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生まれ持った声質は変えられない
- 1 ：選曲してください：2023/07/23(日) 17:29:18.30 ID:YSwjZcOw.net
- 人が生まれ持った声質は変えられない
最初から変な声は存在するし、ハンディになっている
- 2 ：選曲してください：2023/07/23(日) 17:37:42.89 ID:0ZlTAtY9.net
- ざまあ
- 3 ：選曲してください：2023/07/23(日) 17:41:10.58 ID:mbZ/BCaW.net
- 喉開いて支えてみなさい
そうすることができていれば後は歌い方次第ですよ
- 4 ：選曲してください：2023/07/23(日) 17:55:56.51 ID:3BgF10rJ.net
- >>3
あなたはどの芸能人の喋り方も出せますか？
- 5 ：選曲してください：2023/07/23(日) 17:57:51.03 ID:mbZ/BCaW.net
- もちろんですよ
タモリもいけますぜ
- 6 ：選曲してください：2023/07/23(日) 17:58:07.05 ID:3BgF10rJ.net
- >>5
小島よしおは？
- 7 ：選曲してください：2023/07/23(日) 18:12:26.39 ID:mbZ/BCaW.net
- ぴぃぃぃーーーー～ーやっ‼︎
- 8 ：選曲してください：2023/07/23(日) 18:36:13.34 ID:/g59PVcH.net
- キモい声なんて大半は生まれ持った体質じゃなく本人がきもいだけだろ
- 9 ：選曲してください：2023/07/23(日) 18:40:53.74 ID:OqmUyj7w.net
- 声色も変えられないタイプならしんどいかもな
- 10 ：選曲してください：2023/07/23(日) 19:09:12.83 ID:UR9UA94q.net
- 医者いけ
- 11 ：選曲してください：2023/07/23(日) 20:20:11.65 ID:woKydUZn.net
- 変えられないと断定してる時点でわざわざスレ立てする必要は無いはずなんだがー？
- 12 ：ええねん：2023/07/23(日) 20:44:17.08 ID:frNTU/uN.net
- ぽんぽこしようぜ
- 13 ：選曲してください：2023/07/24(月) 08:47:18.66 ID:hYgZ5Av/.net
- 篭らないクリアな声を出す
綺麗な滑舌で歌う
芯のある声を出す
辺りはボイトレで改善出来る
声真似はよくわからん
- 14 ：選曲してください：2023/07/24(月) 12:16:09.52 ID:PwNrSnwo.net
- 声変わりある時点で生まれもってではないよね
- 15 ：選曲してください：2023/07/24(月) 12:20:07.43 ID:sBVVKyG3.net
- >>14
で、でたーwww
屁理屈バカwwwww
- 16 ：選曲してください：2023/07/24(月) 12:22:05.33 ID:XXGB2873.net
- 理論的に声変わらないからなこの人らは
- 17 ：選曲してください：2023/07/24(月) 12:34:04.89 ID:Vza3rM33.net
- 理論的にも糞も物理的に変わらないと変わらないよ
声色変えるとかはただの技術で変えてるだけ
- 18 ：選曲してください：2023/07/24(月) 12:35:18.12 ID:qazmc8gY.net
- 最初に自分の結論書いて何がしたいのか
自分の意見と違う奴を叩いて満足するため
このようなスレ立てる奴は完全無視に限る
- 19 ：選曲してください：2023/07/24(月) 14:42:40.96 ID:IqfFpxNe.net
- 声質ガ君あちこちで言ってて大迷惑
- 20 ：選曲してください：2023/07/24(月) 15:13:35.56 ID:MmL1nSrL.net
- 声質変えられるって言ってる奴って
全員同じ声帯だと思ってそう
- 21 ：選曲してください：2023/07/24(月) 15:22:59.26 ID:VOvRceeR.net
- 後天的に変わる要素もあれば
長年の生活習慣によるものだってある
変えられないなりによく聴かせたいからどうこうするなら分かるけど
生まれつきを結論にしてなにもしたくないならどうぞご自由に1人でシコってろ
- 22 ：選曲してください：2023/07/24(月) 15:23:38.12 ID:D+z+X4u4.net
- コロコロ
- 23 ：選曲してください：2023/07/24(月) 15:24:09.22 ID:D+z+X4u4.net
- >>21
ほんそれ
- 24 ：選曲してください：2023/07/24(月) 18:13:09.66 ID:pInU1emZ.net
- >>21
いやさ、生まれ持った声質から自由自在に変えられるって人多いみたいじゃん
- 25 ：選曲してください：2023/07/24(月) 21:51:08.02 ID:Vza3rM33.net
- 変えられないって答えは決まっとるからな
俺は人よりかなり声変えられる幅広いほうだけどな
それも自分ができる範囲で組み合わせてるに過ぎないからね
安易に変えられるとか言うべきではないな
- 26 ：選曲してください：2023/07/24(月) 21:55:54.14 ID:HCHnlWU2.net
- 安易も何も変えられない確証もないんだから自由に好き勝手語れや
- 27 ：選曲してください：2023/07/24(月) 22:08:38.30 ID:v+Qzt+hb.net
- 声質は変えられなくても聴く人に与える印象は変えられるのだからその術を磨けばいいだけよ
- 28 ：選曲してください：2023/07/24(月) 22:17:33.03 ID:Vza3rM33.net
- 声変える技術は目先の聞こえ方が変わるだけだからそんな意味ないぞ
器用にはなるけどな
- 29 ：選曲してください：2023/07/24(月) 22:21:01.18 ID:HCHnlWU2.net
- >>28
器用になるならすごく意味がある
- 30 ：選曲してください：2023/07/24(月) 22:41:54.09 ID:7xxmt+JI.net
- 生まれ持った声質は変えられなくても
後天的な声質は変えられるぞ
髪質とか髪型ぐらいの差があるからな
大概は髪型がキモくて言い訳してるだけってこと
- 31 ：選曲してください：2023/07/24(月) 22:51:44.51 ID:oUPCGxy8.net
- ハゲはどうすることも出来ないやんけ…
- 32 ：選曲してください：2023/07/24(月) 22:53:16.77 ID:VcJYppXM.net
- 大漁だな
- 33 ：選曲してください：2023/07/24(月) 22:56:59.35 ID:Vza3rM33.net
- 変えられるって言ってる奴に限ってそんな変えられないんじゃね
だから変な幻想持ってるだけ
- 34 ：選曲してください：2023/07/24(月) 23:03:06.23 ID:HCHnlWU2.net
- 少しでも変わるなら後は死ぬまで練習しながら幅広げていくだけやろ
- 35 ：選曲してください：2023/07/24(月) 23:10:30.94 ID:Vza3rM33.net
- ベースになってる声は変えられないからな
声変えるのもできない奴はできないしな
- 36 ：選曲してください：2023/07/24(月) 23:53:47.57 ID:/OJtrUFx.net
- 男の女声は？
- 37 ：選曲してください：2023/07/25(火) 00:09:13.08 ID:gjDG5V/G.net
- そうやって自分自身に呪いの言葉を吐き続けてろよ
- 38 ：選曲してください：2023/07/25(火) 00:12:49.99 ID:P3fu9/b0.net
- >>36
あれこそ声質じゃね
自分は平均的な男よりはだいぶうまいと思うけどキモ声の範疇だな
聴かせられるレベルにはならんな
- 39 ：選曲してください：2023/07/25(火) 00:17:32.07 ID:Ni8ZfLEq.net
- >>38
声変わるでしょ？
- 40 ：選曲してください：2023/07/25(火) 01:27:08.06 ID:60ba+rQ2.net
- 言い訳ばっかり
友達になりたくない
- 41 ：選曲してください：2023/07/25(火) 01:31:51.19 ID:aaR3xXD4.net
- ボーカロイドなんかはサンプリング元の声質が違っても実際にテキトーに歌わせてみたら似たような聴こえになるわけだから
歌い回しや発音、抑揚のつけかたなんかの他の要素も結構なウェイトになっているのが現実というか
最終的な印象を決める要素のひとつでしかないんよね
- 42 ：選曲してください：2023/07/25(火) 01:53:14.81 ID:P3fu9/b0.net
- まぁ変えられるって言ってる奴も実際に歌ってみ？
たいして変わっとらんからｗ
- 43 ：わさび：2023/07/25(火) 02:26:22.70 ID:XbPksa52.net
- 科学的に？数年以内にシンギュラリティを迎えて、クリスパーキャスナインを駆使して、
自分の遺伝子情報をコンピューターに入力して、世界中の動物植物昆虫等の遺伝子情報を収集して、
コンピューターにリアルタイムで其れ等の情報を全てインプットして、
自分の理想の声質を選択して、其の声帯に成る為に？人工知能によって其の声帯の３Dをシミュレーションして？
現在の自分の実際の声帯と照合して？
自分の遺伝子をどうゲノム編集したら？この声帯に成る事が出来るか？
人工知能を駆使して、色々なプログラム？医療アプリを複合的に駆使して・・・・
最終的な結果を照らし合わせながら？量子ビットで最適なゲノム情報（結果）を導き出し・・・
クリスパーキャスナインで自分の声帯を物理的にゲノム編集したら？
自分の理想の声帯を手に入れる事が出来るかもしれない？生まれ変わる必要は無いかもしれない・・・
シンギュラリティ次第だけど？人類が人工知能を上手く使えたら？２０年？以内くらいだろうか？？？？
自分で言っていて、よく解りましぇんが・・・
- 44 ：わさび：2023/07/25(火) 02:30:02.70 ID:XbPksa52.net
- 後は？ムーンショット計画で？自分の理想のアバターを制作して？
現実でも？サイバー空間でも？複数のアバターを所有して？
そのアバターに自分の理想とする声帯を搭載して？
安全地帯に居る自分がそのアバターを遠隔操作する事で？
仮想的な理想の声質等を手に入れるとか？
色々な方法があるなあああああ？？馬鹿な私にはよく解りましぇんが・・・
- 45 ：選曲してください：2023/07/25(火) 08:21:06.70 ID:Hp8zAZ1x.net
- >>42
これ
その道のプロならともかくその辺の有象無象にはまず不可能
- 46 ：選曲してください：2023/07/25(火) 08:42:23.05 ID:fLBI7J9P.net
- 声質は変えられる！！！（※当社比）
- 47 ：選曲してください：2023/07/25(火) 08:57:01.15 ID:fnCRW0/a.net
- なんだかんだ言ってカラオケ板に来る人なんて、結構練習してにて周りからは歌上手いって言われるようになった奴ばかりだろ？
出したい声が出せるようになるかはともかく、情報収集と練習を続けていけばこれからも上達はするんだから悩むことはない
- 48 ：選曲してください：2023/07/25(火) 09:04:25.09 ID:YHdGL4Ch.net
- そんでたまにおのぼりさんが来ると叩きまくって過疎助長するというね
- 49 ：選曲してください：2023/07/25(火) 10:11:09.07 ID:60ba+rQ2.net
- >>47
ヒトカラしかやらない人がほとんどだと思う
友人と行ったりオフ会行きまくってるって風には全然見えない
- 50 ：選曲してください：2023/07/25(火) 11:21:38.91 ID:iPoxGvke.net
- 過疎ったのはこてつっていう知障ニートが
何年間もコテに粘着して正体バレして
古参があきれて来なくなったからだぞ
- 51 ：選曲してください：2023/07/25(火) 11:31:03.47 ID:CTm0X/od.net
- >>50
こてつのせいするあんたが怪しいw
- 52 ：選曲してください：2023/07/25(火) 11:41:01.94 ID:swVZErew.net
- >>50
お前いつも同じセリフでバレてるで
- 53 ：選曲してください：2023/07/25(火) 11:56:04.47 ID:/WqUR50j.net
- アイコロの特徴
コテの話題したがる
コテの偽った話題を振って情報引き出そうとする
●【あさみさんらコテらに擦り付けする】●
コテの印象操作をする
コテの文体特徴をマネて成りすます
白くまとコテ名を出し合って意気投合し盛り上がったりする
したらばの老舗コテ名はさん付けだったりもする
りんごの嫁さんの行動まで監視してる
誰と誰は＝ 同一と結びつけるのが好き
りりす、りりたん、リリたん、リリス、言い方変えて使い分ける
- 54 ：選曲してください：2023/07/25(火) 14:28:50.42 ID:AEpJN3rc.net
- どのスレも口だけ達者勢ばかりでうんざり
- 55 ：選曲してください：2023/07/27(木) 10:24:40.85 ID:JGKOhc8J.net
- 長渕剛は自分の生来の甲高い声が嫌いで
わざと酒で喉を潰して今の声を作ったと何かで読んだ
- 56 ：選曲してください：2023/07/27(木) 12:36:17.17 ID:frDWHzbl.net
- 声汚い方がエモいから声汚くなりたい イケボしか出てこない
- 57 ：選曲してください：2023/07/27(木) 17:48:04.67 ID:wDrKJYeN.net
- 分かる
GReeeeNとかシャムシェイドとかISSAとか余裕で高音出せるけどオヤジくささ漢くささが出せない
- 58 ：選曲してください：2023/07/27(木) 18:56:32.12 ID:OkeqJmTb.net
- はようp
- 59 ：選曲してください：2023/07/27(木) 20:25:32.07 ID:W1QkgiQP.net
- 分離しないなら一生そのまま
- 60 ：選曲してください：2023/07/27(木) 20:36:31.93 ID:fslNpGGX.net
- そのままでもよくね？
分離とか物理的に無理やで
- 61 ：選曲してください：2023/07/27(木) 20:42:16.56 ID:v9HJ1JrS.net
- 平井ケンは最初は自分の声が嫌いだったけど
新宿2丁目に通うようになって今の自分を作ったそうだ
- 62 ：選曲してください：2023/07/27(木) 20:46:59.38 ID:lxtb26XO.net
- 声を響かせたり歌い方の癖かえればキモイ声→まともな声とかはできてもあの歌手みたいな歌声が〜とかは無理やろな
- 63 ：選曲してください：2023/07/27(木) 20:50:33.61 ID:XR5FBS8R.net
- >>61
てか元々の自分の声好きなやつあんまりいないだろ
ミスチル桜井もさけのんで潰そうとしたって話だし
- 64 ：選曲してください：2023/07/27(木) 21:00:59.47 ID:26DCTlfj.net
- 今世でドブボのやつは前世でキラキラ天然ハイトーンだったんだよ
だから今世は諦めろ。
- 65 ：選曲してください：2023/07/27(木) 21:38:36.50 ID:W1QkgiQP.net
- 無理だと悟ったということであればこれ以上の試行錯誤はやめておいた方が賢明と言えそうですね
変えるのは無理だと判明したことに対して無駄に変えようと努力する必要はありませんからね
- 66 ：選曲してください：2023/07/27(木) 22:37:07.52 ID:buu3UAqP.net
- いくらイケメン高身長になりたいといっても無理だからな
たいていの人間はフツメンだ
与えられた範囲の中でやるしかない
ブサメンに生まれた奴も同じ
- 67 ：選曲してください：2023/07/27(木) 22:39:18.02 ID:fslNpGGX.net
- か、かおはかんけーねーし（震え
- 68 ：選曲してください：2023/07/28(金) 10:37:25.49 ID:YBgtmNEK.net
- これはそうなんだよな
ほとんど変えられないから歌は才能の比重が高い
元が1の人が10に出来ても元が10の人が100に出来てしまう
- 69 ：選曲してください：2023/07/28(金) 10:38:24.30 ID:YBgtmNEK.net
- >>66
まあ、今時の女性は整形してるの多いけどな
都内なんか5人に１人とまで言われてるレベル
- 70 ：おっさん ◆EH0AzLWu1l98 ：2023/07/28(金) 16:18:10.62 ID:HtnjWKmU.net
- ワイ何年か前は残念声質言われてたけど今はそうでもないわよ
声質は変わらんかもしれんけど現時点で生まれ持った声質を良い方向に発揮出来てるかは分からんからね
- 71 ：選曲してください：2023/07/28(金) 16:34:53.24 ID:l+3mRiUU.net
- 話し声とうたごえは全然別にできるから訓練でびせいになる可能性はある
5年くらい毎日正しい練習すれば
- 72 ：選曲してください：2023/07/29(土) 10:58:22.56 ID:ouRLaaOw.net
- >>70
おっさんは声質自体は良いだろ
- 73 ：選曲してください：2023/07/29(土) 10:59:04.98 ID:ouRLaaOw.net
- 声質悪いってのはさかなクンみたいな声の人だよ
- 74 ：選曲してください：2023/07/29(土) 11:13:01.83 ID:zs/G7RCA.net
- おっさんは喋り声低くて良い声のイケボだって誉められる人やもんな
だからなんかのMCみたいなこと任されたんやろうし
- 75 ：おっさん ◆EH0AzLWu1l98 ：2023/07/29(土) 11:46:57.30 ID:wQ1/Uuuv.net
- 元々はもうちょい話し声は高かったし5年ぐらい前頃だと思うけど歌の声質褒められる事は無かったわよw
声帯は低音型なのに定着した声は普通で高音厨になって高い声ばっかり練習してたからおかしかったんやろな～
- 76 ：選曲してください：2023/07/29(土) 12:50:27.87 ID:HaXkbhAz.net
- それはおっさんの元の声質ってより発声がゴミだっただけじゃん
- 77 ：おっさん ◆EH0AzLWu1l98 ：2023/07/29(土) 13:51:53.36 ID:wQ1/Uuuv.net
- だから声質どうの言われてても発声で変わるかもしれんよ？って上で書いたんよww
- 78 ：選曲してください：2023/07/29(土) 14:06:29.88 ID:JyBK2LnA.net
- みんな都合のいい例しか見ないからな
ちゃんとここの下手コテたちを思い浮かべてごらん
- 79 ：選曲してください：2023/07/29(土) 14:14:44.52 ID:ltYjImjx.net
- 赤ちゃんの鳴き声も、細くて弱い子から太くてカラスみたいな閉鎖強そうな子まで個性があるけど、これが生まれつきなのかフィジカル的な傾向から後天的にそうなってるのかは分からないよなあ
- 80 ：選曲してください：2023/07/29(土) 14:15:09.06 ID:ltYjImjx.net
- 泣き声〇
- 81 ：選曲してください：2023/07/29(土) 14:26:25.67 ID:iwkwygVY.net
- >>77
声質貶されることはなかったんだろ？
- 82 ：選曲してください：2023/07/29(土) 14:27:18.79 ID:DBfn1C4X.net
- さかなクンの声も個性的でいいと思うけどな
- 83 ：おっさん ◆EH0AzLWu1l98 ：2023/07/29(土) 14:30:44.19 ID:wQ1/Uuuv.net
- >>81
残念声質言われてたんやけどw上にその旨書いてるんやけどw
- 84 ：選曲してください：2023/07/29(土) 14:33:39.42 ID:FA8d+sDf.net
- >>83
でもおっさんの歌は以前も今もおっさんの歌って分かるけどな
別に根本的な声質が変わった訳じゃない
- 85 ：選曲してください：2023/07/29(土) 14:34:18.57 ID:FA8d+sDf.net
- おっさんかどうかも分からなくなることはないわな。それが持った生まれた声質だよ
- 86 ：選曲してください：2023/07/29(土) 14:36:04.80 ID:OOPr6e9a.net
- そうよな、数年前から高音が残念になるってだけで声質自体は同じだわ
- 87 ：選曲してください：2023/07/29(土) 14:40:30.43 ID:7oec861B.net
- もしかして本人はおっさんの声と気付かれてないとか思ってる感じなのかな？
自分がレベルアップしてもおっさんには変わりないよ。バレてる
- 88 ：おっさん ◆EH0AzLWu1l98 ：2023/07/29(土) 15:04:31.45 ID:wQ1/Uuuv.net
- 声質は変わらんかもしれんけど残念て言われる所から言われない程度には変わるわよ？って言いたいんやけど…
別人レベルになりますｷﾘｯなんて書いてないw
- 89 ：選曲してください：2023/07/29(土) 15:07:56.81 ID:CDo3qLME.net
- >>88
声質変えられるって別人になるってことを言ってるんやで
- 90 ：選曲してください：2023/07/29(土) 15:10:00.48 ID:RMx8SrHr.net
- まぁおっさんは残念いうても中間層だからな
下層民の残念とは訳が違う
- 91 ：おっさん ◆EH0AzLWu1l98 ：2023/07/29(土) 15:43:01.76 ID:wQ1/Uuuv.net
- >>89
ワイの主張はこれやで>>70
- 92 ：選曲してください：2023/07/29(土) 15:49:48.90 ID:/Pn+kL0K.net
- >>91
君は声質変えられるに賛成じゃないんだね？
- 93 ：おっさん ◆EH0AzLWu1l98 ：2023/07/29(土) 15:49:52.76 ID:wQ1/Uuuv.net
- 残念だからこそボイトレよ！高い声出すだけがボイトレじゃないし声帯の持ってる地力を引き出すのよ！
- 94 ：選曲してください：2023/07/29(土) 15:52:12.19 ID:/Pn+kL0K.net
- その先に声質の壁があるんだぞ
- 95 ：おっさん ◆EH0AzLWu1l98 ：2023/07/29(土) 16:03:00.69 ID:wQ1/Uuuv.net
- >>92
テレビに出てるすげぇモノマネとかを声質の変化ととらえるなら出来るだろうしそれは違う言うなら分からん、んでも器用なやつは出来るんじゃね？
- 96 ：選曲してください：2023/07/29(土) 16:17:40.21 ID:RMx8SrHr.net
- おっさんも一人何役かやるからわかるだろ
あれは万能でもなんでもない
結局自分の声のレンジの範囲でしかできない
- 97 ：ちもちも ◆lkszTimoD6 ：2023/07/29(土) 16:18:09.05 ID:iUTrNeOF.net
- 発声整ってて声質残念な人にワイは出会ったことない
- 98 ：ちもちも ◆lkszTimoD6 ：2023/07/29(土) 16:20:12.64 ID:iUTrNeOF.net
- >>96
こういうこと言う人で発声整って複数方向のポテンシャル引き出せてる人も聴いたことない
- 99 ：選曲してください：2023/07/29(土) 16:22:22.09 ID:45yxHw1S.net
- >>98
ＴＨＥ１種類歌唱のお前が言うなよ
ちもちももおっさんも自分の声質要素消せてると思ってんのかな
- 100 ：選曲してください：2023/07/29(土) 16:24:44.75 ID:v61eJkHz.net
- 「声質」ってなに
- 101 ：ちもちも ◆lkszTimoD6 ：2023/07/29(土) 16:25:45.93 ID:iUTrNeOF.net
- >>99
どっちが別人になれるか勝負しようぜ！
勝負しないならお前の負けな！w
- 102 ：選曲してください：2023/07/29(土) 16:26:17.34 ID:pd+GX1Xg.net
- https://www.3on3live.biz/vocal/voice.html
- 103 ：選曲してください：2023/07/29(土) 16:26:56.18 ID:RUcyjWEQ.net
- >>101
なんか君ズレてるんよ
- 104 ：選曲してください：2023/07/29(土) 16:28:00.36 ID:RMx8SrHr.net
- 確かちもちももそっち方面得意だったな
まぁ表現が違うだけで結論同じになると思うけどね
- 105 ：選曲してください：2023/07/29(土) 16:28:13.43 ID:v61eJkHz.net
- 声質は変えられないが声色は変えられる
それだけの話では
- 106 ：選曲してください：2023/07/29(土) 16:31:03.00 ID:ltYjImjx.net
- 変えられる、てのが抽象的だからよくわからないんだが、どの程度の感じなら変えられたの範疇なんだろ？別人レベル？
- 107 ：選曲してください：2023/07/29(土) 16:33:00.56 ID:v61eJkHz.net
- >>89
複数のレパートリーをもつモノマネ芸人はいくつかの「声」をきりかえているけれど、あなたの言葉でいうとそれは何が変わっているというの
- 108 ：選曲してください：2023/07/29(土) 16:33:05.50 ID:RMx8SrHr.net
- >>106
>>1でいうと歌下手が歌上手になるレベル
- 109 ：選曲してください：2023/07/29(土) 16:34:17.06 ID:tAq3AZpi.net
- そもそも>>1のいう生まれ持った声質って何よ
- 110 ：選曲してください：2023/07/29(土) 16:34:58.45 ID:tAq3AZpi.net
- 生まれてオギャアで声質一生決まってんのかって話し
- 111 ：選曲してください：2023/07/29(土) 16:35:19.52 ID:v61eJkHz.net
- >>109
1がいないのにわかるわけない
- 112 ：選曲してください：2023/07/29(土) 16:35:39.45 ID:ltYjImjx.net
- >>108
発声なんて頭にもなく取り組んだこともない人がしっかり取り組んだら誰でも別人レベルにはなると思う
元の声質が変わったとかそういうんでなしに
- 113 ：選曲してください：2023/07/29(土) 16:37:17.60 ID:ltYjImjx.net
- 歌の？声の出し方を知らなかった人が、出し方を覚えて別人になりました！はあると思う
- 114 ：選曲してください：2023/07/29(土) 16:37:32.14 ID:v61eJkHz.net
- 声質は素顔、ボイトレや歌う際の声変えは化粧
- 115 ：選曲してください：2023/07/29(土) 16:40:51.17 ID:RMx8SrHr.net
- >>112
それは未経験者が上手くなるだけなので別の話
- 116 ：選曲してください：2023/07/29(土) 16:42:14.89 ID:v61eJkHz.net
- 「化粧しても素顔は変わらないよ」
「でもお化粧を色々変えたら顔変わるよ！」
「素顔は変わらんよ」
「シャドウの塗り方で印象かなり変わるよ！わたし化粧次第でいろんな人になれるよ！」
「いやだから素顔は変わらんから」
「化粧品の値段にもよるかもね！」
- 117 ：選曲してください：2023/07/29(土) 16:43:15.37 ID:VFFmJ9w1.net
- 歌えないやつは断定口調を避けてね
- 118 ：選曲してください：2023/07/29(土) 16:44:38.32 ID:v61eJkHz.net
- >>117
歌える人は良いんか
- 119 ：選曲してください：2023/07/29(土) 16:48:45.53 ID:uti9dGTx.net
- >>118
歌える者同士の議論は考え方の参考になるからね
答えがない議題ほどこんな歌うたう人はこんな考えなんだと興味深いだろ
下手クソ音痴がワーワー言ったところで踏み込んだ議論にはならない
熱く語るなら音源で語れ！
- 120 ：選曲してください：2023/07/29(土) 16:51:40.54 ID:ltYjImjx.net
- >>115
そうか、別の話なのか
すまなんだ
- 121 ：ちもちも ◆lkszTimoD6 ：2023/07/29(土) 16:53:42.33 ID:iUTrNeOF.net
- >>103
ワイってバレない音源出せばええんか？w
- 122 ：ちもちも ◆lkszTimoD6 ：2023/07/29(土) 16:58:45.59 ID:iUTrNeOF.net
- まぁ自分自身のｺｴｼﾂｶﾞｰって言う人は色々足りてない人だってことは確かだと思うよ
しっかりした声が出るようになれば声質残念って言われることは無いと思ってる
そこからは好みの問題や
- 123 ：選曲してください：2023/07/29(土) 17:00:50.02 ID:v61eJkHz.net
- >>122
それは声色であって声質じゃない
と思ってる人と会話してる感じでは
- 124 ：ちもちも ◆lkszTimoD6 ：2023/07/29(土) 17:02:39.63 ID:iUTrNeOF.net
- >>123
そうなると声質残念って言われてた人が練習によって普通になることが無くなる訳ですが
- 125 ：選曲してください：2023/07/29(土) 17:02:51.61 ID:IdCofdCL.net
- >>121
イエス
- 126 ：選曲してください：2023/07/29(土) 17:06:07.58 ID:UfN8VKHf.net
- 素人が素人集団の中で上手いって言われるほどには誰だってなれるんだよ
問題はその先
プロ集団の中でもいい声とされるかどうか
ここで声質に比重がかかってくる
- 127 ：選曲してください：2023/07/29(土) 17:06:47.68 ID:v61eJkHz.net
- >>124
だからそれは彼が言う声質じゃなくて声色が変わってるという話
- 128 ：選曲してください：2023/07/29(土) 17:06:58.46 ID:UfN8VKHf.net
- プロ集団の中でもというか、
プロと肩を並べられるほどまでは声質が重要
- 129 ：選曲してください：2023/07/29(土) 17:07:39.71 ID:v61eJkHz.net
- >>128
偏屈やねえ
- 130 ：選曲してください：2023/07/29(土) 17:10:37.05 ID:UfN8VKHf.net
- もし声質が重要じゃなければ歌手人気は歌唱力できまるだろ
- 131 ：選曲してください：2023/07/29(土) 17:13:47.81 ID:GC4y8Ert.net
- >>130
歌い方の癖で一気に別物になるよ
- 132 ：選曲してください：2023/07/29(土) 17:16:23.42 ID:RMx8SrHr.net
- くまちゃんが歌上手になることができると思うか？
- 133 ：選曲してください：2023/07/29(土) 17:20:30.56 ID:v61eJkHz.net
- >>132
思う
- 134 ：選曲してください：2023/07/29(土) 17:20:35.45 ID:hbFeEjSb.net
- >>132
素人カラオケレベルならなれるんやないか？
- 135 ：ちもちも ◆lkszTimoD6 ：2023/07/29(土) 17:20:44.74 ID:ftPw94+k.net
- >>132
しっかり考えて実践する頭があればなるやろ
- 136 ：ちもちも ◆lkszTimoD6 ：2023/07/29(土) 17:21:42.25 ID:ftPw94+k.net
- >>127
それなら残念な声質とはなんなのか
- 137 ：選曲してください：2023/07/29(土) 17:22:09.68 ID:v61eJkHz.net
- 声質だけにフォーカスしたらくまちゃんは千秋と同じカテゴリに入る
千秋は歌唱力があるアーティストとは程遠いがカラオケレベルなら歌上手と言える
- 138 ：選曲してください：2023/07/29(土) 17:22:46.92 ID:RMx8SrHr.net
- 実際なれてないんだから無理なんだよ
練習もちゃんとやってるし
- 139 ：選曲してください：2023/07/29(土) 17:23:23.09 ID:F5CgKGA3.net
- >>138
断定？
- 140 ：選曲してください：2023/07/29(土) 17:24:27.34 ID:a51uledu.net
- 知り合いなか何かかw
- 141 ：選曲してください：2023/07/29(土) 17:26:11.50 ID:RMx8SrHr.net
- くまちゃん りんご わさび ええねん こてっちゃん
誰でもいいから歌上手に変えてから言ってくれ
この中でもこてっちゃんは可能性のある部類だが
- 142 ：ちもちも ◆lkszTimoD6 ：2023/07/29(土) 17:26:37.56 ID:ftPw94+k.net
- >>138
あれでちゃんとやってると思ってるのか…？
- 143 ：選曲してください：2023/07/29(土) 17:29:51.32 ID:VXcopLvt.net
- 主婦が家事の合間にチョロっと声出したのを練習と言ってる感満載やないかw
- 144 ：選曲してください：2023/07/29(土) 17:31:07.66 ID:NllUbhPA.net
- 全員、フィジカル的には上手くなれるよね
ただ歌に限らず上達を目指す事柄って物の考え方、取り組み方、取捨選択できるかなど頭の方の影響が大きいから実際上手くなれるかどうかは本人次第？
- 145 ：ちもちも ◆lkszTimoD6 ：2023/07/29(土) 17:31:19.44 ID:ftPw94+k.net
- >>141
しっかり自分の歌唱を分析して苦手分野も逃げずに取り組めるのなら上手くなるやろ
多くの人は大体苦手分野から逃げがち
結局バランス取れずに変わらない
くまちゃん→しっかり声出して練習
りんご→知らん
わさび→知らん
ええねん→響いたファルセットと喉にかからないチェストを練習
こてっちゃん→知らん
- 146 ：選曲してください：2023/07/29(土) 17:36:07.60 ID:RMx8SrHr.net
- >>142>>143
上手くなってないから練習してない認定してるだけだろｗ
下手なやつは練習してない理論なだけ
- 147 ：ちもちも ◆lkszTimoD6 ：2023/07/29(土) 17:36:20.11 ID:ftPw94+k.net
- おっさんさん→ファルセット（本人にも何回か言ってますw）
ワイ→チェスト（圧強いやつ）、hi域後半の喉にかからないファル
バランス的に大きく足りてないのはこんな感じだと思ってますわねぇ
- 148 ：選曲してください：2023/07/29(土) 17:37:12.68 ID:Ww0PgCIW.net
- 瀬川瑛子と山本リンダが漫才したら面白くね？
- 149 ：選曲してください：2023/07/29(土) 17:38:04.59 ID:JK47IgUf.net
- ダニングクルーガー気質が強すぎる人も上手くならなそう
的確に客観視ができるかどうかとか
- 150 ：ちもちも ◆lkszTimoD6 ：2023/07/29(土) 17:38:07.63 ID:ftPw94+k.net
- >>146
まともに声出してないのにしっかりした練習できるんかw
- 151 ：選曲してください：2023/07/29(土) 17:40:02.85 ID:v61eJkHz.net
- >>136
偏屈だねえ
- 152 ：選曲してください：2023/07/29(土) 17:43:00.67 ID:KscqhY40.net
- 今現在の声で練習して歌うしかないのに何をそんなに争うのか
声が好きと言われれば嬉しいし、できてないこと指摘されたら取捨選択で自分なりにいい方向に持っていけばいいじゃん
一体何がこんなにカラオケ板を地獄にさせてしまうのか…
- 153 ：選曲してください：2023/07/29(土) 17:44:19.26 ID:qw8nfFvb.net
- オナニしてる時にやり方指摘してくんな！
横から握ってスピード変えてくるな！調子狂うんだよ！
- 154 ：選曲してください：2023/07/29(土) 17:46:42.69 ID:RMx8SrHr.net
- >>150
あれが限界だろ
こうやって残念な人はいくら練習しててもしてない判定になるのだよ
- 155 ：選曲してください：2023/07/29(土) 17:49:04.31 ID:qYYNvLCt.net
- 効果的な練習でないならいくら歌っても練習してないのと同じ
練習した気になってるだけ
- 156 ：選曲してください：2023/07/29(土) 17:49:11.66 ID:zs/G7RCA.net
- ここでいういい声ってのは秦とかアツシみたいな声を指すのか
藤原とか大森みたいな天然高音族の声を指してるのかよくわからんな
- 157 ：選曲してください：2023/07/29(土) 17:50:05.46 ID:av/nesN3.net
- https://youtu.be/AKITREGphVI
- 158 ：選曲してください：2023/07/29(土) 17:54:01.48 ID:RMx8SrHr.net
- >>155
無理筋の理屈だな
あの中にはボイトレいってる奴もいるんだがボイトレで修正できないのに
改善する練習法なんて存在するのかね
- 159 ：ちもちも ◆lkszTimoD6 ：2023/07/29(土) 17:55:53.51 ID:ftPw94+k.net
- >>155
これ
>>152
足りないとこ補うように練習するのがボイトレの前提なのに出来てることだけやってもすぐ頭打ちやで
>>156
どっちも良い声や
ATSUSHIは嫌いな声だけど
- 160 ：選曲してください：2023/07/29(土) 18:13:04.27 ID:RMx8SrHr.net
- プロレベルになってないやつは練習してないのと同じ
- 161 ：選曲してください：2023/07/29(土) 18:14:25.61 ID:rd4r5/pT.net
- デビューできるわけもないのになんでここのひとらはこんな必死なの？
俺はお前らとは違うと思ってんの？やばくない？
- 162 ：選曲してください：2023/07/29(土) 18:17:56.80 ID:IlvXl8fl.net
- >>107
モノマネはモノマネできるスペックを持ってるからモノマネ出来るだけな
それもまた生まれ持った声質なんよ
>>114
これは良い例え
- 163 ：ちもちも ◆lkszTimoD6 ：2023/07/29(土) 18:33:04.30 ID:ftPw94+k.net
- >>162
99パーセントはそのスペックを判断できるほど使いこなせてないやろからなぁ
- 164 ：選曲してください：2023/07/29(土) 18:35:48.98 ID:iWXPacNa.net
- カラオケいってこんなグチャグチャ言われたりしたら鉄パイプで目抉り出すわw
- 165 ：選曲してください：2023/07/29(土) 18:37:20.50 ID:IlvXl8fl.net
- >>163
それもそうだが
1の人はどれだけ頑張って10にしたところで
10が100になるようには上手くはなれんからなぁ
武井壮なんかがよくちもちもと似たようなこと言って揉めてるけど、武井壮自体のスペックは平均レベルなんかじゃないからなぁ
クリリンはサイヤ人に勝てないけど地球人からしたら十分に化け物なのと同じ
- 166 ：選曲してください：2023/07/29(土) 18:39:13.02 ID:IlvXl8fl.net
- 何かのまともな実力者で他人に教えてきた人ほど素材の大切さがわかるんだよねこれ
- 167 ：選曲してください：2023/07/29(土) 18:42:49.57 ID:RmyGRKJW.net
- ちもちもみたいなやつは俺でも努力で一流になれるとか考えてんだろうな
たぶん今の自分の歌すっごい評価してんだろうなと思う
- 168 ：選曲してください：2023/07/29(土) 18:47:47.63 ID:eTrrRynH.net
- カラオケとしたらちもちもは普通に歌えてるし味あると思うけどね
- 169 ：選曲してください：2023/07/29(土) 18:49:17.12 ID:avucG+sk.net
- あともうちょっとで鱗歌えるようになるわ。
https://twitter.com/voitore_wpm/status/1685220082287542272?s=46&t=u8SsgWvXdlcJNs3FPfHp7Q
(deleted an unsolicited ad)
- 170 ：ちもちも ◆lkszTimoD6 ：2023/07/29(土) 18:51:35.02 ID:ftPw94+k.net
- >>167
うんこから鼻くそぐらいには進化したと思ってる
>>165
オリンピック出れなくてもフルマラソン制限時間内に走り切れるぐらいにはなるんじゃね？
一般人からしたら充分すごいレベルや
- 171 ：選曲してください：2023/07/29(土) 18:58:54.81 ID:iMWbBief.net
- >>167
ぶんしょうを よむちからが たりてないよ
- 172 ：選曲してください：2023/07/29(土) 19:02:13.93 ID:RMx8SrHr.net
- 努力を語る人はたいてい自分の努力を過大評価しすぎじゃね
- 173 ：選曲してください：2023/07/29(土) 19:04:42.97 ID:iMWbBief.net
- >>172
超絶うた下手そう
- 174 ：選曲してください：2023/07/29(土) 19:05:49.15 ID:RMx8SrHr.net
- >>173
超絶歌下手そう
- 175 ：選曲してください：2023/07/29(土) 19:06:45.45 ID:7DoRGh2H.net
- こんなのちもちも以外妄想だろ
- 176 ：選曲してください：2023/07/29(土) 19:06:45.96 ID:iMWbBief.net
- >>174
おれはうまいよ
- 177 ：選曲してください：2023/07/29(土) 19:07:24.77 ID:t+Q2IY1q.net
- >>176
音痴だろが
- 178 ：選曲してください：2023/07/29(土) 19:07:39.61 ID:t+Q2IY1q.net
- >>174
お前もな！
- 179 ：選曲してください：2023/07/29(土) 19:08:12.32 ID:iMWbBief.net
- >>177
上手い
歌の仕事したことある
- 180 ：選曲してください：2023/07/29(土) 19:08:48.07 ID:IlvXl8fl.net
- >>170
そのレベルですら誰もがとは限らんからなぁ
昨日の自分よりは進化出来るとは思うが
結局大切なのは歌を楽しむことだと思うなぁ
>>172
これはそう思うな
それと努力の質を語るやつも出来た気になってるだけのやつは多そう
特に歌は勝負して勝敗がつくわけじゃない芸術だから自分がどの位置か自分でわかりにくいんだよね
- 181 ：選曲してください：2023/07/29(土) 19:11:33.62 ID:yNYqHNYj.net
- >>179
歌の仕事って何よ？
- 182 ：選曲してください：2023/07/29(土) 19:13:30.38 ID:avucG+sk.net
- で俺の鱗どうだった？
- 183 ：選曲してください：2023/07/29(土) 19:14:34.87 ID:+jE3uk8C.net
- >>182
よかったよ
- 184 ：選曲してください：2023/07/29(土) 19:18:06.28 ID:iMWbBief.net
- >>181
ガイドボーカル
- 185 ：選曲してください：2023/07/29(土) 19:18:50.25 ID:+jE3uk8C.net
- >>184
めちゃうめーじゃんそのままがんばれ！
- 186 ：選曲してください：2023/07/29(土) 19:21:35.10 ID:RMx8SrHr.net
- >>184
CQ？
- 187 ：選曲してください：2023/07/29(土) 19:23:31.09 ID:iMWbBief.net
- >>186
ノー
- 188 ：選曲してください：2023/07/29(土) 19:25:57.49 ID:17kvdE/t.net
- >>160
誰もそんなこと言ってないじゃん卑屈すぎんよ
- 189 ：選曲してください：2023/07/29(土) 19:38:21.74 ID:eZMIYleY.net
- 赤い糸すら最初出せなかったのに俺ってすごいなぁ。
- 190 ：選曲してください：2023/07/29(土) 19:55:09.22 ID:RMx8SrHr.net
- >>188
皮肉だけどな
みんな自分を基準に合格ラインを設定してるだけ
- 191 ：選曲してください：2023/07/29(土) 19:58:13.39 ID:L+H69qwc.net
- あーとだーしじゃんけーん
じゃーんけーんぽーん！！！
ﾁｮｷ!! ｵﾏｴﾉﾏｹ(ｱﾀﾏｶﾞﾊﾟｰﾀﾞｶﾗ)
- 192 ：選曲してください：2023/07/29(土) 20:11:18.87 ID:dc72oYaN.net
- ありのままの声質を愛しましょう
- 193 ：選曲してください：2023/07/29(土) 20:13:13.90 ID:Rix947Q9.net
- 5回くらい声変わりしてるわ
- 194 ：選曲してください：2023/07/29(土) 21:10:53.17 ID:Qa3kNKhh.net
- ちもちもは自分の歌過大評価しすぎだろ
- 195 ：ちもちも ◆lkszTimoD6 ：2023/07/29(土) 21:16:49.15 ID:+M7qpYqM.net
- >>194
数パターンの声色？声質？でワイより上手い音源投下ｵﾅｼｬｽ
まぁワイなんて下の上ぐらいやからな。ワイにすら音源で喧嘩出来ないなら数年しっかりボイトレすべし
- 196 ：選曲してください：2023/07/29(土) 21:21:55.04 ID:Qa3kNKhh.net
- ちもちもはただのレスバガイジか
絡まんとこ
- 197 ：ちもちも ◆lkszTimoD6 ：2023/07/29(土) 21:25:49.05 ID:+M7qpYqM.net
- >>196
文句つけて自分の音源も出せないクソザコだったか
- 198 ：選曲してください：2023/07/29(土) 21:35:11.44 ID:/Mv1DbBA.net
- ちもちもは上手いだろ
くまちゃんより
- 199 ：選曲してください：2023/07/29(土) 21:37:41.35 ID:wSSqaqt1.net
- 許してやってくれ彼は音源上げれないからレスバするしかないんだ。
- 200 ：選曲してください：2023/07/29(土) 21:46:07.50 ID:LQHYHCrK.net
- コテ＞名無しになったのは>>196こういう音源の話になると逃げ足だけは速くなるやつのせいなんだよ
散々偉そうなこと言っては音源一つも出せられない口だけの名無し=クソ雑魚というイメージが定着させてる
- 201 ：選曲してください：2023/07/29(土) 21:50:16.20 ID:wSSqaqt1.net
- >>200
音源出せよw
- 202 ：選曲してください：2023/07/29(土) 21:52:02.81 ID:EiPjolAe.net
- コテはだいたいの人が配信したりしてるけど、ここで講釈たれたりコテに絡んだりしてる人は
配信どころかまともにカラオケすら行ってないだろうな
- 203 ：選曲してください：2023/07/29(土) 21:55:58.05 ID:AHKGFHAN.net
- ちもちもがアイコロで荒らしはじめたぞー
- 204 ：おっさん ◆EH0AzLWu1l98 ：2023/07/29(土) 22:04:59.54 ID:wQ1/Uuuv.net
- >>96
出せない声は出せないって言いたいんかな
- 205 ：おっさん ◆EH0AzLWu1l98 ：2023/07/29(土) 22:05:54.06 ID:wQ1/Uuuv.net
- そういやおりっちにバレない程度の声には出来たな
- 206 ：選曲してください：2023/07/29(土) 22:14:53.61 ID:gxrsYXKg.net
- 煽られた名無しがコテより上手い音源を出してきたのが昔のオケ板
煽られた名無しが逃げるか言い訳しかしないのがいまのオケ板
- 207 ：選曲してください：2023/07/29(土) 22:22:30.13 ID:ruQOimzA.net
- 声質最悪だなこいつ
顔も声もオカマくさい
https://youtube.com/shorts/c0KQ7Y-LmkU?feature=share
- 208 ：選曲してください：2023/07/29(土) 22:31:33.34 ID:mqbZFzMj.net
- これで万再生行ってたら叩くのわかるけど伸びない人持ってきて叩くとか趣味悪いｿﾞ
- 209 ：ちもちも ◆lkszTimoD6 ：2023/07/29(土) 22:32:24.88 ID:+M7qpYqM.net
- >>204
出せない（と思い込んでる）声は出せない
という当たり前のことを言っているのかもしれん
- 210 ：選曲してください：2023/07/29(土) 23:00:10.03 ID:RMx8SrHr.net
- 声変えるっていっても
太くする軽くする シャウトする がなり 歪ませる 裏声
これらの組み合わせでしかないからな
- 211 ：ちもちも ◆lkszTimoD6 ：2023/07/29(土) 23:23:42.67 ID:+M7qpYqM.net
- >>210
その選択肢からナチュラルなチェストに絞れば太い軽いの二次元しか無い時点でお察し
息の使い方、どこまで共鳴させるかは少なくとも追加
太い≠重い、軽い≠細い
↑この認識大事だと思う
太い↔細い、重い↔軽い
対比させるとこうなる気がする
- 212 ：ちもちも ◆lkszTimoD6 ：2023/07/29(土) 23:26:42.93 ID:+M7qpYqM.net
- 大抵のボーカリストは太くて軽いパターンが多い気がする
そしてその太さを間違ってイメージして重くなりすぎてる人はとても多い気がする
- 213 ：選曲してください：2023/07/29(土) 23:27:39.88 ID:JCKoSV2C.net
- 発声よくなれば声質はよくなる
お前らは声質じゃなくて発声が悪い
- 214 ：選曲してください：2023/07/29(土) 23:32:47.80 ID:RMx8SrHr.net
- >>211
そんな言葉で書き表せるようなもんじゃないからなｗ
- 215 ：選曲してください：2023/07/29(土) 23:58:21.47 ID:TmoFILcb.net
- 声質が変えられないなら声種と声色と発音とイントネーション変えたらいいんやで
もうこれだけで全然違う印象になるから
- 216 ：選曲してください：2023/07/29(土) 23:59:36.07 ID:6bZSLmSM.net
- >>214
結局、何が言いたいん
- 217 ：ちもちも ◆lkszTimoD6 ：2023/07/30(日) 00:03:19.16 ID:0qxfs4tV.net
- >>214
お前が5つの組み合わせでしかないって言ったんやろがwww
- 218 ：ええねん：2023/07/30(日) 01:10:40.47 ID:6mQgDctr.net
- >>145
アドバイスありがとうございます！
がんばります！
- 219 ：選曲してください：2023/07/30(日) 02:28:34.26 ID:/u85GB10.net
- 声変え大会でもやるか？
参加できる人あんまいなそうだけど
- 220 ：選曲してください：2023/07/30(日) 07:25:35.67 ID:LkWoTQPx.net
- イキリ名無しの通常運転
- 221 ：選曲してください：2023/07/30(日) 09:01:50.30 ID:eGJYQE4R.net
- >>215
違う印象なってるように感じるのは自分だけやで
自分という枠組みの中で右に行ったり左に行ったりしてるだけに過ぎない
- 222 ：選曲してください：2023/07/30(日) 09:20:28.79 ID:86Ysr+M0.net
- 自分という枠が小さい人もいるんだね
ごめんな
- 223 ：選曲してください：2023/07/30(日) 09:22:29.31 ID:hDQolsVE.net
- ヘボ歌しか歌えないやつは理屈捏ねくり大好きだよな
- 224 ：選曲してください：2023/07/30(日) 09:37:45.37 ID:YkJT+BGD.net
- 下手過ぎてカラオケやめたわ
- 225 ：選曲してください：2023/07/30(日) 09:41:06.11 ID:dts6hHM3.net
- ”生まれ持った”というところからアイデンティティとしての”声質”という認識でしょうか。
”上手さ”のアイデンティティ化の問題と絡んでいて、入り組んだ状態になっている様子。
以下の4つの立場が想定されます。
1.「上手さ」をアイデンティティ化している状態だと「声質＝上手さ」になる。
1-A.進歩主義、成長主義、能力主義、メリトクラシーの観点だと「声質＝上手さ」は向上可能（達成できないのは怠惰ゆえ）
1-B.血統主義、遺伝的、アリストクラシーの観点だと「声質＝上手さ」は向上不可能（達成できないのは先天的なもの）
2.「上手さ」をアイデンティティ化していない状態だと「声質≠上手さ」になる。
2-A.進歩主義、成長主義、能力主義、メリトクラシーの観点だと「声質」も「上手さ」も向上可能（達成できないのは怠惰ゆえ）
2-B.血統主義、遺伝的、アリストクラシーの観点だと「声質」は向上不可能（達成できないのは先天的なもの）、「上手さ」は向上可能（後天的学習による）
問題点として、「上手さ」をアイデンティティ化（上手さを権威主義的絶対的尺度として人間の価値を図る態度）している状態だと必ず現実と矛盾が生じてしまう点ですね。
- 226 ：選曲してください：2023/07/30(日) 09:48:27.95 ID:Wy5+teO/.net
- 素朴な疑問
声種(ファルセット、チェスト、ミックスボイス、など)によって声は変わるわけだが、それを「声質」に含むか含まないかで意味合いがまったく違ってくるよね？
- 227 ：選曲してください：2023/07/30(日) 09:48:28.26 ID:pvqsJeex.net
- インテリぶりたいだけやろw
- 228 ：選曲してください：2023/07/30(日) 10:05:13.94 ID:dts6hHM3.net
- まあ恐らくですが「声質」は先天的（血統、遺伝、生育環境）であることが重要な概念であり、風邪をひいて喉がガラガラになるとか、そういう次元のものでは無さそうですね。
ここらあたりから導き出されるものとしては、「自己責任の否定」、「ある種の”上手い人”と自己との同一視からの脱却」、「権威への反抗」といった様々なものが読み取れます。
メンタル的な、受け取り方、認知の問題でしょうね。
目的が、自己否定なのか自己肯定なのか、他者否定なのか、他者肯定なのか、現状の認知によってアウトプットが変化します。
これが「感情論正当化の為の陰謀論脳的ブラックボックスとしての声質論」になります。
- 229 ：選曲してください：2023/07/30(日) 10:08:56.98 ID:KzCiYrO0.net
- 俺も推理小説よく読んでた頃書く文章が推理小説っぽくカッコよく書いてたなぁ懐かしい
小籔がその日珍しくイキって一般人に注意した時、あれおれなんでこんなイキってるんやろうと思ったらその日ゴッドファーザー見てたこと思い出した
彼もそういう状態なんだろう
- 230 ：選曲してください：2023/07/30(日) 10:12:09.28 ID:Lwi4rc0p.net
- >>226
それは声色とかじゃないか
声質ってのは生まれ持った声のことよ
原石みたいなもの。磨き方でどんな形にもなるが石の名前が変わることはない
- 231 ：選曲してください：2023/07/30(日) 10:13:48.84 ID:Lwi4rc0p.net
- 鉱石それぞれに価値がついている
どんなに磨こうが他の鉱石にはなれない
- 232 ：選曲してください：2023/07/30(日) 10:19:27.95 ID:4JvLHy7T.net
- RADとか声質良くないけど曲が声にマッチして雰囲気良い
- 233 ：選曲してください：2023/07/30(日) 10:23:35.83 ID:bj/6WNAX.net
- >>229
きっと将来的には黒歴史になるんだろうなぁ
- 234 ：選曲してください：2023/07/30(日) 10:24:59.61 ID:dts6hHM3.net
- ですから、自分への言い聞かせなんですね。
https://youtu.be/zvtUrjfnSnA
ブラッドピットは、エドワードノートンに痛みを与える分裂した人格（同一人物）
痛みから逃れようと想像の世界、妄想の世界、歪んだ認知の世界に逃げ込もうとする弱い自分。
「神はお前を嫌っている、求められていない」「俺たちは神に望まれていない子だ。そうあれ、神など必要ない」
神（他律的権威）からの自立を図るためのイニシエーションとしてのケミカルバーンなんですが、他律的世界観からは逃れられていないのでアノン化していしまうわけです。
- 235 ：選曲してください：2023/07/30(日) 10:29:31.82 ID:UA6jU7KF.net
- >>232
声質いいだろw
RADがだめならバンプもダメだぞW
- 236 ：選曲してください：2023/07/30(日) 10:29:59.28 ID:e3L00dl8.net
- >>234
お前ちょっとコテつけて
鬱陶しいからNGいれたい
- 237 ：選曲してください：2023/07/30(日) 10:31:02.94 ID:mVWIj822.net
- このインテリ偽精神科医の正体、おまえら気付いてるよな？
- 238 ：選曲してください：2023/07/30(日) 10:34:57.09 ID:l0iC3Zxy.net
- >>237
何で長文書きたがるの君
- 239 ：選曲してください：2023/07/30(日) 10:35:50.58 ID:2pGK40NI.net
- >>237
だれだれおしえて
- 240 ：選曲してください：2023/07/30(日) 10:36:54.78 ID:X+6OpSZA.net
- >>237
アイコロすんなよ
- 241 ：選曲してください：2023/07/30(日) 10:37:19.75 ID:ZWGCuAG9.net
- 職場にいるアスペルガーの人の長文メールにすごく似てる
- 242 ：選曲してください：2023/07/30(日) 10:38:42.03 ID:exg6IO7R.net
- 声がいいってのは曲にあってるかどうかと思うけどな
- 243 ：選曲してください：2023/07/30(日) 10:39:01.05 ID:BHZ3LG7w.net
- 長文書いてる方は自分が分かりやすいと思って書いてるんだよな
でも文章は相手が読むものだから相手目線で組み立てるべきなんだよね
- 244 ：選曲してください：2023/07/30(日) 10:39:43.33 ID:mVWIj822.net
- アイコロの単語をだす者がアイコロ常習犯
インテリ偽精神科医はくまコピペ書いてたアイツ
コテを晒してもいいがやめておく
- 245 ：選曲してください：2023/07/30(日) 10:40:28.86 ID:iEF66Gay.net
- >>244
なんでわかんの？
- 246 ：選曲してください：2023/07/30(日) 10:41:59.28 ID:ZWGCuAG9.net
- >>245
思い込みが激しいだけ
- 247 ：選曲してください：2023/07/30(日) 10:50:24.15 ID:dts6hHM3.net
- 掲示板ですからね
不特定多数に向かっての発信ですから相手を特定することは不可能なんですよ。
”相手目線”というのは、誰もが自分に合わせるべきだという自己中心的な発想に過ぎません。
- 248 ：選曲してください：2023/07/30(日) 10:51:32.41 ID:/OMvYPRI.net
- わさび
- 249 ：選曲してください：2023/07/30(日) 10:51:59.72 ID:bj/6WNAX.net
- これはガチなやつだな
頭のヤバさがガチなやつだ
- 250 ：選曲してください：2023/07/30(日) 11:07:12.26 ID:ZWGCuAG9.net
- >>247
誰も特定しろなんて言ってないよ
- 251 ：選曲してください：2023/07/30(日) 11:09:33.41 ID:nky9mV7n.net
- >>247
自己中心的って思うのは勝手だけど、どの世界でも相手見れないやつは忌避されるぞ
- 252 ：選曲してください：2023/07/30(日) 11:15:35.12 ID:dts6hHM3.net
- まあ仰りたいことはわかりますが…
難しすぎるのでもっと簡単にした方が良いということでしょう。
特定されたい、配慮されたいのならコテハンをつけるのがいいでしょうね。
- 253 ：選曲してください：2023/07/30(日) 11:19:33.32 ID:WKNb+lM7.net
- 堅苦しいやつだなもっとラフにレスできんのかね
- 254 ：選曲してください：2023/07/30(日) 11:26:57.37 ID:/u85GB10.net
- まぁ細かいことはいいから声変え大会やろうぜ
論より証拠だ
声質変えられるってやつ参加してくれよ
- 255 ：選曲してください：2023/07/30(日) 11:33:40.48 ID:ZQuvORRn.net
- 絶対に嫌だね
- 256 ：選曲してください：2023/07/30(日) 11:48:32.74 ID:mrRTRlR+.net
- >>252
難しい話したければそういうとこ行けば？
- 257 ：選曲してください：2023/07/30(日) 11:48:35.07 ID:mrRTRlR+.net
- >>252
難しい話したければそういうとこ行けば？
- 258 ：選曲してください：2023/07/30(日) 11:49:52.27 ID:C2qQ/4Os.net
- アンザッツやってる人なら声質の操作必須だと思うが...
- 259 ：選曲してください：2023/07/30(日) 11:53:17.14 ID:qyKjib5O.net
- どやさん＝ぬこ
- 260 ：選曲してください：2023/07/30(日) 12:00:32.94 ID:WGA5xS5G.net
- ×生まれ持った声質は変えれない
○声質変えるレベルの努力が出来ない
- 261 ：選曲してください：2023/07/30(日) 12:04:14.38 ID:ZWGCuAG9.net
- だからそれは声質ではなくて声色だと何回言えばいいんだ
- 262 ：おっさん ◆EH0AzLWu1l98 ：2023/07/30(日) 12:04:14.81 ID:bc/ISMIy.net
- アンザッツは声色の範疇やってことなんやろ、とりあえず声色で十分やとも思うけど
- 263 ：選曲してください：2023/07/30(日) 12:08:22.22 ID:tmyQpVFL.net
- 変えれないものを声質という
ということにして、そこは無視して
それ以外に注目して改善していけばいいだけだろ
- 264 ：選曲してください：2023/07/30(日) 12:10:27.24 ID:LwUGjZ8I.net
- 声色だとして聞いてる側からすれば別人レベルで変えることも可能なのに声質にこだわる理由はなんだ？
- 265 ：おっさん ◆EH0AzLWu1l98 ：2023/07/30(日) 12:26:48.10 ID:bc/ISMIy.net
- 理想の声色にならんから不変の声質ということにしてるんじゃないかな
- 266 ：◆EROTICauaQ ：2023/07/30(日) 12:27:57.82 ID:qfsS9/bg.net
- 「俺は声質がクソだから声質が良いやつより改善にコストがかかるし
もし改善したとしても所詮"良い発声のクソ声質"なんだよ悲しいな畜生め
恵まれたやつが軽々しく声変えれるとか楽観的なこと言ってんじゃねえよえーんえーん」
って言いたいんじゃないの
- 267 ：選曲してください：2023/07/30(日) 12:35:50.19 ID:dts6hHM3.net
- メリトクラシーへの批判とは実際にそういうものなんですね。
弱者とされるものへの加虐の正当性が傲慢な態度を生み、あるいは無価値化感情を刺激する。
結局どちらへの極端に振れてもいけないわけで、そこから何らかの倫理的教訓を学びえることができるかが重要なんです。
- 268 ：選曲してください：2023/07/30(日) 12:36:18.36 ID:C2qQ/4Os.net
- 聴いてる人からすれば声色がその人の声質なんだから声色の話でええやろ、アホすぎちゃうかw
- 269 ：選曲してください：2023/07/30(日) 12:38:59.50 ID:tmyQpVFL.net
- 高音は練習しても出ないという親ガチャ理論と同じ
展開で自分の気を晴らしたいだけなので相手するだけ無駄です
そういうスレ
- 270 ：◆EROTICauaQ ：2023/07/30(日) 12:39:17.01 ID:qfsS9/bg.net
- >>267
読みづらっ！
- 271 ：ちもちも ◆lkszTimoD6 ：2023/07/30(日) 12:45:23.67 ID:0qxfs4tV.net
- 自分の低音型声帯じゃ高音出せない！
生まれ持った声質クソだからカッコよく歌えない！
いくら声色変えても（変えてるつもりなだけ）かっこよくなんねーよ！
上手いやつはそういうスペック持ってただけだし！
俺は持ってねーけどな！（単なる努力不足）
- 272 ：選曲してください：2023/07/30(日) 12:51:44.37 ID:dts6hHM3.net
- 自己実現のツールとしての「歌の上手さ」に比重をかけ過ぎなんだと思いますよ。
だから「歌がうまくならない」「自分は下手だ」
というような言葉にイラっと来て攻撃的になるわけです。
極端な例で言うと、車椅子の人の「速く走れない」に対して「努力不足！」とピキッているようなものなので。
「へー可哀そうに」ぐらいでいいんですよね。
- 273 ：◆EROTICauaQ ：2023/07/30(日) 12:52:36.04 ID:qfsS9/bg.net
- >>272
難しい単語減って読みやすっ！
- 274 ：選曲してください：2023/07/30(日) 12:55:52.86 ID:QM1ohZUb.net
- スレタイがちゃんと努力して声質変えたやつに失礼
- 275 ：選曲してください：2023/07/30(日) 12:59:42.95 ID:U8pWSSpm.net
- >>259
ハズレ
- 276 ：選曲してください：2023/07/30(日) 13:00:30.33 ID:Dcn2RtOU.net
- >>272
急なキャラ変は草
- 277 ：おっさん ◆EH0AzLWu1l98 ：2023/07/30(日) 13:02:04.23 ID:bc/ISMIy.net
- 努力して変わるのは声色であって声質ではないって主張のスレタイなんやろな
- 278 ：選曲してください：2023/07/30(日) 13:04:46.19 ID:YnYkaBzi.net
- どう見てもいつものどやさん
- 279 ：◆EROTICauaQ ：2023/07/30(日) 13:06:18.01 ID:qfsS9/bg.net
- 私ブスだから…と一緒ですね
だとしたら
おしゃれしなよ！とか化粧変えなよ！とか性格変えなよ！ではなくて、
そのままでも可愛いじゃん！が正解なのかもしれない
- 280 ：選曲してください：2023/07/30(日) 13:08:40.26 ID:9hxR0tip.net
- ブスにブスと言うとキレる
- 281 ：選曲してください：2023/07/30(日) 13:08:46.06 ID:7g4pZlnY.net
- どやさんとわさびさんは似て非なるで面白い
- 282 ：選曲してください：2023/07/30(日) 13:11:58.62 ID:/uxtVSiK.net
- 生まれ持った声質が変わらないなら歌ってる時だけ生まれ変わればいいんだよガハハ
- 283 ：◆EROTICauaQ ：2023/07/30(日) 13:12:15.65 ID:qfsS9/bg.net
- 声質悪い≒普段の話し声が変
なのに歌ってうまかったらギャップでズキューンってなりそう
- 284 ：◆EROTICauaQ ：2023/07/30(日) 13:12:26.77 ID:qfsS9/bg.net
- >>282
これ好き
- 285 ：選曲してください：2023/07/30(日) 13:14:43.91 ID:2fpdTCmJ.net
- >>282
生きるの楽しそうw
- 286 ：選曲してください：2023/07/30(日) 13:24:18.91 ID:Nc7bG2C8.net
- というかお前ら自分の発声の悪さに気づいてないんだなぁと。
- 287 ：選曲してください：2023/07/30(日) 13:25:23.97 ID:126ibzCc.net
- お前ら下手クソは糞食って這いつくばってろ
- 288 ：コロッケ大臣チェストボイサー：2023/07/30(日) 14:02:25.90 ID:q9N8ucgM.net
- 俺の場合は、どこで、誰に対して歌っても、ほぼ確実に〝良い声〟だと言われる。
ただ声質が良いかと言えば微妙だな。
どちらかと言えば、声量と響きで保ってる印象だな。
ということで声量スレに、久々に音源貼ってきたぞ。
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/karaok/1687657765/746
誰か挑戦者待つ。
(声質ではなく声量や響きねの)
- 289 ：◆EROTICauaQ ：2023/07/30(日) 14:20:18.80 ID:v34U/8T2.net
- >>288
コロッケさんの場合、「あーなんか似非オペラみたいな主張強い声の出し方してるし他に褒めるとこないからとりあえずいい声っていっとくかー」って感じかなと
- 290 ：選曲してください：2023/07/30(日) 14:27:05.88 ID:vs0dYYrL.net
- なんかもう面白過ぎるわ、あの方w
- 291 ：選曲してください：2023/07/30(日) 14:27:49.99 ID:nDrLbQfb.net
- 饒舌に語る奴ほど上手くないの法則
- 292 ：選曲してください：2023/07/30(日) 14:38:43.44 ID:oe44RH22.net
- いつもかなりの長文連投で語るし細かいところまで考察してるなぁと思って見てたからこれはショック大きいわ
- 293 ：コロッケ大臣チェストボイサー：2023/07/30(日) 14:40:41.58 ID:q9N8ucgM.net
- >>292 ＞これはショック大きい
ウソつけ(爆笑
- 294 ：選曲してください：2023/07/30(日) 14:51:13.80 ID:wDMaIyXL.net
- 高音も生まれ付きの才能がデカいからな
普通に歌は才能による部分がデカい
- 295 ：選曲してください：2023/07/30(日) 15:01:10.97 ID:8IvWInYx.net
- 高音出ないとか言ってるやつは努力が足りない
ここのスレのやつって才能才能言い過ぎだろ
努力したくないだけなの見え見え
- 296 ：選曲してください：2023/07/30(日) 15:11:37.54 ID:7g4pZlnY.net
- 努力つっても方向性が正しくないとなのよ
んでその努力を続けられるかどうかってのがな
結局は努力も才能の内と
- 297 ：選曲してください：2023/07/30(日) 15:14:15.66 ID:kfRg1Kiy.net
- CQも高音出ないけど努力の方向性わからないとああなる
- 298 ：◆EROTICauaQ ：2023/07/30(日) 15:22:09.70 ID:v34U/8T2.net
- >>297
よう吸気
- 299 ：選曲してください：2023/07/30(日) 15:23:22.85 ID:/u85GB10.net
- >>266
くまちゃんやうーぴんにあれだけ手間かけて教えたのに結局何も変わってない
彼らに努力不足といえるのか
- 300 ：◆EROTICauaQ ：2023/07/30(日) 15:25:13.47 ID:v34U/8T2.net
- >>299
魚をあげたわけじゃなくて魚のとり方を教えただけだからねえ
- 301 ：選曲してください：2023/07/30(日) 15:27:50.79 ID:/u85GB10.net
- >>300
教えたつもりなだけでたぶん無理ｗ
- 302 ：選曲してください：2023/07/30(日) 15:29:24.30 ID:mZBYp5kj.net
- 吸気さん高音苦手だから別の人じゃない？w
- 303 ：◆EROTICauaQ ：2023/07/30(日) 15:30:42.86 ID:v34U/8T2.net
- >>301
うまー！ってなるのがもし無理だったとしても少しでも上達したり過程を楽しめたらそれでいいじゃない
- 304 ：選曲してください：2023/07/30(日) 15:33:09.07 ID:/u85GB10.net
- >>303
でも何も変わってなければ結局努力不足だの練習の仕方が悪いだの言われるだけだからなｗ
- 305 ：◆EROTICauaQ ：2023/07/30(日) 15:34:20.50 ID:v34U/8T2.net
- >>302
いや、前にスベールが吸気だっていわれてたから、そうは思ってないけどいっただけよ
- 306 ：吸気：2023/07/30(日) 15:34:49.75 ID:/FCnHTFw.net
- CQは大人しくサウナ行って失神してろ。
- 307 ：◆EROTICauaQ ：2023/07/30(日) 15:35:25.91 ID:v34U/8T2.net
- >>306
もう行ったぜえ
今日もキマったぜえ
- 308 ：◆EROTICauaQ ：2023/07/30(日) 15:42:20.79 ID:v34U/8T2.net
- からのカラオケだぜえ
https://www.spooncast.net/jp/live/39167893
- 309 ：選曲してください：2023/07/30(日) 15:44:07.21 ID:/u85GB10.net
- 彼らに対して
①おまえらは努力不足だと罵声を浴びせる
②届くことのない蜃気楼をみせて走らせ続ける
③無理だと厳しい現実を教える
①がちもちもで②がCQで③が俺
どれを選んでも彼らが下手なままなのは変わらない
- 310 ：選曲してください：2023/07/30(日) 15:44:12.29 ID:+nmOtWjW.net
- 声質変えられないやつは観察力と想像力が足りない
最初は声帯や声道をいじくったり動物やら機械音やら色んな声帯模写をするんだよ
とにかく四六時中だ
声以外で遊ぶなと師匠に言われたからな
そうして元の声をとりあげられるとだんだん感覚で新しい声のイメージがつかめてくる
さらに日が経つと、身体のどこをどう操作するとどんな変化が起こるのが段々リアルにつかめてくる
そうするといつのまにか幻聴ではなく自然と具現化したゴリラが出ていたんだ
- 311 ：選曲してください：2023/07/30(日) 15:54:12.69 ID:5vHSsSj4.net
- >>310
高音出せない奴もそうだな
研究不足
- 312 ：ちもちも ◆lkszTimoD6 ：2023/07/30(日) 16:01:33.38 ID:0qxfs4tV.net
- >>311
そこはメモリの無駄遣いやろ
- 313 ：吸気：2023/07/30(日) 16:02:46.19 ID:/FCnHTFw.net
- ④声質変えることは可能だけどお前らは諦めた方がいいと言うのが俺
- 314 ：選曲してください：2023/07/30(日) 16:21:07.17 ID:5eeZdyom.net
- トムが仮にいろんな声にチャレンジしてもどうあがいてもトム感は消せないと思うの
- 315 ：選曲してください：2023/07/30(日) 16:50:53.36 ID:JkQALyKb.net
- >>314
消せないなら一流よ
- 316 ：選曲してください：2023/07/30(日) 16:55:27.62 ID:bj/6WNAX.net
- 声質は変わるけど変わらない
どのレベルを目指すかで持って生まれたスペックって大切になってくる
- 317 ：選曲してください：2023/07/30(日) 16:55:49.92 ID:/u85GB10.net
- >>315
つまりええねんは一流
- 318 ：選曲してください：2023/07/30(日) 16:59:53.59 ID:/zrbLbxQ.net
- >>315
消せないなら一流？そこんとこ詳しく
- 319 ：選曲してください：2023/07/30(日) 17:00:32.12 ID:bj/6WNAX.net
- >>279
でもブスはブスじゃん
- 320 ：選曲してください：2023/07/30(日) 17:01:16.16 ID:dts6hHM3.net
- 「歌」という不確実なものにアイデンティティを委ねてしまうと、結局常に同一性の危機に脅かされることになります。
自分というものが何者なのかわからない、他者の価値観に左右されたり、心に抱える不安をぬぐい切れない故に認知が歪んでいくといった具合です。
「自分と他人は生まれ持ったものが違う。自分と他人は同じではない。」というのは、自他境界の芽生えであり、成長や発達の第一歩であるとも言えます。
- 321 ：選曲してください：2023/07/30(日) 17:05:01.87 ID:zmg/nS74.net
- ID:dts6hHM3
NG推奨
- 322 ：選曲してください：2023/07/30(日) 17:13:52.65 ID:dts6hHM3.net
- 「歌」をアイデンティティ化してしまい、それが自己実現のツールとなってしまうと、「歌が上手くなることが立派な人間になること」になるので、
「上手くならなくてはならい」「練習しなくてはならない」「努力しなくてはならない」「歌が下手な人間は人格的に劣っている」などとなり、自他境界の曖昧さが強いと、この価値観を他者に押し付けていくことになります。
- 323 ：選曲してください：2023/07/30(日) 17:33:43.48 ID:J9E4d5jL.net
- アイデンティティいいたいだけw
- 324 ：選曲してください：2023/07/30(日) 18:15:44.01 ID:ziKSn9i8.net
- 重く考えすぎなんだよな
もっと気楽にやりゃいいのに
- 325 ：選曲してください：2023/07/30(日) 18:17:14.50 ID:vb9/wKh0.net
- >>322
それまとめると
歌が生きがいのやつは他人に歌マウントとりがち
ってことですね
- 326 ：選曲してください：2023/07/30(日) 18:19:25.32 ID:EtjZrJjc.net
- ニヒリズムになるとマウント取る気もなくなる
- 327 ：選曲してください：2023/07/30(日) 18:19:30.84 ID:ziKSn9i8.net
- 歌はメンタルの影響モロに受けるから
他人をやっかんだり貶めたりしてるメンタル状態じゃろくな声出ないよ
- 328 ：選曲してください：2023/07/30(日) 18:21:40.01 ID:rI3y6agO.net
- 気楽にやればいい声出るからな
歌唱力=精神状態の安定
飛鳥もMISIAも精神状態が安定しているから上手い
- 329 ：ちもちも ◆lkszTimoD6 ：2023/07/30(日) 18:24:51.21 ID:40qod6Jd.net
- こっちにも貼っておこう
いすゞのトラック（アカペラ1番のみ）
https://82.gigafile.nu/0804-db38463866d7bdd3025f775f7cfff9101
声質ってなんやろなぁ
- 330 ：◆EROTICauaQ ：2023/07/30(日) 18:24:52.65 ID:v34U/8T2.net
- >>328
飛鳥…だと…！？
- 331 ：選曲してください：2023/07/30(日) 18:26:54.58 ID:daFOxJqN.net
- >>327
それを歌に昇華するやつもいるよ
むしろ劣等感とかで歌に変換
- 332 ：選曲してください：2023/07/30(日) 18:31:41.33 ID:eQJarKYz.net
- CQって軍板でも荒らしてたりする？
- 333 ：◆EROTICauaQ ：2023/07/30(日) 18:36:52.33 ID:v34U/8T2.net
- >>332
まずその板がなんの略かわかんない
- 334 ：選曲してください：2023/07/30(日) 18:37:18.51 ID:azzmpWxr.net
- >>329
妙な中毒性があるわヤバい
- 335 ：選曲してください：2023/07/30(日) 18:52:48.85 ID:EUWPWi58.net
- >>332
なんで周りも知ってると思ってんの？
- 336 ：選曲してください：2023/07/30(日) 18:53:58.32 ID:eQJarKYz.net
- >>333
軍事板のF-Xスレの住人でCQと同じIPアドレスだったから同一人物だと思ったけど被ってただけか
- 337 ：選曲してください：2023/07/30(日) 19:14:24.83 ID:1pO2Zqfj.net
- 絶対CQだろ笑
- 338 ：◆EROTICauaQ ：2023/07/30(日) 19:36:11.99 ID:R3bIng1g.net
- 軍事とか全く興味ないわいな
- 339 ：◆EROTICauaQ ：2023/07/30(日) 19:37:46.66 ID:KafZsBnp.net
- >>329
大友より更にクセでわらた
- 340 ：選曲してください：2023/07/30(日) 19:44:30.89 ID:vV9RLi91.net
- >>338
荒らし乙
- 341 ：◆EROTICauaQ ：2023/07/30(日) 19:49:26.46 ID:KafZsBnp.net
- もし他の板を荒らしてても隠したいと思わんて
- 342 ：選曲してください：2023/07/30(日) 19:54:45.58 ID:q06wZe9k.net
- ヒント
軍事に興味あってCQ恨んでコテつけたり変えたり恨んでるやつ
- 343 ：選曲してください：2023/07/30(日) 19:57:58.52 ID:ziKSn9i8.net
- 答えで草
- 344 ：選曲してください：2023/07/31(月) 14:10:53.47 ID:rO3KugKq.net
- マイクによっても
スピーカーによっても
カラオケ本体によっても
部屋によっても声質は変わるよ
グライコが使えればもっと変わる
コンポの時代のマニアではないが色々変えてみて試してみるのもいいぞ
- 345 ：選曲してください：2023/07/31(月) 14:22:38.31 ID:gnf/kxff.net
- もうほじくり返すなw
- 346 ：選曲してください：2023/07/31(月) 14:52:22.15 ID:uIisKwbQ.net
- スピーカーの箱を変えても音が変わるって言うよな
そりゃそうだよな木の箱とアルミの箱では全然音が違うわ
- 347 ：選曲してください：2023/07/31(月) 15:05:04.67 ID:mNiKohGy.net
- >>344
変わったと思ってんのお前だけやで
2キロ痩せても
周りから痩せた？って言われなければ意味ありましぇーん
- 348 ：選曲してください：2023/07/31(月) 15:30:51.39 ID:pWXhXza6.net
- じゃあ何もしない方が無駄がなくて良いですね
- 349 ：選曲してください：2023/07/31(月) 15:35:08.04 ID:WoqxOKSN.net
- ギャル声にチェンジなんかにしても声変わらないと思うんですかね？？
好みもあるかもしれんが俺はあの声好きだな
- 350 ：選曲してください：2023/07/31(月) 18:06:16.46 ID:Zwwk3tuw.net
- 口先で声変えても何も変わらんからな
ギターでも一緒だぜ
ギブソンだろうがOEMだろうが弾いてる側は変わってるつもりだけど、聴いてる側はそこまで聴いてない
小さな小さな変化はオ○ニーにすぎない
- 351 ：選曲してください：2023/07/31(月) 18:26:58.32 ID:+d5oWrsd.net
- 歌って小さな小さな変化の繰り返しだけど…
歌ってない人か？
- 352 ：選曲してください：2023/07/31(月) 18:29:48.88 ID:lTDMRhVu.net
- >>329
器用だけどネタ声だからなぁ
なんで大友康平選んだかっていうとがなりは声の印象変えるのに手っ取り早いからでしょ
声変えられるって人はこういうわかりやすいデフォルメ使うことになるよね
- 353 ：ちもちも ◆lkszTimoD6 ：2023/07/31(月) 18:37:41.10 ID:KCa/k82Q.net
- >>352
なんでって、コロッケ先生が音源出してたからやでw
- 354 ：選曲してください：2023/07/31(月) 18:48:19.70 ID:15tb0Jq/.net
- 口先だけ、という言い回しは本来行動が伴わないことを侮蔑する言葉だが
発声における口先の影響というのはあまりにも大きい
声の操作をあまりしない人にはわからないかもしれないがね…ククク…
- 355 ：選曲してください：2023/07/31(月) 18:49:23.29 ID:Zwwk3tuw.net
- >>351
まぁ確かにそうだな
俺が言いたいのはそうやすやすと変わるもんじゃないということですわ
- 356 ：選曲してください：2023/07/31(月) 18:50:57.74 ID:Zwwk3tuw.net
- >>354
ちょっとその口先の変化聴かせてくれる？
うpたのむわ
- 357 ：選曲してください：2023/07/31(月) 19:00:08.98 ID:lTDMRhVu.net
- 例えば声変えてこの真似ができるっていうなら認めるけど
https://www.youtube.com/shorts/UqezuT6F4EQ
こういうのは声質そのものがよくないと無理
- 358 ：選曲してください：2023/07/31(月) 19:03:25.93 ID:rt6NTuQl.net
- 誰かこいつに認めてもらえよw
- 359 ：選曲してください：2023/07/31(月) 19:19:34.46 ID:ROxgEWLS.net
- >>357
でもここにいる人らは出来るらしいぞw
- 360 ：◆EROTICauaQ ：2023/07/31(月) 19:19:43.95 ID:lk9ar2ao.net
- 口先で声変える程度でも
曲との調和度は爆あがりするやん
- 361 ：選曲してください：2023/07/31(月) 19:19:46.46 ID:ROxgEWLS.net
- 声質は自由自在らしいからなw
- 362 ：選曲してください：2023/07/31(月) 19:20:08.41 ID:ROxgEWLS.net
- >>360
おいおっさん、そのCITRUS歌ってくれや
- 363 ：選曲してください：2023/07/31(月) 19:21:12.74 ID:lTDMRhVu.net
- 基本的に自分より声質いい人の真似はできないよ
特徴ある声や歌唱法のデフォルメなら可能
- 364 ：◆EROTICauaQ ：2023/07/31(月) 19:22:35.77 ID:lk9ar2ao.net
- >>362
なんで？
- 365 ：選曲してください：2023/07/31(月) 19:24:07.34 ID:j/i/bqLJ.net
- 声質と声色の区別がはっきりしてないから肯定派否定派が生まれてるんだろ？
単純な話じゃないのか？
- 366 ：選曲してください：2023/07/31(月) 19:25:43.93 ID:jnjwRg1j.net
- ミックスの次はここが隔離スレか
- 367 ：◆EROTICauaQ ：2023/07/31(月) 19:27:06.43 ID:lk9ar2ao.net
- お前らみんな持ち前の声質（ここで普遍とされてるもの）をいろいろ駆使していろんな声色で歌ってるじゃろ？
- 368 ：選曲してください：2023/07/31(月) 19:28:03.73 ID:j/i/bqLJ.net
- レスバ途中で音源要求のみするやつの逃走率は100%
- 369 ：選曲してください：2023/07/31(月) 19:28:37.69 ID:ROxgEWLS.net
- >>364
でた また逃げるぞこいつ
- 370 ：選曲してください：2023/07/31(月) 19:29:38.30 ID:j/i/bqLJ.net
- >>369
公平にいきませんかね？
- 371 ：◆EROTICauaQ ：2023/07/31(月) 19:31:33.35 ID:lk9ar2ao.net
- なんの話をしてんだこの人たちは
- 372 ：◆EROTICauaQ ：2023/07/31(月) 19:33:27.95 ID:lk9ar2ao.net
- 声色が曲にあってるか感想をもらおうスレにしようぜ
- 373 ：選曲してください：2023/07/31(月) 19:35:08.15 ID:2zGI4gSd.net
- >>371
裏声出せるようなった？
- 374 ：◆EROTICauaQ ：2023/07/31(月) 19:35:54.42 ID:lk9ar2ao.net
- >>373
裏声が出ないわけじゃないのよ
地声より裏声の最高音が低いだけよ
- 375 ：選曲してください：2023/07/31(月) 19:36:51.22 ID:pSN0FB4p.net
- そんな事ありえるか？w
- 376 ：選曲してください：2023/07/31(月) 19:37:19.98 ID:HBxO02/B.net
- >>357
これってヘッドで全部歌ってるよね
低音全然出てないし
- 377 ：選曲してください：2023/07/31(月) 19:40:03.99 ID:ylwqrFck.net
- >>374
謎すぎる
- 378 ：◆EROTICauaQ ：2023/07/31(月) 19:40:21.91 ID:lk9ar2ao.net
- >>375
SPOONでCQ（元ﾓﾄﾓﾘって人をさがして、「マイマイクってなんか違うんか」っていうアーカイブの41:00頃を聞いてもらえると。
- 379 ：選曲してください：2023/07/31(月) 19:40:29.49 ID:lTDMRhVu.net
- >>372
いいけどそれやるとどうしても宴会芸的になるよな
- 380 ：◆EROTICauaQ ：2023/07/31(月) 19:42:27.30 ID:lk9ar2ao.net
- >>379
え。カラオケって宴会芸じゃろ？
- 381 ：◆EROTICauaQ ：2023/07/31(月) 19:47:15.24 ID:lk9ar2ao.net
- それよりそのシトラスの金髪の人が言ってるフェイク練習法がすげー効果あるからやったほうがいい
- 382 ：選曲してください：2023/07/31(月) 19:47:21.96 ID:pSN0FB4p.net
- >>378
なんでそんなことなるんだw
- 383 ：◆EROTICauaQ ：2023/07/31(月) 19:48:42.04 ID:lk9ar2ao.net
- >>382
お。きいてくださったのかな。
ね。張り上げたら出てるでしょう
ミックスボイスは裏声の限界までは出る！とかよく言われてるけど俺はどうなっとんねんと。
- 384 ：選曲してください：2023/07/31(月) 19:51:24.89 ID:iOsJFxwd.net
- 裏声出ない人いるしありえるでしょ。
だんだん出なくなる人もいるし
- 385 ：◆EROTICauaQ ：2023/07/31(月) 19:56:54.07 ID:lk9ar2ao.net
- あそうだ
「生まれ持った声質は変えられないから、
ぼくの声質に合いそうなアーティスト探してください」
をやろうよ
- 386 ：選曲してください：2023/07/31(月) 20:00:22.57 ID:lTDMRhVu.net
- >>385
他人の声なんてわからんから知らんがなになりそうｗ
特徴的な声の人ってそんな数いないだろうし
- 387 ：選曲してください：2023/07/31(月) 20:00:59.13 ID:9+Rd1jpF.net
- >>386
真面目か
- 388 ：◆EROTICauaQ ：2023/07/31(月) 20:03:28.89 ID:lk9ar2ao.net
- >>386
うそーん
俺配信とか聞いてると必ず、この人にはあれ歌ってほしいなあって思ってしまうし本人にリクエストしてるわ。
ではぼくからいくよ
これ結構話し声と変わらない声の出し方で素に近い声。
合いそうなアーティストいるかしら
https://90.gigafile.nu/0830-d87df79316371e1b12b40aca07360a288
- 389 ：◆EROTICauaQ ：2023/07/31(月) 20:08:35.65 ID:lk9ar2ao.net
- というより上手すぎんか…俺…
金髪の人に大感謝だ
- 390 ：選曲してください：2023/07/31(月) 20:08:48.46 ID:uCBQj5Xk.net
- >>388
これはケミストリーの堂珍
- 391 ：選曲してください：2023/07/31(月) 20:37:04.61 ID:OqZtNFWQ.net
- CQって20年前ぐらいの音域の曲しか歌えねえんだな
ケミストリーなんて今歌ってるの１人もおらんぞ
髭のI LOVE...でいいから一度歌ってみ、CQ
- 392 ：選曲してください：2023/07/31(月) 20:41:55.01 ID:dSCDpAaV.net
- >>391
お前流れ読んでないやろ、、、
- 393 ：◆EROTICauaQ ：2023/07/31(月) 20:47:46.19 ID:lk9ar2ao.net
- >>392
いやむしろしっかり読んだ上でのツンデレリクエストなんじゃ
- 394 ：◆EROTICauaQ ：2023/07/31(月) 20:51:15.30 ID:lk9ar2ao.net
- >>391
そんなレスしててもお前になんの得もないぞ。
お前にあった名曲さがすからあげてごらんよ。
- 395 ：選曲してください：2023/07/31(月) 20:52:19.70 ID:lTDMRhVu.net
- じゃ俺は声変えて歌ってみた
もろは 革命
https://69.gigafile.nu/0830-cefdf03696a88b5d80756251eb069df1b
- 396 ：選曲してください：2023/07/31(月) 20:55:07.51 ID:jnjwRg1j.net
- やっぱCQちゃんは米津合いそう
- 397 ：◆EROTICauaQ ：2023/07/31(月) 20:58:12.34 ID:lk9ar2ao.net
- >>395
この声での崎山蒼志がききたい
- 398 ：ええねん：2023/07/31(月) 21:02:02.42 ID:/AC1Of1+.net
- >>395
親近感を覚える声だ
てかええねんコテ名乗ってなかった？
- 399 ：ええねん：2023/07/31(月) 21:03:39.82 ID:/AC1Of1+.net
- 1of1か。。。
ええねんは俺1人だってことかな
- 400 ：選曲してください：2023/07/31(月) 21:07:06.07 ID:6S5l7BgB.net
- >>398
やっぱわかるんだなｗ
- 401 ：選曲してください：2023/07/31(月) 21:07:47.10 ID:jcvE89D/.net
- >>395
だいたい笑ってしまうけどしっかり世界観でてるなw
- 402 ：選曲してください：2023/07/31(月) 21:09:37.57 ID:6S5l7BgB.net
- >>397
これ系の歌かと思ったら全然系統違うやんｗ
この声保持したまま歌うのってムズいんだよね
- 403 ：ええねん：2023/07/31(月) 21:25:48.18 ID:/AC1Of1+.net
- 自分に声に合ってる歌か。。。
前もうpしたけどついでだからうpしておこう
ヤッターマン
https://88.gigafile.nu/0805-dfb3f51365a3885054834cf75b944591b
- 404 ：選曲してください：2023/07/31(月) 21:29:22.87 ID:CdfBlXuX.net
- >>383
ただの練習不足だろ
というか練習のベクトル間違えてたら出せないわな
- 405 ：◆EROTICauaQ ：2023/07/31(月) 21:31:10.77 ID:zps/lG3r.net
- >>403
イエモン
- 406 ：◆EROTICauaQ ：2023/07/31(月) 21:32:20.66 ID:zps/lG3r.net
- >>404
そもそも練習とかトレーニングとかしないもの
- 407 ：選曲してください：2023/07/31(月) 21:32:53.83 ID:CdfBlXuX.net
- （キリッ
- 408 ：ええねん：2023/07/31(月) 21:35:51.33 ID:/AC1Of1+.net
- >>405
イエモンよく歌いますよ。
歌いやすいですよね。
ラブラブショウ 20230615
https://88.gigafile.nu/0805-d10662a983e0cfc6eef0057d6d4b344ea
- 409 ：選曲してください：2023/07/31(月) 21:35:51.67 ID:quurwCKp.net
- >>406
かっけえ・・・
- 410 ：選曲してください：2023/07/31(月) 21:37:39.24 ID:lTDMRhVu.net
- >>403>>408
なにをやってもええねんだなｗ
これが技術でやってるだけの人間と声質でやってるの人間のいい対比になるんじゃね
- 411 ：選曲してください：2023/07/31(月) 21:38:09.49 ID:7Zi6Nmth.net
- CQはライオンハートとか合いそう ジャニーズ歌唱レベル99みたいな感じだわ。
- 412 ：◆EROTICauaQ ：2023/07/31(月) 21:38:39.54 ID:tXgek2uG.net
- >>408
語尾下げるのやめたほうがいい
- 413 ：選曲してください：2023/07/31(月) 21:39:52.48 ID:hPfECHY8.net
- ケツ掘られたみたいな声だな
- 414 ：ええねん：2023/07/31(月) 21:40:34.72 ID:/AC1Of1+.net
- >>412
pさん？って人にも言われたんですよねそれw
癖になってるんだろうなあ
気を付けます><
- 415 ：ええねん：2023/07/31(月) 21:42:03.26 ID:/AC1Of1+.net
- >>413
俺の声は尻から出てたのかなるほど。。。
汚ねえはずだぜクソが
- 416 ：◆EROTICauaQ ：2023/07/31(月) 21:43:07.37 ID:tXgek2uG.net
- >>414
語尾下げはアクセントになるから全部やめろとは言わんけど、あまりにも使いすぎ。
2:40あたりは語尾下げてないから全然下手には聞こえん
ヒーカップも良い感じだし
- 417 ：ええねん：2023/07/31(月) 21:44:24.29 ID:/AC1Of1+.net
- ドラえもんの道具でメロディガスってのがあったな。。。
ちくしょう屁にも敵わねえ
身を出すしかねえじゃんよ
- 418 ：ええねん：2023/07/31(月) 21:45:46.54 ID:/AC1Of1+.net
- >>416
なるほどー参考になります！
- 419 ：選曲してください：2023/07/31(月) 21:45:53.26 ID:VMuo+nSP.net
- ええねん久々に音源にコメントが付き躍動するの巻
- 420 ：◆EROTICauaQ ：2023/07/31(月) 21:46:39.50 ID:tXgek2uG.net
- >>409
時間と努力が必要なことはめんといからやらない
ちょっとやって改善できるコスパがいいことはやる
- 421 ：ええねん：2023/07/31(月) 21:48:30.58 ID:/AC1Of1+.net
- >>419
オケ板民も過疎で暇すぎて死にそうってことなんだろうなw
- 422 ：◆EROTICauaQ ：2023/07/31(月) 21:51:07.92 ID:tXgek2uG.net
- ええねんは声が変なんじゃなくて、語尾であー↓あ''ってやるのが変なだけなんじゃ
- 423 ：選曲してください：2023/07/31(月) 21:54:07.21 ID:lTDMRhVu.net
- >>422
それは無理があるなｗ
修正できそうなとこもあるかもしれんが
- 424 ：選曲してください：2023/07/31(月) 21:54:51.88 ID:dh2aqVam.net
- 仮声帯喋りだから癖だな
- 425 ：◆EROTICauaQ ：2023/07/31(月) 21:57:43.16 ID:tXgek2uG.net
- >>421
太い声色を出せるようになればMUCCも良さげ
こないだ他の方にもリクエストしたけど、その人とは別のベクトルでMUCCが映えそう
- 426 ：選曲してください：2023/07/31(月) 21:59:39.41 ID:dh2aqVam.net
- 特に精神的不安定な人は緊張による力みが生じで楽な声の出し方をできないままで過ごす事が多く声帯操作の喉の開きの部分が圧倒的に身につかないままなことが多い
- 427 ：◆EROTICauaQ ：2023/07/31(月) 22:01:35.85 ID:tXgek2uG.net
- >>426
お固く考えなさんな
- 428 ：ええねん：2023/07/31(月) 22:03:01.10 ID:/AC1Of1+.net
- 声じゃなくて歌い方喋り方クセすごい説か！
仮声帯外ししてるけど効果ないぞ。。。
>>425
MUCCって初耳ですがかっこいいですね
歌うの難しそうっす><
- 429 ：りりこ：2023/07/31(月) 22:04:45.73 ID:Aj+YdaIO.net
- >>395
こういうのもっとやってほしい
https://youtu.be/A3QkCmmpSF4
- 430 ：◆EROTICauaQ ：2023/07/31(月) 22:05:05.79 ID:GAaz0lp0.net
- >>428
最近のはデスボとかすごいからすスルーで。
昔の曲、最終列車とか簡単め。
ものまねするくらいの勢いで歌ってみ
- 431 ：◆EROTICauaQ ：2023/07/31(月) 22:07:24.30 ID:GAaz0lp0.net
- あ、ちゃんと見てますので
堂珍、米津、ジャニ系 把握です
ありがとうございます
- 432 ：ええねん：2023/07/31(月) 22:11:28.18 ID:/AC1Of1+.net
- >>430
おすすめありがとうございます！
今度歌ってみます！
ビブラートあんまり出来ないから大変だ。。。
- 433 ：選曲してください：2023/07/31(月) 22:14:07.26 ID:3hSEX1A0.net
- ほらな
結局ええねんも声質変えられないんだわ
- 434 ：選曲してください：2023/07/31(月) 22:15:33.30 ID:lTDMRhVu.net
- >>429
youtubeにカラオケある曲ならやれるんだけど
- 435 ：選曲してください：2023/07/31(月) 22:16:12.27 ID:e4a0Abk1.net
- ほらなほらな
- 436 ：◆EROTICauaQ ：2023/07/31(月) 22:20:32.41 ID:xrrZRXxp.net
- >>432
ええねんはビブラート不安定だから封印してもいいんじゃね
1:07の伸ばすところみたいな音下げを伴わない軽いガラガラ止めと、1:24のクリーンな語尾を織り交ぜるだけで充分かと
Bメロラストとかの、「さあ盛り上げるぞ」ってとこだけで、ここぞとばかりにお得意の語尾下げ使うべし
- 437 ：◆EROTICauaQ ：2023/07/31(月) 22:21:56.34 ID:xrrZRXxp.net
- >>433
もう声質変えるのは諦めて、与えられた手札で前に進んでいく段階に進んだのだよわれわれ人類は
- 438 ：選曲してください：2023/07/31(月) 22:23:12.61 ID:92Qce7bq.net
- さあ！みんな！オナニーの見せ合いっこだ！
- 439 ：◆EROTICauaQ ：2023/07/31(月) 22:24:50.86 ID:xrrZRXxp.net
- ほれ、次々アップせんかい
自分でも気づいていない、自分にあった曲が知れるチャンス
- 440 ：ええねん：2023/07/31(月) 22:25:33.82 ID:/AC1Of1+.net
- >>433
がなりで無理やり変えてみた音源があるんでよかったら聴いてみてください。
https://21.gigafile.nu/0805-d334c0fd11982ba962d922f3ba40d9719
>>436
アドバイスまで至れり尽くせりで感謝感激雨あられです！
覚えて歌います！
- 441 ：りりこ：2023/07/31(月) 22:29:44.80 ID:Aj+YdaIO.net
- >>434
あ、そうだ。カラオケだった。ごめんなさい
オリジナルでこんなのが聞きたいと思ってしまったw
前にプリンスアリ歌ってた人ですよね～
密かにまた楽しみにしてます(≧∀≦)
- 442 ：◆EROTICauaQ ：2023/07/31(月) 22:30:56.39 ID:xrrZRXxp.net
- >>440
ルイアームストロングやん
- 443 ：ええねん：2023/07/31(月) 22:34:16.27 ID:/AC1Of1+.net
- >>442
おー長年の謎が解けました！
こんな感じに歌ってたの誰だっけってずーっと悩んでたんですが
名前ありがとうございます！
- 444 ：選曲してください：2023/07/31(月) 22:56:03.82 ID:y9HDbq8V.net
- >>440
なんか無理やり頑張ってるの見て悲しくなったわ
- 445 ：ええねん：2023/07/31(月) 23:00:19.34 ID:/AC1Of1+.net
- >>444
もっと酷くなるぜ。。。これからのカラオケはよぉ。。。
- 446 ：選曲してください：2023/07/31(月) 23:03:53.56 ID:lTDMRhVu.net
- >>441
そうだね
次あげるならミュージカルにするかな
- 447 ：選曲してください：2023/07/31(月) 23:22:22.15 ID:QukwqAY6.net
- ざっくりと目指す方向性決める→軽く歌い回しコピーする→数曲を全く接点がない10人以上に評価もらう
評価でだいたい上手いと言われる曲ゲットできる
練習はあくまで軽く。そんなに努力しないで他人が聞いて寄せれてるならもうそのアーティスト属性なのよ。
- 448 ：選曲してください：2023/07/31(月) 23:33:29.21 ID:iDM2fhPa.net
- 地声と裏声がこんがらがったよくわからない声しか出せなくなり、声を出せば出すほどそれが深刻になる
そして自分が納得いく声が出せなくなる
これは日本語でコミュニケーションする上での罠というか弊害だと思ってもらえれば
- 449 ：選曲してください：2023/07/31(月) 23:37:04.67 ID:1M5pd1B7.net
- >>447-448
あなたの音源が聞きたい
- 450 ：選曲してください：2023/07/31(月) 23:40:11.99 ID:+d5oWrsd.net
- サモエドのヒョロボイスで何言っても無駄よ
- 451 ：選曲してください：2023/07/31(月) 23:40:13.48 ID:QukwqAY6.net
- >>449
理由を述べたまえ
- 452 ：選曲してください：2023/07/31(月) 23:40:50.58 ID:lTDMRhVu.net
- ネタ曲うｐ
君をのせて
https://64.gigafile.nu/0830-b3c5d6b30a2cd5ff536baed576e40e8e2
- 453 ：選曲してください：2023/07/31(月) 23:59:18.74 ID:jNDI9std.net
- >>451
それを語れるアーティスト属性の方なんだろうかと
- 454 ：ケン坊：2023/08/01(火) 01:08:37.71 ID:BajNZOLD.net
- 声色は変えれても声質は変わらないな
https://48.gigafile.nu/0815-b9d83e5b93fd48667c725f0e0d2579c3
- 455 ：選曲してください：2023/08/01(火) 02:21:30.26 ID:dKMpsOHk.net
- 声質の中に変化できる声色が入ってる
つまりは変えられる音色は声質で決まった範囲しか変えられない
持って生まれたスキルツリー、性能は変えられないということ
その性能を引き出す努力は必要だけど、素質が無ければ伸びない
所謂、一流の凄腕ボイストレーナーに教わっても元が良くないと伸びないし、良い師に出会えれば誰でも伸びるみたいな考え方は漫画脳、厨二病だから認識を変えるべき
モノマネの人は持って生まれた声質がモノマネ出来る声質だっただけで誰もが出来ないし、モノマネの人も自由自在ってわけでもない
- 456 ：選曲してください：2023/08/01(火) 02:46:30.72 ID:UW5vPBrC.net
- 結構有名な話だけど声はアクセント、イントネーションに依存している部分が多くて
なかなか変えられない声質よりも歌い回しを変化させることの方が努力効率は遥かにウケがいいらしい
- 457 ：選曲してください：2023/08/01(火) 07:34:35.66 ID:a7AZ9Gjh.net
- 声質つっても生まれ持ってるのは声帯で、肉体的に変化する事はある
実際生まれてオギャアから今まで出してきた声で変化してきてるわけよ
あとは技術
- 458 ：選曲してください：2023/08/01(火) 08:08:55.86 ID:9XdjLbFy.net
- トランペットでホルンの音を出すのは現実的ではない、みたいな話なら共感できる！
- 459 ：選曲してください：2023/08/01(火) 08:37:12.05 ID:a7AZ9Gjh.net
- それはむしろ生まれ持った声質というより声域
肉体由来の声域は手術でもしないと変えられない
それでも本来のポテンシャルを発揮するには技術が必要だし努力も必要だろ
- 460 ：選曲してください：2023/08/01(火) 09:23:39.41 ID:a7AZ9Gjh.net
- ええねんにしてもケン坊にしても、生まれた時からその声か？
生まれた時から出してきた声の積み重ねで今の声があるんだよ
- 461 ：選曲してください：2023/08/01(火) 09:26:06.66 ID:gAUtiTQZ.net
- 和式便器で負荷なく大便するやつは繊細なコントロールが出来ない
- 462 ：選曲してください：2023/08/01(火) 09:31:09.02 ID:XXnjFquK.net
- 同じ88鍵でもピアノによって音が違ったりする
音域は同じでも音が違う
声でも同じことが起きるというおはなしかな
でもみんな歌で困らない程度には喉解放させられるはずだから悲観ではなくむしろ音が違うのは喜ばしいことだと自分では思ってるけど
- 463 ：選曲してください：2023/08/01(火) 09:37:35.51 ID:a7AZ9Gjh.net
- ＞歌で困らない程度には喉解放させられるはず
困ってるやつがオケ板にはごろごろいるってことよ
- 464 ：選曲してください：2023/08/01(火) 12:12:54.58 ID:tfM4Dw17.net
- >>463
声質以前にそもそも声域が解放されてない段階かな
それは…困りますな
察するにmid2D～hiEあたりをグリッサンドで往復できないかんじかな
まー方向性あってればそのうちできますから大丈夫っすよ☺
- 465 ：選曲してください：2023/08/01(火) 12:24:01.28 ID:hl5LjiMm.net
- お前ら声質の前に最低限声量出せるようになれ
- 466 ：選曲してください：2023/08/01(火) 12:39:03.78 ID:M/1eCTGf.net
- >>388
なんかこの歌倍音足りて無くね？
- 467 ：選曲してください：2023/08/01(火) 12:49:11.14 ID:vZZkRM73.net
- ちょうど今の倍音を勉強してたところなので>>466さん、倍音の手本を上げて下さい！
- 468 ：選曲してください：2023/08/01(火) 12:51:16.57 ID:QS7b1EwE.net
- >>455
一流のボイストレーナーに教わってから語ってよ
- 469 ：選曲してください：2023/08/01(火) 12:55:53.92 ID:XeFKHb+/.net
- 今のオケ板の名無しの99%は音源の出せない雑魚です
- 470 ：選曲してください：2023/08/01(火) 13:05:29.76 ID:nn3PsTHn.net
- >>388ほど歌えててもいちゃもんつくのか
てか違うか、歌えてるからいちゃもんつくのかw
カラオケの空間録音でこれだけ歌える人の？みんな
- 471 ：選曲してください：2023/08/01(火) 13:20:23.05 ID:a7AZ9Gjh.net
- スレの主旨や流れを読まない連中だなあ
- 472 ：選曲してください：2023/08/01(火) 13:25:39.20 ID:opi7eJPj.net
- 発端は挑戦者求む！と言い出した>>288
スレ違いを指摘したけど屁理屈で返されたよ
- 473 ：選曲してください：2023/08/01(火) 16:30:35.84 ID:qPEKDSkK.net
- >>385
このスレどうですか？
曲リクエストスレ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/karaok/1688451572/
- 474 ：選曲してください：2023/08/01(火) 17:22:26.07 ID:e+QBhLTR.net
- 声が変えられないもしくは変えると変声にしかならない
それは単に発声が悪いだけの話
発声の良し悪しは才能と生活環境に依存するので後天的に向上させるのはかなり難しい
その点では実質変えられないと言ってもいいな
- 475 ：選曲してください：2023/08/01(火) 17:26:30.00 ID:RWEyQF4d.net
- 何寝ぼけたこといってんだか
- 476 ：選曲してください：2023/08/01(火) 17:33:31.25 ID:AORagIkX.net
- このスレにおりっちさん潜伏してそうw
- 477 ：◆EROTICauaQ ：2023/08/01(火) 18:09:11.49 ID:1SVWoo2B.net
- >>470
嫉妬という感情をご存知ないかしら？
- 478 ：◆EROTICauaQ ：2023/08/01(火) 18:20:56.19 ID:gJ0tfFa2.net
- >>452
4つか5つ下げたら良い歌になるとおもわれる
>>454
ささきいさお？
- 479 ：選曲してください：2023/08/01(火) 18:21:04.22 ID:pFt/aI7a.net
- CQってかなりナルシストだよな
- 480 ：◆EROTICauaQ ：2023/08/01(火) 18:29:06.83 ID:U3D6muMe.net
- >>479
動画見たよ
頑張ってねカズヒロさん
- 481 ：選曲してください：2023/08/01(火) 18:31:43.45 ID:YZG+Uw2C.net
- >>474
できないことできないと言ってもただの繰り言
訓練によって出来る事にフォーカスして行くしか選択肢ないだろ
- 482 ：選曲してください：2023/08/01(火) 19:00:50.53 ID:pFt/aI7a.net
- >>480
は？は？は？なんでばれてんの？は？
- 483 ：選曲してください：2023/08/01(火) 19:25:40.77 ID:xPY/0HjU.net
- 音域狭い堤下似のブサイクなおっさんに誰も嫉妬せんやろ
- 484 ：選曲してください：2023/08/01(火) 19:27:39.81 ID:sYw6vB7M.net
- >>474
生活環境は生まれつきじゃなく後天的だろ
意味がわからんわ
- 485 ：選曲してください：2023/08/01(火) 19:27:56.80 ID:jZQMu3d8.net
- >>483
そんなことわざわざレスするか？
- 486 ：選曲してください：2023/08/01(火) 19:34:50.90 ID:NcrmXM5m.net
- >>483
誰に聞いたの堤下似って
- 487 ：選曲してください：2023/08/01(火) 19:40:59.14 ID:4ETC/nfY.net
- 堤下でも歌上手ければいいだろ
そういえば娘っちとの自由研究は終わったのかな？
- 488 ：選曲してください：2023/08/01(火) 19:45:54.04 ID:O/V4tqCP.net
- >>481
できないことをまるでできることのように言う奴多いからなあ
そこはちゃんと切り分けしたいね
- 489 ：選曲してください：2023/08/01(火) 19:52:00.58 ID:7rPhMU4V.net
- >>487
ブートスレに終わった発言あり
- 490 ：選曲してください：2023/08/01(火) 19:58:40.91 ID:wK6fk3KX.net
- 珍しく音源多いから続いてほしい
聞くの好きなんで
- 491 ：選曲してください：2023/08/01(火) 20:08:05.94 ID:4ETC/nfY.net
- >>489
おお！そうなんだ
アプリ入れてなくてブラウザから時々チェックしてるだけだから見落としてた
- 492 ：選曲してください：2023/08/01(火) 20:33:44.94 ID:zOx1zuS3.net
- 音域狭いとかよりもまずタカラ行ったら小声で笑われるだろ
- 493 ：選曲してください：2023/08/01(火) 20:36:10.43 ID:wqkmD/Cn.net
- >>492
タカラじゃ小声だろうが音痴だろうがバカにして笑うやついないぞ
タカラエアプか？
- 494 ：選曲してください：2023/08/01(火) 20:59:33.81 ID:zxm3t8jP.net
- あれが小声？小声の概念どうなってるんだよ
- 495 ：選曲してください：2023/08/01(火) 21:17:48.07 ID:4ETC/nfY.net
- 小声っていうのはサビで張った声量が欲しいのに出せない人のことじゃないのかな
- 496 ：選曲してください：2023/08/01(火) 21:19:46.91 ID:iHckC96+.net
- 知り合いに小声で上手いやついるが明らかに全体的に小声だぞ
- 497 ：選曲してください：2023/08/01(火) 21:22:11.73 ID:4ETC/nfY.net
- 上手いならいいんでないの？
小声でもしっかり抑揚があって聞き応えあるなら
- 498 ：選曲してください：2023/08/01(火) 21:29:27.69 ID:BFGi/MkH.net
- 声量を地声的なものでしか捉えられないとCQが小声って錯覚するのかね
- 499 ：選曲してください：2023/08/01(火) 21:30:20.96 ID:IPN19ZsJ.net
- >>497
あータカラあんまり経験ないやつか
- 500 ：選曲してください：2023/08/01(火) 21:31:57.17 ID:zxm3t8jP.net
- 確かに近頃ひょろひょろのほっそいうっすい小声の人が増えたとは思うけどCQさんのどこが小声だよ
びぅくりするわ
- 501 ：選曲してください：2023/08/01(火) 21:32:17.03 ID:zxm3t8jP.net
- びっくり
- 502 ：◆EROTICauaQ ：2023/08/01(火) 21:33:48.78 ID:onT71uUr.net
- 小声でも堤下でもなんでもいいから
生まれ持った声質に合う歌を見つけるためのアップロードをするのです！
- 503 ：選曲してください：2023/08/01(火) 21:38:06.92 ID:jCR7GeJR.net
- 合う曲を探すなら手当り次第にいろんなジャンルを歌ってみるのが楽しくていいよねー
- 504 ：◆EROTICauaQ ：2023/08/01(火) 21:39:45.76 ID:onT71uUr.net
- >>503
本人が歌ったことないアーティストをおすすめして、ハマったときも楽しいですぜ
- 505 ：選曲してください：2023/08/01(火) 21:43:14.42 ID:jCR7GeJR.net
- あーなんかわかる
これが合いそうと思ってオススメして上手くハマった時、ガッツポーズ出したくなるw
人が歌ってんのにwww
- 506 ：選曲してください：2023/08/01(火) 21:48:51.43 ID:NWj7mCt/.net
- 逆に合ってなかった場合はとりあえず「いいじゃん」とだけコメントします
- 507 ：◆EROTICauaQ ：2023/08/01(火) 21:49:33.08 ID:onT71uUr.net
- >>505
>>506
両方あるある
- 508 ：りりこ：2023/08/01(火) 21:50:54.97 ID:Bggp7gqa.net
- >>504
CQさん、藤井風の優しさをケミストリーver.で聴いてみたいです(*´-`)
- 509 ：◆EROTICauaQ ：2023/08/01(火) 21:53:22.33 ID:onT71uUr.net
- >>508
なにこのうたオシャレにもほどがある
プレイリスト 覚えるに追加いたしました
- 510 ：◆EROTICauaQ ：2023/08/01(火) 21:59:06.80 ID:onT71uUr.net
- >>505
よくみたらIDにCR7
かっこよすぎか
- 511 ：選曲してください：2023/08/01(火) 22:08:25.97 ID:jCR7GeJR.net
- 昔3ヶ月くらいフットサルしてたことあったw
すぐ飽きたwww
- 512 ：選曲してください：2023/08/01(火) 22:13:51.89 ID:uKDbJZrD.net
- 小手先で上手くてもガチで上手いやつ隣で歌ったらレベルの差で愕然とするんだよな
- 513 ：小声マン ◆EROTICauaQ ：2023/08/01(火) 22:19:33.29 ID:onT71uUr.net
- コテ変えようかな
声が大きくなりすぎそうなときは飲み込むように歌うとうるさくならない気がしない？
https://88.gigafile.nu/0831-d279052123618d0487cc37e6fd7a2afa1
- 514 ：選曲してください：2023/08/01(火) 22:38:15.49 ID:O/V4tqCP.net
- ネタのつもりで歌っただけだったけどせっかくだからフルで歌ってみた
フルだと難易度がさらに上がるな
もろは 革命
https://43.gigafile.nu/0831-df90b174619106c30899f4094803728b5
- 515 ：◆EROTICauaQ ：2023/08/01(火) 22:48:49.38 ID:onT71uUr.net
- >>514
静かなところが花江夏樹みたいな声なのにサビで急に我修院達也みたいになるのはなぜなんだろう
- 516 ：選曲してください：2023/08/01(火) 23:00:26.84 ID:O/V4tqCP.net
- >>515
声変えて歌ってるから
- 517 ：◆EROTICauaQ ：2023/08/01(火) 23:14:04.94 ID:onT71uUr.net
- >>516
サビは意図して出してる声色？
- 518 ：◆EROTICauaQ ：2023/08/01(火) 23:14:55.65 ID:onT71uUr.net
- 意図してというか、出したい声のイメージのままの声？
- 519 ：選曲してください：2023/08/01(火) 23:20:55.69 ID:O/V4tqCP.net
- 原曲に寄せて歌ってる
声帯酷使するんで喉に悪い
- 520 ：りりこ：2023/08/01(火) 23:44:04.59 ID:Bggp7gqa.net
- >>514
めちゃくちゃ芸達者ですよね～！！
個人的に原曲よりも聴きやすくていいなと思いました(≧∀≦)
もしかして女声もやってませんか？
- 521 ：選曲してください：2023/08/02(水) 00:05:30.14 ID:DHGEk5JC.net
- >>520
>>452にあげてるよ
そんなにクオリティ高くないけどネタで何回かあげてるね
もろはと女声で喉が枯れてしまった
- 522 ：りりこ：2023/08/02(水) 00:19:17.13 ID:VzZIAzKT.net
- >>521
見逃してた！
何度かお聞きしてる声でした。すごいですね～(*´-`)
真似したい衝動に駆られる(無謀な好奇心)
- 523 ：妖怪爺：2023/08/02(水) 08:17:41.99 ID:cmiwFzoo.net
- >>440
これは凄い。一曲通してこれができるのかぁ…。自分は一瞬しかかけられないんで浦山と言うか色々な努力の結果なんでしょうなぁ。できるようになりたいなぁ…。
- 524 ：選曲してください：2023/08/02(水) 09:34:32.31 ID:bZCjzrUy.net
- 咳払いからのガナリをがんばりましょう
- 525 ：選曲してください：2023/08/02(水) 09:47:52.66 ID:UtIEP9lD.net
- >>524
裏声鍛えられまくってればこれはかなり有効
- 526 ：選曲してください：2023/08/02(水) 10:02:54.62 ID:bZCjzrUy.net
- 妖怪爺さんはあんまり裏声やってないんだよなあ
あくび声からスタートがいいかな
- 527 ：妖怪爺：2023/08/02(水) 10:23:11.60 ID:9yNYY2l8.net
- >>526
ほぁあっ このコテ名で把握されてるっ
咳払い→ガナリはなんかのボイトレ動画で観た事あるからわかるけど、あくび声スタートとガナリの繋がりが全くわからないぞっ
わしの敬愛憎悪する東本さんのグローリーボイスの動画で口腔広めから喉の辺りはすぼめてグロウル声を出すって観たけどそれと関係あるのかな？
低音域の口腔広め意識と喉頭下げ（=あくび声の認識）はやってるつもりなんですけど。。。
- 528 ：選曲してください：2023/08/02(水) 10:34:28.66 ID:2B81UAFL.net
- >>512
小手先マンだからすごいわかる
シンプルにクソ上手い人が歌うと「音響変わってない？ライブ会場召喚した？」ってなる
- 529 ：選曲してください：2023/08/02(水) 10:41:39.41 ID:WF8KmOcj.net
- まあ私レベルになると歌で周りの雰囲気ガラッと変えることが可能ですけどね
- 530 ：選曲してください：2023/08/02(水) 11:16:24.24 ID:bZCjzrUy.net
- >>527
ガナリ自体の練習なら喉頭の位置は意識する必要ないっす
＞喉の辺りはすぼめて、これですね 感覚的なものだから慣れて掴むしかない
どちらかというと声帯の閉鎖は伴わないほうが出しやすいと思うの
- 531 ：選曲してください：2023/08/02(水) 11:17:59.56 ID:bZCjzrUy.net
- 伴わないは語弊あるな
ガナリはガナリ用の発声というか
- 532 ：選曲してください：2023/08/02(水) 12:21:38.54 ID:f+iHsE0P.net
- >>523
それただの喉締めやからやで
- 533 ：選曲してください：2023/08/02(水) 12:26:50.58 ID:WUyLdzi7.net
- >>513
https://youtu.be/U89pySaSmWc?t=76
声量はこの人聞いたらよく分かるよ
倍音の乗りが違うだろ？
- 534 ：選曲してください：2023/08/02(水) 12:27:52.38 ID:WUyLdzi7.net
- >>533
再生速度1.25倍でみてください
- 535 ：選曲してください：2023/08/02(水) 12:33:10.38 ID:aeqWiuE3.net
- 倍音のるやつは総じて声量だせる
- 536 ：選曲してください：2023/08/02(水) 13:27:21.10 ID:ce+MRvee.net
- むしろ声量を出す為には倍音が必須
倍音が乗らない声で大声出しても煩く不快な声にしかならない
しかし実際出せてない人には明確な違いが分からず理解もできない
- 537 ：選曲してください：2023/08/02(水) 13:52:06.97 ID:txOUcdRc.net
- まあどんな発声もそんなもんだわな
- 538 ：妖怪爺：2023/08/02(水) 13:53:00.91 ID:39dbbrb7.net
- >>530
なるほどぉ、グローリーボイス(栄光の方ではなくグロウルの意味かと思われるw)の動画でもどんなミュージシャンが使うかでソウルミュージック、ブラックミュージック系のシンガーとクラプトンとか挙げられてました。そっちだと声帯閉鎖のエッジとは別物との話でした。
>>532
色んな出し方がありますものね
私も今は喉締めのエッジしかかけられないかな…
喉の負担があるのであまりやらないです
ええねんさんの出し方が何かはわからないけど本当に喉に負担がある出し方なら一曲通すのは無理でしょうし、自分もエッジと言うかダミ声で丸々歌いたい曲があるので凄いなぁと思いました。
スレタイ通り違う声を出そうとされてて良いなぁと思いました。
- 539 ：選曲してください：2023/08/02(水) 14:03:49.25 ID:txOUcdRc.net
- 聞いてもどうやって出してるか解らない声な、
そりゃこれまで聞いてこなかったり出そうとしなかった声なんて、そう簡単には出せんのよね
- 540 ：選曲してください：2023/08/02(水) 16:03:10.64 ID:ce+MRvee.net
- 発声で理解できるのは実際に自分が発声できる少し上程度の事まで
そして話声と歌声の違いすら理解できない人は致命的に終わっている
歩くフォームのまま走るようなものなのでその先全く進歩しない
- 541 ：選曲してください：2023/08/02(水) 18:29:20.20 ID:xYpypVMe.net
- >>540
まあ大体その通りで
テクニックについて向上させたいのなら
ダムで採点モードで自分の歌唱採点録音して、それを同じくらいの点数の色々な他人の歌唱と比較試聴してみたらいい
そこでその人の自分より上手く歌えてるところだけに集中して真似て歌ってみる
それを繰り返せばテクニックは向上する
プロの音源は自分よりかけ離れてうまいのでそれ聞くよりもよっぽど効果的
参考にするもの何もないくらい他人のほうが下手と感じるなら、まずその精神状態を反省して改心しないといつまでたっても上手くならない
自分のこと客観視できないと向上するわけないし、細かいところ聞き分ける耳作らないと話にらならない
- 542 ：選曲してください：2023/08/02(水) 18:36:58.65 ID:wOsJ/vui.net
- >>541
他の歌上手い知人できれば集団と一緒にカラオケ行くのが好ましい
イヤホンで聴いても小手先の部分しか分からない
- 543 ：選曲してください：2023/08/02(水) 18:49:08.98 ID:xYpypVMe.net
- >>542
それはその通り、だからあえてテクニックという表現使いました
実際の細かい神経の使い方、響きの作り方など生歌歌うのを聴くのがもっともいい、
スピーカー通してでなく実際に口から出る声わかる近さで聞くのがいいね
それなら自分よりかなり上手いひとの歌唱でもよく分かる、上手い人は皆すごく丁寧に歌ってる
でもやはり自分より少し上手いくらいの人から学べるだけの真摯さないようじゃ上手くなれないけど
- 544 ：選曲してください：2023/08/02(水) 18:55:37.74 ID:wOsJ/vui.net
- カラオケの何がいいって今自分が同じ環境で歌った時のそれと比較出来るからなんですよね(^^)
宅録だと声の大きさとかマイク乗りとか意外と分かりづらい
- 545 ：選曲してください：2023/08/02(水) 18:56:55.28 ID:npi+uoAA.net
- 弱い自分に向けての言葉を分裂した内部の人格に語らせている状態ですね。
不特定多数に向けての言葉にしては攻撃的すぎる。
それと「上手くならなければいけない」という固定観念が強すぎますね。
別に上手くならなくてもいいんですよ。
- 546 ：選曲してください：2023/08/02(水) 18:58:47.78 ID:Uh5Wkmb9.net
- >>545
上手くならなきゃいけない人に向けてだと思うが
- 547 ：選曲してください：2023/08/02(水) 19:00:25.34 ID:xYpypVMe.net
- >>545
自分の他人への書き込みのほうが遥かに攻撃的書き込みです
- 548 ：選曲してください：2023/08/02(水) 19:07:00.06 ID:npi+uoAA.net
- 「上手くならなきゃいけない人」などいません。
「上手くならなきゃいけないと思い込んでいる人」はいます。
でも、それって自分のことなんですよね。
自分への語り書けをそのまま露出している状態が分裂にあたるんです。
- 549 ：選曲してください：2023/08/02(水) 19:08:49.05 ID:ylXVTCcL.net
- なんだこいつ…
- 550 ：選曲してください：2023/08/02(水) 19:13:33.73 ID:8MwxEk5h.net
- >>548
「上手くならなきゃいけない人」
っていうのは
上手くならないといけない義務がある人って意味よりも「上手くなろうとしてる人」
ってことだろ普通に考えたら
義務の方で捉えたんだとしたらかなりアスペルガー症候群入ってる
- 551 ：選曲してください：2023/08/02(水) 19:26:03.16 ID:npi+uoAA.net
- なるほど
義務ではないのですね。
では何故規範めいた言辞を投下しているのでしょうか？
「○○しないと上手くならない」
というパターンが多いですよね。この修辞が規範意識の表れなんですよ。
つまり、自分に何かを課している状態、義務がある状態であると読み取れるんですね。
その場その場の発言で矛盾が生じて一貫性が取れなくなっています。
- 552 ：選曲してください：2023/08/02(水) 19:27:11.95 ID:vseeGoZb.net
- >>551
インテリぶりたいだけやんw
- 553 ：選曲してください：2023/08/02(水) 19:28:07.61 ID:d/hmW2ri.net
- どやさん？
- 554 ：選曲してください：2023/08/02(水) 19:32:55.14 ID:8MwxEk5h.net
- >>551
誰がそんなこと言ってるの？
- 555 ：選曲してください：2023/08/02(水) 19:36:56.37 ID:vqFV6VES.net
- クソプだろ
- 556 ：選曲してください：2023/08/02(水) 19:44:03.67 ID:npi+uoAA.net
- どうしても「上手くなろうとしてる人」で行きたいのであれば、こちらで考察してみますと
これは自律的意思の表明がポイントなので、「○○しないと上手くならない」という他律的な言辞と矛盾してしまうんですね。
自律的意思の持ち主に対しての他律的、命令的、義務的な言葉はそぐわないですし、あまり効果もありません。
- 557 ：選曲してください：2023/08/02(水) 20:06:30.76 ID:i+uIYMPb.net
- >>556
そんなこといちいち説明したがるほど社会を知らない人だと判断できますよ
- 558 ：選曲してください：2023/08/02(水) 20:12:37.63 ID:bZCjzrUy.net
- どやさんの趣味でしょ
- 559 ：選曲してください：2023/08/02(水) 20:15:53.24 ID:YaFjEeUs.net
- どやさん＝ぬこ
- 560 ：選曲してください：2023/08/02(水) 20:18:58.38 ID:npi+uoAA.net
- 要は「マウント取らんと死ぬ病」ですよね。
自分の内部の”権威”にあたる部分が、統合されずにそのまま表に露出している状態。
認知上で”権威”ですから、支配的でなければならず間違いを認められない状態、常に上にいないといけない状態になっているんですね。
- 561 ：選曲してください：2023/08/02(水) 20:25:09.69 ID:kC14nUHt.net
- >>560
一番マウントとりたいの自分でしょ
そうでなければスレの趣旨に関係ないことでこれだけレス続けない、異常だよ
- 562 ：選曲してください：2023/08/02(水) 20:27:05.36 ID:wIM96vUE.net
- >>560
なんか君いろいろ説明してるけど特大ブーメラン頭に突き刺さってるのよ
- 563 ：選曲してください：2023/08/02(水) 20:27:31.76 ID:npi+uoAA.net
- このままいくと、完全に分裂した”権威”は、宇宙人や未来人とかになって、それを否定することができなくなります。
それを防ぐには、思いついた言葉をそのまま出すのではなく、一度自分の中で論理的な反論をしてみることです。
支配的であること、が重要な”権威”は、多くの矛盾を抱え、論理的に破綻してるので、この反論は容易いんですよね。
これによって正常な認知に近づき、分裂は統合されていくことになります。
- 564 ：選曲してください：2023/08/02(水) 20:30:47.27 ID:fgiBpFtu.net
- 「分裂」でスレ検索したら全部こいつで草
- 565 ：選曲してください：2023/08/02(水) 20:34:06.19 ID:cmDigeze.net
- 草
- 566 ：選曲してください：2023/08/02(水) 20:40:01.53 ID:TlpUqes/.net
- アメーバくん
- 567 ：選曲してください：2023/08/02(水) 21:09:45.42 ID:B8cFR60F.net
- 自分を客観視できていない高頭脳アピール
- 568 ：おっさん ◆EH0AzLWu1l98 ：2023/08/02(水) 21:10:53.53 ID:zfVJo6kl.net
- CITRUSやってみたわ
https://app.box.com/s/cmjsiooaox8bh3cxvowg2h5v7954fku2
- 569 ：選曲してください：2023/08/02(水) 21:25:35.26 ID:JWzYPaOB.net
- 頭いいっていうのは
人に分かりやすく伝えるとか誰も思い付かないことがひらめくとかそんなんだけど
ID:npi+uoAA見てるとファッションインテリ臭がすごいんだよな
- 570 ：選曲してください：2023/08/02(水) 21:37:26.06 ID:bZCjzrUy.net
- ほほう、ファッションインテリ
ﾅﾝﾀﾞｿﾚ
- 571 ：選曲してください：2023/08/02(水) 21:59:31.73 ID:KKaseOFG.net
- こいつ
論理的な説明してるぼくちゃん頭良ぃ！！！！！！！
まわり
頭糞悪ぅw！！！！！！！
- 572 ：選曲してください：2023/08/02(水) 22:25:04.21 ID:WwRDTaKl.net
- 声質の話どこ？
- 573 ：選曲してください：2023/08/02(水) 22:39:16.95 ID:jJfIkC64.net
- ええからうた聞かせてよ
- 574 ：ええねん：2023/08/02(水) 22:54:22.17 ID:nNwq93o2.net
- レスありがとうございます。
>>523
>>538
褒めてもらえて嬉しいですありがとうございます。
喉への負担ですが、メチャクチャあります。
たぶん正しいやり方じゃないですが自分のやってることを置いときますね。
1.喉の空気の通る所を閉めます。息を止める感じ。
2.その状態から無理やり声を出します。
すると咳をする時に似た声が出ます。
そして
3.ロウラリと呼ばれる(らしい)オペラ風の声が出る状態にする。喉の奥を広げる感じ。
これを1、2と組み合わせて声を出すと自分がやってるがなり声になります。
以上です。
この方法は喉の負担やばいのでおすすめしません。
負荷の掛け方だけでも分かればあとはどこで使うかなんで
後は野となれ山となれです。
- 575 ：選曲してください：2023/08/02(水) 23:19:01.36 ID:rFPan2Hk.net
- CQの歌はhiA#辺りですでにアップアップになってるの気のせいかな？
髭の歌は地声最高音hiC#とかだぜ
CQは歌上手自負してる自称実力者なんだから
髭の曲なんかを難なく歌いこなしてほしいところ
(CQのサブタイトルも聞いてみたいなぁ)
- 576 ：選曲してください：2023/08/02(水) 23:44:40.46 ID:WN8bVt2s.net
- >>575
俺は君の歌が聴きたい
- 577 ：◆EROTICauaQ ：2023/08/02(水) 23:58:30.46 ID:BWnliRfW.net
- >>575
じゃあ４つ下げるわ
- 578 ：選曲してください：2023/08/03(木) 00:46:23.54 ID:raUJmbVM.net
- 「裏声を出す筋肉のみを働かせようとする」を実践してみて
低ければ低いほど良い
- 579 ：選曲してください：2023/08/03(木) 04:02:20.74 ID:JQ2Pp+vA.net
- >>575
なんで髭の歌が基準なの？
高音厨か？
- 580 ：選曲してください：2023/08/03(木) 04:19:22.09 ID:qQ7QG6vb.net
- ボイスチェンジャー使えば、声質いくらでも変えられるよ
どんどん使うべきだと思うなぁ
生まれ持った制約にとらわれてちゃもったいない
１オクターブ上げ下げもできるから、声の性別チェンジも余裕だし
- 581 ：妖怪爺：2023/08/03(木) 06:41:19.49 ID:GzbOzXSE.net
- >>574
おぉ！やり方ありがとうございます！
私の今のやり方は1～2までかなぁ。
3がないとあの声にはならないみたいですね
私はなるべく喉に負荷がかからない方向で試行錯誤していこうと思います。言われなくともですが、ええねんさんもあまり無理なさらないでくださいね
GJな音源ありがとでした～
- 582 ：選曲してください：2023/08/03(木) 06:48:28.81 ID:5gB2oJn+.net
- >>575
お前は高音曲聞きたいだけやろw
- 583 ：選曲してください：2023/08/03(木) 07:09:18.04 ID:E5QiKsZC.net
- 裏声を低音から高音 地声も低音から高音
偏りなくよ
でもどうせ好きなのしか歌わんだろ
それはそれでいいんだよ
- 584 ：選曲してください：2023/08/03(木) 07:27:06.70 ID:Z1enyQOn.net
- カラオケって1回何時間くらいまでにしたほうがいい？
いつも2時間位は絶好調で発声マスターしたかもって錯覚を覚えるんだが、3時間過ぎたあたりから声のコントロールがボロボロになって裏返ったりしてしまう
体が良い感覚を覚えてるところまでにしておいたほうがいいんかなぁ
- 585 ：選曲してください：2023/08/03(木) 07:40:12.39 ID:p8cCA4n6.net
- >>584
じゃあ3時間までで
- 586 ：選曲してください：2023/08/03(木) 08:19:43.20 ID:yNU8wcyo.net
- オケ板は名無しも含めて各地方タカラで絶賛されて敵なしもしくは上位のやつらが集まって腕を磨いてるネットコミュニティと思って接してたらなんか共感出来なさすぎて違和感を感じていたら
実はタカラに参加するために練習してる人達だって知ってからはROMになった
もちろんCQみたいに俺の思ってた層も数人いるがこのレベルがデフォだと思ってた
- 587 ：選曲してください：2023/08/03(木) 09:19:40.68 ID:E5QiKsZC.net
- オケ板の住人なんて千差万別よ
カラオケなんて嫌ってるやつや他人の奇声聞いて喜んでるやつもいるし
- 588 ：選曲してください：2023/08/03(木) 09:38:21.52 ID:bOm55QTk.net
- >>586
わいも最初は強者ワラワラやと思ってた
- 589 ：選曲してください：2023/08/03(木) 09:41:10.65 ID:E5QiKsZC.net
- 夢三杉ｗ
- 590 ：選曲してください：2023/08/03(木) 09:52:29.82 ID:159AEvdp.net
- 純恋歌 湘南乃風
https://9.gigafile.nu/0808-d51e1afb951f5ec0b170f4cf21431ccc6
- 591 ：選曲してください：2023/08/03(木) 09:55:38.51 ID:EVtAPwx1.net
- >>587
カラオケ嫌ってるのにカラオケ板常駐してるとか頭おかしい奴だけだろ
- 592 ：選曲してください：2023/08/03(木) 09:59:37.05 ID:nAlBGT/Y.net
- アカペラでしか歌わないやつや、マウントとりたいだけのトレーナーごっこしたいやつもいるし目的が違いすぎて常に噛み合ってないw
- 593 ：選曲してください：2023/08/03(木) 10:00:41.36 ID:ZMxosjPl.net
- 夏なんだから海にでも行きなさい
- 594 ：選曲してください：2023/08/03(木) 10:02:36.58 ID:Y3N2QEEO.net
- 海にいくとクラゲにさされるからやだ
- 595 ：選曲してください：2023/08/03(木) 10:04:08.77 ID:E5QiKsZC.net
- だからスレごとに趣旨の合うやつが集まってりゃいいんだよ
- 596 ：選曲してください：2023/08/03(木) 10:04:44.79 ID:E5QiKsZC.net
- 海で歌うと声量つくぞw
- 597 ：選曲してください：2023/08/03(木) 10:06:35.07 ID:159AEvdp.net
- 海はいいよね
- 598 ：選曲してください：2023/08/03(木) 10:06:53.76 ID:EJMIdSRE.net
- 夏休み中の海は恥ずかしいw
- 599 ：選曲してください：2023/08/03(木) 10:10:28.75 ID:E5QiKsZC.net
- 人が多いかw カラオケは高いし、夏はツライw
- 600 ：選曲してください：2023/08/03(木) 10:13:04.01 ID:E5QiKsZC.net
- 高速の陸橋なんかもいいんだけどな
- 601 ：選曲してください：2023/08/03(木) 10:14:40.68 ID:oFQ0sLnj.net
- いやもう普通にカラオケ屋いけよwww
- 602 ：選曲してください：2023/08/03(木) 10:32:36.61 ID:cyzUnkca.net
- 海は日焼けするから嫌だ
鼻とか光ってテリテリになるし
- 603 ：選曲してください：2023/08/03(木) 10:36:05.11 ID:JQ2Pp+vA.net
- 魚介類食べたい
バーベキューしたい
砂浜で太陽に向かって走りたい
- 604 ：選曲してください：2023/08/03(木) 10:36:07.77 ID:JQ2Pp+vA.net
- 魚介類食べたい
バーベキューしたい
砂浜で太陽に向かって走りたい
- 605 ：選曲してください：2023/08/03(木) 10:57:35.46 ID:159AEvdp.net
- 人生一回きりだからね
行きたい時が行くときだね
- 606 ：選曲してください：2023/08/03(木) 11:00:15.35 ID:159AEvdp.net
- 人生一回きりだからね
行きたい時が行くときだね
- 607 ：選曲してください：2023/08/03(木) 11:13:45.00 ID:raUJmbVM.net
- みんなってふだんどんなメニューやってるの
歌う上で困るような練習してるならメニュー見直すだけじゃんって思ってさ
- 608 ：選曲してください：2023/08/03(木) 11:34:56.93 ID:VnvKv7jI.net
- 俺はボイトレで言われたことに気をつけて歌って、録音聞き返してのくり返しだけだな
みんなもっと特別なことしてるの？
- 609 ：選曲してください：2023/08/03(木) 11:41:20.20 ID:D1diWvhS.net
- ずば抜けて上手い人はみんなが想像がつかないことやってるよ
何それ練習？って思うようなこと
室伏の練習メニューとかもそうだけど
センスや感覚の人は側から見たらおかしな事やってる
センスない人は動画とかボイトレ行ってそれの真似しなきゃ絶対上手くならない
- 610 ：選曲してください：2023/08/03(木) 11:44:13.93 ID:D1diWvhS.net
- ちなみにイメージや歌う上での意識系の自己流がずば抜けてアタオカなことが多い
ここの感じ取り方と実行できる器用さがそのまま歌唱力の差になってる
- 611 ：選曲してください：2023/08/03(木) 12:18:44.91 ID:XhssOq0u.net
- ずば抜けて上手いレベルだと、本人は音で遊ぶ感じで上手く歌おうとしてないし表現力の追求しかしてないよ
ちあきなおみが良い例
- 612 ：選曲してください：2023/08/03(木) 12:33:23.30 ID:EVtAPwx1.net
- >>611
最後でズッコケました
- 613 ：選曲してください：2023/08/03(木) 12:35:18.90 ID:9JPxRi3G.net
- >>586
CQで満足してるクソ耳乙
- 614 ：選曲してください：2023/08/03(木) 12:37:45.30 ID:9JPxRi3G.net
- >>609
センスない人は無理
室伏とか他の奴より試行錯誤してきてるだろ
室伏以下の練習方法で室伏並みになりたいと思ってるとしたらもう諦めた方がいい
「俺はプロより練習したくないけどプロ並みになりたい」って奴がほとんどだけどその考え方の時点でセンスないからやめとけ
- 615 ：選曲してください：2023/08/03(木) 12:39:13.24 ID:9JPxRi3G.net
- 上手いやつはその道にどっぷり浸かる
さっきディスったが、CQもkaraokeレベルには上手い
彼も練習しないとか言ってるが色々試してるし歌のセンスあるよ
試行錯誤を楽しんでるよね
- 616 ：選曲してください：2023/08/03(木) 12:39:32.40 ID:QGQV9lo/.net
- オケ板は上級者っぽいコメント多いけど蓋を開ければ自分が上手いと思い込んでる人が他人の音源貶してるだけっていう
- 617 ：選曲してください：2023/08/03(木) 12:41:05.58 ID:9JPxRi3G.net
- 努力すれば上手くなるとは言わない
でも、努力せずに上手くなろうとしてるやつは諦めろ
上手い奴の価値観とは真逆の方向歩いてる
- 618 ：選曲してください：2023/08/03(木) 12:44:37.31 ID:4o2agbeg.net
- 口だけマウンターに反論してないやつこそド下手
- 619 ：選曲してください：2023/08/03(木) 12:49:03.41 ID:6vMWrRom.net
- 正直本当に上手いやつは他人の音源をむげに貶したりしないからな
お前らはレスから下手くそが滲み出てる
- 620 ：選曲してください：2023/08/03(木) 12:50:34.24 ID:FemnonI6.net
- >>619
どんな幻想だよwwww
- 621 ：選曲してください：2023/08/03(木) 12:52:07.59 ID:6vMWrRom.net
- 上手いやつは余裕あるからこんなとこで名無しの音源にケチつけたりしない
お前らは余裕無さすぎ。
- 622 ：選曲してください：2023/08/03(木) 12:52:26.20 ID:D1diWvhS.net
- 俺がいうおかしな練習法・考え方は基本を死ぬほどやってその基本がどういう理屈で作られたかまで掘り下げられた人の中で
一握りのセンスある人が編み出せるアイデアだよ
おかしいと思っておかしい事真似してもなんの実にもならないし
そのおかしな事は本人にだけ100%効力を発揮する専用方法とも言える
センスある人は最終的にそれぞれにフィットしたそういうオリジナルに行き着くって話
- 623 ：選曲してください：2023/08/03(木) 12:54:22.26 ID:nJsOUMJO.net
- 鴨川会長の名言
「努力したものが必ず成功するとは限らん、しかし成功したものはすべからく努力しておる」
もっと好きなのが
「テクニックなんぞ力でねじ伏せろ！」
よって力こそパワー
- 624 ：選曲してください：2023/08/03(木) 12:56:26.78 ID:XhssOq0u.net
- >>612
夜へ急ぐ人とか 朝日楼 とか聴いてみてください
- 625 ：選曲してください：2023/08/03(木) 12:56:40.64 ID:D1diWvhS.net
- それを一般的な単語に置き換えて簡易版にしてアドバイスしてみたりすると
目をまんまるさせながらそんなこと考えた事もなかったですって言われがちだけど
センスある人からしたらそれがもはや基本というほど発想に差ができてる
- 626 ：選曲してください：2023/08/03(木) 12:58:46.95 ID:XhssOq0u.net
- >>619
確かに貶したりはしないですね
上手い人でも上手く行かなかった時期があるからこそ、貶すことはしませんね
- 627 ：選曲してください：2023/08/03(木) 12:59:59.56 ID:g57us73x.net
- 俺が女性用下着身に付けて開脚しながらアナルプラグ出し入れして低音ピュアファルにたどり着いたのも完全オリジナルだよ、、な、？？
- 628 ：選曲してください：2023/08/03(木) 13:04:15.81 ID:D1diWvhS.net
- んで俺が言ったことがすんなりここの下手くそな名無し達から共感得ると思うか？
否 得るはずがないんだよ
だって体験してない事なんだから
ただそういう領域もあるよとだけ経験談を話した
もちろん君たちには何の参考にもならないよ？だって辿りつかないから
- 629 ：選曲してください：2023/08/03(木) 13:05:13.99 ID:E5QiKsZC.net
- そりゃすばらしい
- 630 ：選曲してください：2023/08/03(木) 13:05:50.08 ID:E5QiKsZC.net
- >>627ね いいね
- 631 ：選曲してください：2023/08/03(木) 13:07:01.09 ID:D1diWvhS.net
- わかるよ客観的に見たらクソ腹立つよこんな奴いたら
助走つけて全力でぶん殴りたくなる
でもなーそのまんまありのままを包み隠さず言ってるだけだからなー仕方ない
それくらい感性に差があるんだよなー
- 632 ：選曲してください：2023/08/03(木) 13:09:08.38 ID:E5QiKsZC.net
- >>628の残念なのは想像力の欠落
これは声量スレで挑発してた某コテも同じ
- 633 ：選曲してください：2023/08/03(木) 13:10:07.11 ID:raUJmbVM.net
- 「うたうこと」っていうけっこう有名な本があってさ、発声に興味ある人は知ってる人多いと思うんだけど、
「第7章 声区」の中の「声区の分離」に、↓の記述があるんだよね
すぐれた歌手はだれでも、その声を声区に分けることができる。
すなわち、内喉頭筋の中で、ある声区のときに主として働く筋肉を、それぞれ別に働かせることができるのである。
上記の箇所はかな～り核心突いてるからさ、もし歌で何か困ってるならヒントにしてみるといいと思うよ！
自分の満足いく歌声もいずれ獲得できるよきっと
- 634 ：選曲してください：2023/08/03(木) 13:10:57.57 ID:bdCzdyGY.net
- >>628
真実か真実じゃないか以前の問題で言い方が悪い
反対意見の相手にその対応だと聞く耳持つ人がほとんどいないのでは…
Twitterの政治垢で暴れてるおじさんと同じにおいがするわ
- 635 ：選曲してください：2023/08/03(木) 13:13:52.25 ID:Q2TXCRN6.net
- ○バちゃんは手術で地声まで変えてしまってるけど如何なものでしょうか？
あの手術は海外でないとできないでしょうけど
- 636 ：選曲してください：2023/08/03(木) 13:15:00.54 ID:E5QiKsZC.net
- 自分だけができている、自分だけが知っている
そんな主張に意味があるとでも？
- 637 ：選曲してください：2023/08/03(木) 13:16:36.07 ID:E5QiKsZC.net
- >>635
整形手術みたいなもんで本人が満足してるなら構わんでしょ
- 638 ：選曲してください：2023/08/03(木) 13:18:49.02 ID:gGh6V7sh.net
- >>623
最近マガジン読んでないんだけど今どこまで進んでるんだろ？
- 639 ：選曲してください：2023/08/03(木) 13:33:48.68 ID:nJsOUMJO.net
- 千堂がリカルドと戦る直前？
- 640 ：選曲してください：2023/08/03(木) 13:34:23.90 ID:gGh6V7sh.net
- >>633
＞すなわち、内喉頭筋の中で、ある声区のときに主として働く筋肉を、それぞれ別に働かせることができるのである。
これはどういうこと？
地声を出すときの筋肉と裏声を出すときの筋肉をそれぞれ別に働かせることができるって意味なんかな
- 641 ：選曲してください：2023/08/03(木) 13:35:26.97 ID:gGh6V7sh.net
- >>639
いまそこなんやね
リカルドマルチネスが勝つんだろうなあ…
- 642 ：選曲してください：2023/08/03(木) 13:38:36.88 ID:KsluKqIm.net
- >>619
どっちみちその音源が下手なのは同じじゃんw
批評されたくなかったら馴れ合い希望なんでダメ出ししないでと最初に言っとけ
- 643 ：選曲してください：2023/08/03(木) 13:41:15.32 ID:KsluKqIm.net
- どんな高いバイオリンでも下手くそが弾けばいい音なんてしないよ
声も同じ、お前らが歌手と入れ替わってもクソ声しか出せないんだわ
足りんのは感覚とコントロール
声質への不満は上手くなってから言えって話
- 644 ：選曲してください：2023/08/03(木) 14:03:49.02 ID:raUJmbVM.net
- >>640
そうそう、ざっくりそんな感じの理解でOKだよ、ほとんど合ってる💪
みんな大好き輪状甲状筋とか甲状披裂筋とか内喉頭筋には種類があるから、それぞれをできるだけ意図的に、独立させて動かして発声できるようにしましょうね～って書いてあるわけ
まあ、そんな感じでヒントが大量に書いてあるから、うたうことって本は含蓄に富んだ名著なんだよ😆
これはフースラーの偉大な功績なんだよね
- 645 ：選曲してください：2023/08/03(木) 14:21:38.43 ID:KsluKqIm.net
- >>634
俺はそいつじゃないけど
才能ない奴は優しく言ってもハイ！わかりました！とか返事だけ一人前で何も理解せんよ
そもそも才能ない＝根本的な感覚や考え方がダメなわけでさ
そんな奴には本当のことを言うしかないし
それで反発するなら一生うまくならんし上手くならなくていい人間なんだわ
そもそも本当は歌が好きじゃないから他力本願だったり他人のせいにしたりするわけよ
性根が腐ってるのはどっちだと思うの？
- 646 ：選曲してください：2023/08/03(木) 14:27:45.03 ID:mqZyKpec.net
- >>645
でも暴力的に言って良い理由にはならないな
側から見たらどっちも似た物同士だなって思われるだけ
普通に言って相手が聞く耳持たないならそこでもう会話終了させるのが普通でしょ
自分の考えを他人に押し付けるのもよくないしな
- 647 ：おっさん ◆EH0AzLWu1l98 ：2023/08/03(木) 14:28:19.97 ID:JDldO7DT.net
- >>633
そこの部分は多分間違いや、その筋肉に声帯筋とか出してきてるし動いてたらええな～この音色なら動いてるやろ！って感じやと思う
- 648 ：選曲してください：2023/08/03(木) 14:30:23.71 ID:KsluKqIm.net
- >>628
みんな「練習っぽい練習」じゃないと納得しないアホばかりだからね
やってる感がないと不安なんだろう
補助輪と同じで本当に必要なのは別のことだったりする
- 649 ：選曲してください：2023/08/03(木) 14:31:34.27 ID:mqZyKpec.net
- それに匿名でその人の実力も全く分からない時点でもう色々と限界きてるかと
SNSで繋がるなりして実際会った方が分かりやすいと思うぞ
- 650 ：選曲してください：2023/08/03(木) 14:32:12.98 ID:KsluKqIm.net
- >>646
勝手にすればいいけどね
上手くなりたいという議論に参加したり音源アップで感想求めたんならなに言われても仕方ない
- 651 ：選曲してください：2023/08/03(木) 14:34:44.11 ID:wdVKyTo7.net
- 想像や妄想なのに断定するあほばかり
- 652 ：選曲してください：2023/08/03(木) 14:37:50.00 ID:21qfLlx/.net
- そのとうり。発言は自由であって、ヘタクソのくせに上から目線なのが滑稽だねって話でおわり
- 653 ：選曲してください：2023/08/03(木) 14:40:55.00 ID:EVtAPwx1.net
- >>648
匿名掲示板で自分以外アホとか書くのは恥ずかしいぞ
負け犬の遠吠えそのもの
俺は全く逆の感想、カラオケ板は特に自分にとことん甘い人の比率多くて練習とか大嫌いな人ばかりに感じる
いわゆる練習は無意味で俺流のセンス磨く（ど素人が好き勝手気ままに歌い散らかす）やり方が至高の練習と無理やり信じ込んで客観的に進捗認識確認などしない
- 654 ：選曲してください：2023/08/03(木) 14:42:14.68 ID:gGh6V7sh.net
- >>643
それ興味あるw
体が入れ替わったとして上手く歌えるのか知りたいよね
もし上手く歌えないなら、筋肉そのものではなくて筋肉を動かす神経の問題ってことになるし
- 655 ：選曲してください：2023/08/03(木) 14:42:34.11 ID:AgaK++df.net
- >>652
その「とうり」
- 656 ：選曲してください：2023/08/03(木) 14:47:04.77 ID:gGh6V7sh.net
- >>644
独立させてそれぞれを単独で別々に使うんじゃなく、それぞれの強度を自由に変えて同時に働かせるってことが最終なら、なんかわかる気がする
- 657 ：選曲してください：2023/08/03(木) 14:48:10.78 ID:h4zGBKf6.net
- そもそも人間の歌詞の機能自体がそんなにスペックの良いものではないのだよ
それでも素人向けのカラオケは無くならない
カラオケはそこまで高いレベルを必要としてないからでしょ
せいぜいゲーム感覚の採点で点を取ることか
お祭りのステージでご披露することくらいでしょう
そこそこ、いやそれ以下程度のレベルで上等なんだね
- 658 ：選曲してください：2023/08/03(木) 14:49:27.09 ID:0zBgFntz.net
- >>654
少なくとも俺は長期間歌ってないとエッジボイスとか色々な筋肉のリハビリしてから歌わないとちゃんとミックスボイスが出ないし響きも少なくて息漏れも酷くて散々になる
ある程度の筋肉は必要だと思う
日常的によく喋る人はそんなの必要ないみたいだけど
- 659 ：選曲してください：2023/08/03(木) 14:49:30.90 ID:ZPPRKSMj.net
- 寄ってたかって言葉投げ捨てていくだけの場所と化したw
- 660 ：選曲してください：2023/08/03(木) 14:51:44.48 ID:E5QiKsZC.net
- 元から2ちゃんてのはそういう場所よ
- 661 ：選曲してください：2023/08/03(木) 14:51:46.23 ID:h4zGBKf6.net
- 歌詞の機能でなくて
歌唱の機能
- 662 ：選曲してください：2023/08/03(木) 14:52:29.23 ID:D1diWvhS.net
- 運動には運動神経
絵には絵心や絵描神経
歌にはそれらが無く時間かければ皆がちょっとずつでも成長すると思ってんのか
例えば絵で基本の模写を何度させてもずっと上手くならないやつは何でかわかるか？
絵を描く神経がそもそも極端に鈍いからだよ？
物を見て頭の中でイメージしながら脳とペンを持つ指先を綺麗にリンクできてないとかね？
運動も一緒
なんで歌だけ根性論で何とかしようとしてんだ？ｗ
歌は持って生まれたセンスで大きく差が出やすいって認識ないのか？
- 663 ：選曲してください：2023/08/03(木) 14:54:31.91 ID:gGh6V7sh.net
- >>658
歌うために必要な筋肉が十分に発達して体が出来てるプロの体の中に自分が入ったとした場合、て話をしてたんだ、だから筋肉？が必要なのは大前提
すべてお膳立てされた体なのに、もし上手く歌えないなら筋肉をコントロールする為の神経の問題かなって話
- 664 ：選曲してください：2023/08/03(木) 14:55:33.64 ID:rFM+yrRk.net
- 空想でレスバするのだけはやめてくれよ！
- 665 ：選曲してください：2023/08/03(木) 14:55:40.91 ID:D1diWvhS.net
- はっきり言っちゃうとこの歌神経が鈍ければマジで普通レベルにもならないって言ってあげて
残りの人生もっとセンスある事や伸び代あって成長を楽しめる趣味に目を傾けさせてあげたいんだが
小梅みてて可哀想だもん
お前らも歌のセンスないだけで他のセンス絶対あるんだからそっちで楽しめよ
- 666 ：選曲してください：2023/08/03(木) 14:57:15.34 ID:bMAW1oPx.net
- 基本構造が「○○しないと立派な（歌が上手い）人間になれない」という他律的規範なんですよ。
歌が主題ではなくて、アイデンティティ、人間性だということが分かります。
他人の人間性を低く見積もって優越感を得るのが目的なんですよね。
「ポイ捨てしてはいけない」という規範意識は、多数が暮らしていくうえで重要視されるべき規範ですが、「歌が上手くならないといけない」という規範はそうではありません。
そもそも他人が上手かろうが下手だろうが、どうでもいいことですし、自分の人間的価値が上がるわけでもありません。
どうせやるのなら、ボランティアの海岸清掃でもして「ポイ捨てやるやつは人間的に下に見てる」とやった方がいいんですよ。
- 667 ：選曲してください：2023/08/03(木) 14:57:49.76 ID:gGh6V7sh.net
- >>664
すんませんw
そうだよな、人の体の中に入れないんだから答えなんかでない話題だったわ
- 668 ：選曲してください：2023/08/03(木) 15:00:21.37 ID:tvDsy562.net
- でたな！アイデンティティマン！
- 669 ：選曲してください：2023/08/03(木) 15:00:22.81 ID:0zBgFntz.net
- >>663
それはわかっているけど、>>654の筋肉そのものは問題じゃないという仮説には反対したい
特に素人の生活スタイルだと数ヶ月歌わない事もザラだし
- 670 ：選曲してください：2023/08/03(木) 15:00:31.41 ID:D1diWvhS.net
- 伸びしろってのは下手＝ある訳じゃない
経験不足でまだ下手くそなセンスあるやつにあるもの
- 671 ：選曲してください：2023/08/03(木) 15:01:09.75 ID:E5QiKsZC.net
- 音楽はエンターテインメントなんだよ
技術や才能の有無、優劣に関係無く楽しむ事自体を否定はできない
カラオケだろうが何だろうが、音楽に貴賤無しってな
解る？
- 672 ：選曲してください：2023/08/03(木) 15:02:50.18 ID:gGh6V7sh.net
- >>669
筋肉そのものだけじゃなくて、と書けばよかった
誤解を生む書き方したと思う
すまんね
- 673 ：選曲してください：2023/08/03(木) 15:04:11.62 ID:74DdH9cv.net
- >>647
いや割と明確に動かせるよ
ただ純化してないと無理だからおっさんには無理
- 674 ：選曲してください：2023/08/03(木) 15:04:16.75 ID:0zBgFntz.net
- >>672
こちらも揚げ足取りみたいになってすまん
- 675 ：選曲してください：2023/08/03(木) 15:05:07.67 ID:EVtAPwx1.net
- >>666
どうでもいいけどスレの趣旨に基づいた意見内容が全くないけど
なにしに来てるの？
- 676 ：おっさん ◆EH0AzLWu1l98 ：2023/08/03(木) 15:08:10.32 ID:JDldO7DT.net
- >>673
動かせるものと動かせないものがあって声帯筋は動かせない、フースラー派は動かせないものまで含めて動かせる言ってるから好きじゃない
- 677 ：選曲してください：2023/08/03(木) 15:09:40.98 ID:gGh6V7sh.net
- >>674
ええんよこっちが変な書き方したのが発端だからさ
でもぶっちゃけどうなるのか、想像しか出来ないけど興味津々だわな
歌うのに適したスペシャルな体であっても、歌う神経を使いこなせない脳で名人の中に入ったらどうなるのか
良い声は出るけど音痴とかありそう
- 678 ：選曲してください：2023/08/03(木) 15:11:29.23 ID:zZL7euCc.net
- とりあえず今はクリスさんの配信ききなさい
- 679 ：選曲してください：2023/08/03(木) 15:12:33.32 ID:raUJmbVM.net
- >>656
その理解でいいんじゃないかな
理由は、「完全に」諸筋肉を単独で別々に動かしているわけではないからだ🧐
たとえば、ワイルドエアーとかピュアファルセットとか言われてる息漏れの多いあの裏声を出すときって、
輪状甲状筋が活発に働いているんだけど、地声系の声帯筋なんかはほとんど発声に参加しない状態になってる。でもゼロになるかというとそうではない
だから、完全に100%単独で別々に各筋肉を動かすわけではないから、厳密に言うと筋群は同時に働いてるよ
で、分離がうまくいくと思い通りに「それぞれの強度を自由に変えて」出せるようになる下準備が整うってわけ
とまあ理論的なことはさておき、各筋肉の鍛え方を調べてそれらの音を日常的に出すっていうたったそれだけでちゃんと声の幅は広がっていくから、
いろいろ試すのがいいんじゃないかな～って感じだね
実践してからまた理論に触れてようやく腑に落ちるってこともたくさんあるしね😊
あぁ～そういうことだったのか～、みたいな
- 680 ：選曲してください：2023/08/03(木) 15:15:12.62 ID:74DdH9cv.net
- >>676
少なくとも他の筋肉介入しないように裏声のみを強化する動作はできるよ 混合してると意図的には動かせないけど。
- 681 ：選曲してください：2023/08/03(木) 15:16:26.73 ID:sGI9LFsX.net
- >>670
やたら語ってるけど、そんなに自信あるならオフ会開いて講座でもやれば？
もちろん歌唱も含めて
- 682 ：選曲してください：2023/08/03(木) 16:35:30.95 ID:wdVKyTo7.net
- 誰も読んでないのに気にせずにここまでの長文を書ける才能よ
- 683 ：選曲してください：2023/08/03(木) 17:16:13.90 ID:MoWNWXVn.net
- 何年も上達しない人はそもそも必要な筋肉が反応してないので
まずはリハビリでそれらを目覚めさせるところからになる
ただそんな面倒でよく分からん事をやりたがらないので結局上達できない
実質最初から出来てない人は一生出来ないって事だ
- 684 ：おっさん ◆EH0AzLWu1l98 ：2023/08/03(木) 17:19:46.38 ID:JDldO7DT.net
- >>680
他の筋肉が介入してないことと裏声のみが強化される動作が出来てることはどういう状況から明確だと言えるん？
- 685 ：選曲してください：2023/08/03(木) 17:20:52.61 ID:EVtAPwx1.net
- >>683
リハビリというより生まれてこの方歌唱で必要な筋肉を制御する神経の使い方したことないと思う
リハビリテーションじゃなくて今までやったことないトレーニングしないといつまでたっても響きや高音出せないだろ
- 686 ：選曲してください：2023/08/03(木) 17:30:06.81 ID:MoWNWXVn.net
- >>685
実は子供の頃には普通に使えてたもの
子供の発声は高く通る声で自分の存在や危険を知らせる為のものなので
それが大人になると声変わりで使われなくなるだけなのでリハビリって言葉で問題ない
例えるなら次第と寝たきりになって力が入らず体が全然動かせなくなってる状態
- 687 ：選曲してください：2023/08/03(木) 17:30:48.38 ID:dsOoeYaN.net
- ピアノが幼少期からやらないとダメなのと同じで遅れれば遅れるだけ不利だわね
ただまあ歌はやってこなかったけどモノマネが得意とか声劇ナレーションやってましたとか声出し要る仕事やってましたとかだと
偶発的に必要な神経が発達してすぐある程度のレベルまで伸びちゃう人もいると
- 688 ：選曲してください：2023/08/03(木) 17:34:06.15 ID:EVtAPwx1.net
- >>686
いやいや歌唱という意味では全く使えてないだろ
- 689 ：選曲してください：2023/08/03(木) 17:40:05.11 ID:KaDBZcDs.net
- >>686
そういや1歳未満の赤ちゃんがエッジボイスしだした時はビックリしたな
- 690 ：選曲してください：2023/08/03(木) 17:40:29.42 ID:f4zVwiTq.net
- 知識ある音痴が語る語る
- 691 ：選曲してください：2023/08/03(木) 17:43:56.76 ID:5L8rXHPa.net
- 知識つけて上手くなった気でいるド下手クソが理屈こねくり回して音源から逃げる逃げる
- 692 ：選曲してください：2023/08/03(木) 17:45:19.06 ID:0E/dx8np.net
- 理論だけならまだいい
悲観的なことを並べて他人の足を引っ張ろうとするからたちわるい
- 693 ：選曲してください：2023/08/03(木) 18:14:39.08 ID:qmxQsCgM.net
- なんにでもケチつけたいお年頃なんだろ
- 694 ：選曲してください：2023/08/03(木) 18:41:17.05 ID:eja8u/e0.net
- 元バイオリン奏者にコントラバス渡して「バイオリンの高さと音色で弾いてください！昔はできてたでしょう！リハビリです！！」
とはいかんよね
普通に声変わりした人が適性音域を超えて出すというのは所謂特殊奏法なのでほとんどの人がゼロから構築になりやすい
- 695 ：選曲してください：2023/08/03(木) 18:44:11.96 ID:YurbRoYp.net
- それ昔もできてないやろw
- 696 ：選曲してください：2023/08/03(木) 18:44:41.01 ID:YIoRVCe4.net
- >>666
アメーバ君もういいそ
- 697 ：選曲してください：2023/08/03(木) 18:46:38.00 ID:nv5Cy91r.net
- 勉強で努力しなかった
スポーツでも努力しなかった
仕事でも努力しなかった
そんな奴が
歌だけなら成功できると夢見ている
甘いよ
努力しなくて楽に逃げたいんだろうけど
その考えが甘い
三十分弱火で炒めた玉ねぎくらぃ甘い
- 698 ：選曲してください：2023/08/03(木) 18:52:16.45 ID:nv5Cy91r.net
- あーもういいや今日はww明日やろww
あーもう出そう！出したい！ピュッ！ww
あー楽したいww才能あるやつは羨ましwあーw
お前らってこんな塊だろ？
一個ずつ真逆のことしていこう
本能を理性で制御出来るようになろう
じゃないと天才でもない限り有意義な練習なんて出来ない
- 699 ：sage：2023/08/03(木) 18:52:22.52 ID:6hz5Lq98.net
- >>697
人生で聞いた甘いの比喩の中で一番控えめな甘さだw
- 700 ：選曲してください：2023/08/03(木) 18:53:22.65 ID:+p+drYUX.net
- >>697
センス無し
- 701 ：選曲してください：2023/08/03(木) 18:55:39.88 ID:M5xxtdnc.net
- 努力してミックス習得したとしても大多数の人間が無個性な声になるという事実
ネットで動画出してるボイストレーナーを見てればよく分かる
逆に下手でも特殊な声してるなら磨けば光るよね
- 702 ：選曲してください：2023/08/03(木) 18:59:06.36 ID:SkrnLf4i.net
- >>684
感覚で分かるのと癖のないあからさまにいい音が出るから。音源で明確ってこと。
- 703 ：選曲してください：2023/08/03(木) 19:02:23.86 ID:ZXCqSn61.net
- 俺は無個性でもボイトレ声でもまずはミックスボイスできた方良いと思う派だな
裏声の高さでミックスボイスなし縛りはかなり窮屈
- 704 ：選曲してください：2023/08/03(木) 19:06:23.53 ID:nPjdMkQ/.net
- カラオケごときで個性がどうとかww
- 705 ：おっさん ◆EH0AzLWu1l98 ：2023/08/03(木) 19:07:00.69 ID:JDldO7DT.net
- >>702
それなんも明確じゃないやん…まさに動いてたらええな～この音色なら動いてるやろ！やん
- 706 ：選曲してください：2023/08/03(木) 19:10:26.11 ID:g/z0sbI4.net
- スピッツの声が無個性だと思うなら何も言う事はないな
- 707 ：選曲してください：2023/08/03(木) 19:10:59.23 ID:EVtAPwx1.net
- 今流行ってる曲歌いたいなら
まず最初の前提でその高さの音出せること
それできないなら入り口にも立てない
それできれば、つまりその音域の発声ができれば次にメロディ推移をなめらかに破綻なくだすかになる
この段階でミックス五必要になってくる
そこまで行って初めて表現技巧の話になる
入り口にまで来てないやつが奇声がどうこうとか全くもって批判する資格なし
単なる負け犬の遠吠え
- 708 ：選曲してください：2023/08/03(木) 19:12:35.73 ID:Mh/r4vq3.net
- でもそんな音源ないじゃん
- 709 ：選曲してください：2023/08/03(木) 19:13:55.23 ID:WOFOxWzK.net
- >>705
それぞれの筋肉が動かせるレベルまできたらあとは脱力が焦点になってくると思う
必要な筋肉だけ動かして、適正な舌や弁の位置をキープしつつ、力まずに反響する空間を確保するのは、歌唱の奥義だと思っている
俺には道が果てしなすぎてゴールは見えない
- 710 ：選曲してください：2023/08/03(木) 19:14:24.54 ID:DTBfMMk+.net
- >>707
知ってるか？
♭って書いてあるボタンを押したらすごいことが起きるぞ
- 711 ：選曲してください：2023/08/03(木) 19:14:52.58 ID:EVtAPwx1.net
- >>710
知らん
- 712 ：選曲してください：2023/08/03(木) 19:16:50.78 ID:U3GUKQUo.net
- >>711
頭使えバカ
- 713 ：選曲してください：2023/08/03(木) 19:17:58.16 ID:SVldECh1.net
- >>707
自己紹介？
- 714 ：選曲してください：2023/08/03(木) 19:19:44.96 ID:WOFOxWzK.net
- キーを変えると女の子と一緒に歌えないぢゃん！！
……そもそもそんな機会なかったわ
- 715 ：選曲してください：2023/08/03(木) 19:24:10.08 ID:i/lKtOCz.net
- >>701
ネットで動画出してるボイストレーナーってライブハウスで歌ってますみたいな人いる？
カラオケとライブハウスで歌う感覚ってかなり違うから、理解してる人じゃないとボーカル教えるって不可能だと思うのだけれど
- 716 ：選曲してください：2023/08/03(木) 19:31:22.70 ID:V68ADrPY.net
- >>715
なにいってんだこいつ
- 717 ：選曲してください：2023/08/03(木) 19:32:22.48 ID:nv5Cy91r.net
- カラオケ板の連中は練習したくないから練習やれって言うやつに噛み付くんだよ
- 718 ：選曲してください：2023/08/03(木) 19:34:45.92 ID:74DdH9cv.net
- >>705
1ついうとしたらあんたみたいに裏を純化してない状態では意図した動きできないから。
俺も苦手音域は意図せず他が混じるから分かるけど。
- 719 ：選曲してください：2023/08/03(木) 19:34:55.47 ID:E5QiKsZC.net
- おまえもカラオケ板の連中の一人だろw
なんでも一緒にするなよ
- 720 ：選曲してください：2023/08/03(木) 19:35:37.66 ID:JQ2Pp+vA.net
- >>662
普通に努力とか言ってるけど努力したことないんだろうよ
スポーツで競い合ったりしてたら嫌でも才能の大切さなんてわかるのにな
>>671
これはどのスポーツでも同じだな
>>697
逆じゃね？
勉強やスポーツや仕事で努力出来ない奴が才能じゃなく努力論を言ってると思うが？
>>701
それって大半の声帯が無個性なだけよ
逆に言えば個性は才能
- 721 ：選曲してください：2023/08/03(木) 19:36:14.59 ID:WnpvCUig.net
- 動画出してるボイストレーナーは、原理を理解している分ボイストレーナーの中ではかなりマシな方だと思う
理論も何も理解してなくて、「◯◯みたいにやって！私も先生にそう言われたから！」って言ってきて、言っている内容がわからないから上手く出来ないと「言った通りにやってくれない！」ってキレる先生に当たったことがある
その先生のせいで一時期喉壊したし
- 722 ：選曲してください：2023/08/03(木) 19:36:17.41 ID:E5QiKsZC.net
- オケ板の配信勢を何人か聞いてるけど、どいつも違って個性的だぞw
- 723 ：選曲してください：2023/08/03(木) 19:36:34.37 ID:nv5Cy91r.net
- 勉強しなさいって言うお父さんお母さんに反抗するのと同じ
で、その反抗する奴らに固い意志があるかというとそうじゃなくてただ楽したいだけ
楽なポジションで勝手に天から才能が振ってくるのをただ待ってる木偶の坊
赤ん坊が泣き叫んでるのと同義
幼児的万能感というやつ。
現実突き付けられ現実逃避で幼児化トランスフォーマー
- 724 ：選曲してください：2023/08/03(木) 19:38:16.43 ID:E5QiKsZC.net
- ハズレのボイトレにあたったやつが文句垂れてるだけとか情けない
- 725 ：選曲してください：2023/08/03(木) 19:39:38.27 ID:nv5Cy91r.net
- >>720
才能の差感じれるレベルまで努力出来るやつなんて一握りだよ
ちょっと努力してやめて俺には才能なかったなんて誰にでも言える。
才能語るのは三日坊主あるある
- 726 ：選曲してください：2023/08/03(木) 19:40:00.33 ID:tuXwZoxg.net
- 当たりトレーナーの見分け方教えてやろうか？
必ず姿勢を確認するやつは9割当たり
- 727 ：選曲してください：2023/08/03(木) 19:40:28.73 ID:WnpvCUig.net
- >>724
伝えたいのは文句じゃなくて動画勢がトレーナーの中では良い方だと言うこと
- 728 ：選曲してください：2023/08/03(木) 19:43:22.12 ID:tXQcvwaH.net
- >>716
行ったら分かるけどライブハウスは声通らない人や声量無い人だと大分悲惨な事になる
- 729 ：sage：2023/08/03(木) 19:44:02.73 ID:WnpvCUig.net
- >>726
ありがとう。今の先生は知識もあるし即答できないことは調べたりわざわざ複数の先生から意見聞いたりしてくれてとても尊敬しているので大丈夫
- 730 ：選曲してください：2023/08/03(木) 19:44:29.48 ID:JQ2Pp+vA.net
- >>723
勉強だって才能
どんだけ良い講師つけて勉強させたって偏差値50すら超えられない馬鹿もいるし、
努力してるのに60超えられないやつもいる
その一方でかるく60超えるようなやつもいる
脳のスペックで思考力は変わるし、
才能と言ってるやつが努力してないとは限らんよ
- 731 ：選曲してください：2023/08/03(木) 19:44:55.66 ID:nv5Cy91r.net
- でもあれだな、これ
努力って言っても頭使わずにやってるやつはセンスないのかもな
優秀な人って必ず努力の中に努力で培われたアイデアが存在するからな
自力で正面から時間だけ重ねて正面突破しようとする奴はいずれ壁を感じるだろうな
- 732 ：選曲してください：2023/08/03(木) 19:45:14.10 ID:tXQcvwaH.net
- >>721
歌唱動画出してるトレーナーってほぼMIXなのがなぁ
せめてDAMともやうたスキ動画で出してほしい
- 733 ：選曲してください：2023/08/03(木) 19:46:00.30 ID:nv5Cy91r.net
- >>730
まぁ飽くまでも自己採点だからな 努力って
ヤンキーも「努力した」って言って15点の答案用紙をもらうわけよ
- 734 ：選曲してください：2023/08/03(木) 19:47:29.75 ID:JQ2Pp+vA.net
- >>725
才能の差なんてすぐ感じれるぞ
お前がそう思うのは才能あるやつの横で努力したことがないからだ
それに三日坊主で才能語るやつのが少ないだろ
- 735 ：選曲してください：2023/08/03(木) 19:48:08.93 ID:nv5Cy91r.net
- 要は脳みそが努力してないってことだろうな
- 736 ：選曲してください：2023/08/03(木) 19:48:13.49 ID:tXQcvwaH.net
- >>726
でも寝そべって歌ってる歌手もいない？
- 737 ：選曲してください：2023/08/03(木) 19:48:53.17 ID:nv5Cy91r.net
- >>734
その才能あるやつがどれだけ努力したかお前知らんだろ？
- 738 ：選曲してください：2023/08/03(木) 19:50:57.06 ID:E5QiKsZC.net
- 努力する才能ってのがあるわけよ
- 739 ：選曲してください：2023/08/03(木) 19:51:06.83 ID:tXQcvwaH.net
- >>735
最初から色々理由つけて諦めて努力を放棄して楽になりたいって感じだろうね
- 740 ：選曲してください：2023/08/03(木) 19:51:11.24 ID:Lf2BQ5Pr.net
- >>737
お前も知らんだろwww
- 741 ：選曲してください：2023/08/03(木) 19:52:10.85 ID:E5QiKsZC.net
- >>726
姿勢どころか口の中までチェックされたわ
歌ってるときの舌の位置とかな
- 742 ：選曲してください：2023/08/03(木) 19:52:18.33 ID:Lf2BQ5Pr.net
- 努力は尊いね
結果が出なくても頑張ることが素晴らしい
- 743 ：選曲してください：2023/08/03(木) 19:52:24.34 ID:nv5Cy91r.net
- >>740
もちろんわからない。だから最低限分からないで留めておけばいいのに
「あいつは努力してないのに俺より伸びる」「あいつは俺と同等の努力しかしてないのに上手くなる」
と勝手に解釈してるんだろ
- 744 ：選曲してください：2023/08/03(木) 19:53:18.14 ID:Lf2BQ5Pr.net
- >>743
あたまわるいな
- 745 ：選曲してください：2023/08/03(木) 19:53:56.65 ID:5v/F6uMC.net
- 無個性な声に肉付けをするものだしなんなら勝手に個性は乗るものだし でもそこまでガチにならなくてもいいと思うけど。
- 746 ：選曲してください：2023/08/03(木) 19:55:05.38 ID:tXQcvwaH.net
- >>743
凄い分かるw
おそらく友人もいないんじゃなかろうか
- 747 ：選曲してください：2023/08/03(木) 19:55:12.23 ID:5v/F6uMC.net
- 歌うことは努力ではありません。勘違いしないようにしましょう。
- 748 ：sage：2023/08/03(木) 19:55:53.89 ID:WnpvCUig.net
- >>741
声を出し終わったあと咽頭蓋閉めない方が息吸いやすいとか指摘された時は衝撃だった
- 749 ：選曲してください：2023/08/03(木) 19:55:56.05 ID:JQ2Pp+vA.net
- >>733
まあ、そこはあるな
でも授業普通に聞くだけで50点は取れるだろって基準すらとれないアホもいるからなぁ
>>737
それならお前は才能ないやつがどれだけ努力したかもしらんだろ？
>>743
逆を感じたことない人生なんだなw
あいつは努力してるのに努力してない俺より伸びないw
ってのを感じたことないからそんなこと言えるんだよ
- 750 ：選曲してください：2023/08/03(木) 19:58:07.14 ID:JQ2Pp+vA.net
- >>742
尊いな
結果が出なくても努力することそのものには意味がある
美しい
- 751 ：選曲してください：2023/08/03(木) 20:03:20.75 ID:E5QiKsZC.net
- >>748
いいトレーナーってのはほんと耳が良いのよな
発声の微かな違いを聞き逃さないし、
どこがどうなってるからこの声になってるとかちゃんと説明してくれる
足りない部分や過ぎた部分を教えてもらったわ
- 752 ：選曲してください：2023/08/03(木) 20:03:31.06 ID:nv5Cy91r.net
- >>749
無いな
逆に他人が努力してるけど自分に敵わないって思った経験教えてよ
- 753 ：選曲してください：2023/08/03(木) 20:12:02.47 ID:nv5Cy91r.net
- 才能言い訳にして努力しないやつはなんにも出来ないし、自分で勝手に壁作って苦しんでるだけだと思うよ
おれはそういう才能とかいう考え方は捨てるべきと思うわ
- 754 ：選曲してください：2023/08/03(木) 20:18:27.79 ID:WvJ5Kif6.net
- トレーナーに教えて貰うのはいいけどちゃんと練習してんのか。教えて貰ってやったつもりになってるだけでは。
- 755 ：選曲してください：2023/08/03(木) 20:21:31.31 ID:WnpvCUig.net
- 俺は週2回ぐらいでヒトカラ行ってるなー
毎日行くより2〜3日空ける方が調子良い
- 756 ：選曲してください：2023/08/03(木) 20:25:40.94 ID:WvJ5Kif6.net
- マウントとるやつはそれしか取り柄のない評価に飢えたプレイヤー。
考え行動し結果を出さないとそういうモンスターになってしまう。
- 757 ：おっさん ◆EH0AzLWu1l98 ：2023/08/03(木) 20:28:06.99 ID:JDldO7DT.net
- >>709
確かに不必要に力まないのは凄く大事！
>>718
ワイの事はいいから裏声のみが強化される動作が明確になるのはどういう状況なんや？
腕を伸ばした所から肘を曲げると上腕二頭筋が収縮しますみたいな感じでお願いします
- 758 ：選曲してください：2023/08/03(木) 20:29:34.36 ID:EVtAPwx1.net
- 何かをしたい
この板的にはうまく歌えるようになること
という目標を立てればそれに向けた努力すること自体を楽しむという姿勢は間違いじゃないだろ
- 759 ：選曲してください：2023/08/03(木) 20:32:23.32 ID:EVtAPwx1.net
- >>755
ある程度まで上達したら
維持するには週一回、さらに向上させようと思うなら週二回以上というのをウェイトトレーニングては聞いたことある
練習としてのヒトカラにも成り立つと思う
- 760 ：選曲してください：2023/08/03(木) 20:39:21.89 ID:8g+lPw3O.net
- >>757
感覚と経験からフースラーの考えに同意してるだけで自分の感覚にイチャモンつけられる覚えはない。
- 761 ：選曲してください：2023/08/03(木) 21:13:31.68 ID:7DgkW+0H.net
- 上手くなりたいとは特におもわないけど
より楽しく歌いたいから極めたいみたいな欲でただ試行錯誤は積み重ねているので
結果的にはまあまあ上手くなっていてそのために努力しているかのような形にはなってるなあ
- 762 ：おっさん ◆EH0AzLWu1l98 ：2023/08/03(木) 22:25:33.87 ID:w+6Lw+R4.net
- >>760
いや明確やっていうたやん…それにイチャモンつけられたのはワイなんやけどww酷いわwww
音源によって明確ってんなら音源でもいいわよこの際
- 763 ：選曲してください：2023/08/03(木) 22:30:42.27 ID:nJsOUMJO.net
- それいつものトレーナーモドキじゃないの？自ら再現することは不可能だが理論だけご立派な
- 764 ：ちもちも ◆lkszTimoD6 ：2023/08/03(木) 22:31:30.19 ID:Htf0XhSc.net
- とりあえずみんなでアンザッツ1~7までやろうぜ
- 765 ：おっさん ◆EH0AzLWu1l98 ：2023/08/03(木) 22:52:37.67 ID:w+6Lw+R4.net
- フースラーの考えに同意出来るというほど経験積んで感覚を磨いてるなら裏声を強化出来るという状況を明確に判断出来る音源なんて楽なもんでしょ！
- 766 ：選曲してください：2023/08/04(金) 00:43:23.16 ID:HZzcyBkn.net
- >>765
じゃあ音源出すんで2000円アマギフ下さい
- 767 ：選曲してください：2023/08/04(金) 01:07:18.20 ID:pHcOFd6L.net
- >>765
自分は5000円で喘ぎます
- 768 ：選曲してください：2023/08/04(金) 04:31:25.57 ID:Y3U6Fynr.net
- なんだこれｗｗ
馬鹿みたい
- 769 ：選曲してください：2023/08/04(金) 06:00:35.82 ID:ZfIWIVTt.net
- カラオケ行ってきたけどひっでぇ歌声だったわ
年々汚くなってく声に絶望してる
- 770 ：選曲してください：2023/08/04(金) 06:10:31.34 ID:DABFvm4B.net
- 誰一人
音源出せない
口達者
- 771 ：選曲してください：2023/08/04(金) 06:41:28.04 ID:PH9P8dxy.net
- こんな流れで音源出すやつはいない
みんな違うスレでは音源出してるよ
- 772 ：選曲してください：2023/08/04(金) 07:34:20.67 ID:LkKwAcNR.net
- ここの奴らは
セルフ・サービング・バイアスself-serving bias
の効果受けてるやつが多い
- 773 ：選曲してください：2023/08/04(金) 07:36:01.21 ID:LkKwAcNR.net
- あと答え一つみたいに語りたがるやつは確証バイアスって、調べてみて
- 774 ：おっさん ◆EH0AzLWu1l98 ：2023/08/04(金) 08:11:41.04 ID:cQ1AoI6Z.net
- >>766
イチャモンつけて絡んどいてアマギフ下さい！？
これだから単発は…環境か故意か知らんけどそういうところやぞ、早いとこ明確な音源お願いします
>>767
草
- 775 ：おっさん ◆EH0AzLWu1l98 ：2023/08/04(金) 08:12:43.65 ID:cQ1AoI6Z.net
- あと音源はポツポツ出てるんだよな～
- 776 ：選曲してください：2023/08/04(金) 08:27:02.27 ID:t2ieC/jX.net
- >>774
アマギフとか言うのはだいたい吸気
- 777 ：おっさん ◆EH0AzLWu1l98 ：2023/08/04(金) 08:30:12.87 ID:cQ1AoI6Z.net
- >>776
そういうところやぞ
- 778 ：選曲してください：2023/08/04(金) 08:30:13.63 ID:GuMp3XHX.net
- >>774
誰にどんなイチャモンつけられたんですか？
- 779 ：選曲してください：2023/08/04(金) 08:39:19.68 ID:LHE6JSRs.net
- 音源出すのでアマギフ下さい
星間飛行
https://48.gigafile.nu/0903-deb52c8f7870bfd93a5aa26b7fbf0618c
- 780 ：おっさん ◆EH0AzLWu1l98 ：2023/08/04(金) 08:59:50.59 ID:cQ1AoI6Z.net
- ワイも音源出すのでアマギフ下さい
花葬
https://app.box.com/s/4rzsrs4962cz6e6k81sgzz45nnt3f4k1
- 781 ：おっさん ◆EH0AzLWu1l98 ：2023/08/04(金) 09:00:11.71 ID:cQ1AoI6Z.net
- >>778
アンカ遡って下さい
- 782 ：選曲してください：2023/08/04(金) 10:44:03.29 ID:Y3U6Fynr.net
- アンカ遡るとこれが最初のイチャモンだった
0647おっさん ◆EH0AzLWu1l98
2023/08/03(木) 14:28:19.97ID:JDldO7DT
>>633
そこの部分は多分間違いや、その筋肉に声帯筋とか出してきてるし動いてたらええな～この音色なら動いてるやろ！って感じやと思う
- 783 ：選曲してください：2023/08/04(金) 10:45:23.08 ID:Y3U6Fynr.net
- フースラーの名著に自論で逆らう男！
- 784 ：選曲してください：2023/08/04(金) 11:06:31.57 ID:9x80EuMR.net
- おっさんから仕掛けてて草
- 785 ：選曲してください：2023/08/04(金) 11:21:18.19 ID:SOb61j0D.net
- うたうことは翻訳がわかりづらい
- 786 ：選曲してください：2023/08/04(金) 11:44:10.57 ID:Y3U6Fynr.net
- ミックススレでおりっちとおっさんがバチバチやりあってたの思い出したわｗ
- 787 ：おっさん ◆EH0AzLWu1l98 ：2023/08/04(金) 12:14:03.30 ID:cQ1AoI6Z.net
- >>782
そいつは別件や！
>>784
その人にはイチャモンつけましたごめんなさい
ワイは別の人からイチャモンつけられました遺憾です
- 788 ：選曲してください：2023/08/04(金) 12:19:09.57 ID:bKjtFBJv.net
- おりっちとおっさんなんであんなにバチバチやったん？
実力はおりっちのが遥か上だった記憶はある
- 789 ：選曲してください：2023/08/04(金) 12:22:46.32 ID:HufKcmTS.net
- おりっちのが上手いけど遥か上って程の差でもない
声はいいけど歌唱力はそれなり
- 790 ：おっさん ◆EH0AzLWu1l98 ：2023/08/04(金) 12:24:59.53 ID:cQ1AoI6Z.net
- フースラー派の人が声帯筋を主体的に使えるって主張しててうたうこと読んでみて！って言ってるのよ、声帯筋なんて甲状披裂筋と筋繊維的にほぼ同化してるのに自主的に使えるわけないやろということよ
大分昔の実験でフースラーの主張と結果ではいろいろと食い違う事も確認されてるわ
- 791 ：選曲してください：2023/08/04(金) 12:29:25.75 ID:jT5xAx0V.net
- おりっちとおさんはちゃんとカンガルー同士だったよ
- 792 ：選曲してください：2023/08/04(金) 12:34:21.27 ID:YqjwUlff.net
- その遥か下のお前らwww
- 793 ：選曲してください：2023/08/04(金) 12:39:20.94 ID:jT5xAx0V.net
- 口だけはドラゴン
- 794 ：選曲してください：2023/08/04(金) 12:39:38.53 ID:31RbjO70.net
- 最近トムみなくね？
きらりんとバトってたのを最後にパタッと消えたね
- 795 ：選曲してください：2023/08/04(金) 12:41:28.53 ID:ieDnOxd7.net
- >>793
ブーメラン刺さってますよ
- 796 ：選曲してください：2023/08/04(金) 12:42:58.14 ID:1eUV3Xco.net
- 声帯筋のことは誰も言ってないのに誰と戦ってんだこの人
- 797 ：選曲してください：2023/08/04(金) 12:49:23.09 ID:82OaxVz0.net
- おっさんって頭悪いから話通じないんだよ
- 798 ：選曲してください：2023/08/04(金) 13:01:15.54 ID:f+Sh/Es+.net
- おっさんは体育会系の理系で文系やぞ
- 799 ：おっさん ◆EH0AzLWu1l98 ：2023/08/04(金) 13:07:03.61 ID:cQ1AoI6Z.net
- 単発って本当にいろいろと酷いなさすがだわ
- 800 ：選曲してください：2023/08/04(金) 13:13:21.23 ID:Y3U6Fynr.net
- おりっちはそこそこ上手かったと思うぞ
そこらのおっさん（コテのおっさんではなくw）よりゃ発声もいい
単語としての『おっさん』を使いにくいからコテ変えて欲しいw
- 801 ：選曲してください：2023/08/04(金) 13:15:39.11 ID:Y3U6Fynr.net
- いい年したおっさんのくせにとか女子高生に絡むおっさんかよとか使いづらいのよww
- 802 ：選曲してください：2023/08/04(金) 13:23:24.83 ID:7hWXVNiz.net
- おっさんさんとおっさんで使い分けよ
- 803 ：選曲してください：2023/08/04(金) 13:29:00.76 ID:31RbjO70.net
- おっさんさんは喋り声がいい
- 804 ：選曲してください：2023/08/04(金) 13:35:15.22 ID:ZCAVdGlH.net
- チノグサって名前のtiktokerがいるんだけど低音バリバリ効いてておっさんの低音がカスみたいに思えるから一度聞いてみるといいよ
- 805 ：選曲してください：2023/08/04(金) 13:35:40.20 ID:jT5xAx0V.net
- 何でお前らはそれと同等かそれ以上の実力っぽく書き込む？
匿名とたかを括って実力を棚に置きすぎた環境のせいか？
- 806 ：選曲してください：2023/08/04(金) 14:32:06.93 ID:+1yc+vPf.net
- YouTubeとかの動画貼り付けマウントは恥
- 807 ：選曲してください：2023/08/04(金) 14:32:23.90 ID:Y3U6Fynr.net
- 実力が関係ある書き込みしてる？？
- 808 ：選曲してください：2023/08/04(金) 14:33:39.82 ID:Y3U6Fynr.net
- マウントでもなんでもないと思うけどw
- 809 ：選曲してください：2023/08/04(金) 14:39:03.80 ID:bCZST6gU.net
- マウント癖つきすぎて全てのレスが攻撃的に見えてしまうオケ板のASKA
- 810 ：選曲してください：2023/08/04(金) 14:42:31.21 ID:uOuELlTM.net
- コロッケとかいう爺さんYouTube貼りまくりの上から目線でどんなに上手いのかと期待したらゴミボイスでワロたわ
- 811 ：選曲してください：2023/08/04(金) 15:02:45.76 ID:8V2r2tBb.net
- え？ミックスボイサーとか謳ってるあいつ？
- 812 ：選曲してください：2023/08/04(金) 15:13:28.16 ID:Y3U6Fynr.net
- リリママに出禁食らった酔っ払いのおっさん
- 813 ：選曲してください：2023/08/04(金) 15:34:35.85 ID:TreKwRcP.net
- リアルにスナックで店の女の子に蘊蓄垂れてそう
- 814 ：選曲してください：2023/08/04(金) 16:25:43.18 ID:Hvt3mOUT.net
- コロッケは音楽センス皆無なのに発声の知識をつけてしまった悲しきモンスター
- 815 ：おっさん ◆EH0AzLWu1l98 ：2023/08/04(金) 17:25:12.62 ID:cQ1AoI6Z.net
- >>804
マジか聴いてみる
- 816 ：おっさん ◆EH0AzLWu1l98 ：2023/08/04(金) 18:31:53.93 ID:cQ1AoI6Z.net
- 同じ事しようとすると多分少し劣化するな…まじもんの低音勢には劣るわ
- 817 ：選曲してください：2023/08/04(金) 18:40:50.15 ID:9lrFh6wz.net
- 自己評価たか
- 818 ：選曲してください：2023/08/04(金) 19:18:22.43 ID:Fy63zPgI.net
- >>817
しばくぞボケ
- 819 ：選曲してください：2023/08/04(金) 19:52:27.98 ID:yxRJqEdv.net
- 低音って何も活かせないよな
タカラで低音で圧倒してるやつ見たこと無いな
- 820 ：選曲してください：2023/08/04(金) 20:11:38.89 ID:2YeMLlUs.net
- 高音で圧倒してる人も特別みたことない
圧倒できるレベルまでくると音高はわりとどうでもいいというか
- 821 ：選曲してください：2023/08/04(金) 20:16:48.88 ID:3o0emudh.net
- また語りが始まったか
- 822 ：選曲してください：2023/08/04(金) 20:19:55.04 ID:6jEnjKEB.net
- ここで語ることは無意味だな
最近ますますそう思うわ
自分自身と向き合う以外に上達の道はない
- 823 ：選曲してください：2023/08/04(金) 20:21:26.90 ID:C9g6/P8c.net
- >>822
それをレスするのはまだ語り足りてないのよ
ホントに意味ないならもうレスしなくなるw
- 824 ：選曲してください：2023/08/04(金) 20:23:04.77 ID:yxRJqEdv.net
- >>820
いや重要だぞ
現に今のポップス界圧倒しているのは高音勢
- 825 ：選曲してください：2023/08/04(金) 20:32:29.41 ID:6jEnjKEB.net
- うん久しぶりにレスした
アプリ使えなってどうでもよくなった
さよなら
- 826 ：選曲してください：2023/08/04(金) 20:36:11.77 ID:jT5xAx0V.net
- ばーかだなあ 低音成分がどんだけミドル帯の音色を良くしてるか
- 827 ：おっさん ◆EH0AzLWu1l98 ：2023/08/04(金) 20:36:52.64 ID:bNaaGzz5.net
- YouTubeのショートにあったチノグサさんのピノキオの真似
https://app.box.com/s/hdi4gs0q3oru0ix9c8j1265ecggamxf9
割とええ感じや！
- 828 ：選曲してください：2023/08/04(金) 20:43:41.62 ID:ZCAVdGlH.net
- >>827
ええやん
- 829 ：選曲してください：2023/08/04(金) 20:45:24.78 ID:lE6Fzyji.net
- 語るなら良いが騙る者ばかりじゃ
- 830 ：おっさん ◆EH0AzLWu1l98 ：2023/08/04(金) 20:49:25.87 ID:bNaaGzz5.net
- >>828
じゃろ？やったぜ
- 831 ：選曲してください：2023/08/04(金) 20:49:48.39 ID:Y3U6Fynr.net
- やっぱ耳大事だね
- 832 ：選曲してください：2023/08/04(金) 21:00:10.42 ID:ZCAVdGlH.net
- >>830
20代からこの声やったんか？
ある程度年重ねんとダンディボイスは無理よな
- 833 ：選曲してください：2023/08/04(金) 21:07:56.66 ID:yxRJqEdv.net
- >>826
結果的にミドルとかヘッド頼みやん（笑）
- 834 ：選曲してください：2023/08/04(金) 21:13:38.11 ID:1xLVwoED.net
- バンドマンのVoがバカ高いキーで歌ってるのなんて30年以上前から大して変わらなくて
それ以外が廃れるとかもなく米津とかが普通に売れててバンド系以外の主流の歌い方も高音はファルセット主体がほとんどにみえるけど
ポップス界は高音勢が圧倒してるんだへぇ
- 835 ：選曲してください：2023/08/04(金) 21:28:51.10 ID:9x80EuMR.net
- 高音勢も低音勢も関係ない
売れたら勝ち
そして売れるのは高音勢が今は多い
高音勢が圧倒してるのはたし🦀
- 836 ：選曲してください：2023/08/04(金) 21:29:22.71 ID:9u2GEApz.net
- 他人を否定したくて必死
- 837 ：選曲してください：2023/08/04(金) 21:32:02.71 ID:pgb9IBJJ.net
- >>819
んなこたぁない
低音イケボの言葉責めが好きな女がいる
- 838 ：選曲してください：2023/08/04(金) 21:34:52.87 ID:NIltcEix.net
- まあ好みだよな
自分は男性の美声ハイトーンにキュンキュンくるタイプだ
- 839 ：選曲してください：2023/08/04(金) 21:38:56.34 ID:pgb9IBJJ.net
- 山寺宏一がダンディボイスじゃなかったら
バツ2で31歳年下20代と3度目の結婚はない
- 840 ：おっさん ◆EH0AzLWu1l98 ：2023/08/04(金) 21:45:19.48 ID:bNaaGzz5.net
- >>832
しっかり低くなったのは2年ほど独自理論の検証で低音の練習してたからやな、20代は高音厨で自分は声が低いとか考えもせず低いとは言われん高さでしゃべってたわ
- 841 ：選曲してください：2023/08/04(金) 22:07:19.87 ID:yxRJqEdv.net
- >>837
歌の話ししてるのにいきなりで草
- 842 ：選曲してください：2023/08/04(金) 22:14:34.03 ID:UeqOqLaI.net
- 歌の話や
https://youtu.be/p_oJSNFDRDg
- 843 ：選曲してください：2023/08/04(金) 22:16:37.55 ID:UeqOqLaI.net
- 低音イケボはモテる
- 844 ：選曲してください：2023/08/04(金) 22:18:19.72 ID:YgYH9Mbb.net
- >>843
ブサイクなめすぎ
- 845 ：選曲してください：2023/08/04(金) 22:22:02.99 ID:UeqOqLaI.net
- 山寺もイケメンちゃうやろ？
低音イケボなければノリの軽い60ジジイやぞ
- 846 ：選曲してください：2023/08/04(金) 22:23:30.26 ID:quAu3hNT.net
- 芸能人補正は強力だろ
- 847 ：選曲してください：2023/08/04(金) 22:25:22.31 ID:Y3U6Fynr.net
- 稼いでるからな山ちゃん
- 848 ：選曲してください：2023/08/04(金) 22:28:08.56 ID:20Q2wuIg.net
- 麒麟の川島
- 849 ：選曲してください：2023/08/04(金) 22:30:13.98 ID:oJbRekYd.net
- >>848
高身長イケボ
- 850 ：選曲してください：2023/08/04(金) 22:35:00.99 ID:aJTAWF9c.net
- なんか例外出してきてバイアス中和しようとしてんの頭悪そうで笑う
- 851 ：選曲してください：2023/08/04(金) 22:36:34.39 ID:iWLKHBEn.net
- バイアスを中和とかかっこいいことばをつかうねーかっこいいなーおとなみたーい
- 852 ：選曲してください：2023/08/04(金) 22:36:37.74 ID:DFpul1rC.net
- 死ぬ気でレスしてこいや猿ゴリラ！
- 853 ：選曲してください：2023/08/04(金) 22:37:28.47 ID:ErUgjVcS.net
- ブサイク頑張れ
- 854 ：◆EROTICauaQ ：2023/08/04(金) 22:55:40.96 ID:1dTaYJC1.net
- 低い声かっこいい
高い声かっこいい
- 855 ：選曲してください：2023/08/04(金) 23:00:09.76 ID:mJ3czzE5.net
- カッコ良さなんか共感共有しなくてもいいじゃない
- 856 ：選曲してください：2023/08/04(金) 23:01:37.10 ID:HZzcyBkn.net
- 本当にカッコイイ男ってのは歌下手でも女に上手いって言って貰えるん奴なんだよ
- 857 ：選曲してください：2023/08/04(金) 23:04:35.62 ID:VTHF0+Ej.net
- >>856
もう歌関係ないやん
- 858 ：選曲してください：2023/08/04(金) 23:05:46.97 ID:RzGT9GA1.net
- イケメンならマジ音痴でも女はその後のことしか考えてないからな
- 859 ：◆EROTICauaQ ：2023/08/04(金) 23:11:30.06 ID:1dTaYJC1.net
- なんの話やねんと
- 860 ：選曲してください：2023/08/04(金) 23:16:17.67 ID:V1b3bKQi.net
- モテるとは最終的にお節句の話にいきつくであります
- 861 ：りりこ：2023/08/04(金) 23:16:56.61 ID:CtfGOSWO.net
- 低音イケボと高音カワボ、どちらも好きです♡
|ू•ω•)ﾁﾗｯ
- 862 ：選曲してください：2023/08/04(金) 23:20:12.43 ID:91yPrQYX.net
- 個人的に女の声で好きなのはしっかりビブラート効かせたやや太め且つ丸みを帯びたお尻
- 863 ：選曲してください：2023/08/04(金) 23:20:51.90 ID:BL82Pq1s.net
- ごめんなさい
途中から勃起して別のこと考えてたら意味不明なレスになった
- 864 ：◆EROTICauaQ ：2023/08/04(金) 23:21:19.51 ID:1dTaYJC1.net
- 女性の声で一番好きなのアイナジエンド
- 865 ：りりこ：2023/08/04(金) 23:22:32.11 ID:CtfGOSWO.net
- 中高音イケボのCQさんと宅録さんの違いは
前者がMで後者が隠れSです
異論は認めない
- 866 ：◆EROTICauaQ ：2023/08/04(金) 23:23:26.89 ID:1dTaYJC1.net
- ヒャン
- 867 ：りりこ：2023/08/04(金) 23:24:06.58 ID:CtfGOSWO.net
- サウナ好きはMと相場が決まっているのです！
- 868 ：選曲してください：2023/08/04(金) 23:28:50.75 ID:HZzcyBkn.net
- 顔がダメでも歌が下手でも性格良ければモテます
- 869 ：選曲してください：2023/08/04(金) 23:38:59.44 ID:OSRPs0ue.net
- 所謂多声類というやつに属するタイプなんですが
カラオケだとそこそこモテます
比率で言うとおじさんにモテる方が高いです
- 870 ：◆EROTICauaQ ：2023/08/04(金) 23:42:49.17 ID:1dTaYJC1.net
- >>869
すてきやん
一曲うたってってちょうだいよ
- 871 ：◆EROTICauaQ ：2023/08/04(金) 23:47:02.43 ID:1dTaYJC1.net
- >>867
なるほど確かに
- 872 ：選曲してください：2023/08/05(土) 00:06:47.93 ID:1ukPn2ng.net
- 私声質だけ褒められがち勢、声質は才能説のほうが気分が良い
- 873 ：◆EROTICauaQ ：2023/08/05(土) 00:10:23.74 ID:anGz0was.net
- アップロードせいアップロードをー
- 874 ：選曲してください：2023/08/05(土) 00:11:25.06 ID:1ukPn2ng.net
- アプロダが使えないんだもの～
- 875 ：◆EROTICauaQ ：2023/08/05(土) 00:11:43.63 ID:ADklM3ob.net
- 酒飲みながら聞かせてちょうだいよー
- 876 ：選曲してください：2023/08/05(土) 00:14:55.71 ID:1ukPn2ng.net
- これでいけるんかな？
https://55.gigafile.nu/0809-bbb82bfc54165f2a1d299ee04e7fddecb
- 877 ：選曲してください：2023/08/05(土) 00:18:38.29 ID:+5pgCoYo.net
- おー、いいじゃん
好きなタイプ
- 878 ：選曲してください：2023/08/05(土) 00:20:08.13 ID:Ma2kRfgS.net
- ふるふる本人で草
- 879 ：選曲してください：2023/08/05(土) 00:20:25.22 ID:+5pgCoYo.net
- 声質はよくいるタイプじゃない？
歌い方好きよ
- 880 ：りりこ：2023/08/05(土) 00:25:16.18 ID:YdVid/dd.net
- ふるニキではないような…
むしろニアたんのミドルっぽい気が…
- 881 ：選曲してください：2023/08/05(土) 00:26:41.52 ID:1ukPn2ng.net
- おー聞けてるっぽい
ふるふるニキ意識してるけど別人でござい
そうなんすよね、声質褒められがちだけど似てる人多いから唯一無二とかじゃないんだよね
ありがとう
- 882 ：選曲してください：2023/08/05(土) 00:27:11.01 ID:1ukPn2ng.net
- リリスさんが当たり～隠してないけど～
- 883 ：選曲してください：2023/08/05(土) 00:28:29.71 ID:+1sS/47D.net
- ややこしいから隠すなw
- 884 ：りりこ：2023/08/05(土) 00:28:48.18 ID:YdVid/dd.net
- やっぱり(๑˃̵ᴗ˂̵)
エ母音の押し方とガナリが、力を加減したニアたんでした
- 885 ：選曲してください：2023/08/05(土) 00:28:56.96 ID:+5pgCoYo.net
- ニアくんこんな声で歌えるのか
ピッチも高音域歌う時より安定してる感あるね
いいじゃん
- 886 ：◆EROTICauaQ ：2023/08/05(土) 00:29:24.23 ID:ADklM3ob.net
- イケボでスイのソーダ割がうめぇや
- 887 ：◆EROTICauaQ ：2023/08/05(土) 00:32:17.19 ID:ADklM3ob.net
- そして、人の歌を聞くとカラオケ行きたくなるよね
- 888 ：◆EROTICauaQ ：2023/08/05(土) 00:34:21.56 ID:ADklM3ob.net
- ほれほれーい次々アップせーい
楽しくなってきたー
- 889 ：りりこ：2023/08/05(土) 00:34:58.53 ID:YdVid/dd.net
- ニアたんはヤサボとか変化球を結構持ってるもんね～
普段から聞いてると試行錯誤の変化に気づけていい(*´-`)
- 890 ：選曲してください：2023/08/05(土) 00:48:27.50 ID:BZnRjSrK.net
- 個人的な意見
CQはめっちゃ下戸そう
- 891 ：りりこ：2023/08/05(土) 00:48:30.49 ID:YdVid/dd.net
- 声質は歌い方の癖や特徴と合わせて捉えることが多いかなぁ
声が似ていても圧の強さやねっとり感で違うなとか
それを個性として受けとめたい(*´-`)
- 892 ：選曲してください：2023/08/05(土) 00:51:57.28 ID:kwnHlS4u.net
- どんな歌い方してもある程度良い声って言われるのが良い声質
GACKTが普通に前意識の軽い声でミスチルとか歌ったらくっそダサいと思う
- 893 ：◆EROTICauaQ ：2023/08/05(土) 00:53:17.85 ID:ADklM3ob.net
- >>890
普通くらいかしらねえ
- 894 ：選曲してください：2023/08/05(土) 00:57:19.23 ID:Ghe3s4Up.net
- ねっちょり系歌唱は声太くないとイケない
- 895 ：りりこ：2023/08/05(土) 00:57:30.11 ID:YdVid/dd.net
- 小田さんのチャリティーコンサート？でスキマと全力少年を歌ってるのもそんな感じ
オールラウンダーもいればスペシャリストもいて、ええねん
明日は浮腫む覚悟でプレモルを飲もう(≧∀≦)
- 896 ：◆EROTICauaQ ：2023/08/05(土) 00:58:04.48 ID:FT/FBJYq.net
- >>892
良い声質とは何かを何故に言い切れるのだね
- 897 ：◆EROTICauaQ ：2023/08/05(土) 00:58:51.07 ID:FT/FBJYq.net
- 太い声になってMUCCを歌いてえよお
- 898 ：選曲してください：2023/08/05(土) 01:01:33.59 ID:1ukPn2ng.net
- いろいろ試してはいるんですけど、声ってあんま変わんねえっす
- 899 ：選曲してください：2023/08/05(土) 01:05:15.86 ID:Yzs1Pp9T.net
- >>898
そりゃ自分がカッケーと思ってる声と歌い方に無意識に引き寄せられていくからね
これは違うなと本能的に思う声や歌い方は今あるポテンシャルで知らぬ間に身体が修正していくのである
- 900 ：◆EROTICauaQ ：2023/08/05(土) 01:10:42.99 ID:FT/FBJYq.net
- >>898
尾崎紀世彦歌おう
- 901 ：◆EROTICauaQ ：2023/08/05(土) 01:23:59.75 ID:FT/FBJYq.net
- なんでこんなもん歌ったかわからん音源が出てきた
https://28.gigafile.nu/0904-b38fde18afb93ef6aacb9038bd11f1289
- 902 ：りりこ：2023/08/05(土) 01:51:44.57 ID:YdVid/dd.net
- どうしてかわからないけどaccessが聴きたくなりましたw
- 903 ：選曲してください：2023/08/05(土) 02:00:52.92 ID:1W5a+K/j.net
- Accessは生理的に苦手
どうしても受け付けない
- 904 ：◆EROTICauaQ ：2023/08/05(土) 02:04:01.65 ID:tQON7fSJ.net
- >>902
たしかに貴水博之こんな歌い方かも
この曲、原曲はそれはそれは素晴らしい曲なので聞いてみてください月光シンフォニア
- 905 ：◆EROTICauaQ ：2023/08/05(土) 02:15:21.28 ID:tQON7fSJ.net
- 良い声質といえば、
ほぼ秦基博の声の若者に会ったことがある
- 906 ：りりこ：2023/08/05(土) 02:48:38.96 ID:YdVid/dd.net
- >>904
高音に貴水博之みを感じました(๑˃̵ᴗ˂̵)
素敵な曲で…思わず菅野さんのwikiを確認
一時期、芥川也寸志に師事って…超大御所に教わって、しかもその後は独学でこのオーケストレーションは天才すぎる
今は余力がないけど、いつか歌ってみたいなぁ
- 907 ：こてつ/コテっちゃん ◆HqNAEGnkEUmI ：2023/08/05(土) 03:08:43.58 ID:DBwLzFu1.net
- 地声感意識して歌いました
奏
https://32.gigafile.nu/1113-cddef3cc897fecc2be5e364da57e5d386
- 908 ：選曲してください：2023/08/05(土) 03:51:03.80 ID:FFK/SMso.net
- >>907
くねくねしながら歌ってるだろ！
- 909 ：コロッケ大臣チェストボイサー：2023/08/05(土) 06:41:32.22 ID:PRnBY0hO.net
- 俺は歌ではなく、声のポテンシャルで語っている。
だからオケ板上級者のCQ氏とは議論が全く噛み合わない（笑
声量スレで、俺が彼の声をスカスカと指摘したら、誰かが反論してきたが、胸部共鳴が育っていないという意味で指摘しているんだよ。
本人の声帯を考慮しない音域主義の弊害
>>388 >素に近い声
響きが不足
だから全体に歌詞が非常に聴き取り辛い
いずれも胸の共鳴が育っていないセイ
声質にCQ氏の個性があまり感じられないのもそのため
玉置や福永でも分かるとおり、ボーカリストには声質の良し悪しより、先ずは固有の音色が欲しい。
色が出てこないのはボーカリストとして致命的。
高域優先で本来の適性音域の訓練が不十分だったり
ミックスボイスみたいな発声ばかりイメージしているタイプに多く見られる。
- 910 ：コロッケ大臣チェストボイサー：2023/08/05(土) 06:47:00.92 ID:PRnBY0hO.net
- というか、オケ板で上手いという音源は、RYU氏みたいな例外もあったけど、CQ氏のような没個性型がけっこう多い。
- 911 ：選曲してください：2023/08/05(土) 07:00:14.28 ID:mwTohF8E.net
- >>910
ランキングは古いけど、コロッケ自身どの辺りだと思う
男性コテランキング
狂人度
↑
わさび 【きらりん】 【ト〇】
｜
｜ 【もあ〇】 【〇もちも】 【あさ〇】
｜
｜ 【〇ンコン】 【〇りっち】
┼ 【〇リック】 【〇ビン】 【〇ラッシュ】
｜ 【り〇】 【〇っさん】
｜ 【〇んびり】
｜ 【蚕マ〇】
｜ 【〇YU】
｜ 【か〇】
｜ 【Pachinca〇】
――――――――――――――┼――――――――――――――→
音痴 プロレベル度
- 912 ：コロッケ大臣チェストボイサー：2023/08/05(土) 07:05:38.26 ID:PRnBY0hO.net
- >>911
分からない。
そもそも俺は〝歌〟ではなく、〝声〟で語っているから、その手のランキングに興味ないのよ。
声量スレにまた音源上げたけど、歌というより、発声チェックね。
- 913 ：選曲してください：2023/08/05(土) 07:29:54.84 ID:3bgylNKf.net
- >>909>>910
個性は大切なんだけど結局個性って持って生まれた声質なのよね
でも確かにオケ板じゃ個性強いのは好まれんけど、プロ歌手なら個性は必要だな
何を売りたいかによるけど
マイケルジャクソンが日本語で日本の歌を歌って投稿したらフルボッコに批判されそう
- 914 ：選曲してください：2023/08/05(土) 08:23:43.06 ID:86gsgAnt.net
- コロッケ氏の声は歌声じゃないのよ、話声としては悪くはないけどな
- 915 ：選曲してください：2023/08/05(土) 08:27:23.89 ID:1ukPn2ng.net
- >>900
あまりにも系統が違くてどう出してるのかイメージもできないｗ
声が太すぎるのはチェスト要素なんかな
- 916 ：選曲してください：2023/08/05(土) 08:36:21.83 ID:eF10bw8i.net
- ここ界隈でちゃんとした歌声で歌えてるのあさみとトムくらいじゃね
てか普通に歌声って壁あついよ
歌唱王とか歌オーディション番組ですら歌声じゃないやつ何人が出てくるだろ？
カラオケ番長みたいな人
歌い出しから問答無用で違うわこの人と思わせられないとその辺を一生漂うことになる
- 917 ：選曲してください：2023/08/05(土) 08:43:21.39 ID:eF10bw8i.net
- もし歌声で歌う必要がなければ適性音域はさほど考慮しなくてよいのも事実
ほとんどがhihi域まで歌えるようになる
- 918 ：選曲してください：2023/08/05(土) 08:48:44.77 ID:mYhHkzX6.net
- >>915
喉仏の発達具合かな まぁ無理な人は無理だね その分高音でるだろうし
>>916
それはそれで君の感覚おかしくねｗ
- 919 ：選曲してください：2023/08/05(土) 08:55:57.64 ID:eF10bw8i.net
- >>918
じゃあ君はそういう番組に出てる人は全員同じ音圧に聞こえるの?
- 920 ：選曲してください：2023/08/05(土) 09:02:44.15 ID:mYhHkzX6.net
- こんだけ人がいる板でできてるのはトムとあさみだけってのはないなｗ
- 921 ：選曲してください：2023/08/05(土) 09:14:23.17 ID:+5pgCoYo.net
- 知らないだけだろ
>>911のランキングで止まってんじゃないの？
知ってるコテもいるけどいいかげんなもんだ
- 922 ：選曲してください：2023/08/05(土) 09:20:00.86 ID:+5pgCoYo.net
- カラオケを馬鹿にするのは自由だけどな
オケ板に来るなよっての
- 923 ：選曲してください：2023/08/05(土) 09:35:50.03 ID:YbViC3Gk.net
- >>922
逆じゃね？w
- 924 ：選曲してください：2023/08/05(土) 09:41:49.97 ID:+5pgCoYo.net
- 逆ってのはあれか
オケ板に来るのは自由だけどカラオケを馬鹿にするなってこと？
ま、どっちも自由だけどねｗ
- 925 ：選曲してください：2023/08/05(土) 09:45:04.69 ID:fJ9lLVam.net
- のど自慢ならAメロで鐘鳴らされるような歌で歌声ってよく分からん
- 926 ：選曲してください：2023/08/05(土) 09:47:33.75 ID:mdEFF3nm.net
- わからないなら学べドクズ
- 927 ：選曲してください：2023/08/05(土) 10:03:45.42 ID:klqf7Nro.net
- >>922
お前みたいななんの練習もしない輩が自治するの嫌い
- 928 ：選曲してください：2023/08/05(土) 10:07:14.19 ID:1aFqo/fq.net
- 田中選手の150kmはスピードガンより速く感じるので打てない
田中選手のようなストレート投げれるようになりましょう
敵「は？150kmなんだから誰が投げても同じだろ。いい加減なこと言うな」
もう話にならないよね
- 929 ：選曲してください：2023/08/05(土) 10:07:25.90 ID:+5pgCoYo.net
- ええっと、練習はしてるし自治する気はないんですが？
- 930 ：選曲してください：2023/08/05(土) 10:09:04.26 ID:EskBWXfW.net
- >>929
する気ないのはわかった
無自覚が一番怖いから来ないでね
- 931 ：選曲してください：2023/08/05(土) 10:09:55.36 ID:/1CPHzV4.net
- こないでほしいならそうするわ
- 932 ：選曲してください：2023/08/05(土) 10:10:35.71 ID:tZZ/Y07P.net
- >>913
海外の人が日本語で日本の歌歌ってるのよく見るけど、批判されてるの見た事ない
日本人が日本の歌歌ってるのを上から目線で評価したがる老害はよく見るけど
日本人が洋楽歌って発音指摘したがる日本人は多いね
海外の人は発音指摘する人あんまりいないのにさ
- 933 ：選曲してください：2023/08/05(土) 10:10:43.76 ID:1aFqo/fq.net
- このカラオケ板は
出すだけで満足する人と
クオリティ求める人との間で常に
争いがおきている印象
- 934 ：選曲してください：2023/08/05(土) 10:13:27.84 ID:1aFqo/fq.net
- >>932
一概に言えないけど国民性じゃないかと思う
アメリカは割と加点方式だけど
日本は減点方式が強い
だから日本では突出したものが無くても安定感が求められる。そして個性を出さずにアレンジも極力しない方が大衆に受け入れられやすい。
- 935 ：選曲してください：2023/08/05(土) 10:15:13.53 ID:1aFqo/fq.net
- 原曲に忠実であるべき
つまり英語の精度もかなり求めるのが日本リスナーあるある
よく「喉からCD音源」とか言ってる人を見るが、CD通りが100点の価値観がよく現れている表現だと思う
- 936 ：選曲してください：2023/08/05(土) 10:21:11.36 ID:/h3dysPp.net
- >>901
AKINOパートまでw
高音わらたw
- 937 ：選曲してください：2023/08/05(土) 10:29:28.84 ID:faAjzt1e.net
- 自分が興味ないジャンルだと違いを把握できないので没個性という判断下しがちですわね
- 938 ：選曲してください：2023/08/05(土) 10:42:33.94 ID:xHUs4rXu.net
- >>937
日本では（いわゆる過去の）特技を聞かれるが
アメリカでは現在の取り組んでいることや何に興味があるかを聞かれる
- 939 ：選曲してください：2023/08/05(土) 10:48:08.09 ID:8/qy2Aex.net
- >>938
だから？
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