生まれ持った声質は変えられない

1 ：選曲してください：2023/07/23(日) 17:29:18.30 ID:YSwjZcOw.net

人が生まれ持った声質は変えられない

最初から変な声は存在するし、ハンディになっている

455 ：選曲してください：2023/08/01(火) 02:21:30.26 ID:dKMpsOHk.net

声質の中に変化できる声色が入ってる
つまりは変えられる音色は声質で決まった範囲しか変えられない
持って生まれたスキルツリー、性能は変えられないということ
その性能を引き出す努力は必要だけど、素質が無ければ伸びない

所謂、一流の凄腕ボイストレーナーに教わっても元が良くないと伸びないし、良い師に出会えれば誰でも伸びるみたいな考え方は漫画脳、厨二病だから認識を変えるべき

モノマネの人は持って生まれた声質がモノマネ出来る声質だっただけで誰もが出来ないし、モノマネの人も自由自在ってわけでもない

456 ：選曲してください：2023/08/01(火) 02:46:30.72 ID:UW5vPBrC.net

結構有名な話だけど声はアクセント、イントネーションに依存している部分が多くて
なかなか変えられない声質よりも歌い回しを変化させることの方が努力効率は遥かにウケがいいらしい

457 ：選曲してください：2023/08/01(火) 07:34:35.66 ID:a7AZ9Gjh.net

声質つっても生まれ持ってるのは声帯で、肉体的に変化する事はある
実際生まれてオギャアから今まで出してきた声で変化してきてるわけよ

あとは技術

458 ：選曲してください：2023/08/01(火) 08:08:55.86 ID:9XdjLbFy.net

トランペットでホルンの音を出すのは現実的ではない、みたいな話なら共感できる！

459 ：選曲してください：2023/08/01(火) 08:37:12.05 ID:a7AZ9Gjh.net

それはむしろ生まれ持った声質というより声域
肉体由来の声域は手術でもしないと変えられない

それでも本来のポテンシャルを発揮するには技術が必要だし努力も必要だろ

460 ：選曲してください：2023/08/01(火) 09:23:39.41 ID:a7AZ9Gjh.net

ええねんにしてもケン坊にしても、生まれた時からその声か？
生まれた時から出してきた声の積み重ねで今の声があるんだよ

461 ：選曲してください：2023/08/01(火) 09:26:06.66 ID:gAUtiTQZ.net

和式便器で負荷なく大便するやつは繊細なコントロールが出来ない

462 ：選曲してください：2023/08/01(火) 09:31:09.02 ID:XXnjFquK.net

同じ88鍵でもピアノによって音が違ったりする
音域は同じでも音が違う
声でも同じことが起きるというおはなしかな
でもみんな歌で困らない程度には喉解放させられるはずだから悲観ではなくむしろ音が違うのは喜ばしいことだと自分では思ってるけど

463 ：選曲してください：2023/08/01(火) 09:37:35.51 ID:a7AZ9Gjh.net

＞歌で困らない程度には喉解放させられるはず

困ってるやつがオケ板にはごろごろいるってことよ

464 ：選曲してください：2023/08/01(火) 12:12:54.58 ID:tfM4Dw17.net

>>463
声質以前にそもそも声域が解放されてない段階かな
それは…困りますな
察するにmid2D～hiEあたりをグリッサンドで往復できないかんじかな

まー方向性あってればそのうちできますから大丈夫っすよ☺

465 ：選曲してください：2023/08/01(火) 12:24:01.28 ID:hl5LjiMm.net

お前ら声質の前に最低限声量出せるようになれ

466 ：選曲してください：2023/08/01(火) 12:39:03.78 ID:M/1eCTGf.net

>>388
なんかこの歌倍音足りて無くね？

467 ：選曲してください：2023/08/01(火) 12:49:11.14 ID:vZZkRM73.net

ちょうど今の倍音を勉強してたところなので>>466さん、倍音の手本を上げて下さい！

468 ：選曲してください：2023/08/01(火) 12:51:16.57 ID:QS7b1EwE.net

>>455
一流のボイストレーナーに教わってから語ってよ

469 ：選曲してください：2023/08/01(火) 12:55:53.92 ID:XeFKHb+/.net

今のオケ板の名無しの99%は音源の出せない雑魚です

470 ：選曲してください：2023/08/01(火) 13:05:29.76 ID:nn3PsTHn.net

>>388ほど歌えててもいちゃもんつくのか
てか違うか、歌えてるからいちゃもんつくのかw
カラオケの空間録音でこれだけ歌える人の？みんな

471 ：選曲してください：2023/08/01(火) 13:20:23.05 ID:a7AZ9Gjh.net

スレの主旨や流れを読まない連中だなあ

472 ：選曲してください：2023/08/01(火) 13:25:39.20 ID:opi7eJPj.net

発端は挑戦者求む！と言い出した>>288
スレ違いを指摘したけど屁理屈で返されたよ

473 ：選曲してください：2023/08/01(火) 16:30:35.84 ID:qPEKDSkK.net

>>385
このスレどうですか？

曲リクエストスレ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/karaok/1688451572/

474 ：選曲してください：2023/08/01(火) 17:22:26.07 ID:e+QBhLTR.net

声が変えられないもしくは変えると変声にしかならない
それは単に発声が悪いだけの話
発声の良し悪しは才能と生活環境に依存するので後天的に向上させるのはかなり難しい
その点では実質変えられないと言ってもいいな

475 ：選曲してください：2023/08/01(火) 17:26:30.00 ID:RWEyQF4d.net

何寝ぼけたこといってんだか

476 ：選曲してください：2023/08/01(火) 17:33:31.25 ID:AORagIkX.net

このスレにおりっちさん潜伏してそうw

477 ：◆EROTICauaQ ：2023/08/01(火) 18:09:11.49 ID:1SVWoo2B.net

>>470
嫉妬という感情をご存知ないかしら？

478 ：◆EROTICauaQ ：2023/08/01(火) 18:20:56.19 ID:gJ0tfFa2.net

>>452
4つか5つ下げたら良い歌になるとおもわれる

>>454
ささきいさお？

479 ：選曲してください：2023/08/01(火) 18:21:04.22 ID:pFt/aI7a.net

CQってかなりナルシストだよな

480 ：◆EROTICauaQ ：2023/08/01(火) 18:29:06.83 ID:U3D6muMe.net

>>479
動画見たよ
頑張ってねカズヒロさん

481 ：選曲してください：2023/08/01(火) 18:31:43.45 ID:YZG+Uw2C.net

>>474
できないことできないと言ってもただの繰り言
訓練によって出来る事にフォーカスして行くしか選択肢ないだろ

482 ：選曲してください：2023/08/01(火) 19:00:50.53 ID:pFt/aI7a.net

>>480
は？は？は？なんでばれてんの？は？

483 ：選曲してください：2023/08/01(火) 19:25:40.77 ID:xPY/0HjU.net

音域狭い堤下似のブサイクなおっさんに誰も嫉妬せんやろ

484 ：選曲してください：2023/08/01(火) 19:27:39.81 ID:sYw6vB7M.net

>>474
生活環境は生まれつきじゃなく後天的だろ
意味がわからんわ

485 ：選曲してください：2023/08/01(火) 19:27:56.80 ID:jZQMu3d8.net

>>483
そんなことわざわざレスするか？

486 ：選曲してください：2023/08/01(火) 19:34:50.90 ID:NcrmXM5m.net

>>483
誰に聞いたの堤下似って

487 ：選曲してください：2023/08/01(火) 19:40:59.14 ID:4ETC/nfY.net

堤下でも歌上手ければいいだろ
そういえば娘っちとの自由研究は終わったのかな？

488 ：選曲してください：2023/08/01(火) 19:45:54.04 ID:O/V4tqCP.net

>>481
できないことをまるでできることのように言う奴多いからなあ
そこはちゃんと切り分けしたいね

489 ：選曲してください：2023/08/01(火) 19:52:00.58 ID:7rPhMU4V.net

>>487
ブートスレに終わった発言あり

490 ：選曲してください：2023/08/01(火) 19:58:40.91 ID:wK6fk3KX.net

珍しく音源多いから続いてほしい
聞くの好きなんで

491 ：選曲してください：2023/08/01(火) 20:08:05.94 ID:4ETC/nfY.net

>>489
おお！そうなんだ
アプリ入れてなくてブラウザから時々チェックしてるだけだから見落としてた

492 ：選曲してください：2023/08/01(火) 20:33:44.94 ID:zOx1zuS3.net

音域狭いとかよりもまずタカラ行ったら小声で笑われるだろ

493 ：選曲してください：2023/08/01(火) 20:36:10.43 ID:wqkmD/Cn.net

>>492
タカラじゃ小声だろうが音痴だろうがバカにして笑うやついないぞ
タカラエアプか？

494 ：選曲してください：2023/08/01(火) 20:59:33.81 ID:zxm3t8jP.net

あれが小声？小声の概念どうなってるんだよ

495 ：選曲してください：2023/08/01(火) 21:17:48.07 ID:4ETC/nfY.net

小声っていうのはサビで張った声量が欲しいのに出せない人のことじゃないのかな

496 ：選曲してください：2023/08/01(火) 21:19:46.91 ID:iHckC96+.net

知り合いに小声で上手いやついるが明らかに全体的に小声だぞ

497 ：選曲してください：2023/08/01(火) 21:22:11.73 ID:4ETC/nfY.net

上手いならいいんでないの？
小声でもしっかり抑揚があって聞き応えあるなら

498 ：選曲してください：2023/08/01(火) 21:29:27.69 ID:BFGi/MkH.net

声量を地声的なものでしか捉えられないとCQが小声って錯覚するのかね

499 ：選曲してください：2023/08/01(火) 21:30:20.96 ID:IPN19ZsJ.net

>>497
あータカラあんまり経験ないやつか

500 ：選曲してください：2023/08/01(火) 21:31:57.17 ID:zxm3t8jP.net

確かに近頃ひょろひょろのほっそいうっすい小声の人が増えたとは思うけどCQさんのどこが小声だよ
びぅくりするわ

501 ：選曲してください：2023/08/01(火) 21:32:17.03 ID:zxm3t8jP.net

びっくり

502 ：◆EROTICauaQ ：2023/08/01(火) 21:33:48.78 ID:onT71uUr.net

小声でも堤下でもなんでもいいから
生まれ持った声質に合う歌を見つけるためのアップロードをするのです！

503 ：選曲してください：2023/08/01(火) 21:38:06.92 ID:jCR7GeJR.net

合う曲を探すなら手当り次第にいろんなジャンルを歌ってみるのが楽しくていいよねー

504 ：◆EROTICauaQ ：2023/08/01(火) 21:39:45.76 ID:onT71uUr.net

>>503
本人が歌ったことないアーティストをおすすめして、ハマったときも楽しいですぜ

505 ：選曲してください：2023/08/01(火) 21:43:14.42 ID:jCR7GeJR.net

あーなんかわかる
これが合いそうと思ってオススメして上手くハマった時、ガッツポーズ出したくなるw
人が歌ってんのにwww

506 ：選曲してください：2023/08/01(火) 21:48:51.43 ID:NWj7mCt/.net

逆に合ってなかった場合はとりあえず「いいじゃん」とだけコメントします

507 ：◆EROTICauaQ ：2023/08/01(火) 21:49:33.08 ID:onT71uUr.net

>>505
>>506
両方あるある

508 ：りりこ：2023/08/01(火) 21:50:54.97 ID:Bggp7gqa.net

>>504
CQさん、藤井風の優しさをケミストリーver.で聴いてみたいです(*´-`)

509 ：◆EROTICauaQ ：2023/08/01(火) 21:53:22.33 ID:onT71uUr.net

>>508
なにこのうたオシャレにもほどがある
プレイリスト　覚えるに追加いたしました

510 ：◆EROTICauaQ ：2023/08/01(火) 21:59:06.80 ID:onT71uUr.net

>>505
よくみたらIDにCR7
かっこよすぎか

511 ：選曲してください：2023/08/01(火) 22:08:25.97 ID:jCR7GeJR.net

昔3ヶ月くらいフットサルしてたことあったw
すぐ飽きたwww

512 ：選曲してください：2023/08/01(火) 22:13:51.89 ID:uKDbJZrD.net

小手先で上手くてもガチで上手いやつ隣で歌ったらレベルの差で愕然とするんだよな

513 ：小声マン ◆EROTICauaQ ：2023/08/01(火) 22:19:33.29 ID:onT71uUr.net

コテ変えようかな

声が大きくなりすぎそうなときは飲み込むように歌うとうるさくならない気がしない？

https://88.gigafile.nu/0831-d279052123618d0487cc37e6fd7a2afa1

514 ：選曲してください：2023/08/01(火) 22:38:15.49 ID:O/V4tqCP.net

ネタのつもりで歌っただけだったけどせっかくだからフルで歌ってみた
フルだと難易度がさらに上がるな

もろは　革命
https://43.gigafile.nu/0831-df90b174619106c30899f4094803728b5

515 ：◆EROTICauaQ ：2023/08/01(火) 22:48:49.38 ID:onT71uUr.net

>>514
静かなところが花江夏樹みたいな声なのにサビで急に我修院達也みたいになるのはなぜなんだろう

516 ：選曲してください：2023/08/01(火) 23:00:26.84 ID:O/V4tqCP.net

>>515
声変えて歌ってるから

517 ：◆EROTICauaQ ：2023/08/01(火) 23:14:04.94 ID:onT71uUr.net

>>516
サビは意図して出してる声色？

518 ：◆EROTICauaQ ：2023/08/01(火) 23:14:55.65 ID:onT71uUr.net

意図してというか、出したい声のイメージのままの声？

519 ：選曲してください：2023/08/01(火) 23:20:55.69 ID:O/V4tqCP.net

原曲に寄せて歌ってる
声帯酷使するんで喉に悪い

520 ：りりこ：2023/08/01(火) 23:44:04.59 ID:Bggp7gqa.net

>>514
めちゃくちゃ芸達者ですよね〜！！
個人的に原曲よりも聴きやすくていいなと思いました(≧∀≦)
もしかして女声もやってませんか？

521 ：選曲してください：2023/08/02(水) 00:05:30.14 ID:DHGEk5JC.net

>>520
>>452にあげてるよ
そんなにクオリティ高くないけどネタで何回かあげてるね
もろはと女声で喉が枯れてしまった

522 ：りりこ：2023/08/02(水) 00:19:17.13 ID:VzZIAzKT.net

>>521
見逃してた！
何度かお聞きしてる声でした。すごいですね〜(*´-`)

真似したい衝動に駆られる(無謀な好奇心)

523 ：妖怪爺：2023/08/02(水) 08:17:41.99 ID:cmiwFzoo.net

>>440
これは凄い。一曲通してこれができるのかぁ…。自分は一瞬しかかけられないんで浦山と言うか色々な努力の結果なんでしょうなぁ。できるようになりたいなぁ…。

524 ：選曲してください：2023/08/02(水) 09:34:32.31 ID:bZCjzrUy.net

咳払いからのガナリをがんばりましょう

525 ：選曲してください：2023/08/02(水) 09:47:52.66 ID:UtIEP9lD.net

>>524
裏声鍛えられまくってればこれはかなり有効

526 ：選曲してください：2023/08/02(水) 10:02:54.62 ID:bZCjzrUy.net

妖怪爺さんはあんまり裏声やってないんだよなあ
あくび声からスタートがいいかな

527 ：妖怪爺：2023/08/02(水) 10:23:11.60 ID:9yNYY2l8.net

>>526
ほぁあっ　このコテ名で把握されてるっ
咳払い→ガナリはなんかのボイトレ動画で観た事あるからわかるけど、あくび声スタートとガナリの繋がりが全くわからないぞっ

わしの敬愛憎悪する東本さんのグローリーボイスの動画で口腔広めから喉の辺りはすぼめてグロウル声を出すって観たけどそれと関係あるのかな？
低音域の口腔広め意識と喉頭下げ（=あくび声の認識）はやってるつもりなんですけど。。。

528 ：選曲してください：2023/08/02(水) 10:34:28.66 ID:2B81UAFL.net

>>512
小手先マンだからすごいわかる
シンプルにクソ上手い人が歌うと「音響変わってない？ライブ会場召喚した？」ってなる

529 ：選曲してください：2023/08/02(水) 10:41:39.41 ID:WF8KmOcj.net

まあ私レベルになると歌で周りの雰囲気ガラッと変えることが可能ですけどね

530 ：選曲してください：2023/08/02(水) 11:16:24.24 ID:bZCjzrUy.net

>>527
ガナリ自体の練習なら喉頭の位置は意識する必要ないっす
＞喉の辺りはすぼめて、これですね　感覚的なものだから慣れて掴むしかない
どちらかというと声帯の閉鎖は伴わないほうが出しやすいと思うの

531 ：選曲してください：2023/08/02(水) 11:17:59.56 ID:bZCjzrUy.net

伴わないは語弊あるな
ガナリはガナリ用の発声というか

532 ：選曲してください：2023/08/02(水) 12:21:38.54 ID:f+iHsE0P.net

>>523
それただの喉締めやからやで

533 ：選曲してください：2023/08/02(水) 12:26:50.58 ID:WUyLdzi7.net

>>513
https://youtu.be/U89pySaSmWc?t=76

声量はこの人聞いたらよく分かるよ
倍音の乗りが違うだろ？

534 ：選曲してください：2023/08/02(水) 12:27:52.38 ID:WUyLdzi7.net

>>533
再生速度1.25倍でみてください

535 ：選曲してください：2023/08/02(水) 12:33:10.38 ID:aeqWiuE3.net

倍音のるやつは総じて声量だせる

536 ：選曲してください：2023/08/02(水) 13:27:21.10 ID:ce+MRvee.net

むしろ声量を出す為には倍音が必須
倍音が乗らない声で大声出しても煩く不快な声にしかならない
しかし実際出せてない人には明確な違いが分からず理解もできない

537 ：選曲してください：2023/08/02(水) 13:52:06.97 ID:txOUcdRc.net

まあどんな発声もそんなもんだわな

538 ：妖怪爺：2023/08/02(水) 13:53:00.91 ID:39dbbrb7.net

>>530
なるほどぉ、グローリーボイス(栄光の方ではなくグロウルの意味かと思われるw)の動画でもどんなミュージシャンが使うかでソウルミュージック、ブラックミュージック系のシンガーとクラプトンとか挙げられてました。そっちだと声帯閉鎖のエッジとは別物との話でした。

>>532
色んな出し方がありますものね
私も今は喉締めのエッジしかかけられないかな…
喉の負担があるのであまりやらないです

ええねんさんの出し方が何かはわからないけど本当に喉に負担がある出し方なら一曲通すのは無理でしょうし、自分もエッジと言うかダミ声で丸々歌いたい曲があるので凄いなぁと思いました。

スレタイ通り違う声を出そうとされてて良いなぁと思いました。

539 ：選曲してください：2023/08/02(水) 14:03:49.25 ID:txOUcdRc.net

聞いてもどうやって出してるか解らない声な、
そりゃこれまで聞いてこなかったり出そうとしなかった声なんて、そう簡単には出せんのよね

540 ：選曲してください：2023/08/02(水) 16:03:10.64 ID:ce+MRvee.net

発声で理解できるのは実際に自分が発声できる少し上程度の事まで
そして話声と歌声の違いすら理解できない人は致命的に終わっている
歩くフォームのまま走るようなものなのでその先全く進歩しない

541 ：選曲してください：2023/08/02(水) 18:29:20.20 ID:xYpypVMe.net

>>540
まあ大体その通りで
テクニックについて向上させたいのなら
ダムで採点モードで自分の歌唱採点録音して、それを同じくらいの点数の色々な他人の歌唱と比較試聴してみたらいい
そこでその人の自分より上手く歌えてるところだけに集中して真似て歌ってみる
それを繰り返せばテクニックは向上する
プロの音源は自分よりかけ離れてうまいのでそれ聞くよりもよっぽど効果的
参考にするもの何もないくらい他人のほうが下手と感じるなら、まずその精神状態を反省して改心しないといつまでたっても上手くならない
自分のこと客観視できないと向上するわけないし、細かいところ聞き分ける耳作らないと話にらならない

542 ：選曲してください：2023/08/02(水) 18:36:58.65 ID:wOsJ/vui.net

>>541
他の歌上手い知人できれば集団と一緒にカラオケ行くのが好ましい
イヤホンで聴いても小手先の部分しか分からない

543 ：選曲してください：2023/08/02(水) 18:49:08.98 ID:xYpypVMe.net

>>542
それはその通り、だからあえてテクニックという表現使いました
実際の細かい神経の使い方、響きの作り方など生歌歌うのを聴くのがもっともいい、
スピーカー通してでなく実際に口から出る声わかる近さで聞くのがいいね
それなら自分よりかなり上手いひとの歌唱でもよく分かる、上手い人は皆すごく丁寧に歌ってる
でもやはり自分より少し上手いくらいの人から学べるだけの真摯さないようじゃ上手くなれないけど

544 ：選曲してください：2023/08/02(水) 18:55:37.74 ID:wOsJ/vui.net

カラオケの何がいいって今自分が同じ環境で歌った時のそれと比較出来るからなんですよね(^^)
宅録だと声の大きさとかマイク乗りとか意外と分かりづらい

545 ：選曲してください：2023/08/02(水) 18:56:55.28 ID:npi+uoAA.net

弱い自分に向けての言葉を分裂した内部の人格に語らせている状態ですね。
不特定多数に向けての言葉にしては攻撃的すぎる。

それと「上手くならなければいけない」という固定観念が強すぎますね。
別に上手くならなくてもいいんですよ。

546 ：選曲してください：2023/08/02(水) 18:58:47.78 ID:Uh5Wkmb9.net

>>545
上手くならなきゃいけない人に向けてだと思うが

547 ：選曲してください：2023/08/02(水) 19:00:25.34 ID:xYpypVMe.net

>>545
自分の他人への書き込みのほうが遥かに攻撃的書き込みです

548 ：選曲してください：2023/08/02(水) 19:07:00.06 ID:npi+uoAA.net

「上手くならなきゃいけない人」などいません。
「上手くならなきゃいけないと思い込んでいる人」はいます。

でも、それって自分のことなんですよね。
自分への語り書けをそのまま露出している状態が分裂にあたるんです。

549 ：選曲してください：2023/08/02(水) 19:08:49.05 ID:ylXVTCcL.net

なんだこいつ…

550 ：選曲してください：2023/08/02(水) 19:13:33.73 ID:8MwxEk5h.net

>>548
「上手くならなきゃいけない人」
っていうのは
上手くならないといけない義務がある人って意味よりも「上手くなろうとしてる人」
ってことだろ普通に考えたら

義務の方で捉えたんだとしたらかなりアスペルガー症候群入ってる

551 ：選曲してください：2023/08/02(水) 19:26:03.16 ID:npi+uoAA.net

なるほど
義務ではないのですね。
では何故規範めいた言辞を投下しているのでしょうか？
「○○しないと上手くならない」
というパターンが多いですよね。この修辞が規範意識の表れなんですよ。
つまり、自分に何かを課している状態、義務がある状態であると読み取れるんですね。

その場その場の発言で矛盾が生じて一貫性が取れなくなっています。

552 ：選曲してください：2023/08/02(水) 19:27:11.95 ID:vseeGoZb.net

>>551
インテリぶりたいだけやんw

553 ：選曲してください：2023/08/02(水) 19:28:07.61 ID:d/hmW2ri.net

どやさん？

554 ：選曲してください：2023/08/02(水) 19:32:55.14 ID:8MwxEk5h.net

>>551
誰がそんなこと言ってるの？