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ミックスボイスをみんなで習得するスレ☆87
- 1 ：選曲してください ：2022/10/16(日) 13:19:34.67 ID:TFv35d3Za.net
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前スレ
ミックスボイスをみんなで習得するスレ☆82
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/karaok/1660961691/
ミックスボイスをみんなで習得するスレ☆83
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ミックスボイスをみんなで習得するスレ☆84
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ミックスボイスをみんなで習得するスレ☆85
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/karaok/1663468345/
ミックスボイスをみんなで習得するスレ☆86
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/karaok/1664872407/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
- 2 ：選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ d796-h7FX [14.9.137.224])：[ここ壊れてます] .net
- 乙
- 3 ：選曲してください ：2022/10/16(日) 16:59:28.93 ID:R4qn5O5Zp.net
- 987 選曲してください (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-pVQF [49.98.44.174]) sage 2022/10/16(日) 16:41:13.05 ID:zgS6NfKYd
hiA出ない人病気とか色々と言ってる人いるけど
出ない人普通にいるからなwww
プロでも普通にいるのにひでーなwww
あと低音が出るけど高音出る人も、
低音は出るけど高音出ない人
低音もそんなに出ないけど高音も出ない人
こんなの人それぞれだからな
喋り声の高さ、最低音、裏声最高音の3つの要素わかっても
これだけじゃタイプやどこまで出るようになるかを絞り込めんのだから
↑
この人がhiA出せないということだけは分かったわw
- 4 ：選曲してください ：2022/10/16(日) 17:00:30.42 ID:Z2PDtlFG0.net
- さっきの話題を続けるとしたら前川清はhiA無理ちゃう？
- 5 ：おっさん ：2022/10/16(日) 17:00:55.74 ID:xoxNncKS0.net
- 喉を開く=目的の音を出すときに窮屈になっていない
窮屈そうに聴こえないにするとハードルすげぇ上がる
- 6 ：選曲してください ：2022/10/16(日) 17:02:04.41 ID:4zPeEjw4a.net
- 前スレ
>>996
訓練しても喉の開き方分からない人が大半やからな
喉開くってクソ難しいぞ
ワイもそうやったけど喉開いてるつもりでも本当に開けるようになるとあれは開けてなかったんやって分かる
- 7 ：選曲してください ：2022/10/16(日) 17:02:26.78 ID:R4qn5O5Zp.net
- あと何故か低音だけ最低王勝負したがるとこなw
高音出せない人→hiA出せない
低音出せない人→lowD出せない
という低音だけ極端というw
- 8 ：選曲してください ：2022/10/16(日) 17:02:39.27 ID:EFOmeWxXr.net
- まずhiA出せるがどういうクオリティの話なのかによるだろ
WANDSの上杉でもライブだとhiA怪しいレベルだからな、後年に至っては割れる声じゃないと出せないし
- 9 ：選曲してください ：2022/10/16(日) 17:02:50.96 ID:zgS6NfKYd.net
- >>3
いや出すだけならhiF#までは出る
お前らって自分中心すぎなんだよ
他人とのコミュニティが薄くて、
ネットだけで自己完結してんじゃないの？
それに経験も積んでないのによく言えるな
- 10 ：選曲してください ：2022/10/16(日) 17:03:15.61 ID:G92NcXXIp.net
- いやだから、仮声帯干渉してるじゃん声が
その状態だと詰まるんだって
鳴りの音じゃなくて詰まってザラザラしたエッジ音を声の軸として認識して話してしまってるから上手くいかない
普段からザラザラしない声で話す意識したほうが良いよ ボソボソ喉で声作る癖辞めないと無理
その感覚こそ、腹で声出す、息で話す、響きで話す、喉開くって体感に繋がるから
普段からやってないんだから出来なくて当然なんよ
- 11 ：選曲してください ：2022/10/16(日) 17:04:42.67 ID:Vil5HhO00.net
- >>4
音域調べたけど最高音hiGじゃねぇかw
しかも1曲聴いたけどかなり綺麗な中低音のミックスだったぞ
- 12 ：選曲してください ：2022/10/16(日) 17:06:03.06 ID:R4qn5O5Zp.net
- >>8
それ言い出したらmid1域から出せない人が多勢になるよ
なにせ歌声になってない人が大多数だからな
しっかり聴ける声になってないと認められないならほとんどのやつはmid1域すらちゃんと出せてないんだよ。その理論で言うとね
- 13 ：選曲してください ：2022/10/16(日) 17:06:25.68 ID:4zPeEjw4a.net
- >>9
hiF#まで出せるんならポテンシャルは十分あるやん
- 14 ：選曲してください ：2022/10/16(日) 17:07:11.65 ID:pXxC6sE/a.net
- やっぱり喉を開く=高音が出る…がよく分からなかった
喉開いても、声の通る道が出来て声が良くなるだけでは？
あと、米津さんとか身長高いけどhiA#使うし
色々謎があった
感覚が違うかは分からないけどね
- 15 ：選曲してください ：2022/10/16(日) 17:08:24.47 ID:zgS6NfKYd.net
- DOESとかはhiA出んな
福山とかもhiA出したって話もあるがキー下げを勘違いしてる感じだし多分出せても寄声
オペラ歌手とかバリトン、バスの人はhiAだせなかったりする
出せる人もいるけどね、ぎりぎりだったりするけど
- 16 ：選曲してください ：2022/10/16(日) 17:10:12.56 ID:4zPeEjw4a.net
- >>11
最高音hiGの歌手をhiA出せない人の認識は可哀想で草生えた
- 17 ：選曲してください ：2022/10/16(日) 17:10:49.94 ID:EFOmeWxXr.net
- >>12
だからそのクオリティの話が噛み合ってないんじゃねーの
オケ板に居る某低音コテもシムラや張り上げでいいならhiBまで出るけどそのレベルでいいのかってことやろw
- 18 ：選曲してください ：2022/10/16(日) 17:12:37.26 ID:zgS6NfKYd.net
- >>13
だから自分中心で完結してないのよ
経験積んでるからわかるのよ
ネガキャンしてるわけじゃなくて、出せないやつは出せないよ
そもそも出せる人にとってはhiAなんて簡単だろ？
喉開いてとか言ってるやつもいるけど
喉締めでも声高くて出せるやつは簡単に出せるしな
でも声帯人それぞれだから訓練積んでも誰もが出せるわけじゃないのよ
高い声が出せるスペックをもった声帯の人と比べると難易度がかなり上がる
- 19 ：選曲してください ：2022/10/16(日) 17:13:14.80 ID:W3mYWQysp.net
- >>17
え？要するに張り上げでhiA出せても
「だめだめ！それはhiA出せてるとは言わないよ！」
ってこと？
- 20 ：選曲してください ：2022/10/16(日) 17:14:57.73 ID:zgS6NfKYd.net
- >>19
張り上げでも出せない人は出せないがな
逆に張り上げで出せる人は声高いわ
- 21 ：選曲してください ：2022/10/16(日) 17:15:19.65 ID:Vil5HhO00.net
- hiA簡単なんて言ってる奴いた？
- 22 ：選曲してください ：2022/10/16(日) 17:15:45.36 ID:4zPeEjw4a.net
- >>14
それが喉開いてる状態だと勘違いしてる人が大半やけどそれはまだ開けてないかポジションが異なるんや
その感覚やと宇宙戦艦ヤマトとか歌えても高音になると苦しくなるやろ？それで喉開いてもhiA出せないって思う人が出てくる
喉開くのはめちゃくちゃ難しいんや
- 23 ：選曲してください ：2022/10/16(日) 17:15:47.33 ID:EFOmeWxXr.net
- >>19
それは歌唱音域の話をしてるか生理的音域の話をしてるかで変わるやろ
ちなみに俺は〇〇まで出せますとかは歌唱音域の話しかしないわ
- 24 ：選曲してください ：2022/10/16(日) 17:16:08.54 ID:OMGUSXH2a.net
- レスバするなら粉雪セットにしろよ
フルでバテないなら一応出せてると言っていいんだろ？
- 25 ：選曲してください ：2022/10/16(日) 17:16:53.84 ID:W3mYWQysp.net
- >>23
じゃあ話がややこしいから君は書かないほうがいいと思うよ
今みんなが話してるのは生理的音域の話だから
- 26 ：選曲してください ：2022/10/16(日) 17:17:01.61 ID:ZXiiazAI0.net
- 歌ってみたら？それで判断できる耳の人はいると思うよ
- 27 ：選曲してください ：2022/10/16(日) 17:17:18.77 ID:Vil5HhO00.net
- 私声低いですって人で宇宙戦艦ヤマトの低音部をまともに歌えてる人を一人も見たことがない
- 28 ：選曲してください ：2022/10/16(日) 17:17:35.49 ID:W3mYWQysp.net
- >>20
張り上げでも出せない人はいるだろうね
喉が締まってる人
開けば出るよ
君はそれでも出なかったの？
- 29 ：選曲してください ：2022/10/16(日) 17:17:45.54 ID:4zPeEjw4a.net
- >>18
分かるでワイも何年も苦労したし一生無理やと思った
正直喉開けたのも奇跡的なんや感覚忘れない為に何度も練習したよ
- 30 ：選曲してください ：2022/10/16(日) 17:18:39.92 ID:zgS6NfKYd.net
- >>11
まてまて
それは裏声でhiGだ
多分、この人もhiA出ないかも
- 31 ：選曲してください ：2022/10/16(日) 17:18:41.09 ID:W3mYWQysp.net
- >>27
めっちゃわかる
声低いです＝低音アドバンテージ
のはずが低音ですらそもそも負けてるという
- 32 ：選曲してください ：2022/10/16(日) 17:18:57.48 ID:EFOmeWxXr.net
- 生理的音域の話なら議論するだけ無駄やろw
- 33 ：選曲してください ：2022/10/16(日) 17:19:49.13 ID:BaopX6Vl0.net
- 喉開くって脱力の状態を維持して喉が筒状の空間を確保した状態をずっと維持する
って事だと思ってるけど違うのかな？
ワイはまだ大分締まってる
- 34 ：選曲してください ：2022/10/16(日) 17:20:28.88 ID:W3mYWQysp.net
- >>32
無駄じゃないだろ
生理的音域をクリアしてようやく歌唱音域アップにブラッシュアップしていける
いきなり歌唱として成立してるかを問う必要はないで
それ言い出したら最初から出せませんで終わる
- 35 ：選曲してください ：2022/10/16(日) 17:21:42.49 ID:ZXiiazAI0.net
- 俺は本来誰も気付けてない秘奥義を長い年月をかけ手に入れてるから
お前らが何を言おうが「それを手に入れてないから」に過ぎないとしか言えん
お前らの気持ちもわかるで？信じれないよな？
奥義会得以前の俺は今の俺も到底信じられない
それと一緒なんだよ
まあ、こんな言い方したらあれだが、ステージが違う
音源？それは出さない
つまり無敵なんよ 何を言っても話は進まないよ
- 36 ：選曲してください ：2022/10/16(日) 17:22:23.58 ID:EFOmeWxXr.net
- >>34
そんな話してないやろ、ほんとアホなやつやな
hiAが出るか出ないかの話だろ？
それが生理的音域の話なら出せる人は多いんじゃねで終わりだろ
- 37 ：選曲してください ：2022/10/16(日) 17:23:43.70 ID:W3mYWQysp.net
- >>36
お、ついに認めたか
- 38 ：選曲してください ：2022/10/16(日) 17:24:11.60 ID:OMGUSXH2a.net
- いいぞ…もっと荒れろ…
- 39 ：選曲してください ：2022/10/16(日) 17:24:34.33 ID:BaopX6Vl0.net
- >>35
ごめん笑っちゃった嘘くさいｗあなたは長い時間を歌に費やしてきてる
- 40 ：選曲してください ：2022/10/16(日) 17:24:51.79 ID:Vil5HhO00.net
- >>30
https://youtu.be/e004dP5TdBo
この人、地声のクオリティも化け物だよ
- 41 ：選曲してください ：2022/10/16(日) 17:25:15.70 ID:iupD3A090.net
- スポーツで稀にある、誰でもできそうな動きができないパターンで、
実は背骨が変形してましたとかの医療案件もある
ボイトレでもありえる
- 42 ：選曲してください ：2022/10/16(日) 17:25:58.04 ID:pXxC6sE/a.net
- >>22
その難しい事を出来るようになっても高音が出る理屈が分からない
声帯の状態はどうなってるの？
喉開く=声帯を薄く引き伸ばしてるとかいう意味なら分からなくもないけど
- 43 ：選曲してください ：2022/10/16(日) 17:26:16.10 ID:EFOmeWxXr.net
- まさかミックススレで歌唱音域じゃなくて生理的音域の話とは思わなかっただけやw
- 44 ：選曲してください ：2022/10/16(日) 17:26:27.38 ID:4zPeEjw4a.net
- >>35
ちなワイは喉開ける前の音源なら載せたことあるでDANDANな
喉開けるようになったのは最近やからミックスで今まで歌えなかった曲色々練習中なんや
今度録音したら載せる
- 45 ：選曲してください ：2022/10/16(日) 17:28:26.65 ID:ZXiiazAI0.net
- >>39
こういう人は歌わせてもちゃんとした歌唱が出来てないからずっとクソめんどくさい長文でレスバしてんだよ
音源で2～30秒録音して一節歌えばそれで全て解決するのに
- 46 ：選曲してください ：2022/10/16(日) 17:29:05.46 ID:Vil5HhO00.net
- まぁ日本人男性の9割以上は歌に必要な声帯筋というものがそもそもほとんど作用してないんだ
日本語+話し声くらいの音域だと声帯筋は必要がないから人間不思議なもので必要が無い神経は眠っていくんだよ
ここを作用させるために他の筋肉を鍛えて最終的に声帯筋の神経も起こして発達させていくのがアンザッツと呼ばれるものだ
- 47 ：選曲してください ：2022/10/16(日) 17:30:24.31 ID:W3mYWQysp.net
- ミュージシャンは君もミュージシャンになれるよと言い、
パパやママはミュージシャンになんてなれないよと言う
この双方の違いは何かお分かりかな？
出来たやつは出来るという→自分が出来たから
出来なかったやつは出来るわけがないという→自分が出来なかったから
こういうこと
ここで高音無理です！って声高に叫ぶやつは現状が高音ボロボロな奴
知らんけど
- 48 ：選曲してください ：2022/10/16(日) 17:30:47.48 ID:BaopX6Vl0.net
- >>45
まぁ作曲ニキがとりあえず音源貼ろうぜ
話はそれからって言いたいのは痛いほど伝わってきたｗ
- 49 ：選曲してください ：2022/10/16(日) 17:31:22.85 ID:zgS6NfKYd.net
- >>35
この秘奥義が別に秘奥義でもなんでもないという事実
しかし無敵だな
自分はこんだけ苦労して出るようになったという成功体験があるから色々と勘違いする
こういうのが自分だけで完結させてるんだよ
でも無敵だ
- 50 ：選曲してください ：2022/10/16(日) 17:35:14.83 ID:+DAeiYgu0.net
- >>42
それで合ってるよ
咽頭筋や引き下げ筋で喉拡がるし声帯伸びるから周波数あがる
総じて「喉開け」なんだけど声帯を寄せる力もないと綺麗に振動しない
- 51 ：選曲してください ：2022/10/16(日) 17:35:52.95 ID:EFOmeWxXr.net
- 俺は自分が苦労して歌に使えるhiAを手に入れたからこそ出来ない人が居るのを理解してるけどな
めちゃくちゃ繊細な作業だし、俺の声帯が仮にあと1音低いタイプの声帯だったらもっと大変な作業になるだろうしな
- 52 ：選曲してください ：2022/10/16(日) 17:36:24.32 ID:4zPeEjw4a.net
- >>47
ミュージシャンは歌が上手けりゃ誰でもなれるわけやないしそれとはちゃうやろ
喉開ける奴が歌手になれるかって言われたらなれない奴の方が多いやろ
- 53 ：選曲してください ：2022/10/16(日) 17:39:27.00 ID:W3mYWQysp.net
- >>52
例えの話だよ
ミュージシャンじゃなくてもいい
スマホのゲームでもいい
得点が出せたやつは出せると思うし逆も然り
つまり否定する人は現状出来てないから否定する
で、そんな自らを説得させる為に外部要因をでっちあげる
でもそれは自分で可能性を閉ざしてるだけなんだよね
要するに声が低いからhiA出ませんって人は自分で出ない人になるべくしてなってるんだよって話
- 54 ：選曲してください ：2022/10/16(日) 17:40:22.95 ID:zgS6NfKYd.net
- >>51
これは大切な考え方だな
想像力がしっかりある、IQがまともなIQ
こういう考えが理解出来ない人はどうしても存在するけど
やっぱりIQの問題なんだろうね
- 55 ：選曲してください ：2022/10/16(日) 17:42:33.85 ID:4zPeEjw4a.net
- >>51
分かるでクッソ苦労したわ
ここで音源載せた時に上手い奴らが喉開けてないってアドバイスくれたのも大きかったコイツらは何言うとるんや喉開いてるやんって思ったからな
- 56 ：選曲してください ：2022/10/16(日) 17:44:42.71 ID:r5x4obBSM.net
- >>51
苦労するよね。喉開くまで。自分で息通すだけじゃだめだったわ。結局長い年月要する。
- 57 ：選曲してください ：2022/10/16(日) 17:46:20.20 ID:pXxC6sE/a.net
- >>46
これはあると思う
藤原聡さんとかはmid1C〜mid1Fくらいで喋ってるのを見たから、普段から声帯筋が鍛えられてるんじゃないかな？
むしろ、微妙にライトチェスト気味になってるくらいかも
>>50
そこが共通認識になってないと思うな
簡単に出来る話じゃないから、喉開けてる前提なのが謎を感じる
- 58 ：選曲してください ：2022/10/16(日) 17:50:11.34 ID:I8PINur40.net
- 喉を完璧に開いて、脱力したまま最大限の声を出せる人の発声は文句の付けようがない良い声になるんだよ
脱力はおしっこしいてる時くらい常時脱力してないとダメ
- 59 ：選曲してください ：2022/10/16(日) 17:50:46.32 ID:zgS6NfKYd.net
- >>40
そのクオリティでもhiA出せない人は出せないのよ
こればかりは自分でそういう人を発見して話を聞いて
理解するしかない
- 60 ：選曲してください ：2022/10/16(日) 17:52:29.87 ID:+DAeiYgu0.net
- >>50
そうだね「喉開いたら出るだろ」組のほとんどはまともに理解してないと思うよ
だって、ミドル声にすればいい話を何故かクソボイスを高く出す方法論で語るから
狭いんだよなー見識も音域もついでに器も
- 61 ：選曲してください ：2022/10/16(日) 17:54:46.75 ID:4zPeEjw4a.net
- >>59
そのクオリティでもhiA出せない思うんなら音源載せた方が早いと思うけどな
ここで聞いてもらえば喉開いてるけどhiA出せない人なのか分かるやん
- 62 ：選曲してください ：2022/10/16(日) 17:57:03.63 ID:m/vvbQcb0.net
- >>60
君自演失敗してるやん
- 63 ：選曲してください ：2022/10/16(日) 17:58:03.73 ID:+DAeiYgu0.net
- >>57へだったわ62ありがと
- 64 ：選曲してください ：2022/10/16(日) 17:59:45.08 ID:zgS6NfKYd.net
- >>61
出せない人もいるんだよ
思う思わないじゃなくているんだよ
だから外出てそういう人を見つけてみろよ
素人でも歌上手超低音タイプはどっかにいるだろ
まあお前のコミュニティ狭そうだから無理そうだけど
あとここで聞いてもらえばって意味不なんだが
出せないけど上手い人を用意してここにのせろって？
アホじゃね？
- 65 ：選曲してください ：2022/10/16(日) 18:05:35.35 ID:itwbuF8e0.net
- >>40
tunamiのカバー聴いたけどキー2個下げでサビの最高音mid2g#
溜めてギリギリで地声で出してたからhiAは本当に出ないのかも分からんね
知らんけど
- 66 ：選曲してください ：2022/10/16(日) 18:05:49.82 ID:4zPeEjw4a.net
- >>64
いやいや喉開くと歌の上手い下手クオリティはまた別やで
ちなワイは喉開ける前の音源載せたが上手いって言ってくれた人もいたからな
お前が喉開けるけどhiA出ない人間なんちゃうの？一度それを聞いてみたいしミックス出来る奴このスレにおるから判定してもらえばええやん
- 67 ：選曲してください ：2022/10/16(日) 18:06:25.67 ID:Vil5HhO00.net
- >>64
お前顔真っ赤すぎだろwww
男でhiA出ないけど歌が上手いのは大抵昔からスナック通いしてるようなおじさん世代の人たちだな
今の若い子は飲み屋基準だと上手い奴はみんなhiAは突破してるよ
ネットの発達によって今はかなり音域伸びてるからな
- 68 ：選曲してください ：2022/10/16(日) 18:07:15.36 ID:uluaHpywM.net
- 裏声hiA出ないとかじゃなく地声の話なんでしょ？
男なら生理的限界でも地声ならhiA出ない人なんてゴロゴロいると思うけどな
自分は15年歌ってもmid2Gすら到達できなかったから裏声を使う発声で地声に音色近づけるようにしてなんとか誤魔化して歌うようにしてる
- 69 ：おっさん ：2022/10/16(日) 18:07:47.47 ID:xoxNncKS0.net
- やっぱり脱力って言葉がアカンわ、"脱力"に"力を適切に入れる"が内包されてるんだから分からんわよ
- 70 ：選曲してください ：2022/10/16(日) 18:08:08.13 ID:zgS6NfKYd.net
- >>57
藤原聡はもっと高いかな
mid2C出てたりもする
まあ、人の喋りって音域上下するからな
一番低いとこは確かにmid1Dぐらいだけど
聞く感じは別に高く出してるというより低く出してる感じ
この人、lowGも出ないかもしれない
声自体が高い
- 71 ：選曲してください ：2022/10/16(日) 18:08:46.83 ID:m/vvbQcb0.net
- >>64
痛い人発見
下手くそそう
- 72 ：選曲してください ：2022/10/16(日) 18:09:48.19 ID:4zPeEjw4a.net
- >>68
無限ループになるが上手い下手のクオリティと高音はまた別って前提で話すと喉開いてないからmid2Gがキツい
つーか喉開かなかったら男なら大抵その辺りからキツくなる
- 73 ：選曲してください ：2022/10/16(日) 18:11:40.45 ID:zgS6NfKYd.net
- >>66
いや自分は違うから該当しない
>>67
いやいや、おじさん世代じゃなくて若者もいるよ
音域伸びてるように感じるのは
高音出る人ばかりが表に出てるだけな
顔真っ赤というより理解しろよって呆れてるんだけどな
- 74 ：選曲してください ：2022/10/16(日) 18:11:52.03 ID:Vil5HhO00.net
- 喉開けば地声の高音が出るようになると思ってて裏声の大切さわかってない時点でお前のhiA出ませんはただの知識不足としか思えないな
- 75 ：選曲してください ：2022/10/16(日) 18:12:24.71 ID:YqE67Bg5M.net
- >>72
張り上げようが歌い方変えようが声楽のプロに見てもらったりもしたけど全く届きもしなかったから本当に限界なのよ
喉開いてhiA出る人もいるんだろうけどどうやっても無理な人もいる
- 76 ：選曲してください ：2022/10/16(日) 18:13:33.90 ID:OMGUSXH2a.net
- >>64
便乗しとこ
ワイは10年くらいhiA出なくてmid2Gロングトーンすら無理で絶望してたけど最近急にhiC地声で出るようになってhiA#ロングトーン連発が安定してきたで
出るようになってから1週間くらいでどんどん質も音域も広がって今が1番楽しい時期や
羨ましいか？
- 77 ：選曲してください ：2022/10/16(日) 18:14:48.10 ID:r5x4obBSM.net
- 俺もゾイストレーナー７人に指名で診察と受験させてもらったけどhiAはおろか
mid2Ｆすら出なかった
声を出そとすると胸が詰まる
- 78 ：選曲してください ：2022/10/16(日) 18:15:47.60 ID:zgS6NfKYd.net
- >>75
いるんだよな
君みたいなのが人権ない扱いされるのは酷いよね
hiA出なくてもプロで頑張ってた人とか知ってるから余計にね
本当人それぞれなのに
- 79 ：選曲してください ：2022/10/16(日) 18:16:16.48 ID:Vil5HhO00.net
- アンザッツやってみろ
世界変わるから
ちなみに歌が上手くなりたいなら数年は覚悟しろな
スポーツと同じだ
一人前になるには才能がある人間以外はスポーツでも数年かかるだろ
いきなりシュートフォーム教えられて完璧なシュート出来る人間なんていないでしょ
歌も同じで必要な筋力つけて神経操作も効率化させて最適化させてくんだよ
- 80 ：選曲してください ：2022/10/16(日) 18:17:58.97 ID:+DAeiYgu0.net
- 裏声筋に移行しなきゃ行けないのは当たり前の事なのになぁ
その詰まったような裏声やめろって 伸展させろって
- 81 ：選曲してください ：2022/10/16(日) 18:18:12.21 ID:4zPeEjw4a.net
- >>75
ワイもあんたと同じで喉開けなかった時は裏声練習して息漏れのある声でhiA付近を筋肉で無理やり歌ってた要はEXILEのような声やな
音源載せたらよくそれで歌えるなとかそれはそれでありかもとか言われたがこのスレのおかげもあって喉開けるようになった
とりあえず喉開けてるかは音源載せないと分からない
- 82 ：選曲してください ：2022/10/16(日) 18:18:47.01 ID:4zPeEjw4a.net
- >>76
同じでワロタ
- 83 ：選曲してください ：2022/10/16(日) 18:19:34.51 ID:r5x4obBSM.net
- >>79
でもhiAはほんと才能の世界だから。
サッカーならラボーナみたいな。
アンザッツが何かしらなあけど
出ない人は出ない
俺は9年も練習してきたのに
福山雅治のミルクティーも途中で裏返る。
もう諦めてる
- 84 ：選曲してください ：2022/10/16(日) 18:19:39.85 ID:zgS6NfKYd.net
- >>76
いや別に
自分は出すだけならhiF#まで出るし
クオリティ的にはhiAまででだけども
むしろ良かったな
楽しむのが一番よ
- 85 ：選曲してください ：2022/10/16(日) 18:19:41.98 ID:YqE67Bg5M.net
- >>78
本当に人それぞれだと思う
今はミックス的な高音の出し方でなんとか誤魔化せるようにはなったけど録音するとやっぱ声高い人の高音と全くクオリティが違くて泣けてくる
- 86 ：選曲してください ：2022/10/16(日) 18:23:05.51 ID:Vil5HhO00.net
- 出すだけならhiFってそもそも土台にすら立ててないのよ
裏声全く鍛えてないでしょ？
裏声の大切さも全く考えずに地声だけ鍛えようとしてるでしょ
君の裏声音域に答えがもう出てるんよ
- 87 ：選曲してください ：2022/10/16(日) 18:23:36.08 ID:4zPeEjw4a.net
- >>84
hiFまで出せてhiAまでクオリティ高いなら才能あるって言ってんのに人の意見は絶対聞かないタイプか？
- 88 ：選曲してください ：2022/10/16(日) 18:24:10.66 ID:r5x4obBSM.net
- hiF羨ましい
人生で一度競馬で２５万すったときだけはhiAが出た気がする
それ以来出てない
- 89 ：選曲してください ：2022/10/16(日) 18:26:21.70 ID:uRmNDHmK0.net
- >>83
このスレ見ててアンザッツ知らないって時点で努力不足と思うけどねw書き込む暇あったら知らない事はggって試してみたら？自分で調べれない人は一生伸びない世界と思うから後はもう諦めた方が幸せになると思うw
- 90 ：選曲してください ：2022/10/16(日) 18:27:23.31 ID:zgS6NfKYd.net
- まあ単に技術不足で出ないパターンと
技術あって出ないパターンと二種類だからな
多くの人が技術不足と思って練習するべきとは思うけど
あとは訓練重ねまくれば誰もが裏声最高音までは出せるようになるとは思ってる
だけどそこまで到達する難易度が出ない人は高すぎて現実的じゃないし
出せても使えるようになるかは微妙
- 91 ：選曲してください ：2022/10/16(日) 18:29:15.91 ID:3rrHEPVL0.net
- 裏声強化って少しづつ限界音伸ばしてくしか無いんかな
ハイトーンボーカルはhihiA出せる時代だが
それって60歳とかなったらどうなるんや…
>>60
まずハミングから始めてミドルボイス習得するまでに数年かかってもおかしくないのに、ヘッドボイス喉開き出来てる前提なのが疑問
音楽系のコミュニティ以外の人は身長とかに関わらず歌えない人多いしね
>>70
ちょっと声張るとmid2A…とかは見た
もう喋りがミドル音域なんよw
アレが才能なのか筋トレなのか
ミセス大森さんも24歳で音域広すぎだし、人によって差は出てしまうよな
- 92 ：選曲してください ：2022/10/16(日) 18:30:03.21 ID:r5x4obBSM.net
- >>89
俺は他の人より何倍も努力してるぞ
アンザッツは知らないがYouTubeの
ボイストレーナーも８つくらい登録して
暇な時にチェックするようにしてる。
人の声帯知らないくせにちょっと声が高いからって
図に乗らないでね
声高い人みんな傲慢。
- 93 ：選曲してください ：2022/10/16(日) 18:30:31.44 ID:4zPeEjw4a.net
- >>79
ワイが急に喉開けるようになったんは地声からのアプローチと裏声からのアプローチ両方やってきたからかもしれんな
今まで息漏れのある裏声と芯のある裏声をやってきたのは無駄だったと思ってたがもしかしたら意味があったのかもしれへん
- 94 ：選曲してください ：2022/10/16(日) 18:30:35.51 ID:zgS6NfKYd.net
- >>86
裏声音域ねー
裏声の高さも人それぞれよ
>>87
だーかーら自分と他人は分けろよ
ま、自分より高音出ないやつを馬鹿にしてたのは自分も同じだけどな
だけど自分は他人の声帯を知れば知るほど出せない人がいることを学んだ
お前がここで学ぶかどうかはお前次第よ
- 95 ：選曲してください ：2022/10/16(日) 18:31:35.01 ID:EFOmeWxXr.net
- 個人的にはhiA出ないし声も低いけど歌唱クオリティで2オクターブ出せますって人は発声的にまず問題無いだろうし、hiAも生理的に厳しいんだと思う
しかしhiA出ません、歌唱クオリティは1オクターブちょっとですって言う人はhiA諦めるにはまだ早いって感じかな
要はどれだけ声帯を伸展させる技術と筋力があるかの話だからね
- 96 ：選曲してください ：2022/10/16(日) 18:34:17.44 ID:OMGUSXH2a.net
- >>91
大森さんも急に音域拡がったらしいね
- 97 ：選曲してください ：2022/10/16(日) 18:34:26.15 ID:r5x4obBSM.net
- 裏声に関しては
Mr.Childrenのesの
fooのフェイク裏声がそもそも出ない。
うぉーなんてヒューマン
あたりでいつも演奏中止押す。
- 98 ：選曲してください ：2022/10/16(日) 18:38:40.84 ID:Vil5HhO00.net
- 裏声のトレーニングをまともにしてないんだろうなってのは確実に言い切れるぞ
実際してないだろ？
- 99 ：選曲してください ：2022/10/16(日) 18:41:03.35 ID:Z2PDtlFG0.net
- >>11
亀レスですまんが東京砂漠で最高音mid2Gちゃうか？
- 100 ：選曲してください ：2022/10/16(日) 18:41:03.57 ID:+DAeiYgu0.net
- つかhiA出せるタイプの喉じゃないですって決めつけ前提ならこんなスレ来てなんの意味あんのかわからん
出せるようにする志向のスレじゃろて
出せないなら出せないんだからもう帰ればええやん
愚痴ならカウンセラーにぶつけなよ
「同じ状態から出せるようにした」って人が書き込んだりしてんのに教えを請えない、調べもしないって、喉より頭の問題じゃね
- 101 ：選曲してください ：2022/10/16(日) 18:42:43.38 ID:I8PINur40.net
- そもそも、hiA出ない人は片道4車線の道路でかっ飛ばしてるだけ
hiAがhiChiD余裕で行ける人は、アクセス全開で吊り橋片輪走行してんの
やってる事が違うんだよ
- 102 ：選曲してください ：2022/10/16(日) 18:43:57.96 ID:4zPeEjw4a.net
- >>88
それを思い出すんや
- 103 ：選曲してください ：2022/10/16(日) 18:44:10.49 ID:l6kACGzqd.net
- 結局前スレの天体観測の歌い出しがすでに辛いって人は
どんな歌い方なのか音源貼ったりはしないのかな
- 104 ：選曲してください ：2022/10/16(日) 18:44:40.12 ID:9O7TnPxSp.net
- 裏声なんて構音型ホイッスルボイス覚えたらhihiAでもhihiDでも出るようになるだろ
まぁ構音型ホイッスルボイスはくそ難しいけどな。日本人男でも数える程度レベルかもしらん。まず誰もやろうとしないし。できる人にとってはhihi域は才能というより技術力が物を言うと体感出来る。
高音が出せないってのは単純に努力不足であることがほとんど。
学習障害でも名門大に行ってる奴はいる。
何が違うかと言うと研究熱心になれるか否か。
出来るようになるやつはなんでもチャレンジして研究してる。
俺は毎日自分の出した声をノートに、それこそ出る日出ない日の体調や日時や気温まで記載してたわ。でもこんなことやるやつなんていねーだろなとは思う。その差じゃね
- 105 ：選曲してください ：2022/10/16(日) 18:45:17.53 ID:LGPgovAyM.net
- ミックスとか使わない地声の生理的限界の話じゃないん？
地声が無理だからなんとかしようとするのは別におかしくないと思うけど
喉開けば出るは元々ミックス系の声に片足突っ込んでるか元々の地声の音域ポテンシャル無いと無理だと思うけど
- 106 ：選曲してください ：2022/10/16(日) 18:46:37.13 ID:LGPgovAyM.net
- >>104
そのあたりとりあえず出すだけなら吸いでホイッスル出すのが簡単だな
音色は壊滅的になるけど
- 107 ：選曲してください ：2022/10/16(日) 18:49:29.65 ID:06xtSyKBd.net
- まぁこのように努力信仰の人が俺ができるのは努力のおかげでお前ができないのは
努力不足だと言うことになるんですね
これに音源添付して議論すればまた違う光景が見れると思うんだけどねｗ
- 108 ：選曲してください ：2022/10/16(日) 18:51:39.66 ID:11G0AY6Pp.net
- >>106
吸いは楽だなw
モンハンのフルフルの鳴きマネするときにも使える
気流型は歌に使うのは少し難しいかもしれない。デスボ系かな
- 109 ：選曲してください ：2022/10/16(日) 18:52:04.87 ID:EFOmeWxXr.net
- 努力信仰の人なら別にいいんじゃね？
1番噛み合わないのは元の声が高くて最初からある程度高音出せる人が「なんでお前ら出ないの？」って言うパターンだしw
- 110 ：選曲してください ：2022/10/16(日) 18:52:33.83 ID:4zPeEjw4a.net
- >>105
そもそもミックスという言葉が造語やん
高音になると喉閉まって苦しいから裏声になる
せやから高音で喉閉まらんよう開けば地声のような声で高音出せるって話や
その地声のような声をミックスと言うとる者もおればミックスにも色々定義があって地声から裏声まで一本で繋げるとか地声ミドル地声ヘッド裏声ミドル裏声ヘッドとか言葉が増えすぎてるからややこしくなんねん
- 111 ：選曲してください ：2022/10/16(日) 18:53:18.69 ID:zgS6NfKYd.net
- >>104
ホイッスルは裏声に入れるべきじゃない
確かにホイッスル入れれば音域あがるが
それに低いやつホイッスルがhihiAからだとしたら
高いやつのホイッスルはhihiDからだったりするわけだからな
だから高いやつはホイッスルなんて必要ないし
高音出せないから努力不足ってのはおかしい
高い人に比べてかなり努力した上に高いセンスも問われるじゃん
センスだって人それぞれよ
誰もがメイウェザーみたいな天才になれると思ってる？
- 112 ：選曲してください ：2022/10/16(日) 18:59:11.34 ID:FJXHvRAwp.net
- >>111
それ言ったらそもそもホイッスルボイスはhihihiAからって言われてるけどな。
hihiAなんてヘッドとかSHVとかホイッスルローポジションと言われたりするから。
それにhihi域は喉の使い方で決まってくるよ。
俺の周りの天然ミックス使いでもhihiBとかCが限界の人は多い。
それ以上は技術で出せるよ。
あと息を足せばスーパーヘッド側に寄せることも可能。
マライアキャリーとアリアナグランデのホイッスルボイスは音色が違う。
息を足せばまろやかな音色にもなるし、その意識があれば発声も楽になる。
何を隠そう息を足す着想を得たのはトムの息を吐け発言からなんだけどなw
師匠だわw
- 113 ：選曲してください ：2022/10/16(日) 19:00:10.53 ID:Vil5HhO00.net
- >>111
hiAの話でメイウェザーとか言い出す時点で例え話で自分の意見を大きく見せて正しいと錯覚させる政治家のようにしか見えんな
ホイッスル云々の話でお前の知識不足が透けて見えてるぞ
- 114 ：選曲してください ：2022/10/16(日) 19:03:05.98 ID:Z2PDtlFG0.net
- いやそんな事より前川清の東京砂漠は多分mid2Gやからネットに記述のあるhiGは誤記か勘違いやぞ
以上
- 115 ：選曲してください ：2022/10/16(日) 19:03:30.27 ID:zgS6NfKYd.net
- >>112
hihiBやhihiC限界ならhiC、hiDぐらいは出せそうだな
人によるけど
あとはSHVとかホイッスルとかも出来る人はすぐ出来るようになるし
出来ない人は一生出来ない
これも生まれつきの声帯スペックの差だよ
ただどっちにしろ練習はしまくるべきだと思うけどね
- 116 ：ブーイモ ：2022/10/16(日) 19:05:11.27 ID:JxXXuncaM.net
- つい最近仕事関係の人と飲み会後にカラオケ行く機会があって、たまたまその人の知り合いが来てて話してたら昔少しだけど路上ライブしていたことがあったらしく歌について色々楽しそうに話してくれたんだ。俺も聞き入るうちに脳内でその人が激うま技巧派みたいに思ってた。その人の順番になって曲は愛唄。もう内心テンションMAX！愛唄上手く歌えるとかすげー、たまにフェイクとか絶妙グルーヴで虜にしてくれるのかなと。
しかし、歌い出しで期待は崩れた…。サビはただの奇声。歌い終わると、満足気な表情でキセキを選曲し送信していた。
あんなに歌に対して熱くお話ししてくれたのに…。勝手にハードル上げた俺が悪いんだよ。それに誰もその人が上手いとは一言も言ってないんだし。だけど、だけど…モヤモヤはした。
- 117 ：選曲してください ：2022/10/16(日) 19:06:26.28 ID:06xtSyKBd.net
- 努力信仰 努力すれば誰でもできるようになる
ノウハウ信仰 やり方さえ間違わなければ誰でもできるようになる
- 118 ：選曲してください ：2022/10/16(日) 19:07:52.64 ID:7CJePw8Yp.net
- >>115
ダルビッシュが野球にウサギ飛びは必要ないとか言ってたけど
自分がやってる練習がウサギ飛びなのかどうか気付ける頭も必要ってことだな
結局なんでもやってみるということ
発声に悩んでる人は案外デスボイス系統やってみたら開発されんじゃないないのかなとか最近思う。ガチで
- 119 ：選曲してください ：2022/10/16(日) 19:09:38.42 ID:zgS6NfKYd.net
- >>118
あーたしかに同意するわ
そっち方面伸ばすと変わる可能性もある気がしてくる
- 120 ：選曲してください ：2022/10/16(日) 19:10:41.29 ID:+DAeiYgu0.net
- 高い声出ない理由に仮声帯巻き込みが多いからデスボ等で仮声帯を能動的に操作する感覚は大事と思う
ニャンちゅうの声出せるヤツは大抵良い声
- 121 ：選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ d75f-HEy6 [180.146.169.205])：[ここ壊れてます] .net
- 仮声帯分離目的ならショタボイスの練習が良いんではないだろうか
- 122 ：選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ ff20-J7JL [217.178.16.175])：[ここ壊れてます] .net
- >>92
誰よりも努力してる？その努力は間近ってない？あなたは他人の努力をどれだけ知ってるの？知らない事は調べて実践してる？ここに歌アップした？
んー卑屈な努力してると思ってるだけの人間にしか見えないんだよなー、、、いや、努力はしてんだろうけどさ、ボイトレチャンネル登録数自慢よりもここに歌アップしてみんなの意見聞いた方が何かが見つかるかもよ、それも努力だと思うけどね
- 123 ：選曲してください (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-e/E6 [106.146.15.67])：[ここ壊れてます] .net
- 騙されたと思ってもこうのシャルル3:00～見えないやの部分ミックスやから真似してみてくれ
https://youtu.be/V6KWCDDkI-Q
- 124 ：選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ 77ec-TbE3 [106.178.176.12])：[ここ壊れてます] .net
- >>121
ショタボだとどちらからでも出せるから逆効果になる可能性がある
前スレの天体観測くんは仮声帯巻き込みショタボの出し方に成人の低音の響きが乗っかってるパターンだし
- 125 ：選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ f789-PhmC [122.26.25.130])：[ここ壊れてます] .net
- >>46
それを短くして声唇をおっきさせろ、てレスしたら意味のわからないこと言うなと叩かれたから言わなくなったww
- 126 ：選曲してください (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-e/E6 [106.146.15.67])：[ここ壊れてます] .net
- 天体観測の話があったから音程が合ってないのにバリ上手いミックス使えるYouTuber載せとく
https://youtu.be/kF9C5MIu4YI
- 127 ：選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ ff20-J7JL [217.178.16.175])：[ここ壊れてます] .net
- >>116
その後ブーイモ超歌い辛いじゃんねwまあ歌って自己満に陥りやすい世界ではあるのかもね、それはそれで幸せな事なんだろうけど
- 128 ：選曲してください (ｱｳｱｳｸｰ MMcb-IjQX [36.11.229.61])：[ここ壊れてます] .net
- >>122
へ？
何ヶ月も何年も練習してきてんだぞこっちは
結局そこまでやっても出ないって事は
声帯に限界があったってことだろ。
この悔しさがお前に分かるか？
でも少なくともお前よりは上手いとは思う。
声が高いだけのヒョロヒョロボイスなんだろうし
- 129 ：選曲してください (ｱｳｱｳｸｰ MMcb-IjQX [36.11.229.61])：[ここ壊れてます] .net
- >>116
超わかる
なんか歌について語る奴ほど
下手くそが多いんだよね。
高い声自慢してるやつの方が実は歌が下手
何も言わない人とか無知な人方が上手い。
路上ライブマン気持ち悪いな
同じ場所でカラオケしたあなたが可哀想
- 130 ：選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ 77ec-TbE3 [106.178.176.12])：[ここ壊れてます] .net
- >>128
吸気発声で歌うたえる？
- 131 ：選曲してください (ｱｳｱｳｸｰ MMcb-IjQX [36.11.229.61])：[ここ壊れてます] .net
- 昔バンドしてて玉置浩二に憧れている人がいて
カラオケ行くことになってワクワクして
聞いたけど普通のオッソンボイスだだた
ビックリした
しかもその日俺がダメ出しされた。
あの日からそいつとカラオケいってない。
きっしょいから
- 132 ：選曲してください (ｱｳｱｳｸｰ MMcb-IjQX [36.11.229.61])：[ここ壊れてます] .net
- >>130
公式のやつそれ？
YouTubeにある？
- 133 ：選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ d796-h7FX [14.9.137.224])：[ここ壊れてます] .net
- >>116
こういうことがあるので
タカラでは基本ウケ狙いに走りブリトラとか歌うと割と好評ですｗ
- 134 ：選曲してください (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-e/E6 [106.146.15.67])：[ここ壊れてます] .net
- 愛唄は前もスレで何度も話題になったが最高音hiCやからミックスに判定基準に使いやすいんよな
なんちゃってボイストレーナーは粉雪はドヤ顔で歌うけど愛唄はなかなか歌う人少ないそれだけ愛唄は難しい
- 135 ：選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ 77ec-TbE3 [106.178.176.12])：[ここ壊れてます] .net
- >>132
なんで公式を今までやってきて成果が出なかったキミがまた公式に拘るのか理解出来ない
そもそも吸気発声出来るの？ そのレベルで今までやってきたって言うの？
- 136 ：選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ d796-h7FX [14.9.137.224])：[ここ壊れてます] .net
- あと何故か仕事の上司と忘年会かなんかでタカラする機会があって
その人結構いい人でGLAY歌うみたいな話になって「おお！すげー」ってなって
誘惑入れてくれるからメチャクチャ期待したら何故かメロちょっと歌ったら歌えなくて
ワイにマイクが無言で回ってきたことならあるｗメンツまる潰しじゃねぇかおれ…ってなった
- 137 ：選曲してください ：2022/10/16(日) 19:50:52.44 ID:r5x4obBSM.net
- >>135
それやったらどんな声になったの？
聴かせて
聴かせて
- 138 ：選曲してください ：2022/10/16(日) 19:51:15.69 ID:4zPeEjw4a.net
- 高音出せるけどエッジ入れすぎてうるさく感じたり奇声に聞こえる奴もおるからな
せやから喉開いたら終わりじゃなくてそこがミックスのスタートライン
- 139 ：選曲してください ：2022/10/16(日) 19:51:36.96 ID:3rrHEPVL0.net
- 音域広げようとする段階で発声が崩れて下手になるのは当然だから、歌ウマを目指すスレと分けた方が分かりやすいんだよね
- 140 ：選曲してください ：2022/10/16(日) 19:52:50.93 ID:+DAeiYgu0.net
- >>137
甘えんなよ
やらんでゴミボイスならどんな声になろうがやれよ やってねーんだから
- 141 ：選曲してください ：2022/10/16(日) 19:53:24.63 ID:+EdLkPCT0.net
- ちょっと質問なんだけどhiAの話はチェストに限定してての議論なの？
- 142 ：選曲してください ：2022/10/16(日) 19:55:45.33 ID:+EdLkPCT0.net
- てか、だったらそんなの届かない人たくさんいるよな
平均値がその下くらいだろうし
なんなんこの議論、真面目にレスして損した
- 143 ：選曲してください ：2022/10/16(日) 19:55:50.38 ID:r5x4obBSM.net
- >>140
YouTubeでそれ提唱してる人いるなら教えて
それで上手くなるならやってみたい
一週間で成果出ないならやめる
- 144 ：選曲してください ：2022/10/16(日) 19:56:09.52 ID:YHz2DDQC0.net
- >>141
ちがうよ
- 145 ：選曲してください ：2022/10/16(日) 19:56:56.03 ID:uRmNDHmK0.net
- >>128
わかるよスレ見てて似たようなもんだしwそうねあなたの方がうまいかもね、俺は自分がまだだと思うからこのスレで勉強してるし音源もあげて意見も聞いてる、このスレで年単位なんか当たり前じゃない？俺は7年奇声続けてやっとミックス出せた、背は170だから高いわけではないけど骨格が太くて声が低くてさ、諦めなかったのは高校の同級生が超声低いのにボーカルしてて下手だと思ってたのが10数年してカラオケいったら超高音で歌ってて不覚にも感動しちゃってさwそいつは10年以上かかったって聞いてそれを励みに今も頑張ってる、まああなたは歌ウマ自慢みたいだから口出す事じゃなかったね、ゴメンよ。
- 146 ：選曲してください ：2022/10/16(日) 19:57:29.44 ID:+EdLkPCT0.net
- 歌で使える使えないの話で言ったら、そらみんな使えるようになるって意味で、病気じゃない限り出るって前スレで言ったわけだけども
- 147 ：選曲してください ：2022/10/16(日) 19:58:15.53 ID:+EdLkPCT0.net
- >>144
良かった、違うよな
だとしたらアホすぎて、なんなんこの話～ってことになるもんな
- 148 ：とんがり ：2022/10/16(日) 19:58:50.63 ID:0QvT44Ve0.net
- うっす！とんがりだ！
今夜もやっとるか？音痴たち！
時代はセックスボイスだ！
- 149 ：おっさん ：2022/10/16(日) 20:00:01.73 ID:xoxNncKS0.net
- 努力で音域は上も下も広がるぞ！ソースはワイ！
- 150 ：選曲してください ：2022/10/16(日) 20:00:43.56 ID:+DAeiYgu0.net
- >>143
調べれば動画もサイトも出るような事訊くなよ
知らない単語出たら調べんだよ普通は
そういうとこやぞ
他責にすんな 全部キミのせいや
- 151 ：とんがり ：2022/10/16(日) 20:01:06.25 ID:0QvT44Ve0.net
- わたしはブツしか信じない
口先だけならなんとでも言える
- 152 ：選曲してください ：2022/10/16(日) 20:02:45.61 ID:R5jDLn6R0.net
- 低音伸びねーなあ
渋い声優とか真似したい
- 153 ：選曲してください ：2022/10/16(日) 20:03:51.51 ID:BaopX6Vl0.net
- 低音が出るなら子安DIOのマネとかしてるわｗ
- 154 ：選曲してください ：2022/10/16(日) 20:04:59.53 ID:+DAeiYgu0.net
- >>152
アクビの終わり際のボロンって声帯が鳴る音を意識出来たらもっと下げていけるかもよ
- 155 ：選曲してください ：2022/10/16(日) 20:08:17.09 ID:4zPeEjw4a.net
- 最高音hihiBのロストワンの号哭を人に聞かせられるレベルになりたい目標はこんな感じやな
https://youtu.be/54tAFamVmBg
- 156 ：とんがり ：2022/10/16(日) 20:11:49.86 ID:0QvT44Ve0.net
- >>155
ニワトリが頑張ってるなあとしか思わんな
聴いてて別に気持ちよくない
自己満足に付き合わされてる感じだな
- 157 ：選曲してください ：2022/10/16(日) 20:12:32.98 ID:BaopX6Vl0.net
- >>155
この人ほんとすげーよなぁ
そらメジャーデビューするわな
- 158 ：選曲してください ：2022/10/16(日) 20:13:06.74 ID:4zPeEjw4a.net
- >>156
虹色侍をニワトリ扱いとか流石荒らしのおっさん
- 159 ：選曲してください ：2022/10/16(日) 20:13:44.40 ID:+DAeiYgu0.net
- >>155
最初から最後まで仮声帯で母音作るようにしたらどうだろう
常にがなってんだけどがなりを抑えて嗄声させて日本語作ってるだけみたいな
声帯もそんな極端に閉めない 喉じゃなくてボイスポジションで母音を作る感じ
- 160 ：とんがり ：2022/10/16(日) 20:14:51.52 ID:0QvT44Ve0.net
- これ源流どっから来てんだろうな
ヘビメタか
キッスとかエアロスミス辺りかな
やれやれだな
- 161 ：選曲してください ：2022/10/16(日) 20:15:26.00 ID:4zPeEjw4a.net
- >>157
マジで凄いよな色んな声出せるもんな
- 162 ：選曲してください ：2022/10/16(日) 20:15:36.85 ID:R5jDLn6R0.net
- >>154
ボロンはわからんがｗ
がなりしかでーへんな
- 163 ：選曲してください ：2022/10/16(日) 20:16:05.49 ID:4zPeEjw4a.net
- >>159
今度試してみる
- 164 ：選曲してください ：2022/10/16(日) 20:17:26.81 ID:BaopX6Vl0.net
- しかしhihiBか…
裏声の音域を1音広げる練習にいいかも知れん
- 165 ：とんがり ：2022/10/16(日) 20:17:38.41 ID:0QvT44Ve0.net
- 僕は熱唱しています感ってめちゃくちゃダサいよな
そのダサさに気付かないのはヤバすぎる
- 166 ：選曲してください ：2022/10/16(日) 20:19:37.46 ID:3rrHEPVL0.net
- ずまさんは他に似た事例を見ないから真似するのめちゃくちゃ難しそうだw
普通の音域の歌を歌っても普通に美味いんだよね
- 167 ：選曲してください ：2022/10/16(日) 20:20:39.01 ID:+DAeiYgu0.net
- >>162
アクビで呼気圧ほんのちょっと増してもダメ？
無理なら正しいチェストボイスで色々調べたらヒントあるかも
低音でガラガラさせないって意識だけて変わりそう
- 168 ：選曲してください ：2022/10/16(日) 20:22:20.86 ID:m/vvbQcb0.net
- >>155
日本人はこれが上手いとか思っちゃうんだもんな
心地良い歌声で歌唱出来てないよね。出してるだけ
- 169 ：選曲してください ：2022/10/16(日) 20:25:58.82 ID:4zPeEjw4a.net
- >>168
ジャンルというものがあるやろバラードしか上手いって認識ないのは視野狭いで
- 170 ：とんがり ：2022/10/16(日) 20:27:52.36 ID:0QvT44Ve0.net
- >>169
わたしはアスリート的な歌い方がほんと気に食わないんだよ
音楽を金切り声で冒涜してる
- 171 ：選曲してください ：2022/10/16(日) 20:28:01.47 ID:m/vvbQcb0.net
- 歌声目指してる人たちが目指してるのが
>>155？！
笑うよほんと
歌声に響きがない、高音出してるだけ。俺には歌声には聴こえない。捕獲された鳥類が暴れてる声にしか聴こえない
- 172 ：選曲してください ：2022/10/16(日) 20:30:13.57 ID:Z2PDtlFG0.net
- >>152
やったぜ。
https://uploader.cc/s/wfdse7dqb0vh1ln2hd2nu7840dye2grcu5yunl6l6b03qvkzjkw8avod6c7wkx9r.wav
- 173 ：選曲してください ：2022/10/16(日) 20:30:51.32 ID:4zPeEjw4a.net
- >>170
>>171
ずまは普通に歌っても上手いぞドライフラワー聞いてから言ってくれ
https://youtu.be/RmjOVPQyxuY
- 174 ：選曲してください ：2022/10/16(日) 20:31:49.98 ID:m/vvbQcb0.net
- >>169
心地良い発声って知ってる？
この人の声はジャンルとかではなくただただ苦しそう
首締め付けられたガチョウ。
- 175 ：選曲してください ：2022/10/16(日) 20:32:32.31 ID:Vil5HhO00.net
- ロストワンは曲が悪いだろw
人間が歌う歌じゃないわ
- 176 ：選曲してください ：2022/10/16(日) 20:32:33.06 ID:+DAeiYgu0.net
- そういう歌唱も、オペラもロックもバラードも全部出来ますよってところに柔軟性という物が存在するんだよ
客を取らない同じ素人ならば、何でもできるほうが気持ちいいよ
- 177 ：選曲してください ：2022/10/16(日) 20:33:16.89 ID:HiZAOKeb0.net
- >>156
だからジジイは来るなって
ボケ始めてんのか？
- 178 ：選曲してください ：2022/10/16(日) 20:34:20.70 ID:4zPeEjw4a.net
- >>174
せやから>>173のドライフラワー聞いてみろって
- 179 ：選曲してください ：2022/10/16(日) 20:34:31.91 ID:BaopX6Vl0.net
- >>172
まさか有名なホモコピペをええ声で朗読されるとは思わなかったｗ
- 180 ：選曲してください ：2022/10/16(日) 20:35:05.24 ID:4zPeEjw4a.net
- >>177
ワロタ
- 181 ：とんがり ：2022/10/16(日) 20:38:01.85 ID:0QvT44Ve0.net
- >>172
低音はこういうふうに出さんと
https://uploader.cc/s/q6r5t8476e5rxcrqsmviu3oxdulpvbpz8pj5ngfmf3s2s7p3t2rngegvoetwlcz0.mp3
- 182 ：選曲してください ：2022/10/16(日) 20:40:52.19 ID:m/vvbQcb0.net
- >>173
優里のモノマネにしか聴こえないが、これの何が良いの？
ほとんど優里のリズムとメロディと歌い方まんまパクってね？
まぁこれはまだマシだな。オリジナリティはないけど。
さっきの鳥のロストワンはクソみたいな歌だったわ
- 183 ：2ヶ月吸気発声やります ：2022/10/16(日) 20:41:11.80 ID:twAG7GzW0.net
- カラオケ行ってきたけど脱力し過ぎてかなり調子悪かったので酒飲みます
- 184 ：選曲してください ：2022/10/16(日) 20:41:36.06 ID:+DAeiYgu0.net
- 外見鶏ガラみたいなとんがりが言うと面白い
- 185 ：選曲してください ：2022/10/16(日) 20:43:10.23 ID:m/vvbQcb0.net
- >>176
ユーティリティを褒められてるんだろ？
その楽曲単体で腐して何が悪いの？クオリティの低いものも褒めろって？痛い痛い
- 186 ：選曲してください ：2022/10/16(日) 20:45:34.39 ID:3rrHEPVL0.net
- プライドめちゃくちゃ高そうなやつがいるな
本当に邪魔よ
- 187 ：選曲してください ：2022/10/16(日) 20:45:42.05 ID:4zPeEjw4a.net
- >>182
鳥言うけどhihiBってほぼ奇声でも出せんような音やからな自分で出してみれば分かるぞ
あそこまでのクオリティで出せるんが凄いんよ
ボカロ真似る歌い手とか聴き慣れてないと上手さ伝わらんと思うまふまふとかも下手って思っとるやろ？
- 188 ：選曲してください ：2022/10/16(日) 20:46:40.16 ID:R5jDLn6R0.net
- >>167
喉はあいてるから市販のボイトレじゃ無理やねん
- 189 ：選曲してください ：2022/10/16(日) 20:46:58.85 ID:jzRNG75R0.net
- >>10
おれ前スレに書いたけど
普段からボソボソ喋る高身長はエッジききすぎてたり仮声帯干渉したりして低くて聴き取り辛い声してるから
lowF,Gあたりの地声しか出してない人全然おる
これを認められない奴おるのはアスペルガーや
前スレの音源聞いてないのか？
ちなみに俺はほとんどの人はhiAなら出せるようになる派だから高音談義に巻き込むなよ
- 190 ：とんがり ：2022/10/16(日) 20:47:33.29 ID:0QvT44Ve0.net
- わたしの世代はさ、舘ひろしっていう
格好の低音のお手本が居たからな
作ってる低音ってのは、もうすぐ分かる
- 191 ：選曲してください ：2022/10/16(日) 20:50:35.67 ID:m/vvbQcb0.net
- >>187
エアロスミスのcrazy聴いてみ。ちびるぞ。hihiBでマウントとんなガチョウくん
- 192 ：選曲してください ：2022/10/16(日) 20:52:03.81 ID:+DAeiYgu0.net
- >>189
その普段の話声を是正しろって言ってんのがわからんのってアスペ？
「それが地声」じゃなくて 悪癖なの 理解出来る？
- 193 ：とんがり ：2022/10/16(日) 20:52:57.51 ID:0QvT44Ve0.net
- >>191
ニワトリ増やすのやめろや…
頭が痛くなる…
- 194 ：選曲してください ：2022/10/16(日) 20:54:45.77 ID:VD6wiH80a.net
- 不思議なんだけど高音出るようになってから低音も裏声も一気に伸びた
なんで？低音はlowG#を何とか出せるレベルだったのに今は歌に使えるレベルになって出すだけならlowC
歌声はhiVまでしか出なかったのにhihiAまで出るようになった
練習してないのになぁマジで意味わからん
- 195 ：選曲してください ：2022/10/16(日) 20:55:19.90 ID:VD6wiH80a.net
- >>194
歌声→裏声
- 196 ：選曲してください ：2022/10/16(日) 20:55:41.53 ID:jzRNG75R0.net
- >>155
この人上手いけどクソチビだから声帯と声道に恵まれたのねとしか思えん
嫉妬も含まれてるけど高身長低音勢からしたらなんの参考にもならん
- 197 ：選曲してください ：2022/10/16(日) 20:58:36.91 ID:4zPeEjw4a.net
- >>191
hiD最高音の曲とhihiBで比較してんの草
そもそもエアロスミスとか世界的に有名な歌手と比べんのは酷やろ
- 198 ：選曲してください ：2022/10/16(日) 20:59:42.29 ID:+DAeiYgu0.net
- >>188
こわ
じゃあ息吐く時少しだけ声帯寄せてみ
開いてんなら開きすぎてるんだよ
- 199 ：選曲してください ：2022/10/16(日) 20:59:50.85 ID:jzRNG75R0.net
- >>192
だから天体観測のAメロを高いと思う人がいるのもわかるよな？論理通ってるよな？
お前アスペなんだろうけど拘り強すぎて持論破綻してるわ
そら練習したりクセ無くしたりすれば高く感じないだろうよ笑笑
当たり前だろ笑
思考が分からなすぎて笑えてくる
- 200 ：選曲してください ：2022/10/16(日) 21:00:02.61 ID:4zPeEjw4a.net
- >>182
オリジナリティのある良い曲ならあるで
コナンのテーマ曲
https://youtu.be/442aKwVbHMY
- 201 ：選曲してください ：2022/10/16(日) 21:00:30.92 ID:m/vvbQcb0.net
- >>197
曲聴いたか？ラストでシャウト出してんだよな
たぶんこのメガネ虹色にも出せないだろなガハハ
- 202 ：2ヶ月吸気発声やります ：2022/10/16(日) 21:00:49.50 ID:twAG7GzW0.net
- 俺も元々声かなり低かったけどあれは喉仏を下の方で固定する癖があったからだと思う
上の方で固定できればかなり声軽くなるはず
- 203 ：選曲してください ：2022/10/16(日) 21:01:51.49 ID:+DAeiYgu0.net
- >>192
天体観測を高く感じる人が居ることについて一言も否定してないのに誰と何を勘違いしてんだ？
そんで高く感じるのは仮声帯が悪さしてるから普段から何とかしろってアドバイスしてんだろ 頭使えよ
- 204 ：選曲してください ：2022/10/16(日) 21:03:30.86 ID:m/vvbQcb0.net
- >>200
シンガーズフォルマントで歌えてないから聴き心地物凄い悪いんよ。ごめんな虹色メガネ信者か知らんけど。俺は歌は聴き心地とか聴いててスカッとする高音とかが好きなんだよ。絞り出してる鳥声俊太郎は嫌いなんだ。ごめんよー
- 205 ：選曲してください ：2022/10/16(日) 21:03:54.71 ID:nikbq8frp.net
- レスの内容だけ見たらプロにも匹敵しそうなハイレベル集団に思えるけどそんなレベルの音源はこのスレで聞いたことない…
ハイレベルな話してる人達ってもれなく音源あげたことない感じ？
- 206 ：選曲してください ：2022/10/16(日) 21:04:04.13 ID:jzRNG75R0.net
- >>203
お前こそ誰と勘違いしてんの？
認められない奴はアスペって書いただけで10に対して悪口言ったんじゃないんだけど
なんで俺に喧嘩口調なわけ？笑
- 207 ：選曲してください ：2022/10/16(日) 21:05:50.58 ID:BaopX6Vl0.net
- >>200
普通に上手いと思うけどなー
ここまで声が多彩な人なかなかいないよ
実力買われてメジャーデビューしてるし
間違いなく地力はあると思うな
- 208 ：選曲してください ：2022/10/16(日) 21:07:09.22 ID:3rrHEPVL0.net
- ずまさんもエアロスミスと比較されるくらいになったんか
- 209 ：選曲してください ：2022/10/16(日) 21:09:10.48 ID:+DAeiYgu0.net
- >>206
どっちも多分返信の認識ずれてるわ
そんで考えてることは同じ
仮声帯外しひろめる同志やな
- 210 ：選曲してください ：2022/10/16(日) 21:09:27.91 ID:Z2PDtlFG0.net
- まあとりあえず普段からの仮声帯外す発声で過ごすのは大事やからそうしようや
- 211 ：選曲してください ：2022/10/16(日) 21:09:45.46 ID:4zPeEjw4a.net
- >>207
せやな歌上手いって多種多様な出し方あるよな
自分が上手いと思う声出し方以外は絶対認めんって奴おるって割り切るしかないんやろな
- 212 ：選曲してください ：2022/10/16(日) 21:10:43.92 ID:jzRNG75R0.net
- >>209
おう
誤解が解けてよかったわ
- 213 ：選曲してください ：2022/10/16(日) 21:12:36.25 ID:4zPeEjw4a.net
- >>204
オリジナリティ分からんかな
さっき優里のドライフラワーはマシ言うてたやん勿論ずまはプロやからエッジ入れんで普通に歌うことも出来るぞ
- 214 ：選曲してください ：2022/10/16(日) 21:13:14.01 ID:Lh/IBdmca.net
- >>204
この人の意見ちょっと分かるわ
喉締め成分みたいな鳥声が入ってるから聞き心地はあまり宜しくない
キラキラ成分が欲しいのにギラギラしてるんだよね
これをいいと感じる人もいるのは分かってるが
- 215 ：選曲してください ：2022/10/16(日) 21:13:25.09 ID:iupD3A090.net
- >>194
正しい高音を阻害してる要素は、低音とかの邪魔も兼ねてるってことやね
一つの店のクレーマーが逮捕されたら、ほかの店のクレーマーも消えたみたいな話
- 216 ：とんがり ：2022/10/16(日) 21:14:58.72 ID:0QvT44Ve0.net
- キラキラってのはわたしのような声を言うんだよ
ブリリアントボイスね
それはもう天性だから
練習でどうにかなるもんじゃない
- 217 ：選曲してください ：2022/10/16(日) 21:15:32.50 ID:EFOmeWxXr.net
- と言うかYouTubeで上がってる高音曲なんてどんな録り方してるのかもわからんし議論にならんだろ
特にボカロ原キーとかなんてキー下げで歌って後から編集でピッチ補正＆キー上げ補正とか当たり前やぞ
- 218 ：選曲してください ：2022/10/16(日) 21:16:18.12 ID:Lh/IBdmca.net
- >>215
せやな
声自体を妨げる何かがあったんやろな知らんけど
- 219 ：選曲してください ：2022/10/16(日) 21:20:12.07 ID:4zPeEjw4a.net
- >>194
低音も伸びるで響きが全く違うやろ
- 220 ：2ヶ月吸気発声やります ：2022/10/16(日) 21:22:14.12 ID:twAG7GzW0.net
- >>217
ついこの前そういう動画みたばっかだ…
なんかマジメに歌ってるの馬鹿らしくなりますよね…
https://youtu.be/_0lh-eJsNpQ
- 221 ：選曲してください ：2022/10/16(日) 21:22:47.34 ID:R5jDLn6R0.net
- >>198
ダメだ
うーうーうなってるだけやわｗ
- 222 ：選曲してください ：2022/10/16(日) 21:23:41.12 ID:EFOmeWxXr.net
- >>220
いや今の時代マジでこんなのばっかよw
俺みたいな個人ですらフリーソフトでもこれくらいのMIXなら出来るわ
- 223 ：選曲してください ：2022/10/16(日) 21:27:24.00 ID:4zPeEjw4a.net
- >>220
全然バカらしくならんぞ
YouTuberなるわけちゃうし歌うのはカラオケやから編集で上手く見せてもカラオケ一緒に行ったら分かっちゃうやん
- 224 ：選曲してください ：2022/10/16(日) 21:30:04.48 ID:hMznx5qI0.net
- もう少ししたらカラオケでもリアルタイム修正できるかな
練習にはよさそうだなｗ
- 225 ：とんがり ：2022/10/16(日) 21:32:01.67 ID:0QvT44Ve0.net
- わたしは一切修整なんかしないがな
おまえたちはした方がいい
声汚いから（笑）
- 226 ：選曲してください ：2022/10/16(日) 21:32:22.63 ID:itwbuF8e0.net
- 奇声で迷惑をかけない様に歌声にもマスクをしましょうね
- 227 ：選曲してください ：2022/10/16(日) 21:32:34.54 ID:oG9FhJQea.net
- >>219
全っ然違う
やっと歌声になったって感じ
- 228 ：選曲してください ：2022/10/16(日) 21:33:28.48 ID:BaopX6Vl0.net
- >>220
つかこれは編集してるのすぐわかる類いの声じゃ無い？
ケロケロの一種だし
- 229 ：選曲してください ：2022/10/16(日) 21:38:17.01 ID:EFOmeWxXr.net
- まあ高い声出せようが歌声になろうが本当の壁はそこから先の声質やらピッチやら表現やらになるんだから、今日の議論はそれに比べたら些細な話よな...
- 230 ：とんがり ：2022/10/16(日) 21:40:28.00 ID:0QvT44Ve0.net
- つか、偉そうにゴチャゴチャ言いながら、
全く音源出さんよな、おまえら
あーダサ
- 231 ：選曲してください ：2022/10/16(日) 21:41:15.07 ID:4zPeEjw4a.net
- とんがりがいたらそりゃ出さんよなw
- 232 ：選曲してください ：2022/10/16(日) 21:46:22.36 ID:MvhV2q+90.net
- キー下げても難し過ぎるんだけど、、、
ミックスボイスってどうやるん？
私は最強(に音痴)
https://uploader.cc/s/g1ii8ychjd5f0gfe2k0xsjsgcozd34pn4h3vxu0hxb7uc7y581e0hjdh03wv0eb1.mp3
- 233 ：選曲してください ：2022/10/16(日) 21:51:33.63 ID:jzRNG75R0.net
- >>232
ミックスボイスというかまずチェストボイスとヘッドボイスからの声してる
エッジボイス練習して閉鎖感覚掴むところからかな
おすすめのyoutuberは大阪クリアボイスか東本ボイストレーニング
- 234 ：選曲してください ：2022/10/16(日) 21:52:48.20 ID:MvhV2q+90.net
- >>233
ありがとうございます。それ見て来ます！！
- 235 ：選曲してください ：2022/10/16(日) 21:53:58.09 ID:06xtSyKBd.net
- >>232
下げ方が足りないね
あと-5くらい下げればいけんじゃね
- 236 ：おりっち ：2022/10/16(日) 21:55:06.95 ID:c+Nj6kAE0.net
- >>232
小声ミックスだね。主要な筋肉があまりつかえてない
使えたとしても出ない人はいるけどね
- 237 ：とんがり ：2022/10/16(日) 21:55:29.15 ID:0QvT44Ve0.net
- >>231
情けない奴らだ
失望したよ
- 238 ：おっさん ：2022/10/16(日) 21:59:10.81 ID:xoxNncKS0.net
- >>202
喉仏はどこかで固定するんじゃなくて歌うときはフリーの方がええで、放ったらかしよ！
- 239 ：とんがり ：2022/10/16(日) 21:59:53.31 ID:0QvT44Ve0.net
- >>232
おまえは、ずんの板尾か？
音程を守れ
- 240 ：選曲してください ：2022/10/16(日) 22:00:13.82 ID:M/OLFXYc0.net
- どうしてデブは声高いのが多いの？
- 241 ：選曲してください ：2022/10/16(日) 22:00:48.12 ID:jzRNG75R0.net
- >>240
俺の予想だと喉が狭いから声門上圧が高い
- 242 ：2ヶ月吸気発声やります ：2022/10/16(日) 22:08:35.54 ID:twAG7GzW0.net
- >>228
この動画見た後だったらなとなく編集の人わかるようになりましたね YouTuberのヒカルとかクライベイビー歌ってて最初は凄いと思ってたけどこの動画見たあとだとケロケロしてるから編集してたのか…ってなりましたし…
>>238
マジですか…でも確かに何も意識してない時の方が調子いいかも…
- 243 ：とんがり ：2022/10/16(日) 22:08:39.21 ID:0QvT44Ve0.net
- とんがりレッスン
というか、なんだこのアホみたいな歌
https://uploader.cc/s/b9inafcj42nrfivfah4cz4hvuaxa2x8f39bwixgbvczvn8kwoaefba5h7lopkh2c.mp3
- 244 ：りんご ：2022/10/16(日) 22:22:38.08 ID:mYYkdN8z0.net
- 皆さまお疲れ様です
ORANGE RANGEの花を今日カラオケで歌ってみましたがこの曲音域結構切り替え激しくて凄い難しい曲なんですね個人的にサビが一番歌いやすく次点で中音
そして低音パートがすごく難しく全く歌えなかった(^_^;)
やはり多人数グループだけに一人で歌う前提ではないんですかね。。カラオケ板に来た当初はmid2fで超張り上げでmid2Gなんてどうやって出せるだろうとか思ってて最近はhiA前後なら出るようになってきてる気がするけど低音こそ生まれつきのものなんだろうか、、この曲はどうしてと低音パートが歌えないと閉まるが悪いような
ORANGE RANGE 花 空間録りショートバージョン
https://uploader.cc/s/l1a3py9fetd90b09vt9kl95i05vl6wunvjme4o4gqbbawufnbnd3lny08lc089lr.mp3
- 245 ：とんがり ：2022/10/16(日) 22:27:04.47 ID:0QvT44Ve0.net
- >>244
下手くそやなあ
- 246 ：とんがり ：2022/10/16(日) 22:29:46.93 ID:0QvT44Ve0.net
- ラップってのは、わたしも苦手だから、偉そうなこと言えないが、
要点はわかってるんだよ
わたしは面倒くさがりだから敬遠してるだけだが、
ラップの真髄ってのはね、エッジなんだよ
そんなボンヤリした歌い方ではだめだね
- 247 ：選曲してください ：2022/10/16(日) 22:39:39.00 ID:+EdLkPCT0.net
- >>241に1票
あと仮声帯にもお肉がつきすぎて仮声帯発声が多いイメージ
- 248 ：おりっち ：2022/10/16(日) 22:43:02.85 ID:c+Nj6kAE0.net
- これ毎回貼ろうw
後ろ引くのは輪状咽頭筋だったわwごめんw
ただ口蓋喉頭筋も使わないとだめだけどw
0355 選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ 559d-QP4i [126.79.49.46]) 2022/07/15 00:53:25
https://docs.google.com/document/u/0/d/1KLbUwb9900PYkHHdejicc3fcND9Ufr36RNGnQxLQyto/mobilebasic
拾ってきたやつだけどこれが一番参考になるよ
- 249 ：りんご ：2022/10/16(日) 22:48:29.74 ID:mYYkdN8z0.net
- >>246
おつかれさまですー、とんがり先生これはもうラップではなくお経ですいませぬ(^_^;)
- 250 ：おりっち ：2022/10/16(日) 22:48:48.82 ID:c+Nj6kAE0.net
- これも素晴らしいので貼る
後頭部でピアノジャーンってイメージはすごくいい
532 名前：選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ 1b69-ADFx [58.183.150.238])[] 投稿日：2022/09/29(木) 20:42:40.37 ID:VX4ZNBCi0 [2/3]
あともう一点
音程について
＞音当てゲームならできるけど表現を考えると難しい
とレスされていた方へ
ポイント 頭の中でピアノを弾く 現実で弾けなくても全然おっけー
説明
人は誰しもメロディを浮かべる 声に出す時 後ろで伴奏というコードが鳴ってます
音感がないうちはその後ろで鳴っている伴奏がどんな音なのか鮮明ではなくモヤが掛かってます
モヤが掛かっているせいで伴奏に合わせるメロディがブレてしまいがちです
実践
１オケの音はドラム ベースなどリズム楽器だけ耳に取り入れてノリだけ感じ取れば良い
２自分の頭の中で自分が作ったコードを鮮明に聞く ピアノのジャーーーんって音が鮮明に聴きやすい
３ １でノリとリズムを ２で自分が作った伴奏を そして歌にするメロディもこれまたピアノで頭で弾いて下さい
ジャーーーーん ジャーーん ジャーん に合わせてピアノを弾くように それを歌って下さい
これで悩みを解決できる可能性があります
音感を鍛えて自分の伴奏ジャーンにする所がすこし時間が掛かるかもです
原曲のコードは自分の伴奏を改造してさらにオシャレにしたものなので実際の伴奏音とは違いますが問題ありません
533 名前：選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ 1b69-ADFx [58.183.150.238])[] 投稿日：2022/09/29(木) 20:46:45.39 ID:VX4ZNBCi0 [3/3]
音程をとる時は
メロディではなく後ろで鳴ってる伴奏に耳を傾ける事が大切です
自分の中のジャーンができたらそのジャーーーーーーんと鳴ってる中にメロディを泳がせる
そういうイメージです
- 251 ：選曲してください ：2022/10/16(日) 22:53:21.24 ID:Z2PDtlFG0.net
- >>248
これいつも思うけど編集途中で終わってない？
- 252 ：おりっち ：2022/10/16(日) 23:07:58.31 ID:c+Nj6kAE0.net
- >>251
いろいろ謎だよねｗ
- 253 ：選曲してください ：2022/10/16(日) 23:08:10.86 ID:jzRNG75R0.net
- >>244
lowGを綺麗に歌えるのは低音勢だけなんじゃないか？
ラップパートはもっとアクセントとスタッカート意識したほうがもっとよくなるよ
>>250
これみたことなかったけど新しい扉開ける気がするわ
ドラムに集中してリズム取ってたけどメロディのその発想はなかった
- 254 ：選曲してください ：2022/10/16(日) 23:14:40.15 ID:BaopX6Vl0.net
- >>250
前スレで作曲ニキが言ってた奴だね
しかしこれ旋律しか思い浮かべられない伴奏は無視でいいのだろうか…？
- 255 ：選曲してください ：2022/10/16(日) 23:17:59.46 ID:BaopX6Vl0.net
- >>244
昔リクエストされて散ったトラウマ曲来たｗ
ラップは自分もほんと苦手
- 256 ：とんがり ：2022/10/16(日) 23:18:54.87 ID:0QvT44Ve0.net
- >>249
ラップはこう歌え
ボンヤリ歌わずにシャープに角を立てろ
https://m.youtube.com/watch?v=6FqlwzeoTRI
- 257 ：とんがり ：2022/10/16(日) 23:27:15.26 ID:0QvT44Ve0.net
- プリンスのような真の天才とニワトリを比べるのはナンセンスだけどな
表現力が桁違いなのは間違いないしな
おまえたちは、音楽をナメてる
- 258 ：りんご ：2022/10/16(日) 23:49:59.47 ID:mYYkdN8z0.net
- >>250
ジャーンって鳴らす意識って面白いし実用的な切り口ですね！音程苦手だからやってみやうかな、、
>>253
やっぱりそれくらい低いのですなぁ、、
細かくアドバイスありがとうございます！滅多に歌わない部類の曲ですが曲自体はとても好きなので練習してみたいと思います！
>>255
トラウマ掘り起こしてすいません(笑)
ほんとに難しいですよね
>>256
聞かせて頂きました、絵の素晴らしい芸術作品を見たような感情？のような感じになりました！まあプリンスとORANGE RANGEのようなジャンル違うけど例えば青春時代を彩ったグループと比較は凄いですなー、、ほんと色々聞いてるんですね
- 259 ：とんがり ：2022/10/16(日) 23:54:03.40 ID:0QvT44Ve0.net
- 三十年前、福岡から上京して、西新宿のマンションまで行ったからね
プリンスの海賊版欲しさに
そこでブラックアルバムとライブビデオを二本買ったよ
わたしは音楽をナメてる奴みてると殺したくなるんだよ
- 260 ：選曲してください ：2022/10/16(日) 23:56:46.33 ID:BaopX6Vl0.net
- 音楽は楽しむものですよ
音を楽しむその名の通り
そこには舐めるとか舐めないとか
まじめにやるまじめにやらないなんてのはニュアンスちょっと違うかなぁと
勿論鴨川会長の名言通り上手い人はすべからく努力してますがね
- 261 ：とんがり ：2022/10/16(日) 23:59:10.30 ID:0QvT44Ve0.net
- 楽しみたけりゃ楽しむがよい
わたしは音痴には音痴とはっきり言う
ニワトリにはニワトリとはっきり宣告する
その方針は揺るがない
- 262 ：選曲してください ：2022/10/17(月) 00:00:59.65 ID:BRFkF4Jq0.net
- >>244
低音全く届いてない
多分地声高いと思うよ
出し方わかってないだけで高音出るようになるポテンシャルはあるんじゃないか
- 263 ：選曲してください ：2022/10/17(月) 00:02:53.85 ID:BIdvfmVEa.net
- >>243 どんなもんかと聞いてみたが、出だし「わ、わ、わ」でどもって一発で出さない、私は最強(語尾上ずり)
しかもワンフレーズ以外は絶対人前に出さないというね、、、
こんな自分を晒す度胸もない、実力もない状態でそこまで人に自信もって言えるのがすごい
あと自分のキーで歌えっていっているが、ここはミックスボイスのスレだからね？
- 264 ：とんがり ：2022/10/17(月) 00:05:33.18 ID:LL/mHFjC0.net
- わたし、二十五年前、カラオケでこれ歌ってたんだぞ
おまえらみてたら、ほんと情けなくなる
日本人の歌唱力もここまで落ちたのかと
https://m.youtube.com/watch?v=FuXbKLiW1UI
- 265 ：選曲してください ：2022/10/17(月) 00:10:24.65 ID:fmgmr4Qi0.net
- 何というか…玄海師範にボコボコにされた某魔闘家さん思い出したｗ
- 266 ：りんご ：2022/10/17(月) 00:10:33.10 ID:h+wzcXzd0.net
- >>262
なんだろうほんとに全く届いてないんですね(笑)地声自体の声は高い方だと思います無理くり出してるのでしっかり出し方を研究して活かせれればと思います！
- 267 ：とんがり ：2022/10/17(月) 00:12:33.76 ID:LL/mHFjC0.net
- まあ、わたしはいまだにプリンスの最高音より高い声出せるけどな
問題はそこじゃないんだよな
表現力。そこで大きく負けてる
- 268 ：選曲してください ：2022/10/17(月) 00:13:16.71 ID:BIdvfmVEa.net
- といってもとんがりみたいな人はどれだけ周りから突っ込まれても
「そいつの美的感覚がないだけ」と思ってるだろうから逆に羨ましいよ
こういう精神状態になったら歌に限らず何事も上達しなくなし
人が離れていくから反面教師にしよう
- 269 ：2ヶ月吸気発声やります ：2022/10/17(月) 00:13:52.50 ID:tx7FvSIs0.net
- わいが私は最強歌ったらこうなる
https://uploader.cc/s/rayzk7hkhy2wvb9gi5esng2qoa7241utwk2vfyl0s57sb2t6cg5gh6tsegbq9scf.m4a
- 270 ：選曲してください ：2022/10/17(月) 00:17:44.91 ID:fmgmr4Qi0.net
- >>269
よさげだったのにどうしてそうなったｗ
- 271 ：とんがり ：2022/10/17(月) 00:20:16.16 ID:LL/mHFjC0.net
- >>269
ほんとバカな奴だな（笑）
へそが茶を沸かすぜ
https://uploader.cc/s/mavt7k7jjry42js74w6n5ocnf6o1e8xwup9s4hubkh4glkpvzxkza8v48z0f40mp.mp3
- 272 ：選曲してください ：2022/10/17(月) 00:22:25.43 ID:BRFkF4Jq0.net
- >>269
めちゃ上手いじゃん
- 273 ：選曲してください ：2022/10/17(月) 00:24:13.10 ID:MpQvQc+o0.net
- >>260
このまえ鴨川会長の画像を貼ってよかったww
なにか浮かばれた気持ち
- 274 ：とんがり ：2022/10/17(月) 00:24:18.64 ID:LL/mHFjC0.net
- 何がうまいじゃバカの傷の舐め合いどもが
オカマみたいな声出してんじゃねえよ
- 275 ：選曲してください ：2022/10/17(月) 00:25:59.25 ID:BRFkF4Jq0.net
- >>266
マジでかすりもしてない
低音は才能の比率が大きいから中音域と高音域頑張れ
mid1a以下は捨ててもいい
- 276 ：選曲してください ：2022/10/17(月) 00:33:22.43 ID:BIdvfmVEa.net
- >>269 最後毒でも盛られたんかw 他はいい感じの声だったぜ
>>271 100歩譲って原キーでなくてもいいから
人に言う前に伴奏付きでフルで歌った音源上げなよ
別に馬鹿にしないし、上手かったら素直に謝るからさ
- 277 ：とんがり ：2022/10/17(月) 00:33:33.64 ID:LL/mHFjC0.net
- わたしの目の黒いうちは音痴とニワトリとオカマは決して許さん
- 278 ：とんがり ：2022/10/17(月) 00:34:41.00 ID:LL/mHFjC0.net
- >>276
誰が歌うか、こんなバカな歌（笑）
あたまがわるくなるわ（笑）
- 279 ：りんご ：2022/10/17(月) 00:37:06.68 ID:h+wzcXzd0.net
- >>277
他の方の言ってる通りとんがり氏の伴奏ありが聞いてみたいです、例えばポケカラ入れてみたらどうです？百均のイヤフォンとかあれば無料で色々スマホ一つで歌えますよ
- 280 ：選曲してください ：2022/10/17(月) 00:40:17.92 ID:fmgmr4Qi0.net
- よし！トリプル役満だな！任せたまえ
あ…でも明日からまた一週間仕事なのでまた
来週に…
- 281 ：とんがり ：2022/10/17(月) 00:40:41.60 ID:LL/mHFjC0.net
- >>279
ポケカラ？
だけど、録音はどうするの？
伴奏アプリと録音アプリを同時に起動するのは無理でしょ？（ ° °）
- 282 ：選曲してください ：2022/10/17(月) 00:41:58.01 ID:igAguNDYa.net
- >>264
とんがりはまずカラオケ音源載せへんと説得力に欠ける
- 283 ：りんご ：2022/10/17(月) 00:43:59.85 ID:h+wzcXzd0.net
- >>281
ポケカラというアプリを起動すると歌いたい曲を選ぶと曲のオケ（カラオケ）と自分の声を同時に録音してくれるんです。エコーとかも使えた記憶があります。そして録音した音源のURLをカラオケ板に貼るだけですよ。もちろん空間録りがメインですがオケ板にもちょくちょく使ってる人いますよ。
- 284 ：ええねん ：2022/10/17(月) 00:45:20.96 ID:+rx/nc1M0.net
- とんがりさんは戦う相手完全に間違ってるよ
戦う相手はカラオケ板にいる人たちじゃなくて
現状を作り出す音楽業界の先端を行く人たちだよ
というわけで事後報告お待ちしております
- 285 ：選曲してください ：2022/10/17(月) 00:47:25.51 ID:igAguNDYa.net
- 喉の開き方分からない時の音源ならあるけど喉開けてからミックス音域で歌うの楽しすぎてまだ録音してへん
- 286 ：2ヶ月吸気発声やります ：2022/10/17(月) 00:48:08.73 ID:tx7FvSIs0.net
- >>271
流石に耳のいいとんがりさんは騙せないか 本当に上手い人はちゃんと地声っぽく鳴らしてきますからね
>>276
最後を出す前の息継ぎで毒を盛られてます
- 287 ：とんがり ：2022/10/17(月) 00:49:59.40 ID:LL/mHFjC0.net
- >>283
へー。それはつまり、伴奏流しながら録音もしてくれるってこと？
空間録りとか言う、またよくわからない単語が出てきたんだけど
- 288 ：りんご ：2022/10/17(月) 00:59:01.51 ID:h+wzcXzd0.net
- >>287
そういうことです
イヤフォンで伴奏を聞いてスマホのマイクがカラオケのマイクになります
混乱させてすいません、空間録りってのはカラオケの現場で歌ってる人がスマホをテーブルとかにおいて録音することです
スレチすぎなのでわからないことがあれば
ポケカラの導入でわからなければとんがり氏のスレで何でも答えますYO！
- 289 ：選曲してください ：2022/10/17(月) 01:00:49.30 ID:6v9dUH3L0.net
- lowG出るのか気になったから歌ってみた
ほぼぶっつけだからリズムも音程も甘いけどlowGは出てるか？
共鳴させて音出すと割れるんよな俺の録音環境
花
https://uploader.cc/s/8fu4ujdet9tfnzm48ocouwa9i4g06w696g5aacaav6jp3t63br3mf66mspb5s2je.m4a
- 290 ：とんがり ：2022/10/17(月) 01:02:42.88 ID:LL/mHFjC0.net
- ポケカラ、ダウンロードしたよ
面白いなこれ
明日、ポケカラでアップしてみよう
- 291 ：りんご ：2022/10/17(月) 01:04:19.76 ID:h+wzcXzd0.net
- >>290
まじっすかめっちゃ楽しみです
みなさんも楽しみにしてると思いますわよ(・∀・)
前少しやりましたが結構面白いですよ
ではでは！
- 292 ：とんがり ：2022/10/17(月) 01:16:04.48 ID:LL/mHFjC0.net
- >>289
とんがりレッスン
https://uploader.cc/s/fh5xv4pje73yuu89jsbgpq9qr5vmunorortp4hpvpyu20xl9y4vrk3j2iiulfqf1.mp3
- 293 ：選曲してください ：2022/10/17(月) 01:31:27.80 ID:B4+kbLmDa.net
- >>292
珍しく正論やな
せやけど花はミックススレで上げるような曲ちゃうで
- 294 ：とんがり ：2022/10/17(月) 01:33:51.73 ID:LL/mHFjC0.net
- >>293
わたしが上げたんじゃねーよ
- 295 ：選曲してください ：2022/10/17(月) 01:33:54.03 ID:6v9dUH3L0.net
- >>292
レッスンありがとう
クローズネーザルにしないとミドルボイスに地声成分足せないんよね
ヘッドボイスもっと強くすればナチュラルなミドルになるのかもしれんけど
いまその癖を抜いた歌い方するとたぶん軽くて面白みのない歌になるかなって
- 296 ：とんがり ：2022/10/17(月) 01:40:31.54 ID:LL/mHFjC0.net
- >>295
はっきり言うよ
わたしは氷室京介も吉川晃司も認めてない
確かに彼らの癖は完成度が高い
だけど、現実に聴かないからね
変な癖は抜いて、とんがり教に入るべきだよ
さもないとトムみたいなシャクレおじさんになってしまうぞ
なんのために歌うのか。
それをいつでも最優先に考えるべきだ
たとえば、老人ホームで慰問したとき、君の歌い方で誰が感動するのか？
誰もしない。引かれるだけだ
自分の繊細さや弱さもさらけ出し、ナチュラルかつプレーンに歌うべきだ
シャクレに魂を売った強度など、ただの雑音だ
- 297 ：選曲してください ：2022/10/17(月) 01:43:20.89 ID:6v9dUH3L0.net
- >>296
なるほどなあ
一理あるとは思うわ
youtubeで素人の歌の中でも感動する声って確かに癖がないものが多い気もする
ナチュラルベースも試してみるね
- 298 ：とんがり ：2022/10/17(月) 01:46:19.27 ID:LL/mHFjC0.net
- >>297
そもそも、人の声には個性があるんだから、それを信じた方がいい
あと、うまい人に寄せようとするのもやめろ
個性が消えて、たとえうまくても、単なる量産型になる
そこを踏まえて自分なりに研究してみなさい
- 299 ：ええねん ：2022/10/17(月) 01:54:32.99 ID:+rx/nc1M0.net
- それを今の音楽業界の人たちに言ってきてやりなよ
なんのために歌うのかって
>>284見えてない？
素人のカラオケなんだから変に飾るより好きに歌ったほうがいいぞ
- 300 ：選曲してください ：2022/10/17(月) 02:00:58.46 ID:VWy8rJeIa.net
- とんがりがいない時に音源上げる
- 301 ：とんがり ：2022/10/17(月) 02:01:41.22 ID:LL/mHFjC0.net
- >>299
わたしが好きに歌ったらおまえらのデバイスが振動で破壊されるからやめとくよ
隣人から壁ドンされるしな
今までどおり、セーブしながら歌うよ
- 302 ：とんがり ：2022/10/17(月) 02:02:57.30 ID:LL/mHFjC0.net
- >>300
今あげろこのやろう
なんでわたしを差別するんか？
はよあげんか、このアホが
ぶちくらすぞ、きさん
- 303 ：ええねん ：2022/10/17(月) 02:05:15.77 ID:+rx/nc1M0.net
- >>301
だからカラオケ板相手じゃなくて音楽業界に言ってこいって言ってるんだが
歌に自信あるんだろ？
上でも言ってたなアホな歌作るなって言ってこいよ
- 304 ：とんがり ：2022/10/17(月) 02:13:41.48 ID:LL/mHFjC0.net
- >>303
そんなことはどうでもいいんだよ
わたしには昭和歌謡の膨大なアーカイブスがあるんだから
勝手にアホな曲作ってアホがそれ聴いてりゃいいんだよ
わたしが死ぬまでに網羅しきれないほどの蓄積は既に確保している
おまえらバカには関係ないがな
あと、わたしは歌うことは好きだが、それ以上に好きなことがたくさんある
格ゲーとか、読書とか、書字とかな
ただ、何故かここに召喚されたから、音痴に音痴と言ってるだけだ
別に深い意味はないし、深めたいとも思わない
わたしがどうするかに、明確な方針などないし、要らない
余計なお世話だ
- 305 ：選曲してください ：2022/10/17(月) 02:13:49.59 ID:wP38pqYsa.net
- なんで下手くそな音源しかででこんのに上手くなった的なコメント多いんだ？
- 306 ：ええねん ：2022/10/17(月) 02:18:10.63 ID:+rx/nc1M0.net
- >>304
とんがりさんが余計なお世話してるんだよなあ
関係無いなら黙っとけよ
召喚されたとか言って他人のせいにするな
- 307 ：選曲してください ：2022/10/17(月) 02:21:29.63 ID:BIdvfmVEa.net
- >>302 差別というかそりゃ上げたくないだろうとしか思わんぞ
そもそもここは「ミックスボイスをみんなで習得するスレ」だぞ
高音発声の意見交換するところだから、高音について言及した上で表現のことを指摘するならともかく
ニワトリだからキー下げて歌えは完全なスレ違いなんだがな
活気があるスレで持論を言いたいのは分かるが、趣旨ぐらいは守りな
- 308 ：とんがり ：2022/10/17(月) 02:21:46.13 ID:LL/mHFjC0.net
- >>306
ぐっふ。確かに。
音痴どもを泳がせておくのも一興か
ぐふふ
これはおもしろい
あとからラスボスとんがりのおでましと言うわけだ
そこで音痴たちは小便をまき散らし、とめどなく涙を流す
そのシナリオも確かに楽しいな
ぐふふ
- 309 ：とんがり ：2022/10/17(月) 02:24:05.92 ID:LL/mHFjC0.net
- >>307
何を偉そうにほざいとるのか
名無し風情が
名無しに人権などない。この卑怯者が
じゃあ、きさまのミックスボイスとやらをアップしてもらおうか？ あ？
できまい
この口先だけの詐欺師が
- 310 ：選曲してください ：2022/10/17(月) 02:25:14.81 ID:z09+rY6gd.net
- >>307
ミックスの定義次第じゃ
必ずしも高音発声のみとは言えないから
そこは人それぞれだと思うぞ
- 311 ：選曲してください ：2022/10/17(月) 02:26:01.72 ID:VWy8rJeIa.net
- >>302
喉開けてない3年前の音源しかあらへんからな
過去スレで上げてるしミックス出来てない頃の音源上げてもしゃーないやろ
- 312 ：とんがり ：2022/10/17(月) 02:29:07.96 ID:LL/mHFjC0.net
- >>311
ほう
きさま関西人か
関西人のくせにシャイなもんだな
でしゃばりでいっちょかみのくせして
とんがり王の前に臆したか
かっかっか
これは愉快だ
わたしは関西人は大嫌いだ
永遠にヘドロの下に沈んどけ
- 313 ：選曲してください ：2022/10/17(月) 02:30:31.07 ID:VWy8rJeIa.net
- >>307
せやなとんがりは高音発声のミックスボイスに言及するんやなくて単に人の音源聞いて歌唱力バカにするだけやからな
- 314 ：とんがり ：2022/10/17(月) 02:31:57.63 ID:LL/mHFjC0.net
- 真面目な質問なんだが、おまえらが言うミックスボイスの定義ってなんなんだ？
それを教えてくれ
- 315 ：ええねん ：2022/10/17(月) 02:33:06.61 ID:+rx/nc1M0.net
- クソの役にも立ちゃしねえな
昭和アゲしたい割に現状見て変えようともしない
邪魔以外の何者でも無いわ
- 316 ：選曲してください ：2022/10/17(月) 02:34:36.75 ID:VWy8rJeIa.net
- >>314
ワイはこの認識やな
https://i.imgur.com/kkHb8FY.jpg
- 317 ：とんがり ：2022/10/17(月) 02:35:01.15 ID:LL/mHFjC0.net
- >>315
何がええねんだきさま
きさまも関西人だろ？
何も良かなかったい！
この汚らしい関西人が！
- 318 ：選曲してください ：2022/10/17(月) 02:36:55.53 ID:BIdvfmVEa.net
- >>309 書き込みのマナー守ってないって指摘してるだけで
ミックスで歌えるかどうかの話はしてないでしょ もう一回文章読んできな
>>310 スレのメインとしては高音じゃない？(俺が勘違いしてたらすまん)。
とんがりの場合はただ声を馬鹿にしているだけだが
>>313 そういうことですな
- 319 ：ええねん ：2022/10/17(月) 02:37:41.95 ID:+rx/nc1M0.net
- 差別される原因すら自分で作る始末だしな
- 320 ：とんがり ：2022/10/17(月) 02:37:55.05 ID:LL/mHFjC0.net
- >>316
それ完全にわたしのことやね
- 321 ：選曲してください ：2022/10/17(月) 02:39:52.44 ID:6v9dUH3L0.net
- >>314
ヘッドボイスの声区でできるだけ声帯を厚く地声寄りに鳴らす技術
ミックスの状態については喉頭内視鏡で大体解明されてる使う筋肉も
裏声の1種
- 322 ：とんがり ：2022/10/17(月) 02:43:11.65 ID:LL/mHFjC0.net
- >>321
違う違う
説明の仕方が下手くそすぎて欠伸が出る
こう説明すべきだ
地声と裏声をスイッチするのか、
或いはグラデーションのようにスライド出来るのか、と
わたしはもちろん後者だ
それは数々の音源で証明している
- 323 ：ええねん ：2022/10/17(月) 02:43:14.20 ID:+rx/nc1M0.net
- >>320
具体的にそれが何かって言える？
- 324 ：とんがり ：2022/10/17(月) 02:44:17.57 ID:LL/mHFjC0.net
- >>323
んー…
じゃあちょっと例を出してみようか
- 325 ：ええねん ：2022/10/17(月) 02:45:52.58 ID:+rx/nc1M0.net
- もういいわ
- 326 ：選曲してください ：2022/10/17(月) 02:51:49.77 ID:MpQvQc+o0.net
- なんで、のこのこ自分のスレからでてくるんだ？
ほんと目障り
- 327 ：選曲してください ：2022/10/17(月) 02:53:19.36 ID:MpQvQc+o0.net
- スレ趣旨を無視するわ、高飛車だわ、なにしにきてんの
- 328 ：とんがり ：2022/10/17(月) 03:01:30.26 ID:LL/mHFjC0.net
- よし
次はみずいろの雨を歌おう
https://uploader.cc/s/39rsddvn980h57ksnwqm060bfz31xt8zozp72avm5u7bnefg0usn61xoi9lbypwj.mp3
- 329 ：選曲してください ：2022/10/17(月) 03:22:29.97 ID:EsA4tPnKa.net
- >>328
カラオケ音源で愛唄載せたらミックスか分かるで
- 330 ：とんがり ：2022/10/17(月) 03:26:53.79 ID:LL/mHFjC0.net
- >>329
おまえはまず音痴を直せ
関西人にロクな歌い手はいない
アホで汚い声のまま許容される土壌のせいだろうな
- 331 ：選曲してください ：2022/10/17(月) 03:32:41.51 ID:EsA4tPnKa.net
- 音源載せようとするとエラーになるな
- 332 ：選曲してください ：2022/10/17(月) 06:20:32.70 ID:9FvmxAxG0.net
- >>305
言い方あまり良くないけど正直俺もそう思う
音源あげてる層とそういうコメントしてる層が違うだけならいいんだけどそうじゃないなら自分の歌を客観視できてなさすぎなんだよな
- 333 ：選曲してください ：2022/10/17(月) 06:45:22.75 ID:jiWtq0Zb0.net
- 高音を地声っぽく出すスレって趣旨でやってる人の「上手い」は種類が違うんだぞ🐔
- 334 ：選曲してください ：2022/10/17(月) 07:28:06.21 ID:EsHlrmsK0.net
- >>328
水色の雨 初めて聞いたけどカッコいいな
- 335 ：選曲してください ：2022/10/17(月) 07:38:53.30 ID:xUqCaIfu0.net
- >>269
やっぱり腹圧保ててない気がする
どんどん胸にせり上がって高くなると喉に力みが詰まってってるように聴こえる 多分胸式になってて肩あがって喉頭固まるやつ
体幹は脱力しちゃダメだよ
言うなら運動してない女性の声の出し方する男性って感じ
腹圧で声出す練習もしよ
- 336 ：あ ：2022/10/17(月) 08:00:01.93 ID:mx2Kilwdp.net
- 私も歳をとった
最近考える事は
歳をとって他人に迷惑をかける人間には
なりたくないかなあ〜
カラオケ板に来た時は私はまだ若い！の気持ちでたくさんの人に迷惑をかけてしまった
深く謝罪致します
- 337 ：あ ：2022/10/17(月) 08:06:44.94 ID:PDc1504Bp.net
- とんがりさんも歳をとってまで
他人に迷惑をかける人生はやめましょう
あなたが生きているのはあなたの力だけでは無い あなたの両親 あなたの周りの人
あなたが搾取してきた魚 鳥 豚 牛
もっと感謝して生きなければならない
感謝の気持ちを忘れなければ
もっと他者に寛容になれるはずです
宜しくお願い致します
- 338 ：とんがり ：2022/10/17(月) 08:30:03.68 ID:LL/mHFjC0.net
- どいつもこいつもぶっ潰してやる
- 339 ：選曲してください ：2022/10/17(月) 08:32:39.14 ID:xUqCaIfu0.net
- とんがりはその感性のまま音域拡げたらいいのに留まってる理由が良くわかんない
今日の自分より上手くなればいいだけの話じゃん
- 340 ：選曲してください ：2022/10/17(月) 08:56:54.44 ID:MRnS75Zua.net
- >>338 何歳か知らんが条件反射でこういうひどい文を書くような大人になっちゃいかんよ
歌に限らずこうなったら成長もなくなり、現状も把握できず、プライドだけ大きくなってしまい、それこそ歌でマウント取るぐらいしかできん人間になる
そして、そのマウントも崩れるのが怖くなり、他人の否定に走る始末
- 341 ：あ ：2022/10/17(月) 09:11:28.53 ID:uGBVNM4W0.net
- 典型的な更年期障害ですね^_^
ホルモンのバランスがおかしくなり
脳の血流が悪くなり
怒りやすくなる
自分が正しいと思いこみ
他人の意見を否定する
煽り運転や酒場の喧嘩
隣人トラブルなどなど
他者への攻撃 著名人に粘着
ヤフコメや5ちゃんなどの匿名掲示板ではよくある事ですね
- 342 ：あ ：2022/10/17(月) 09:22:40.72 ID:uGBVNM4W0.net
- 江戸時代は平均寿命が50歳いかないくらい
これ実は真っ当なんですよね〜
本来なら生物は子孫を残す機能が無くなれば
生きる意味はない！
鮭は子孫を残す為に必死に故郷の川を登る
カマキリは子孫を残すためにオスは食べられる
蝉は子孫を残す為だけ7年も地下で暮らし最後の夏に地上に出てくる
人間は無駄に長生きしすぎ^_^笑
- 343 ：選曲してください ：2022/10/17(月) 10:11:17.69 ID:alctKpljM.net
- とんがりに構ってるのは荒らしたいのか？
- 344 ：ちもちも ：2022/10/17(月) 10:48:05.92 ID:6/5Q5joJM.net
- 私は最強やっと大体覚えたわ
https://uploader.cc/s/s5agrpf6854aai8i8zb28sgv841j8tmkt9ndy9uoc5rycwwbzg6efdzqcyhwuu8v.mp3
- 345 ：ちもちも ：2022/10/17(月) 10:49:25.59 ID:6/5Q5joJM.net
- >>269
絶対普通に歌えるやろwwww
すきwwwww
- 346 ：とんがり ：2022/10/17(月) 10:53:22.00 ID:LL/mHFjC0.net
- おまえはお笑い芸人か
- 347 ：あ ：2022/10/17(月) 11:02:14.89 ID:uGBVNM4W0.net
- >>346
お笑い芸人は頭が良くないと通用しないよ
先輩ば笑えないし心配してるから進言しているんです
- 348 ：とんがり ：2022/10/17(月) 11:06:28.69 ID:LL/mHFjC0.net
- >>347
あ、なんかおまえ見たことあるな…
なんだっけ…
- 349 ：あ ：2022/10/17(月) 11:08:51.96 ID:uGBVNM4W0.net
- >>348
そうですか？
seponiga@via.tokyo.jp
前回も直アドからにげましたよね？笑
連絡して下さい^_^
- 350 ：とんがり ：2022/10/17(月) 11:10:36.67 ID:LL/mHFjC0.net
- >>349
御免こうむるね
わたしはオンナ以外には用はない
自殺しろ
わたし以外の男はすべて死ね
- 351 ：あ ：2022/10/17(月) 11:15:36.98 ID:gL/ynA4mp.net
- >>350
やっぱりあなたはくまちゃんより
度胸がない笑笑^_^
私に直アドする勇気もない
くまちゃんならしてきますよ^_^笑笑
情け無いなあ^_^笑笑
- 352 ：選曲してください ：2022/10/17(月) 11:22:50.27 ID:ngzG8HIBd.net
- 携帯キャリアに怒鳴り込むバカなジジイみたいだわ
- 353 ：選曲してください ：2022/10/17(月) 11:24:55.38 ID:s9H2AmfaM.net
- 今のご時世、訴えられると金も時間もとられるしめんどくさいからトラブルになるような発言はやめた方がいいぞ…
- 354 ：とんがり ：2022/10/17(月) 11:27:01.95 ID:LL/mHFjC0.net
- 音源あげられない音痴がなんか言ってて草
気持ち悪さを度胸にすり替えるな
なんでおまえなんかを信じる必要がある？
ポルシェティーガーを制式のティーガーだと言い張るあたまの悪さ
しかも音源も出さないニワトリ音痴
なんでそんな奴になんでこの太閤とんがりがイチイチ連絡をとらにゃならん？
キチガイめが
- 355 ：あ ：2022/10/17(月) 11:36:00.76 ID:lh+Qs+ilp.net
- >>354
私はここに直アドして
seponiga@via.tokyo.jp
同じこと言いなさい！と言ってるだけですよ〜
怖いですか？
足が着くのが怖いですか？笑
なんの覚悟もない
度胸もない
だから童貞なんですよ^_^笑
情け無い^_^
- 356 ：とんがり ：2022/10/17(月) 11:37:52.58 ID:LL/mHFjC0.net
- わたしはおまえに興味がない
それだけだ
せいぜい吠えてろ音痴（笑）
- 357 ：選曲してください ：2022/10/17(月) 11:41:20.58 ID:bNe+zzBVr.net
- >>346
裏に逃げてなくてええな
- 358 ：選曲してください ：2022/10/17(月) 11:41:57.32 ID:bNe+zzBVr.net
- 安価ミス>>344や
- 359 ：2ヶ月吸気発声やります ：2022/10/17(月) 11:43:35.74 ID:uWyVB9uFd.net
- >>335
軽く歌う時に腹圧すっぽり抜いてたかもです 今度腹圧入れて歌ってみます
- 360 ：とんがり ：2022/10/17(月) 11:46:09.96 ID:LL/mHFjC0.net
- むだむだ
そもそも声が汚いのだから
今してる仕事を頑張りなさい
音痴でも結婚はできる
- 361 ：選曲してください ：2022/10/17(月) 11:47:35.97 ID:eQ5kP3k1a.net
- 無敵の人だな
- 362 ：ブーイモ ：2022/10/17(月) 11:48:26.74 ID:mcwvqYACM.net
- >>344
さすがにしんどさがわかってしまうwしかしまず歌いきる時点でもう個人的にはすごいと思う。
やっぱこういうチリビブ系の人はオートでかかってしまうもんなのかな？650ニキもそうだったよね。ビブなしで歌うとどんなになるか興味深い。
- 363 ：選曲してください ：2022/10/17(月) 11:50:34.10 ID:eQ5kP3k1a.net
- 存在が不快害虫のそれ、Gと一緒
- 364 ：とんがり ：2022/10/17(月) 11:50:35.59 ID:LL/mHFjC0.net
- まあたしかにな
今の歌は難しいから、歌い切るだけでも偉いのかもな
あとには、ジャイアンリサイタルのような余韻が残るだけだが
- 365 ：あ ：2022/10/17(月) 11:52:34.96 ID:uGBVNM4W0.net
- >>356
匿名掲示板で〜
お前に興味ないから相手しないだけ〜
は逃げるや敗北と〜笑笑
同意になりますよ〜
あなたが大好きなくまちゃんは逃げたりしませんよ〜^_^
やっぱり
くまちゃんに憧れた弱虫な老人だったみたいね
笑笑
- 366 ：とんがり ：2022/10/17(月) 11:56:35.53 ID:LL/mHFjC0.net
- さて、アホは無視してお昼ごはん食べるか
ごくろうさん（笑）
- 367 ：あ ：2022/10/17(月) 11:59:17.79 ID:uGBVNM4W0.net
- とんがり先輩は
くまちゃんに憧れた笑
弱虫な童貞老人が確定しましたので
これからは生暖かく優しい目で見守ってあげましょう〜^_^
それなら腹も立ちません笑笑
それも優しさです^_^
- 368 ：2ヶ月吸気発声やります ：2022/10/17(月) 12:02:08.34 ID:Mm8ck7RVd.net
- >>344
これが本物のミックスか わいのなんちゃって裏声とやっぱ全然違うなあ
- 369 ：選曲してください (ｵｯﾍﾟｹ Srcb-whk6 [126.194.235.6])：[ここ壊れてます] .net
- >>368
裏声にも色々個人差があるから無い物ねだりより長所伸ばすのが1番だよ、マジでね
- 370 ：ちもちも ◆lkszTimoD6 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMab-agtZ [150.66.65.125])：[ここ壊れてます] .net
- >>357
さんきゅー！裏な気がするけどw
>>362
原曲でもかなり細かくビブかかってるから意識はしてるかなぁ（できてないけど）
ビブできる限り無しで歌ってみる？
>>368
高いとこはファルセットとヘッド主体だとは思う…
基本的にワイのはこねくり回した裏声ってイメージですねw
- 371 ：選曲してください (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-e/E6 [106.146.15.29])：[ここ壊れてます] .net
- Janeは音源貼れんか
- 372 ：ちもちも ◆lkszTimoD6 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMab-agtZ [150.66.65.125])：[ここ壊れてます] .net
- >>369
元々mid2G以上はヒョロヒョロスカスカファルセットしか出なかったワイでもなんとか歌いきれるようになったから無い物ねだりも悪くないと思ってますわ
- 373 ：選曲してください ：2022/10/17(月) 12:45:51.16 ID:u2KojeYLr.net
- >>372
すまんけど俺には良い声には思えんわ
それにその声でナチュラルに多くの表現出来るか？って言われたら恐らく出来んやろ、精々叫ぶかそれ以外くらいであって細かいダイナミクス的な表現にはかなり制限が掛かってるように聞こえる
とにかくただ出したいだけならそれでいいけどな
いずれ歌上手とか他人からの良い評価の壁にぶつかった時に結局やり直さないといけなくなる
- 374 ：選曲してください ：2022/10/17(月) 12:50:07.34 ID:u2KojeYLr.net
- なぜやり直すことになるかって言ったら結局多くの歌うまは地声でナチュラルに歌ってるからor裏声だとしてもナチュラルなカウンターテナー(女性)だからや
それに引替え多くの神経を注がなかればいけない発声ではどうしても声質や表現に差が出てしまう
まあ趣味の話ではあるから何に重きを置くかにはなるけど、10年とか経ってしまうとやり直すのも大変になるからな
将来的に何を目指すのかは結構しっかり決めといた方がいいと思う
- 375 ：選曲してください ：2022/10/17(月) 12:54:37.30 ID:gOakQu5Zd.net
- >>374
ただ出したいからでいいんじゃない？ここミックススレだし趣味人が大半であなたの求める将来プロか何か目指してる人っているの？
んなこと言い出したら誰も音源あげれんくなるよ？元低音勢からミックス出せるようになったちもちもの音源は参考になるし励みにもなるよ、てかあなたが良い表現の音源あげて聞かせてくれる？
- 376 ：ちもちも ：2022/10/17(月) 12:57:46.25 ID:6/5Q5joJM.net
- >>373
ナチュラルってなんやろ？
まぁワイ基本的にメタル歌いたくて高音やってきただけだから中性的なナチュラル高音？はそんな好きじゃないし、好みのジャンルは全く違いそうw
ちなみに何を歌えればあなたは満足するんです？ナチュラルみ強化の為に練習してみたいですわ！
- 377 ：ちもちも ：2022/10/17(月) 13:01:18.42 ID:6/5Q5joJM.net
- >>375
優しいwww
ただ出したいだけよねぇ。出せなきゃそもそも歌えないんだから…
- 378 ：選曲してください ：2022/10/17(月) 13:04:03.25 ID:u2KojeYLr.net
- >>375
だから出したいだけなら良いって言ってんじゃん
俺が言ってるのは高音と表現/声質のどっちに重きを置くか考えた方が良いって言ってるだけだし、別にちもちもの発声を否定しても無いわ
ただそう言う発声を10年とか続けてた人がそこから真逆の方向にやり直すのは大変だよって話、実際ミックススレにもそういう人多いしね
>>376
俺もメタル好きだよ
何を歌えるかじゃなくて、どれくらい幅のある発声かだからなぁ
ちもちもの高音はたぶん何を歌っても同じようになるんでしょ？
まあそういうことよ、分かりにくいかもしれないけどw
- 379 ：選曲してください ：2022/10/17(月) 13:10:12.65 ID:i/7540Psa.net
- そろそろ棲み分けんといけんのかもしれん
自分の適正音域（ミックス含めた）をチェックするやり方から
その得意レンジの中だと一体どんなスキルが使えるようになるかとか
多分そういう方向性のスレがないor音源貼って示す人がいないから結局ミックススレという大枠の中でごちゃまぜになっとるかも
そっちの派閥の人はスレ作ったらええと思うぞ
きっとそういう人で集まれば自ずとそういう好んで使ってる表現方法とか音源付で共有する流れになると思うよ
- 380 ：選曲してください ：2022/10/17(月) 13:15:39.44 ID:u2KojeYLr.net
- >>379
ミックスボイスの基準が無いからなぁ
プロの声をミックスボイスだとするならどうしても表現(発声自由度)込みの話になっちゃうし
歌い回しとかは評価スレとかでいいと思うけども
別に俺はただ出したいって言うのは全然構わないと思うよ
ただそれを例えば吸気くんとかに薦められるかって言われたら、個人的には薦められないってだけ
- 381 ：ちもちも ：2022/10/17(月) 13:16:13.59 ID:6/5Q5joJM.net
- >>378
何歌っても同じでは無いってのを証明するには何歌えばいい？
表現チャレンジするわw
曲、アーティスト指定でもいいし、ジャンル指定でもいいのでなんか指標をくれー
- 382 ：選曲してください ：2022/10/17(月) 13:19:50.75 ID:oWjwubf9p.net
- このスレに音源あげられる人すごいわ
大体自分で聞き直したら下手すぎてアップする気なくなってまう
- 383 ：ブーイモ ：2022/10/17(月) 13:26:40.48 ID:4k3tekdjM.net
- >>370
確かに原曲最高音のあのビブ俺は出来ないw
フルじゃなくても、1番終わりまででいいんで可能なら、ちもさんのビブ抑えたのお願いしたいです！
- 384 ：選曲してください ：2022/10/17(月) 13:27:26.06 ID:u2KojeYLr.net
- >>381
いやちもちもの歌は結構聞いてる上で言ってるからええわw
- 385 ：選曲してください ：2022/10/17(月) 13:27:37.64 ID:fmgmr4Qi0.net
- うｐする→30分後聴きなおす→あれ？これ駄目じゃね？→削除
わりとよくあるｗ
- 386 ：選曲してください ：2022/10/17(月) 13:28:55.08 ID:i/7540Psa.net
- >>380
だねえ
一曲だけ聴いたけど彼の長所の特徴を活かすなら繊細できめ細やかで滑らかな表現の方向性だよなあとは個人的には思うけど
本人のやりたい事と特性が合致する訳ではないからなあ
趣味なんだから好きにやりたいように！と思う反面
もし長所伸ばしたくなった時、変な癖ついてたら取るの大変やろなあって気持ちも分かるｗ
その為にもミックスの使い方として別方向のスレあったら価値観変わる人もおるかと思ったがまあスレ立てたり共有するのも面倒だしな！
- 387 ：選曲してください ：2022/10/17(月) 13:31:49.68 ID:gOakQu5Zd.net
- >>380
どの程度の表現出来てら音源うぷっていいんでしょう？そのナチュラルと細かいダイナミクスとやらを教えてくれませんでしょうか？
そうじゃなきゃ、すまんけど俺にはあなたは表現wナチュラルwダイナミクスwドヤりたいだけの人にしか見えませんのでトンガリと同じです、アドバイスならともかく曖昧な文章なら音源の方がみんな為になると思います
- 388 ：650 ：2022/10/17(月) 13:32:44.63 ID:skyuidf/a.net
- 主にチェストボイスとファルセットで上手く歌える人は、それはそれで高等な技術を持ってるから別スレあってもよいと思う
ミックスボイスだけでも1スレ分くらいの情報量がある技術だと思うし、一度発声を崩さなきゃいけない場合も多いから両立は相当難しい
表現力の伴う聴こえが良い歌を目指すのは分かるけど、簡単に両立出来たら苦労しないんよw
…というのが個人的なお気持ち
- 389 ：選曲してください ：2022/10/17(月) 13:40:53.92 ID:u2KojeYLr.net
- >>386
結局歌上手くなりたいって壁にぶつかった時にどうなるかやからね
とにかく出ればいいって言うならそもそもシムラでもクロちゃんでもなんでもええやんってなるしw
でも実際シムラとか上げたらみんな突っ込む訳やん？
俺と言ってること何一つ変わらないと思うんだけどね
>>387
もう1行目から言ってること理解出来てないんだから君は絡んでくるなよw
俺はうpしちゃいけませんなんて言ってないだろ？
ちもちもに突っ込んだのも、ちもちもが俺に絡んできたから返答しただけやん
それにプロとちもちも比べて発声の自由度の違いが分かりませんって言われたら俺が音源上げても同じやろw
- 390 ：ちもちも ：2022/10/17(月) 13:42:52.45 ID:6/5Q5joJM.net
- >>384
あぁそうwww
アーティストの1曲示してこのくらいの自由度で高音域歌えれば納得するわ！みたいなのあればいいのにねぇ
- 391 ：あ ：2022/10/17(月) 13:46:12.52 ID:uGBVNM4W0.net
- 私は最強ってサビの最後E5か？
あれはヘッドにするかスーパーヘッドにするかで悩むとこだよね^_^
ヘッドとスーパーヘッドでは大分発声違う
- 392 ：ちもちも ：2022/10/17(月) 13:47:14.43 ID:6/5Q5joJM.net
- >>383
https://uploader.cc/s/0zx8b87uegik0ivclffdkqwvlq1ek545neg6mezvs3mgilatp5441py45pnfrt96.mp3
ビブ抑えようとしたら他も色々固くなってダメだこりゃwwwってなりました
- 393 ：とんがり ：2022/10/17(月) 13:48:23.50 ID:LL/mHFjC0.net
- >>392
確実にオカマですね
大爆笑
- 394 ：選曲してください ：2022/10/17(月) 13:55:24.08 ID:u2KojeYLr.net
- >>390
高音じゃなくて高音に至るまでのプロセスも含めての話だからなぁ
分かりやすいとこだと例えばちもちもは高音発声から下がる時に裏声がブレイクしないように何らかの処理してるやろ
これって何らかの処理をするのに神経注がなきゃいけないから、自由度がその分無くなるって事になる
つまりそのフレーズに関しては捨てフレーズになってしまいレガートも無ければ表現も無くなる
こういうとこの積み重ねを見て俺は自由度が少ないって言ってる
逆に低音だけの曲とか女性曲みたいに高音だけの曲の方がここの部分に関しては楽だろうね
ただ高音が裏声で作ったような発声ならバリエーションが作れないから、結局高音も不自由になるけど
- 395 ：とんがり ：2022/10/17(月) 13:56:32.49 ID:LL/mHFjC0.net
- >>392
とんとんアドバイス
https://uploader.cc/s/yyohu5lxbuqb23oqvgk0k3yknt5jz0u7ijruidkw6meom72zqy6ev14iq6sfcki9.mp3
- 396 ：選曲してください ：2022/10/17(月) 13:57:14.81 ID:kZ09bGNSa.net
- >>382
iPhoneやと上げるとエラーにならん？
- 397 ：ちもちも ：2022/10/17(月) 14:04:21.19 ID:6/5Q5joJM.net
- >>394
そのブレイクしないようにする為の声区がミックスボイスやろなぁ
練度高めりゃなんとかなるやろ
- 398 ：選曲してください ：2022/10/17(月) 14:07:40.02 ID:u2KojeYLr.net
- >>397
だからそういう練度高めるって話するなら、ただ出すだけじゃダメやろって話にやるやんけw
そこでちもちもが「うるせー！そんな繋ぎのフレーズより高音出してーんだよ！！」って返答したなら俺もただ出したいんだなって納得するけどさw
- 399 ：ちもちも ：2022/10/17(月) 14:12:24.19 ID:6/5Q5joJM.net
- >>398
そもそもこの曲の最高音はヘッドかファルやからミックスボイス関係無いやん？
チェストとヘッドorファルを繋ぐ声区がミックスやし、そこ放置してる訳無いやろw
hi域前半の自由度高めるのがミックスボイスの練習やで
- 400 ：選曲してください ：2022/10/17(月) 14:15:28.30 ID:m9Fq8i0Sr.net
- 練度で何とかなるってのは同意やなあ
結局歌いたい歌と歌い方に合わせて表現変えるだけやしそれが綱渡り的な難易度の発声でもそれを押し通すのがプロやろ
- 401 ：選曲してください ：2022/10/17(月) 14:16:50.01 ID:u2KojeYLr.net
- >>399
俺はこの曲に言ってる訳じゃないし、ミックスボイスの定義はちもちもが信仰してる定義であって俺の定義とは別
ちゃんとスプーンでちもちも検索してアーカイブ聞いた上で言ってるんだから、イチャもんじゃなくてしっかりカラオケ配信聞いた上での意見やぞ
- 402 ：とんがり ：2022/10/17(月) 14:17:30.38 ID:LL/mHFjC0.net
- 高音出したいだけなら歌う必要なくね？
- 403 ：あ ：2022/10/17(月) 14:17:57.07 ID:uGBVNM4W0.net
- 私は思うんですけどね〜^_^
アドちゃんて女性にしては
そんなにkey高い人じゃなくないかなあ〜？
私は最強もずっと引き声ファルセット多用しているし、これが大森さんの原曲意識しているのかは知らんけど笑笑
- 404 ：ちもちも ：2022/10/17(月) 14:22:05.06 ID:6/5Q5joJM.net
- >>401
あなたのミックスボイスとはなんでしょ？
spoonのログまで見てるのはさすがに草
ファンやんけありがとう！
- 405 ：ちもちも ：2022/10/17(月) 14:28:32.84 ID:6/5Q5joJM.net
- >>395
こうですね！
https://uploader.cc/s/56bwg8zb0vlehnos7vn9ui3b65vbsmzxihwpdl3mbbaq24722eqhflic5h9jnmxx.mp3
とんがり先生のだと最高音mid2F#ですわねこれ。原曲からキー10個下げ、ミックスに入れるか張り上げるか迷う音域
とんがり先生は張り上げ派ですね！
- 406 ：選曲してください ：2022/10/17(月) 14:28:58.94 ID:u2KojeYLr.net
- >>404
定義に関してはキリスト、イスラム、ユダヤが同じヤハウェ(プロの声)を信仰してるけど、教典の違いで争ってるみたいなもんだから書いたところでって感じだわ
さすがにちゃんと聞かないと悪いからな、前に配信の貼られてたの思い出したから探しに行ったわw
- 407 ：選曲してください ：2022/10/17(月) 14:31:20.43 ID:w43y0WTZ0.net
- 上手い歌の基準もいろいろ違うだろ
ミックスボイスとは何かもハッキリしていないし
自分の好きに歌えばいい
他人がどうこう言ってもそれが妥当かどうかもわからない
それを聞き入れて自分の歌い方を変えると決めるのも自分だからな
最終的に声を出すのも自分しかいない
- 408 ：ちもちも ：2022/10/17(月) 14:33:34.16 ID:6/5Q5joJM.net
- >>406
ワイに定義の話出しといてあなた自身は答えないの草
- 409 ：選曲してください ：2022/10/17(月) 14:34:32.27 ID:u2KojeYLr.net
- >>408
いや勝手に定義の話し始めたのお前やんけw
- 410 ：ちもちも ：2022/10/17(月) 14:37:26.26 ID:6/5Q5joJM.net
- >>401
あなたの定義は別って言ってますやん？じゃあその定義何よ？ってなるやろw
それ分からんとあなたがここで何を求めてるのかすらわからんのやで
- 411 ：とんがり ：2022/10/17(月) 14:43:15.20 ID:LL/mHFjC0.net
- >>405
面白い奴だな
少し付き合ってやるか
https://uploader.cc/s/7uw9nr4aen18kq14lq00hmsyyric4jq7036dn8iyjzwxgz62ael6x8lwq5blogpy.mp3
- 412 ：選曲してください ：2022/10/17(月) 14:44:54.85 ID:u2KojeYLr.net
- >>410
はあ？ちもちもが>>399でチェストとファルorヘッドを繋ぐのがミックスボイスって言う勝手な定義を俺に押付けてきたんやろ、どう見てもお前が定義の話出してるやん
俺はそれまでミックスボイスとはこういう声であるなんて話は一切しとらんぞ
- 413 ：ちもちも ：2022/10/17(月) 14:57:44.64 ID:6/5Q5joJM.net
- >>411
https://uploader.cc/s/7uw9nr4aen18kq14lq00hmsyyric4jq7036dn8iyjzwxgz62ael6x8lwq5blogpy.mp3
- 414 ：650 ：2022/10/17(月) 15:00:05.13 ID:skyuidf/a.net
- 昨日の声帯の話を見てて、喉を開くってのが完全に出来てなかったのでは？と思ったけど
高音域では常にそんな事を意識しながら歌うんか！？…とも思った
だいたい想像の中では上手くいくけどカラオケ行って試さないと分からないんだよな〜
- 415 ：ちもちも ：2022/10/17(月) 15:08:29.27 ID:6/5Q5joJM.net
- >>414
実際の歌唱中の意識は発声じゃなくて表現へ向ける。発声へのアプローチはボイストレーニングにて基礎固めを行い、無意識下の発声状態に落としこむ
って偉い人が言ってた気がする
- 416 ：トム ：2022/10/17(月) 15:13:15.76 ID:euccw37xd.net
- >>257
オク下を知らんで、オク上の人をディスるオマイの方が音楽舐めとるわ😂
- 417 ：トム ：2022/10/17(月) 15:18:38.41 ID:euccw37xd.net
- >>296
ばかか😂😂
オク下みたいな初歩的なものも聞き分けられん耳に、氷室だの吉川など言って欲しくないわ😂😂
- 418 ：選曲してください ：2022/10/17(月) 15:19:58.00 ID:oKjNPowu0.net
- 俺はとんがりって声張ればmid2F♯のロングトーン結構しっかり出るんだなって感心してしまったw
- 419 ：トム ：2022/10/17(月) 15:20:03.13 ID:euccw37xd.net
- >>304
みんなも音痴に音痴と言われたくないんだと思うよ。
たずん自分の歌も聞き分けられていないんだろうけれど
- 420 ：とんがり ：2022/10/17(月) 15:21:37.00 ID:LL/mHFjC0.net
- >>416
うっす！トム先輩！
相変わらず気色わるい顔文字お疲れっす！
- 421 ：トム ：2022/10/17(月) 15:25:44.36 ID:euccw37xd.net
- とんがりはあの事件いらい、オク下に触れようともしない😂爆笑
- 422 ：おっさん ：2022/10/17(月) 15:26:55.70 ID:Qo8CfJ6+d.net
- 原曲キーって概念がないのかも？
- 423 ：選曲してください ：2022/10/17(月) 15:30:26.84 ID:2QW72KRj0.net
- 1人だけペンローズの階段登ってる
- 424 ：選曲してください ：2022/10/17(月) 15:33:52.26 ID:u2KojeYLr.net
- >>411聞く限りオクターブの概念は分かってると思うけどな
とんがりが言いたいのは良い声で歌えるキーで歌えってだけだけど、自分を極大に過大評価してるから鼻につくだけじゃね
- 425 ：ちもちも ：2022/10/17(月) 15:34:49.50 ID:6/5Q5joJM.net
- >>422
とんがり先生の中ではバイオリンもチェロもヴィオラもコントラバスも同じ音階弾けるんやで！
- 426 ：選曲してください ：2022/10/17(月) 15:37:56.77 ID:Bl6d6oS90.net
- ｵｯﾍﾟｹニキもすごく正しい事言ってるなこれ
良い議論にもなってるんだけどそのテーマ（私は最強）でそれ議論するかって思うわ
この曲ってメロもそうだしhiF？をオ段で伸ばしたり全体的に女性的な造りになってるから
男が歌うとハイトーンの男声と曲のメロや造りのチグハグ感のせいでどうやってもサマになりにくいんだよ
ｵｯﾍﾟｹニキのいうダイナミクスはかなり重要な話だから出来る限りそれを踏まえたいところではあるんだけれど
このテーマ（私は最強）で男声でダイナミクス求めるのはどうかと思う
原キーでやるかどうかの前に、男声と曲とがミスマッチ過ぎる
そりゃカマボで多少キモく仕上げるのが前提の曲っていうならやりようがあるんだろうけどそうじゃないじゃんこの曲って
- 427 ：選曲してください ：2022/10/17(月) 15:41:22.42 ID:u2KojeYLr.net
- >>426
すまん、俺は>>401で書いた通り私は最強について書いてる訳じゃないんや
ちもちものカラオケ配信のアーカイブを10曲くらい聞いてきた上で書いた
- 428 ：選曲してください ：2022/10/17(月) 15:41:34.60 ID:Bl6d6oS90.net
- まあ俺はしょせん変態糞親父コピペ朗読ニキだが
- 429 ：選曲してください ：2022/10/17(月) 15:42:46.75 ID:Bl6d6oS90.net
- >>427
ホンマやスマンな
とすればますますちゃんとした事言ってるわ
- 430 ：トム ：2022/10/17(月) 15:48:28.50 ID:euccw37xd.net
- >>424
オイラが教えてやったから覚えたんだろ😂😂
- 431 ：トム ：2022/10/17(月) 15:48:45.11 ID:euccw37xd.net
- >>425
爆笑爆笑
- 432 ：選曲してください ：2022/10/17(月) 15:54:21.19 ID:gOakQu5Zd.net
- >>427
最初のアンカから音源に対して言ってますけどねえ、言ってる事はいい事だとしても後出しジャンケンは姑息じゃない？音源あげて自分の意見も出してるちもちもに失礼と思うよ。オッペケはこないだの嘘つきニキかい？
>>373
373 選曲してください (ｵｯﾍﾟｹ Srcb-whk6 [126.194.235.6])[sage] 2022/10/17(月) 12:45:51.16 ID:u2KojeYLr
>>372
すまんけど俺には良い声には思えんわ
それにその声でナチュラルに多くの表現出来るか？って言われたら恐らく出来んやろ、精々叫ぶかそれ以外くらいであって細かいダイナミクス的な表現にはかなり制限が掛かってるように聞こえる
とにかくただ出したいだけならそれでいいけどな
いずれ歌上手とか他人からの良い評価の壁にぶつかった時に結局やり直さないといけなくなる
- 433 ：選曲してください ：2022/10/17(月) 15:54:46.27 ID:u2KojeYLr.net
- >>429
まあただ出したい人と、歌にどう使うかを考えてる人だと理解し合えないんやろな...
- 434 ：選曲してください ：2022/10/17(月) 15:57:06.02 ID:u2KojeYLr.net
- >>432
何言ってんねん、俺はちもちものことを私は最強以前から知ってるからそう書いてるだけやろアホか
その上で最近変化があったとしたら俺の認識不足で悪いからカラオケも聞き直しにいったんや
ちもちもなんて何年前から居るんだから今までの声知ってて当然やろ
- 435 ：選曲してください ：2022/10/17(月) 15:58:21.04 ID:2QW72KRj0.net
- ファンチですねこれは…間違いない
- 436 ：選曲してください ：2022/10/17(月) 15:59:18.39 ID:u2KojeYLr.net
- ちゃんとちもちもがAローズの声真似してるのもこのスレで聴いたことあるし、貶したくてテキトーなこと書いてる訳じゃない
- 437 ：選曲してください ：2022/10/17(月) 15:59:26.72 ID:INVjAmABa.net
- >>405
とんがりは息漏れして喉声で綺麗に声出すことしか考えてないから出せてhiAが限界やろな
ミックスで高音域の綺麗な音キープすることの難しさとか全然分かってなさそうやし
- 438 ：ちもちも ：2022/10/17(月) 16:00:46.28 ID:6/5Q5joJM.net
- 出せるようになって幅を広げた上でどう使うか考えるってだけなんやがなぁ？
- 439 ：選曲してください ：2022/10/17(月) 16:05:04.17 ID:INVjAmABa.net
- >>411
耳悪いなその声はクロちゃん声と言われる裏声ヘッドやで
ちもちもが出してるのは地声ヘッドや
耳が素人やと分からんのやろなカラオケ伴奏有りの音源録らんからそうなる
- 440 ：選曲してください ：2022/10/17(月) 16:06:09.68 ID:u2KojeYLr.net
- ちもちもって裏声やろw
- 441 ：選曲してください ：2022/10/17(月) 16:10:03.99 ID:INVjAmABa.net
- >>418
出るよワイが喉が開いてない時にそんぐらい出せた音源載せたいんやけど何故か林檎のJaneやとエラーになるんや
とんがりも喉開いてないから響きがないしhiAで疲弊するやろな
- 442 ：選曲してください ：2022/10/17(月) 16:13:44.04 ID:Bl6d6oS90.net
- ちもちも氏ってハロウィンのアンディデリスぴったり合いそう
抜けのあるシャウト感が難しそうだけど
- 443 ：選曲してください ：2022/10/17(月) 16:13:48.37 ID:INVjAmABa.net
- >>440
その声にエッジ混ぜて太くすれば地声に聞こえるようになるちもちもは喉開いてるけどとんがりは喉締まってる
- 444 ：選曲してください ：2022/10/17(月) 16:16:38.88 ID:xUqCaIfu0.net
- >>392
ぶつ切りだし喉声だから、レガート意識してピッチは伸展で繋げた方がいいと思う
喉声ミックスの見本みたいになってる
- 445 ：選曲してください ：2022/10/17(月) 16:17:31.82 ID:u2KojeYLr.net
- >>443
いきなり話噛み合わないからもう続けんけど、地声なのと地声に聞こえるのは雲泥の差だろw
練度が違うだけでちもちもも裏声、とんがりも裏声やぞ
- 446 ：選曲してください ：2022/10/17(月) 16:25:24.46 ID:za71dNRD0.net
- https://uploader.cc/s/j4s77f29hrajncumzpj60mqn5ecqpqg27bp34b92c11jjqtgbw2wbookr9jaru2u.wav
私は最強です、音程がたがたなんですけど発声はこんな感じじゃ変ですかね？？聞いた印象やアドバイスいただけるとうれしいです
- 447 ：選曲してください ：2022/10/17(月) 16:25:46.10 ID:INVjAmABa.net
- >>445
そりゃ話理解してないんやから噛み合わないやろ
地声の喉のポジションか裏声の喉のポジションかで変わるんや
練度が違うとか言ってんのは耳が悪いから喉開いてるか開いてないかで練度上げた時に全然変わるぞ
ちもちもは練習すればグリーンの愛唄歌えるようになると思うで
- 448 ：ちもちも ：2022/10/17(月) 16:26:55.33 ID:6/5Q5joJM.net
- >>444
聴くなら上の聴いてwwwそれはただの参考音源やでw
>>445
ワイは全部裏声やで
地声なんてmid2Fぐらいまでしか出ねぇし
- 449 ：選曲してください ：2022/10/17(月) 16:27:43.19 ID:u2KojeYLr.net
- >>447
あのー、ちもちもさん本人が自分で裏声ヘッドですって言ってるんで、私は地声ヘッドって言ってる君の意見は違うと思うよって言ってるだけなんですよw
- 450 ：選曲してください ：2022/10/17(月) 16:28:34.98 ID:Bl6d6oS90.net
- 事実だけ言うなら裏声のミックスだね
ほぼみんなそうじゃんってなるけど
- 451 ：選曲してください ：2022/10/17(月) 16:28:37.29 ID:u2KojeYLr.net
- >>447
まじこんな奴が人に耳悪いとか言ってるのウケるwww
ブレイク処理の仕方聞けば裏声かどうかなんか1発でわかるやんw
- 452 ：選曲してください ：2022/10/17(月) 16:30:39.72 ID:i/7540Psa.net
- あんまキリトニキいぢめるな！
- 453 ：選曲してください ：2022/10/17(月) 16:31:19.56 ID:u2KojeYLr.net
- 要はこれなんだよ、この声を作るために神経注いでたら自由度なんて皆無になりますよって俺は言いたいだけ
https://youtu.be/w2vZfSXjHT0
- 454 ：選曲してください ：2022/10/17(月) 16:31:43.24 ID:INVjAmABa.net
- >>450
とんがりのはミックスやなくてただの裏声なんよな
- 455 ：ちもちも ：2022/10/17(月) 16:31:58.27 ID:6/5Q5joJM.net
- >>446
いいと思うー
原曲は色んな種類のファルセット多用してるから、意識できたらメリハリつくし多少余裕できると思います～
- 456 ：選曲してください ：2022/10/17(月) 16:32:52.55 ID:INVjAmABa.net
- >>453
クソワロタ
ただのクロちゃん声の裏声やんww
- 457 ：選曲してください ：2022/10/17(月) 16:35:28.91 ID:INVjAmABa.net
- >>448
地声ヘッドか裏声ヘッドかって意見はボイストレーナーでも意見分かれるからな
>>344のは喉開いたミックス
- 458 ：ちもちも ：2022/10/17(月) 16:36:05.55 ID:6/5Q5joJM.net
- >>449
ワイの考えでは地声のヘッドなんて存在しないからなぁ。もっと言うと感覚的にはチェストもミックスもヘッドも全部裏声やw
というか地声と裏声ってのがそもそも聴感上の差違でしかないと思ってる
- 459 ：選曲してください ：2022/10/17(月) 16:40:03.46 ID:Bl6d6oS90.net
- >>454
どうかな
変なデモンストレーションでたまにmid2FとかG出してドヤってる時はただの後ろ引き気味にした地声を喉締めで出してるけど
正直ほとんど聴いてないっていう
無理のないキーでワンコーラス口ずさんでる時は割と普通にライトチェストだったり裏声だったりだと思うよ
- 460 ：選曲してください ：2022/10/17(月) 16:40:11.12 ID:u2KojeYLr.net
- >>458
その書き方だと裏声とファルセットはイコールじゃないって感じやね
俺はそもそもヘッドがどういう状態なのかハッキリ決められないと思うから、そこら辺はもうどうでもいいかな
- 461 ：選曲してください ：2022/10/17(月) 16:40:48.47 ID:INVjAmABa.net
- >>458
こうへいとかも裏声って言ってるで
しかしこのスレで裏声言うと>>453みたいに本当に裏声強く出しただけのクロちゃん声をミックスと勘違いする奴が出てくるから便宜上分けてるんや
地声ミドル地声ヘッド裏声ミドル裏声ヘッドの認識もボイストレーナーやプロによってまちまち
- 462 ：選曲してください ：2022/10/17(月) 16:52:44.45 ID:xJmVBQRbr.net
- >>453
こんな声作るやつおらんやろ
現実的にはこっからガンと後ろと下に引いて進展してパワー系に行くやろ
その上で自由度少ないとかならまあまだ…
- 463 ：選曲してください ：2022/10/17(月) 16:53:49.32 ID:INVjAmABa.net
- >>462
それな
理解者がいてくれて良かった
- 464 ：選曲してください ：2022/10/17(月) 16:59:29.71 ID:xUqCaIfu0.net
- 裏声筋動いたら声帯筋も動いて、さらに先端だけの閉鎖期を作れたら地声っぽく聴かせられる
裏声で低いとこ出せれば裏声筋で地声筋以上の低い音も作れる
その喉頭原音をどこで共鳴で増幅させるかで変わるってだけ
裏声筋が大事って言われる所以
ただし、男性特有の伸展しない間違った裏声練習してもまったく意味が無い
- 465 ：トム ：2022/10/17(月) 16:59:49.54 ID:euccw37xd.net
- まだ覚えたてで、絶対的な歌いこみが足らんな😂😂
私は最強/ado
https://uploader.cc/s/im07fj5q73yyhfhstj9bmql7dzepvlzw04rp6gydg8j7g9m73q1mtf4irqnzgfyq.mp3
- 466 ：選曲してください ：2022/10/17(月) 17:01:18.35 ID:u2KojeYLr.net
- >>462
それがこれよりマシか同等くらいのレベルは結構おるんやで
ちなみにこの声の主もミックススレの人間だったと思う
- 467 ：選曲してください ：2022/10/17(月) 17:03:21.86 ID:u2KojeYLr.net
- >>465
やっぱりトムはちゃんと地声やな、この音域でも自由度がある
- 468 ：選曲してください ：2022/10/17(月) 17:03:39.50 ID:xUqCaIfu0.net
- >>465
スネ夫のママなのかジャイ子なのかハッキリしろよって声してんな
仮声帯での歪みに依存し過ぎの発声やね
- 469 ：選曲してください ：2022/10/17(月) 17:06:28.59 ID:INVjAmABa.net
- 世に溢れたボイストレーナーがミックスボイスをありとあらゆる表現使って動画出してるから情報が交錯するんや
そもそもミックスは地声って言うトレーナーと裏声って言うトレーナーがおるんやからそこからして普通は混乱するやろな
- 470 ：選曲してください ：2022/10/17(月) 17:07:26.26 ID:Bl6d6oS90.net
- ちょっと↑の私は最強音源で思い出したけど
ひと昔前に高音厨なる言葉と共にそういう民族が生まれて
そん時はもろびとこぞりて裏声ベースのハイトーン音源上げてたわけだ
もちろん俺もご多分に漏れず
だけどこの歌唱法は頭打ちするんだよね
張ってる時はクリーントーンだし気持ち良いから調子に乗るんだけど
裏声を外側の筋肉で締めていわゆる喉締めで出来てしまうのとなまじ最後まで歌い切れてしまうから
やりすぎると非常に悪い癖と喉のダメージだけ残して終わりってパターンになりがち
クリーントーンだけ聴けばキレイに閉鎖出来てると勘違いするけど
本当は求めてる閉鎖と逆行してるんよね
いつまでも消えない中音域のブレイクポイントがもどかしくて
前下方向の引き下げを加えようとして喉を潰すパターン
まぁそれ俺なんだけど
そんな結果にならないようにずっとハイポジションな曲ばかりルンルンで歌いなさんなって事
- 471 ：選曲してください ：2022/10/17(月) 17:08:58.59 ID:Bl6d6oS90.net
- あ、トムは上手いと思う
- 472 ：選曲してください ：2022/10/17(月) 17:10:40.19 ID:INVjAmABa.net
- トムって愛されてるよなとんがりと違って愛嬌があるからかな？
- 473 ：選曲してください ：2022/10/17(月) 17:12:19.91 ID:u2KojeYLr.net
- >>470
俺の言いたいこと全部書いてくれたわw
ミックススレでこうなる人を沢山見てきたからこそよな
もちろんそれで上手くいく人はそれでいいんだけど、何年も出来ないならそれに拘るなって事よ
- 474 ：選曲してください ：2022/10/17(月) 17:36:55.05 ID:Bl6d6oS90.net
- >>472
変わった声だけどダメな声じゃないから
- 475 ：ブーイモ ：2022/10/17(月) 17:41:28.75 ID:hYcLv90uM.net
- >>392
リクエストにお応えしてもらいありがとうございます！好みはあるだろけど、この高さでのビブがコントロールできるのは一定以上の技術いるから比較した時にテクニックがよくわかりますね！個人的には他人の歌聞いて発声状態や声真似したりするんで大変良かったです！ちもさんありがとう！
- 476 ：選曲してください ：2022/10/17(月) 17:45:57.77 ID:RKFxqNR4a.net
- トムは特質系なんだよ
表現の幅が広いので歌唱力もある
音色の意味のわからない味付けさえなければ誰も文句つけられないから
- 477 ：あ ：2022/10/17(月) 17:49:30.53 ID:K/Wqy42Mp.net
- >>465
これ面白いなあ〜
凄い勉強になる！
ファルセットやスーパーヘッド気味なヘッドに
なるところを全部トムさんは地声よりのヘッドで歌ってるよね^_^
このパターンで押し切るのも有りやね^_^
- 478 ：選曲してください ：2022/10/17(月) 17:50:44.53 ID:76aK77uLp.net
- あさんは最強歌わないんですかね
- 479 ：選曲してください ：2022/10/17(月) 17:51:43.64 ID:hji7lGHKd.net
- >>469
なんで意見分かれるかはみんな正解だからだぞ
タイプ違うだけで感覚も出来る事も変わるから自分の感覚だけを信じるボイストレーナーは意見が分かれる
- 480 ：選曲してください ：2022/10/17(月) 17:52:51.60 ID:alctKpljM.net
- ライブバージョンの真似しようとして裏声の箇所わからなくなったり途中グダグダになった
Mrs.greenapple 点描の歌
https://uploader.cc/s/m6ptfbxaq4l2pwfxrjc14o4p1nlqsj2ff6tgp7ejwmfhrv62qwda5caqurz7o1cy.m4a
- 481 ：あ ：2022/10/17(月) 17:53:34.40 ID:K/Wqy42Mp.net
- >>478
実は言われるの待ってました^_^笑
地声風に歌うか裏混ぜで歌うか考えていました
まだ曲覚えてませんけど笑笑
おりっちさんが歌ったら
歌おうかなあ〜^_^
- 482 ：選曲してください ：2022/10/17(月) 17:55:22.81 ID:UatyS7wMp.net
- >>481
待ってます👍
- 483 ：選曲してください ：2022/10/17(月) 17:58:53.07 ID:hji7lGHKd.net
- >>458
存在するけど、ちもちもは一生出来ないだろうな
出来ないというよりその感覚が一生わからんだけで
音色的には出来るし全く問題ないと思うけど
素晴らしい声帯持ってると思う
- 484 ：選曲してください ：2022/10/17(月) 18:17:54.77 ID:9SnTnxZJp.net
- カラオケきたから私は最強歌った
https://uploader.cc/s/x0r6ryyvou1s8zazy24k87wp7qixp8oh81d2v5xjua6dphbckjicox5vxvp542ac.mp3
Aメロから既に高いし男が歌う曲じゃないわw
女性曲に果敢に挑戦してるみんなの凄さがわかったよ…
- 485 ：トム ◆TOMTOY/jaE (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-TE9a [49.97.46.106])：[ここ壊れてます] .net
- >>467
いやーでも音源聞いたらも少し声出さなあかんな。。と思た
>>468
スネ夫のママは美声ザマスのよ
>>471
言ってる意味わかるよ。気づいたなら儲けものだね。
>>472
最近暴れ倒さなくなったからかな？😂😂
>>474
言い得て妙😂😂😂
- 486 ：トム ◆TOMTOY/jaE (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-TE9a [49.97.46.106])：[ここ壊れてます] .net
- >>476
特質系という言葉好き😂訳の分からない味付けも言い得て妙😂😂
>>477 あさみっち
いやいやいやいや、あさみっちの勉強になるようなものはありせんぜ😂こちらこそ表現力の参考にさせてもろてます。
- 487 ：あ (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spcb-TbE3 [126.157.17.247])：[ここ壊れてます] .net
- >>484
これは素晴らしいね^_^
引き声良く出てる
やるなあ〜
- 488 ：選曲してください (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-e/E6 [106.146.51.93])：[ここ壊れてます] .net
- >>479
意見は分かれるが喉開いて出すのは同じやな
これは地声ミックスやって言う人もこれは裏声ミックスやって言う人もミックスやけど喉開いてない地声とかただの裏声とはちゃう
- 489 ：ちもちも ◆lkszTimoD6 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMab-agtZ [150.66.65.125])：[ここ壊れてます] .net
- >>465
仮声帯入れまくってゴリッゴリで歌ったらカッコよくなりそう！
- 490 ：あ (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spcb-TbE3 [126.157.17.247])：[ここ壊れてます] .net
- >>486
マジよ^_^
- 491 ：ちもちも ◆lkszTimoD6 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMab-agtZ [150.66.65.125])：[ここ壊れてます] .net
- >>484
ワイが聞いた中でいちばんうまい！
この雰囲気で2番Bメロの処理どうするのか気になる！是非フルでオナシャス！
- 492 ：選曲してください (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-e/E6 [106.146.51.93])：[ここ壊れてます] .net
- >>484
ミックスとヘッド寄りファルセットの使い分け素晴らしい
奇声になりそうなとこは無理にミックスで出さず裏声で綺麗に出してて完成度高い
- 493 ：選曲してください (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-e/E6 [106.146.51.93])：[ここ壊れてます] .net
- >>484
テンプレにしてほしいぐらいやな
- 494 ：あ (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spcb-TbE3 [126.157.17.247])：[ここ壊れてます] .net
- >>484
最後の最強〜
この人はミセス風に引き声ファルセットなヘッドで歌っててちゃんと出ていて素晴らしい！
アド風に歌うなら張ったヘッドでトムさんも正解。なかなか面白い歌だわ〜^_^
- 495 ：選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ 77ec-TbE3 [106.178.176.12])：[ここ壊れてます] .net
- >>484
いい例え見つかったわ アジャコング
- 496 ：選曲してください (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-e/E6 [106.146.51.93])：[ここ壊れてます] .net
- >>494
こういうガチな歌上手いミックス使える人が音源上げてくれると分かりやすくてええよな
- 497 ：選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ 77ec-TbE3 [106.178.176.12])：[ここ壊れてます] .net
- >>485だったわすまんな
- 498 ：あ ：2022/10/17(月) 18:59:45.26 ID:ZC9rskIvp.net
- しかし、50過ぎて私は最強！とか笑
覚えようとは普通は思わないよな笑
だからカラオケ板は素晴らしい^_^
勉強になる笑
- 499 ：選曲してください ：2022/10/17(月) 19:15:44.08 ID:xJmVBQRbr.net
- 正直このスレのおっさん方々が覚えるタイプの曲じゃないから一杯歌ってる人がいてビビった
- 500 ：選曲してください ：2022/10/17(月) 19:37:05.78 ID:jiWtq0Zb0.net
- おっさんにはバリバリ最強no1の方が合ってる
- 501 ：選曲してください ：2022/10/17(月) 19:42:14.07 ID:gdzHbW2Wd.net
- 確かに久しぶりにスレに来てみたらウタが流行ってて驚いたわ
うろ覚えのまま録音してみたらめちゃくちゃだったからもうちょっと覚えてから投下しに来るわｗ
ミックススレのおっさんズによる私は最強最高だわ
- 502 ：あ ：2022/10/17(月) 19:44:53.40 ID:yzCVCoi2p.net
- ワンピース
実は一回も読んだ事も観た事もない笑
面白いのかね〜^_^
- 503 ：ブーイモ ：2022/10/17(月) 19:45:24.90 ID:Ht14AQVtM.net
- >>484
お手本だ。ここからどう派生し味付けしていくかも楽しむ人結構いそうだね。ここまで色んなサンプル集まると歌うより聞いてる方が楽しいw
- 504 ：おっさん ：2022/10/17(月) 19:45:46.41 ID:O1/2O/qR0.net
- >>500
意外としんどい曲よな！好きだから歌ってくるわ！
- 505 ：選曲してください ：2022/10/17(月) 19:47:41.03 ID:fmgmr4Qi0.net
- 言い出しっぺのワイ何となく流行って嬉しいｗ
- 506 ：おっさん ：2022/10/17(月) 19:49:17.10 ID:O1/2O/qR0.net
- >>470
方向で言えば前下が発声の肝やと思うんよな～
- 507 ：選曲してください ：2022/10/17(月) 19:53:55.76 ID:3CpmWzs7M.net
- あさみの最強めっちゃ楽しみだわw
おりっちの最強も聴きたいなぁ
- 508 ：選曲してください ：2022/10/17(月) 19:56:11.48 ID:dq/8pYY40.net
- >>453
これ！ 伝説のクレイジーシャウトの奴じゃんｗｗｗｗ
- 509 ：選曲してください ：2022/10/17(月) 20:01:29.73 ID:Bl6d6oS90.net
- >>506
そうだよ
しかし一番難しいし前下出来てる人ここにもほとんどいないよ
さっき書いたみたいな悪癖の付いた後ならなおさら
念の為言っとくけど大声の事じゃないからね
あ とかトムくらいしか前下使えてないんじゃないかな
もしかしたら650ニキもそうかな
- 510 ：おっさん ：2022/10/17(月) 20:23:30.13 ID:O1/2O/qR0.net
- >>509
そうか～なるほど
- 511 ：選曲してください ：2022/10/17(月) 20:24:16.08 ID:KWpWiwKod.net
- >>484
これおっさん？
めっちゃおっさんに似てる
- 512 ：おりっち ：2022/10/17(月) 20:28:38.15 ID:l+opHRJv0.net
- >>511
おっさんの完成形w
- 513 ：おりっち ：2022/10/17(月) 20:34:12.84 ID:l+opHRJv0.net
- なんとか覚えようw
- 514 ：選曲してください ：2022/10/17(月) 20:46:58.85 ID:Bl6d6oS90.net
- >>510
俺が知る範囲のさらにごく一部で悪いけどクセの強い彼ら
yasu（Janne Da Arc）、kohey（sleep my dear）、toshi（x Japan）
MASAKI（FLATBACKER）、morrie（dead end）、下村成二郎（BLIZARD）
大槻ケンヂ、デーモン閣下
海外だと多すぎるから適当にピックアップ
ジョーリンターナー、ティムリッパーオーウェンズ、マークボールズ
ジョニーリンドクヴィスト、ブラッキーローレス、ビーストインブラックの人
ラルフシーパース、アンディデリス、ロニージェイムズディオ他多数
- 515 ：あ ：2022/10/17(月) 20:47:01.76 ID:uGBVNM4W0.net
- >>511
なんとなく分かる^_^
引きがメインなんだよね
もう少し前の発声混ぜてくと更に良くなるよね
ミセス大森はこんな感じ
アドはもっと前目かなあ
- 516 ：選曲してください ：2022/10/17(月) 21:38:07.27 ID:zqM5tQFr0.net
- https://uploader.cc/s/5e9zk2wsncqb5pftb8o05ay0u4qj7s7hx1eat848xjlz6yp0y5fufi2u9n7edy8z.mp3
私は最強まつりに乗ってみる
一番で喉崩壊してますが感想よろ
- 517 ：トム ：2022/10/17(月) 21:39:10.76 ID:euccw37xd.net
- >>489
仮声って裏声のことだっけ？
- 518 ：選曲してください ：2022/10/17(月) 21:44:37.26 ID:Bl6d6oS90.net
- >>517
仮声帯でしょ
声帯のすぐ上にある厚めのヒダ
すでにいい感じに使ってるように聴こえるから
あんま意識的に使おうとしたらせっかくの発声崩れると思うよ
- 519 ：トム ：2022/10/17(月) 21:46:07.75 ID:euccw37xd.net
- >>509
トムちんは知らないうちにすごいことやっとるのか😂😂😂
- 520 ：トム ：2022/10/17(月) 21:47:25.37 ID:euccw37xd.net
- >>518
大丈夫。ちもちもはわれわれ四天王最弱なので、教わるつもりではない😏🥹
- 521 ：選曲してください ：2022/10/17(月) 22:01:00.05 ID:EsHlrmsK0.net
- さいきょーにわとりまつりじゃー！映画見てないから全然思い入れないんじゃー
技術不足で歌ってて気持ちよくはないけど何らかの筋トレにはなってる気がする
うろ覚えさいきょー
https://uploader.cc/s/768i9d9pl4kkphvuy68nfbnhlbbpiww9xfs11f26nwbwe2rrn8bhriotv1wmr2s9.m4a
- 522 ：選曲してください ：2022/10/17(月) 22:10:32.87 ID:Bl6d6oS90.net
- >>521
私は最強部門優勝
- 523 ：選曲してください ：2022/10/17(月) 22:17:36.99 ID:oKjNPowu0.net
- 凄いなぁ、これは正規に高音寄りじゃないと太刀打ち出来んね
俺は大人しく自分の長所を伸ばそうw
- 524 ：選曲してください ：2022/10/17(月) 22:23:30.14 ID:EsHlrmsK0.net
- やったぁ、採点は８０点くらいだったけどなんか優勝したぁ
- 525 ：650 ：2022/10/17(月) 22:25:05.93 ID:SOaxA/9U0.net
- 今日カラオケ行った時も私は最強歌ってる人ばっかでオモロかったw
hiE裏声を平然と出せるようになりたい
とても大事だと思うた
- 526 ：選曲してください ：2022/10/17(月) 22:26:52.65 ID:iJP6WJwgp.net
- 思ったよりレスついててびっくり
聞いてくれた人ありがとう
思いのほか評価高くて嬉しいけどお手本にするならこの人の方がいいよw
https://youtube.com/shorts/Wh3FS7bFt1c?feature=share
>>511
おっさんなのは当たってるけどおっさんさんじゃないよw
- 527 ：選曲してください ：2022/10/17(月) 22:28:28.38 ID:fmgmr4Qi0.net
- みんな声高っけーなぁ
- 528 ：トム ：2022/10/17(月) 22:28:31.84 ID:euccw37xd.net
- ここで空気を読まずにミスチル
Mr.Children/常套句 ～トムに会いたい
https://uploader.cc/s/qsawmgfd30c5ljpdcg94ilh58vl83q3niqwvtj68r2nc4yj132hvst17q6xcertk.mp3
- 529 ：選曲してください ：2022/10/17(月) 22:29:44.54 ID:iJP6WJwgp.net
- >>521
よく通る声で羨ましいw
ちゃんと覚えてもう少し音程の精度上げるだけですぐに完成度上がりそう
- 530 ：選曲してください ：2022/10/17(月) 22:34:24.23 ID:lDXCdhwbd.net
- まぁ最終的には技術よりも声の高さ勝負になってしまうよね
- 531 ：選曲してください ：2022/10/17(月) 22:44:29.81 ID:jiWtq0Zb0.net
- 歌に勝ち負けなんてないのさ🐔鶏の遠吠えです
- 532 ：選曲してください ：2022/10/17(月) 22:49:21.77 ID:jiWtq0Zb0.net
- >>528
綺麗な響きだ。癖強いけど😂
- 533 ：選曲してください ：2022/10/17(月) 22:51:57.03 ID:EsHlrmsK0.net
- >>529
そちらはテクい歌い方でうらやましいｗ
耳が悪いものでおっさんさんだと思って歌聞いてた
裏声どうやったらそんなにスムーズに移行できるのか・・ファルセット？声量だせない
- 534 ：選曲してください ：2022/10/17(月) 23:05:06.09 ID:EsHlrmsK0.net
- >>516
これどうやって出してるんだろう？
異常にうまい人が吸気で歌ってるようにも聞こえる
- 535 ：とんがり ：2022/10/17(月) 23:32:22.44 ID:LL/mHFjC0.net
- >>528
シャクレとんなあ（笑）
- 536 ：選曲してください ：2022/10/17(月) 23:39:45.65 ID:9xgV68pKa.net
- >>499
今年30の29おっさんや
28～35歳ぐらいのおっさんの集まりやけど頑張るぞ
- 537 ：選曲してください ：2022/10/17(月) 23:55:23.91 ID:2QW72KRj0.net
- >>527
声高いというか仮にもミックスやってる端くれなら質を問わねばこれだけの人が出せるってことやない？
十人十色って感じで今回の祭りは良かったなぁ
- 538 ：選曲してください ：2022/10/18(火) 00:01:40.64 ID:cF3VNtlR0.net
- 何でみんな高い曲ばっかり上げてるんだろうな。
ミックスだったら普通に男の曲でいいじゃん。それこそ天体観測なんてちょうどいい。
Aメロが地声になっていないかチェックしやすいし、高音部分も裏声や地声で誤魔化せないちょうど良い音域。
- 539 ：とんがり ：2022/10/18(火) 00:05:10.26 ID:I9fdh7OE0.net
- いくら声が高かろうが正確に歌えようが無駄なんよ
声が汚いから
別の趣味を見つけようや。パチンコとか
- 540 ：選曲してください ：2022/10/18(火) 00:08:26.97 ID:yQKh1P6Ba.net
- >>538
天体観測なんてミックス使えなくても歌えるやろ
- 541 ：選曲してください ：2022/10/18(火) 00:10:56.48 ID:xJjDw2f2d.net
- >>540
ミックス使えな歌えない人もいるぞ
使わないで歌える人は高い声出せるポテンシャルあるな
- 542 ：選曲してください ：2022/10/18(火) 00:12:23.02 ID:yYZCj6ZX0.net
- 次の祭りのテーマを考えたい
天体観測はメロが低すぎて出ないからNGｗ
＃3あげくらいならなんとか…
- 543 ：選曲してください ：2022/10/18(火) 00:19:35.64 ID:cF3VNtlR0.net
- >>540
「その音が出ている」＝「ちゃんと歌えている」じゃないし、ミックスは高い音だけのものじゃない。
まともな歌唱って、基本全てミックスで、それをどういうバランスにするかどうかなんだよ。
- 544 ：選曲してください ：2022/10/18(火) 00:19:49.67 ID:VWNgYdyH0.net
- 天体観測ミックスじゃないと出せない人は
逆にメロ部分は得意そうだな
- 545 ：選曲してください ：2022/10/18(火) 00:35:32.66 ID:njjkajv9a.net
- >>541
話題逸らしてすまんが音源ってJaneから上げられへんか？
- 546 ：選曲してください ：2022/10/18(火) 00:37:26.94 ID:njjkajv9a.net
- 林檎で音源上げてる人アップローダー使うとエラーにならへん？
- 547 ：選曲してください ：2022/10/18(火) 00:38:22.19 ID:9IKwYTDd0.net
- 天体観測の原キーだと高音勢の元気なくなりそうだなｗ
- 548 ：選曲してください ：2022/10/18(火) 00:39:18.83 ID:njjkajv9a.net
- >>547
喉開けば低音部も響きのある良い声出せるんよ
- 549 ：選曲してください ：2022/10/18(火) 00:42:34.61 ID:lqEcAv+C0.net
- よくある勘違いで高音に使う喉の開きって別に高音限定でもなんでもないし響かせる場所変えるだけだから結局その能力に長けたものが強いというか
- 550 ：ブーイモ ：2022/10/18(火) 00:42:49.50 ID:ze+qdps1M.net
- >>546
ならんよ。ちゃんとアップできるはず。ソフトウェアアップデートしてないとかかな？
- 551 ：選曲してください ：2022/10/18(火) 00:47:13.83 ID:njjkajv9a.net
- >>549
せやな喉開くんはクソ難しいんやけどそこから逃げたらアカンのよ
言うてもワイも逃げてた癖に最近奇跡的に喉開けて音域クソ広がった身なんやけど
- 552 ：選曲してください ：2022/10/18(火) 00:47:31.97 ID:njjkajv9a.net
- >>550
あんがと試してみる
- 553 ：選曲してください ：2022/10/18(火) 01:35:10.12 ID:uU3iVIkE0.net
- https://41.gigafile.nu/1025-b706d03062f8ec0aef4a5387b2952b840
曲はオリジナルで歌唱について色々テスト中
歌唱検証①
興味ある人だけ聴くと良い
テーマ
声帯のみのピッチコントロール＝レガート歌唱意識
（一部ワザと力を入れてる部分があるがそこは無視）
テンポ＝曲の速さとした場合
その速さに合う一定の息の流れをベースのスピードとする
その息の流れのみで声帯をコントロールし音の高さ（振動数）を変える事でレガート歌唱になる
メリット
・曲のスピードと同じスピードなので曲と歌に一体感やまとまりがでて聴きやすい＝プロ歌唱の基本かも
・呼気の強弱でピッチをコントロールしない為ピッチコントロールがとてもしやすい
・呼気の強弱を全て表現に使える
息のスピードをベースとして真ん中に位置し
リズムに寄り添う形で溜めたり早くしたりする事でグルーブを作ると曲に揺らぎがでて楽しみやすい
- 554 ：トム ：2022/10/18(火) 02:20:17.14 ID:aSct158Lp.net
- >>532
くせつおい？😂かなり抑えてるで
>>535
とんがり
きみの耳はもうアテにならん😌
- 555 ：選曲してください ：2022/10/18(火) 03:08:40.22 ID:Ug47h51X0.net
- >>539
声汚いんでパチンコ教えてください
https://uploader.cc/s/za9680saill885y6gcaq46ezm47zzln3opwu3617suay6rctnu7qjunfqphddtv4.mp3
- 556 ：選曲してください ：2022/10/18(火) 05:17:16.45 ID:mIX+wM3T0.net
- 先週の関ジャムで秦さんが低音が膨らむ時はマイクを口にくっ付けて歌うと言うのを聞いて
目から鱗だった
鱗だけに
- 557 ：選曲してください ：2022/10/18(火) 07:20:07.94 ID:uU3iVIkE0.net
- >>553
寝て起きて聴いてみると
いくらなんでもボソボソ歌いすぎて力がなさすぎに感じるな
まだまだ耳のリセットは必須だｗｗ
今回は失敗！スルーしといてくれ！
またチャレンジする
- 558 ：選曲してください ：2022/10/18(火) 07:32:39.25 ID:nkz/Ii2Qd.net
- アニソンってやっぱ世界のアニソンだよな
日本の音楽で世界で通用してるのはアニソン
- 559 ：選曲してください ：2022/10/18(火) 07:43:33.47 ID:uU3iVIkE0.net
- >>553
失敗理由
曲の圧（勢い）に歌唱を合わせておらず
例えるならライブの本番中他楽器は本気の演奏に対して
リードギターだけが試運転でポロロンと弾いてアンプで音量を増大させてる状態
＝スピードは合っているが演奏の勢いがミスマッチしてて違和感に感じる
対策
テンポにより曲のスピード感を感じ取りそれに合わせ滑らかに歌いつつ曲の勢いにも合わせて声の密度も調整する
弱すぎても強すぎてもダメ
- 560 ：とんがり ：2022/10/18(火) 07:54:54.59 ID:I9fdh7OE0.net
- >>555
わたし昔、仕事しながら、昼食休憩のときにパチンコ打ってたからな
今思えば完全にキチガイだな
千円使って四千円稼ぐみたいなことしてた
わたしが席立って出ていこうとしたら、店員が「何してんすか？！フィーバーですよ！」
と言ってきたけど、
「いや、休憩終わりますんで」つって現場に戻った
店員、なんだこの人？って感じでポカンとしてたね
わたしが一番好きな台は柔キッズだった
あの台は本当に大好きだった
随分、稼がせてもらったよ
- 561 ：選曲してください ：2022/10/18(火) 08:28:29.48 ID:unVcJCcNr.net
- まあ一部の高音寄りの人除けばmid2G～hiBくらいのクオリティが大事になるから、その辺の曲で練習するのがいいんじゃね
ほんと変な癖付くと自分で直すのはほぼ不可能になっちゃうし
- 562 ：650 ：2022/10/18(火) 11:58:30.64 ID:HhDCywmha.net
- 天体観測祭も良いな(ただのBUMPファン視点)
チェストとミドル使わないとだし、何なら最高音付近はヘッド寄りにした方が良いから、簡単な曲では無いと思う
- 563 ：選曲してください ：2022/10/18(火) 12:18:08.01 ID:kGKybjHpa.net
- 近年のBUMPに比べたら明らかに簡単だし当時の本人がお世辞にも歌唱力では評価されてたわけでもないから天体観測はないな
- 564 ：選曲してください ：2022/10/18(火) 12:36:15.51 ID:v8O2U0ps0.net
- 人によるやろ
そもそも当時の藤くんですらGとかG♯は喉締めとか張り上げでしか出せなかったの考えると、あれくらい低音が出る人はその音域になるとそうなるって考えるのが論理的だし、それを解消する為にミックスボイス(声帯伸展)の訓練をするのは何も間違いじゃない
俺も天体観測は当初歌いきれなかった、サビで2D♯～Fが頻発してトドメに2G♯だからな、休憩も無い曲だし
換声点がここら辺にある人は張り上げ喉締めじゃまず良いクオリティで歌い切れないと思うよ
逆にこれを簡単に歌い切れる人は換声点が高音寄りなんだろ
まあミックスボイスが裏声をこねくり回すって定義なら違うと言えるけどな
- 565 ：選曲してください ：2022/10/18(火) 12:40:24.62 ID:FzMendpH0.net
- 天体観測を張り上げないで歌いきれる人ってあんまりいないんじゃない？
- 566 ：選曲してください ：2022/10/18(火) 12:51:02.49 ID:c1nJPX87p.net
- ボイスポジションでがなりの圧加えながら歌うと声低い人でも楽に行けると思うよ
がならずがなる これはadoにもYOASOBIにもなんでも使える
- 567 ：2ヶ月吸気発声やります ：2022/10/18(火) 12:54:19.30 ID:QBIT1Alnd.net
- わい天体観測キー2つ下げても最高音のとこ裏に抜かすか貼り上がるかのどっちかだ
- 568 ：選曲してください ：2022/10/18(火) 13:03:14.50 ID:AzZTXi/Ep.net
- >>567
母音だけで「いえあいおおおいおーおいえー」って咽頭腔だけでポルタメントとレガートでコネコネしてみて
- 569 ：選曲してください ：2022/10/18(火) 13:19:38.09 ID:xxLzrokEM.net
- 試しに天体観測歌ってみたらサビ全部ミドル使わんと無理だったw
てか最高音以上にキツイ曲だなこれ
サビは声高めの人じゃないと歌い切るの辛い構成してる
- 570 ：とんがり ：2022/10/18(火) 13:20:46.73 ID:I9fdh7OE0.net
- はいはいはいはい、これのことね
https://uploader.cc/s/qh1g8zgu87r4b4kjfb84ac88ammudk8tfc9lmbtrvlg96xgmvbffrhsci5zlfohi.mp3
- 571 ：2ヶ月吸気発声やります ：2022/10/18(火) 13:26:59.73 ID:Z2/ff2GOd.net
- >>568
今日時間あったらカラオケ行くんでポルチオみたいなやつ試してみます
- 572 ：選曲してください ：2022/10/18(火) 13:39:21.47 ID:Nwdau5lA6.net
- 僕は元気でいるよ～の辺りとかミックス寄りの声よりか地声の張り上げの方が原曲の雰囲気出るくないか
- 573 ：選曲してください ：2022/10/18(火) 13:43:41.58 ID:d5SjXgvgM.net
- >>572
それで届くならそっちのほうがいいけど厳しい人も多いと思う
音域厳しい人が無理して奇声になったら元も子もないし
- 574 ：選曲してください ：2022/10/18(火) 14:02:59.68 ID:FzMendpH0.net
- こないだ天体観測あげたけど誰からもコメントつかなくてしっかり歌えてるか不安になったわ
- 575 ：選曲してください ：2022/10/18(火) 14:14:42.42 ID:HpR+btLxa.net
- mid2G#連発なら空に唄えばええぞ
あれはミックス使わへんとキツいと思う
- 576 ：選曲してください ：2022/10/18(火) 14:14:54.58 ID:v8O2U0ps0.net
- >>574
天体観測上がってたのか、聴いてみたいわ
- 577 ：選曲してください ：2022/10/18(火) 14:38:45.02 ID:rHv253MFa.net
- 声高めの人じゃないとっつーか
ミドル域出し慣れた人じゃないとって感じだな
- 578 ：とんがり ：2022/10/18(火) 14:54:45.29 ID:I9fdh7OE0.net
- わたしからすると簡単な部類の歌だな
すごく歌いやすい
- 579 ：選曲してください ：2022/10/18(火) 14:58:32.01 ID:IG6tIbAvd.net
- 無理だと思うわ100%
- 580 ：トム ：2022/10/18(火) 15:17:04.46 ID:1rZzj09Zd.net
- >>578
いいじゃん
ポケカラで美声を録音しておいでよ。
- 581 ：とんがり ：2022/10/18(火) 15:19:56.99 ID:I9fdh7OE0.net
- >>580
カラオケいやなんだよなあ
なんかフレームにはめ込まれるみたいでね
わたし伴奏いらんから、普通に歌いたいなあってのがあるんだよねえ
- 582 ：650 ：2022/10/18(火) 15:31:07.72 ID:ioRO2xRca.net
- 最近仕事のヤマが過ぎたからカラオケの事ばかり考えているw
CD音源で言うと藤君も最高音は張り上げて出してるっぽいけど、最高音は換声点として有りがちなmid2Eとかmid2Fを超えるし、サビはミドル〜ヘッドを使わないと厳しいと思われるなぁ
(そんなに引っ張るヘッドでは無くて、軟口蓋付近に音を当てるくらい？)
- 583 ：とんがり ：2022/10/18(火) 15:39:48.86 ID:I9fdh7OE0.net
- とんがり。天体観測にハマる
https://uploader.cc/s/sz03wusz0plxa3iw2fizxjiy9i7475g6apzoo3l6ke4zytl3b2vaklpztjindg20.mp3
- 584 ：選曲してください ：2022/10/18(火) 15:58:42.19 ID:uHPdeSt2a.net
- >>583
フリーザの声に似てる
- 585 ：とんがり ：2022/10/18(火) 16:08:52.24 ID:I9fdh7OE0.net
- >>584
https://uploader.cc/s/2tdk9znu9ln9g3s82khzsxysd318gwjhfizzzp6w4mudzw6ma5gqvr5cwjqh7jx0.mp3
- 586 ：選曲してください ：2022/10/18(火) 16:12:23.15 ID:J2uY+HfIa.net
- カラオケいやなのにカラオケ板きてるとかガイジやん
- 587 ：とんがり ：2022/10/18(火) 16:13:35.35 ID:I9fdh7OE0.net
- >>586
根本は人の声やん？
それって素敵やん？
- 588 ：選曲してください ：2022/10/18(火) 16:23:47.84 ID:IG6tIbAvd.net
- 譜割り無視リズム無視テンポ無視
そんな歌に不要だよここは
- 589 ：選曲してください ：2022/10/18(火) 16:24:02.39 ID:IG6tIbAvd.net
- そんな歌は
- 590 ：選曲してください ：2022/10/18(火) 16:46:08.63 ID:HyeNVY11M.net
- >>576
これかな
張り上げないでとにかく息寄りの発声心がけてたけど原曲に寄せるなら張り上げ気味のがいいのかな？
https://uploader.cc/s/b9j9y8xt9hl08pe2i3qzxy30r21fhmfe00gna4l3xncd48g0t8towgiqq9r4nd5z.m4a
- 591 ：選曲してください ：2022/10/18(火) 16:57:55.49 ID:PzhASetEa.net
- 練習ならロングトーン多めの曲でキー調整すればいいのに、原キーに拘る奴は病気だよ。
- 592 ：選曲してください ：2022/10/18(火) 17:09:48.38 ID:eVt0vBM+0.net
- バンプはrayが良い練習になる
程よいテンポで中音連発で呼吸が安定しないときつい
- 593 ：選曲してください ：2022/10/18(火) 17:20:10.91 ID:v8O2U0ps0.net
- >>590
んー、聴いた感じだとバランス的には張り上げ気味に寄ってると思うな、張り上げ気味って言っても伸展した上でだからそんなに悪い意味では無くね
低音部聴く限りだと地声は普通～やや高めに思えるから、天体観測よりは涙のふるさとが練習になると思う
再うpありがとう！
- 594 ：650 ：2022/10/18(火) 17:38:27.27 ID:ioRO2xRca.net
- >>590
その歌い方のままで、サビの時はずっと①の方向に歌い続けると引き締まりそう
最高音付近は②に寄せた方が発声的には良いけど、とりあえず①で押し込んでも良いかと
・①とか②とかは下記の図にて
https://chemicalvoice.com/voice-position/
- 595 ：選曲してください ：2022/10/18(火) 18:25:06.85 ID:K+yetKMA0.net
- 風邪声になったとんがりはフリーザそのもの
- 596 ：選曲してください ：2022/10/18(火) 18:37:50.48 ID:yYZCj6ZX0.net
- お爺ちゃん多分勘違いしたまま年取っちゃったんだよ
リアルで声が綺麗とかそういうことを昔言われて
そんでたいした練習もしないまま歳だけ重ねてしまった
地声悪くないのにさっきの天体観測とかさ
小声だったけど勿体ない今からでもカラオケ通おうぜ！年取ってからでも楽しめる趣味だよ
- 597 ：おりっち ：2022/10/18(火) 18:39:18.99 ID:+eFudm8u0.net
- >>590
チェストがかなり弱いね
伸び代はかなりありそうだ
- 598 ：選曲してください ：2022/10/18(火) 18:40:58.27 ID:PVj+gXYDp.net
- GReeeeNみたいな声だったら３年あれば覚えられるよな
でもミックスボイスとなると１０年は最低かかる
- 599 ：おっさん ：2022/10/18(火) 18:46:20.59 ID:CrWf0Kvrd.net
- >>514
この人たちが出来てる人なんやね
まあワイが考えてる前下とは違うものみたいやわ
- 600 ：選曲してください ：2022/10/18(火) 18:57:28.12 ID:yYZCj6ZX0.net
- >>553
聴かせて頂きました勉強になりました
無駄な力みを抜くことと意味なく呼気を強くしてはいけない一定の呼気で歌うこと
曲に合わせた息の吐くスピード
非常に参考になりましたありがとうございます
- 601 ：選曲してください ：2022/10/18(火) 18:59:15.35 ID:1KORlX4i0.net
- >>555
風邪か？
- 602 ：おっさん ：2022/10/18(火) 19:17:09.00 ID:7QG4Azmf0.net
- >>484
似てるのか！？よく分からんww
- 603 ：おっさん ：2022/10/18(火) 19:39:57.51 ID:7QG4Azmf0.net
- >>590
息任せなせい？かフラットが多いし滑舌も悪く聴こえるわね、もう少ししゃっきりしてもいいかも
- 604 ：選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ 979d-TE9a [60.86.151.46])：[ここ壊れてます] .net
- >>590
音源スルーはカナシイネ。メロから声が弱々しくて不自然ですね。サビで声を張ってる所はエッジが効いてて格好いい👍
- 605 ：選曲してください ：2022/10/18(火) 20:27:09.14 ID:Bpv6K589a.net
- 愛唄元キーやとまだ人に聞かせられる良い声では歌えへん－1キー下げhiBなら良い声で歌えたんやけどな
ミックスもコントロールが難しい
- 606 ：2ヶ月吸気発声やります ：2022/10/18(火) 20:37:20.71 ID:IZ/Q2uxhd.net
- 一応天体観測歌ったけどやっぱめちゃくちゃ張り上げになる
https://uploader.cc/s/6z0kfoxg73vyiluy23bfdnqi1hna8xvmq22tivqd1pbp96978fyumcltmt8gt6go.m4a
- 607 ：選曲してください ：2022/10/18(火) 20:40:45.86 ID:9IKwYTDd0.net
- >>606
ホントに低音族なんだなあ、メロの余裕っぷりが本家みたいだ
出せてる範囲は歌ガチでうまい
- 608 ：選曲してください ：2022/10/18(火) 20:48:59.69 ID:dIpvYYYCr.net
- 下がり切れてないのと厚みからして低音族とはちょっと違うような...
ただそんな事よりも話し声的な発声になり過ぎてるのが気になるな、吸気のやつの影響なら今すぐにやめた方が良いと思うけど、吸気関係無いなら根本的なとこから見直した方が良さそう
歌うまの素質あり過ぎるのにこの状態なのは謎だわ
- 609 ：とんがり ：2022/10/18(火) 20:49:21.61 ID:I9fdh7OE0.net
- >>606
うまいな。これはいい声だ
もう一段上がらんかな
- 610 ：選曲してください ：2022/10/18(火) 20:54:02.57 ID:9IKwYTDd0.net
- 低音族の役に立つかわからんけど、下の根っこの方をU字にしてみると喉開くかも？
昔おっさんに教えてもらってからずっとやってるけど高音出しやすいと思う
- 611 ：2ヶ月吸気発声やります ：2022/10/18(火) 21:08:32.31 ID:IZ/Q2uxhd.net
- >>608
BUMP好きなんでかなり本家に寄せてるので喋りっぽくなってるかもです もうちょっとクリーンな感じでも歌えるんですけどスカスカになって本家っぽくならないんですよね…
>>609
とんがりさんに褒めて貰えるとは思わなかった もう1段は上がらないです限界です
>>610
おっさん流石やな
- 612 ：選曲してください ：2022/10/18(火) 21:09:41.03 ID:XaWFiO3z0.net
- >>606
これが低音族ならお前らどんだけ高いんだよ…
チェストが未熟で呼気圧に耐える踏ん張りないから伸展した声張れてないだけじゃん
低音でもなんでもない
アクビで声帯ボロンって少しでも鳴るならそれを意識して磨く練習したほうがいいよ
- 613 ：選曲してください ：2022/10/18(火) 21:11:28.18 ID:s1rzhUrG0.net
- >>606
やっと張ってるの聞けると思ったら張れてない
やっぱり喉おかしいよ
- 614 ：おりっち ：2022/10/18(火) 21:12:25.05 ID:ZilFVa1W0.net
- >>606
この音源だけなら低音族判定はできないよ。
俺の小声ミックス歌いだと全く同じ感じに歌えるから。チェストが弱い判定だね
- 615 ：選曲してください ：2022/10/18(火) 21:14:32.29 ID:VeOIDiBq0.net
- まぁでも喋り声歌いになりがち
- 616 ：650 ：2022/10/18(火) 21:16:40.44 ID:Key0IF850.net
- >>606
藤君かと思った
エモいからAメロはそのままにして、ちょっとずつクリーンにしてくとかどうかな
- 617 ：おりっち ：2022/10/18(火) 21:20:55.32 ID:ZilFVa1W0.net
- チェストってのは野太い声の事ではなく下の引きのことたからね。気付けないと変われない
- 618 ：選曲してください ：2022/10/18(火) 21:24:57.54 ID:XaWFiO3z0.net
- >>606
歌に対するセンスでプルに移行しちゃうのを避けてるだけで、基本的な支えがない
なんなら低音域雑魚過ぎるからマジでアクビから本当のチェスト探ったほうがいい
今のその低音は、引き気味のおかげでがらがらしてないだけの弱い喉声低音だよ 本当に
その軽い声で「高い声出ない低音族なんです」って認識なら根底からズレてる
引き下げられないから高音も出ないんだよ
- 619 ：選曲してください ：2022/10/18(火) 21:28:07.04 ID:jOcgx7nOp.net
- 天体観測とりあえず歌ってみたけど思ってたより難しい
https://uploader.cc/s/mi4i1ignk7a93cvyhz7yvmwon3sg0y2jvtbff0tqda8qdtsw2ivtadeg3khfjppl.mp3
リズムも早いしこれカラオケで歌ったら崩壊するやつや
- 620 ：選曲してください ：2022/10/18(火) 21:28:09.75 ID:Csk8CqAU0.net
- 高音出すには低～中音域の声の引きがめっちゃ大事なんだけど、普通に考えたらそこには辿り着かんよね。高音出そうと思うと喉じめか裏声かヘッドにたどり着くわけやし
- 621 ：選曲してください ：2022/10/18(火) 21:30:30.66 ID:SA0TR6dop.net
- >>606
あなたは普段の会話でライトチェスト使ってるはず
え？なんて？とか聞き返されること多くない？
居酒屋で店員呼べる？
- 622 ：とんがり ：2022/10/18(火) 21:32:06.71 ID:I9fdh7OE0.net
- >>611
そうか…
じゃああしたわたしが歌ってみるよ
君はいい声をしてる
無理に高音出す必要はないが、もうちょい上がればオンナの子がグイグイ来ると思うよ
- 623 ：選曲してください ：2022/10/18(火) 21:32:33.22 ID:SA0TR6dop.net
- >>619
綺麗に声出せてるよ
特にメロの発声が上手
- 624 ：2ヶ月吸気発声やります ：2022/10/18(火) 21:32:38.63 ID:IZ/Q2uxhd.net
- え俺チェスト不足なんか… 一応元低音族で今は一応調子いい時ならスキマスイッチくらいなら歌えるって感じなんですけどね
でもチェストを意識的にめちゃくちゃ抜いてるかも…
チェスト判断するのにいい曲なんかないのか
- 625 ：選曲してください ：2022/10/18(火) 21:33:59.81 ID:HyeNVY11M.net
- 低音部わざと息混じりの静かな声にしてたけど違和感あるかー
気を付ける
みんなありがとうー
- 626 ：選曲してください ：2022/10/18(火) 21:34:50.18 ID:Cb9HDrEe0.net
- >>606
吸気やめて、マイク要らずの声量手に入れてから今ぐらいの脱力に戻せたら良いけど、これで辛いようじゃ多分精神的に無理だと思う
- 627 ：選曲してください ：2022/10/18(火) 21:35:03.57 ID:9IKwYTDd0.net
- あらー、俺が勝手に低音族って言ったばかりに低音ガチ勢がお怒りじゃ
俺基準だと天体観測メロが気だるそうに軽く歌えるやつは全員低音族なんだなぁ
マイクの先っぽ握りこんだら音こもっちゃった
天体観測
https://uploader.cc/s/tn239uxv9wl6rcvtcl8x2jtyrnglbf8gc2oxux2nurz04kbkjrfsytby1orews5c.m4a
- 628 ：選曲してください ：2022/10/18(火) 21:37:58.64 ID:9IKwYTDd0.net
- >>619
おーかっこえー
微かな が きゃすきゃーな に聞こえるとこだけ気になるｗ
- 629 ：選曲してください ：2022/10/18(火) 21:38:39.29 ID:XaWFiO3z0.net
- >>624
ヤマトでいいんじゃん？キーあげてもいいけど
- 630 ：650 ：2022/10/18(火) 21:42:14.14 ID:Key0IF850.net
- >>624
安全地帯とか鈴木雅之とかでチェストボイス練習してるなぁ
あんな良い響き出ないけど
・天体観測
https://uploader.cc/s/pex2pp7u61i1hbcufixdpfrd3ko22xfpkkvnd0gi36twhkpnewkuh6bphfduack4.m4a
置きにいった歌い方をしたらエモさが無くなってしまった…やはり難しい
低音連打がキツいし、最高音付近の処理に悩んだ
そして相当聴いた曲のはずなのにリズムが合わないのが治らないんだよなぁ
俺は何に合わせて歌ってるんだ
- 631 ：2ヶ月吸気発声やります ：2022/10/18(火) 21:42:40.81 ID:IZ/Q2uxhd.net
- >>621
コンビニでアイスコーヒー頼む時聞き返されます あから始まる頼み事なんてアイスコーヒーしかないのに聞き返されるので1文字目すら聞き取られてないっぽいです 吸気やり始めてから声出るようになって直ったので良かったですけど
>>626
一応上げた音源マイク使ってないんですけどね… 前もっと酷い状態からマシにはなってるので精神は多分大丈夫なはずです
- 632 ：選曲してください ：2022/10/18(火) 21:44:37.92 ID:zeqY6tSqp.net
- 千の風になってとかめちゃくちゃ分かりやすいと思う
- 633 ：選曲してください ：2022/10/18(火) 21:47:07.76 ID:Cb9HDrEe0.net
- >>631
すまん、音量バランスのせいで勘違いしてたわ
爆音環境の中でこれなら問題ないけど、そうは聴こえない
- 634 ：選曲してください ：2022/10/18(火) 21:49:18.30 ID:xD2vaEDPa.net
- >>606
お前実はこのスレバカにしてるだろw
- 635 ：選曲してください ：2022/10/18(火) 21:49:21.70 ID:Wiv2bCrRr.net
- なんか高音曲より天体観測の方が高音勢の発声の粗が良く分かるなw
- 636 ：選曲してください ：2022/10/18(火) 21:52:08.09 ID:9IKwYTDd0.net
- >>630
おーイケボ、声作る癖があるとリズムズレるってなんかのボイトレ動画で見たよ
- 637 ：選曲してください ：2022/10/18(火) 21:54:16.70 ID:+BNSP4Bla.net
- この全員で同じ曲やる流れいいっすね
惜しむらくは旬なときにカラオケ行ってサクッと録音できないことか笑
- 638 ：2ヶ月吸気発声やります ：2022/10/18(火) 21:54:40.93 ID:HS18Z6C0d.net
- >>634
いやいや吸気やる前の音源晒してもいいよ 本当に酷かった状態から音源上げれるレベルまで戻ったんだよ 自分のこと音痴とか言ってたのはマジでその時の音源酷かったから
- 639 ：選曲してください ：2022/10/18(火) 21:56:42.89 ID:XaWFiO3z0.net
- 吸気ニキはアクビかため息の時に声帯振動する、させられる体感ある？
吸気やってたら出来そうなもんだけど
- 640 ：おりっち ：2022/10/18(火) 22:00:34.36 ID:ZilFVa1W0.net
- 「いつか」を歌った高校生がそうだったけど声量が足りない感じでも本人は全く困ってないケースがあるね。環境に影響を受けず自分のペースで歌えるのは優れたセンスだと思う。チェストは張り上げ、喉締めにならずに声量を出せればいいんだけどね。
- 641 ：選曲してください ：2022/10/18(火) 22:04:28.72 ID:Cb9HDrEe0.net
- それはあるな
というか、オケが悪すぎるのもあると思う
- 642 ：選曲してください ：2022/10/18(火) 22:08:54.27 ID:HyeNVY11M.net
- いまだに張り上げでしかこの音域は歌えないし人前でも歌わないけど昔と比べると声質かなり変わった
今絶望してる人はこれ聴いてみて少しは頑張れる気になれば
ワタリドリ2年前
https://uploader.cc/s/oylxfi3ka2dr2o0if7d87z4oi8vx5t1sej4gfxgzowtahrvkip9vr73i229khztb.m4a
ワタリドリ現在
https://uploader.cc/s/yclhxec904qszb9dmxlmh4zuwe0hjhijs6ookpo7f9v7kjkl24p0gvo1eq6xulom.m4a
- 643 ：650 ：2022/10/18(火) 22:10:42.34 ID:Key0IF850.net
- >>636
確かに物真似するとズレは出るかも
hydeの真似とかしつこいからなw
にしても、同じ曲だいぶ練習しないと合ってこないんだよなぁ…
完全感覚ニキは基準の音が高そうで羨ましい限り
- 644 ：おりっち ：2022/10/18(火) 22:16:41.46 ID:ZilFVa1W0.net
- >>642
引き上げのレベルがかなり上がったね。さらに良くなりそうだ
- 645 ：選曲してください ：2022/10/18(火) 22:19:31.74 ID:VeOIDiBq0.net
- >>630
良いね！
- 646 ：おっさん ：2022/10/18(火) 22:19:38.17 ID:7QG4Azmf0.net
- >>606
んー低音勢かはおいといて、Aメロの低音部分は下がりきってないけど出なかったのかうろ覚えで音程を把握してないかは分からんわね～
これで張り上げ体感ならばライトチェスト傾向にはあると思いますわ、無理にいきなりごっついチェストを求めずに徐々に厚みを探りながら、、そういえばどんな悩みでしたっけ？w
- 647 ：選曲してください ：2022/10/18(火) 22:20:17.40 ID:XaWFiO3z0.net
- >>642
その音源の中間なんだよなーって感じするけども
今の体感でいくなら高音出す時鎖骨にずーっと圧しつけるようにしてみて 顔より下に声出すようにするだけ
- 648 ：選曲してください ：2022/10/18(火) 22:21:05.44 ID:HyeNVY11M.net
- >>644
正直ここまで練習して完全に適正外だと感じてるから無理だと思う
元々の地声が軽めの声でlow域付近出せるくらい低い
でも、ありがとー
- 649 ：おっさん ：2022/10/18(火) 22:22:08.05 ID:7QG4Azmf0.net
- >>610
舌の根っこをU字…どんな事お伝えしたっけ？？w
下の付け根(舌小帯辺り)を奥へ引く、でしたっけ？ww
- 650 ：選曲してください ：2022/10/18(火) 22:23:41.08 ID:QEvxh8N4a.net
- >>606
プロと変わらんやん辛口のとんがりが褒めるのも分かる
- 651 ：おりっち ：2022/10/18(火) 22:24:21.50 ID:ZilFVa1W0.net
- >>630
いい声だね〜
そうだねメロはもっとエモくできそうだ
- 652 ：選曲してください ：2022/10/18(火) 22:25:04.53 ID:HyeNVY11M.net
- >>647
最高音hiAくらいの曲ならその感覚で歌えるんだけど今の自分の喉の状態だと力不足すぎてこの音域だと苦しくなっちゃう
多分、引き下げ筋が弱くて舌骨筋が介入してるからだと思うんだけど
- 653 ：おっさん ：2022/10/18(火) 22:25:48.02 ID:7QG4Azmf0.net
- >>630
カッコ良！リズムよく分からなくなるのよく分かる
- 654 ：選曲してください ：2022/10/18(火) 22:26:18.69 ID:vrcPNhVQa.net
- プロはもっと息量多くしてああいう声が出せます
- 655 ：選曲してください ：2022/10/18(火) 22:28:07.67 ID:QEvxh8N4a.net
- >>642
別人で草
いい意味でな
- 656 ：選曲してください ：2022/10/18(火) 22:29:03.30 ID:9IKwYTDd0.net
- >>643
その呼ばれ方だと、完全感覚（ドリーマーが歌えなかった）ニキになってしまう・・
自分でも高いと思うけど650ニキとかブーイモさんとかとは音域近い気がする
650ニキはワンオクは歌わないですか？
- 657 ：選曲してください ：2022/10/18(火) 22:29:46.31 ID:yYZCj6ZX0.net
- いまんとこ650ニキが一番上手く聞こえたかな
ワイと声にてるニキは結構低いとこからビブなのね
ワイは多分低すぎて歌えんと思うが
というか歌いに行く頃には流行終わってそうｗ
- 658 ：選曲してください ：2022/10/18(火) 22:30:31.71 ID:QEvxh8N4a.net
- >>656
650ってワイやで？
音源上げてない
- 659 ：選曲してください ：2022/10/18(火) 22:30:45.03 ID:9IKwYTDd0.net
- >>649
喉ぼとけが動かせないからおっさんのアドバイスどうしたらいいかわかんねえやって話してた時に
舌の奥U字にすると喉下がるぞ みたいな？それからずっとやってて完全に癖定着しちゃった
- 660 ：選曲してください ：2022/10/18(火) 22:31:45.81 ID:9IKwYTDd0.net
- >>658
あ、ごめんさい
650っていうコテらしいのあのイケボ
- 661 ：選曲してください ：2022/10/18(火) 22:32:27.19 ID:Cb9HDrEe0.net
- >>642
むしろ元気出たわ
- 662 ：選曲してください ：2022/10/18(火) 22:33:11.97 ID:VeOIDiBq0.net
- >>658
おいおい天然ボケかましてくれるなよ
天然はミックスだけにしとこうぜ！
- 663 ：選曲してください ：2022/10/18(火) 22:35:29.91 ID:XaWFiO3z0.net
- >>652
それも要因だけど、そもそも呼気出過ぎのせいで必要な筋のハードルあげてるように思うから
声を前を出さないように「ん」だけで腹圧使って歌ってみたらどうかな
ちゃんとやれてたら多分腹とうなじ辺りががしんどくなる
- 664 ：おっさん ：2022/10/18(火) 22:39:14.47 ID:7QG4Azmf0.net
- >>627
癖が結構強め？メロから声の主成分が高くて明るいのに低音捉えてるしなんか凄いw
2番から調子が乗ってきてカッコイ良！
>>619
これもええわね！
確かに気になるきゃすきゃなひかりw歌詞ごっちゃになってるから尚の事気になるw
みんな上手いわね～
- 665 ：2ヶ月吸気発声やります ：2022/10/18(火) 22:39:31.31 ID:x7fCBTnxd.net
- 一応歌った千の風です
https://uploader.cc/s/0gga2e950fervqhtm09jvjnzbyx2zzem3if5uu4pcys6s17znqnfs1eg29pwiypc.m4a
下の引きを声軽くするためにわざと抜いてました 下の引き入れて歌ってみたら天体観測の高音部ちょっとましになった気がしました
森の中で車止めて歌ってたら職質されて心臓バクバクしてる…
- 666 ：おっさん ：2022/10/18(火) 22:42:26.57 ID:7QG4Azmf0.net
- ワイはキー適当でやるとこんな感じの天体観測や
https://app.box.com/s/f25f2zoaspbc59dwaiwmjdbqt6hr19ch
- 667 ：選曲してください ：2022/10/18(火) 22:42:52.16 ID:QEvxh8N4a.net
- >>662
ワイは人工ミックスや
- 668 ：選曲してください ：2022/10/18(火) 22:42:58.11 ID:GIQETkNLp.net
- >>642
もう少しだと思う
Official髭男dismとかALEXANDROSは息を足せばそれなりに聴こえると思う。
あとは苦手意識を無くすこと。再三いってるがスーパーヘッドボイス覚えて（自由）限界を拡張しとくというのが俺なりの答え。そして効率がよい。
そもそも限界音付近をパーフェクトに出すのはプロでも無理。
ピッチャーが力任せにボール投げないのと同じ。
限界音伸ばさず頑張るのもいいけどその場合ワタリドリ専用機になる。
- 669 ：選曲してください ：2022/10/18(火) 22:44:21.54 ID:9IKwYTDd0.net
- >>657
俺と声似てるぱいせん＝ニモさん？別の人かな
あーん雑に歌いすぎてビブおさえてないですね、意識すると疲れちゃう
Low行くと俺らじゃ苦しいですよねｗ、なんらかの筋トレになっていい気するけど
- 670 ：選曲してください ：2022/10/18(火) 22:45:25.32 ID:Cb9HDrEe0.net
- >>665
篭ってるから、その籠り分をハミングで抜いてみ
もっと本気で出せると思う
- 671 ：選曲してください ：2022/10/18(火) 22:45:26.56 ID:GIQETkNLp.net
- 語弊がありそうなので、
息を足す→息を漏らす
ただその際も喉をリラックスしないといけないのでやはり自分の最高音付近ではコントロール出来ない。
やはり俺なりの答えは音域を増やす。これしかない。
- 672 ：選曲してください ：2022/10/18(火) 22:45:32.42 ID:HyeNVY11M.net
- >>663
あー
たまに腹と首の後ろが痛くなるときあるけどそういうときは確かに楽に声出せてるかも
- 673 ：選曲してください ：2022/10/18(火) 22:48:08.28 ID:HyeNVY11M.net
- >>668
hiC以上は明らかに壁があって限界感じてるから新しい発声身に付けなきゃってのは思ってた
瞬音なら誤魔化しきくんだけどロングトーン使ってくる髭男とかだとhiCの声質が明らかに固めて出してる感あって違和感すごかったんだよね
ありがとう
- 674 ：おりっち ：2022/10/18(火) 22:49:16.85 ID:ZilFVa1W0.net
- >>665
いいね〜
軽くしても引けるはずだけどコツがいるかなw
天体観測のサビはいい練習になるね
- 675 ：おっさん ：2022/10/18(火) 22:49:47.63 ID:7QG4Azmf0.net
- >>642
ここまでやれるなら本当にちょっとのボタンの掛け違い程度で良くなりそう
low域付近を通常よりもう少しでも"楽なまま厚みが出る"ようになるコツでもって高音を補助出来ればいいのかなと妄想
- 676 ：選曲してください ：2022/10/18(火) 22:50:35.14 ID:VeOIDiBq0.net
- >>665
これダウンロードしてええんか？ええんか？
- 677 ：選曲してください ：2022/10/18(火) 22:54:05.00 ID:GIQETkNLp.net
- やっぱ歌上手くなるのって性格がかなり重要だよな～と思う
- 678 ：おっさん ：2022/10/18(火) 22:54:10.70 ID:7QG4Azmf0.net
- >>659
思い出した！ストローで飲み物吸うとかも話したかも？
癖になったwwやりたい事に影響無ければいいけど…
- 679 ：選曲してください ：2022/10/18(火) 22:55:50.90 ID:VeOIDiBq0.net
- 吸気まだ職質から解放されてないなこれ
- 680 ：おりっち ：2022/10/18(火) 22:57:06.02 ID:ZilFVa1W0.net
- >>665
でもなんかポジションが高い感じw
上手い人にありがち
- 681 ：おっさん ：2022/10/18(火) 22:58:28.39 ID:7QG4Azmf0.net
- 下の引きを喉仏を下げる事と同じように考えてる…なんてことは、無いわよね…
- 682 ：選曲してください ：2022/10/18(火) 23:00:33.33 ID:lqEcAv+C0.net
- >>642
発声は明らかに上手くなってるのに歌の完成度が据え置きで草
- 683 ：選曲してください ：2022/10/18(火) 23:03:05.28 ID:HyeNVY11M.net
- >>675
ありがとうー
ワタリドリは数年後に歌えるようになれば良いなーくらいでゆっくり頑張る！
- 684 ：選曲してください ：2022/10/18(火) 23:03:49.18 ID:GIQETkNLp.net
- まぁチェストボイスしっかり覚えたら高音でもどう出せばいいかヒントになるはず
まぁチェストボイスは練習したとしても一生かかっても覚えられない人は7,8割くらいはいそうだけど。
これさえ出来たら道が広がる
- 685 ：2ヶ月吸気発声やります ：2022/10/18(火) 23:03:52.57 ID:t/BSyKX20.net
- >>679
解放された後にアップロードしたんだよ…
>>681
なんか勘違いしてる気がしてきたからまた明日天体観測を別バージョンで撮ってみます…
- 686 ：選曲してください ：2022/10/18(火) 23:08:12.51 ID:UnO2fG4Ca.net
- お前ら週何でカラオケ行ってるん？
- 687 ：選曲してください ：2022/10/18(火) 23:09:18.38 ID:HyeNVY11M.net
- 一番歌いやすい音域で現状こういう歌い方してる
これだと息に寄りすぎて下の支えが少ない？
海の声
https://uploader.cc/s/qk9xcdeq027afslk9l9gww1i6569c2sifq3tile7czugynfxevlgaf66wm94r87s.m4a
ORANGE RANGE 花
https://uploader.cc/s/pljcswvmopdmeu7kurhz7r1k9mo5rg0yhos550ozrzdejqffnxdol4ycp76tu54i.m4a
- 688 ：選曲してください ：2022/10/18(火) 23:09:41.14 ID:GIQETkNLp.net
- コロナ禍なってからまったく行ってないな
大学～ニート時代はほぼ毎日行ってたけど
- 689 ：選曲してください ：2022/10/18(火) 23:11:30.25 ID:GIQETkNLp.net
- >>687
チェストボイス覚えた方がいい
それさえやれば１８０度好転する
それ以外にいいアドバイスはないと思う
- 690 ：選曲してください ：2022/10/18(火) 23:13:16.77 ID:HyeNVY11M.net
- >>682
今は力不足で張り上げないと出せないから表現が出来ない
聴いてくれてありがとねー
- 691 ：選曲してください ：2022/10/18(火) 23:15:38.92 ID:9IKwYTDd0.net
- >>664
メロ低く聞こえないてこと？ニモさんと同じ感じかな
分離練習したほうが良いのかな？
- 692 ：選曲してください ：2022/10/18(火) 23:21:17.91 ID:VeOIDiBq0.net
- >>685
ちゃんと巡査にこのスレ見せてさっきの音源聴かせたよな？
- 693 ：選曲してください ：2022/10/18(火) 23:21:52.09 ID:HyeNVY11M.net
- >>689
チェストボイスかー
とりあえず色んな所から正しいチェストの情報探してみるよ
要するに西川アニキみたいな声だよね？
- 694 ：おりっち ：2022/10/18(火) 23:26:37.79 ID:ZilFVa1W0.net
- >>687
うむ、チェストが弱い
- 695 ：選曲してください ：2022/10/18(火) 23:31:02.06 ID:JJYKRWj9p.net
- >>693
西川みたいな声
でもやるならもっと低音歌手から習う方がいい
クラシカルな歌い方する人
古いけど布施明、尾崎紀世彦とか
俺は坂本九が好きだけど
- 696 ：2ヶ月吸気発声やります ：2022/10/18(火) 23:31:14.21 ID:t/BSyKX20.net
- >>630
元低音勢ってマジだったんだな… 声高い人だと思ってた
>>692
ちゃんと正直に歌ってましたって言ったからな そういう活動してるの？って聞かれたけど趣味ですって言っといた
自分の声が声帯鳴ってないスカスカボイスなのは自覚してたけど下の引きがないのは分からんかった…
- 697 ：ふるふる=650 ：2022/10/18(火) 23:31:45.20 ID:Key0IF850.net
- やっぱり毎スレの650の人に迷惑かかるから名前変えるか…
声の震えが治らんからふるふるとかにしようかな
>>645
ありがとうございます〜
ファン歴長いのが生きた気がします
>>651
ありがとうございますm(_ _)m
下の引きを使ってるつもりなんですけど、頑張って音出してるだけになってるので低音拡張しようかな…と思いました
表現力かもしれないですが
- 698 ：ふるふる=650 ：2022/10/18(火) 23:57:04.57 ID:Key0IF850.net
- >>653
やっぱりズレる事あるんですね
そういう音源あまり見ないので
おっさんさんの天体観測Aメロから映えると思うので聴いてみたいです
…と思ったら音源が上がってたw
>>656
コテ名が無いからさw
余裕持って出せる音がキー3とか4くらい違うイメージある
ワンオクは難しいんで…
色んな意味でtakaの感じが出ないから、誰かに歌って欲しいんですよ
>>696
最初はもっと低かった気がする
BUMP3曲歌うと喉がヤバい…的な
深い知識無かったけど、声当て(アンザッツ)だけはボイトレ本で読んで試してました
- 699 ：おっさん ：2022/10/19(水) 00:00:54.18 ID:mOeHjQm10.net
- >>685
引き下げってそれぞれがそれぞれで独自に感覚をもって"引き下げ"って言ってると思ってるんだけど、ワイの場合は
1声帯の筋肉が働いた時に喉仏の下の軟骨が下方向に動く事
2喉仏を下げる時に働く筋肉の一部(胸骨甲状筋)の効果を抜き出して使う事
と考えてるのよね、正直まだ正解は無さそうなものだから深く考えない方がいいかもw
個人的には675に書いたみたいに自分にとっての低音を通常よりも少しでも"楽なまま厚みが出る"ようになるコツでもって高音を補助出来ればいいのかなと思いますわ
- 700 ：とんがり ：2022/10/19(水) 00:05:50.42 ID:JlK+EHhc0.net
- >>695
布施明低いか？
- 701 ：おっさん ：2022/10/19(水) 00:09:46.61 ID:mOeHjQm10.net
- >>691
ワイには明るく聴こえるわね～それも個性だから問題は無いと思うけど
分離練習とかまで意気込まなくていいと思うけどファルセットの練習や～ぐらい適当な感じでたまにやるのは効果あると思いますわ、ふっと何かしら思いつくこともあるやも？
- 702 ：おっさん ：2022/10/19(水) 00:11:15.23 ID:mOeHjQm10.net
- ちなみに699の1が前下ってやつやと考えてますわ
- 703 ：とんがり ：2022/10/19(水) 00:12:02.16 ID:JlK+EHhc0.net
- おっさんって高田明みたいな声してるよな
出てこいや！みたいな
- 704 ：選曲してください ：2022/10/19(水) 02:27:52.05 ID:yiSHzAX80.net
- >>695
その辺りの音源聴いてみるよ
昨日話題に上がってた前川清も前下だろうなってマイク捌きだったなそういえば
- 705 ：選曲してください ：2022/10/19(水) 06:39:34.32 ID:4wfAvEN50.net
- >>699
音量の増減を呼気圧でやるから、その呼気圧に耐えるだけの声帯を下制させる力がないと声が抜けたりするって話
それと声帯を伸展させるのに後ろ上だけじゃなくて前下にもスペース作ってより楽に伸ばせるようにする
1と2の両方のハイブリッド
声帯と鎖骨までの空間に、フレージングしてない時も常に一定の呼気圧を置いて歌えばわかりやすいかも
- 706 ：選曲してください ：2022/10/19(水) 06:50:15.90 ID:4wfAvEN50.net
- >>687
本家に寄っててそれはそれでいいけども
ひとまず語尾でエッジに抜けないように支えてみたらどうだろか
- 707 ：選曲してください ：2022/10/19(水) 07:01:32.77 ID:RBdLAkoi0.net
- >>701
んー低音には低音の良さが出したい、声帯の厚さとかで無理なのかな
全音域がミドル発声に浸食されて、発声感覚狂ってきたような感じはあるんすよね
分離で治せないかな
- 708 ：選曲してください ：2022/10/19(水) 09:22:53.55 ID:J+TsbStt0.net
- 他の人の笑い声とか入ってるしミスも多いですが歌いました
sailing day / BUMP
https://uploader.cc/s/w1wu60okodxw8ow3hbfa9h94ffhc110jntmlvxieccplvb2z3xrckh78vz9nlwne.m4a
花 / ORANGE RANGE
https://uploader.cc/s/nov0s0oajut280ywdvj4u92lddh3zuahrii9xdw16fayaioihhpvdyp38609ixpk.m4a
- 709 ：選曲してください ：2022/10/19(水) 09:38:04.25 ID:l6IDRVBOp.net
- >>707
自分で聴いてみたらわかると思うけど息を響きに変換しきれてないんよね
自分の声の裏でなってるボーンって低音の音を強めるように、強調出来るようにしたら変わるんじゃないかな
子音作るのに必要以上に息流してるように思う
- 710 ：選曲してください ：2022/10/19(水) 10:03:47.56 ID:b5A87TmN0.net
- >>708
メロを丁寧に歌ったらいいよ
サビは皆頑張るけどねえ
- 711 ：選曲してください ：2022/10/19(水) 10:53:41.26 ID:yiSHzAX80.net
- >>706
語尾の処理とロングトーンでエッジ気味に声固まってるのは自分でも良くないと感じてたし音色がおかしいと思ってたからどうにかしたいなとは思ってた
やっぱり支えか
おりっちの粉雪とか聴いたことあるけどしっかり支えられてる感あったしなぁ
- 712 ：おっさん ：2022/10/19(水) 11:11:39.50 ID:2TxyI/Oyd.net
- >>703
初めて言われたわw
あと高田延彦さんですわね多分
>>705
加減しながらどっちもやりますわね
感覚で言うか実際の動きで言うかの違いぐらいかな、呼気圧を置くとかよりその辺り下に動かして声出してますわ～ぐらいでええと思うけど
>>707
出しやすさが1番だから無理に変えなくてもとも思うけど、ワイなんか低音強すぎて要らんとか言われるしw
例えばだけど声出しを適当な高さのファルセットから入って、続いて胸骨辺りで低音が鳴るようにする練習とかどうやろ？
- 713 ：選曲してください ：2022/10/19(水) 11:52:25.92 ID:oZqPMG8Sd.net
- >>703
高田明は「今なら一万九千八百円(最高音HiC)」ですよ
- 714 ：2ヶ月吸気発声やります ：2022/10/19(水) 12:33:21.39 ID:HnNVxVw8d.net
- 昨日はチェスト不足指摘して下さった方々ありがとうございます。
これ4年前の音源なんですけど下に引けてるでしょうか
https://uploader.cc/s/xdrsgrrzbxjvocttxipvl8q7ycna79oixcks9bslfdujyq2huibugo77znscn1uj.mov
この頃は喉の前下あたりに空間がある感覚で歌ってました
今はスカスカ癖ついてもうこの音源みたいに多分歌えないです
- 715 ：選曲してください ：2022/10/19(水) 12:47:27.16 ID:aIbd4OwGr.net
- >>714
今よりはまだ下を感じられるけど、発声的には喉声寄りor支え不足だと思う
- 716 ：2ヶ月吸気発声やります ：2022/10/19(水) 13:12:24.69 ID:HnNVxVw8d.net
- >>715
支えかぁ 難しいなあ
昔を思い出して下に引けるようになんとか頑張ってみます
- 717 ：おりっち ：2022/10/19(水) 13:16:07.72 ID:ksBeG9fQ0.net
- >>714
うまいのう＾＾ このままでいいと思うよｗ
なんとか取り戻そう
- 718 ：おりっち ：2022/10/19(水) 13:22:22.27 ID:ksBeG9fQ0.net
- 私は最強まだ覚えてない段階
こっから発音と音色、抑揚など改善できる気がしない
https://uploader.cc/s/852qfpvxa821acbbtl0x1vo74n61kd6r1z4ht9d1cdq3p8xknayyvzp5dyc0427v.mp3
- 719 ：選曲してください ：2022/10/19(水) 13:41:46.44 ID:R5moqIkma.net
- >>714
ピッチの取り方がプロいなあ
すぅーって入ってくるね
- 720 ：選曲してください ：2022/10/19(水) 14:36:50.12 ID:CjaM/IcEp.net
- >>718
初めて音源聴いたけど声張れるとんがりって感じやな色々と
- 721 ：おっさん ：2022/10/19(水) 14:54:59.28 ID:2TxyI/Oyd.net
- 原キーで天体観測歌い直したわ
重い軽い裏声普通の予定！
https://app.box.com/s/mv7hs7cjicp7f7shmak8nevo8a7g2e4r
- 722 ：選曲してください ：2022/10/19(水) 15:02:16.28 ID:kNGta7Xdp.net
- >>714
むしろそっからなんで高音求めて崩れるのかよくわからんが
息倍音増やすと呼気しんどいのは当たり前だから、小声ヘッド(息漏れなし、ポルタメントと腹圧メイン)で換声点越えた歌練習して変換率を上げるとか
サザエさんの花沢さんの声真似で張らない閉鎖を身につけるとか
- 723 ：選曲してください ：2022/10/19(水) 15:08:44.73 ID:3rBjJDP5p.net
- そうかおりっちもスーパーヘッドは使えないか
- 724 ：おっさん ：2022/10/19(水) 15:20:58.90 ID:5LKANv/Nd.net
- >>714
ええですやん！歌上手さんやん！
個人的には下に引けてるって感じはしないかな、この音域では必要無かったからかもしれんね
もともとライトチェスト傾向のプル(音程が上がるにつれて力みやすい)だったのかな、今はプルが強くなったのかな
- 725 ：おりっち ：2022/10/19(水) 15:27:11.52 ID:ksBeG9fQ0.net
- >>723
スーパーヘッドはhiEで使えるのかい？
- 726 ：おっさん ：2022/10/19(水) 15:37:10.93 ID:5LKANv/Nd.net
- >>718
冒頭部分の試行2回目とかいい感じなんだからすぐに改善するでしょw
- 727 ：選曲してください ：2022/10/19(水) 15:41:04.17 ID:8cV9mcT10.net
- >>718
やはり素晴らしい
- 728 ：おりっち ：2022/10/19(水) 16:12:00.55 ID:nCYPpULbM.net
- >>726
>>727
ありがとう〜w
- 729 ：あ ：2022/10/19(水) 16:14:39.09 ID:MYOMNFj+0.net
- ヘッドの考えかた
ミドル延長の息を止める感覚で閉鎖するヘッド
D5くらいからきりかえサードブリッジを超え
息を吐きながらファルセットをスピードで閉鎖するヘッド こちらをヘッドと呼ぶ人もいるけどね これがスーパーヘッドだと思う
強化ファルセットと呼ぶ人もいる
もっと下の音域から息を吐くヘッドを使う人もいるけど、それだとパワー感のあるミドルの延長のヘッドにはならない C5やD5あたりの音ではパンチがない音になるはず
と私は考えます^_^笑
- 730 ：おりっち ：2022/10/19(水) 16:16:40.05 ID:nCYPpULbM.net
- >>721
ラスサビがシンプルでグッと伝わる物があるぜ。
らしくないぜ＾〜w
- 731 ：あ ：2022/10/19(水) 16:17:50.96 ID:MYOMNFj+0.net
- スーパーヘッドみたいな声出せても
普通のヘッド出せない人はカラオケ板によくいる 所謂下とは繋がってない人
- 732 ：選曲してください ：2022/10/19(水) 16:18:50.19 ID:ByulzR6ka.net
- >>451
これ聞いてミックス即答で当てられない奴は耳が悪い
https://youtu.be/vJIqVcd5VkY
- 733 ：選曲してください ：2022/10/19(水) 16:30:16.06 ID:UT8GrkAia.net
- 結論から言うと③をミックスの基本と勘違いしてる奴が多い
せやから喉開いてもhiA出せない言う奴がおるんよ
- 734 ：選曲してください ：2022/10/19(水) 17:08:38.73 ID:m/A/cdEgd.net
- 結論から言うとこの人喋り声から糞高いからこんなやつが高音言っても説得力ないよね
おまけに自分のバンド音源は再生回数水増し疑惑あるし
研究も水増ししてるとしか思えん
という個人的な感想
- 735 ：選曲してください ：2022/10/19(水) 17:34:00.85 ID:4wfAvEN50.net
- ズレてない？声帯筋の介入させ方の話でしょ？
理解出来ないなら吸気やったほうがいいよ
- 736 ：選曲してください ：2022/10/19(水) 17:34:30.69 ID:q1w7z5EX0.net
- 動画見てたらホーミーやってたw
- 737 ：ええねん ：2022/10/19(水) 17:42:09.00 ID:y1ENunVT0.net
- 全然曲覚えてないけど私は最強歌ってみた(ワタシワサイキョォオオオって叫びたかっただけw
https://uploader.cc/s/0o57rbpwmzpedefp7ivnbuun4doa420eawakihs4gwq2wj00l8164hsyovsnq6rp.mp3
ミックスとか知識は今だによく分からんけど自分の声はクソってのはわかるわ_(┐「ε:)_
- 738 ：選曲してください ：2022/10/19(水) 17:46:17.55 ID:4wfAvEN50.net
- >>737
別に糞とか卑下する必要はないが声帯を伸展させてピッチをあげるって事を自分で調べて学んだほうがいい
その裏声は間違った裏声
- 739 ：ええねん ：2022/10/19(水) 17:53:10.60 ID:y1ENunVT0.net
- >>738
間違ってるってことはクソってことじゃないすか・・・
具体的に言われても感覚に落とし込めないんでようつべのやつテキトーにマネします・・・
- 740 ：選曲してください ：2022/10/19(水) 18:09:13.77 ID:GZZRmozfM.net
- >>737
声質は発声良くなれば確実に変わるから大丈夫よ
高音って実際みんな似たりよったりな声だしね
- 741 ：選曲してください ：2022/10/19(水) 18:20:44.10 ID:3rBjJDP5p.net
- >>734
喋り声高い人って単にライトチェストだからじゃないんかな？
喋り声高くてよく響く声の男を俺は見たことがない
- 742 ：選曲してください ：2022/10/19(水) 18:24:49.50 ID:g/TdNqFl0.net
- しゃべり声と歌声の関係はないってフースラーの本にも書いてあったぞい
- 743 ：ええねん ：2022/10/19(水) 18:27:18.77 ID:y1ENunVT0.net
- >>740
発声が良くなるの意味がもう既にイミフですががんばります_(┐「ε:)_
- 744 ：選曲してください ：2022/10/19(水) 18:32:32.79 ID:m/A/cdEgd.net
- >>741
関係ないよ、ニュートラルポジションでの高さの個人差あるだけ
勿論、癖でそういう人もいるけどね
だけどたった半オクターブの違いだけでもmid2GからhiDぐらいの差がある
勿論、喋り声の高さだけで全てが決まるわけじゃないし
最低音、裏声最高音の要素含めても全てが決まるわけじゃないぐらいには奥深いから誰も解き明かせてないんだけどね
- 745 ：選曲してください ：2022/10/19(水) 18:34:06.89 ID:4wfAvEN50.net
- >>742
それは日本人特有の喉声を加味されていないからであって、日本人で発声良ければ歌声の延長で話せるよ
- 746 ：選曲してください ：2022/10/19(水) 18:35:14.16 ID:m/A/cdEgd.net
- >>742
それ質の話な
- 747 ：選曲してください ：2022/10/19(水) 18:35:34.35 ID:ApUuTT29p.net
- >>744
喋り声高くてよく響く声の男を俺は見たことがない
- 748 ：おっさん ：2022/10/19(水) 18:36:01.15 ID:5LKANv/Nd.net
- >>730
どういうことやww
- 749 ：選曲してください ：2022/10/19(水) 18:39:36.26 ID:m/A/cdEgd.net
- >>747
まわりに下手くそしかいないからじゃない？
髭男とかも喋り声糞高いけど髭男も響かない扱い？
響くか響かないかなんて人それぞれだよ
技術差もあるけど
- 750 ：選曲してください ：2022/10/19(水) 18:43:32.50 ID:ApUuTT29p.net
- >>749
藤原くんのトーク見たけどチェストボイスではないよなってのが私見
逆にあなたはどう思う？藤原くんの話し声は何ボイス？
- 751 ：選曲してください ：2022/10/19(水) 18:45:35.25 ID:ZxNUod5La.net
- いろいろ書いてあるけど殆どは思い込みでしかないよな
自分がそう思うことが実際にそうなっているのか調べたり確認しようがないからな
- 752 ：選曲してください ：2022/10/19(水) 18:45:55.71 ID:ApUuTT29p.net
- https://youtu.be/_ze-7CCq--4?t=181
なんかこれ聴いてもライトチェストにしか聞こえんわ
- 753 ：選曲してください ：2022/10/19(水) 18:46:58.48 ID:ZxNUod5La.net
- 響きが響くか響かないかの違いしか区別しないのが事実認識として妥当ではないな
- 754 ：選曲してください ：2022/10/19(水) 18:50:30.71 ID:HJsMHIaOr.net
- 天体観測なら地声伸展派の俺でも参加できるから歌ってこよw
- 755 ：選曲してください ：2022/10/19(水) 18:52:53.68 ID:eLtcUYnIp.net
- https://youtu.be/MEylTz7PqZs?t=163
藤原基央くんなんかすごいチェストボイスで喋ってるよね
分かりやすい
- 756 ：選曲してください ：2022/10/19(水) 18:56:21.10 ID:m/A/cdEgd.net
- >>752
それは自分基準で自分の声や感覚基準でしか聞けてないからだよ
音色を総合的に判断して他人の感覚基準で聞けなきゃいけない
音色を自分の感覚基準でこう出してるじゃなく
自分の感覚ではこうなるけど、この人の感覚ではこう出してるんだなっていうのを落とし込めなきゃいけない
- 757 ：選曲してください ：2022/10/19(水) 18:59:13.00 ID:eLtcUYnIp.net
- >>756
じゃああなたはOfficial髭男dismの藤原くんの喋り声はチェストボイスっていう判断なんだね？
- 758 ：選曲してください ：2022/10/19(水) 19:00:51.75 ID:m/A/cdEgd.net
- >>757
チェストってか普通に喋ってるだけ
- 759 ：選曲してください ：2022/10/19(水) 19:02:16.16 ID:eLtcUYnIp.net
- >>758
そうか。
ごめんなんか俺が悪かったわ。変なこと言ってすまんかった
- 760 ：選曲してください ：2022/10/19(水) 19:03:15.20 ID:m/A/cdEgd.net
- >>757
クロちゃんとかも常に裏声で喋ってると思ってない？
あれも普通に喋ってるだけよ
あの人の声帯で普通に喋るとああなるだけで
君がクロちゃんの体を手に入れたら普通に喋るだけでああいう声が出るよ
- 761 ：ふるふる=650 ：2022/10/19(水) 19:11:56.56 ID:NdL/bY9Ia.net
- >>714
良い声だw
というか歌が上手い
とりあえず元に戻ると良いな…
>>721
どっちが地声なんですか？
そこまで変化ついたら使い分け出来ますね
重い声で鈴木雅之とか歌いたい
>>718
説明音源以来の音源待ってました
やっぱりhiC#とか軽々なんですね
hiEまで地声で行く前提とは…w
聴いてて思ったんですが、後ろ引き上げ筋って耳の下の筋肉じゃなくて、軟口蓋を引き上げる筋肉？も使うんですね
特定の人の物真似してる時しか上げて無かった気がします
だから口角を上げると歌いやすいのかな
- 762 ：選曲してください ：2022/10/19(水) 19:12:42.64 ID:RBdLAkoi0.net
- >>698
まともな声量出るのいうて地声～HIC、裏声～HIFくらいすよ、アプリで試してみた
ワンオク古い曲なら「私は最強」よりはるかに歌いやすいと思うなあ、イケボで聞いてみたいなあ
>>701
1回気になったらもうダメなの・・気になっちゃうの
おっさんの緩いアドバイス、俺にはいつも良い方に作用してると思うありがとう
>>709
自分で聴くと、我ながら低いなあLow域付近で歌えるのはすごいなあって感じる・・ｗ
息の量が多いのは確かになー、息の変換効率ちょっと前に意識してたのに下の引きブームで忘れた
- 763 ：選曲してください ：2022/10/19(水) 19:13:22.88 ID:P+HGoydQp.net
- 歌声の高さは喋り声の高さで決まるとは俺は思わない
話し声の出し方によるから
傾向として
チェストボイスで喋れば低めになる
ライトチェストなら高めになる
喋り声は直接的に関係はないと思う派だな俺は
- 764 ：選曲してください ：2022/10/19(水) 19:16:30.35 ID:RBdLAkoi0.net
- >>714
吸気ニキの歌ほんとにすごいと思うプロっぽい
けど一人だけ時間逆行目指してるのは草
- 765 ：選曲してください ：2022/10/19(水) 19:21:36.14 ID:m/A/cdEgd.net
- >>763
たしかに喋り声の高さが絶対じゃないよ
タイプによるし喋り方の癖でも変わる
喋り声高めでも低音タイプだったり
低めでも高音タイプだったりする
そのまま喋り声の高さが歌声の高さな人もたくさんいる
>>752>>755なんかは喋り声がそのまま歌声の高さになってるけどね
- 766 ：選曲してください ：2022/10/19(水) 19:25:22.69 ID:Ocx6olN/p.net
- >>714
いい声すぎて草ストイックにやってるだけあるなw
- 767 ：選曲してください ：2022/10/19(水) 19:29:21.79 ID:4wfAvEN50.net
- 話声こそ普段から出来るボイトレなのに意識しないのはやべえ
- 768 ：選曲してください ：2022/10/19(水) 19:30:18.91 ID:q1w7z5EX0.net
- >>767
それなー
- 769 ：選曲してください ：2022/10/19(水) 19:40:48.78 ID:4wfAvEN50.net
- カワボ作って喋ってたらカワボが地声の認識になる女の子のように
地声の自認はいくらでも変わるから
自称ブサボはそのブサボ出す癖をまずやめろ笑
- 770 ：おっさん ：2022/10/19(水) 19:43:45.16 ID:5LKANv/Nd.net
- >>761
Cメロ以外一応地声の予定ですわ！
試しに鈴木雅之歌ってみる！
>>762
ちょっと712で書いたのやってみたわ
https://app.box.com/s/dcz2htkwe2hstsngwt2mqiuvc3f6ad9j
音源だと凄くバリバリしてるwwこれ体内の胸骨あたりでいい感じにボォォォーンって鳴ってるんだけど外に出てない音なんやな
- 771 ：選曲してください ：2022/10/19(水) 19:49:11.24 ID:m/A/cdEgd.net
- 世の中には初音ミクが好きすぎて
歌い方が完全に初音ミクになってた女もいるからな
はじめて見たときはびっくりしたわ
完全に初音ミクなんよ
あの棒歌いとか完コピで才能の無駄使いを感じたね
普通に歌うことを覚えたらかなりの歌上手なれただろうに
今どうしてるかな元気かな
- 772 ：おっさん ：2022/10/19(水) 19:51:18.41 ID:5LKANv/Nd.net
- よしとりあえずこれ以上は無理なきがする私は最強
https://app.box.com/s/0p0hl6vbdu2dor7zfpr0pu9w4t5tjkfj
お試しした全部裏声
https://app.box.com/s/t87gwaqvq7mhn36owk5sas1wukv7ungo
鈴木雅之テストのラブドラ
https://app.box.com/s/7rn86zle810f4lbaxil9h2o2z7jvkxbq
- 773 ：選曲してください ：2022/10/19(水) 19:51:46.22 ID:g/TdNqFl0.net
- ラジオＤＪは歌うまくないし、別のジャンルなんよ
- 774 ：選曲してください ：2022/10/19(水) 19:55:24.48 ID:yiSHzAX80.net
- >>772
別人みたいに声変わってて草
曲によって声めっちゃ変わるね
- 775 ：2ヶ月吸気発声やります ：2022/10/19(水) 19:57:29.62 ID:4/IgoXKnd.net
- >>721
2番目の声好きだなぁ
>>737
ええねんさんの歌い方個人的にかなり好きなんですよね 味があって
>>764
ありがとう～ 時間逆行頑張ります！
- 776 ：選曲してください ：2022/10/19(水) 19:57:47.12 ID:4wfAvEN50.net
- >>773
発声が良い＝歌が上手いではないからな
ブサボ＝歌が上手く聴こえない これは＝だけど
- 777 ：ええねん ：2022/10/19(水) 20:12:51.27 ID:y1ENunVT0.net
- >>775
技術も何も無い変な歌い方ですが、
そう言って頂けて嬉しいですありがとうございます頑張ります。
- 778 ：選曲してください ：2022/10/19(水) 20:16:03.11 ID:yiSHzAX80.net
- この曲入りが難しい
何日か前にうろ覚えの状態で歌ったやつ
私は最強
https://uploader.cc/s/reooxivvlwetnw8jt8zbuf9u82vjsozlh6cytydt4vuwuh1nppf514yaroqipkol.m4a
- 779 ：おっさん ：2022/10/19(水) 20:19:28.63 ID:5LKANv/Nd.net
- >>774
いろいろ使えると楽しいのよ！
>>775
やっぱり低音は要らんのや…サンクス！
- 780 ：選曲してください ：2022/10/19(水) 20:26:21.26 ID:RBdLAkoi0.net
- >>770
出てるかどうか知らんけど一旦こんだけ下げたら流石に低いかな普通にｗ
https://uploader.cc/s/4r6flwp49w0u98t78n2dlsbwqi2q2hb9gk7o8on92su6hgqoyve7sow9wlmirau7.m4a
Ｃメロ以降は若干おっさん意識してる・・してないかも
- 781 ：選曲してください ：2022/10/19(水) 20:28:08.19 ID:kkMNA2Tu0.net
- 喉開く感覚がわからない
あくび喉意識して歌ってれば開くもんなん？
- 782 ：ふるふる=650 ：2022/10/19(水) 20:35:22.60 ID:NdL/bY9Ia.net
- >>772
ラブドラめっちゃハマってますよ！
出だしからニヤリとしました
この曲は深い声でなきゃなー
>>780
キー低すぎw
…と思って笑ってたら対応出来ててスゴい
- 783 ：おりっち ：2022/10/19(水) 20:36:36.04 ID:UxgeUGWJ0.net
- >>772
2番めの声聞いた事ないな
音程が良いね〜
- 784 ：とんがり ：2022/10/19(水) 20:42:23.48 ID:RTgpEiDN0.net
- >>780
さすがに低すぎじゃね？
もうちょい上げてみろ
わたしも苦戦中だよ…
https://uploader.cc/s/b2ycgzvuw9qgl5r59wyycd8i6r5sddoe72t8cci6711gls6w0rhzt2olht1w1xvl.mp3
- 785 ：選曲してください ：2022/10/19(水) 21:01:20.74 ID:RBdLAkoi0.net
- >>784
流石にわかってますよｗ、逆アスリート的な歌唱です
曲で使う音域2オクターブくらいあるし小声で歌うのはキー上下どっちにずらしても苦しいと思う
- 786 ：おりっち ：2022/10/19(水) 21:12:51.56 ID:UxgeUGWJ0.net
- >>781
うなじ爆破、舌根爆破、ぐにゃぐにゃにして
気道が一本後ろにある感じさw
- 787 ：とんがり ：2022/10/19(水) 21:13:15.36 ID:RTgpEiDN0.net
- 見えないパンツ見ようとして〜って歌詞変えようかな
- 788 ：選曲してください ：2022/10/19(水) 21:20:03.07 ID:TIBkVH9Qr.net
- ミックスは地声伸展派だけど天体観測歌ってきた
2オクターブあるから伸展によるグラデーションが分かりやすくて良いね
https://uploader.cc/s/60ju9eyvnedaatzgi51okd3uoeuts2cj875a981xc7s0o0u0q495mrn0pxwxs381.mp3
- 789 ：選曲してください ：2022/10/19(水) 21:21:07.64 ID:WrgQTY/np.net
- >>781
無理。
喉開く感覚はやろうと思って出来るものじゃない。
発声が出来てから
あっ喉開くってこういうことだったのか
と後で気付く
- 790 ：選曲してください ：2022/10/19(水) 21:27:10.01 ID:dUXMGD74r.net
- >>786
こめかみとか眉毛や頭皮を動かす筋肉も喉開くのに貢献してない？おれはそう思う
- 791 ：選曲してください ：2022/10/19(水) 21:32:32.11 ID:RBdLAkoi0.net
- 喉開くの極端なやつは簡単だと思うんすよね、カラオケでよく聞く出来損ないのオペラ声みたいなやつ
それの塩梅を控えめにしたらいいと思う、中の動きはだいたい同じ気がする
- 792 ：選曲してください ：2022/10/19(水) 21:33:02.19 ID:KU+FPTwid.net
- >>786
鎖骨とか首の付け根を引く感じ？
- 793 ：おりっち ：2022/10/19(水) 21:37:05.57 ID:UxgeUGWJ0.net
- >>790
そうさ、それは引き上げにあたるけど
上下に引けないと後ろにも引けないし、
強烈なハミングの押し付けもまとめに欲しい
全部大事なんだw
できてる人は無意識の人が多いしね
トッピングは大変さw
- 794 ：選曲してください ：2022/10/19(水) 21:44:19.92 ID:trQeLLd1p.net
- 喉開きましょう
コツはこれこれこれです
どーぞ
はい！先生できました！
おおーすごい！
もう教えることはないです、卒業だ！
ありがとうございます！
もしこんなに簡単なら全員喉開いて歌えてるよw
- 795 ：選曲してください ：2022/10/19(水) 21:53:58.31 ID:5pW62XQV0.net
- あれやろ？鬼束ちひろの物真似で歌うときの奴やろ？
あの歌い方するとせいぜいhiCが限界
それでも少し締まってる
- 796 ：選曲してください ：2022/10/19(水) 22:11:38.29 ID:amhd+hk4r.net
- >>718
うろ覚えでちょろっと歌ってるくらいなのにめちゃくちゃ上手い
発声が良いんだろうね
おりっちってもっと柔らかい感じで歌ってた記憶だったw
こんなにパワフルだった！？
聴いたのが昔過ぎてなんか記憶障害起こしてるみたいだわ
- 797 ：選曲してください ：2022/10/19(水) 22:11:43.02 ID:3GOlhkz50.net
- ンーンーハハーイェーイェー言ってるこの頃が好きだった
天体観測
https://uploader.cc/s/fs1vs93yj6xxn220hv9f7u4umcon8pmldua31e0sm1e27lw1rjqrve4p2mnv7zbi.mp3
ミドルの確認にいいということだったので
ray
https://uploader.cc/s/vcxw6uix6rqzv3aya4s9125jr2brc6qwg0v7er8tgzqafdy4h86mu0aqxawdwo6i.mp3
新しいのも覚えたいけど、最近の曲によくあるこの裏声邪魔だなぁ
SOUVENIR スパイファミリーのやつ
https://uploader.cc/s/m7g99yzxs79guqjmqigw4l45zg2d7cyrbhuh69dxwtwti5bk4w5oifc34xb7tdvl.mp3
- 798 ：選曲してください ：2022/10/19(水) 22:14:31.60 ID:dUXMGD74r.net
- >>793
やっぱそうだよな
ありがとう
- 799 ：選曲してください ：2022/10/19(水) 22:22:28.58 ID:Ke1R3xoAp.net
- >>797
腹式呼吸覚えましょう
- 800 ：おっさん ：2022/10/19(水) 22:23:29.27 ID:5LKANv/Nd.net
- >>780
おー、おおお？！なんかすごいwww！
これそのまま薄くしていったら何かしら使えるかも！？その声そのままは歌に使わなくてもトレーニング的に使えるわね、そのまま使っても楽しいしw
ワイも低くしてみたw 天体観測-7
https://app.box.com/s/qwrtqg55h9jtwk4kfj2bzwwlfdd6rqkz
>>782
サンガツ！！w久しぶりに歌ったけど楽しいわねやっぱり！
>>783
どれが2番目なんやろ…
- 801 ：おっさん ：2022/10/19(水) 22:37:43.05 ID:5LKANv/Nd.net
- どっかにカワボって書いてあったからチャレンジ私は最強🐔
https://app.box.com/s/2zvx84s4x20okyz45orc6rnshgvez2n5
- 802 ：選曲してください ：2022/10/19(水) 22:49:11.89 ID:amhd+hk4r.net
- 七色の声を持つおっさんか
- 803 ：選曲してください ：2022/10/19(水) 22:53:29.11 ID:yiSHzAX80.net
- >>801
普通に歌ってるときは鼻にかけすぎてIKKOが一瞬出てくる変なくせ時々あって違和感あるから少年声で張り上げ気味にしたら癖消えて良くなりそう
- 804 ：2ヶ月吸気発声やります ：2022/10/19(水) 22:54:01.48 ID:ht+HQpet0.net
- 天体観測をキー2つ下げただけで低音勢名乗ってたのが恥ずかしくなってきた
- 805 ：選曲してください ：2022/10/19(水) 22:54:22.30 ID:nxsUhKui0.net
- シムラ声やん
- 806 ：選曲してください ：2022/10/19(水) 22:54:36.59 ID:yiSHzAX80.net
- >>772
これの声けっこう好き
- 807 ：選曲してください ：2022/10/19(水) 22:57:28.87 ID:lhehxWIY0.net
- >>788
え、うま
やっぱりチェスト練習しないとこういう響きにならんよなぁ
- 808 ：選曲してください ：2022/10/19(水) 23:00:23.57 ID:hSyw8NmMr.net
- >>797
なんか絶妙に癖になるww
- 809 ：選曲してください ：2022/10/19(水) 23:02:40.81 ID:hSyw8NmMr.net
- >>807
でも精々hiCまでしか歌には使えんけどな、遊びならhiDまで出るけど
- 810 ：おっさん ：2022/10/19(水) 23:06:55.56 ID:5LKANv/Nd.net
- >>803
通ってればええわぐらいの感覚だから意識してなくて分からん癖やな…
まあ低音は普段は要らんって事やな！
>>806
どれや！
- 811 ：おっさん ：2022/10/19(水) 23:15:23.87 ID:mOeHjQm10.net
- >>788
うめぇかっけー！地声磨くとこうなるんやな～
>>797
最近の取ってつけたようようなオーイェーアハーンも好きですw
- 812 ：おっさん ：2022/10/19(水) 23:19:47.77 ID:mOeHjQm10.net
- >>802
いつもの、低音、少年、胡散臭い、ｷﾞﾘ女子声、あと2つやな！
- 813 ：選曲してください ：2022/10/19(水) 23:29:55.01 ID:V23FFbx1p.net
- 今日カラオケ行こうと思ったのに行けなかった…
明日行けたら音源あげるのでアドバイスお願いします
- 814 ：選曲してください ：2022/10/19(水) 23:34:00.49 ID:q1w7z5EX0.net
- めろすぴ？
- 815 ：選曲してください ：2022/10/19(水) 23:42:01.80 ID:G+iKDUyU0.net
- >>814
>>788だよね？
俺もそうかなと思ったけど名無しで音源上げてるから確認はしなかった
- 816 ：選曲してください ：2022/10/19(水) 23:57:56.95 ID:QXS7cW0Sa.net
- 小一時間ひたすら天体観測練習したけどふいんきまったくでないのであきらめました
https://uploader.cc/s/ie357a65lwtsw7jftzcerw2pzzf33i4qr7cx3ec02hiaci583x6debcyflivwg0i.m4a
- 817 ：選曲してください ：2022/10/20(木) 00:10:28.55 ID:w95/7uHc0.net
- >>816
EIKOみを感じた
- 818 ：ふるふる=650 ：2022/10/20(木) 00:12:06.14 ID:IfnVQFF30.net
- やっぱり自分はチェスト強化もしないとなぁ
引きの方向も、前下→真下イメージかも
>>816
新しいw
普段どんな曲を歌ってるのか気になりました
完璧に歌いこなしてそう
- 819 ：選曲してください ：2022/10/20(木) 00:16:52.85 ID:rcV2T6Uo0.net
- >>816
相変わらず豊かな低音ですな
朝の風景聴いた時は声の使い分けが上手すぎて衝撃でした
コテやってる人は声や歌い方に個性があって聞けば誰かわかるからすごいよね
このスレだとおっさんさん、トムさん、あさんは名無しで音源あげてもすぐに気付ける自信あるw
それだけ自分のスタイルが確立されてるってことだしマジで尊敬ですわ
- 820 ：選曲してください ：2022/10/20(木) 01:07:33.42 ID:WClskzDzp.net
- たぶんみんな勘違いしてるけど
地声トレーニング100万回してもチェストボイスが出来てないなら経験値0だぞ
プラスチックバット1000回素振りしても
木のバットの振り方は上達しない
しかもまだ君はプラスチックバットしか持ってない
まずは木のバットを見つけてくる必要がある
- 821 ：選曲してください ：2022/10/20(木) 01:25:13.15 ID:xoO7D3s70.net
- >>800
さすがに低く聞こえた？ｗ
サビはキー-7だとちょうどいつもの話し声くらいで歌いやすかったな
おっさんの極端な低音は聞き慣れ過ぎて正直予想通り感があるｗ、期待通りともいう
カワボは？！ってなったけど流石にこれは苦しいかもｗ
- 822 ：ええねん ：2022/10/20(木) 01:31:24.20 ID:zZxrpC6g0.net
- >>820
バットの素材ってまた筋肉とか身長とか骨格の話になるんでしょ？
どうやって素材変えるの？
俺の天体観測も変えれる？
https://uploader.cc/s/83tlypcln9hop4onw90ips79a5yn1drpm8v171037hb8s8et0fxe3lev777boj31.mp3
ちなみにオペラ風には出来るつもり
- 823 ：選曲してください ：2022/10/20(木) 01:49:14.63 ID:kc/iGs8Kd.net
- >>822のええねんさんよ
>>820からすると【みんな】間違ってるらしいから
お手本聞かせてもらえばいいんじゃないかな？
きっと凄く上手いんだろうなぁ🥺
- 824 ：選曲してください ：2022/10/20(木) 01:52:01.49 ID:kc/iGs8Kd.net
- >>812
レインボーおっさんやなw
カワボ声いけるならお姉さん声はどうだろ？
- 825 ：選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ 97b8-KWxC [124.241.72.71])：2022/10/20(木) 02:08:16.64 ID:xoO7D3s70.net
- ミックススレ煙たがられる3大パターン
広すぎる主語で・上から目線の・音源なし
これは2アウト満塁一打サヨナラのチャンスが到来
音源一発が出れば>>823さんの手首が大逆転です
- 826 ：選曲してください (ﾜｯﾁｮｲ 77ec-TbE3 [106.178.176.12])：2022/10/20(木) 02:12:15.95 ID:AwbmTCKD0.net
- >>822
今すぐにでも仮声帯外しって調べたほうがいい
普段から無意識に仮声帯入った声で話したりやってると一生変わらない
意図的に使えるようになるまで練習が必要
- 827 ：選曲してください ：2022/10/20(木) 05:48:18.89 ID:nkNKbTy+0.net
- ええねんさんに以前、俺ら東京さ行ぐだが合いそうと言った者ですが、ヤッターマンの歌も合いそう
- 828 ：選曲してください ：2022/10/20(木) 07:37:53.16 ID:h30SWBmdp.net
- 現状の自分を変えられそうになると人は怒り出す
安定安心を望む人間の本能。
今まで地声として扱ってきたものを否定することは難しい
チェストボイス取得の難しいところだ
だからミックスボイスは性格が重要
- 829 ：選曲してください ：2022/10/20(木) 08:01:29.97 ID:7KHbtoMVa.net
- チェストボイスが出来てるかどうかの判定はどうするのか
このスレの判定が声楽の判定と一致しているとは限らない
- 830 ：選曲してください ：2022/10/20(木) 08:04:04.50 ID:7KHbtoMVa.net
- ちゃんと説明できない怪しい人の言うことは聞き入れないのは普通のことだろうな
変わることでメリットとデメリットがある
デメリットの方が多そうなら変える必要はないんだし
- 831 ：選曲してください ：2022/10/20(木) 08:11:49.72 ID:YwZvjbNXa.net
- 地声が出せないやつなんていないだろ
- 832 ：選曲してください ：2022/10/20(木) 08:17:37.50 ID:nuNvjenqp.net
- バンプをゴリゴリのチェストで歌うとコレジャナイ感が出てくる。うまくバランス取れるのが1番ええんやで
- 833 ：選曲してください ：2022/10/20(木) 08:17:38.91 ID:7KHbtoMVa.net
- なんだかよくわからない〇〇ボイスと言い出す
言葉自体は既存のこともある
具体的によくわからないものだからどんな声でも違うと言える
単なる個人の好き嫌いの可能性がある
- 834 ：選曲してください ：2022/10/20(木) 08:19:56.87 ID:RFOjE/jGM.net
- >>832
これはめっちゃわかる
低音部をごりごりの地声よりは息多めの気だるさがある低音のが歌として良くなるね
息多めの発声でバンプの低音は地声低くないとキツいけど
- 835 ：選曲してください ：2022/10/20(木) 08:25:01.16 ID:YwZvjbNXa.net
- チェストボイス使えないっていうのは生まれつき喉の病気あるとかそんなん？そんな人いんの？
- 836 ：選曲してください ：2022/10/20(木) 08:26:32.82 ID:YwZvjbNXa.net
- てゆうか地声が使えないと実生活出来なくね？人と喋れないしでんたつがそもそもできない。喋れない人って失語症とかか？
- 837 ：選曲してください ：2022/10/20(木) 08:27:42.05 ID:kO41sblpr.net
- そんな0か1かの話してないやろw
- 838 ：選曲してください ：2022/10/20(木) 08:37:06.49 ID:YwZvjbNXa.net
- >>833
ほんそれ。元々既存で出来るものを否認するのは本人の好みの問題じゃねーのって。俺の好きな地声じゃないと地声じゃないってどういうことだよ
- 839 ：選曲してください ：2022/10/20(木) 08:39:49.18 ID:rG6dtB5Ap.net
- ああ、ごめんごめん
>>820は忘れてくれ
俺の好みの地声じゃないだけだよね
エゴだったよ！
なんか変なこと言ってすまんかった
地声は地声だよね！みんなで一緒にがんばろ！
- 840 ：選曲してください ：2022/10/20(木) 08:40:52.64 ID:lkL+9Zb2a.net
- キリトきゅん、、、
- 841 ：選曲してください ：2022/10/20(木) 09:18:46.26 ID:CP4/CdkWp.net
- 地声≠チェストボイス
これがわからんなら多様性語る前にボイトレしとけ
- 842 ：選曲してください ：2022/10/20(木) 09:28:49.93 ID:7KHbtoMVa.net
- 具体的にどこがどう違うのかを言えないなら
どんな声でもチェストボイスではないと言えてしまう
つまり意味がない
- 843 ：選曲してください ：2022/10/20(木) 09:36:16.71 ID:7KHbtoMVa.net
- チェストボイスチェストボイス言ってる人も
プロから見たら出来てないと判定されるだろうな
チェストボイスも一生出来るようにはならないんだから意味ない
- 844 ：おっさん ：2022/10/20(木) 09:45:51.35 ID:aqwekmlcd.net
- >>816
いい声の大盤振る舞い
>>819
絶対分からんやろって上げたら2レスで気づかれるの草なんやけど
>>821
聴こえるwというか低いのはちゃんと低いんよ！声が明るいってだけよw
Cメロ以降の声は引き下げとか声の抜けとかで役立つ部分があると思いますわ
結局要るのは爽やかな低音なのよね…極端なのは不要なのよ！
もうちょいましなカワボチャレンジあったわw
https://app.box.com/s/zxiiyxnmjlg4ghc1d1mnnamoteklr5o0
>>824
お姉さん声分からんのや…こんなのか？？
https://app.box.com/s/jglzvxt6kyb9u84oilua7ks0yan65xed
- 845 ：選曲してください ：2022/10/20(木) 09:50:51.50 ID:d/e+W7V3p.net
- >>843
「私には聴き分ける耳がないです」ってのに5レスも使うの可愛いね
- 846 ：選曲してください ：2022/10/20(木) 09:53:07.56 ID:9NkhZjLOa.net
- >>781
すぐに出来る奴何年も掛かる奴一生出来ん奴様々やな
強いて言うんなら裏声に逃げず力んでもええからオペラ歌うみたいに喉奥に空間作って腹筋力入れながら裏声に逃げずに高音だしてみろ
ひっくり返ってもええからやってれば力まず喉開く感覚が分かってくる
- 847 ：おりっち ：2022/10/20(木) 10:17:20.94 ID:7eEb1pu80.net
- 地声と言う意味と下の引きが効いた声と言う意味の2つあるんだよ。
だから下の引きが効いてない地声もあるわけ。
- 848 ：選曲してください ：2022/10/20(木) 10:28:21.42 ID:7eEb1pu80.net
- 下の引きが効いた声はチェスティな声と言うわけじゃないんだ。ウィスパーでもなんでも必要なんだ
- 849 ：選曲してください ：2022/10/20(木) 10:31:58.46 ID:lkL+9Zb2a.net
- >>848
いえす！そこの繊細なコントロールが歌声の土台の基礎っすよね！
- 850 ：選曲してください ：2022/10/20(木) 10:35:59.32 ID:lkL+9Zb2a.net
- 念で言うところの纏（テン）っすよね！（ズシ）
ハンターハンター 連載再開決定！
コミックも11月4日発売！！
よろしく！！！（宣伝しにきただけ！）
- 851 ：ブーイモ ：2022/10/20(木) 11:15:07.24 ID:YLof1gLPM.net
- 適正外の曲にはトリッキーさで注目を集めることも必要なのか…。もう歌いたくても無理な曲もあるw 諦めというより考え方変えて楽しむのも時には必要さねーw
私は最強
https://uploader.cc/s/44tvijh2amsicmbnwpaz79je5nv5b12ihdexericxyjrxaswwcwz8afsdyzh5p9f.m4a
- 852 ：選曲してください ：2022/10/20(木) 11:22:56.38 ID:P2lUcAsZp.net
- 流々舞のように歌うんだわさ
- 853 ：選曲してください ：2022/10/20(木) 11:41:43.52 ID:YwZvjbNXa.net
- >>847
舌の引きが効いてない地声は地声じゃないのか？
- 854 ：おっさん ：2022/10/20(木) 11:51:57.72 ID:aqwekmlcd.net
- 下の引きが使えると息を流しながら実声も出せる、息の音と声と両方同時に出せる
これ普通に出来るものかなw
- 855 ：選曲してください ：2022/10/20(木) 11:54:06.79 ID:CqPR25VPp.net
- 箸の持ち方みたいなもんだ
それで言うと、歌は小豆つかみだ
- 856 ：選曲してください ：2022/10/20(木) 11:58:11.80 ID:YwZvjbNXa.net
- 地声出しながら息はくって矛盾してね？声は声、息は息やん。声出して息出すを交互にするってこと？
- 857 ：選曲してください ：2022/10/20(木) 12:03:48.62 ID:kRLYLJ3fa.net
- 息多くしつつ鳴らす声はそれなりに出せるけど
下の引きとやらを意識したことはないなあ
- 858 ：ふるふる=650 ：2022/10/20(木) 12:03:53.58 ID:aAOcXM6Ra.net
- 下の引きって喉仏を下げるのとは違うんだろうか…
遠藤正明がボイトレ受ける動画で、喉仏を4〜5cmくらい動かしてて化物かと思った
俺は1cmくらいしか動かせないけど
柔軟性が足りないのかな？
- 859 ：おっさん ：2022/10/20(木) 12:05:17.92 ID:0g4f54BfF.net
- >>851
オーイェー歌えてるｲｲﾈ！
もう少し地声調で押し通せたらめちゃくちゃいいのに惜しい！早くコツを掴むのだ！
- 860 ：選曲してください ：2022/10/20(木) 12:08:06.48 ID:YwZvjbNXa.net
- つか俺は生まれつき声がよく響かないから地声鍛えても意味ないよ。コンビニでもこないだチキンくださいって頼んだら後ろのタバコ探し始めたから、あのすみません！って言ったら聞こえてないのか無視された。もう断念したよ。福山雅治の虹を歌うのが夢だったがそれも諦めようと思う。歌はもって生まれた声の才能。地声が響く人や高い人が羨ましい。
- 861 ：選曲してください ：2022/10/20(木) 12:12:23.83 ID:A6vdG1jUp.net
- >>858
3日おきでもいいから上げ下げとか咽頭腔拡げとかしとくと実感できるよ
最初は舌筋でやりがちだけどだんだん鎖骨のくぼみのとこが動かせるようになる
- 862 ：選曲してください ：2022/10/20(木) 12:14:42.18 ID:A6vdG1jUp.net
- >>860
クソみたいなコンプで水差す前に音源あげるなりボイトレ通うなりしろよ
自分が特別とでも思ってんのか
- 863 ：選曲してください ：2022/10/20(木) 12:17:46.40 ID:e4jja6bq0.net
- 下げると言っても舌骨筋群で上から押し下げても無意味でしょ
胸骨甲状筋が下からホールドして初めて意味があるんでは？
- 864 ：おっさん ：2022/10/20(木) 12:20:40.43 ID:0g4f54BfF.net
- >>856
んー交互ではなく同時一緒になんやけど、まあ確かに矛盾してるわねw
>>857
あーそれでも鳴るわww
ごめん忘れてくれ
- 865 ：選曲してください ：2022/10/20(木) 12:25:38.33 ID:A6vdG1jUp.net
- やっぱ口閉じたままアクビを噛み殺す感覚ってのが人間共通で伝えやすい気がする
- 866 ：2ヶ月吸気発声やります ：2022/10/20(木) 12:27:19.08 ID:VS/EP14ud.net
- バラライカでも練習するか
- 867 ：選曲してください ：2022/10/20(木) 12:27:35.21 ID:e4jja6bq0.net
- つか発声時以外で胸骨甲状筋って操作出来るもんかね？
- 868 ：ブーイモ ：2022/10/20(木) 12:27:47.05 ID:Tlh50plOM.net
- >>859
地声寄りにして歌うとフルで無理だったわねw 省エネ歌唱全く出来てないと確信した！いつかおっさんみたいな七色の声で歌いたいぜ！ありがとう！
- 869 ：おっさん ：2022/10/20(木) 12:31:09.24 ID:aqwekmlcd.net
- >>865
それだと後ろ上だけがやたら強調されて伝わるんじゃないかな…そうでもない？
- 870 ：選曲してください ：2022/10/20(木) 12:32:56.14 ID:A6vdG1jUp.net
- >>866
歌詞全部ガ行でヤマトやな
- 871 ：選曲してください ：2022/10/20(木) 12:36:48.42 ID:A6vdG1jUp.net
- >>869
口内でアクビした事が周りにバレないような感じにするとどうだろ
- 872 ：選曲してください ：2022/10/20(木) 12:40:32.90 ID:7KHbtoMVa.net
- >>846
聞き分け出来る
と言っても出来てないというだけのことだろ
- 873 ：おっさん ：2022/10/20(木) 12:40:55.09 ID:aqwekmlcd.net
- >>871
あくび出そうになったら試してみるw
- 874 ：選曲してください ：2022/10/20(木) 12:41:29.72 ID:7KHbtoMVa.net
- 自分で下に引くとやらができていると主張する人も
プロから見たら出来てないかもしれないぞ
- 875 ：選曲してください ：2022/10/20(木) 12:42:36.06 ID:7KHbtoMVa.net
- そもそもどの程度下に引くとやらが出来たら良いのかの判断基準もない
誰でも出来ているとも言えるし出来ていないとも言える
判断する人の好みかどうかだろ
- 876 ：選曲してください ：2022/10/20(木) 12:44:24.78 ID:7KHbtoMVa.net
- 喉仏を下げると音色が変わるのは確かだけど
どのくらい下げたらいいのかとか
それとチェストボイスの関係もわからないよな
低音域で声帯振動パターンに喉仏を下げる事がどの程度関係するのか
- 877 ：選曲してください ：2022/10/20(木) 12:46:54.59 ID:nkNKbTy+0.net
- 禅問答みたいだなw
- 878 ：選曲してください ：2022/10/20(木) 12:48:00.15 ID:nkNKbTy+0.net
- ちょっとイキって恫喝してみたら、頭の音はたぶん凄く下に引けるよw
- 879 ：ふるふる=650 ：2022/10/20(木) 12:49:17.17 ID:aAOcXM6Ra.net
- >>861
確かに舌筋がサポート入ってる気が…
常に引き下げ意識した曲とか練習に加えてるけど、上げ下げ拡張も試してみます
あくび噛み殺し感わかります
ちょうどそれだな〜と思ってた
>>851
着々と完成度を高めているブーイモニキ
自分はアスリート歌唱になってしまうから安定感が無いんだろうなぁ
- 880 ：2ヶ月吸気発声やります ：2022/10/20(木) 12:56:04.78 ID:VS/EP14ud.net
- >>851
こういう感じで歌えるようになりたい…
>>870
なんか面白そうだから今度やってみるか
- 881 ：選曲してください ：2022/10/20(木) 13:04:16.96 ID:lkL+9Zb2a.net
- >>851
おっ！ここからは自分の声発声と沢山向き合える機会ができるので
ここ2ヶ月ぐらいで急成長すると思われます！
おもに繊細なコントロールが伸びます！
もう既に変化起こってきてますね！
- 882 ：おりっち ：2022/10/20(木) 13:22:12.38 ID:7eEb1pu80.net
- >>851
前回より裏声がよく走ってますね
ラストのヘッドも良く鳴ってます
あんまり歌わない音域を頑張ると引きが開拓されますよね
- 883 ：ブーイモ ：2022/10/20(木) 13:24:07.08 ID:7HTSUVcXM.net
- >>879
650ニキのアスリート歌唱はサビには絶大な効果発揮してるから、メロをこれでもかと弱く軽く歌うとこからバランス調整していい塩梅のところを客観的に判断してもらうのがいい気がするわ！自分だけの感覚でいいと思って決めつけてしまうのは何するにしても勘違いを生みやすいやろし。ご視聴ありがとう！
>>880
吸気ニキの私は最強聞いたわw張り上げて破錠するなら何故ヘッドにいかないんだよ！と思ったw 歌としていい印象与えるには発声＋やっぱ表現よw個人的にはまずは曲によっては使わなくてもいいけど、チリビブとゆるビブの２つの使い分けは必須と思ってる。
>>881
この曲難しすぎて逆に勉強、練習になるわw裏声コントロール強化、調整中。
- 884 ：トム ：2022/10/20(木) 13:25:26.47 ID:JAhwk/aLd.net
- >>850
いつから？
- 885 ：ブーイモ ：2022/10/20(木) 13:28:02.34 ID:7HTSUVcXM.net
- >>882
おりっちよく聞いてくれていて助かるw裏声に気を遣ったのと、ラストヘッドはヤケクソだったけどこの方向性もありなのかな。歌をうたうというか訓練に近い曲だから気分転換がてらたまに歌ってみようかな。ありがとう！
- 886 ：とんがり ：2022/10/20(木) 13:31:43.27 ID:W1wawRrE0.net
- 元々の声が低い奴に高い声は出ないよ
当たり前じゃない？
- 887 ：おりっち ：2022/10/20(木) 13:34:35.41 ID:7eEb1pu80.net
- >>871
本気の噛み殺しはあばらにまで波及するからね
まさにチェスト
- 888 ：選曲してください ：2022/10/20(木) 13:34:53.51 ID:nkNKbTy+0.net
- ブーイモの歌声やっぱいいなあ
- 889 ：おっさん ：2022/10/20(木) 13:42:18.66 ID:aqwekmlcd.net
- >>871
>>887
うーん、ただ胸郭膨らむだけやったな…
- 890 ：選曲してください ：2022/10/20(木) 13:43:17.99 ID:lkL+9Zb2a.net
- >>884
前も言ったが、凝を怠るなよ？
（すまん、おれは基礎の四体行しか習得できてないからこの画像までしか分からなかった、、、）
http://iup.2ch-library.com/i/i022290888815874811288.jpeg
- 891 ：とんがり ：2022/10/20(木) 13:45:22.76 ID:W1wawRrE0.net
- とんとんの天体観測、完成
https://uploader.cc/s/4r757rqu7qcew5pggjwkfxdzc9ohfqihjlmt3e3eh3bk4qbwe9rmj94mnohb20ky.mp3
- 892 ：ブーイモ ：2022/10/20(木) 13:50:36.87 ID:C75+br6FM.net
- >>888
ありがとう(TT)
- 893 ：選曲してください ：2022/10/20(木) 13:51:57.31 ID:lkL+9Zb2a.net
- >>883
良きねえ
そのマイクがコンデンサーの場合
割れないように如何に効率よく音を乗せるにはってところ意識するのポイントかもね！
今の時点で結構上手くいってるけどもっともっと研ぎ澄ましていって
- 894 ：おりっち ：2022/10/20(木) 14:03:02.35 ID:7eEb1pu80.net
- >>889
喉下げる、を組み込まなきゃいけないからねw
頬が持ち上がる強烈な噛み殺しでも息吐き始めてないと喉下がらないかもね（細かいw）
- 895 ：ブーイモ ：2022/10/20(木) 14:09:11.78 ID:kMVMFGDSM.net
- >>893
これまた助かる。コンデンサーマイクの使い方が難かし過ぎて最初割れまくったり、小さすぎたりして嫌になってたとこだったよ。まだカラオケ同様に歌ってしまうから細かい声量コントロール自分で出来てないと思う。多少割れてもいっかーみたいな感覚だw ここでは発声聞いてもらう為に無加工だが、いつか加工バリバリで激うま音源作って遊びたいw
- 896 ：とんがり ：2022/10/20(木) 14:10:11.26 ID:W1wawRrE0.net
- つかブーイモは普通に音痴だろ
- 897 ：おりっち ：2022/10/20(木) 14:12:17.23 ID:7eEb1pu80.net
- ゲロ吐きでもいいけど、こみあがるものに対して喉を下げて交差させる感じが大事だ。さらに息漏れ裏声のフォームと引き上げ、これでやっと歌声っぽくなる。ようやく喉の開きに着手できる
- 898 ：選曲してください ：2022/10/20(木) 14:17:02.01 ID:lkL+9Zb2a.net
- >>895
それみんな通る道だなｗｗ
あと荒がめちゃめちゃわかるっしょ！
これがええんよお！
気に入ったのできたらオケとボーカル分けてギガファイルとかで渡してくれたら
オケと同じ場所で歌ってるような空間処理等をしてプロとまではいかんけどまあまあのミックスにしてあげるでなー！
ちゃんと投資した人には俺なりに協力するよ！
- 899 ：ブーイモ ：2022/10/20(木) 14:32:34.42 ID:1YT9o2EoM.net
- >>898
荒すごくわかるねw最初はカラオケと違ってこんなに下手だったかな？って思ってクソ機材だと思ったけど、それがまさに自分自身だったw
オケと馴染ますの今んとこどうやっても出来ないからやってもらいたいなー！って言ってもPCじゃなくiPhoneのガレージバンドだけで録音してるんだけど、データ受け渡し可能なの？無知ですまん。
- 900 ：選曲してください ：2022/10/20(木) 14:32:53.21 ID:lNb5bs5qd.net
- 最近のアーティストがハイトーン過ぎてキー下げないと歌えないんですけど、ハイトーン習得するならやっぱりボイトレ行くのが確実なんでしょうか？
- 901 ：選曲してください ：2022/10/20(木) 14:42:54.16 ID:lkL+9Zb2a.net
- >>899
最初はみんな知識ないから気にしないでどんどん聞いて
まずいきなりでこのクオリティ しかも適正外なら相当センスあるから自信持って！って事が一点
オケと馴染ますのは色々と試行錯誤するの楽しいけど
徐々にわかってくるから焦らなくていい
まずはミックスは私に任せてコンデンサーと向き合うといい
とりあえずの目標はYouTube一曲投稿だな！
君の歌は聴いてて体が動くからきっと良いシンガーになるぞー！みんなに聴かせような！
データはガレバンだろうが何だろうが問題ない！
ここからはスレ違いになるかもだから
こっち関連の話は別途メールかLINEでやろう
- 902 ：ブーイモ ：2022/10/20(木) 14:57:01.58 ID:NOkekGENM.net
- >>901
ほえ～。すごいことになってきたなw
じゃあ一旦どっかに誘導してほしいー。
- 903 ：選曲してください ：2022/10/20(木) 15:03:44.70 ID:lkL+9Zb2a.net
- >>902
takuroku123@ccmail.uk
とりあえず一旦ここで
あ、別に壺売ったりしないからね！
まあなんだ、仲間が欲しかっただけなんだ
よろしくなブラザー！！
俺の知ってる知識は聞かれれば全部共有しよう
- 904 ：選曲してください ：2022/10/20(木) 15:05:16.97 ID:LLrQIp0Lp.net
- うちのスレからついにメジャーデビューか……
- 905 ：2ヶ月吸気発声やります ：2022/10/20(木) 15:05:25.74 ID:VS/EP14ud.net
- わいのスカスカ歌唱をコンデンサーマイクでやるとスカスカが3割増しになってそれからコンデンサーマイク触ってないぜ
- 906 ：選曲してください ：2022/10/20(木) 15:07:37.65 ID:lkL+9Zb2a.net
- >>905
もってんならこいこい！
あんたの声こそ解像度高いコンデンサー向きだと思ったけどなあ
もし2人ともLINEかディスコいけるならグループ作って切磋琢磨しようや
- 907 ：選曲してください ：2022/10/20(木) 15:11:57.55 ID:bq7C+kOad.net
- >>900
ハイトーンは才能なのでボイトレいったところで無理
- 908 ：おっさん ：2022/10/20(木) 16:04:02.72 ID:aqwekmlcd.net
- >>894
なら単純なあくびじゃダメやな～
- 909 ：選曲してください ：2022/10/20(木) 16:27:12.88 ID:JXsbTjH5p.net
- 天体観測歌ったけど案の定リズム感が終わってるわ
https://uploader.cc/s/mbly9p273v5phq9rmjn8l3ua5ykik6z0pgf3ij2ijdbu392be3x083dkdskerrxc.mp3
- 910 ：選曲してください ：2022/10/20(木) 16:29:02.59 ID:V4VSR3XB0.net
- >>900
自分で試行錯誤もなしにボイトレ言ってもカモでは？ましてや今はネットに情報が溢れてて有利なんだから
- 911 ：選曲してください ：2022/10/20(木) 17:46:21.45 ID:aU8mhpJzd.net
- >>844
お姉さん声ではないな
おっさんならカワボボイスから派生させればいけそう
- 912 ：選曲してください ：2022/10/20(木) 17:55:42.43 ID:rG6dtB5Ap.net
- 情報商材屋降臨してるやん
- 913 ：おっさん ：2022/10/20(木) 18:01:57.60 ID:aqwekmlcd.net
- >>909
リズム感の終わり具合が分からなかったわ…
特に問題なくええんやない？
>>911
そうよな～よし頑張ってみるわ！
- 914 ：選曲してください ：2022/10/20(木) 18:42:27.78 ID:edmJWoPup.net
- >>909
リズム感悪くはない
でも良くもない
まぁ日本人でリズム感いい人なんて1割にも満たないからへーきへーき
- 915 ：選曲してください ：2022/10/20(木) 18:57:15.36 ID:NH45sBy+0.net
- 情報が多くてフェイクも紛れてるからな
自分で試して取捨選択出来ない、時間が勿体ない、他にもやる事があって面倒くさいとかなら少しくらい金払った方がトータルではいいかもしれない
人によって違う
- 916 ：選曲してください ：2022/10/20(木) 19:03:25.28 ID:NH45sBy+0.net
- 他人の言ってる事をよく調べもせずに信用する人はちゃんとしたプロに教わった方が比較的良いかもな
トレーナーとかの評判にもフェイクが紛れている可能性はあるけどな
- 917 ：選曲してください ：2022/10/20(木) 19:05:51.58 ID:gur9BPGep.net
- >>916
その通りだな
ボイストレーナーは主体性や自立心が無い生徒は大好きだろうな
- 918 ：選曲してください ：2022/10/20(木) 19:08:33.58 ID:nkNKbTy+0.net
- リズム感テスト
これレベル4まではほとんどの人が出来そうじゃね？
https://youtu.be/m1CJdG_kuAg
- 919 ：選曲してください ：2022/10/20(木) 19:22:06.27 ID:KmepfLeHp.net
- >>918
8分のとこ難しいな
2拍3連になってしまうときがある
まだまだだわ
- 920 ：選曲してください ：2022/10/20(木) 19:26:06.45 ID:WsEH5lMUr.net
- ワイがボイトレ 側の立場だったら遠回りさせようと思ったらいくらでも出来ちゃうのがアンフェアやと思うんやよな
最短距離を通らせてくれるとこに当たるのを祈っとくわ
- 921 ：おりっち ：2022/10/20(木) 19:27:41.38 ID:7eEb1pu80.net
- >>918
できましぇんw
- 922 ：選曲してください ：2022/10/20(木) 19:36:16.42 ID:GvtjTC0/p.net
- リズムに対しての付点8分の取り方がよくわからん
テンポリズム無視して付点8分の音だけ独立して叩くことはできるが
テンポに対して的確に付点8分のリズムを刻むことができない
- 923 ：選曲してください ：2022/10/20(木) 20:08:53.75 ID:QDMbLnX2M.net
- 天体観測試してみたけどやっぱムズいしキツイな
https://xxup.org/6dipi.mp3
サビもチェストの地声引っ張りたかったけど全く引っ張れずサビほぼ全部ミドルになった
しかもミドルでも出しにくい
- 924 ：選曲してください ：2022/10/20(木) 20:26:36.65 ID:nkNKbTy+0.net
- >>919
音が消えると急に不安感が増して難しくなるあるある
>>921
ありゃー
- 925 ：おっさん ：2022/10/20(木) 20:28:32.03 ID:aqwekmlcd.net
- >>918
5は無理や！
- 926 ：選曲してください ：2022/10/20(木) 20:28:39.48 ID:lY7O1zUU0.net
- >>922
アニヲタアニヲタアニヲタ
あ！ にお た！あ！ にお た！あ！ にお た！あ、、、
聴く曲全部最初は口に出して
慣れたら頭の中で
最後は何も考えなくてもこれでリズムとって歌ってる
同時に頭を上下に揺らす
た！と同時に頭が上にあがり
あ！で下に下がる
- 927 ：とんがり ：2022/10/20(木) 20:29:45.23 ID:W1wawRrE0.net
- アカペラ勢総帥のとんがりにとっては楽勝だったよ
- 928 ：選曲してください ：2022/10/20(木) 20:29:55.36 ID:lY7O1zUU0.net
- 最初はアニヲタだけどだんだん省略してきて
～った ～った ～った
になってくる
- 929 ：選曲してください ：2022/10/20(木) 20:31:01.38 ID:nkNKbTy+0.net
- >>925
5はわけわからんよなあ
- 930 ：選曲してください ：2022/10/20(木) 20:31:54.46 ID:vT8R46vu0.net
- それ前にやってみてワイも5だけ無理やったわ…
- 931 ：選曲してください ：2022/10/20(木) 20:32:44.91 ID:nkNKbTy+0.net
- 5も出来たはできたけど、なんかもやもやする
無音のとこがイラッとするw
- 932 ：選曲してください ：2022/10/20(木) 20:34:48.18 ID:nkNKbTy+0.net
- 無音がないからマイキくんの動画のほうがストレスなく、やりやすいかも
https://youtu.be/9FfJO6ioQJ0
- 933 ：選曲してください ：2022/10/20(木) 20:35:01.34 ID:aVo1gWvKa.net
- 天体観測は息をぶん回すコツさえ掴めば出すのは楽
逆に回せないとミドルでもしんどいタイプな気がする
- 934 ：おっさん ：2022/10/20(木) 20:38:50.21 ID:aqwekmlcd.net
- >>929
>>930
それよ
>>931
すげぇな！
>>923
聴いてて何も悪いようには聴こえわよ？
ただサビで少し頑張ってる感はするw
- 935 ：ええねん ：2022/10/20(木) 20:51:38.79 ID:zZxrpC6g0.net
- レスありがとうございます。
_(┐「ε:)_
仮声帯外しとヤッターマン試してみます。
失礼しました。
- 936 ：選曲してください ：2022/10/20(木) 21:00:13.10 ID:gfqAdyqW0.net
- >>926
テストの5について言ってる？
なら間違ってるよ
- 937 ：選曲してください ：2022/10/20(木) 21:01:21.43 ID:lpc2ecRYa.net
- わい的にはmid2G♯辺りのロングトーン気味なのが頻発する涙のふるさとかメーデーが難しい
あれは発声悪い一般男性はまず歌えん
- 938 ：2ヶ月吸気発声やります ：2022/10/20(木) 21:02:39.77 ID:VS/EP14ud.net
- リズムかぁ 自分の好きな曲流して一緒に歌って曲の音量聞こえなくしてサビ終わったあと音量戻してピッタリあってるかって練習も結構指標になるよね多分
- 939 ：選曲してください ：2022/10/20(木) 21:08:55.98 ID:gfqAdyqW0.net
- 好きな曲で手ドラムしてるだけで十分
- 940 ：選曲してください ：2022/10/20(木) 21:12:53.80 ID:9M18GFZ6p.net
- >>926
2拍3連→2拍を3分割する
これしかわからん
似てない？
- 941 ：選曲してください ：2022/10/20(木) 21:15:48.78 ID:9M18GFZ6p.net
- 4分音符のテンポに対して
付点8分音符の手拍子だから何をやってるのか分からん
4分音符のテンポに対して
付点8分音符の歌を付けてくれ
- 942 ：選曲してください ：2022/10/20(木) 21:16:25.08 ID:9M18GFZ6p.net
- >>936
な、間違ってるよな？
- 943 ：選曲してください ：2022/10/20(木) 21:26:22.19 ID:gfqAdyqW0.net
- >>942
彼が言ってるのは多分ただのコレ↓
https://uploader.cc/s/ywkq3xmbtu164puycvdyb8mtn9esbqp916c0zna5nkgvqxzl6a5uudq9py5rm5bp.wav
- 944 ：選曲してください ：2022/10/20(木) 21:34:16.60 ID:lY7O1zUU0.net
- >>936
すまん
動画見ずに言ってた！！
- 945 ：とんがり ：2022/10/20(木) 21:38:55.15 ID:W1wawRrE0.net
- カラオケの伴奏なしに歌えない奴が頭の中でビートを刻めるわけないんだよなあ
- 946 ：ええねん ：2022/10/20(木) 21:46:18.88 ID:zZxrpC6g0.net
- 三拍子も入れてみた
https://uploader.cc/s/o5p1oibc5l6atoafo4e3v1chzaxhkmn58q030gi35375zrsew1sjxbhagscuwyov.mp3
多分こんな感じ
足の同期が下手くそなのはすみません
- 947 ：選曲してください ：2022/10/20(木) 21:48:33.81 ID:lY7O1zUU0.net
- >>946
テンポキープしながらすごいなあ！
- 948 ：選曲してください ：2022/10/20(木) 21:49:42.11 ID:gfqAdyqW0.net
- >>946
上手いなあ
ミックスボイスと何の関係あんの？
- 949 ：おっさん ：2022/10/20(木) 21:54:06.72 ID:8+SNB7G70.net
- >>946
パーカッショニストやな～！
- 950 ：ええねん ：2022/10/20(木) 21:54:17.69 ID:zZxrpC6g0.net
- ノリが良くなると気分が高揚しやすくなって歌いやすくなるよ
- 951 ：とんがり ：2022/10/20(木) 21:56:17.00 ID:W1wawRrE0.net
- >>946
バリ島っぽさがあるな
なかなかうまい
- 952 ：ええねん ：2022/10/20(木) 22:01:56.87 ID:zZxrpC6g0.net
- 次建てないといけないのか
やり方わからないんですがどうしたらいいですか
助けて下さいお願いします
- 953 ：ええねん ：2022/10/20(木) 22:08:49.10 ID:zZxrpC6g0.net
- 四つ打ちを両手で常に3回目を叩くときにアクセントつけて(アクセントが左右で交互になる
アクセントの部分だけのリズムに着目してそれを叩くとそのテンポの付点なんちゃらになるっぽい多分
- 954 ：選曲してください ：2022/10/20(木) 22:10:15.72 ID:Q+k3ia1Fp.net
- 文章にされるとなんのこっちゃわらかん
- 955 ：おっさん ：2022/10/20(木) 22:16:20.07 ID:8+SNB7G70.net
- >>952
立てよか？？
- 956 ：ええねん ：2022/10/20(木) 22:19:16.06 ID:zZxrpC6g0.net
- >>955
すみませんよろしくお願いしますm(__)m
- 957 ：おっさん ：2022/10/20(木) 22:21:22.08 ID:8+SNB7G70.net
- >>956
立てましたわ！
- 958 ：ええねん ：2022/10/20(木) 22:26:08.13 ID:zZxrpC6g0.net
- >>957
ありがとうございます！
- 959 ：とんがり ：2022/10/20(木) 22:30:38.08 ID:W1wawRrE0.net
- よし。次も猛威をふるうか
- 960 ：ええねん ：2022/10/20(木) 22:31:22.57 ID:zZxrpC6g0.net
- 1-2-4って感じで進んでいってます
https://uploader.cc/s/r2v2333zo1n2a4ey4jkcqrw44l19k64i9sjubtrdlogtkoixqn6v2lgb110outhw.mp3
で、3回目叩くところでアクセントつけてそこだけ抽出しました
これが付点なんちゃらっていうリズムかなあって思います。多分
- 961 ：選曲してください ：2022/10/20(木) 23:29:51.81 ID:jUMuaFmUM.net
- >>934
歌っててキツかったw
これ地声張り上げでイケる人なら楽しいんやろなぁ
- 962 ：選曲してください ：2022/10/21(金) 04:47:01.87 ID:dXlnBD3fa.net
- >>760
違うよw
- 963 ：選曲してください ：2022/10/21(金) 04:54:39.70 ID:dXlnBD3fa.net
- >>858
引きだの喉仏下げるだの、考えるだけムダ
練習するだけ時間のムダ
遠藤の喉仏を見て悩むとか本物のアホ
まずお前はネットのクソ情報にすがるのを止めて自分の下手くそな歌と向き合え
いいから普通に上手くなってから悩め
引き下げ等の余計な操作は聞き苦しくなるだけだぞ、マジで
喉は何も考えなくても絶対上がらない状態で歌うんであって、上げないように操作するんじゃないんだよ
この２つは全然違うから
- 964 ：選曲してください ：2022/10/21(金) 05:06:01.24 ID:dXlnBD3fa.net
- >>900
全然確実じゃない
YouTubeトレーナー見りゃわかるけどあいつらはアーティストのレベルでは歌えないのよ
習い事は金を細く長く取られるだけだよ、そういう商売なんだから
ボイトレ選ぶならちゃんと講師が音楽活動しててハイトーンなんか教えない所が一番良い
高音は結果だよ、本当に上手くならない限り絶対出せない
いい加減な高音なら自己流で誰でもhihiAくらいまで出るけど
- 965 ：選曲してください ：2022/10/21(金) 05:11:23.48 ID:dXlnBD3fa.net
- >>825
820の言ってることは客観的事実だけどな
まあ自分で努力もせず考えもせず他人に完璧な答えを求める馬鹿が怒るだけだ
そういう奴は結局上手くならん
世の中よく出来てるよね
- 966 ：選曲してください ：2022/10/21(金) 05:19:18.46 ID:dXlnBD3fa.net
- >>922
1小節を分解してまずは全部刻む
それから不要な音符を抜いたり繋げたりする
本当にこれだけだよ
ただし身体にリズムが流れてないと死んでも合わせられんね
そういう音楽をよく聴くか踊ったほうが早い
- 967 ：選曲してください ：2022/10/21(金) 05:24:26.51 ID:dXlnBD3fa.net
- >>187
まふはともかく、ずまはドヘタクソだぞ
ただの素人だよ
ボソボソ声しか出せない奴はスゲーと思うんだろうけど
優里や藤原とも比べもんにならないよ
同じ曲歌ってんのにレベルの違いがわからんのはもうダメだね
- 968 ：選曲してください ：2022/10/21(金) 05:27:33.14 ID:dXlnBD3fa.net
- >>104
それは全部奇声に決まってるのにドヤられてもなw
本当にhi域でちゃんと歌えたら技術的にはプロだっつーの
出るだけのhihiとかを技術と呼ぶの笑ってしまうわ
- 969 ：選曲してください ：2022/10/21(金) 05:30:01.61 ID:dXlnBD3fa.net
- >>112
奇声コレクションする前に普通に上手くなろうよ、本当に
- 970 ：選曲してください ：2022/10/21(金) 05:34:07.88 ID:dXlnBD3fa.net
- >>79
残念ながら歌のような芸事は才能なきゃ10年やっても上手くならんよw
スポーツと違っていくらでも逃げたり言い訳できるからね
- 971 ：選曲してください ：2022/10/21(金) 05:46:05.00 ID:dXlnBD3fa.net
- >>171が正解
>>169はアホ
この歌い方から同じキーでバラードにも移行できりゃわかるけど無理だから
だいたいエフェクトで誤魔化してこれだぞ
アカペラでは聴けたものではない
キャーキャー、キエー！でいいならDIR EN GREYでも聴いてりゃいいんじゃないかな
お前らはくだらない高音憧れるより普通に上手くなることを考えたほうええで
- 972 ：選曲してください ：2022/10/21(金) 05:49:06.51 ID:dXlnBD3fa.net
- >>197
ずまはインドネシアあたりの無名にも勝てない
つーか日本でも無名路上ミュージシャンのほうが上手いね
- 973 ：選曲してください ：2022/10/21(金) 05:50:21.42 ID:dXlnBD3fa.net
- >>197
ずまがhiDを歌えると思ってる時点でもうね
- 974 ：選曲してください ：2022/10/21(金) 06:31:57.80 ID:ueOFd9WEd.net
- >>962
違くねーよwww
クロちゃんが常に裏声出してると思ってんの？
そもそも、きちんと声を色々聞けば裏声に似た地声ってわかるだろ？
お前はもっと学ぶ必要があるな
- 975 ：選曲してください ：2022/10/21(金) 06:33:50.65 ID:99Ovl4Li0.net
- >>967
あんな素人がいたらドヘタクソなんでとても言えないけどなあ
ドヘタクソって言うのはリズムもピッチもひとつもあってないようなレベルに言うやつでしょ
- 976 ：選曲してください ：2022/10/21(金) 06:34:13.50 ID:99Ovl4Li0.net
- ドヘタクソなんて〇
- 977 ：選曲してください ：2022/10/21(金) 06:45:40.77 ID:ueOFd9WEd.net
- まあ、>>974とは言ったけど
クロちゃんに裏声と呼べるモノはないかもな
声帯って知れば知るほど難しいんだよなぁ
普通に喋るだけでああいう声が出る声帯持った人とか珍しすぎる
- 978 ：選曲してください ：2022/10/21(金) 06:55:39.11 ID:w2OhtZh40.net
- https://www.youtube.com/watch?v=KXhQGvCBii8
8:45~
無知って怖いね キミの奇声もただの癖だから頑張ってボイトレしてね
- 979 ：選曲してください ：2022/10/21(金) 07:32:02.95 ID:ueOFd9WEd.net
- >>978
え？何が言いたいの？
普通に喋ってるだけじゃん
誰でもテンションや言葉や言い方で高くなったり低くなったりするもんだけど？
高いところも普通喋ってるだけな
お前で言えばちょっと声をはっただけよ
それでああいう音色になるのであって
常に裏声で喋ってるわけじゃないぞ
癖で裏声になってるわけでもなく自然に喋ってるだけな
- 980 ：ふるふる=650 ：2022/10/21(金) 07:33:48.89 ID:Xbr2xVAh0.net
- >>963
ご高説垂れる前に音源頼むわ
エアプの香りがする
上手い人も大事にしてるし、一般的な声楽の知識だと思うがねー
確かに中高音域は引くというより上がらなくするだけ…になるけど
- 981 ：選曲してください ：2022/10/21(金) 07:43:36.63 ID:w2OhtZh40.net
- >>979
裏声で話してたらそれが癖となって話声として固着すんの
特別な声帯でもなんでもないの
理解しようね
- 982 ：選曲してください ：2022/10/21(金) 07:49:16.44 ID:ueOFd9WEd.net
- >>981
お前が理解しようねw
普通に特別な声帯なのw
別に裏声が癖付いてるわけじゃねーのw
むしろこの動画見てその解釈になる理由がわからん
ちょっと低く出した部分だけ抽出して
低くだせるから裏声は癖なんだ！って馬鹿なの？
普通に喋ってるだけな
お前の声帯基準で考えないで相手の声帯基準で考えれるようになろうね🥺
- 983 ：選曲してください ：2022/10/21(金) 07:52:26.66 ID:w2OhtZh40.net
- >>982
色んな声出せるようになれば使い方が固着してるだけってわかるよ
早くダニング登れるといいね
- 984 ：選曲してください ：2022/10/21(金) 07:55:18.59 ID:ueOFd9WEd.net
- >>983
だからそれはお前基準なんだよwww
お前が色んな声出せてもそれはお前の感覚なwww
他人はお前の感覚で出してるわけじゃねーよwww
自分と他人は別の人間という事すら学べなかったガキなのか？
お前がダニング登れやwww
なんでお前みたいなのがそんなに自信持てるかわからんわwww
- 985 ：選曲してください ：2022/10/21(金) 07:57:38.49 ID:w2OhtZh40.net
- >>984
声帯というものを理解してないからそうなるんだよ
キモボばっかで口角泡飛ばしてないで落ち着いて話しなよ
- 986 ：選曲してください ：2022/10/21(金) 08:02:20.79 ID:ueOFd9WEd.net
- >>985
お前が理解しろよwww
お前が言ってることはお前のブサイクな面が癖だからブサイクなんですって言ってるのと同じだぞwww
- 987 ：選曲してください ：2022/10/21(金) 08:05:38.12 ID:w2OhtZh40.net
- >>986
そら不細工の表情で固着してたら不細工だよね
１か月クロちゃんの声真似して日常送れば理解出来るんじゃない？
話声のレンジに裏声が入ってるってだけの話なのに特別とか思っちゃうのってやばいよ
- 988 ：選曲してください ：2022/10/21(金) 08:10:46.04 ID:kpowEMjsr.net
- >>980
650ニキはさっそくアンチが付くほど歌唱力認められてる証拠よ。言い方悪いがホントの下手にはコメントはなかなかつかないw しかも安定の上から目線+音源なしのコンボだろ。暇つぶし程度に相手して遊んでやれw
- 989 ：選曲してください ：2022/10/21(金) 08:14:51.79 ID:ueOFd9WEd.net
- >>987
話し声に裏声が癖ついてると思うならそう思ってればいい
ただお前の感覚とクロちゃんの感覚は違うってことを理解しろ
お前の考え方はダニングの山登れてない
そもそもお前になぜダニングの山登れてるという自信があるのかわからん
お前がクロちゃんの体になったらああいう声に自然となるぞ
- 990 ：選曲してください ：2022/10/21(金) 08:18:06.77 ID:w2OhtZh40.net
- >>989
なりません
声帯そのものの認識がおかしいからサイト見たほうがいいよ
俺の声帯が月見バーガーでクロちゃんがチーズバーガーみたいなものではないからな
使い方なの 呼気も共鳴も含めて
- 991 ：選曲してください ：2022/10/21(金) 08:22:14.75 ID:ueOFd9WEd.net
- >>990
お前の認識がおかしいからwww
みんな同じ顔と言ってるようなもんだぞwww
声帯がみんな同じと思ってるのかよwww
長さも違うし幅、厚み、硬さ、全く違うぞwww
おまけに共鳴腔も違うから基本的な音色も変わる
お前の声帯は女と一緒ですか？違うよね？
みんな同じ声ですか？違うよね？
お前の考え方は声の違いは癖で変わってると言ってるようなもんだぞ
- 992 ：選曲してください ：2022/10/21(金) 08:24:58.51 ID:w2OhtZh40.net
- >>991
個体差はあるよ
けれどそのものの違いではない
少なくともクロちゃんはクロちゃん声という癖があるというだけの話
それを特別な声帯と思うキミがおかしいって話
- 993 ：ふるふる=650 ：2022/10/21(金) 08:26:46.10 ID:pDLJmPZaa.net
- >>988
煽られたのは多少あるけど、単純にエアプが嫌いなんですよw
良いアドバイスくれる人達は、練習の過程を知ってるから言葉に重みがある
エアプのレスはちょっと意味が分からないけどハードルだけ高い
- 994 ：選曲してください ：2022/10/21(金) 08:27:42.08 ID:kpowEMjsr.net
- ほらな。素晴らしい知識披露するくせにどうでもいいことタラタラ引き延ばすだろ？かまってほしいだけなんだよw
- 995 ：選曲してください ：2022/10/21(金) 08:33:58.26 ID:ueOFd9WEd.net
- >>992
癖じゃねーよwww
なんで個体差あると思ってるのにクロちゃんは癖なんだよwww
そもそも普通に聞けばわかるだろwww
てかお前って前いたお馬鹿ダニングくんじゃんwww
なんか他人をピングーと言ったり、上から他人に物申すアホwww
その自信はどこからくるの？
ネットで調べて知識人なったつもりなのん？www
- 996 ：選曲してください ：2022/10/21(金) 08:35:29.61 ID:D1e0oqgbp.net
- 君、トムかい？
ピングーって言われたのは君だけだし
絵文字使うのもほぼ君だけだ
自演しないでトムとして物申せよ
まぁいいけど
- 997 ：選曲してください ：2022/10/21(金) 08:39:43.49 ID:ueOFd9WEd.net
- >>996
いやトムじゃないwww
IPでああコイツかってなっただけ
あさんとかも馬鹿にしてたな
- 998 ：選曲してください ：2022/10/21(金) 08:40:06.25 ID:w2OhtZh40.net
- >>995
考えも声も固着しちゃってると可哀そうになる
もっと色んな声出せるようにしなよ そしたらわかるから
出来て初めて「理解する」んだよ
- 999 ：選曲してください ：2022/10/21(金) 08:41:35.10 ID:kpowEMjsr.net
- >>993
今までの流れでわかるけど、上から先生は音源出さないよねw
まず何も言わず音源出してそれから語ればすごい説得力あるのに不思議だよね。上手くて音源ださない人もいるけど、そんな人はまずいきなり人に上から目線で失礼な言い方しないよ。上手くて偉そうなら一定数は納得するけどね。
- 1000 ：選曲してください ：2022/10/21(金) 08:43:00.36 ID:ueOFd9WEd.net
- >>998
お前がなwww
本当なんでそんなに自信満々なの？www
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