまう。どこまで引けるかのレベルを上げていこう。そうしていけば持って生まれた地声に聞こえる最高音は勝ってに現れる
- 983 ：選曲してください ：2022/06/22(水) 08:46:11.59 ID:UYr2m14Mp.net
- 確かにそう、
ミックス=高音 とされるがそんなことはない
中音域がきれいに声量出せないと意味無し
引き下げが強くなればパワフルに歌える
各々それを目指していったらいいんじゃないかな
- 984 ：選曲してください ：2022/06/22(水) 09:10:48.87 ID:Ufw+NC2iM.net
- アンザッツ6か
- 985 ：選曲してください ：2022/06/22(水) 10:20:39.58 ID:2cJctnLEd.net
- >>979 >>982-983
自分も全く同意
何でもいいから高い音だけ出したいのではなく、詰まった音にならないように滑らかに繋がるのが自分の目標
こういう発声の基礎ができないと表現の手数や質も下がるし
今スレ終盤になってとても勉強になる話ありがとう
- 986 ：選曲してください ：2022/06/22(水) 10:29:23.95 ID:2cJctnLEd.net
- >>980
Bメロやサビがほぼ裏声ですね
適正キーが全然合ってないのでマイナス4くらいにして、まずは9割地声側で歌えるようにした方がいいです
裏声自体も不安定なので裏声前に一瞬だけエッジボイスでひっかけてみてはどうでしょうか
その部分だけは優里の真似してもいいかも
- 987 ：あ (ﾜｯﾁｮｲ 879d-TfHA [126.235.231.183])：2022/06/22(水) 11:01:57 ID:eZC9ZBoq0.net
- 上手い人は低音からミックス
- 988 ：選曲してください ：2022/06/22(水) 11:51:57.67 ID:/pRJeRWXp.net
- テレビでのど自慢とか観てても上手い人は歌い出しですぐに上手いとわかるよね
個人的にはその発声がミックスなんじゃないかと思う
のど自慢はプロのアーティストばかりが出演する音楽番組と違って素人が歌う番組だし出演者間の実力差がかなりあるから喉声といい発声の違いが比較しやすくていいよね
- 989 ：選曲してください ：2022/06/22(水) 12:06:07.69 ID:kWx9qWai0.net
- 自分含めほとんどの人がCT足りてないんじゃないかね…。
裏声と判定されてる人もファルセット成分が強いように聞こえるから、結局裏声で必須なCT不足。
アンザッツ6…いいかも。
- 990 ：選曲してください ：2022/06/22(水) 12:17:34.20 ID:ODs8ZSdfd.net
- >>982
補完ありがとう
グダグダ説明したけどワイも曖昧なとこあるんで頑張るわ
- 991 ：あ ：2022/06/22(水) 12:23:32.22 ID:eZC9ZBoq0.net
- 玉置浩二、鈴木雅之、近藤房之助
上手い人の低音を真似すればどれだけ脱力しているか裏の要素が入っているかわかるはず
女性ならMISIAや絢香、上田美和ねー
- 992 ：選曲してください ：2022/06/22(水) 12:25:15.69 ID:5stc+AbDd.net
- 問題なのは高音が出ないんじゃなくて高音が地声にならないってことなんだよな結局
アンザッツ6で後ろ引けたら喋り感覚で高音出るっていう
- 993 ：選曲してください ：2022/06/22(水) 12:31:59.51 ID:lI/rzhIp0.net
- >>992
そういう発声だからね
- 994 ：選曲してください ：2022/06/22(水) 12:41:25.80 ID:Npur/25c0.net
- あと練習は実際に既存曲歌ってるだけってのはかなり上達厳しい気がする。
CT + (TA+閉鎖) これだけでも難しいのに、さらに子音母音連続で口腔内の形ころころかわることになると
結果TAしか働かなくなると思う。
CT + (TA+閉鎖) 母音は1音のみが練習効率いいんじゃないすかね…
- 995 ：選曲してください ：2022/06/22(水) 12:42:58.57 ID:iVJplstl0.net
- だから歌うだけじゃ練習とは言わんて
曲の練習にはなるけど自力を整えるのは無理
- 996 ：あ ：2022/06/22(水) 12:53:58.31 ID:eZC9ZBoq0.net
- 訂正
上手い人と言うよりも上手く聴かせたい人かな
若々しくエネルギッシュに聴かせたいなら玉置や鈴木雅之 MISIAに上田美和も逆にはなる
もっと前目の発声でハイラリ気味にした方がよいよ〜笑笑
- 997 ：選曲してください ：2022/06/22(水) 13:04:01.98 ID:Yjq1uMXT0.net
- >>988
でもあれってこれからもずっとあんなスタイルで
やっていくのかな？
歌ってる途中で歌うのやめさせられるのって
物凄く失礼なやり方なのに。伝統？そんなのいらね。
そのうち変わると思ってたけど変わる
気配ないとか┐(´д｀)┌
- 998 ：選曲してください ：2022/06/22(水) 13:06:21.37 ID:Yjq1uMXT0.net
- ＞上田
吉田だよね？
- 999 ：あ ：2022/06/22(水) 13:13:02.88 ID:eZC9ZBoq0.net
- >>998
確かに笑笑
- 1000 ：選曲してください ：2022/06/22(水) 13:33:11.42 ID:RVCdFUNna.net
- てんてーは永井
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