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ベルティングボイス総合スレ

1 ：選曲してください：2024/03/04(月) 12:20:05.10 ID:qtdDMxHc.net: ベルティングこそ到達点
2 ：選曲してください：2024/03/04(月) 12:23:18.60 ID:vszjuhGJ.net: ベルティングとは言わば張り上げにコンプレッサーをかける感覚
レッドゾーンに振り切らないように調節する

つまるところ息の吐く量を抑えつつ勢いは張り上げで音を出す
3 ：選曲してください：2024/03/04(月) 12:27:20.42 ID:qeJl6zGJ.net: またクソスレ建て逃げくん？
4 ：選曲してください：2024/03/04(月) 12:35:25.33 ID:2FoGLNle.net: それただの張り上げじゃん
5 ：選曲してください：2024/03/04(月) 14:44:36.22 ID:w6Uqfdee.net: ベルティングで歌うには後ろに発声すべき。なぜなら前に声を飛ばしてしまうと張り上げ、喉じめ、息漏れ、力みを誘発してしまいやすいから。それらが起こるとベルティングにはならない
https://youtu.be/hxIRPHRvNyc?si=ydfC5orsI4as_BNS
6 ：選曲してください：2024/03/04(月) 14:46:10.79 ID:w6Uqfdee.net: ベルティングについては色々な人が色々な事を言ってるけど鼻腔側の発声ではなく口腔側の発声がメインになるのは間違いなさそうだ
7 ：選曲してください：2024/03/04(月) 14:56:45.07 ID:JDyo1cOh.net: そもそもそもベル天狗ボイスとは何かということ〆鯖きゃならんのじゃない？
8 ：選曲してください：2024/03/04(月) 14:59:16.33 ID:42lNP0ad.net: シメサバいいね
9 ：選曲してください：2024/03/04(月) 14:59:53.99 ID:w6Uqfdee.net: 優里みたいに声を前に飛ばしてもベルティングが出来る人もいるけど後ろ発声の方がやりやすいぽいです
10 ：選曲してください：2024/03/04(月) 15:00:11.26 ID:42lNP0ad.net: 予想どおりYouTuberのフックにかかってるじゃん
11 ：選曲してください：2024/03/04(月) 15:18:06.28 ID:OgGGzSPP.net: ベルティングとか言ってるやつは全員馬鹿
12 ：選曲してください：2024/03/04(月) 15:24:14.60 ID:XjKOihvj.net: より地声に聴こえるだけのミドルボイス。
13 ：選曲してください：2024/03/04(月) 17:45:36.32 ID:voqzI0Ev.net: ベルティングは、端的に言えば「喉締めて大声で強引に高音を出す発声法」だと思ってる。喉を固めて、それを強引に振動させるために、高い圧力をかける。呼気量が多く大音声のイメージはあるけど、むしろ呼気量は少ない。
でも圧は高いので音は比較的大きめ（で甲高い）。これを小さくしようとしたり太くしようとするなら練習が必要。ベルヌーイの定理で言うと、圧力を高めて、流量を減らしてる。

いわゆる喉締めとの違いは、喉の使い方の部分。大声出せばええ、ってもんじゃない。

一番わかりやすくてっとり早いのは、ジャパネットたかたの真似。
14 ：選曲してください：2024/03/04(月) 17:53:31.46 ID:AuNeU9wi.net: で、それをやった貴方の歌は？
15 ：選曲してください：2024/03/04(月) 17:55:51.39 ID:UKidU5lq.net: >>13
妄想おつ
16 ：選曲してください：2024/03/04(月) 18:05:53.18 ID:AuNeU9wi.net: 長文書いて都合悪くなったらアイコロ～
簡単なオケ板遊びですね＾＾
17 ：選曲してください：2024/03/04(月) 18:24:02.77 ID:YEt7Eay6.net: ベルティングにしろミドルにしろ何ちゃらボイス習得頑張ったところで肝心な歌自体は上手くならないんだよ
いい加減そこに気づくべき
君ら^ ^ボイトレ業界のいいカモにされてるの
18 ：選曲してください：2024/03/04(月) 18:35:24.78 ID:gXVW0MTX.net: 歌で使えないベルティングを単音で出してこれがベルティングですって馬鹿じゃねーの
19 ：選曲してください：2024/03/04(月) 18:39:13.08 ID:AuNeU9wi.net: >>18
それすら無理だからw
20 ：選曲してください：2024/03/04(月) 19:07:45.32 ID:HxDzyiiB.net: YouTubeの日本のトレーナー、ベルティングという単語で好き放題やっとるなw
https://youtu.be/q9DT49coKr4?si=aPQGm3HDwac3Bu-u
21 ：選曲してください：2024/03/04(月) 20:14:01.32 ID:42lNP0ad.net: リトマス試験紙よな
22 ：選曲してください：2024/03/04(月) 20:14:39.19 ID:JYecIIgl.net: あのさ
あんたがたさ、

ベルディングをまずみんなに、わかっってもらおうとしろや。
スレの初めの説明部分からして意味不明
文章で書くなら音源上げるか参考音源だせよ
23 ：選曲してください：2024/03/04(月) 20:35:33.75 ID:lKzKQWRy.net: >>22
>>20に音源あるぞ
24 ：選曲してください：2024/03/04(月) 20:38:18.40 ID:Il/CaKIn.net: >>23
なにがベルティングかようわからんわ
ホイップクリームもあるじゃん
25 ：選曲してください：2024/03/04(月) 20:38:30.12 ID:Il/CaKIn.net: ホイップクリーム×
ホイッスルボイス◯
26 ：選曲してください：2024/03/04(月) 20:46:59.49 ID:ROBxqZZZ.net: 俺が理想としてる力強い歌声はこれだわ
ベルティングボイスなのかわからんけど何回聴いても鳥肌たつ
https://www.instagram.com/reel/Czjtl3kyvml/?igsh=YWo0M3g1YWlodDJj
27 ：選曲してください：2024/03/04(月) 20:52:02.96 ID:xk1Kidn+.net: >>26
すごい声だな
チェストボイスも入ってる
28 ：選曲してください：2024/03/04(月) 20:52:40.16 ID:qtdDMxHc.net: >>26
これはMIX入ってない張り上げなのですかね?
29 ：選曲してください：2024/03/04(月) 20:55:16.56 ID:xk1Kidn+.net: 張り上げとは違うはず
張り上げは張り上げれば張り上げるほど声の芯が細くなってゆく
この人は分厚くなってる
30 ：選曲してください：2024/03/04(月) 21:41:46.63 ID:w6Uqfdee.net: >>26
体を後ろに引いて声を後ろに引っ張り流してますね。やっぱり動画だとわかりやすくてええね
31 ：選曲してください：2024/03/06(水) 09:48:02.58 ID:6r+MowQI.net: >>0026　こんな声出したい
高音になると閉鎖が保てないでフワッとなってしまう一体どうしたらいいんだ!!もう2年も練習してるが進歩がなく途方に暮れてます
32 ：選曲してください：2024/03/06(水) 11:02:06.21 ID:uQUfYNJA.net: >>31
閉鎖強化訓練はしないの？
33 ：選曲してください：2024/03/06(水) 14:30:53.66 ID:Fe1YE5A4.net: >>26
omoinotakeが転生して仕上がったらこんな声になりそう
34 ：選曲してください：2024/03/08(金) 11:17:49.28 ID:FYPuzFNU.net: よく調べたらベルティングはミックスボイスの頑張ったバージョンみたいねｗ危うく喉壊すとこだったよ
35 ：SuperTOM ：2024/03/08(金) 17:14:21.81 ID:uqZLRI8r.net: >>29
正しい張り上げは細くなんかならん。
ベルティングっつっても裏声で出してるやつもいるし曖昧だな。
で？調べてみたら

ベルティングボイスとは「甲状披裂筋の働きを抑えて、声帯筋を優位に働かせて声帯を閉鎖し、鼻腔共鳴ではなく口腔共鳴を使った声」と定義することができます

だって。
動画のヤツらの声の出し方と明らか異なっとるやん。
このスレではジャパネットたかたやXのトシの声をベルティングってゆうとるよね。
調べた先でもそう。
動画は張り上げと微張り上げと裏声。

いみわからん。。
36 ：選曲してください：2024/03/08(金) 17:40:37.85 ID:uMSZDEf/.net: よくもまあ知らんのに偉そうに書けるな
37 ：選曲してください：2024/03/08(金) 17:45:06.18 ID:eIQ9BbKQ.net: 通例的解釈では、「甲状披裂筋＝声帯筋」ですので、
「甲状披裂筋（＝声帯筋）の働きを抑えて、声帯筋（＝甲状披裂筋）を優位に働かせて声帯を閉鎖し」という定義は、まったく意味をなさないんです。
よくわかっていないのか、何か勘違いをしているのかは知らないですけど
38 ：選曲してください：2024/03/08(金) 17:47:26.70 ID:RSC9kyz2.net: 小難しい事言ってるけど要は地声で頑張れって事だろ
で、お前らは地声で頑張る術を知らないから逃げ道として小難しい事だと思い込みたいだけ
39 ：選曲してください：2024/03/08(金) 17:52:41.01 ID:LeuyP4QB.net: ベルティングは鼻腔共鳴も使うが口腔共鳴がメインの発声で特に前下の筋肉が重要な地声が強いパワー型の発声
ただ、口腔側メインで高音を出すのはなかなかシンドいのでその場合は鼻腔共鳴を増やす。咽頭腔共鳴、口腔共鳴、鼻腔共鳴が大体同じぐらいの比率で出すベルティングをフルボイスと言う
喉を下にも後ろにも開く力、強靭な声帯閉鎖力、後ろに引き伸ばす力、高音を支える力があって初めてベルティングが成り立つ
声色的にはミックスは裏声も入り綺麗な印象だがベルティングは力強いダイナミックな印象を与える
40 ：選曲してください：2024/03/08(金) 17:54:52.31 ID:LeuyP4QB.net: これが俺が最近調べて知った新情報達よ。でも大体みんな同じようなことは言ってるな
41 ：SuperTOM ：2024/03/08(金) 18:52:21.32 ID:uqZLRI8r.net: >>37
さぁ。キミが勘違いしてるのか、サイトの人が勘違いしてるのかしらんが、>>26 の動画でいえばどれがベルティングといいたいわけ？
42 ：SuperTOM ：2024/03/08(金) 18:53:49.87 ID:uqZLRI8r.net: >>39
結局どういうだし方やねん！っていう文書🤣
自分でベルティング発声した音源そえて書き込めないところがもうお察しってことよ。
たぶんアヒル
43 ：選曲してください：2024/03/08(金) 18:55:18.96 ID:Pn9WerJe.net: >>41
トムさんは同じ声だせないでしょ
理解できない声にこれは何々ボイスっていっても意味ないと思うんだよね
44 ：SuperTOM ：2024/03/08(金) 19:02:12.73 ID:uqZLRI8r.net: >>43
いやいや、分からないと思うものにわかるように説明せーよ。
だから自分らが思うやり方で出した自分の音源だせゆうとんよ？
わっけわからん裏声やら何やら混じった謎の音源だしてこやんとさー。そんなんいらんねん。おめーのだせよ。

そんで申し訳ないけれど、多分おいらがこの板で1番近い声出せると思うよ？
だって出し方わかるもの。
おまいら結局わからんのだろ？今筋肉どれかなーとか。
45 ：選曲してください：2024/03/08(金) 19:07:29.98 ID:Pn9WerJe.net: >>44
トムさんが再現できるならそうなんじゃない？
46 ：選曲してください：2024/03/08(金) 19:10:38.88 ID:LeuyP4QB.net: >>42
色々な人間が裏声は大事だと言ってるのに地声と息～ってアホみたいに言い続けてるセンスゼロのトムには一生縁のない発声なんだから考えるだけ無駄無駄。当たり前だけど後ろへ引き伸ばす時点でベルティングにも裏声は入るからな？
チミは大人しく巣へ帰ってトミックス(笑)の練習でも励んでいなさい(笑)
47 ：選曲してください：2024/03/08(金) 19:51:36.30 ID:eIQ9BbKQ.net: 「ベルティング」という語句自体が曖昧で広い意味を持っているので、真のベルティングを定義しようとしても結局、それはそういう解釈、宗派だよね、ということになります。
基本的には、ブロードウェイベルティングと呼ばれるミュージカル文脈での高音地声発声から来ているようですが、それをポップス文脈に落とし込むにつれて様々に多様化しているというのが現状。
ブロードウェイベルティングが地声系とすると、それと対で使われるのがレジット、レジットシンギングという用語で裏声よりの発声になります。

捉え方や解釈の問題としては、視点設定が重要になってきて、どうも文脈的に「真のミックスボイス＝ベルティング」という事前想定をして使用しているような感じが見受けられます。
というのも、ミックスボイスの達成段階で地声から高音域に行くときに裏返していくという方法論に沿った場合に、連続性が途切れる（換声点がある）という現象での行き詰りを解決しようとしているのが主な動機のように感じられるからです。

ですから、「ベルティング」に対しての自己の視点はどこにあるのか、それ故の論理構成はどうなるべきであるかをはっきりさせなければ、言語的に「ベルティング」を表すことが難しくなるんですね。
48 ：選曲してください：2024/03/08(金) 20:16:43.62 ID:9O+MsjWl.net: こんなに語ってるけどこの人下手くそなんだろうな
49 ：選曲してください：2024/03/08(金) 20:17:23.17 ID:3LKeLAEb.net: ワロタw
50 ：選曲してください：2024/03/08(金) 21:39:20.14 ID:eIQ9BbKQ.net: もう少し考える癖をつけないといけないですね。
考えるのはエネルギーを使いますし、ストレスに耐える力も必要です。
不満を抱えすぎていると考える力は伸びません。
51 ：選曲してください：2024/03/08(金) 21:47:53.13 ID:Et1i7BSo.net: なんの為に理論を詳しくなったのか初心に帰ったほうがいいよ
52 ：選曲してください：2024/03/09(土) 00:06:18.88 ID:XN1b3ta0.net: メガテラゼロさんの酔いどれ知らずサビはmix入ってますか?地声にしか聞こえないんだけどあんな高音地声で出せるのでしょうか?
53 ：SuperTOM ：2024/03/09(土) 02:00:36.47 ID:zG1qszCP.net: >>46
こういうアホな書き込みっていつも鼻で笑う🥹
色々な人間が言ってるから正しい？バカか🥹🥹
じゃあ何でオマイたちは出来ないんだよ。
なんで出来た音源を上げられないんだよ。
いいか？例えば裏声が必要だとして、裏声を活用する発声がおまいらに出来るの？
裏声を練習してたら自動的に出来るようになると夢見ているの？
バカなの？🤣
54 ：SuperTOM ：2024/03/09(土) 02:03:42.19 ID:zG1qszCP.net: >>47
ミックスすらまともな定義も出来ずにいるのに、そこにベルティングを持ってくるなんて無意味の極み
55 ：選曲してください：2024/03/09(土) 02:07:47.01 ID:BQMBNgcV.net: 裏声に異常な程反応するトムであった
56 ：SuperTOM ：2024/03/09(土) 02:08:56.75 ID:zG1qszCP.net: >>26
張り上げ以外のなにものでもない🤣
57 ：SuperTOM ：2024/03/09(土) 02:09:37.93 ID:zG1qszCP.net: >>55
だって馬鹿理論なんだもの🤣
58 ：SuperTOM ：2024/03/09(土) 02:11:14.28 ID:zG1qszCP.net: ここまで誰もベルティングだ！って自分の歌った音源上げてこないのが答えだわな。
ま、頑張ってXの紅あたりの声が関の山だろ😂
59 ：選曲してください：2024/03/09(土) 02:17:58.69 ID:BQMBNgcV.net: >>58
歌えないけど難しい言葉使って複雑な議論して満足なんだからほっといてやれw
上手さとかどうでもいいやつらなんだよw
60 ：SuperTOM ◆TOMTOY/jaE ：2024/03/09(土) 05:35:45.21 ID:zG1qszCP.net: >>59
お、、おん🥹
61 ：選曲してください：2024/03/09(土) 08:37:08.88 ID:LhWAv/2O.net: 文章を使って議論をするのならば、わからないことなどがあったときにどういう態度を取るべきかは重要になってきますよね。
自分の知らない知識などを馬鹿にして自分の狭い認知の世界を守ろうとしていませんか？（メタ認知の拒否）
「数学や歴史、古典など学校の勉強は社会では役に立たないんだー」という人と同じような心理ですね。

自分の狭い認知の世界が崩れると多様な世界の在り方（自律的な他人の存在）を受け入れなければならないので、自己内部の権威主義的、序列的な世界観が破綻してしまうことを極度に恐れてしまうからですね。
カラオケ的なトピックで言うと、音高至上な序列主義（高い声を出せるのが歌が上手い、良い歌である）という狭い世界観は、歌は声の高さではないという多様性と衝突した時に、矛盾や破綻と直面するわけです。
だから、その世界観を守ろうとして、根拠なしに「そんなことを言うやつは歌が下手だから、馬鹿だから、嫉妬しているから」、そういうことを言うのだと、狭い世界の尺度で決めつけて安心を得ようとするのです。
62 ：選曲してください：2024/03/09(土) 08:50:49.22 ID:SxH7bwpZ.net: こんなに語ってるけどこの人下手くそなんだろうな
63 ：選曲してください：2024/03/09(土) 08:51:30.62 ID:SxH7bwpZ.net: あなたはベルティングボイスとやらを出せるのでしょうか？
64 ：SuperTOM ◆TOMTOY/jaE ：2024/03/09(土) 16:06:11.28 ID:c9iWTgUg.net: >>61
バカにしてるよ？知らない事というより、キミたちが証明出来ないんだから。
文字では限界だから音声上げれば？君が歌ったやつ。
出来ないならそういう事。
こんなやり取りばかりして、バカにされても仕方ない。
65 ：SuperTOM ◆TOMTOY/jaE ：2024/03/09(土) 16:12:35.49 ID:c9iWTgUg.net: >>61
ハッキリ言ってキミの論は偏りすぎ。
だれも歌は声の高さだと思っていないから刺さらない。
ただ高い声は今の現代のポップスにおいては需要が高く、人を惹きつける要素の1つではある。だから習得したい。それだけ。
それが歌うまだと思うわけが無い。

君は言ってる事の整合性がとれないよね。
偉そうな字面並べて満足してるだけに見えちゃう。
だから証明すれば？？
66 ：選曲してください：2024/03/09(土) 16:46:55.23 ID:LhWAv/2O.net: 「自己内部の権威主義的、序列的な世界観が破綻してしまうことを極度に恐れてしまう」
から
「馬鹿にする」
というのが私の主張なので、あなたの主張と同じなんですよ。
あなたは、私の言ったとおりの言動をしているのです。
つまり、私の主張が正しいことを身をもって証明してくれているのですが、そのメタ認知が無い状態で感情的な反発を述べている、という矛盾を提示してしまっているんです。

＞ただ高い声は今の現代のポップスにおいては需要が高く、人を惹きつける要素の1つではある。だから習得したい。それだけ。
これが、”自己内部の権威主義的、序列的な世界観”ですね。
簡単言いうと”人気者ランキング”に高い声が必要だと考えているわけです。
ですが、掲示板上の人気者ランキングだと高い声や上手い歌は、あまり使い物になりません。
性格の良さや人当たりの良さ、書き込みの面白さなどが重視されますから。

他人を見下したり、馬鹿にしたり、貶したり、ケチをつけたり、暴言を吐いたり、自分勝手なふるまいをしたりするとランキングはどんどん落ちて行ってしまうんです。
67 ：選曲してください：2024/03/09(土) 16:53:38.45 ID:oNRvWqHZ.net: >>66
すまんが邪魔
68 ：SuperTOM ：2024/03/09(土) 17:42:47.89 ID:c9iWTgUg.net: >>66
大丈夫か？ちゃんとよんでる？
こちらの主張はキミがツラツラ書いているが、出来るかどうか、正しいかどうかが証明されていないわけだ。
どれがベルティングか、君の主張するベルティングすらわからんわけだ。
だからできることの証明をふくめ、音源をあげろといってるのに延々と長文を書くからバカかと言っとるのだ。
全く主張が異なっとるんだよあほが。
69 ：SuperTOM ：2024/03/09(土) 17:44:07.85 ID:c9iWTgUg.net: >>66
だいたいおまいはベルティングがどうかを話したいんじゃないのかい。投げバカと言うのか？という論を投げ返しているのか？アホとしか🥹😂😂😂
70 ：SuperTOM ：2024/03/09(土) 17:45:13.54 ID:c9iWTgUg.net: 掲示板の人気者ランキング😂😂😂😂いらん！そんなもん😂😂
71 ：選曲してください：2024/03/09(土) 17:50:57.85 ID:sGSP6SjV.net: 人気ランキングは草
72 ：選曲してください：2024/03/09(土) 18:07:19.32 ID:LhWAv/2O.net: うーん
私はベルティングの通例的解釈を分析して、「こういうのもベルティングと言われてますね」とかを紹介してるだけなので、
そもそも、証明？というのが意味不明なんですよね。
多分なんですけど、「そういうメタ認知を含む論理的、理知的説明、難しいことを書くな、理解できない、どうしてくれるんだ！」
というクレームなんだとは思いますけど、
分かるように説明する努力はするつもりですが、シンプルに疑問点などを書いてもらわないと、こちらとしてもどうともできないわけで
73 ：選曲してください：2024/03/09(土) 18:17:44.33 ID:/8QJnsq3.net: >>72
疑問あるんで答えてほしいんだが、あなたの現状でベルティングと思われる発声でうたった音源をアップしてほしい
長文苦手だからできるかできないかで返答よろしくお願い申し上げます。
74 ：選曲してください：2024/03/09(土) 18:37:29.96 ID:g1Ua3F1R.net: >>72
百聞は一見にしかずってことわざ知ってる？
知らなければ知らないって言って
75 ：選曲してください：2024/03/09(土) 18:53:20.67 ID:LhWAv/2O.net: これも、自分語りでない書き込みというのが想定されていない、というメタ認知の欠如案件でしょうか。
「文章説明などのすべての表現は、自分語りである」という認知が類推できるんですね。

長文の説明＝自分語り

であるから

その人の歌声＝自分語り
である

ならば、歌声を聴いた方が早い、「百聞は一見に如かず」（キリッ）

という思考なのだと考えれますね。
何度も言っていますが、私の発言は、メタ的な説明であって自分語りではないんですよね。
76 ：選曲してください：2024/03/09(土) 18:54:29.95 ID:HLkDlzY8.net: >>75
もう一度言う。
百聞は一見にしかずってことわざ知ってる？
77 ：選曲してください：2024/03/09(土) 19:00:23.70 ID:uu3+I3I4.net: >>75
え？最終的に歌わないんか笑
78 ：選曲してください：2024/03/09(土) 19:02:06.20 ID:uu3+I3I4.net: 発声の議論は最終的に歌には反映されない？
79 ：選曲してください：2024/03/09(土) 19:06:03.19 ID:OeW3KlPc.net: 別に歌じゃなくても単音ロングトーンで大体分かるだろ
80 ：選曲してください：2024/03/09(土) 19:07:04.19 ID:uu3+I3I4.net: どうせなら歌えやw
81 ：選曲してください：2024/03/09(土) 19:09:58.03 ID:LhWAv/2O.net: 発声の議論は最終的に歌に直接的には反映されないんですよね。
何故ならば、論理はあくまでも形而上のものであって、発声という物理、形而下への直接的影響はないからです。
そこには何らかの媒介が必要になりますが、それが人間存在になるんですね。

簡単言いますと、議論というのは設計図、それをもとに組み立てをするのが人間、出来たものが成果物になります。
組み立てが悪い、組み立て人の力量が低い、からと言って設計図が間違っているとは言えないのですね。
82 ：選曲してください：2024/03/09(土) 19:13:52.16 ID:uu3+I3I4.net: だから現状でと言うとるやないかw都合わるいの全スルーかよw
83 ：選曲してください：2024/03/09(土) 19:26:50.38 ID:3nR9HU/N.net: 単純に>>61,66,72,57,81これだけ語る人がどのくらいのレベルにあるのが気になるw

これでスイくんとかとんがりとか小梅とかのレベルならおもろいww
84 ：選曲してください：2024/03/09(土) 19:30:33.27 ID:uu3+I3I4.net: そりゃ私は上手いって言うだけならスイくんもできるしなw
85 ：選曲してください：2024/03/09(土) 19:31:15.49 ID:uu3+I3I4.net: 言うだけならねらw
86 ：選曲してください：2024/03/09(土) 19:41:53.36 ID:FnHSonZ1.net: よくよく考えるといつでも歌で証明できる人はわざわざ文章で遠回りな伝達手段使わないもんね
87 ：選曲してください：2024/03/09(土) 19:47:31.19 ID:uu3+I3I4.net: 上手くなくてもいいのよ
こんな感じじゃね？位のサンプルもあげずずっと議論してるけど、その先の歌が永久にないのよ
88 ：選曲してください：2024/03/09(土) 19:52:25.82 ID:hK9VO30U.net: 音源あげにくくしてるのは長文書いてる本人なんだよな。
いちいち長ったらしく形式ばった書き方を複数回にわたって書き連ねるからそりゃそれに見合った実力問われるよ。
89 ：選曲してください：2024/03/09(土) 20:11:00.71 ID:XTc9LhA5.net: コロッケを見習え
90 ：選曲してください：2024/03/09(土) 20:17:00.02 ID:VQjk3T9o.net: あげた結果めちゃくちゃ馬鹿にされてたしな
91 ：選曲してください：2024/03/09(土) 20:17:40.08 ID:LhWAv/2O.net: 長文が「自分語り」だと認知しているますよね、だから、それに”見合う”歌の実力が求められる、となるわけです。
メタ的な論説や解説であって、自分語りではないと書いてる内容を理解すればわかるのですけど、多分理解できない。
文章や発言は、自分語りをするものであって、それ以外の用法は無い、という決めつけがあるからだと思われます。
もしくは、抽象的概念の議論が理解できないので、擬人化させてなんとかついて行こうとしているんであろう、という点もあるかもしれません。
92 ：選曲してください：2024/03/09(土) 20:24:43.99 ID:uu3+I3I4.net: これだけ書き込むくせに文字読めてないやんw
93 ：選曲してください：2024/03/09(土) 20:36:26.75 ID:SZRndjPF.net: >>91
文章読めないの自慢してる奴に何言っても無駄。まともなレスつくまで放置しとけ。一人で勝手に書かせておけば良いよ。
94 ：選曲してください：2024/03/09(土) 20:56:13.07 ID:uu3+I3I4.net: 議論100:音源、実演0
これがおかしいと思わないなら仕方ない
95 ：選曲してください：2024/03/09(土) 21:18:08.47 ID:2M1fiYwu.net: 実演したところでベルティングの定義が人によって違うんだから意味なし
まずこのスレのベルティングの定義を明確にしないと下手したらできてないとか文句つけられて終わりだし、そうまでして音源あげるメリットがない
96 ：選曲してください：2024/03/09(土) 21:27:05.88 ID:fcPbtSrL.net: https://99.gigafile.nu/0314-dfd97987fa1287ab8153ba9191c2f631f

見本置いておくぞ雑魚ども
97 ：選曲してください：2024/03/09(土) 21:44:51.59 ID:4h5Zm7Kz.net: ID:LhWAv/2O
おーい、ベルティングの定義書いてくれ～
98 ：選曲してください：2024/03/09(土) 21:59:44.65 ID:gVfjM5sj.net: >>96
関本さんブログ復活まだ？
99 ：SuperTOM ：2024/03/09(土) 22:26:18.31 ID:c9iWTgUg.net: >>72
意味わからん
キミ自身はその紹介したベルティングが出来るのか？出来ないのか？
出来ないならいちいち紹介するなよ。正しいのかどうかもわからんとあほかよ😂
100 ：SuperTOM ：2024/03/09(土) 22:28:13.91 ID:c9iWTgUg.net: >>81
あほか😂議論をしとるんちゃうねん
おまいがベルティングはこうだと言うなら自分で実践した声を聞かせろゆうとんねん。
出来もしないことをツラツラ書くなボケ
101 ：SuperTOM ：2024/03/09(土) 22:30:07.61 ID:c9iWTgUg.net: >>96
欠片も発声が出来とらん雑魚は引っ込んでろ！（怒
102 ：選曲してください：2024/03/09(土) 22:41:26.95 ID:BIdrY6HI.net: 理論だけの馬鹿とは関わりたくないわ
野球で例えたら打撃はどうだ守備はどうだって言ってる奴が

打っていきなり3塁走り出したり
守備でトンネルしまくったり

そんな感じだろ？
阿呆らしいすぎる
103 ：SuperTOM ：2024/03/09(土) 23:00:49.15 ID:c9iWTgUg.net: >>102
僕の最強理論
ボールを打ったらそのままホームベース踏んで1点

こんな感じにベルティングを特別視してる感じ😂😂😂😂
104 ：選曲してください：2024/03/10(日) 04:04:44.94 ID:3RdtND/q.net: ベルトってすごい高音だと思い込んでたから騙された
せいぜい換声点の前後３、4音だよな
105 ：選曲してください：2024/03/10(日) 07:56:11.86 ID:ApzzD7ry.net: ベルティングボイスは装飾みたいなものだから例えばhiAが出ない人が憧れる高音発声法とかではない
106 ：選曲してください：2024/03/10(日) 08:28:07.46 ID:YvQMVJvb.net: 人によって言ってること考えてることバラバラ
何の意味もないスレ
107 ：選曲してください：2024/03/10(日) 08:37:56.56 ID:VI/Md3nW.net: 歌手ってなんでベルティング出してるか知ってるか？
108 ：選曲してください：2024/03/10(日) 08:43:01.93 ID:WIjr74bt.net: https://youtube.com/shorts/IO9-1Cr3Qc0?si=uGpQTQU2Tl3-uSt2

これ難しく裏声→ミックス→ベルティングてやってるけど
簡単な話
裏声→地声に至る過程をやってるだけなんだよね
109 ：選曲してください：2024/03/10(日) 08:44:28.29 ID:pBXBLbzk.net: ベルティングとプルの明確な境界線って無いからな
ベルティングも度が過ぎれば張り上げになる
110 ：SuperTOM ◆TOMTOY/jaE ：2024/03/10(日) 09:06:31.25 ID:NaXwcu2B.net: >>108
なんだこりゃ🤣🤣🤣
混乱するしかないわ🤣🤣
111 ：選曲してください：2024/03/10(日) 09:11:48.39 ID:ln7ynSuq.net: そもそもまともなチェストも出来ないお前らがいきなりベルティングとか意味不明だから
まずは補助輪付きの自転車乗れるようになってからだろw
112 ：選曲してください：2024/03/10(日) 09:16:01.30 ID:Vqoi6/QF.net: 野菜一日これ一本

これ飲めば痩せる魔法のサプリ
113 ：選曲してください：2024/03/10(日) 09:17:53.80 ID:Vqoi6/QF.net: https://youtube.com/shorts/lC9MwOMT3ho?si=n8p6nZSXrZK2LwPh
これがベルティングだろ
114 ：選曲してください：2024/03/10(日) 09:23:35.96 ID:/+8Wvneu.net: でたYouTubew
115 ：選曲してください：2024/03/10(日) 09:34:24.56 ID:j6lN5WNO.net: なんか素人とか下手なやつほど
ベルティング　ヒーカップ
とか言い出すよな

そういう単語羅列してるやつの音源何回か聴いたことあるけどどれもクソボイスだった
クソボイスだから魔法の薬みたいなのに頼るのかな？
116 ：選曲してください：2024/03/10(日) 09:39:56.92 ID:XDyAIu7G.net: >>115
じゃあ、まずおまえが音源上げて黙らせてみようか
117 ：SuperTOM ：2024/03/10(日) 09:40:39.54 ID:PH/JsOtF.net: >>113
え？ベルティングって裏声なの？
しか浮かばん🥹🥹そりゃキミら音源あげれんわな。むちゃくちゃやんけ。ミックス以上に酷い。
118 ：SuperTOM ：2024/03/10(日) 09:47:34.01 ID:NaXwcu2B.net: こういうのがキミらのイメージに近いんじゃないの？

https://97.gigafile.nu/0315-b6d0cb4e667912f066a2b025738ea16b3
119 ：選曲してください：2024/03/10(日) 09:59:41.90 ID:gBRd2Irh.net: >>118
細かいことわかんないけど、だいたいこんな感じだと思うわ
力強い声ってイメージ
120 ：選曲してください：2024/03/10(日) 10:09:28.66 ID:+3HmL7tF.net: >>118
これはベルティングじゃない
シャウト
121 ：選曲してください：2024/03/10(日) 10:10:31.20 ID:R5OxgHP3.net: >>105
だよな
換声点の数音上までだから声が低い人はベルトの音域も低い
これは盲点だった
122 ：選曲してください：2024/03/10(日) 10:13:17.16 ID:gBRd2Irh.net: >>120
ガナリなくしたような感じか
123 ：選曲してください：2024/03/10(日) 10:15:50.72 ID:R5OxgHP3.net: スパーンと出ててビブがかかりにくいやつがベルティングのイメージ
124 ：選曲してください：2024/03/10(日) 10:16:28.75 ID:GuHV4vLq.net: ベルティングボイスは俺のイメージだと
チェストボイスをそのまま高音域でも出すって感覚だけど、この認識てあってる？
125 ：選曲してください：2024/03/10(日) 10:26:59.40 ID:XmaQmnPS.net: 個人的に迫力持たせるために使う歌唱法という認識なんだけど
なんかユーチューブのボイトレトレーナーは高音域を出す歌唱法として取り扱ってるな
よくわからん
126 ：選曲してください：2024/03/10(日) 10:28:19.42 ID:gBRd2Irh.net: >>125
迫力出たらいいならガナリもあり？
127 ：選曲してください：2024/03/10(日) 10:28:35.81 ID:ln7ynSuq.net: >>124
概念としてはそういう事だろ
チェストのまま伸展していくのがベルディング
裏声の要素を強めていくのがミックス
トムがやってるのはトミックス
128 ：選曲してください：2024/03/10(日) 10:31:07.63 ID:ln7ynSuq.net: ただ換声点の数音上くらいだろって言うけど、その数音上をきちんと厚みを持たせて響かせるってめちゃくちゃ技術要るからな
一般人なら間違いなく喉締め張り上げになるゾーンだから
129 ：選曲してください：2024/03/10(日) 10:40:43.66 ID:MACt7UhO.net: >>126
ガナリは小さな声でも出来るし大きな声でも出来る
声の種類ってだけでベルティングにガナリも出来る
130 ：選曲してください：2024/03/10(日) 10:42:53.36 ID:MACt7UhO.net: Official髭男dismとか割とベルティング必須だと思う
あれは高音だけじゃ出ない迫力
131 ：選曲してください：2024/03/10(日) 10:45:23.39 ID:MACt7UhO.net: これはベルティング、これはベルティングじゃない
って線引なかなか出来ないと思うんだよね
ミックスボイスと同じくベルティングもグラデーションになってると思う
だから、声量あるとか言われてる歌手は基本的にベルティングモドキの発声をずーっと続けてる感じ

これって合ってますかね？
132 ：選曲してください：2024/03/10(日) 10:49:18.13 ID:ln7ynSuq.net: 声量で判断してたら分かんないと思うわ
133 ：選曲してください：2024/03/10(日) 10:53:50.35 ID:gBRd2Irh.net: じゃあ言ったもん勝ちか
134 ：選曲してください：2024/03/10(日) 10:56:05.18 ID:ln7ynSuq.net: そうだぞ
ボイストレーナーに1番求められるのは凄い技名を思い付く為の能力だ
135 ：選曲してください：2024/03/10(日) 11:01:25.86 ID:jiNxQXpn.net: 例えば西川貴教なんか常にベルティング多様してるイメージなんだよね

これって合ってますかね？
136 ：SuperTOM ：2024/03/10(日) 11:13:40.05 ID:dH06I2i9.net: >>120
爆笑
シャウトとベルティングの違いはなんだ？🥹
137 ：選曲してください：2024/03/10(日) 11:25:48.78 ID:glyzYNVY.net: シャウトはミックスボイスじゃない
シャウトはチェストボイスじゃない
シャウトはヘッドボイスじゃない

これはありえないんだよね
シャウトってただ声の特徴表してるだけだから
シャウトは叫び
138 ：SuperTOM ：2024/03/10(日) 11:26:56.30 ID:dH06I2i9.net: >>127
簡単に言うが、チェストのまま伸展が出来ないからキミら換声点とかで悩んでるんじゃないのかね。
139 ：SuperTOM ：2024/03/10(日) 11:28:36.16 ID:dH06I2i9.net: >>137
そのとおり。
ミックスにもチェストにも裏声にもシャウトはある。
だから笑う🤣
140 ：選曲してください：2024/03/10(日) 11:31:21.82 ID:ln7ynSuq.net: >>138
だから>>128で簡単じゃないって言うとろうがw
141 ：選曲してください：2024/03/10(日) 11:54:33.01 ID:50vIlDdg.net: >>20で答え出てるぞ。
142 ：選曲してください：2024/03/10(日) 11:57:07.21 ID:/LeHW/Li.net: >>2で答え出てるぞ
143 ：選曲してください：2024/03/10(日) 12:01:32.68 ID:5vf49288.net: >>131
合ってると思う
伸展の聴いた声
144 ：選曲してください：2024/03/10(日) 12:03:25.02 ID:5vf49288.net: >>125
そうそう、初めそのイメージから入ったから混乱させられるとこだった
迫力を出すためのもんよな、スパーン！スパーン！と
145 ：SuperTOM ：2024/03/10(日) 12:04:01.93 ID:dH06I2i9.net: >>140
うーん。換声点をチェストで越えられないから換声点と言うのであって、チェストで換声点を越えるということは換声点の位置が変わった（上がった）ということだろ？
それがベルティングって何言ってんのって思わね？

>>141
どこが答えじゃ。裏声まで混じっとるやんけ
146 ：選曲してください：2024/03/10(日) 12:05:46.44 ID:5vf49288.net: ほんの僅かな裏声要素だけ残したチェストじゃん？きっと
147 ：SuperTOM ：2024/03/10(日) 12:06:08.14 ID:dH06I2i9.net: >>144
ああー。ぱんぱんぱんぱんぱんぱんぱんぱん！
ではなく
スパーンスパーンスパーンスパーンスパーンスパーンスパーンスパーン
てことか（困惑）
148 ：SuperTOM ：2024/03/10(日) 12:08:00.89 ID:dH06I2i9.net: >>146
それは君らの言うミックスと何が違うのかね
149 ：選曲してください：2024/03/10(日) 12:09:47.91 ID:3RdtND/q.net: トム、落ち着いてくれw
困惑は当然なんだわな、いまいち定義がよく分からんベルトの話なんだし、オール困惑前提で照らし合わせ中ってことだスパーン！
150 ：選曲してください：2024/03/10(日) 12:10:41.89 ID:ln7ynSuq.net: >>145
言う通り最終的に換声点と言うのは無くなると言うか、体感的には感じなくなるに等しくはなる
その体感的になる技術＋倍音関係を含めてベルティングと呼んでるって事なんだろ

しかし換声点って言うのは絶対的には有るものだから、例えば歌い続けて疲れて来た時や調子悪い時なんかは誰しもが自分の中の特定の高さ付近で感じる物だろ
151 ：選曲してください：2024/03/10(日) 12:11:22.93 ID:3RdtND/q.net: >>148
単にチェストの入り方の比率の差だと個人的には思ってるけど、どうなんだろね
152 ：SuperTOM ：2024/03/10(日) 12:13:03.73 ID:dH06I2i9.net: >>149
漫画的に言うと
これが落ち着いて（スパーンスパスパスパーン）いられるかよ！
（あんあんあん）て感じ
153 ：選曲してください：2024/03/10(日) 12:14:10.28 ID:3RdtND/q.net: シモ言いたかっただけかよww
154 ：SuperTOM ：2024/03/10(日) 12:15:32.02 ID:dH06I2i9.net: >>153
とんでもない！ただのベルティンコの話です。
155 ：選曲してください：2024/03/10(日) 12:15:39.36 ID:3RdtND/q.net: ID変わったけどスパーン言い出した>>144っすw
156 ：SuperTOM ：2024/03/10(日) 12:16:13.64 ID:dH06I2i9.net: 最後の1文字間違えるだけで大変なことになるな。。
157 ：選曲してください：2024/03/10(日) 12:20:48.76 ID:jPoU2W03.net: 単純化されたテクニックや方法論としてのベルティングの定義は、一般的な換声点を越えて地声発声すること、なんですね。
その結果として、張り上げや、喉締めや発声破綻があろうが、ベルティングはベルティングになります。
そして、一般的な換声点を越える地声の持ち主、声が高い人の地声もベルティングとして解釈されるので、ベルティングは才能であるという風にも言われます。

ですので、絞り込みや切り分けが重要になります。
「声の低い人が換声点を越えて地声発声を維持しようとするための方法論」
などのように自分なりの「ベルティング」を自律的に設定していくことが重要なんですね。
158 ：選曲してください：2024/03/10(日) 12:26:01.37 ID:3RdtND/q.net: ベルティング🟰高い声
の印象が強くて自分がそれより低いところでベルトしてるのに気づかなかった
声の低い人あるあると思う
159 ：選曲してください：2024/03/10(日) 12:35:23.18 ID:TR6jmbCo.net: ベルティングボイスみたいなパワフルな声がなんで誕生したか、そしてなんでみんな使ってるか、ここを考えたほうがいい
聴いてる人がどんな気持ちになるか？
ベルティングボイスと言われるものなんて普通使わなくていいんだよ

習字でもさ、払う、止める、はねる、あんなのキッチリしなくてもいいじゃん。
でもなんで上手い人ほどキッチリやるかわかるか？
160 ：選曲してください：2024/03/10(日) 12:35:59.54 ID:3RdtND/q.net: わかんない
161 ：選曲してください：2024/03/10(日) 12:38:30.90 ID:TR6jmbCo.net: >>160
お前が歌を聞く時に平坦な棒歌いずっと聞いてたいと思うか？
162 ：選曲してください：2024/03/10(日) 12:41:35.72 ID:TR6jmbCo.net: 俺達ってさ、ベルティングボイスが非常に難解で特殊なものだと考えてるけどさ
考え方は至ってシンプルなのよ
ベルティングボイスはただ上手く聴かせる為の技術なのよ
163 ：選曲してください：2024/03/10(日) 12:45:57.24 ID:K+Wo5IuF.net: パワフルな声に聞こえたらいいのか
164 ：選曲してください：2024/03/10(日) 12:48:46.52 ID:TR6jmbCo.net: >>163
そうだよ
もしベルティングを使わずにかつ美しい響きで倍音活かしたパワフルな声出せるならベルティングボイスなんか使わなくていい(もはやそれはベルティングボイスだが)

別にやらなくていいんだよベルティングなんてね
163の言う通りパワフルな声に聴こえたらいい。
じゃあ俺達はパワフルなだけの喉声聴いたいか？違うよね？
パワフルで美しい響きの声が聴きたい。

わかる？
165 ：選曲してください：2024/03/10(日) 12:50:34.66 ID:3RdtND/q.net: うん、まあわかるw
続けてw
166 ：選曲してください：2024/03/10(日) 12:53:20.95 ID:TR6jmbCo.net: >>165
まず君がどんな音楽を好きかによってベルティングボイスやるべきかどうか変わってくる。
167 ：選曲してください：2024/03/10(日) 12:58:52.20 ID:3RdtND/q.net: 好きなジャンルってのは特になくて曲単位で好きなのがあるって感じ
バラバラかなあ
168 ：選曲してください：2024/03/10(日) 13:02:06.17 ID:qpxImwjU.net: どのジャンルでもアレンジ表現としてベルティング入れたいとこで入れたら成立するんじゃないの？
169 ：選曲してください：2024/03/10(日) 13:07:07.51 ID:ln7ynSuq.net: 使う使わないの話じゃなくて発声を良くしていったら自然に到達するとこだろ...
その上で使うか使わないか自分で決めりゃいいんだから話がズレ過ぎなんだよ
170 ：選曲してください：2024/03/10(日) 13:08:49.91 ID:K+Wo5IuF.net: みんなの思うベルティング歌唱を発表しよう！
171 ：選曲してください：2024/03/10(日) 13:12:10.18 ID:/Omw9oUA.net: ベルティングとは文字通りベルトコンベアーをイメージすると良いです
声の繋がりを低音から高音までスムーズにするんです
それってミックスボイスでも言ってたよね？と思いましたよね？そうなんですむしろミックスボイスというのがとりあえず言っておけばいいみたいなうんちぶひ
172 ：選曲してください：2024/03/10(日) 13:15:02.98 ID:K+Wo5IuF.net: オペラのベルティングYouTubeで見たら迫力凄まじかったよ、
173 ：選曲してください：2024/03/10(日) 13:18:52.25 ID:k39DoDSJ.net: >>137
シャウトはヘッドボイス
174 ：選曲してください：2024/03/10(日) 13:24:05.74 ID:k39DoDSJ.net: >>159
誰も使ってない。宮本浩次みたいな声。あさみくらいかな。
175 ：選曲してください：2024/03/10(日) 13:32:21.37 ID:ZKcHJbA+.net: 発声体系は海外からの輸入なんで、大本の海外のボイトレ動画を翻訳してるサイトを紹介しておく。
「ベルティングの歌い方」
https://feelthejoyofsinging.hatenablog.jp/entry/translation/vlttwep70/how_to_belt_trilogy_1_chest_dragging
この中でも言ってるけど、ベルティングはシャウトと言い換えれるし、プルチェストとも言える。

>113
日本語でベルティングを検索するとボイトレ講師のゆきおの動画が多く出る。ゆきおはブラジル人なので、ポルトガル語系の発声動画を参考にしていて、独特な単語（スピーキングとかヘルスとかカバード）が出てくる。それは英語圏では一般的ではないので、ゆきおはそういう分別の仕方をしてるんだな、って思って見ないといけない。
176 ：SuperTOM ：2024/03/10(日) 14:05:24.27 ID:dH06I2i9.net: >>171
うんちぶひとはなんぞ？🤣
177 ：SuperTOM ：2024/03/10(日) 14:06:31.22 ID:dH06I2i9.net: まあ何にせよ答えが出たなら良かったな。
さあ自分が歌ったベルティンコボイスをうpしたまえ
178 ：選曲してください：2024/03/10(日) 14:30:19.12 ID:q+Lx7MGF.net: >>175
プルチェストではないよ
ベルティングは張り上げではない
179 ：選曲してください：2024/03/10(日) 14:31:45.61 ID:dFbKqRSn.net: できないやつの断言口調どうにかならんか？
180 ：選曲してください：2024/03/10(日) 14:33:34.22 ID:q+Lx7MGF.net: >>179
出来ないやつと勝手な断言をするお前が何を言うかw
181 ：選曲してください：2024/03/10(日) 14:34:05.34 ID:q+Lx7MGF.net: ベルティングがプルチェストじゃないことは普通に考えたらわかるどろw
182 ：選曲してください：2024/03/10(日) 14:35:17.56 ID:q+Lx7MGF.net: もしベルティングがプルチェストならプルチェストで答え出てんだよww
プルチェストとは別にベルティングって出てるんだから別物だと普通に考えたらわかるだろww
183 ：選曲してください：2024/03/10(日) 14:35:48.67 ID:dFbKqRSn.net: >>180
できないの事実だろ？
184 ：選曲してください：2024/03/10(日) 14:36:44.98 ID:dFbKqRSn.net: 流れ的に音源アップにせまるほどID消えていくやんw
185 ：選曲してください：2024/03/10(日) 14:37:58.28 ID:q+Lx7MGF.net: こいつ鬱陶しいな
荒らしマジで鬱陶しい
186 ：選曲してください：2024/03/10(日) 14:38:43.71 ID:dFbKqRSn.net: >>185
ほら、避けてる
187 ：選曲してください：2024/03/10(日) 14:42:34.90 ID:q+Lx7MGF.net: >>173
そうとも、いいきらんぞ
高音シャウトはヘッドボイスだけど中音だとミドルのシャウトもある
188 ：選曲してください：2024/03/10(日) 14:43:29.97 ID:q+Lx7MGF.net: フラジオレットボイスもある種シャウトと呼ばれることもある
189 ：選曲してください：2024/03/10(日) 14:43:39.08 ID:dFbKqRSn.net: ベルティングってミドルできたら誰でもできるからね
190 ：SuperTOM ：2024/03/10(日) 14:45:17.63 ID:dH06I2i9.net: >>179
それ
191 ：選曲してください：2024/03/10(日) 14:45:30.23 ID:q+Lx7MGF.net: >>189
誰でもは無理だね
CQみたいなタイプもいるし
つかミドル出せるやつの半分もベルティング出せないんじゃないかな
192 ：選曲してください：2024/03/10(日) 14:48:58.39 ID:q+Lx7MGF.net: >>189
出来ないやつの断言口調でました
193 ：選曲してください：2024/03/10(日) 14:49:57.62 ID:dFbKqRSn.net: >>192
ひっかかったw
実際ベルティングなんて全くわからんw
ほらな、気になるだろ？このパターン
194 ：選曲してください：2024/03/10(日) 14:50:37.06 ID:wxqwS7o+.net: ＞シャウトはヘッドボイス

↑
こいつヤバない？
195 ：選曲してください：2024/03/10(日) 14:50:42.24 ID:dFbKqRSn.net: 文字には食いつくが音源アップはシャットアウト
196 ：選曲してください：2024/03/10(日) 14:51:27.56 ID:dFbKqRSn.net: >>194
近いとこあるんやない？
197 ：選曲してください：2024/03/10(日) 14:51:39.21 ID:q+Lx7MGF.net: >>193
だろうと思ったわ
お前色んなスレで見かけるけど何も出来なさすぎて出来るやつのお言葉に真っ向から対立するもんな
198 ：選曲してください：2024/03/10(日) 14:52:22.93 ID:dFbKqRSn.net: >>197
見た事ないだよなー　ダラダラ語って最終的に音源だしてるやつ
199 ：選曲してください：2024/03/10(日) 14:52:44.98 ID:q+Lx7MGF.net: >>195
色んなスレでそれやってみ？
トムととんがりくらいじゃね？正々堂々音源あげるの
200 ：選曲してください：2024/03/10(日) 14:52:56.78 ID:dFbKqRSn.net: んで、少なくとも音源だしててくれたらありがたい派は俺だけではない
201 ：選曲してください：2024/03/10(日) 14:53:18.76 ID:q+Lx7MGF.net: >>198
トムととんがりくらいしかいないよ
202 ：選曲してください：2024/03/10(日) 14:53:32.43 ID:dFbKqRSn.net: >>199
だからトムととんがりの歌唱は把握してるよ
203 ：選曲してください：2024/03/10(日) 14:53:47.02 ID:dFbKqRSn.net: >>201
そうだよw
204 ：選曲してください：2024/03/10(日) 14:53:57.62 ID:q+Lx7MGF.net: >>200
当たらないスロット台でずっと粘って座ってる馬鹿発見
205 ：選曲してください：2024/03/10(日) 14:54:37.23 ID:q+Lx7MGF.net: 俺が確変みたいな演出して期待させるからいけないのかな？ちょっと離れた方が良い？
206 ：選曲してください：2024/03/10(日) 14:55:18.89 ID:dFbKqRSn.net: >>205
うんちょっといなくなって
207 ：選曲してください：2024/03/10(日) 14:57:02.71 ID:dFbKqRSn.net: >>204
設定1でも当たるんだよなこれがw
208 ：SuperTOM ：2024/03/10(日) 16:05:56.43 ID:xLxFC9kp.net: おまいら！仲良く喧嘩しな！
209 ：SuperTOM ：2024/03/10(日) 17:34:30.95 ID:xLxFC9kp.net: これはチミら的に何ボイス

青空/ブルーハーツ
https://97.gigafile.nu/0315-d81a03472f94b0c9780afd98a4651c5c3
210 ：選曲してください：2024/03/10(日) 17:44:56.51 ID:jpCD/dft.net: キンキン系ボイスかな
211 ：選曲してください：2024/03/10(日) 17:48:15.15 ID:iKYTIFdX.net: キッズボイス
212 ：SuperTOM ：2024/03/10(日) 18:23:34.27 ID:xLxFC9kp.net: そうか。わからんということか😂
213 ：SuperTOM ：2024/03/10(日) 18:28:43.62 ID:xLxFC9kp.net: では質問を変えよう。
その青空の発声はどのような技術が必要？
伸展だとか喉締めるとか。
214 ：選曲してください：2024/03/10(日) 18:44:30.23 ID:jpCD/dft.net: こういう声にするって話なら共鳴腔を狭めて閉鎖しながら伸展させていく感じじゃね
215 ：SuperTOM ：2024/03/10(日) 18:51:11.39 ID:xLxFC9kp.net: 文字で書くと簡単そうたな笑
閉鎖は閉鎖だが、喉は開けないといけない。
+8キー（hiD）なので、喉締めた声になるのでね。
で、これベルティンコじゃないと思うんだがこっから何をすればいいと仰る？
216 ：選曲してください：2024/03/10(日) 18:56:41.32 ID:jpCD/dft.net: >>215
普通の人がトムみたいな声にするなら共鳴腔は狭めないと無理ってことね
逆に言えばトムが他人からベルティングって呼ばれる為にはもっと共鳴腔開かなきゃ無理ってことだな
217 ：SuperTOM ：2024/03/10(日) 19:42:57.15 ID:xLxFC9kp.net: >>216
ほう。少し具体的じゃないか
ても他の人がトムちんの声を出せるわけが無いので、納得致し兼ねるがよく頑張ったな（上から🥹）
218 ：選曲してください：2024/03/10(日) 20:41:28.97 ID:ZKcHJbA+.net: >>209
今日のトムは良い歌唱だな。
正直トムの声はよくわからん。
スピッツの正宗と同じくらいよくわからん部類の声だけど、まぁでもベルティングだと思うよ。
理由は単純で、その高さの音は普通地声では出ないし、ヘッドボイスじゃないから→消去法。
（俺はベルティングを、高圧で張り上げるものだと認識してる）
その歌唱って、小さなボリュームで出せる？
俺はその高さの音だと相当声を張り上げないと歌えない。
ベルティングは練習すれば小ボリュームでも出せるって言ってる人もいるが俺はできん。
219 ：選曲してください：2024/03/10(日) 20:57:10.83 ID:Ur5BgEzH.net: >>209
上手いな。
220 ：選曲してください：2024/03/10(日) 21:20:32.53 ID:k2uyubaq.net: >>218
その発声法やめたほうがいいよ
息足して無理矢理高音出してるだけだから
221 ：選曲してください：2024/03/10(日) 21:24:56.95 ID:k2uyubaq.net: 小ボリュームで出せるだろ
コントロール出来てたら出せるんだよ
222 ：選曲してください：2024/03/10(日) 21:27:16.38 ID:k2uyubaq.net: たぶんね張り上げミドルだね
223 ：SuperTOM ：2024/03/10(日) 21:36:05.94 ID:xLxFC9kp.net: >>218
こんな感じでどうでっしゃろ

青空+8/ブルーハーツ

https://8.gigafile.nu/0317-beff037cd185b25b0cd90c10f20acce7b
224 ：SuperTOM ：2024/03/10(日) 21:36:52.18 ID:xLxFC9kp.net: >>220
出し方わからんやつの決めつけってやつだな😂
225 ：選曲してください：2024/03/10(日) 21:48:32.62 ID:ZKcHJbA+.net: >>223
わざわざ歌って貰って助かる。
一瞬え、出るの？って思ったけど、223と209は喉の使い方違うよね？
しばし聞き込んで自分で出したりするわ。
226 ：選曲してください：2024/03/10(日) 21:59:17.27 ID:Lsb3cB02.net: >>224
大声出さないと高音出ませんか？
227 ：選曲してください：2024/03/10(日) 22:31:41.94 ID:uz5t61ew.net: トムって適正音域hiA以下だな
228 ：選曲してください：2024/03/10(日) 22:31:59.65 ID:uz5t61ew.net: 高音になるとガキボイスになる
229 ：SuperTOM ：2024/03/10(日) 22:34:53.23 ID:MMmzhsS1.net: >>225
え？喉の使い方違うよねって、そりゃ209は秦基博系に張ってるので、声大になってるよ。
える張ったまま小さな声を出せと？
小さな声のまま地声なら何でもいいかと思ったんだけれど違うの？😂😂😂
230 ：SuperTOM ：2024/03/10(日) 22:36:30.85 ID:xLxFC9kp.net: >>226
チミは音源きけないのか？

>>228
まあバカは黙ってた方がいいよ😂何そのバカ理論
231 ：選曲してください：2024/03/10(日) 22:38:29.45 ID:uz5t61ew.net: >>230
やっぱいいか
高音頑張れよ
232 ：SuperTOM ：2024/03/10(日) 22:39:45.93 ID:xLxFC9kp.net: >>231
負け惜しみ乙だな😂😂
233 ：選曲してください：2024/03/10(日) 22:41:17.22 ID:uz5t61ew.net: >>232
負けちゃったぁ😂
234 ：SuperTOM ：2024/03/10(日) 22:42:46.40 ID:xLxFC9kp.net: >>233
そうだ。馬鹿な理論ばっかり唱えてないで、少しは精進しろよ？恥ずかしい🥹ガキボイスが嫌は、ガキボイスででも高音が出せるようになってからいいたまえ。
235 ：選曲してください：2024/03/10(日) 22:43:49.61 ID:uz5t61ew.net: >>234
決め付け乙😂
236 ：SuperTOM ：2024/03/10(日) 22:44:40.47 ID:xLxFC9kp.net: >>235
おいおい、最初に適正音域決めつけといて笑かすのよブーメラン2本ほどが🪃🪃😂😂😂
237 ：SuperTOM ：2024/03/10(日) 22:45:34.77 ID:xLxFC9kp.net: やっぱり馬鹿だったんだな。
てか遊んで欲しいだけか。
めんどくさいしっぽフリフリ犬だな🥹
238 ：選曲してください：2024/03/10(日) 22:45:44.82 ID:Bnb7O1Pu.net: レリビとトムちゃんは相変わらず仲良しやね
239 ：SuperTOM ：2024/03/10(日) 22:46:31.74 ID:xLxFC9kp.net: よっぽと悔しかったんだろうね。成長してないと言われたのが🥹しらんけど
240 ：選曲してください：2024/03/10(日) 22:46:38.96 ID:uz5t61ew.net: >>237
遊んでほしいのはおまいだろ😂
もうやめてくださいや人😂🔥
241 ：SuperTOM ：2024/03/10(日) 22:46:55.28 ID:xLxFC9kp.net: なんで最近
どをうちたいのに
とになるんだろ。。
242 ：SuperTOM ：2024/03/10(日) 22:47:22.40 ID:xLxFC9kp.net: >>240
名無しは敵なので、遊んで要らんからばーか😂😂
243 ：SuperTOM ：2024/03/10(日) 22:48:23.21 ID:xLxFC9kp.net: （多分返信なくなったら勝ちだと思ってるんだろうな。）
じゃ✋🥹勝ったからいいや。
244 ：SuperTOM ：2024/03/10(日) 22:50:14.32 ID:xLxFC9kp.net: ところでレリピって、関本っていうの？
なんでバレたん？
245 ：選曲してください：2024/03/10(日) 22:51:54.54 ID:0SS+cFRH.net: 関本は全くの別人、オイコラミネオだよ
レリビとは無関係
246 ：SuperTOM ：2024/03/10(日) 22:52:31.15 ID:xLxFC9kp.net: どういうこと？
247 ：選曲してください：2024/03/10(日) 22:56:18.76 ID:0SS+cFRH.net: アイコロが情報操作してるだけ
何人騙されてるかは知らんがね
248 ：選曲してください：2024/03/10(日) 23:05:26.47 ID:ZKcHJbA+.net: >>229
トム音源に合わせて真似してみてどこから音が出てるのかとかいろいろ練習してみたけど、何か違うわ。
喉関係無い発音してるのはよくわかったわ。やっぱりベルティングじゃないかもしれん。完全にわからんなった。
もうそれ、正宗型とかで分類したい。
249 ：選曲してください：2024/03/10(日) 23:08:21.23 ID:ZKcHJbA+.net: 夜中にキャーキャー声出したから怒られちゃったわ。
これからはトムアンチになる。
250 ：選曲してください：2024/03/10(日) 23:22:59.95 ID:8Dov5pk5.net: 情弱な雑魚共乙
251 ：SuperTOM ：2024/03/10(日) 23:25:17.13 ID:xLxFC9kp.net: >>248
うむ。キミは優秀だ。
換声点もないし、何故か高い声も低い声も地声ででるし、もちろん裏声も出る。
多分今あるなになにボイスでは説明がつかないとおもわれる🥹
よく見抜いたな🥹
252 ：SuperTOM ：2024/03/10(日) 23:25:32.41 ID:xLxFC9kp.net: >>249
やめろや！😂
253 ：選曲してください：2024/03/11(月) 06:53:02.06 ID:gGXWpck9.net: トム音源聴いたけどこれは女声を出す時の歌い方に似てるよね
理論的なことはよくわからないがそういう喉のフォーム？があってそのフォームで歌うと女性曲が比較的歌いやすくなる
ヘッドボイスとはまた違うからまぁミックスの一種なのかもしれないな
254 ：SuperTOM ：2024/03/11(月) 08:13:58.02 ID:t9hp8kDk.net: >>253
>>209 きいた？ >>223 きいた？
>>223だとして。
ふむ。
だし方が似てると言えば似てるんだけれど、高い声を出す時は頭から地声で抜く感じで、どこにも引っ掛けず？
息を吐くとでる。
255 ：選曲してください：2024/03/11(月) 12:39:08.44 ID:Lh4uVZpX.net: >>254
両方とも聴いた
俺はため息に声を乗せるっていうのかな
そんな感覚があるよ、低音も高音も。
女声っぽくしたい時は咽頭をニュートラルの位置から更に上げるとそれっぽくなる
209みたいな閉鎖強い声はお腹の下の方に力入れて声量上げると自然とそんな感じになるよ
256 ：SuperTOM ◆TOMTOY/jaE ：2024/03/11(月) 17:35:23.70 ID:FKeblIbw.net: >>255
まあ正解では無いがそんな感じ😂
その2つの発し方をブルーハーツ『青空+8キー』やれたら大したもの。

やってみて。
257 ：選曲してください：2024/03/11(月) 21:33:41.88 ID:Lh4uVZpX.net: >>256
ブルーハーツは歌ったことないからこれを機に覚えてみるよ
でも+8キーは流石に無理かも笑
258 ：選曲してください：2024/03/12(火) 08:02:00.88 ID:X/cAX1iW.net: https://youtube.com/shorts/fniWfJrztfQ?si=vJdEPmAv2joYdyqZ

スゲーこれがベルティング発声か!
259 ：選曲してください：2024/03/12(火) 09:12:44.12 ID:I297hcbQ.net: ただのヘッドだな
260 ：選曲してください：2024/03/12(火) 09:44:32.93 ID:J0tXdWd3.net: トムの録音いつも音割れしてるから判断しづらい
カセットテープとかに録音してんのか？
261 ：選曲してください：2024/03/12(火) 11:04:13.45 ID:PvIm1F9/.net: なんか思うんだけどさ、
ボイトレの真理書いていいか？
ベルティングはこうすれば出せるとかさ
こうすれば、って部分、普通のやつに出来るわけないと思うんだよね
みんなさ、５分やればマスター出来ると勘違いしてるけど、
歌って職人みたいに長く続けてようやくわかってくると思うんだけどな
262 ：選曲してください：2024/03/12(火) 11:15:02.61 ID:8S7B6N02.net: >>260
録音レベルもあるけどラジオボイスとかのエフェクト掛けてるのもあるみたいだな
263 ：選曲してください：2024/03/12(火) 12:37:16.85 ID:RnaclSpO.net: >>258
声が詰まって聴こえる。これほんとに正しいの？
264 ：選曲してください：2024/03/12(火) 12:46:42.28 ID:DEawmK3H.net: >>261
結局最後は自分の感覚だからね。あれこれ声を出さなきゃわからん。
あと、上の流れでトム声聞いてて思ったのは、ボイトレ動画の中にトム系（ひょっとことか）混ざってたりするから根本的な感覚が全然違う。
東本は本来地声側の発声タイプだけど努力でヘッド側に寄せてるような感じだし。
ベルティングなりミックスなり、喉次第で決まる、みたいな意見見かけるけど、ひょっとしたらそうなのかもしれんなぁ、なんて感じる部分もあるわ。
265 ：選曲してください：2024/03/12(火) 12:46:49.12 ID:yD35ARMG.net: ポップスで言うベルティングならこれで十分じゃね
これより重くなるとオペラチックになるし軽くなるとベルティング？ってなっちゃうしな
266 ：選曲してください：2024/03/12(火) 13:07:38.50 ID:84xYCg8E.net: トムはFun.のネイト・ルイスに似てる

知らんけど
267 ：選曲してください：2024/03/12(火) 13:28:50.00 ID:X/cAX1iW.net: >>258
このレベルなら出せる人いたらアップお願いします
268 ：選曲してください：2024/03/12(火) 13:34:53.77 ID:IA/npFxA.net: 長年高音は地声って言ってきた人を否定してきたオケ板民に出せるわけないやんw
269 ：選曲してください：2024/03/12(火) 13:34:54.07 ID:eg1MCeon.net: >>264
なぜか最近
◯◯すればいいよとか
✕✕したら治るよとか
□□を覚えたら大丈夫とか
こういうこと言う人増えた気がする
270 ：選曲してください：2024/03/12(火) 13:38:43.99 ID:wYkS2RLV.net: 確かに昔から高音は地声派と裏声派が喧嘩してたけど、結局今のベルティング主流論からするとプロの声に近づくには地声派が正しかったってことよな
271 ：SuperTOM ：2024/03/12(火) 14:04:11.54 ID:ML3n1Ixj.net: >>260
何を判断しずらいのか？
高さか？地声or裏声かか？なになにボイスが出来てるかどうかか？
いずれにしてもそれは聞く側の能力の問題だな
272 ：SuperTOM ：2024/03/12(火) 14:05:17.12 ID:ML3n1Ixj.net: >>262
ほんなん1曲だけや😂😂
273 ：SuperTOM ：2024/03/12(火) 14:21:12.64 ID:ML3n1Ixj.net: >>268
その通り😂😂😂
274 ：SuperTOM ：2024/03/12(火) 14:21:37.73 ID:ML3n1Ixj.net: >>268
地声やで？
275 ：SuperTOM ：2024/03/12(火) 14:22:23.37 ID:ML3n1Ixj.net: >>270
ようやく時代がワシに追いついた
276 ：SuperTOM ：2024/03/12(火) 14:43:07.01 ID:ML3n1Ixj.net: トムちんはベルティンコの事は張り上げと呼んでいたが、まあ出し方はよく似たもの。ベルティンコは閉鎖をどうたらというが、キミらに閉鎖閉鎖いうと極端に喉締める訓練とかし出すから😂

で、次のベルティンコができるようになったら次の課題が、柔らかく高い声になってくる。
ベルティンコでは力強い発声ができて良いが、力強いばかりでは困る歌もあるわけだ。女性の歌とか高音ナヨナヨ男子とか。

そしたらそれはどうしたらいい？と言う問いの答えが息であり、後のトミックスなのである😂しらんけど
277 ：選曲してください：2024/03/12(火) 14:47:19.24 ID:Zj8tIHu6.net: >>270
ベルティングを使うプロはごく一部だけどな
278 ：SuperTOM ：2024/03/12(火) 15:07:01.36 ID:ML3n1Ixj.net: >>277
なんていうプロ
279 ：選曲してください：2024/03/12(火) 17:34:04.34 ID:XSOJ7ir4.net: >>276
自分の発声に点数点けるとしたら何点？
280 ：選曲してください：2024/03/12(火) 18:46:07.97 ID:RnaclSpO.net: >>274
トムが言ってるのって地声と息のみで構成された声でしょ？
ここの人たちが言ってるのはあくまで地声優勢であって裏声ももちろん入ってくる。地声も裏声も息も調整はするけど基本的には入ってくる。ファルセットだって地声もほんの少し入ってくる
地声と息だけだと張り上げ歌唱にしかならない。当たり前の事だからわざわざ言わないだけだよそれは理解出来てる？
281 ：選曲してください：2024/03/12(火) 19:02:06.20 ID:Ldb/jTnF.net: トムさん>>26の曲を空間録音で歌ってきてみて
トムさんと声の響きや声の圧みたいなのが全然違うと思うよ
282 ：SuperTOM ：2024/03/12(火) 19:45:51.27 ID:ML3n1Ixj.net: >>280
ファルセットに地声はいったらファルセットちゃうわい🤣🤣
地声に息をまぜたら張り上げって大丈夫か？
凝り固まった話でよくわからんから音源で言うてこい。
出来もしないならだまりたまえ。
283 ：SuperTOM ：2024/03/12(火) 19:46:31.52 ID:ML3n1Ixj.net: >>281
おまいがやってきたらやってやるお
284 ：選曲してください：2024/03/12(火) 20:07:52.73 ID:Ldb/jTnF.net: >>283
自分は出来ないですよ
だから憧れてるのです
それとトムさんの発声を否定してるわけではないのでそこは勘違いしないで頂きたい
285 ：SuperTOM ：2024/03/12(火) 20:18:48.93 ID:xgG9Uwl7.net: >>284
あら。ちゃんと返してくるんならちゃんと返そう。
アテクシが言うことに反論は許さない。絶対ニダ😂
裏声じゃないんよ。
表声に裏声の『要素』である息を優しく深くはくのよ。
裏声に地声いれるのは裏声をこねくり回すっていって、結局裏声なんよ。
地声に裏声をいれるっていうのは感覚だけであって、実際裏声じゃないんよ。
だからちゃんと地声でベルティンコだすならば、裏声鍛えてもあかんのよ。
286 ：SuperTOM ：2024/03/12(火) 20:19:13.75 ID:xgG9Uwl7.net: おっと。違う人だった😂😂ごめん。
287 ：SuperTOM ：2024/03/12(火) 20:19:48.02 ID:xgG9Uwl7.net: >>281
ああ、こっちのひとやったのね。
あい。とってくる。
288 ：SuperTOM ：2024/03/12(火) 20:22:25.71 ID:xgG9Uwl7.net: >>284
ちょ！英語やんけ🤣🤣🤣すぐは無理
289 ：選曲してください：2024/03/12(火) 20:30:01.54 ID:VXm9UsTj.net: 簡単に再現できたわ
290 ：選曲してください：2024/03/12(火) 20:36:50.83 ID:Ldb/jTnF.net: >>288
確かに英語の曲は直ぐにはむりですよねw
気長にお待ちしております
291 ：選曲してください：2024/03/12(火) 20:48:43.05 ID:AvlnBY4P.net: >>282
勘違いしてないか？裏声100はピュアファルセットだぞ。ピュアファルセットとファルセットは違うぞ
292 ：SuperTOM ：2024/03/12(火) 21:01:40.43 ID:xgG9Uwl7.net: >>291
では、ピュアファルセットと、ファルセットを歌った音源あげてくれたまえよ
293 ：SuperTOM ：2024/03/12(火) 21:02:49.21 ID:xgG9Uwl7.net: こんなバカがいるから話が進まんのだな。まったく。。
( ｰ́‎ࡇｰ̀)
294 ：選曲してください：2024/03/12(火) 21:11:47.10 ID:nDMa3VQ1.net: さすがにピュアファルはわかるやろw
295 ：SuperTOM ：2024/03/12(火) 21:24:52.21 ID:xgG9Uwl7.net: で？ピュアファルセットじゃないファルセットが地声入った声言うてんのか？馬鹿なの？🤣
296 ：選曲してください：2024/03/12(火) 21:25:43.50 ID:Feq7v66H.net: そんなこと言っとらんw
297 ：SuperTOM ：2024/03/12(火) 21:26:36.52 ID:xgG9Uwl7.net: この手の人って、絶対音源上げてこないよね。
自分が出来てないのか？
出来ていないのにできてる人に反論するのか？
マジでできてから言えよ😂
298 ：選曲してください：2024/03/12(火) 21:28:15.69 ID:Feq7v66H.net: 音源、それは「死」を意味する
299 ：SuperTOM ：2024/03/12(火) 21:28:53.68 ID:xgG9Uwl7.net: >>296

だって>>280 こいつこんなんゆうとんで
300 ：SuperTOM ：2024/03/12(火) 21:30:29.54 ID:xgG9Uwl7.net: >>298
声出た
301 ：選曲してください：2024/03/12(火) 21:33:01.27 ID:Feq7v66H.net: 地声と息だと張り上げ「にしかならない」
それはおかしいな
302 ：選曲してください：2024/03/12(火) 21:42:19.78 ID:Feq7v66H.net: カラオケで本人ベースの「真ん中の声」から「より力強い声」になった時点でなんらかのカラオケベルティングにはなってんじゃね？
プロもプロ個人ベースから考えてるんじゃないかと
他人が弱い、強いて判断するより発声が良くなるにつれて「強い声」「弱い声」て単純な判別してるだけに思うんだが
ただ発声が未熟なうちはそんな事気にする前にやる事あんだろと思うw
303 ：選曲してください：2024/03/12(火) 22:10:31.48 ID:h0KI1WqS.net: 感覚の話を「◯◯に決まってる」とか主張するやつは頭おかしい
トムとか筆頭に

俺の感覚と他の日本人一億人の感覚は同じだと思ってる証拠
304 ：SuperTOM ◆TOMTOY/jaE ：2024/03/12(火) 22:30:24.93 ID:xgG9Uwl7.net: 馬鹿なレス😂
なら違うという事を自分で歌って音源あげて証明すりゃいいんじゃね？
上げられないということはおまいが間違ってるんだよといわれても過言ではないな
なんで頑なにあげないんだろう。
信じていることを壊されたくないか、
認めたくないんだろうな若さゆえに。しらんけど😂😂爆笑

なんか、逃げながら覚えてろよ！！って言ってる雑魚にしか見えない😂かわいそす
305 ：SuperTOM ◆TOMTOY/jaE ：2024/03/12(火) 22:32:22.05 ID:xgG9Uwl7.net: だいたいさー。こういう感覚なんだよーー
でおまいらあいまいにして来たから、今出来てないんだということに気づけ。
反論にならん反論するまえによ。🥹
306 ：SuperTOM ：2024/03/13(水) 18:37:07.44 ID:5j0+4vQy.net: どうやらここは片付いたようだな。
307 ：選曲してください：2024/03/13(水) 18:39:14.42 ID:ZABLbbt4.net: あーあ、ついに俺らの逆鱗に触れちまったな。ぉまえの寿命半分になったよ残り僅かな余生を噛み締めながら震えて眠れ
308 ：選曲してください：2024/03/13(水) 19:26:05.15 ID:eR4fLZd1.net: 片付くもなにもベルティングじゃねえし
309 ：SuperTOM ：2024/03/13(水) 20:44:27.57 ID:IJNXdoBa.net: そうじゃなくてオマイたちが出来ないことがわかった。証明すらも出来ないんだしな
310 ：選曲してください：2024/03/13(水) 20:48:44.93 ID:fr8o2Cy0.net: トム以外誰も出来ない
311 ：選曲してください：2024/03/13(水) 20:56:57.79 ID:EK7u6r4n.net: ミックスもトミックスもベルティングも出来るのはこの板ではトムだけ
312 ：選曲してください：2024/03/13(水) 20:57:39.18 ID:097HID3l.net: >>307
吸気すぐわかる
313 ：選曲してください：2024/03/13(水) 20:59:03.32 ID:HWCzM9Dz.net: ミドルボイスヘッドボイスミックスボイスベルティングボイスホイッスルボイスシンガーズフォルマントヒーカップチェストボイスビブラート全部出来るのがトム
314 ：選曲してください：2024/03/13(水) 21:19:09.78 ID:ynevvX8n.net: バラエティに富む
トムだけにってね😉
315 ：選曲してください：2024/03/13(水) 21:24:14.03 ID:jpJVpJSj.net: トムボイスを再現するスレに変わります
316 ：SuperTOM ：2024/03/13(水) 21:51:32.98 ID:IJNXdoBa.net: 誰かがいってたように、このやり方下からベルティンコすぐ出来ました。ってのはないよ。
アテクシもいろいろ試行錯誤してきたんだし。
ベルティンコもミックスもヘッドもしっかり声出して経験値貯めて行かんとね。
317 ：選曲してください：2024/03/13(水) 21:57:44.48 ID:36qa39oJ.net: >>316
さすがです！！
318 ：選曲してください：2024/03/13(水) 21:58:49.21 ID:EK7u6r4n.net: トムちんこのトミックスを出したい人はたくさんいると思うので専用のスレ立ててください！
319 ：選曲してください：2024/03/13(水) 22:09:19.30 ID:z9pnUWTC.net: 吸気のオプチャみたいなるからやめとけw
320 ：248：2024/03/13(水) 23:10:12.62 ID:fpMzepIf.net: ベルティングってのはな、こうやってやるんだよ（喉締め）

秦　ひまわりの約束
https://42.gigafile.nu/0327-c04990566dd205cbab286c12c4a4c20e0

おまけ　青空+8
https://42.gigafile.nu/0327-d2129fcf15ef7cefea0cc91dd6aac3132

だいたいベルティングつったって、数音上がる程度なんで、最低音C2の俺では余裕で届かん。
頑張って裏声ミックスも鍛えていこうね。
321 ：選曲してください：2024/03/14(木) 01:01:35.65 ID:xf+G23Dc.net: ただのヘッド
322 ：選曲してください：2024/03/14(木) 01:09:39.62 ID:xf+G23Dc.net: 全然だめだよ
ベルティングのことなんも解ってねえよおまいら
323 ：選曲してください：2024/03/14(木) 04:47:50.95 ID:gey8vzig.net: 209も223もどっちも閉鎖ベースのミドルかヘッドで響かせてる場所変えてるだけで俗に言うベルディングとは無関係じゃね
324 ：選曲してください：2024/03/14(木) 07:00:19.06 ID:kSYKEyAb.net: もともと女性のゴリラみたいな高音の出し方でよく使われてたやつで
なんなら女性しか出せないみたいにすら言われてたから
男性で取り扱うのにみんな好き勝手いってんだろ
325 ：選曲してください：2024/03/14(木) 07:54:17.47 ID:qYdqVkT/.net: ベルティングは地声じゃないみたいねhttps://youtu.be/W9WzlOAPITs?si=Qqv6-nFmV3JjmgMg
326 ：選曲してください：2024/03/14(木) 08:03:31.85 ID:TVtQTtGG.net: >>323
シーッ🤫
327 ：SuperTOM ◆TOMTOY/jaE ：2024/03/14(木) 08:41:11.59 ID:uYEjEQs7.net: >>323
だからぼくのさいきょうベルティンコ音源を自分の声でだしてこいよ。
否定だけすんなかす
328 ：SuperTOM ◆TOMTOY/jaE ：2024/03/14(木) 08:43:34.37 ID:uYEjEQs7.net: >>325
この人の話長すぎてまとまり無さすぎ。お釜みたいな喋りだし。入ってこない
結局ベルティンコがどんなかゆうとらんやんけ。

おまいらこんなんに惑わされすぎ😂😂
329 ：おっさん ◆EH0AzLWu1l98 ：2024/03/14(木) 09:12:19.07 ID:77VMEHTn.net: 一般的認識、めっちゃ高い地声
界隈的、地声調に偏らせたミックスのハイトーン
誰も知らないボイトレ団体(米の国では有名)の定義、声帯を潰すように短縮させた状態での発声

裏声っぽくない勢いのある地声調のハイトーン出てりゃベルティングでええやろでええやろ
330 ：SuperTOM ◆TOMTOY/jaE ：2024/03/14(木) 09:17:16.07 ID:uYEjEQs7.net: でええやろでええやろでええよ。
331 ：SuperTOM ◆TOMTOY/jaE ：2024/03/14(木) 09:17:37.82 ID:uYEjEQs7.net: あれ？よくないわ。裏声という主張か。
332 ：選曲してください：2024/03/14(木) 09:22:28.39 ID:KFKXBMep.net: おっさんとトムはプライドが高い

自分がベルティング出来ないと思いたくない
333 ：選曲してください：2024/03/14(木) 09:38:30.14 ID:jJ8x2aCy.net: >>332
いや、強い声だせてたらいいんよ
違うって？じゃあどんな声からどんな声になればいいか実演しろっての
口だけじゃなくてよ
334 ：選曲してください：2024/03/14(木) 09:43:24.83 ID:2VK7oSp8.net: トムが上げた音源はベルティングだが
おっさんの高音は奇声でしかないから説得力ゼロ
335 ：選曲してください：2024/03/14(木) 09:53:19.00 ID:42KoDMl2.net: >>333
強い声＝ベルティング　では無いよ？
ボイストレーナーが変なこというからこういう勘違いする迷い子が出てきちゃう
336 ：選曲してください：2024/03/14(木) 09:54:45.86 ID:FTp+h73m.net: ひたすら否定しかせんやんけw
337 ：選曲してください：2024/03/14(木) 09:55:36.11 ID:42KoDMl2.net: クリスティーナ・アギレラとかビヨンセとかのパワフルな声の部分をベルティングと呼ばれてたからね
338 ：選曲してください：2024/03/14(木) 09:57:15.70 ID:42KoDMl2.net: >>336
じゃあジャニーズの面々はベルティング出来るの？
339 ：選曲してください：2024/03/14(木) 09:58:05.08 ID:42KoDMl2.net: ベルティングのハードル下げるのはいいけど
ベルティングの価値がなくなるだけだぞ？
そんな名前だけのものじゃないはずだけど？
340 ：選曲してください：2024/03/14(木) 10:07:09.34 ID:qYdqVkT/.net: https://youtu.be/Td9Ju3G5b6c?si=sI3R1EBtZrQxRKRs

mixヘッドベルトを完全理解したわ
341 ：選曲してください：2024/03/14(木) 10:15:33.84 ID:FTp+h73m.net: >>339
価値？そんなもん自分できめろよwお前は世界的な音楽家で影響力ある人物なのか？
ジャニーズもできるやついるんじゃね？
342 ：選曲してください：2024/03/14(木) 10:16:07.33 ID:FTp+h73m.net: >>340
理解？？したからどうなるんだw
343 ：選曲してください：2024/03/14(木) 10:19:51.38 ID:42KoDMl2.net: >>341
話を聞け、
ベルティングボイスなんて特殊な発声のように明示されるのには理由があるんだよ
一般人がポンポン出してる声がベルティングボイスであるなら敢えて名付ける必要がないんだよね。
ビヨンセやクリスティーナ・アギレラのようなパワフルな声をベルティングボイスと呼ぶんだから、間違いなくトムやおっさんの声はベルティングボイスじゃない。

なんならボイトレ専門のオープンチャットで聴いてみようか？音源無断で掲載していいなら。
突っかかってるわけじゃないけど、もっとしっかり正式にベルティング判定しないと意味がない。
344 ：選曲してください：2024/03/14(木) 10:26:46.82 ID:xf+G23Dc.net: こんな情弱連中ほっときゃいいんだよ
345 ：選曲してください：2024/03/14(木) 10:40:34.75 ID:FTp+h73m.net: >>343
ベルティングに変化していく過程の音源あるなら聞いてみたいです
346 ：選曲してください：2024/03/14(木) 10:43:39.50 ID:qYdqVkT/.net: 悔しいけどここではtomが優勝まだ誰も追いついてない勇者がいるならアップしてくれ
347 ：選曲してください：2024/03/14(木) 10:49:46.33 ID:RxjEmypY.net: 「ベルティング」という言葉を最近知った人と昔から知ってる人、又は洋楽などになじみがある人ない人で認知が違う傾向があります。

オールド認知ベルティング・・・洋楽ベルティング、ミュージカルっぽい、ソウルっぽい、ゴスペルっぽい
ニュー認知ベルティング・・・JPOPベルティング、地声っぽいミックスボイス、声の高い人の地声

アクセスやマネタイズを考えると、どうしてもJPOP的なベルティングを取り扱うのが正解になっては来ます。
348 ：選曲してください：2024/03/14(木) 10:51:08.73 ID:xf+G23Dc.net: どうでもいいわw
349 ：選曲してください：2024/03/14(木) 11:04:56.71 ID:h7h3uokf.net: スイクンもベルティング出来てるからね
350 ：選曲してください：2024/03/14(木) 11:15:35.92 ID:kSYKEyAb.net: 男だと遠藤正明みたいなやつだよねせめて
351 ：選曲してください：2024/03/14(木) 11:17:09.45 ID:GKbE3b7M.net: あとアダム・ランバートとかな
352 ：選曲してください：2024/03/14(木) 11:17:53.55 ID:uC5CyfK3.net: ベルスィングボイス
353 ：SuperTOM ◆TOMTOY/jaE ：2024/03/14(木) 11:18:04.30 ID:uYEjEQs7.net: >>332
ちがうねん。
自分が出来てるのか、ベルティンコなのかなんかどーーでもええねん。
ハッキリさせろやゆうとんねん。
おまいらがこれがベルティンコやゆーて音源出さんから、これか？これか？って聞いとんのに、しよーーもない言い訳ばかりしてくんなよ？
354 ：SuperTOM ◆TOMTOY/jaE ：2024/03/14(木) 11:18:29.66 ID:uYEjEQs7.net: >>333
あ、そうそう。それそれ
355 ：SuperTOM ◆TOMTOY/jaE ：2024/03/14(木) 11:20:21.95 ID:uYEjEQs7.net: >>343
だから😂😂😂おまいが正しいベルティンコ出てこいや。
おいらはこれがベルティンコだ！どうだーーぁ
なんかゆうとらんねん。
ちがうならそれを出してやるからおまい見本見せろやーゆうとんねん。
あほなの？
356 ：おっさん ◆EH0AzLWu1l98 ：2024/03/14(木) 11:31:13.65 ID:77VMEHTn.net: 派閥にもよるやろうけどボイトレ準拠のベルティングが出し方として1番簡単まである
音源なら小久保先生方式でいぇーいってやるわw
僕の考えた理想のベルティングが1番難しい
357 ：メロスピ ◆GlRYibcDNY ：2024/03/14(木) 11:40:13.98 ID:fEl+K562.net: >>356
わいが習ってるトレーナー
「ベルティング？僕が言っちゃいけないんでしょうけど、あんなの言葉遊びですよw」
358 ：おっさん ◆EH0AzLWu1l98 ：2024/03/14(木) 11:46:50.23 ID:77VMEHTn.net: >>357
草
359 ：選曲してください：2024/03/14(木) 12:00:38.86 ID:liOyVPwy.net: >>356
ベルティング出来てもおっさんみたいな歌にしかならないなら覚える必要無さそう
360 ：選曲してください：2024/03/14(木) 12:03:12.09 ID:JTW8WvwE.net: ベルティングがどうとか言ってるやつよりうpスレとかのほうがはるかに高いレベルの、歌唱してるのなぁぜなぁぜ？
361 ：選曲してください：2024/03/14(木) 12:05:33.85 ID:nbv+DxlL.net: >>356
こういう調子乗りの発言しちゃう所がおっさんが嫌われる原因なんだよな
362 ：選曲してください：2024/03/14(木) 12:10:39.72 ID:FTp+h73m.net: 調子に乗ってるのは口だけ偉そうなやつな
363 ：選曲してください：2024/03/14(木) 12:17:08.16 ID:nbv+DxlL.net: >>362
おっさんのアイコロ乙
364 ：選曲してください：2024/03/14(木) 12:17:26.59 ID:FTp+h73m.net: おもんな
365 ：選曲してください：2024/03/14(木) 12:19:13.30 ID:nbv+DxlL.net: >>364
お前仕事は？
366 ：選曲してください：2024/03/14(木) 12:20:40.90 ID:v/oNwf7c.net: >>365
お前仕事は？
367 ：選曲してください：2024/03/14(木) 12:22:56.26 ID:spEcClUP.net: ぐぬぬ…
368 ：選曲してください：2024/03/14(木) 12:52:22.02 ID:jPZwLKO9.net: >>343
この人たちにとって大事なのはベルティング云々じゃなくて自分に価値があるかどうかだから基本的に話にならないよ
369 ：選曲してください：2024/03/14(木) 13:08:54.86 ID:FTp+h73m.net: 都合悪くなりゃ仕事は？かw
370 ：選曲してください：2024/03/14(木) 13:32:50.76 ID:FThiKq+Z.net: >>338
手越と増田はできてる
371 ：選曲してください：2024/03/14(木) 13:34:38.66 ID:E7zGpQhr.net: 増田貴久がベルティングボイス出来てるのか
じゃあ俺もベルティングボイスだな
372 ：選曲してください：2024/03/14(木) 13:34:39.29 ID:IWYMUiJu.net: ビヨンセもベルトじゃないよ
373 ：選曲してください：2024/03/14(木) 13:36:31.87 ID:YwhYnyHN.net: >>372
SHVSのサイトでもビヨンセはベルティングて書かれてるけど？
374 ：選曲してください：2024/03/14(木) 13:38:13.51 ID:YwhYnyHN.net: 桜田ヒロキ本人が書いてるわ　彼も間違ってたんだな
375 ：選曲してください：2024/03/14(木) 14:45:40.50 ID:qYdqVkT/.net: 誰か一人ぐらい半人前でもいいからベルトアップしてくれよモチベを高めたい絶対こき下ろしたりしないぞ
376 ：SuperTOM ：2024/03/14(木) 15:17:59.75 ID:2UtN4v+E.net: そうだそうだ。おいらだってこき下ろしたりしないぞ😏
377 ：選曲してください：2024/03/14(木) 15:39:38.60 ID:v/oNwf7c.net: でも俺達オケ民全員いつもトムをイジメてるからなぁ。きっと何かしら理由つけて攻撃してくるだろ？
378 ：選曲してください：2024/03/14(木) 15:40:07.51 ID:9y0+s+SE.net: 手越の教科書のお手本のようなベルティング

https://youtu.be/ohBIjoS-Nj4?si=mlwD6Jl7622A9w-4
379 ：SuperTOM ：2024/03/14(木) 15:44:58.52 ID:2UtN4v+E.net: >>378
なんーーじゃこれ
未熟声だし、熟練度が低いから、途中で裏声に逃げるよるし。
これが本当にキミらの目指すベルティングなのならば、歌の役に立たんな
380 ：選曲してください：2024/03/14(木) 15:45:05.44 ID:yA+Rr82c.net: すごいベルティングだね
思わず俺も舌を巻いてしまったよ
381 ：SuperTOM ：2024/03/14(木) 15:45:24.33 ID:2UtN4v+E.net: >>377
そりゃ甘んじて受けたまえよ😂😂😂
382 ：選曲してください：2024/03/14(木) 15:46:45.67 ID:yA+Rr82c.net: https://youtu.be/4o7S8VuAcko?si=SOAjGSoXgviM5j8e

これもきれいなベルティングだね
芸人だからってナメテテラ痛い目合うぞコラ
383 ：選曲してください：2024/03/14(木) 15:50:33.03 ID:Q3pN8zTB.net: 手越このとき風邪で喉痛めてたんだけど一生いわれるんだろうな
かわいそう
384 ：選曲してください：2024/03/14(木) 15:51:07.88 ID:uvLN55KJ.net: ほいけんたもこの時喉痛めてたらしい
385 ：選曲してください：2024/03/14(木) 15:52:26.62 ID:v/oNwf7c.net: >>379
ならば実際に歌って本物のベルティング音源を上げたまい
386 ：選曲してください：2024/03/14(木) 15:53:26.34 ID:uvLN55KJ.net: >>379
お前叩いたろか？可哀想だから見逃してやってたけどそろそろ重い腰あげようか？
387 ：選曲してください：2024/03/14(木) 15:57:26.43 ID:FTp+h73m.net: >>386
まーた口だけwww
388 ：選曲してください：2024/03/14(木) 16:00:50.47 ID:n3ZHV/h1.net: 小渕の国歌斉唱もそうだけど、調子が悪い時の1回の失敗を執拗にこいつは下手と叩く素人どうにかならんもんかね
389 ：選曲してください：2024/03/14(木) 16:07:25.54 ID:TIqO2CzH.net: >>388
調子がいいときの動画もってこいや
390 ：選曲してください：2024/03/14(木) 16:26:51.74 ID:SNVr9CxD.net: 小渕は最近ミックス覚えたから使ってみたとかじゃないのかな？
なのに本番では出なかった。
391 ：SuperTOM ：2024/03/14(木) 16:36:45.97 ID:2UtN4v+E.net: >>385
ばかか😂😂どれが本物のベルティンコかわからんからおまいら見本見せろゆうとんねん
392 ：SuperTOM ：2024/03/14(木) 16:37:43.25 ID:2UtN4v+E.net: >>386
いやん怖い。見逃して！

って言うとでも思っとるんか？かかって来なさい。
393 ：SuperTOM ：2024/03/14(木) 16:38:29.71 ID:2UtN4v+E.net: 誰やねん小渕って😂😂
394 ：選曲してください：2024/03/14(木) 16:53:14.00 ID:4tp+xwAU.net: >>392
恐怖におののいてて草
395 ：選曲してください：2024/03/14(木) 17:42:56.11 ID:aRVzmFYI.net: たまにペッティングボイスに見えて困るこのスレ
396 ：選曲してください：2024/03/14(木) 18:08:15.68 ID:JN2FraEI.net: カラオケ板でベルディング出来てるのはあさみだけ
397 ：選曲してください：2024/03/14(木) 18:18:02.08 ID:F1tUDmBp.net: ドコモダケみたいになっとるやんあさみだけ～
398 ：選曲してください：2024/03/14(木) 18:30:47.93 ID:qYdqVkT/.net: でも一人ぐらいベルティングヒーローが欲しいね世間では三流でもここなら神になれるROMってないで出て来いよ!アップせぃ
399 ：選曲してください：2024/03/14(木) 18:44:21.92 ID:RQIMElLf.net: 玉置浩二をベルティングと思うか思わないかで宗派が分かれる
400 ：選曲してください：2024/03/14(木) 18:48:34.61 ID:60hGJhg7.net: >>398
お前ベルティング完全に覚えたんじゃなかったの？？
401 ：SuperTOM ：2024/03/14(木) 18:48:38.36 ID:2UtN4v+E.net: まさか倍音のことをペッティンコボイス言うてんのか？
402 ：選曲してください：2024/03/14(木) 18:49:57.49 ID:60hGJhg7.net: >>401
お前もうNGぶち込むわ
403 ：SuperTOM ：2024/03/14(木) 19:02:16.46 ID:2UtN4v+E.net: >>402
NG宣言してどうすんだ？勝手にせーよ🥹🥹😌😌
404 ：選曲してください：2024/03/14(木) 19:23:01.47 ID:MxHKiR/5.net: 男だとどうせプルなんちゃらと変わらんのじゃろ
聞こえがくるしそうかどうかとかでしか
405 ：選曲してください：2024/03/14(木) 19:26:19.56 ID:MYkZsSYv.net: >>404
まぁそうだな
プルでも苦しそうかどうかまたナワル
406 ：選曲してください：2024/03/14(木) 20:17:53.44 ID:52O9ELth.net: 今度こそ…絶対に倒すっ！
407 ：選曲してください：2024/03/14(木) 22:16:30.45 ID:SYyIdIGF.net: >>406
頑張れよ
408 ：オプチャ”管理”人：2024/03/16(土) 08:17:29.74 ID:qUXpI3I+.net: ベルティングの話題はこちらでも盛り上がっています
荒らしに邪魔をされずに話したい方は

カラオケ板外部避難所　オープンチャットにご参加ください
入室も退室も自由なのでお気軽にどうぞ

LINEアプリのホーム画面→オープンチャット→カラオケ板　避難　で検索
→入室時に自分のニックネーム（変更可能）とアイコンを選択するだけです

LINEアカウントとは紐つかないので匿名性は保てます
409 ：選曲してください：2024/03/16(土) 08:34:09.17 ID:20MRZcOj.net: >>408
避難所がゴミの寄せ集めでまともな議論もできないから
ここに勧誘に来るの止めてもらっていいですか？

はっきり言って迷惑だし目障りです
410 ：オプチャ”管理”人：2024/03/16(土) 08:44:00.40 ID:qUXpI3I+.net: >>409
促進ありがとうございます

このような罵倒に嫌気がさしている方は是非ともお越しください

名無しの方々もとても増えています
411 ：選曲してください：2024/03/16(土) 09:20:16.56 ID:wJQIU/8n.net: >>409
なんだこいつ
オープンチャット来ませんか？→需要ないですよ→そうなんですね失礼しました

じゃないの？

何議論が出来る出来ない訳分からんこと抜かしてんだ
412 ：選曲してください：2024/03/16(土) 10:00:44.86 ID:OMnUMbmo.net: >>409
お前みたいな糞音痴のゴミはいつまでここにいるつもり？？？
413 ：選曲してください：2024/03/16(土) 10:12:41.94 ID:sXwJmDKv.net: >>412
クソ音痴のゴミだからこそ残るべきでしょ
414 ：選曲してください：2024/03/16(土) 13:32:31.42 ID:xBWqxr5g.net: 避難所にいるのはリリスとか無主とかひいとか
ゴミクズみたいな腐った閉経ババアしかいないのがね
415 ：選曲してください：2024/03/16(土) 13:36:48.15 ID:BsPDuUyc.net: >>414
お前の母親も腐った閉経ババアだって知ってる？
416 ：選曲してください：2024/03/16(土) 13:41:26.64 ID:BLhLfi3S.net: >>414
大丈夫、その二人がいなくてもお前は馴染めないからw

てか毎日々ずっとそういう事を言い続けたいのは本当に脳か心の病気だぞ
歌よりそっち心配した方がいいと思う
417 ：選曲してください：2024/03/16(土) 13:42:51.54 ID:mS0pYLIr.net: 匿名のネットで女に執拗に粘着するってストーカー気質だわな
ただただきしょい
418 ：選曲してください：2024/03/16(土) 13:45:56.53 ID:+Qk8A1Mz.net: 確かにリリスはキモい
特にアイコロしだすところ
419 ：選曲してください：2024/03/16(土) 13:59:45.35 ID:FuNF/igO.net: 自分では何もしない、出来ないのに人が作ったものに誰々がいるからやだー誰々がいるなら入らないー

そんな宣言わざわざしんくても宜しい

特定の人が嫌なら自分でオプチャ作って人を呼んで嫌いな人を外せばいいだけのこと
入る人はオプチャ掛け持ちして入るし入らない人は入らない

それが出来ないのなら黙ってスルー
わざわざ名前を出して書くことはない
程度が知れるよ
420 ：選曲してください：2024/03/16(土) 14:01:46.31 ID:BBr4NdnM.net: >>414 >>418
え？もしかして複数人を装ったつもり？それで？？？
ちょいと下手過ぎへんか？w
421 ：選曲してください：2024/03/16(土) 14:02:58.50 ID:RQVtGFe2.net: >>420
いや、結構複数人から嫌われてるぞw
422 ：選曲してください：2024/03/16(土) 14:04:48.88 ID:3FXDxTc0.net: 一人と書いて複数人w
日本語ってまだまだ難しいんだなー
423 ：選曲してください：2024/03/16(土) 14:05:30.93 ID:nOn1YPfX.net: >>421
一人の複数IDの誤り
424 ：選曲してください：2024/03/16(土) 14:06:33.41 ID:0Z3rtw0N.net: >>414,418,421
お前ら一回ﾜｯﾁｮｲ有るスレに書き込んでみようか
425 ：選曲してください：2024/03/16(土) 14:06:41.38 ID:q173C/l8.net: リリス粘着もあさみだったんだから怖いよね
IP完全一致してたもんね
426 ：選曲してください：2024/03/16(土) 14:06:53.41 ID:RQVtGFe2.net: そういう意固地なところがみんなから嫌われてるwま、がんばw
427 ：選曲してください：2024/03/16(土) 14:09:21.96 ID:0Z3rtw0N.net: リリスにしても無主にしてと
>>421君たちよりよっぽど歌について勉強して実践に取り入れとると思うが
君らは誰かと歌について話し合って音源上げてたりするのか？
してないならあんまり頑張ってる人の足を引っ張るようなことしないほうが良いと思うぞ
428 ：選曲してください：2024/03/16(土) 14:09:40.07 ID:0Z3rtw0N.net: してと→しても
429 ：選曲してください：2024/03/16(土) 14:11:37.01 ID:0Z3rtw0N.net: >>426
何でここにリリスや無主が居るような前提の書き方なん？
その考えからして怖いよ
430 ：選曲してください：2024/03/16(土) 15:35:03.06 ID:ybty1wK5.net: その中じゃひいとかいう中年のウジ虫みたいなドブ婆がダントツでキモい
431 ：ひい：2024/03/16(土) 15:35:58.54 ID:oSZ+N0xM.net: ﾋｪｰごめんなさい
432 ：ひい：2024/03/16(土) 15:42:10.56 ID:oSZ+N0xM.net: トリ間違えてた
あーでもオープンチャットはやってないですよ
433 ：選曲してください：2024/03/16(土) 15:45:08.27 ID:Zpy0wbAY.net: そろそろ誰かベルティングアップしてくれよ
434 ：選曲してください：2024/03/16(土) 15:46:13.53 ID:5yDbA+hT.net: ベルティングの定義が分からないからなぁ
435 ：選曲してください：2024/03/16(土) 15:49:42.98 ID:Zpy0wbAY.net: ベルティングはパワフルな高音に決まってるだろそこに定義は要らない自分なりのベルティングをアップせよ
436 ：選曲してください：2024/03/16(土) 15:51:02.31 ID:Ot1ySd1s.net: >>414
かわいそうに
ひいさんいないのに流れ弾
437 ：選曲してください：2024/03/16(土) 15:52:45.11 ID:Zpy0wbAY.net: アップすると必ずヘッドだとか水を差すバカタレがうざいパワフルでロックな高音なら何でもベルティングと認定するぞ
438 ：選曲してください：2024/03/16(土) 15:54:23.44 ID:Ot1ySd1s.net: 既にご本人が書かれてた
439 ：Bambina☆りりこ：2024/03/16(土) 15:55:44.14 ID:eRWU/EeY.net: ここには何も書いてないよ
どうせ同じ話とクレクレの繰り返し、逆張りと粘着アイコロが暴れて荒れて終わりだし
440 ：選曲してください：2024/03/16(土) 16:00:55.12 ID:EhZocrV6.net: へぇひぃってメスババアなのかおじいさんだと思ってた
441 ：選曲してください：2024/03/16(土) 16:05:31.55 ID:rtZ2nwZr.net: CQと仲良くしたらあさみに粘着されるぞー
こわいなーこわいなー
442 ：ひい：2024/03/16(土) 16:05:49.82 ID:oSZ+N0xM.net: おじいさんで合ってます
443 ：選曲してください：2024/03/16(土) 16:09:50.34 ID:hE2tr9Qm.net: ひぃさんはやく教室で誰かが笑ってたやつお願いしますね
444 ：波瑠：2024/03/16(土) 16:27:00.57 ID:1tVsBKke.net: 何がベルルルだよ笑笑
お前らなんかには10000年早いわ！笑笑
ひとり咲き　シャブ＆飛鳥
https://77.gigafile.nu/0321-b26fa9f50d5105900a279e19ca4c904b6
445 ：選曲してください：2024/03/16(土) 16:31:31.03 ID:EhZocrV6.net: >>444
オケ板一番の歌唱力！すごい！
446 ：波瑠：2024/03/16(土) 16:35:14.91 ID:1tVsBKke.net: >>445
まあな👍🤪
447 ：選曲してください：2024/03/16(土) 17:01:40.81 ID:4mA9oD7G.net: >>446
CQが波瑠そっくりの女とハメ撮りしてる動画みた？
448 ：選曲してください：2024/03/16(土) 17:07:25.19 ID:IQwfZCKh.net: アサカス基地外過ぎるやろ
449 ：選曲してください：2024/03/16(土) 17:08:23.68 ID:Z10jT2j9.net: >>444
なんかものすごく変なビブラートですね…
ちりめん？小刻み過ぎてゆったりバラードの曲調にあってないかな
450 ：選曲してください：2024/03/16(土) 17:12:37.25 ID:Yi/4w0rQ.net: 流石にこれはなりすまし？本人なら驚く
451 ：波瑠：2024/03/16(土) 17:13:10.31 ID:1tVsBKke.net: >>449
それ以前の問題だろ？＾＾笑
ふざけて歌ってんだから笑笑
あほか？お前＾＾😛
452 ：選曲してください：2024/03/16(土) 17:17:35.09 ID:ajqmSeMJ.net: さすが後出しジャンケンチャンピオン大会優勝者あさみ

ことごとくとんがりと似てるな
453 ：選曲してください：2024/03/16(土) 17:18:26.31 ID:E5TDqprk.net: >>445は>>440を忘れてアイコロ失敗したあさみと推測される

似たことを書いているアイコロ>>414もおそらくあさみなので
長年のリリス粘着と無主粘着もあさみと推測される

そして今日急に増えた単発IDの類似レスから昨今のオープンチャットへの粘着もあさみであると推測される

178 選曲してください sage 2024/03/16(土) 16:49:50.19 ID:EXYYkEVE
避難所は暇なジジババの隔離施設になってたからすぐ抜けたわ
454 ：選曲してください：2024/03/16(土) 17:18:44.65 ID:IQwfZCKh.net: >>451
真面目に歌ったらもっとクソだろ何言ってんのアホかアサカス
455 ：選曲してください：2024/03/16(土) 17:20:14.29 ID:K9D5PrpQ.net: >>451
え！？

え？？？

あさみが上げるいつもどおりの歌い方だぞ？
という事は今まで真面目な音源上げたことなくいつもふざけた音源あげてたのね、納得^^
そろそろ本気出してくださいよぉ先輩^^
456 ：波瑠はペチャパイ：2024/03/16(土) 17:25:12.40 ID:1tVsBKke.net: >>455
ないね＾＾
それで充分
お前らにはな！🤣
457 ：選曲してください：2024/03/16(土) 17:26:49.30 ID:RrUqJEva.net: ふざけていようがいまいが、ヘッドでもファルセットでもなく強く高音が出ているのでベルティングできてるね、でいいんじゃないの。
ベルティングはこの音域で出るものではない、というコンセンサスがあるならともかく。

青春の影 / 柴田淳
https://17.gigafile.nu/0330-c5d5836b0f21769c550b6db03e0ebe95e
原曲は高いところ裏声ですが、そうならないように歌っているつもりです。

青空 / THE BLUE HEARTS
https://79.gigafile.nu/0330-dbe2d3bde7e2d8e7dd7bb772d44737942
458 ：選曲してください：2024/03/16(土) 17:35:40.36 ID:KFenPY/d.net: >>457
OK！ナイスベルティングだ！
459 ：あ：2024/03/16(土) 17:37:25.33 ID:1tVsBKke.net: >>457
喉開けてない！
もっと開くんだよガバっと
その音域でそんなに喉頭を上に上げない！
460 ：選曲してください：2024/03/16(土) 17:39:13.63 ID:HCfx52xg.net: >>444
もっと喉をリラックスさせてビブラートかけるんだよ！
上も下もその音域でそのビブラートはへん！
461 ：選曲してください：2024/03/16(土) 17:39:54.42 ID:C+V1UdWd.net: 音域なんて人それぞれだろアホ
462 ：選曲してください：2024/03/16(土) 17:41:50.89 ID:s1hS3/7x.net: あさみ>>>CQ>>>>>おっさん
463 ：選曲してください：2024/03/16(土) 17:45:17.55 ID:EhZocrV6.net: あさみさんの音源を超えるものが一向に出てこない件。みなさんの本気が見たいです
464 ：波瑠：2024/03/16(土) 17:53:15.55 ID:1tVsBKke.net: >>463
そんなもん10年前から毎度の事よ🤣笑笑
465 ：選曲してください：2024/03/16(土) 19:18:38.87 ID:IQwfZCKh.net: これほどの基地外ならそら往年のコテにも見限られるわ
466 ：選曲してください：2024/03/16(土) 19:30:22.91 ID:M4kZu0Ml.net: そのうちあさみは躁状態が落ち着いたら

・カラオケ板が盛り上がればそれでいい
・叩かれるのは私だけでいい
・敢えてヒール役を演じた

こんなキテレツな事を言い出すぞ
過去５回は見た
467 ：波瑠：2024/03/16(土) 19:48:31.51 ID:1tVsBKke.net: まあ
とりあえず生きろよ！🤪　
粘着ガイジよ＾＾笑笑
468 ：選曲してください：2024/03/16(土) 20:01:43.42 ID:wrpcehG4.net: あさみとくまの悪いところだよ
自分の意見にそわない書き込みはみんなアンチの一括にするとこは
469 ：選曲してください：2024/03/16(土) 20:04:37.79 ID:p2j/Bh99.net: 今更こんな板でなにいってんのか
470 ：選曲してください：2024/03/16(土) 20:17:39.40 ID:LRwGwUsU.net: コテに粘着した馬鹿のせいで誰もいなくなったな
471 ：選曲してください：2024/03/16(土) 20:24:40.13 ID:oeJBgah2.net: 何を言いますか！今ミックススレにて3大コテが大活躍中じゃないですか
472 ：選曲してください：2024/03/16(土) 21:24:18.55 ID:UGWOAQdD.net: この程度で天狗になってんだもん
つまらないんだよなあ
人としてさ、ほんとつまらないんだよ
473 ：選曲してください：2024/03/17(日) 19:35:41.87 ID:r7pb4HvR.net: これを見てください

414 選曲してください sage 2024/03/16(土) 13:32:31.42 ID:xBWqxr5g
避難所にいるのはリリスとか無主とかひいとか
ゴミクズみたいな腐った閉経ババアしかいないのがね

418 選曲してください sage 2024/03/16(土) 13:45:56.53 ID:+Qk8A1Mz
確かにリリスはキモい
特にアイコロしだすところ

430 選曲してください sage 2024/03/16(土) 15:35:03.06 ID:ybty1wK5
その中じゃひいとかいう中年のウジ虫みたいなドブ婆がダントツでキモい

440 選曲してください 2024/03/16(土) 16:00:55.12 ID:EhZocrV6
へぇひぃってメスババアなのかおじいさんだと思ってた

445 選曲してください 2024/03/16(土) 16:31:31.03 ID:EhZocrV6
>>444
オケ板一番の歌唱力！すごい！
474 ：選曲してください：2024/03/17(日) 19:41:16.77 ID:W93VqFrF.net: >>473
ゴミ統失さあ
475 ：波瑠：2024/03/17(日) 20:25:49.48 ID:wLaCx6a1.net: とりあえず
クソ粘着ガイジはこれくらい歌えるようになってから俺に粘着しろよ笑笑
それ以下は嫉妬のクズだと親を恨めな笑笑
https://100.gigafile.nu/0322-d1213398f8a3162fd25e344e79c41e66e
476 ：選曲してください：2024/03/17(日) 20:27:37.91 ID:w8M46Y7f.net: >>475
マジで上手い
477 ：選曲してください：2024/03/20(水) 04:11:09.16 ID:2B3Ej4mf.net: 男性だとベルティングはhiCまで。裏声hiGまで出せないとベルティングhiCは出せないってよく言われてるけど、裏声もっと高い音出せてもベルティングはhiC止まりなん？
478 ：選曲してください：2024/03/20(水) 04:16:17.37 ID:PVuLElwf.net: 人によるだろガキみたいな声帯ならいざ知らず
479 ：選曲してください：2024/03/20(水) 05:47:04.39 ID:nQzAzGJd.net: 瞬音ならともかくhiCを超えると指数的に維持のきつさが上がるから1曲持たないぞ
480 ：選曲してください：2024/03/20(水) 10:17:22.55 ID:vTp6gtFv.net: たぶんここベルティングを張り上げミドルと勘違いしてるやついるだろｗｗｗ
481 ：選曲してください：2024/03/20(水) 12:27:59.63 ID:OMWB2i8z.net: >>480
詳しく教えてください
482 ：選曲してください：2024/03/20(水) 13:02:01.13 ID:2B3Ej4mf.net: ベルティングhiD出せるようになりたい出来ればhiEまで
483 ：選曲してください：2024/03/20(水) 13:04:02.24 ID:bvAR4TLC.net: ベルティングってハイドみたいな声のこと？
484 ：選曲してください：2024/03/20(水) 13:04:50.73 ID:2B3Ej4mf.net: ワンオクたか、マイファスひろ、Uberたくや、Mrs大森、クリープ世界観辺りは地声っぽくhiEだしてるけどあれはベルティング？
485 ：選曲してください：2024/03/20(水) 13:15:44.19 ID:3jHzxuKo.net: >>484
ヘッドだろ
486 ：選曲してください：2024/03/20(水) 18:54:32.02 ID:vT1ZDHT0.net: >>484
ヘッド
思いっきり喚声点超えた後の声の音色やん
487 ：SuperTOM ◆TOMTOY/jaE ：2024/03/20(水) 19:22:29.20 ID:/15L9kuQ.net: ワンオク・UVERとMrsを同じ発声に聞こえているのかね
488 ：選曲してください：2024/03/20(水) 19:40:05.23 ID:2B3Ej4mf.net: ヘッドって強い裏声だっけ地声じゃなかったんか

>>487
おまいは引っ込んでろよお呼びじゃねえぞ端っこでガクガクブルブルと無様に震えながら今日明日明後日とこれから惨めな人生を歩んどけアホが
489 ：SuperTOM ◆TOMTOY/jaE ：2024/03/20(水) 19:44:44.10 ID:/15L9kuQ.net: ま、耳も頭も悪いやつは歌も上手くならんわな😂ヘッドもハッキリわからんなら黙ってろボケ。
ベルティング以前にヘッドすらわかっとらん。
ばかか。
490 ：SuperTOM ◆TOMTOY/jaE ：2024/03/20(水) 19:46:05.67 ID:/15L9kuQ.net: ま、高い声が出ないやつは、地声が裏声かの判断から入らないといけないから、大変だな😂😂😂凡夫
491 ：選曲してください：2024/03/20(水) 20:13:16.36 ID:WxhY/5dd.net: >>488
まず地声と裏声の定義決めないと
戸籍上アメリカ人でも見た目日本人みたいな人もいる

君が言ってるのは見た目の話？
それとも実際の事実の話？
事実の話なら地声というのはどの筋肉が作用していたら地声？%は？
裏声ならどこの筋肉？%は？
492 ：選曲してください：2024/03/20(水) 20:14:48.37 ID:p5agtobe.net: >>488
https://youtu.be/q2wx_CV8S6Y?si=xBtCqp5nep04jxaY#t=1m00s

これがベルティングボイス
493 ：選曲してください：2024/03/20(水) 20:27:29.70 ID:7IF9orWr.net: >>492
トミックスと同じじゃん
494 ：SuperTOM ：2024/03/20(水) 20:47:05.14 ID:I5zCgLCt.net: だーれもベルティングボイスを理解していないことはよーくわかったな😂😂😂
495 ：選曲してください：2024/03/20(水) 21:19:03.58 ID:iaZSEXR0.net: 日本人の骨格じゃベルティングは出せないイメージ
言語の差もあるけど外人との声の鳴りの差は骨格なんよ
496 ：選曲してください：2024/03/21(木) 05:03:17.20 ID:BSX7DtFN.net: ベルディングって聞こえはいいけど原理的には悪発声要素と張上げを拮抗させるヤバ発声だと思うんだよな
ヘッドに慣れてるとブレーキかかって出せないまである
497 ：選曲してください：2024/03/21(木) 06:58:09.21 ID:JpUhOWgW.net: 酸っぱい葡萄だな
498 ：選曲してください：2024/03/21(木) 07:39:36.59 ID:AdMO4Umb.net: https://youtube.com/shorts/jUhCN6VJI04?si=ITyVwDebPLNqz8eR
俺もこんなベルティング出せます?
499 ：選曲してください：2024/03/21(木) 07:45:16.35 ID:t/nyMGYx.net: >>498
スレチ
500 ：選曲してください：2024/03/21(木) 07:59:06.43 ID:Pu2igwxu.net: ミックスボイスをパワーがあって地声感たっぷりの高音出せたらそれがベルティング
結局ボイストレーナーが金儲けの為に歌手の力強い高音ミックスをベルティングって名付けたんだよ
歌の練習してる人達にとっては本当に紛らわしくて迷惑な話
501 ：選曲してください：2024/03/21(木) 08:23:46.64 ID:QqEV/qN3.net: >>500
地声感たっぷりの線引が難しいね
線引次第ではベルティングという言葉の価値自体なくなる
ミックスボイス出来りゃベルティングもセットで出来てるみたいなことになる

強く出したミックスボイスト同義？
502 ：SuperTOM ：2024/03/21(木) 10:26:35.53 ID:B0r8szHv.net: >>500
で、キミは出せるん。
出せるならうpしてくれたまえよ。
503 ：選曲してください：2024/03/21(木) 12:04:29.39 ID:OsMVrgGt.net: トムはベルティング一歩手前
もう少し地声の強さがほしいね
504 ：選曲してください：2024/03/21(木) 12:37:24.21 ID:Pu2igwxu.net: >>501
人によってその線引きが違うから地声感の強い高音を出したとしてある人からはベルティングって言われても別の人からはこれは違うって言われるかもしれない
つまりベルティングって言葉自体何の意味もない
ボイストレーナーが客寄せの為に広めただけの言葉だよ

>>502
上で言った通りベルティングって言葉自体何の意味もないと思ってるからその練習をしてもいないしこれからもやるつもりはない
505 ：SuperTOM ：2024/03/21(木) 14:09:38.63 ID:e24B331Y.net: >>504
いやなんでやねん。
力強い高音ミックス=ベルティングという主張なのだろ？
ベルティングという言葉に意味は無いが、地声感たっぷりの高音ミックスは必要ちゃうの。
506 ：SuperTOM ：2024/03/21(木) 14:10:44.67 ID:e24B331Y.net: >>503
それはソフトベルティングと言うんじゃないのかね🤣🤣🤣知らんけど
507 ：選曲してください：2024/03/21(木) 14:28:58.29 ID:vc3lYxJc.net: トムの高音は裏が強い
女みたいな声はそのせい

>>506
トミックスだろ
508 ：SuperTOM ◆TOMTOY/jaE ：2024/03/21(木) 18:01:47.60 ID:e24B331Y.net: まあ、裏が強いというやつは大抵裏声の地声化に夢見てるやつ🥹
509 ：選曲してください：2024/03/21(木) 18:33:33.16 ID:XonKQVRI.net: >>26の曲を空間録音で歌えば一耳瞭然
510 ：選曲してください：2024/03/21(木) 18:35:28.29 ID:WeWkX7sm.net: 裏声の要素を聴き取れないぐらい耳腐ってるトムの言う事なんて当てにならん。みんなの言うことが理解出来ないほどに頭も耳も腐りきってボロボロになってる老害がここに居続けるのは厳しいと思うからさっさと尻尾巻いて逃げとけよ腰抜け
511 ：波瑠：2024/03/21(木) 19:34:29.31 ID:KlB+45ZD.net: とりあえず
クソ粘着ガイジはこれくらい歌えるようになってから俺に粘着しろよ笑笑
それ以下は嫉妬のクズだと親を恨めな笑笑
https://100.gigafile.nu/0322-d1213398f8a3162fd25e344e79c41e66e
512 ：SuperTOM ：2024/03/21(木) 19:46:22.55 ID:e24B331Y.net: Return to Myself/浜田麻里

https://30.gigafile.nu/0420-c974dd134f6710e5d5eeba458791ab9f3

これがミックスとベルティング。
513 ：選曲してください：2024/03/21(木) 20:21:03.80 ID:ApwxDWj2.net: 老害がそろい踏みだな
514 ：SuperTOM ：2024/03/21(木) 21:34:31.02 ID:e24B331Y.net: 音源もあげない名無しの方が害だぞ🥹
515 ：選曲してください：2024/03/21(木) 21:42:47.79 ID:p3ifbDOX.net: >>505
いや俺の中では必要ないね
俺は力強い高音なんかより優しい感じで高音を出したいんだよ
516 ：SuperTOM ：2024/03/21(木) 21:47:59.26 ID:e24B331Y.net: >>515
（じゃなんでここにおんねん🤣）
517 ：選曲してください：2024/03/21(木) 23:06:28.83 ID:7q4KQGIQ.net: Adoってベルティング使ってますか？だとしたらベルティング上手いですか？
518 ：選曲してください：2024/03/21(木) 23:10:56.97 ID:tAqK5Tk3.net: >>515
トムもそうだけどいろんな音色だせた方が楽しいだろ
519 ：選曲してください：2024/03/21(木) 23:10:58.82 ID:J5O1vPtt.net: >>343
文字だけのやつは嘘つきだなw
520 ：選曲してください：2024/03/22(金) 00:02:33.23 ID:uQdgWrFa.net: ベルティングを目指す動機として前提となるのが、”地声優越意識”があります。
地声は裏声より優れている、という意識です。

個人的技量として地声で歌った方が良い声が出る。
倍音構成が地声の方が豊かである。
アイデンティティとの結びつき（より男性的、力強さ）

自律的にベルティングを把握する際に自己分析を深める必要があって、自分の地声優越意識を整理しておくことが役に立ちます。
521 ：選曲してください：2024/03/22(金) 00:06:14.50 ID:ixFltriV.net: 邪魔だなどっかに飛んでけトム
522 ：選曲してください：2024/03/22(金) 00:13:07.72 ID:jESKZLIi.net: トムが嫌われる理由がわかった＾＾笑笑
523 ：選曲してください：2024/03/22(金) 01:25:48.12 ID:l60K7gQc.net: >>521
紙ヒコーキ飛んでゆけ
僕らの夢飛んでゆけ
524 ：選曲してください：2024/03/22(金) 01:32:32.82 ID:EL8PQMTZ.net: トムが飛んだ屋根まで飛んだ
525 ：SuperTOM ：2024/03/22(金) 07:34:18.17 ID:DHATMGV7.net: おまいら如きに嫌われても全くもってノーダメージ🥹
526 ：選曲してください：2024/03/22(金) 09:44:35.22 ID:zLl/Oqg4.net: ベルティングってそもそもミュージカル発祥の発声じゃなかったっけ
527 ：選曲してください：2024/03/22(金) 09:46:14.57 ID:Q+IgiXD4.net: チェストボイス必須よ
528 ：選曲してください：2024/03/22(金) 12:00:42.53 ID:VFFA+NFI.net: 出来ないのになんで必須とか言うんだろね
529 ：選曲してください：2024/03/22(金) 12:05:14.89 ID:ixFltriV.net: ベルティング動画
やっぱりどのボイストレーナーも言ってることは大体一緒だな
https://youtu.be/3G09fe8J7QU?si=lwPoxfmNn78MowI6
530 ：選曲してください：2024/03/22(金) 12:09:51.61 ID:ixFltriV.net: ミュージカルで使う発声はベルティーミックス
https://youtu.be/Td9Ju3G5b6c?si=FnHr19cWRsfpdUQ1
531 ：選曲してください：2024/03/22(金) 12:13:57.69 ID:ixFltriV.net: ベルティングは地声感が重要。となってくると大事なのは前下、筋肉でいうと胸骨甲状筋。下顎を大きめに開く事と後ろに流す、響かす意識(前に飛ばすと響かしきるのが難しくなる)
532 ：選曲してください：2024/03/22(金) 12:36:26.00 ID:UOccBaCy.net: 筋肉の話はちょっと勘弁
533 ：選曲してください：2024/03/22(金) 12:43:55.55 ID:hsnUMCEU.net: YouTubeのボイストレーナーの発言鵜呑みにしないほうがいいと言ってる泥
534 ：選曲してください：2024/04/08(月) 05:14:28.50 ID:S1lI19sj.net: >>228
ミドルで息の強さで出してんでしょ
535 ：選曲してください：2024/04/09(火) 08:24:53.55 ID:UHf+AkoL.net: ベルティングって子供の頃なら誰でもできてた声ブーストでしょ
それを歌に使える形にしただけ
536 ：選曲してください：2024/04/09(火) 14:44:45.96 ID:AMVKhr7j.net: ふと思ったんだけどベルティングやってるとき声帯を引っ張ってる感覚がない
どういうことだ
537 ：選曲してください：2024/04/09(火) 16:44:18.49 ID:ZvsAv9zl.net: >>536
その発声がベルティングになってるという判断はどうやってるの？
538 ：選曲してください：2024/04/10(水) 22:05:10.76 ID:H4BXmEbW.net: #Pokekara で『#キャンディ・キャンディ』を歌ってみたよ！聴いてみてね！私のIDは1637671828。再生ページURL：https://u.pokekara.com/mv/1777990267989012480?u_share=u1415563862620753920

ベルティング出来たので見本になればたまたま出来ました
539 ：選曲してください：2024/04/10(水) 22:06:14.23 ID:rnNPNql6.net: >>538
アプリで波形でてるよノコギリヤシの
540 ：選曲してください：2024/04/10(水) 22:21:11.27 ID:vs52dd7w.net: >>538
ノコギリヤシの波形がすごいでてる
541 ：選曲してください：2024/04/10(水) 22:27:59.27 ID:YuXvgdSS.net: うわぁ。。世田谷自然食品もびっくりの波形ですね
542 ：選曲してください：2024/04/10(水) 22:37:18.94 ID:lPAi1Xff.net: >>539
今日始めて指摘されたのでベルティングなにかはしらないのですができてるみたいです

>>540
ありがとう
543 ：選曲してください：2024/04/11(木) 01:07:58.16 ID:mKQbK09n.net: #Pokekara で『#君をのせて』を歌ってみたよ！聴いてみてね！私のIDは1637671828。再生ページURL：https://u.pokekara.com/mv/1778092077547618304?u_share=u1415563862620753920

これも歌ったんですけど出来てますか？これで出来てるなら習得したことになるのですが？
544 ：選曲してください：2024/04/11(木) 01:27:33.52 ID:mKQbK09n.net: #Pokekara で『#君をのせて』を歌ってみたよ！聴いてみてね！私のIDは1637671828。再生ページURL：https://u.pokekara.com/mv/1778097395934380032?u_share=u1415563862620753920

完全にコツ掴みました
545 ：選曲してください：2024/04/11(木) 01:51:44.49 ID:K2F+sNtL.net: #Pokekara で『#君をのせて』を歌ってみたよ！聴いてみてね！私のIDは1637671828。再生ページURL：https://u.pokekara.com/mv/1778097395934380032?u_share=u1415563862620753920

最後にこれだけ聞いてください他の音源はだめみたいです柔らかさだしたので
546 ：選曲してください：2024/04/11(木) 01:58:29.08 ID:K2F+sNtL.net: すいませんキャンディキャンディ以外は聞かないで結構ですありがとうつかみかけてるので身についたらまた来ます
547 ：選曲してください：2024/04/11(木) 02:30:26.65 ID:K2F+sNtL.net: 違うなこれじゃないなあじごっぽく裏声出すんだな
548 ：選曲してください：2024/04/11(木) 05:26:06.86 ID:VD1h1r9b.net: 分かった事があるので低いとこは裏声をエッジぽくして地声みたいに高いところは地声をファルセットで裏声みたいにして歌うとベルティング出来ました
549 ：選曲してください：2024/04/11(木) 07:46:33.84 ID:VD1h1r9b.net: #Pokekara で『#ムーンライト伝説』を歌ってみたよ！聴いてみてね！私のIDは1637671828。再生ページURL：https://u.pokekara.com/mv/1778192345735282688?u_share=u1415563862620753920

ベルティングやり方完全にわかりました

裏声に地声まぜる発生と地声に裏声まぜる発生をどうじにだすだけです
550 ：選曲してください：2024/04/11(木) 08:17:39.93 ID:VD1h1r9b.net: #Pokekara で『#エイミー』を歌ってみたよ！聴いてみてね！私のIDは1637671828。再生ページURL：https://u.pokekara.com/mv/1778197560982315008?u_share=u1415563862620753920
完全に習得したかも
551 ：選曲してください：2024/04/11(木) 08:41:43.97 ID:VD1h1r9b.net: #Pokekara で『#エイミー』を歌ってみたよ！聴いてみてね！私のIDは1637671828。再生ページURL：https://u.pokekara.com/mv/1778205876573138944?u_share=u1415563862620753920

最後にこれだけもう来ません
552 ：選曲してください：2024/04/11(木) 09:16:23.72 ID:B0jJt5LO.net: >>537
音で

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