ミドルボイスについて語るスレ2

1 ：選曲してください：2024/03/28(木) 06:32:32.68 ID:pieVuELK.net

好きに語れ

前スレ
ミドルボイスについて語るスレ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/karaok/1703180013/

423 ：選曲してください：2024/03/29(金) 19:40:13.25 ID:z9JBsgPr.net

shougoはミックスボイスできないし、おしらはミックスボイスできない

424 ：選曲してください：2024/03/29(金) 19:40:32.34 ID:z9JBsgPr.net

>>418
こいつはチェストボイスできない

425 ：選曲してください：2024/03/29(金) 19:43:21.18 ID:PaSe9Uv+.net

>>422-423
これ
YouTubeのボイストレーナー全員できてない
それっぽいだけでそれぞれ重要な要素が欠損してるイメージ

426 ：選曲してください：2024/03/29(金) 19:44:26.03 ID:OTPxfdk7.net

>>420
はぁん（地声）AH~（息漏れ多めの地声よりミックス）

427 ：選曲してください：2024/03/29(金) 19:45:33.23 ID:OTPxfdk7.net

出来てるのレベル上げすぎて迷走しすぎだよ発声関連は

428 ：選曲してください：2024/03/29(金) 19:50:21.31 ID:OTPxfdk7.net

閉鎖強いだけか一個一個数値で取り決めて定義してるわけじゃないんだからトレーナーで意見分かれようがどうでもいいよ

429 ：選曲してください：2024/03/29(金) 19:52:07.70 ID:z9JBsgPr.net

>>427
だれでもできてる判定してなんの価値あるの？

430 ：選曲してください：2024/03/29(金) 19:54:57.29 ID:z9JBsgPr.net

お前らは歌が上手くなりたいんじゃなくて
認めてもらいたいだけだろ　そんなことやってるから下手くそなんだよ

431 ：選曲してください：2024/03/29(金) 19:56:21.77 ID:OTPxfdk7.net

まさにお前だと思ったわ

432 ：選曲してください：2024/03/29(金) 19:58:26.09 ID:OTPxfdk7.net

完璧に出来てるおかげで歌を上手く歌える人の例でも持って来ておいて

433 ：選曲してください：2024/03/29(金) 20:02:39.07 ID:z9JBsgPr.net

YouTubeのとみさんとか

434 ：選曲してください：2024/03/29(金) 20:03:11.35 ID:z9JBsgPr.net

あとスプーンの子宮共感の友達とかね

435 ：選曲してください：2024/03/29(金) 20:06:53.36 ID:OTPxfdk7.net

とみさんは知ってるけど出来てるおかげで上手いの意味が分からなかったようだねまあそんなもんだわ

436 ：選曲してください：2024/03/29(金) 20:08:15.19 ID:z9JBsgPr.net

>>435
もしとみさんが喉声、話声発声なら途端に下手っぴちゃんだよ

437 ：選曲してください：2024/03/29(金) 20:09:34.80 ID:OTPxfdk7.net

全く出来ない場合じゃんもういいよﾄﾞﾝ(　ﾟдﾟ)ﾏｲ

438 ：選曲してください：2024/03/29(金) 20:09:53.31 ID:56kgVFFr.net

>>415
そもそも発声自体がIKKO締め寄りだからなあ
オカマ声で良しとする歌手なんだから、どうでも良いがまず頭にくる

439 ：選曲してください：2024/03/29(金) 20:09:59.25 ID:z9JBsgPr.net

つかそんなこともわからないでクエスチョン入れてきたのか
そもそもお前の糞耳で判断できるわけねーだろが

440 ：選曲してください：2024/03/29(金) 20:11:24.68 ID:z9JBsgPr.net

>>437
たぶんお前の中で60点でも出来てる判定してるんだろうけど
60から70,80に乗せるのがどれだけ壁あるかしらんだろ？

441 ：選曲してください：2024/03/29(金) 20:12:19.16 ID:VD85CQq5.net

>>426
不正解です

442 ：選曲してください：2024/03/29(金) 20:12:36.13 ID:OTPxfdk7.net

だからその数値の意味を持ってこないから言ったんだよさいなら

443 ：選曲してください：2024/03/29(金) 20:13:02.09 ID:OTPxfdk7.net

>>441
正解は？

444 ：選曲してください：2024/03/29(金) 20:13:55.54 ID:z9JBsgPr.net

>>442
二度とくんなよ糞耳

445 ：選曲してください：2024/03/29(金) 20:14:36.01 ID:vhKuiI7A.net

お前ら歌うことよりくっちゃべってる方が好きだろ

446 ：選曲してください：2024/03/29(金) 20:15:20.84 ID:z9JBsgPr.net

>>444
てかお前昨日の今日出来たみたいなこと言ってる雑魚だろ？
よくそんな付け焼ミドルで威張れたなオイ。扁桃体壊れてんのか

447 ：選曲してください：2024/03/29(金) 20:16:05.04 ID:z9JBsgPr.net

>>445
いや、間違えた知識で勝手にミドルだチェストだ認定してるやつを糾弾してるだけだ

448 ：選曲してください：2024/03/29(金) 20:16:09.84 ID:OTPxfdk7.net

>>444
折角NGしてさいならしたのにそして結局持ってこないんでしょ

449 ：選曲してください：2024/03/29(金) 20:16:54.42 ID:z9JBsgPr.net

>>448
いや、お前ミドル出来てるわ。完璧

450 ：選曲してください：2024/03/29(金) 20:17:33.25 ID:z9JBsgPr.net

>>414-415全員ミドル出来てるわ。しかも精度も高い。すごいなぁ

451 ：選曲してください：2024/03/29(金) 20:18:53.87 ID:OTPxfdk7.net

>>449
>>450
どんだけ悔しかったんだよ

452 ：選曲してください：2024/03/29(金) 20:19:32.52 ID:z9JBsgPr.net

いや、敢えて撹乱させるの面白いかなと思って

453 ：選曲してください：2024/03/29(金) 20:20:15.33 ID:HuxiyOol.net

真面目に批評しても馬鹿をみるだけだから適当に判定してたらいいだろと思ってな

454 ：選曲してください：2024/03/29(金) 20:21:27.29 ID:HuxiyOol.net

>>451
すごい悔しかった。もう悔し涙で楽譜が昼下がりの団地妻くらい濡れ濡れよ

455 ：選曲してください：2024/03/29(金) 20:21:37.09 ID:l3E4TFar.net

まだやってて草

456 ：選曲してください：2024/03/29(金) 20:22:59.32 ID:OTPxfdk7.net

NGの仕方間違えたけどなんか復活してきてて草

457 ：選曲してください：2024/03/29(金) 20:23:58.03 ID:iLutFUUx.net

俺いなくても文字だけでもめてるの草

458 ：選曲してください：2024/03/29(金) 20:24:33.52 ID:3eoqWDCz.net

>>454
お前昭和生まれのじじいだろ

459 ：選曲してください：2024/03/29(金) 20:25:28.25 ID:HuxiyOol.net

>>458
お前平成生まれのガイジだろ

460 ：選曲してください：2024/03/29(金) 20:26:07.76 ID:l3E4TFar.net

酷くなっとるやんけ！w

461 ：選曲してください：2024/03/29(金) 20:26:19.55 ID:3eoqWDCz.net

>>459
いや、令和生まれの３歳児

462 ：選曲してください：2024/03/29(金) 20:28:44.03 ID:HuxiyOol.net

>>461
すべってるぞ

463 ：選曲してください：2024/03/29(金) 20:29:22.03 ID:3eoqWDCz.net

>>462
いや、ベビーベッドで寝そべってる

464 ：選曲してください：2024/03/29(金) 20:29:24.93 ID:7FFSzf+T.net

あのさぁ、今俺たち命懸けでミドルボイスの話してたんだわ。関係ない喧嘩、冷やかし始めるならよそでやれ。

465 ：選曲してください：2024/03/29(金) 20:30:44.22 ID:3eoqWDCz.net

>>464
わかったですぅ～(足音効果音)

466 ：選曲してください：2024/03/29(金) 20:32:33.87 ID:HuxiyOol.net

>>464
すまないですぅ～（三輪車の車輪
軋み音）

467 ：選曲してください：2024/03/29(金) 20:33:05.00 ID:PaSe9Uv+.net

何でスレが伸び出したら毎回どのスレも同じような流れになるんや？
毎回同じやつやろ
蛆虫みたいやな

468 ：選曲してください：2024/03/29(金) 20:33:22.75 ID:OTPxfdk7.net

最近ボイストレーナーの発声例こそが完璧で上手い人は逆に崩してるんだと考えるようになった
というか崩すも糞も上手くなった結果そうなっただけだと結果がついてきただけだと思うわけ

469 ：選曲してください：2024/03/29(金) 20:34:15.05 ID:HuxiyOol.net

>>468
お前はまずライブ見に行け
生でアーティストの音圧体感してこい
話にならん

470 ：選曲してください：2024/03/29(金) 20:34:18.59 ID:l3E4TFar.net

センスは努力じゃ習得できないからね

471 ：選曲してください：2024/03/29(金) 20:35:44.69 ID:OTPxfdk7.net

ミックスなんか例出されても何この奇声いつ使うんだよって思うじゃん

ttps://www.youtube.com/watch?v=_Ynn0K1o1wQ
これとかさ

472 ：選曲してください：2024/03/29(金) 20:36:34.93 ID:41V6gvjd.net

発声練習におけるセンスって美的感覚のことだよな
どんな声を美しいと思うかで向かう方向性が変わるから
大きな違いを生む
CQの声をちゃんと汚い声だと認識できるか？など

473 ：選曲してください：2024/03/29(金) 20:36:37.58 ID:nbkIrUcT.net

んでこの妄想ウンチク野郎は最終的にオペラ発声が正義でマウントとってくるからな話にならんのよ

474 ：選曲してください：2024/03/29(金) 20:36:47.80 ID:HuxiyOol.net

上手い人は歌い出しから音圧の違いを感じるから、初っ端で身体から上手いと体感する
これが発声の力だよ
テクニックで上手いかどうかは脳で判断するけど、発声は身体で感じる
これはライブとか行って体感してくるのが一番早い。タカラで無差別にリスナーになるのもいい

475 ：選曲してください：2024/03/29(金) 20:37:42.83 ID:7txQgP+f.net

いわゆる生存者バイアスですね。
プロで生き残っていくのならば、整っているけどつまらない声よりは、癖つよで個性がある方が生き残りやすいということですね。

476 ：選曲してください：2024/03/29(金) 20:38:09.69 ID:HuxiyOol.net

>>473
もう来ないわ。
そこまで言われるとは思わなかったよ。
よかれと思って説明したんだけど、届かんかったか

477 ：選曲してください：2024/03/29(金) 20:38:20.30 ID:l3E4TFar.net

まず音源とか文字とかって前に
習得できてないと解説できない派
習得してなくても解説できる派
みんなどっちなんだよ…
俺は歌に関しては自分が出来てないことは人様に解説なんて無理だと思うんだが

478 ：選曲してください：2024/03/29(金) 20:38:45.08 ID:OTPxfdk7.net

いや崩すってポップスに落とし込む的な事でオペラなんか俺は興味ないからな

479 ：選曲してください：2024/03/29(金) 20:39:47.76 ID:HuxiyOol.net

>>478
お前の目標とするアーティストは誰？それでずいぶん話は変わってくる

480 ：選曲してください：2024/03/29(金) 20:41:20.09 ID:OTPxfdk7.net

あつしの最初の例聴いてすげ～これ目指そうって思う人結構いんの？実際歌うときは当然上手いよ

481 ：選曲してください：2024/03/29(金) 20:45:32.10 ID:56kgVFFr.net

ミスチルなんて癖つよだけど、海外歌手のマネ発声だしな

482 ：選曲してください：2024/03/29(金) 20:49:48.48 ID:iPCfP672.net

アーティストの癖つよなめないほうがいいぞ
普通に基礎のチェストボイスやミドルボイスが出来てるからカッコよくなるんだよ
喉声とかが癖だけ真似してもクソボイスにしかならない

483 ：選曲してください：2024/03/29(金) 20:53:05.75 ID:l3E4TFar.net

>>482
こんな意見てなんで断言できるかいつも不思議だ

484 ：選曲してください：2024/03/29(金) 20:54:18.46 ID:oKjSqOrY.net

ボイストレーナーは上手く歌う事が目的じゃなくて視聴者に分かりやすい声で伝える事が大事なんだから難癖付けるのはお門違いだろ

485 ：選曲してください：2024/03/29(金) 20:54:59.55 ID:A6Sn8YDq.net

>>484
例にあげるやつが悪いよな

486 ：選曲してください：2024/03/29(金) 20:58:26.12 ID:PaSe9Uv+.net

ミスチルとかB'zの声ってモノマネする人異常に多いけど喉のどこかある部分を締め上げるとあの声質になるように人体がそうできてるとしか思えないよな
それが癖なんか？

487 ：選曲してください：2024/03/29(金) 20:59:40.11 ID:+XkWjFRH.net

>>425
じゃあ誰が出来るのだ？

488 ：選曲してください：2024/03/29(金) 21:04:08.19 ID:EHPHD37k.net

音源出さないのは自由だと思いますがそれなら質問には何でも答えるべきでしょう
そうでなければただの冷やかしに過ぎないのでやはり語るべきではないのです それが荒れる原因にもなっていますし。

489 ：選曲してください：2024/03/29(金) 21:05:31.52 ID:EHPHD37k.net

答えはスムーズです
音源を出すor質問には何でも答える
これで解決します

490 ：選曲してください：2024/03/29(金) 21:06:01.20 ID:aLNut+oh.net

>>489
それが大事

491 ：選曲してください：2024/03/29(金) 21:06:41.59 ID:OTPxfdk7.net

今なんでもって言ったよね

492 ：選曲してください：2024/03/29(金) 21:35:20.62 ID:d7DaWJxw.net

ついにみんなしらけてて草

493 ：選曲してください：2024/03/29(金) 21:49:12.30 ID:EiILEwkd.net

>>483
ミスチル桜井が癖つよだけの歌唱力と思ってるの？

494 ：選曲してください：2024/03/29(金) 21:54:45.34 ID:gSZzM3Aa.net

桜井はシャチホコとか他のものまね素人とかに結構まねされてるから歌唱力はそこまでないし、喉声だろ

495 ：選曲してください：2024/03/29(金) 22:01:11.64 ID:+F1cCYjJ.net

もはやミドルボイス関係無くて草

496 ：選曲してください：2024/03/29(金) 22:04:11.82 ID:wV41GquW.net

脱線に次ぐ脱線で線路なき道を走ってるの草

497 ：選曲してください：2024/03/29(金) 22:05:27.38 ID:e1W4QNiE.net

素人が語るプロほど

498 ：選曲してください：2024/03/29(金) 23:05:14.99 ID:GfH/z3Qv.net

お前らがスイくんにも置いてかれそうで草

499 ：選曲してください：2024/03/30(土) 00:22:22.47 ID:Lh2mWYe9.net

ロジャー本もユバ本もチェストボイスありきだが
低音の歌声をチェストボイスと呼んでいるだけでオペラで使うような歌唱技術は不要だぞ
宇宙戦艦ヤマトをそれっぽく歌えれば十分だ

500 ：選曲してください：2024/03/30(土) 00:24:53.89 ID:Lh2mWYe9.net

宇宙戦艦ヤマトをそれっぽく歌えないなら
ロジャーやユバをやる前にささきいさおのものまねの練習が必要だ

501 ：選曲してください：2024/03/30(土) 00:26:37.06 ID:Lh2mWYe9.net

カラオケで隣の部屋から聞こえてくるヒキガエルのような声があるだろ
そのタイプの人はロジャーやユバの前にやることがある

502 ：選曲してください：2024/03/30(土) 00:35:33.37 ID:qPj2fp6B.net

>>501
その人はそんなの求めてないだろうよ

503 ：選曲してください：2024/03/30(土) 00:49:32.40 ID:Lh2mWYe9.net

>>502
確かにお前の言う通りだな
グループでヒキガエルボイスで歌っている奴はミドルやミックスを求めてなかったわ
この板に存在しないような人を想定しても意味なかったな

504 ：選曲してください：2024/03/30(土) 01:08:22.59 ID:Lh2mWYe9.net

家で小声でロジャーやユバをやるくらいなら
カラオケで大声で叫んでいた方が発声の訓練になる
小声での練習は発声に対してなんの意味もない

505 ：選曲してください：2024/03/30(土) 07:54:04.84 ID:v+r015vd.net

ヒキガエルを馬鹿にするナメクジボイスだから話にならんわ

506 ：素人アドバイザー：2024/03/30(土) 09:32:08.41 ID:hiodUgDj.net

自分はもうこれでいいと思った。

1.低音は胸に響かせるとかっこいい
2.そこから上まで喚声点がなるべく目立たないよう繋げられるとかっこいい

2を実現するための方法は、自分は>>183に違和感がなかったので、であればアンザッツみたいにいろいろな筋肉を引っ張って鍛える、というのを愚直にやるだけじゃないかな。

こんなんで確認

ウォーミングアップ　あいうえお
https://93.gigafile.nu/0413-b6463e975f8b53af46e29a6f975dde38b

そしていさお
https://54.gigafile.nu/0413-d3a3e1b704de8965cb2f5a952e5e5b89

何より大事なことは
チェストボイス
ミドルボイス
ミックスボイス
ベルティング唱法
これらの単語を封印することだと思った

507 ：選曲してください：2024/03/30(土) 09:35:40.75 ID:8B9JxyEX.net

>>506
いさおファイル無くね？

508 ：選曲してください：2024/03/30(土) 09:46:13.85 ID:hiodUgDj.net

あれごめん、これでどうだろう

https://100.gigafile.nu/0413-b128178e3c2b5e548d4e576d75cde0dcc

509 ：選曲してください：2024/03/30(土) 10:02:58.94 ID:TY7AoLUw.net

なんでオカマ歌唱なんだ

510 ：選曲してください：2024/03/30(土) 10:14:25.38 ID:N6kQFg2D.net

歌に使える声じゃなきゃ意味ないよ

511 ：選曲してください：2024/03/30(土) 10:19:12.45 ID:DVhAoagN.net

ミドルがよく分からない
チェストからヘッドまで違和感なくスムーズに繋げられたらミドルはもうできてるって考えていい？

512 ：選曲してください：2024/03/30(土) 10:20:17.66 ID:hiodUgDj.net

>>509
ありがとう。
感想は何でもいいんだ。昨日迷惑かけたけじめみたいなものなので

では

513 ：選曲してください：2024/03/30(土) 10:21:02.22 ID:8B9JxyEX.net

>>508
この際低音でもキツそうだから元の地声高いんやろうな、そういう人は元からある程度高い声出るしチェストの大事さが分かりにくいと思うわ

514 ：選曲してください：2024/03/30(土) 10:22:45.01 ID:u/3tfzg9.net

>>508
いい声でてますね。そのままもう少し胸の振動を増やせるよう喉を開く感覚維持できれば完璧です

515 ：選曲してください：2024/03/30(土) 10:23:07.65 ID:RZr9btGY.net

チェストがまだまだだなあ

516 ：選曲してください：2024/03/30(土) 10:23:30.70 ID:RZr9btGY.net

>>511
もういいよそれで　たぶん君もできるてる

517 ：選曲してください：2024/03/30(土) 10:24:49.33 ID:RZr9btGY.net

てかライトチェストじゃね？

518 ：選曲してください：2024/03/30(土) 10:25:12.65 ID:RZr9btGY.net

精力が足りない

519 ：選曲してください：2024/03/30(土) 10:25:22.58 ID:RZr9btGY.net

声量が足りない

520 ：選曲してください：2024/03/30(土) 10:26:15.09 ID:hiodUgDj.net

>>405の結果は貼りに来る。
ホントは今日やりたかったけど春休みで予約が取れなかった。
仕方ないのでネカフェのカラオケ来たがここはDAMだけどDAMとも封印されてるｗ

521 ：選曲してください：2024/03/30(土) 10:27:12.73 ID:RZr9btGY.net

>>513
それだよな　チェストの飴ゅうようせい觧てない

522 ：選曲してください：2024/03/30(土) 10:28:12.05 ID:RZr9btGY.net

ライトチェスト

523 ：選曲してください：2024/03/30(土) 10:31:40.59 ID:zqhZcS5m.net

>>508
うまいな
ミドルボイスもチェストボイスもしっかり出来てる。どれくらい期間かかった？