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なぜバカジョッキーどもは溜めたがるのか

1 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/11/17(月) 00:09:05.50 ID:Ap4R4hPE0.net
某ブログよりエリザベス女王杯のラスト3Fは11.7-11.3-11.1
ヌーヴォのラスト1Fは11.1(ラキシスは10.9)


この流れで後方待機してたバカやキレないキャトルフィーユで仕掛け遅れしてた
クソバカはどうやって勝つつもりだったのか

2 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/11/17(月) 00:10:43.05 ID:3EsDHG3r0.net
だから騎手は高卒なんだから数字なんて頭にないだろ
感覚で乗ってるだけ、正しいペース判断なんてできないよ

3 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/11/17(月) 00:12:59.74 ID:Ap4R4hPE0.net
>>2高卒じゃなくて中卒な
足し算引き算も出来ない
藤田曰く自分の名前漢字でかけないやつや暗証番号の4桁すら覚えられないやつも
いるとかなんとか

ムーアとか「スローなのになんでこのバカどもは控えてんだろ」って感じで
ほとんどのレース先行してるわな
楽勝楽勝!!って感じだろ

4 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/11/17(月) 00:13:49.10 ID:Jgv8UzmJ0.net
後ろから差し切ってカッコよく勝ちたい病に罹患してる
ジョッキーだけならまだしも調教師連中にもこれは多いから困る
もっと言えば、競馬ファンにも多い

5 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/11/17(月) 00:15:10.45 ID:L+3cN7170.net
サンデー病がいまだに蔓延してる

6 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/11/17(月) 00:20:16.51 ID:c7hvPJFd0.net
ムーアとか小卒ぐらいじゃね?

7 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/11/17(月) 00:21:47.54 ID:Ap4R4hPE0.net
秋華賞のヌーヴォの上がり5Fが56.8(パンドラが57.1)、今日のラキシスの
上がり2Fが21.9
ハープスターとかあれだけの馬なのに秋華賞とか今日のレースとか出ていつもの乗り方してたら
確実に負けてたんだぜww
無駄に控えることがどれだけアホかマジでよくわかるよなww

まあ中卒のバカにいっても絶対理解できないだろうけどさ

8 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/11/17(月) 00:23:45.22 ID:KBQ0ETMG0.net
そんなん結果論じゃん

9 :橋田寿賀子調教師 ◆AnalSexRiQ :2014/11/17(月) 00:24:20.39 ID:6Dh/bFqV0.net
ペースおせえ
よっしゃ動いて勝つか

↑これやると勝ってもめっちゃ怒られて次乗らせてくれないんだからしゃーないべ
ジョッキーも生活かかってんだから

10 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/11/17(月) 00:27:13.92 ID:6iDu/RlX0.net
キレ無い馬が挙って前に行くとどうなるか、、、


後ろにいる馬が有利になります

11 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/11/17(月) 00:27:47.85 ID:3xgsUR3D0.net
老害調教師共が悪いよ

12 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/11/17(月) 00:28:01.84 ID:Ap4R4hPE0.net
そもそも日本の場合は調教師や陣営がバカなのが致命的だよなあ
海外だとスプリットタイムやラップタイム見て、陣営が展開予想して
細かい乗り方の指示出して作戦立ててるのに

トレヴだってヴェルメイユ賞でラスト5F55秒台出さないといけないような
クソみたいな位置取りしてたけど、陣営がきっちり分析して本番は高速馬場の
ドスロー見越してかかってもいいから前付けろって指示出して修正してたのに

13 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/11/17(月) 00:32:22.62 ID:6iDu/RlX0.net
前に行って勝てるならそりゃ皆行きますよ


ペースと馬場を考慮しなくていいならね


行った行ったの競馬を批判するのは誰しょう?


競馬ファンです

14 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/11/17(月) 00:32:50.67 ID:Ap4R4hPE0.net
岡部みたいな騎手がいればまた違うんだろうけど

未だに影響力あるのがサンデー乗り特化で若い頃の万能さがまるでなくなった種無しだからな

15 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/11/17(月) 00:33:58.73 ID:HvmaaczkO.net
京都八レースは 酷かったな

16 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/11/17(月) 00:35:49.85 ID:m6Rm5cq/0.net
カゼノコ秋山には遠く及ばない

17 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/11/17(月) 00:36:45.97 ID:6iDu/RlX0.net
スローペース症候群を生んだ岡部


岡部の競馬はつまらないとバッシングしたのは誰しょう?




競馬ファンです

18 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/11/17(月) 00:37:14.97 ID:Ap4R4hPE0.net
スローの大逃げ馬が残った場合は競輪みたいに追走義務違反にしてバカ中卒騎手から罰金取れよクソJRAが

そうすれば馬鹿どももちょっとは真面目に乗るだろ

19 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/11/17(月) 00:37:53.15 ID:Ap4R4hPE0.net
>>17スローペース症候群を生んだのは武とサンデーな

20 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/11/17(月) 00:39:30.97 ID:vqnqNWfd0.net
>>4
かっこよくゴールを決めたいが挙句シュートチャンスを潰すサッカー日本代表にも通じる

21 :橋田寿賀子調教師 ◆AnalSexRiQ :2014/11/17(月) 00:39:43.71 ID:6Dh/bFqV0.net
2002年の有馬記念について

「最初の4コーナーで急激にペースを落として、また向こう正面で急激にペースを上げるなんていうのは、
 王道の競馬ではないんです。佐藤君の騎乗は、ファインモーションを負かす騎乗ではありましたけど、
 シンボリクリスエスを負かす競馬ではなかったということです。ボクとしては欲求不満の残るレースでしたけど(苦笑)」

当時最高の調教師がこんなこと言ってるのが競馬界だろ
先行争いとか、勝つための奇策とかめっちゃ嫌ってそう老害どもは

22 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/11/17(月) 00:42:32.09 ID:6iDu/RlX0.net
>>19
トレセン関係者が語る。

「日本では、所属する厩舎が管理する馬への騎乗を優先させなければならず、騎乗したい馬に乗れない不満もあった。
でもエージェントに頼めば厩舎とのしがらみもなく、レースにだけ集中して馬に乗れる。
つまり、優れた騎手が優れた馬に乗る、というアスリートなら当たり前のことが、ようやく彼によって示されたのです。
それまでの競馬サークルにはまだ徒弟制度が残っていて、満足に稼いだ金をもらえない騎手もいるほどでした」

 岡部氏により近代化が図られたのはよかったが、デメリットもあったようだ。先のエージェントが言う。

「岡部さんは1つのレースに複数の騎乗依頼があった場合、騎乗できない馬への依頼を(松沢氏を通して)みずからを慕う蛯名正義や柴田善臣、田中勝春らの“子分”に振り分けた。
そうすれば、その馬を他の騎手に取られる心配をせずに済むからです。そこからいわゆる『岡部ライン』というものが出来上がり、レースにも反映するようになってしまった。
岡部さんが逃げたりすると、子分騎手は絶対に競ったりしないのです。
結果、『スローペース症候群』が蔓延したことも‥‥」

 こうした談合めいたレースは熱心な一部ファンの不評を買い、
JRAにも「スリルのないレースの一因となっているエージェントの存在を認めているのか」との問い合わせがしばしばあったという。
むろんJRAはそのたびに、「認めてはいない」と言ってきたが、時代の流れにはいつまでも逆らえなかった。

23 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/11/17(月) 00:43:34.08 ID:7ZUzwdgc0.net
>>18
その考え方はいいね。逃げ馬が馬券にならない場合も、
ある地点で○秒差以内で追走していない馬は罰金等とすればいい。
もちろんダ・芝距離別の設定で…。

それでも馴れ合いが解消されなければ、
JRAの乗馬の中からペースメーカーを出せば…とすら思える。

24 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/11/17(月) 00:45:08.92 ID:vqnqNWfd0.net
11春天みたいのは見てて面白い

25 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/11/17(月) 00:45:34.26 ID:Ap4R4hPE0.net
むしろボリクリ負かすための競馬でもあったんだがな
ボリクリのラスト5Fが11.8-11.7-11.8-11.4-11.4で58.1だぞ
もっと仕掛け遅れたら差し損ねてるよ

まあU爺みたいに小学校で算数すらろくすっぽ習ってない時代の老害にいっても
しょうがないだろうけど

むしろタップがペースあげたときについていかなかった種無しが一番悪いだろ

26 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/11/17(月) 00:48:04.94 ID:fbZ/mIhSO.net
>>1
バカだから

て答え解ってんじゃん

27 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/11/17(月) 00:49:15.48 ID:6iDu/RlX0.net
山田康文(ターファイトクラブ東京事務所長)は、
「よい馬がいて、よい騎手が乗れば、絶対能力ギリギリの真剣勝負を見せてくれるのはむしろスローペースの競馬のはず」と述べている。

日刊スポーツ記者の松田隆は、東京優駿について1992年以降のものとそれより前のものとを比較し、
かつての競走を序盤の2ハロンだけが極端なハイペースでそれ以降はほぼ平均的なペースで推移し、
終盤に入ると逃げ馬がバテる他は出走馬が同じような上がりで走り、
先行馬が粘り勝ちする「切れ味という言葉とは無縁の消耗レース」と分析した上で、「果たしてそれを、迫力あるレースと呼んでいいのかどうか」と述べている。
そして、序盤と中盤はスローに近いペースで推移するが上がり4ハロンからペースが速くなる競走の方が迫力があると評価している。

競馬評論家の大川慶次郎は、戦前から戦後にかけての競馬(公認競馬)ではスローペースの競走が多かったと指摘した上で、「スローペースが日本の競馬をダメにするというんだったら、とっくに日本の競馬なんかなくなってる」と述べている。

28 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/11/17(月) 00:51:31.98 ID:UJ+jJG7R0.net
そんなバカジョッキーの運任せの馬券を
買ってるおまえらはなんなの・・・

29 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/11/17(月) 00:53:34.47 ID:6iDu/RlX0.net
1997年にスローペースとなった東京優駿を優勝した元騎手の大西直宏は、同競走のペースがかつてよりもスローになった原因として、
出走頭数が多いと馬群を捌ききれず前方への進出ができないことを恐れて序盤から前方で競走を進めようとするが、出走頭数が大幅に減少した結果、
その必要がなくなり、むしろ序盤・中盤に下手に動くと勝機を失うようになったことを挙げている。


安福良直は要因として、馬場の改良が進み馬の走行がスムーズになった結果、騎手の意図するペースよりも速いペースで走り、
騎手がそれを抑えようとする結果ペースがスローになるという仮説を唱えている。

30 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/11/17(月) 00:54:36.01 ID:fx3aErr40.net
差し馬って前に馬置かないと燃えて最後脚が使えないのがほとんどなんだけど
それも知らない>>1

31 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/11/17(月) 00:54:44.71 ID:6iDu/RlX0.net
元騎手の坂井千明は、馬場の改良が進んだことに加え競走馬の能力(瞬発力)が大幅に向上した結果、
「中途半端に前に行っても差されるという意識が、騎手の中にある」と指摘し、スローペースの競走が増加したのは「騎手が勝つためにベストの選択をし」た結果であるとしている。


元騎手の小野次郎は、かつては他の馬を怖がる性格の競走馬は「何が何でも前へ」という競馬をしたが、
競走馬を調教する技術が進み性格の矯正が可能になった結果そのような競走馬が減少したことを要因として挙げている。

32 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/11/17(月) 00:55:30.63 ID:Ap4R4hPE0.net
>>27ラスト4Fのスパートならラスト1Fでガクッと止まって力ある馬は差せるからまあいいんだよ
超ドスローからラスト3F弱から2Fのスパートが頻発するのが今の日本の糞競馬だから

そもそも大川が生きてた頃のスローなんて今じゃ平均ペースだよ
年々スロー度合いが酷くなってるのに

33 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/11/17(月) 00:58:05.88 ID:vqnqNWfd0.net
直線の長い競馬場が増えてきてるのもあるね

34 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/11/17(月) 00:59:03.28 ID:LEhzA7uPO.net
スローペースよりインコースが馬場良すぎるほうが問題だろ、内は距離ロスがない分多少馬場を悪くしないと。

35 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/11/17(月) 01:02:28.66 ID:6iDu/RlX0.net
仕掛けのタイミングに対する騎手の考え方も、少しずつ変わってきている。
かつてはゴール前で馬が止まってしまい、何とか持たせようとして騎手バタバタするのは恥とされた。
ゴールした瞬間に馬のスタミナがゼロになるような仕掛けが理想であり、馬が歩いてしまうのは、
手応えから残っている脚を測ることができず、勝負を焦って仕掛けてしまったジョッキーが悪いということである。だから、脚を余して負けるよりも、早仕掛けで負けることで師匠に怒られるケースの方が圧倒的に多かったはずである。
そして、そのことは転じて、一流と呼ばれる騎手たちの美学にもなっていった。どこまで仕掛けを我慢できるかという我慢比べ。
能力が同じ馬であれば、少しでも早く仕掛けた方が差される、
という騎手の感触といおうか、直感といおうか、哲学のようなものがその根底に流れていた。
勝ちたいという気持ちが馬に伝わり、
動いてしまった者から負けてゆく。この仕掛けのタイミングの葛藤の中にドラマがあり、
私たち競馬ファンもそれを楽しんだ。
武豊、岡部幸雄、田原成貴らによって、我慢に我慢を重ねて仕掛けられた馬が、ゴール前で他馬をハナ差で差し切るシーンに私たちは痺れたものだ。



「騎手というものは仕掛けて出るときの勇気より我慢するときの勇気の方が数段重い。
その想い胸が締め付けられるがごとし!!それに耐え切れぬ者はゴール前の僅か10メートルに泣く、
その苦しさに耐え切れる勇者だけがゴール前の10メートルに笑うことができる。我慢の時間長くて5秒、短くて、手綱を握りし拳に神経を持っていく、時間に表すことのできない僅かな時間、しかしそれが騎手にとっての一生の重さの時間でもある。
私とて、その勇気を出せなくて泣いたこと数知れず、騎手人生泣いた多さと重たさの分だけ、仕掛けの我慢時間は長くなる…。」
(「競馬場の風来坊」より)

36 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/11/17(月) 01:05:47.25 ID:A85N6G0b0.net
ムーアもルメールもいまいちやん・・・

37 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/11/17(月) 01:05:55.56 ID:6iDu/RlX0.net
私はサクラチトセオーという馬に、
ジョッキーの仕掛けのタイミングの機微を教えてもらった。
走る能力は極めて高いけれど、使える脚が短く、人間が急かしてしまうと一気にリズムを崩して脚を失ってしまうような繊細な牡馬であった。
馬券を買って、早仕掛けで伸び切れないレースを何度見せられたことか。主戦の小島太騎手も試行錯誤を重ね、最後のチャンスであった天皇賞秋でようやく渾身の仕掛けで全馬を差し切ってみせたのである。
小島太騎手は基本的には強気の仕掛けで負けることが多かったが、このレースは文句の付けようのない美しさであった。
田原成貴はこの仕掛けを満点の仕掛けと絶賛し、私もそうだと思った。

時代は移り変わり、今は少し早く仕掛けて、ゴール前で馬の脚が上がって不格好になっても、
最後まで粘らせる乗り方が主流になってきている。
早仕掛けで負けてしまう方が、仕掛けを我慢して脚を余して負けてしまうよりも納得してもらえる。
その変化には、冒頭に挙げたスローペース化が大きく影響していることは間違いない。
我慢しているだけでは負けてしまう、
脚を余してしまうレースが増えてきたということであり、
自ら動いて勝ちにいかなければならなくなった。
どちらが正しいとか、どちらが美しいという問題ではなく、その時代に合った乗り方であり、哲学の変化でもあるのだ。

38 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/11/17(月) 01:06:51.56 ID:kvCHEteu0.net
ドスローなのに後方待機するバカ騎手やそれを指示するバカ調教師を批判してるだけで
別にスローペース自体を批判してるわけじゃないからな

39 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/11/17(月) 01:08:37.29 ID:IO1KdhTq0.net
バテバテになって負けるより
脚を余して負けたほうがかっこいいからね

40 :橋田寿賀子調教師 ◆AnalSexRiQ :2014/11/17(月) 01:10:13.03 ID:6Dh/bFqV0.net
バテバテになって負けたら次乗せてくれないでしょ
指示通りハイパー糞スローでも微動だにセず直線のみの競馬で戻ってくりゃOKよ

41 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/11/17(月) 01:13:52.02 ID:8E/PNYP80.net
ラップ表示をコース中につけまくるってのはどうだろか

42 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/11/17(月) 01:14:09.44 ID:dZ2x+Kf40.net
>>37
時代云々じゃなくペース見て臨機応変に乗れよってことだよ

プロなんだから

見てる人間が分かってるのにやってる人間がなぜわからないんだ

頭の中に俯瞰図を作れ いくら中卒でもそれくらいやれ

43 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/11/17(月) 01:20:44.31 ID:fbZ/mIhSO.net
>>42
分かる奴と本当に分からん奴はいるのだろ

藤田なんかがペースの判断はさっぱりだと言ってるのは嘘じゃなさそう
今の若い奴にも多いんじゃないのかね…

うむ、まさしく
バカ

44 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/11/17(月) 01:25:49.09 ID:42Bz1cu40.net
>>34
俺はそれが要らんと思う。
ハナにしか行けない馬ならともかく、スタートから前々に付けることができるのも能力のひとつ
なんで前に馬を置かないと能力を発揮できないとか、スタートが悪かったりテンに行けない馬の有利な馬場にするのか

極端に前有利な馬場はどうかと思うが、差し馬が有利な馬場は要らん
そんな馬場にしたら、ますます後方待機ばっかの馬鹿ジョッキー増える

45 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/11/17(月) 01:26:06.53 ID:DmArSRZfO.net
エリザベス女王杯よりも同条件で行われた8レースでしょ
逃げたマイネルリヒトのラップは1000m62秒3にも関わらず縦長
案の定マイネルが逃げ切る訳だがマイネルの上がりは34秒4
上がり最速のサンライズタイセイは32秒6

46 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/11/17(月) 01:31:16.20 ID:QqWaAqFf0.net
馬を御すのに一杯いっぱいでほんとはペースなんてまるでわかってないからなあいつら

47 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/11/17(月) 01:34:50.81 ID:8hzF5tG8O.net
逃げちゃいけないんですか?

48 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/11/17(月) 01:43:54.12 ID:pJQA6iu80.net
逃げてレースを支配して勝つのもいいと思うんだけどな

49 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/11/17(月) 01:47:09.47 ID:JHMOsf8e0.net
お前等はテレビ画面で引きの構図で全体像を把握し
実況を聞きながらラップ表示を見るから速い遅いがわかるけど
実際の騎手は「ドドドドド…」という音の中で回りの動き見ながらレースしてるんだぜ
1秒速いとか遅いとかわかるわけ無い

50 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/11/17(月) 01:51:07.55 ID:4udxG1Gg0.net
>>1
ムーアは大卒なのか?

51 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/11/17(月) 01:57:49.89 ID:6iDu/RlX0.net
水上:中央、地方関係なく、傍から競馬を観ていて、ジョッキーの方に聞いてみたいと感じていたことは、たとえば、スローペースがみえみえなのに動けないというケースはどんな状況なんでしょうか?スローなのに動けないのか、動かないのか……。
戸崎:馬によりけりですねえ。
水上:せっかく教え込んだ折り合いが壊れてしまうという部分もあるから、仕方ないと思いますけれど、
「このペースだったら、ここでマクっちゃえばいいんじゃないか?」と思ってしまうんです。
戸崎:う〜ん、そういうものでもないんですよ……。
水上:たまにスローを見越して、早めに動いて押し切って勝つ方もいらっしゃるじゃないですか?
戸崎:本当にそれは馬の走りや性格にもありますし、馬それぞれですね。
水上:先ほど「乗り方を指示されない」と仰られましたが、
中央の調教師の方も「地方の一流ジョッキーに新しい一面を引き出してほしい」という意図もあるんじゃないかと思いました。
戸崎:基本的に僕が考えていることは“馬のリズムを崩さない”こと。速い脚を持っている馬、持っていない馬がいるとして、
スローだからといって、その脚を持っていなければ行かないです。
持っているのであれば、最後まで粘り通せる脚があれば、
動いて行くと思いますし。それは馬によりけりですね。
動いたからといって、リズムを崩されると、馬も嫌気をさすこともあるので……。一概には何とも言えないですね。
水上:“馬のリズム”という言葉が再三出てきていますが、リズムとはどんな事を指すのですか?
戸崎:それも馬によりますね。
人間もそうですけれど、嫌なことがあると、勢いよく走れないじゃないですか?気持ちよく走れれば、ワーッと走れるし。簡単にいえば、そういうことなのかな。
馬にとって全力で走るのなんて、嫌なわけで、絶対に100%の力を出そうと思って走ることなんて、ないはずです。それをどうやったら100%の力を出せるというか、馬の気持ちを崩さなければ、気持ちよく走れるんじゃないかと思います。

52 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/11/17(月) 01:58:53.33 ID:fbZ/mIhSO.net
>>49
スプマンテのエリ女みたいな極例ではっきりしたが
控えた騎手は先頭を視認してではなく
前の騎手達が捕まえる仕掛けをしてくれる「だろう」
で運転してやがるからなあ

53 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/11/17(月) 02:00:56.23 ID:6iDu/RlX0.net
水上:スローで動くことが馬の気持ちに沿うことに反することもあると。
戸崎:僕はそう思います。競馬はペースやハロンタイムだけで計算できるものではないと思っているので。
でも、人それぞれだと思いますし、時計を重視する方を否定するわけじゃない。そういう方もいると思いますよ。
僕は馬がバテてしまったら終わりなので、リズムを崩さないということが第一ですね。
水上:スローだからといって、前にいる馬が楽にしているだけではないと。
戸崎:それはありますね。
遅すぎると馬が詰まるように苦しがるというか……。
後ろの馬もタメが利いて、走り易くなることもありますから。
後方にいる馬が速いペースで急がされるように脚を使わされることもありますし。だから。僕はスローペースで後ろから行くのが好きなんです。
どっから行けばいいとか、脚を試せるところもありますし。
水上:観ている方からすると「スローなのになんで前に行けないんだ」と思ってしまうものなので、
それは一概にそういうものではないと。
成功する場合もあれば、しないケースもあるということですね。
「スローで後ろから行くのが好き」というのは意外な発言でしたね。
戸崎:スローで確かに前は有利になります。しかし馬と上手く会話をしてリズムを崩さなければ、
最後の脚がすごい脚に変わるんでしょうね。気持ちよく走ってくれれば。

54 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/11/17(月) 02:06:07.07 ID:6iDu/RlX0.net
水上:それほど、気性とは大事なんですね。僕は血統を介して、競馬を見ることが好きなのですが、もしかすると、気性というのは遺伝もあるかもしれないですよね。
戸崎:そうですね。僕は血統には詳しくはないと思いますが、あると思います。
競馬ラボスタッフ:馬とのリズムというポイントで、最近、ピタッとハマったと思える時はいつでしたか?
戸崎:う〜ん……。最近あるかなあ。(マネージャーに向かって)何か感動したレースはありましたか?
マネージャー:中央の新馬戦(キネオピューマ)は良かったなあ。
戸崎:あれは馬が強かったでしょ〜。だから、基本的にリズムを崩したくないから、ポジションを下げちゃうんですよね。「コレ、ダメだな」と思えば、前に馬をいれてしまって、リズムを崩さないように。スローでもそんな感じにしますね。
水上:下げた方がリズムは整い易いと。なんとなく、我々でもわかりそうな感はありますね。

55 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/11/17(月) 02:06:53.23 ID:kvCHEteu0.net
>>49
調教で予定よりハロンあたり1秒ズレたらヘタクソ扱いだと聞いたが

つか当然騎手だってペースが速いか遅いかなんて分かって乗ってるだろ
「スローペースなので下げました」(岩田)みたいなアホな行動が問題なんだよ

56 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/11/17(月) 02:07:19.53 ID:8a7tDNrB0.net
その点、岩田は大体好位に付けてるから信頼できるんだよな

57 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/11/17(月) 02:08:53.97 ID:Jgv8UzmJ0.net
>>49
わかるんじゃないか?
馬に掴まってるだけで精一杯の下手糞ならともかく
自動車やバイクだって1秒違えばさすがに俺でもわかるぜ?
コンマ1とか2になるとさっぱりだが

58 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/11/17(月) 02:22:32.84 ID:PlV2xW6Z0.net
露骨に生産者の意向が反映された秋競馬つー事

59 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/11/17(月) 02:28:25.37 ID:6iDu/RlX0.net
馬をキープさせる技術の差は、
どういうところから生じてくるのでしょうか?
野平祐二(以下、敬称略) 毎日の調教の積み重ねからくるものでしょう。
日本の場合、単走か、もしくは併走ですが、ヨーロッパでは横に並んでの調教はまずないんです。
常にタテ、一列縦隊の形をとるんです。
たとえば5頭の馬が馬場に出たとします。先頭の馬、2番手の馬、3番手の馬という風に順番が決まっていて、うしろにつけた馬は泥を被っても、
その位置をキープしなければいけないんです。
もし隊列を崩して、2番手の馬が先頭の馬に並びかけようものなら、
あとで調教師からこっぴどく怒られますからね。
乗り手はどんなことをしてでも抑えつけなければならないわけです。
どこの厩舎でも、競馬学校を卒業してきた若い騎手が10人ぐらいはいるんですけど、毎日こうした訓練をするんですから、抑える技術が巧になるのは当然です。
―その隊列を崩さずに抑える技術というのは、どこにポイントがあるんですか?
野平祐二
うーん、それが難しいんですよ。とにかく乗り手の重心が、馬の背から移動させませんからね。
日本の騎手というのは、どうしてもうしろに引いて、重心が動いてしまう人が多いですからね。
そのため馬の後躯の方に人間の重心がかかってしまうわけです。
馬の重心はキ甲を中心にしてあるから、これでは溜めるというのではなく、ブレーキをかけているようなものなんです。
溜めたからには、あとで爆発させなければならないんですからね。
ヨーロッパの騎手は、馬の中心に合わせて溜めて乗っているんです。
絶対に重心を後ろに移動させません。

60 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/11/17(月) 02:29:35.02 ID:6iDu/RlX0.net
―そのあたりは、どこをどうやって操作しているんですか?
野平祐二
腕力でということもあるかもしれません。向こうの騎手の上半身は、日本の騎手よりも強いですからね。ただそれだけでもないでしょう。
やはり普段からの訓練の結晶としかいいようがありません。
日本でも行きたがる馬を抑えるのが達者な騎手がかなりいますけど、では、
しまいに溜めた力を爆発させて伸ばせるかというと、
案外伸ばせないんです。(中略)私がこうやって言葉でいくら説明しても、
理解できないと思うんです。
実際に向こうでレースを経験してみないと分からないことなんです。
ですから、とにかくヨーロッパでレースに乗ってみなさい、としかいいようがありません。
そうすれば、ああ、こうも違うのかと痛感するはずです。

61 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/11/17(月) 02:36:30.64 ID:JHMOsf8e0.net
1キロ走って1秒のズレなんて完璧にはわからないし、仮にわかってもあまり意味がない

人間でもそうだけど集団で走ってる時というのはその集団の流れに乗る事が一番大事で
多少ペースが速くても一番体力を消耗しない。
逆にちょっと速いなと思って集団から離脱すると一気に体力削られる

あとは脚を使いきってヘロヘロになった状態でゴールさせると馬が走る事に嫌気をさす可能性があるので
それならば脚を余すくらいで乗った方がいいという考えがある

62 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/11/17(月) 02:45:36.08 ID:fbZ/mIhSO.net
>>61
あってるが
それ以上に
昔イージー言ってたおっさんが容易く出来た
「出して位置を取った後、しっかり折り合わせる」事が
今の騎手の殆どが出来ないのが問題だわな


岩田はジェットスキーを恐れる脳味噌が無いだけ

63 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/11/17(月) 02:45:43.13 ID:7oXbWa8C0.net
スタートしてがっつり下げるのは何か意味あるのか
思いっきり不利だと思うんだが

64 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/11/17(月) 02:48:01.12 ID:fbZ/mIhSO.net
>>63
結局下げとかなきゃ
持っていかれず宥める自信が無いのさ

65 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/11/17(月) 03:03:50.80 ID:afG6thUf0.net
ラップタイムだけで判断する奴は糞
馬は生き物なんや
機械みたいにスイッチ一つでどうにかなると思うな

66 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/11/17(月) 03:10:36.94 ID:afG6thUf0.net
ハイペース作ったら暴走逃げだなんだー追いかけ過ぎだなんだかんだーと能書き垂れやがって
巻くったら巻くったで中途半端だ早漏馬鹿だなんだかんだと能書き垂れやがって
所詮馬券当たればそれでいいんだろ?
見る目無いお前が馬券なんだよ
騎手ばっかり見て肝心な馬を見てない
騎手にばっかり文句垂れやがって

67 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/11/17(月) 03:12:58.00 ID:rO0DvJZS0.net
凱旋門の時、外人ジョッキーが言ってたけど日本のは馬群に怖がって入んないから勝てないって言ってた

68 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/11/17(月) 03:19:48.26 ID:SxCAZs7e0.net
ゴボウ抜きで勝つオナニーレースの快感に目覚めるとそうなるんだとオレは思ってる

69 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/11/17(月) 03:22:11.53 ID:/uHGonhXO.net
キャトルは前に馬がいたので仕掛けが遅れてる

交通渋滞みたいになり、仕掛けたくても仕掛けられなくなる状態になる
なので一番後ろから走るのを好む騎手もいるが、馬が強く腕がよくないと後方からでは勝てない
前目から中団につけて勝てる騎手は上手い騎手(岩T)だが、先に動くと負けると言う騎手(福N)だと仕掛け遅れになる
でも仕掛け遅れでも着は拾うし勝てる場合もあり、馬も疲労しないので好む調教師も多い

エリザベス女王杯の場合、後方から競馬をした馬は惨敗したが、あれしか選択できなかったので仕方ない
レイアーの気性の難しさは誰でも知ってる
話は変わるが、逃げたサンシャインは後方にいる弟を勝たせたい一心で逃げたと思う

70 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/11/17(月) 03:22:26.84 ID:qCApjaL90.net
一年間外人がJRAのレース乗ったらめちゃくちゃ勝ちそう

71 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/11/17(月) 03:23:09.06 ID:0ssv0Pwo0.net
このレースは特に問題ないだろ

非難するならエイシンヒカリが暴走したレースの道中3番手以下の騎手どもだろ
といってもそれを作ったのは馬場なんだけどな

ペースやラップの意味もわからない奴が今日のエリ女なんて挙げて語るなよ

72 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/11/17(月) 03:25:30.94 ID:JHMOsf8e0.net
マイネルリヒトの京都8だろ

73 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/11/17(月) 03:25:44.20 ID:afG6thUf0.net
>>67
アドマイヤラクティ見ただろ?
パートンの大外ぶん回し騎乗
あれは日本馬だからああするのが良いと判断した結果だと話してた
日本馬と向こうの馬は調教から全てが違うんだよ
日本馬は馬群に入れたら怯えてフラフラする馬ばっか
神経質で気性難が多過ぎる
スローじゃないと追い込めない下げざるを得ない馬もいるんだよ
スローだからといって道中動いて勝てる能力あるならそうしてる
そうじゃない馬に騎乗してたら一発に縣けるしかない
どんな展開でも常に好位から勝てる馬は少ないんだよ

74 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/11/17(月) 03:29:58.52 ID:qCApjaL90.net
>>73
じゃ凱旋門は夢の夢よ
馬が馬場がとか結局言い訳
外国人ジョッキーが短期でもガンガン勝ってるのは臨機応変に対応してるからだからな

75 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/11/17(月) 03:33:21.75 ID:afG6thUf0.net
>>74
オルフェでも勝てないんだよ
簡単に勝てると思うお花畑の競馬ファンはアホ過ぎるよな
あんな気性と難癖では誰が乗っても勝てないんだよ
スミヨンですら日本と同じ競馬して負けた

76 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/11/17(月) 03:37:07.29 ID:afG6thUf0.net
>>74
平場なんて抜けた馬乗れりゃ並の腕でも勝てるんだよ
外人来てから特別何勝した?重賞何勝したか?バンバン勝ってるんだろ?臨機応変に騎乗して

77 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/11/17(月) 03:37:48.87 ID:ctuHhlAM0.net
>>14
今みたいなのは岡部が元凶の1人

78 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/11/17(月) 03:38:18.07 ID:yvbUhfUH0.net
オルフェは可哀想だな、エルコンドルパサーもしかり。

馬は一流でも乗り役が駄目。
挨拶まわりだけしとけば乗せてもらえる環境がいかんのだわ。

79 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/11/17(月) 03:38:30.84 ID:rvBrCUhH0.net
>>71
エリザベス女王杯は典型的なスローの前残りで上りに差が付かない中の勝負
それこそJRAの先頭通過ラップ盲信しなきゃ問題なかったとかって話にはならない

80 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/11/17(月) 03:41:49.54 ID:ctuHhlAM0.net
>>31
小野次郎は好きな騎手だったが、サンデー産駒が増えて意向
むしろ折り合いの付かない馬が増えてる印象だが

あと瞬発力が大幅に向上w

ないないw 

81 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/11/17(月) 03:50:14.56 ID:fbZ/mIhSO.net
>>74
外人が全く後を考えない騎乗が出来るのは確かだが

後々の為にと思った教育騎乗が奏功する例が実際どの程度あるやらなw
結局下級で終わるような多くの馬には通らん話だし
そもそも馬がいつ枯れるかなんて誰にも解らんのだし

まあ天下のお社台様がここぞで外人に頼るっていうのは
日本人と外人それぞれにそのような評価が下されてるって事だわなw
普通に見てるだけの素人にもそうしたくなる気持ちは大変良く解るw

82 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/11/17(月) 03:50:22.30 ID:LdLaLhEFO.net
今の馬のフットワークを見れば昔の馬とは桁違いに速いのが分かる
その速さを最大限活かすようなっただけだろう
それと陸上のトラック競技ではレベルが高いレースになると牽制ばかりなように、レベル差の大きなレースでなければ必然的にスローペースになる

83 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/11/17(月) 03:53:37.72 ID:WKF4RVUg0.net
バルザローナとルメールは早速斜行して制裁貰ったよな
しかし海外でも斜行してる訳ではないんだよ
馬が違い過ぎるからだよ
馬体寄せただけで怯えてフラフラするからだよ日本馬はな
向こうの馬は馬体がぶつかろうが押し退けあって真っ直ぐ走るからな
追い出しで突如ヨレたり切れ込んだりしない

84 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/11/17(月) 03:57:18.31 ID:ya/QpRSr0.net
JC見たら分かるけど単勝ぶっちぎり一番人気の海外馬はぶっちぎりで勝ってる
強い馬、上手い騎手は場所選ばない

85 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/11/17(月) 04:04:48.29 ID:WKF4RVUg0.net
凱旋門賞馬が日本のJC勝ったか?勝ってないよな何年も
馬場が違い過ぎるんだよ
凱旋門賞勝ちたいなら向こうに長期滞在してエルコンの様にやるか、一つコース潰して馬場を改善するしかないんだよ
いくら日本の最強馬だからといって、
ポンと行って勝てる筈がないんだよ
アメリカの馬なんて全く参戦しなくなっただろ、勝てないからだよ

86 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/11/17(月) 04:11:20.75 ID:kvCHEteu0.net
>>61
道中の1000mが通常よりで4〜5秒遅いのに後方待機するようなバカ騎乗はダメでしょ
1000mで1秒のズレならほとんど問題にならんし誰もそんなことは言っていないのではと

>>65
どうにもならないときはそりゃ仕方ないが、どうにかなる場合でもそれをしないのは問題

87 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/11/17(月) 04:20:38.16 ID:Ogs5kWjq0.net
欧州の競馬は格闘技だからな
相手に接触されるのを前提に調教してるからタフな馬が多い
日本は、接触はしないものとして、純粋にスピード重視の調教してる
どちらがいいとは一概に言えないが
まぁ、日本もたまにオペみたいな、馬ごみぶつけられても出てくるタフな馬は出てくるが
ああいうのは例外中の例外
大抵、日本の馬は、相手が寄せるとフラフラするかそこで走るのやめちゃう馬しかいない

88 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/11/17(月) 04:20:40.92 ID:ctuHhlAM0.net
>>82
おまえ馬鹿だろ。砂浜で走るのとトラックで走るのと、フットワークは当然違うわw

89 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/11/17(月) 04:32:09.31 ID:Q0pY4sjf0.net
普通の丸いトラックコースでレーンもなくスタート位置もフラットなんだから
内の前走ってるのが一番いいに決まってるのに後ろの大外回したがる馬鹿ども
それを全部馬のせいにしてこういうレースしかできないからしょいうがないねで済ます
それをちゃんと有利なように操作して教え込むのが人間の仕事だろっての

90 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/11/17(月) 04:48:09.00 ID:MP+otRC60.net
>>49
わかるに決まってるだろ
と言いたいとこだけどわかってる騎手はかなり少ないだろうな
土曜の武蔵野ステークス見てみ
このレースでペースが早いか遅いか完璧にわかってる騎手はおそらく武豊だけ
まあ多分「ちょっと早い気がするけど蛯名とか前に追っ付けてるし平気なのかな」くらいで
みんなついて行ってる

91 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/11/17(月) 04:57:11.84 ID:RQ9SSwdk0.net
本当に巧いジョッキーは
行く気に任せて馬を気分よく走らせないと駄目なんだろうな
折り合い欠いて直線伸びないって

どれだけG1ホースといえども
騎手がっていうレース
最近もございましたよ?

92 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/11/17(月) 05:06:55.40 ID:r5g/C9ZR0.net
怠慢やってるって自覚持たせないことには改善されんだろう
さっさと罰金か少なくともファンに頭下げさせるくらいしないとレベルの低いレースだらけになっちゃうよ

93 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/11/17(月) 05:13:00.18 ID:LdLaLhEFO.net
>>88
芝が砂浜に見えるなら眼科行ったほうがいいぞ

94 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/11/17(月) 05:45:46.46 ID:uUfNGaht0.net
馬の気分よく、とかリズムとか
糞みたいなことに拘って勝負を薄めてるから使えないんだよ

どうすればより良い脚を使えるか、
どうすれば気分よく走ってくれるか、
そんなことはわからないんだ実際

そんなことに拘ってないで、
前目のインコースのポジションという
確実に有利な条件を争えよバカども

お前らのバカ高い給料は馬主でも調教師でもJRAでもなく、馬券買ってる人間から出てるってこと忘れんな

95 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/11/17(月) 05:56:23.15 ID:6XuXbJsU0.net
>>1
武さんの悪口は許しませんよ

96 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/11/17(月) 06:16:20.59 ID:NNP6huBU0.net
才能ある騎手がどういうスタイルを好むかで常識が変わる。
武邦や加賀武見の時代はハナ切るか2〜3番手がベストポジションだったし。
河内や田原の時代に少し潮目が変わって、豊やノリの時代で控えてマークされない位置で折り合うのが常套手段になった。
今は彼等が衰えて、別の才能がある岩田やヨーロッパのトップジョッキーが好む好位イン突きがもてはやされる。
大多数の平凡な騎手や関係者は流行に乗ってるだけだわ。

97 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/11/17(月) 06:20:08.32 ID:AjjaSGiP0.net
戸崎のインタビュー読んでると、戸崎がGTで微妙な理由が何となく分かった
平場で強い馬乗ってたら、確かにリズム良く走らせるのがそりゃ1番リスクは低い
でもGTになると馬の力も拮抗するし、ポジション取りも苛烈になる
そこでリズム良く走らせるために、後ろに下げるとかやってたらそりゃ勝てないわ

98 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/11/17(月) 06:53:39.17 ID:7bpzmLTQ0.net
考え方としては福永とか近いのかもね

99 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/11/17(月) 07:07:46.50 ID:kwmywVVDO.net
レース展開もあるんだろうけど、極端な位置取りをするジョッキーがやたら目立つ

嵌まれば結果オーライなんだろうけどね

大外一気の末脚で、前に居る馬を抜き去り一着入線!!てな感じはカッコ良いけど、毎回決まるわけじゃないし

100 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/11/17(月) 07:11:07.57 ID:jLTT4HRh0.net
前目に行ったら行ったで今度は目標にされるから嫌うんだろうと思う

エリ女に関しては楽逃げさせてもらえない限りキレで勝負しないといけないレースだから間違いではないよ
ディアデラマドレが想定以上の脚で飛んできた以上前目に行って競りかけられようが、控えめな競馬しようが差されるオチは一緒だろうと思う

101 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/11/17(月) 07:13:17.92 ID:LVhFZrJp0.net
どんなに俺らが反省しても周りに変化はない
馬券買うのがあほらしくなって来ないか?
それでも予想(笑)するなら別だけど

102 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/11/17(月) 07:15:38.07 ID:+RUZ5ZpZ0.net
そんな事より昨日の黄菊賞のレトロロックの浜中のうんこ騎乗は八百長だろw
ほんとヘタだわw

103 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/11/17(月) 08:00:20.60 ID:Amuu6tQZO.net
>>44
小回りダートの地方競馬、それも南関ならC2〜C3クラスの下級条件戦みたいな競馬ということでは。
内枠なら無理せず前目に付け残れる、外枠なら前いけば外々回らされ終了、あるいは後方から。
馬場状態+競争内容からの意見でしょ。

104 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/11/17(月) 08:14:44.72 ID:IFvp355tO.net
連続開催6週目で尚、8枠引くと調教師がレース前に白旗の泣きコメントだす京都芝おそろしすぎ。

105 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/11/17(月) 09:50:09.98 ID:ORseUz1d0.net
昔より馬場が良くなって開幕週ならいざしらず開催が進んでも前目有利だからな
文句があるならゾーエンカに言おう

106 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/11/17(月) 09:51:34.76 ID:KjuoDSkX0.net
タイムと着順が関係無くなっちゃってるからね
要はゴール板を先に通過さえすればいいという考え
例えば基準タイムより早く走破した馬には賞金を加算するとかいうシステムがあれば変わってくるんじゃね?

107 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/11/17(月) 11:30:42.52 ID:g4BGMwnu0.net
浜中や国分が中途半端に先行してると、前を追い掛けないし縦長になりやすい
これについてはあの幸や四位が激怒した程らしいね

108 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/11/17(月) 11:32:42.28 ID:4udxG1Gg0.net
>>91
行く気に任せて折り合いつけれる騎手なんているのかwww
気性難の馬は行く気に任せてたら直線ばりのスピードで行っちゃうけど
一度馬に乗ってみると良いよ
その上手い騎手って誰?そんな騎手は見たことないけどwww

109 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/11/17(月) 11:35:22.84 ID:MbQbwqtl0.net
溜めたら溜めたで溜め殺し
早めに動けば早仕掛け(正確には先に抜け出して負けると)
お前が乗れってのw

110 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/11/17(月) 11:39:52.77 ID:g4BGMwnu0.net
ジェンティルで糞ハイペースを1番人気背負って追いかけた岩田はボロクソに叩かれてたね
結局、岩田は降ろされた訳だしね

1番人気背負って前を追いかけたら降ろされる時代なんだね
こんなんじゃ、皆怖くて前行けないわ
他力本願になるよ
伏兵が前を追い掛ければ流れるのに、伏兵の騎手ですら後ろにいるからね最近は

111 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/11/17(月) 11:47:13.22 ID:+TKtIElR0.net
>>110
前が豊だからってのもあったんだよ
岩田は引っ掛かかって行き過ぎたから仕方無い
川田と浜中が対談で話してたよ
豊さんが逃げると捕まえに行かないと逃げ切られるし、捕まえに行ったらこっちが潰されるから、豊さんの逃げは怖い、とね

112 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/11/17(月) 11:50:10.99 ID:VzHtgA/z0.net
前行くと力を全部使い果たしてバテて疲れが残るから
馬に負担をかけずに賞金稼ぐには溜めて終いに脚を使わせる脚質がいいのよ

113 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/11/17(月) 11:51:51.22 ID:gmgKFnZC0.net
武が逃げると、皆追い掛けて行くからハイペースになりやすいのは昔からだよ
武が逃げ馬乗ってると予想がし易いのはあるね
スローには落とさないし先行崩れになるから、人気薄の差し馬が大体馬券内になる

114 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/11/17(月) 11:52:28.20 ID:mRSJecf80.net
まぁ老害調教師ばっかだし仕方ないね

115 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/11/17(月) 11:54:28.61 ID:Uci4ZCjvO.net
競馬は前に行ってなんぼ

116 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/11/17(月) 11:56:15.82 ID:azxBAeGF0.net
>>111
川田がハープスターで桜花賞勝った後にラジオ出てたんだけどさ、
「ユタカさんのベルカントが一番怖かったです」て言ってたからなww
武は人気薄に乗ってても警戒されてるって事だわ
それだけ怖さがあるんだろうなやっぱ

117 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/11/17(月) 11:57:00.09 ID:+IVPKWK+O.net
賞金や手当てをばんえいや高知ぐらい下げれば必死になって勝ちに行くよ
騎乗手当ては複勝の対象になった騎手だけ

これが嫌なら競馬村から出てコンビニバイトでもやって世間の厳しさを知れ

118 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/11/17(月) 12:03:15.03 ID:U9NfJ2zT0.net
種無し基地のヨイショが始まっててワロタ

119 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/11/17(月) 12:03:34.07 ID:oKzph59m0.net
>>110
叩かれて当然だろ?トウケイがハイペースで行く事なんて、騎手も分かってるだろうが
だから他の先行馬は鈴つけに行かなかった
岩田が馬鹿だから着いて行っただけ
武に逃げ切られるとビビって焦って折り合い欠いて着いて行っただけ
何の工夫もない騎乗だよあれは
降ろされて当然
ジェンティルだぞ?伏兵がやる競馬してどうすんだって話し
馬群に入れて、展開読んでた福永が上手かった
ジャスタが覚醒したってのもあるけど、福永が展開読んでたからこそだよ

120 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/11/17(月) 12:05:26.53 ID:q0ZPeWCl0.net
まずは、溜め殺しをきっちり定義しろ。後ろからいったら全てそうなのか?

121 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/11/17(月) 12:11:21.16 ID:pJQA6iu80.net
早仕掛けで叩かれるなんてそんなにあるかな
力を出し切ったという感じで納得されることが多いような

122 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/11/17(月) 12:12:12.23 ID:DbNiARsf0.net
つまり、岩田は福永以下って事でOK?


「スローペースなので下げました」



「ハイペースなので追いかけました」

人気薄に乗れば、馬群からイン付きします
人気馬乗ると、緊張して焦ります
ペースも分からなくなります。

123 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/11/17(月) 12:15:34.26 ID:Yg/YZFJO0.net
>>121
昔からその傾向はあるね
特に、調教師側は嫌う傾向がある

124 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/11/17(月) 12:15:47.69 ID:mRSJecf80.net
>>121
ファン目線と調教師目線は違うだろ
詳細は忘れたけど元騎手か誰かが早仕掛けで負けるのは調教師が一番嫌うことって言ってたな

125 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/11/17(月) 12:18:54.27 ID:Yg/YZFJO0.net
脚がアガると、反動が大きいからだよ
為殺しの方が、反動は無いから
次走買う馬で、為殺し馬の方を買う傾向があるよね
早仕掛けでバテバテ&ギリギリ押し切った馬は買いにくい

126 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/11/17(月) 12:22:20.98 ID:AOyYIQjc0.net
外人が乗れる状態ならこぞってぽん乗りでもオファーきまくり、日本人ジョッキーなんぼでもいるのに

結局馬提供する側もレベル差認識してるから外人にぽん乗りでもお願いする現実

127 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/11/17(月) 12:26:29.19 ID:7bpzmLTQ0.net
一昨年の函館はものすごい馬場で全馬バテバテだけどその後普通に走ってる馬も多いし
逃げ馬なんか毎回脚使い切ってるけど他馬と比べて疲れて使えないなんてことあるか?

128 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/11/17(月) 12:29:43.09 ID:KjuoDSkX0.net
タイムが関係するのはハンデで酷量背負わされる要因でしかないからね
要はゴール板を一番先に通過すればいいんだから
スローの上がり勝負のが楽だわな

129 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/11/17(月) 12:30:48.13 ID:H4jsquUd0.net
>>1
キャトルより、トーセンギャラリーと、ジュヒョウも酷かったよルメール
結局、外人だから臨機応変とか
思い込み&願望でしかないんだよね

130 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/11/17(月) 12:32:56.76 ID:EKLMs6jn0.net
凱旋門賞後からの後方待機批判と外国人&地方出身騎手過剰ageは異常

131 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/11/17(月) 12:35:56.70 ID:AOyYIQjc0.net
練習もほどほどに挨拶周りして騎乗機会増やす→そのうちの一頭がG1へ→管理側、外人へ騎乗オファー

だいたいこんな流れ

132 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/11/17(月) 12:36:40.35 ID:0bjs3usG0.net
>>124
ユーセイトップランのダイヤモンドSはマクリ勝ちで音無激怒したしな。
ウィクトリーなんかも皐月賞勝ったものの、
調教師はぶっ放し系の競馬に納得せずに
馬群で我慢させる競馬教育を始めたし、なかなか難しいよな。

133 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/11/17(月) 12:38:09.53 ID:CI01SU9OO.net
上がり勝負になった後思ったより伸びなかったってコメントに腹立つ

134 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/11/17(月) 12:39:07.57 ID:GDKabg6c0.net
ムーアやスミヨンやブドーならageても全然オッケーだけどな
四位武ノリ蛯名や福永浜中川田より圧倒的に上手いし
ルメールあたりをありがたがるのがどうかしてるだけ

135 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/11/17(月) 12:40:10.75 ID:KjuoDSkX0.net
もっとタイムと競馬が密接すればいいんだよ
現地のアナウンスでハロン毎にタイム読み上げるとかさ
強い馬=速い馬

136 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/11/17(月) 12:44:52.28 ID:H4jsquUd0.net
ペリエ、フランキー以外は日本人と変わらない
特に、重賞見てると分かるよ
ペリエやフランキーは人気薄だろうが華麗な競馬をしてアッと言わせた

ムーアやルメールスミヨンはそれが無い
特にスミヨンは日本馬で酷い騎乗が多数
彼達は海外で評価されているが、
全盛期のペリエやフランキーには遥かに及ばない

137 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/11/17(月) 12:47:46.52 ID:qeAjmk4z0.net
31秒台であがらないと届かないようなとこにいて
思ったより弾けなかったとかいうのが中卒のアホ

138 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/11/17(月) 12:48:23.30 ID:7oXbWa8C0.net
ペリエとデットーリは確かに凄かった

139 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/11/17(月) 12:49:25.82 ID:bUTZ+No10.net
>>1
オナニーでイクのを我慢してるようなもんだ
我慢して、我慢して、出すと気持ちいいぃぃぃぃ!
ただし、我慢しすぎて変なタイミングでイってしまい消化不良もあるよってこと

140 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/11/17(月) 12:52:18.64 ID:j9IEtQ740.net
抜くのが気持ちいいから

141 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/11/17(月) 13:00:13.10 ID:Ix5noBeb0.net
ムーアはもっと若い時に日本来てた事あったけど、特に目立った騎乗は無かったからね
デットーリやペリエはとは比べたら可哀想だよ

142 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/11/17(月) 13:05:21.23 ID:7bpzmLTQ0.net
>>137
上がり3Fには目に見える限界があるわけだしな
数値化されてるものってもっと信頼していいと思うんだよな

143 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/11/17(月) 13:15:19.07 ID:Nj8U7IyY0.net
と言うより馬に絶対的な力がなきゃ
なるべく勝負所は限られる方がいいからね。
そんなに勝負できる脚をもってるわけじゃないから
個性もあるけど
レーン仕切られたタイムレースじゃないんだから
勿論好位抜け出しが最も理想だが
多くの場合で目標にされるよりは目標にした方が先着しやすい

144 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/11/17(月) 13:18:33.84 ID:A47PWNS60.net
オペラオーは偉大だという事だね
和田が教育したから?いえいえ
自在性のある馬だからだよ

オペラオーの様な馬は貴重だったね

145 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/11/17(月) 13:24:58.94 ID:A47PWNS60.net
自在性のあるオペラオーは
騎手に競馬を教えていた偉大な馬だ
ルドルフが岡部に教えてやった様にね

本当に強い馬で気性の良い馬、自在性のある馬はどこからでも競馬出来るんだよ

残念ながら、オペラオーを最後に居なくなってしまった

サンデーの様な変態馬を買った日本は失敗だったね
サンデーの変態気性が産駒に受け継がれているからね
自在性のある馬が非常に少ない

オペラオーは何故、種牡馬として成功出来なかったか?

それはね、オペラオーが偉大過ぎたからなんだよ
自身を超える産駒等出せないのだよ
それだけオペラオーが偉大であり、

稀代の名馬だからである

146 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/11/17(月) 13:26:20.25 ID:s6U1v7Em0.net
>>145
くっさ

147 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/11/17(月) 13:31:44.30 ID:3Mu9tOmbO.net
そこまで想定して買うか買わないか決めるだけでしょ

148 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/11/17(月) 13:33:27.45 ID:A47PWNS60.net
しかし競馬ファンとは本当に贅沢である

オペラオーは弱い、相手に恵まれただけ、地味過ぎてつまらない…etc

魅せる競馬を求め、本当に強い馬を軽蔑して来たのは

誰でも無い、君達観戦者であり
競馬ファンなんだよ

サンデーの変態末脚に騙され続け
求め続けたのは、君達観戦者なのだよ

オペラオーの偉大さが
今更になって痛感してるであろう

149 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/11/17(月) 14:26:10.39 ID:845ENKB00.net
だってそうじゃん
オペのレースなんて名勝負にも感動のレースrankingにすら入らない
それだけ印象が地味だって事だろ
マックだって武が乗ってなかったらあれだけ過剰に取り上げられる事もなかった
外国馬に並ぶ間もなくブッチぎられて
日本馬と外国馬の差が悲しい程に露呈したしな
日本馬は弱かった
サンデーに頼るしか無かったんだよ
サンデーが入らなければ日本競馬はとっくに終了してた

150 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/11/17(月) 14:27:55.19 ID:vJdoAybS0.net
オペに競馬を教えてもらった和田さんはどうなりましたか?

151 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/11/17(月) 14:29:55.50 ID:lqfTGDAr0.net
オペとドトウの対決にウンザリしてたからな
いざ違う馬と走ったらアッサリ負けたから評価が低い

152 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/11/17(月) 14:37:23.47 ID:BuN2TXsF0.net
俺達が見たいのはトップガンローレルマベサンの春天や、スペグラの有馬なんだよ

153 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/11/17(月) 14:39:31.74 ID:8a7tDNrB0.net
ダスカVSウオッカでもいいぞ。
チューリップ賞でウオッカの脚を測ったアンカツが
桜花賞でウオッカの猛追を凌ぐ流れとか神すぎる

154 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/11/17(月) 14:40:34.11 ID:4BmTHucs0.net
>>149
今では当たり前の事だが、
当時はスペがモンジュー倒したの見た時は感動したよ
マックイーンが負けていた時代から日本馬は強くなったんだと
サンデーのおかげだよな

155 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/11/17(月) 14:45:40.71 ID:FS72Aiz00.net
スペこそが、年度代表馬に相応しい馬だった

156 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/11/17(月) 14:55:12.02 ID:1GLPV8M90.net
グラスに完敗のクセになれる訳ねーだろ
グラスこそが年度代表馬

157 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/11/17(月) 15:05:17.26 ID:KjuoDSkX0.net
俺らが見たいのは全馬が全能力を出し合ったレースだよな
物理的に届かない位置取りのレースで大半がレースに参加できてないレースは見たくない
もっと走破時計を意識しろとゆいたい
スローでもその分上がりが早く走破時計はハイの上がりがかかった走破時計とかわらないみたいな

158 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/11/17(月) 15:09:47.48 ID:wJbOhoSA0.net
武豊が悪いよ
後ろからが気分いいとか、首の上げ下げで勝つような魅せる競馬をしたいとか言ってるんだもんな
勝負じゃなくてショーなんだよ所詮は
勝ち負けより先々を見据えてなんて言ってるけど、単勝買ってるファンを馬鹿にしてる

159 :ヤオケーバ(笑) ◆qUjW6wncHZCh :2014/11/17(月) 15:14:40.92 ID:YU6dz+9W0.net
中卒ジョッキーさんに何を期待しているんだ?(笑)

160 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/11/17(月) 15:15:24.41 ID:nPY7sbCe0.net
>>156
逃げ回ってたグラスがなんだって?w

161 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/11/17(月) 15:16:07.38 ID:KSQPx36n0.net
>>157
どんな展開になれば全馬が能力を出し切るレースになるか教えて。

162 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/11/17(月) 15:16:47.51 ID:Z1VXo+7o0.net
黄菊賞みてこい
早仕掛けで失敗すると激しくダサいから

163 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/11/17(月) 15:17:16.79 ID:KjuoDSkX0.net
>>161
ハイペース馬群凝縮

164 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/11/17(月) 15:19:59.21 ID:KjuoDSkX0.net
スローの全馬ロングスパート合戦でもいいよ

165 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/11/17(月) 15:23:09.57 ID:5vqKuaJe0.net
>>158
それを見たがってるのは競馬ファンだろ
じゃあ、同じ接戦でもオペのレースは何でつまらなかったの?て事
エンターテインメントが無いとファンは飽きるんだよ

166 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/11/17(月) 15:24:18.57 ID:CgWE46Jv0.net
>>162
馬鹿w論点も分からないのか

167 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/11/17(月) 15:26:02.66 ID:Z1VXo+7o0.net
>>166
自分ルールで論点決められても困るよ

168 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/11/17(月) 15:29:45.78 ID:XvQoPdTW0.net
>>77
何が悪いのかも知らずに誰かが言うから自分も悪く言う典型だよな

169 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/11/17(月) 15:29:49.05 ID:KjuoDSkX0.net
武さんが7割勝ってた時代は勝ち方で面白さを見せてたんだろ

170 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/11/17(月) 15:34:14.25 ID:5vqKuaJe0.net
田原も言ってた、騎手はエンターテイナーでなければいけないとね
田原や武はそうやってファンを魅了して来たんだよ
それに感動したり惹きつけられたのは認めざるを得ない

171 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/11/17(月) 15:37:59.33 ID:KjuoDSkX0.net
計算通り勝てば文句言わんよ
物理的に届かない位置取りにしてるから問題なわけ

172 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/11/17(月) 15:42:14.79 ID:c9Z9Zz+V0.net
最近は折り合い重視が目的化としてるよね
まず勝つ事を優先してほしいって思うわ

173 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/11/17(月) 15:43:47.48 ID:IJZhJE8CO.net
>>150
それなりに、地味に生きてますけど。。
幸さんみたいに猿踊りも取り入れてみたいですね

174 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/11/17(月) 15:45:17.74 ID:XCRq1ThC0.net
>>158
去年のダービー後に
約14万人の競馬ファンが一体となり、
答えを出していたね

本当は見たかったドラマがそこにある
いつだってそれを魅せてきたのが武豊だ

175 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/11/17(月) 15:45:29.29 ID:SUATJmLw0.net
馬に乗るってのは欠陥のある自動二輪に乗る様なものだと思う
乗ってる間は常に上下に揺さぶられる
ハンドルに遊びが多すぎて真直ぐに走らない
ブレーキの効きが極端に悪い
何もしていないのに勝手にスピードが上がったり下がったりする
どれだけ持つか分からない燃料
いきなりウィリーしたり転倒したりする

そんな恐ろしいモノが複数で密集しながらレースやってんだからな

176 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/11/17(月) 15:45:43.75 ID:TD+FUzlkO.net
溜めて、かかって不発って最悪だなw
半分八百長と言っていい

177 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/11/17(月) 15:47:53.77 ID:MbQbwqtl0.net
>>1への回答はこう
ヒントはハープスター
恐らくあの馬は溜めないと最後伸びないタイプ
実際溜めてこその馬は居る

178 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/11/17(月) 15:51:23.96 ID:Zno7MMSU0.net
届かない位置から追い込んで来た馬を最強だと思うだろ?
そういう事なんだよ

想定外の競馬をした馬に期待をする
過剰人気が生まれる
人にも馬にも言える事

行った行ったの競馬で勝った馬や王道競馬で勝った馬は評価されにくい

179 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/11/17(月) 16:01:44.87 ID:KjuoDSkX0.net
いやおれはアーネストリーの宝塚記念が最強だと思うよ
テン3Fがスプリント戦並なのに押し切ったからね

180 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/11/17(月) 16:22:17.78 ID:3SgWsLMR0.net
>>35
僅か10メートルに泣く…か
中々深い言葉だね

ダンスインザダークのダービーを思い出した

181 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/11/17(月) 16:33:23.32 ID:Z1VXo+7o0.net
>>179
1000mで見ると稍重残りのススズも驚異的だろ

逆にマイルに出てくるミッキーのスワンとか最悪のレースだと思う

182 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/11/17(月) 16:42:39.47 ID:Z8AWD+750.net
スズカこそが最強最速の馬


誰もスズカは超えられない


武豊が言ってた

183 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/11/17(月) 16:54:14.62 ID:7s6DkEojO.net
車の運転だって、表示を見ないで周りに合わせると、考えていたよら早くなったり遅くなったりする。

184 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/11/17(月) 17:04:33.43 ID:7s6DkEojO.net
1000メートルで数秒違っても58秒か59秒か60秒の世界。

流れのなかで時速60キロか、61キロか62キロの違いをメーターなしで体感してどう捉えるかとか、簡単ではない。

185 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/11/17(月) 17:05:01.89 ID:fYHKVtaO0.net
>>182
武は最強のダービー馬に、サニブとカツトップエースとカツラノを挙げてた

186 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/11/17(月) 17:09:52.33 ID:KjuoDSkX0.net
>>181
競馬はテン3Fで決まる
1000m通過タイムなんかなんの参考にもならん

187 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/11/17(月) 17:14:39.30 ID:fYHKVtaO0.net
強い逃げ馬に武乗せればいいんだよ
そうしたら、全馬力通りに決まるから
番手に岩田と先生、中団に福永と浜中、後方に典と田辺
これで完璧なレースレベルになる

188 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/11/17(月) 17:20:42.29 ID:Z1VXo+7o0.net
>>186
そんな独自の理論出されても困りますわ
特に中距離路線でそんなこと言われても苦笑いしかできんよ

189 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/11/17(月) 17:23:22.20 ID:KjuoDSkX0.net
>>188
まあ逃げ馬だけだな1000m通過タイムが参考になるのは

190 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/11/17(月) 17:23:26.51 ID:MbQbwqtl0.net
不確定要素が多いからこそ競馬は面白い、そして難しい

191 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/11/17(月) 17:27:04.75 ID:KjuoDSkX0.net
走破タイムから各馬の上がり3Fタイムを引いて
3F毎に平均を出した数値がその馬の走ったペースとなる
1200m戦1800m戦や2400m戦は計算しやすい

192 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/11/17(月) 17:27:38.85 ID:Z1VXo+7o0.net
>>189
その逃げ馬の話をしてるからね
アーネストリーはそもそも、番手だしその後の2ハロンは息入ってるって話
もちろん凄さを否定する気はないよ
見事なラップだしな

193 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/11/17(月) 17:30:28.70 ID:KjuoDSkX0.net
だから息が入ろうとテン3Fが33秒台の時点でレースが壊れるんだよ普通
スズカのテン3Fは何秒か知らんけどさ

194 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/11/17(月) 17:36:54.69 ID:Z1VXo+7o0.net
>>193
会話が成立しないな
その後の2ハロンで歩いてるから1000通過はススズの方がナムラより早いんだよ
知らないでレスするってあんまり笑かすなよ

ちなみに土曜最終は不良でなんちゃって良馬場な

195 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/11/17(月) 17:44:40.09 ID:KjuoDSkX0.net
いやテン3F33秒台で中距離逃げた馬の成績見てみ
競馬はテン3Fが一番肝なんよ

196 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/11/17(月) 17:47:55.85 ID:AjjaSGiP0.net
アーネストリーの宝塚のテン3Fってすごい間違えてる話題になったやつでしょ
https://www.youtube.com/watch?v=tjPGZGCUFuM

実際の3F34.2だね

197 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/11/17(月) 17:50:03.35 ID:Z1VXo+7o0.net
>>195
その後に12.7、12.4ぶち込んでトータル普通のハイペースになる例なんか稀だっつーの
なんで1000通過で息入れてる事実から目を背けるのかマジで理解できん
別に貶してるわけでもないのにそれだけが正しく他は全否定でないと気が済まないのか?

198 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/11/17(月) 17:55:30.80 ID:KjuoDSkX0.net
>>196
ん?例があるのか?
一度スプリントペースで走れば無理だって
徐々にペースを上げていける1000M通過タイムとは訳が違う

199 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/11/17(月) 17:57:00.20 ID:KjuoDSkX0.net
テン3F36秒台なら馬なりだから2000m戦だとしても実質1400m戦

200 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/11/17(月) 18:01:22.47 ID:Z1VXo+7o0.net
>>198
テン33秒台で入って58秒後半になることが稀だって言ってんだろ
一気に緩んでる事が通過タイムで証明されてる
お前がどれだけ独自理論を振りかざしても息を入れたから持ったって事実は変わらんよ

201 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/11/17(月) 18:03:25.85 ID:KjuoDSkX0.net
いやテン3F33秒台の時点であとにどんだけ息入れようがその時点で終わるんだよ普通

202 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/11/17(月) 18:08:05.17 ID:Z1VXo+7o0.net
>>201
だから終わった例出せよ
そいつら58秒切ってるから

203 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/11/17(月) 18:11:58.90 ID:KjuoDSkX0.net
テン3F35秒台でも残り11秒台で余裕で1000m58秒台
1000m通過タイムなんか強さ判定の資料にならん

204 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/11/17(月) 18:14:01.47 ID:Z1VXo+7o0.net
>>203
勝手な奴だな
逃げの種類がいくつもあるだけだろ
息入れるタイプと刻むタイプ
速いペースで刻む馬が弱いってお前の印象だけで決めたいならそれでいいじゃん

おまえの中ではなAA

205 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/11/17(月) 18:14:34.56 ID:jLTT4HRh0.net
てかキャトルフィーユって同じくキレのないラキシスより前で競馬してたのに
あっさり置いていかれてるじゃねーか

前にいたヌーヴォに上がりで負けてるし、馬自体が弱いよ

206 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/11/17(月) 18:17:18.95 ID:KjuoDSkX0.net
1000m通過タイムより
テン3Fの通過タイム見るようにしたら馬の強さがわかってくるよ

シルポはわかり易かったな
テン3Fさえあるタイム内(34秒台だったかな?)で抑えれば残り全ハロン11秒でまとめられる馬だったから
距離は1800までだがな

207 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/11/17(月) 18:22:35.08 ID:Z1VXo+7o0.net
>>206
俺はお前と違ってラップ全て見てるよ(苦笑)
どこで楽したか、できなかったのか
限定する意味が理解できないし分かり合えないこともわかったしもう無駄だね

208 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/11/17(月) 18:23:18.43 ID:KjuoDSkX0.net
前にいようがいまいがドスローだからね
上がり勝負に弱いんだからルメールはそれをカバーする騎乗すればよかっただけ
これで重賞2回目の同じヘマをしたね
二歳重賞でも上がり勝負に弱い馬を中団からの競馬させてたな

209 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/11/17(月) 18:23:46.12 ID:GueFYeLGO.net
バテて潰れるより余す方がマシに見えるから

目の肥えた利口なネラーさん方は聡明だから騙されないでしょうがね

わりと真面目な話、新聞の評価頼みで日々のなけなしの金つぎ込んでるような
そこらの底辺や老いたおバカギャンブラーにはそう映るのよ

それをよく分かってるから逃げ・先行でもない限り騎手は攻めるくらいなら守るの
わかる?自分のオツムの尺加減だけで物事測っちゃダメダメ


※ただし人気薄はこの限りではない

210 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/11/17(月) 18:26:21.18 ID:GueFYeLGO.net
>>7
うんだってする必要がないからね(笑)

そこらのド貧乏底辺のラップ講釈なんぞ有り難がらなくても今のままで勝ち組にいれるんだから

それが、現実

211 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/11/17(月) 18:27:26.12 ID:KjuoDSkX0.net
おれは3Fでペースみてるからこの馬ならどのくらいペースで走ればどれくらいの上がりを使えるか試算できるけど1000m通過タイム派は試算できないだろうね
だっていちいち各馬の1000通過タイムを測る訳にはいかないもんねw

212 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/11/17(月) 18:27:58.60 ID:jLTT4HRh0.net
>>208
どう乗ってもディアデラマドレって馬が存在する以上差されて馬券外だったよ
前にいたらラストの脚鈍るし何より早い段階で目標にされて交わされるからね

エリ女は基本キレ勝負よ
放置されてそのまま残るパターンに賭けるんならヒモだよ。軸にしちゃいかん

213 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/11/17(月) 18:28:31.89 ID:GueFYeLGO.net
>>18
バカ乙
自分の身一つ次第なチャリンコと生き物である馬とでは全然舞台が違うだろうに(笑)

214 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/11/17(月) 18:30:57.49 ID:JHMOsf8e0.net
上がり32秒台の脚を使っても届かない位置で競馬するのは敗退行為である
騎乗停止にするべき

215 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/11/17(月) 18:31:01.63 ID:KjuoDSkX0.net
そのデアデラは4角で外を周す禁をおかしてるから普通は届かないんだけどね
あの馬相当キレある

216 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/11/17(月) 18:37:49.40 ID:hHsysNKQO.net
キャトルを買った人にとっては
3着狙いの5着に不満なんでしょ。

そりゃそうだよ。

217 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/11/17(月) 18:42:35.79 ID:KjuoDSkX0.net
まあテレビ馬宣言してたサンシャイン藤岡があんなペースで逃げるのが悪いんだがねw

218 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/11/17(月) 19:02:58.85 ID:0bjs3usG0.net
ディアデラとキャトルはけっこう強いよね。
それ以外の上位って、みんなラチ沿いをインピタしてた馬だし。
外枠ならコウエイやアロマティコみたいに
スタート下げてラチ沿いとったほうが上位にくるね。

219 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/11/17(月) 19:03:28.53 ID:BuTGFd/A0.net
まぁルメールだろうが武だろうがペースなんて実際は分かってないからなw
三浦に逃げ切られたレースのあとにエリ女で同じように貯めてるんだぜw

220 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/11/17(月) 19:07:24.09 ID:bJyuG5Nm0.net
まあ外枠だったら下げざるを得ないからね
4角で大外回すだろう騎手は切って予想通り大外回してくれたんだけど
ディアデラだけレベルが違ったw
あれイン付きしてたら32秒前半の脚使えてるよw

221 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/11/17(月) 20:42:10.40 ID:ibYLeCpM0.net
>>219
ほんとこれ

222 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/11/17(月) 21:00:54.78 ID:duhh8hlF0.net
ゲーム感覚の意見が散見されるのが笑える、ちょっと頭足りないんじゃないの?と感じる
あと極めつけは「工夫がない」っていう無責任なやつ
ど素人が想像できないレベルで考えて乗ってるに決まってんだろ

223 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/11/17(月) 21:22:29.57 ID:/33RHk6c0.net
逆に前につけるのがうまいのって外人と岩田くらい?

224 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/11/17(月) 21:30:15.61 ID:r7Dbk6kc0.net
京都8Rのサンライズタイセイの上がり32.6 [転載禁止](c)2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1416133754/

225 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/11/17(月) 22:03:59.49 ID:kvCHEteu0.net
>>222
まあ、騎手の世界では「手偏」が4画(池添)とか7画(岩田)らしいから
確かに一般人には想像付かないレベルで考えて乗ってるのかもなw

226 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/11/17(月) 22:58:29.72 ID:2AjTYuPs0.net
一昔前は先行する馬は殆どバテるのが常で、4コーナーでの手応えで勝ち馬が判別出来た。
今は直線手前でバテさすような間抜けな騎乗がなくなって、テンに早い馬が良いポジションを取って抑えるようになった。これは外人と地方騎手の影響であり、武が凋落した原因でもある。
スローのよーいドンでは、正確に馬群を捌かなきゃいけないし、真っ直ぐ追えないと話にならないから昔より騎手の腕が重視される。
真っ直ぐ追えない、馬群捌けない奴がリーディングの下位にいる現状は正しい。

227 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/11/17(月) 23:01:26.48 ID:s4IfrWUG0.net
>>219
俺もそう思った、本当にこれ
さすがにそのレースで本番改心してくれる思たんやが…

228 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/11/17(月) 23:02:56.66 ID:XSoTa97Y0.net
>>1
キャトルより、パンドラ浜中キュンの方が、激おこプンプン丸騎乗だよ

229 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/11/17(月) 23:03:25.91 ID:71CSrHLW0.net
じゃあ福永はどうなるんだ
まっすぐに追えない、馬群も捌けないぞ
あと馬群なんか絶対に確実に捌けるわけないんだから重きをおいても無駄

230 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/11/17(月) 23:07:17.79 ID:LAFdpa4vO.net
>>219
あれはあの脚質のサンライズタイセイが自分から行けるわけないだろw
サンライズタイセイが動いたら余計グダグダになる。少なくともサンライズタイセイは
責めるなら番手にいた奴等だ

231 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/11/17(月) 23:11:08.84 ID:2AjTYuPs0.net
>>229
傾向の話だから。悪いポジションから外回す奴はもっと勝てない上に、同じことを何度もやる。
馬群で戦える奴しか今は勝てない。

232 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/11/17(月) 23:12:56.93 ID:woLmx2ON0.net
>>24
2コーナーあたりで馬券の外れを確信したよ

233 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/11/17(月) 23:13:25.77 ID:JHMOsf8e0.net
昔の競馬の方がサバイバル戦というか
力の無い馬が次々に脱落していくイメージだな
今はどの馬でも最後まで脚があるようなレースばかり

234 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/11/17(月) 23:13:35.30 ID:XSoTa97Y0.net
パンドラ浜中キュンは何故、3着に来なかったのか…誰か教えて…

235 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/11/17(月) 23:16:38.16 ID:71CSrHLW0.net
>>231
個人的に今の馬場のせいでこんな事になってるんだと思うが…
色々問題はあると思うよ
岩田がジェンティルを降ろされた理由と
ヌーヴォが秋2戦落としたのはまったく同じ理由だと思う
ポジションとりゃ良いってもんじゃない
引っ掛かるんだから馬は

236 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/11/17(月) 23:21:44.54 ID:LAFdpa4vO.net
>>235
そうそう。視野が狭すぎる
だからド下手な外人ですら持ち上げられるんだよ

237 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/11/17(月) 23:27:44.59 ID:zadqXeMf0.net
そもそもヌーヴォが秋華賞落とした理由はまったく逆だがなw
ヌーヴォのラスト5Fは56.8だからな
高速馬場でも内回りであること考えると限界値に近いレベル
普通に浜中の前にいれば勝ってたレベル

まあスタートで田辺にカットされたのが原因だから岩田が悪いわけじゃないけどな
ただスミヨンとかなら強引に狭くても内から抜き返して先行してただろうけど、
それやるとバカJRAに戒告と罰金とられるからな(十分な間隔がないのに先行馬を内から追い抜いた事象について)とかいうので
バカJRAの安全至上主義もなんとかせんとな
博打の駒なんだから死んでもいくらでも変わりはいるわけだし、怪我のリスクがある分、無駄に高給なんだろ

238 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/11/17(月) 23:37:01.84 ID:GXj+ghNU0.net
>>237
>ただスミヨンとかなら強引に狭くても内から抜き返して先行してただろうけど、

そいつG1でそんなことやったレースある?

239 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/11/17(月) 23:50:21.55 ID:duhh8hlF0.net
バカほどタラレバが好きだよなぁ

240 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/11/17(月) 23:53:43.34 ID:zadqXeMf0.net
>>238中山の条件戦でよくやって戒告食らってたよ

ヌーヴォは先行指示だったからやつならやると思う

まあスミヨンはペース読みに関しては日本人的な側面もあって大逃げされると脆いけどな
イーブンペースで走ってるビートブラックがペースアップしたと勘違いして
突然溜めて距離開けて溜めだしたり、リトルアマポーラで逃げ馬放置したり

241 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/11/17(月) 23:55:23.65 ID:abY2VC700.net
>ハイペースでバテた馬から脱落

ただの先導馬じゃねーかw

242 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/11/17(月) 23:57:13.19 ID:WwCJXOfv0.net
ジョッキーもタラレバ多いぞ
調教師もか

243 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/11/17(月) 23:58:19.66 ID:zadqXeMf0.net
>>75オルフェはスミヨンが馬群の中で競馬して直線はインをつきたいと主張したのを
バカ池江が詰まるのが嫌だの一点張りで、最後方から言って外に出すようにって指示出したんだぞ
ソースは去年の凱旋門賞前の特集雑誌で一昨年の凱旋門賞回顧のページのとこで言ってた

あんな道悪でペースメーカーが何頭も出るハイペース想定のレースで詰まるも糞もあるかよww
詰まってもよーいどんのレースと違ってバテ具合に差があるからすぐ進路開くわw

244 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/11/17(月) 23:59:33.05 ID:8fQ2nye00.net
>>237が色んな意味でガバガバ過ぎw

245 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/11/18(火) 00:09:48.07 ID:5I4Psule0.net
>>119まあジャスタウェイはドバイで1800mとはいえ前半5F日本式で57.94で追走して34.70で上がって勝ってるから
ジェンティルの位置から競馬してもどのみちそれなりに差をつけて勝っただろうけどな
天皇賞(秋)の時点では発展途上だったからドバイほどは走れなかっただろうけど
まあコネ永にそんな勇気あるわけもないが

しかしこれだけハイペースへの追走力がある馬で凱旋門賞でアホ永はよく17番手にいたなあw

246 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/11/18(火) 00:16:00.09 ID:0VXFLJvA0.net
ハイペースで強いからってといって
スローペースで前に行けば勝てるとかにはならないぞ
そんな旧時代の考え方は捨てちまいな

247 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/11/18(火) 00:20:14.26 ID:9kQ/aiKr0.net
ハイペースで先行して3歳としてはかなり優秀な時計とラップで勝った馬が
クラシックで2ch人気するもあっさり圏外なんてことも多々あるからな

競馬は楽に定量化させてもらえないから難しいしギャンブルとして成立してる

248 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/11/18(火) 01:20:08.58 ID:jLp+pCu9O.net
大阪杯のF永
エピファネイアで溜めているうちに武豊のキズナにあっさり交わされ、
さらに弱い先行馬も捕らえられず3着
武豊キズナが仕掛けてから7〜8秒後に仕掛けているので、能力の半分も出してない
これだけひどい競馬は重賞で初めて見たし、八百長かと思った
★競馬歴20年

249 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/11/18(火) 01:26:58.12 ID:cHV9DR3Z0.net
糞騎乗スレから追い出されたアンチ福永がいるな
さっさとここからも消えろ

250 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/11/18(火) 01:35:02.09 ID:PcHdQyGn0.net
>>248
あれはあれで正解。
むしろ結果が悪かったからと香港や秋天で元に戻したのが失敗。
弥生賞で外国人が我慢しきれずぶっ放したのと大阪杯の乗り方を貫かなかったから、馬が騎手を下に見るようになった。

251 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/11/18(火) 01:40:05.37 ID:g+QRoo+a0.net
日本の競馬は差し、追い込みと決めつけているからこのまま溜めに溜める戦法が続くだろう
挙句のはてエアレーション、シャタリング
で内目ボコボコ馬場で新潟も時計遅くなり
さらに究極の低速差し、追い込み馬場
中京が出現したことが拍車をかけた

252 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/11/18(火) 01:41:43.58 ID:hOI7+3tj0.net
去年の秋天のジャスタとか有馬のオルフェのような圧勝もあるけど
G1で昔ほど着差がつかなくなってる感じはする
>>233のようにサバイバル感は薄れてるかなと

253 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/11/18(火) 01:55:35.55 ID:B9/mR5qM0.net
>>243
お前みたいな馬鹿がいるから外人は安泰だな
どう見てもスミヨンの糞騎乗だろ

254 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/11/18(火) 02:04:30.69 ID:1zogXqvk0.net
>>250
この意見は見た事ないな
なんか根拠あんの?

255 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/11/18(火) 02:13:17.83 ID:0//FYByJ0.net
>>243
あれやっぱり池江の指示か
内からなら勝ってたな

256 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/11/18(火) 02:14:32.20 ID:vUVllgRR0.net
>>93
昔の馬場みてこい

257 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/11/18(火) 02:18:17.36 ID:vUVllgRR0.net
>>154
マックイーンが負ける前に既に日本馬は何度か勝ってますが

大体JCなんてサンデー産駒がもっとも馬脚表したレースの1つだろw

258 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/11/18(火) 02:21:08.38 ID:OgaaAaAY0.net
サンデー産駒にのってれば他の産駒より瞬発力があるから直線まで折り合いに専念すれば勝てた時代の名残だろ
ここ数年は馬場も変わってみんな瞬発力あるから後ろから直線だけじゃ届かないんだけど、10年以上正しいと思い込んできたことを
いまさら変えられずに馬に気分よく走らせるのが一番だと大半のジョッキーが思ってる

259 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/11/18(火) 02:29:14.69 ID:GtExFW7P0.net
春のエピファは昨秋の出来になかったから度外視だよ
どんな騎乗しても一線級に勝てる出来じゃなかった
秋天では一変して良化してたけど久々もあって終始かかり通しだった
福永では御せなかった

260 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/11/18(火) 03:04:38.97 ID:oclJMbcq0.net
>>254
悪いけど主観。
弥生賞でぶっ放したから馬が引っ張り合いになったら向こうが折れるって覚えちゃった。福永がブーたれてたのはコレがあるから。
比較的ペースが早かった皐月賞は何とか体裁を保ったけど、ダービーで前の馬に突っかける迄前進を止めなかったのは、馬にこの時の記憶があるから。
秋の2戦は力が抜けててポジションにあまり拘らない余裕があったから、馬のご機嫌を伺いながらレースが出来た。
大阪杯も同じ。馬の出来が違っただけで。
そもそもの祐一の技量は置いといて、出来る範囲でベターな対応してたと思うよ。

261 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/11/18(火) 04:09:44.95 ID:fNiVe4FhO.net
馬場馬質変わって後ろからでは勝てなくってきた。中段から後ろ、重賞 特にG1では 後ろから五番手以内ならまず勝機無い。

262 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/11/18(火) 04:17:51.59 ID:QFcpxIe/0.net
ギャロップレーサーみたいにスローだからって追い込み馬を前で走らせたら赤色マークついてスタミナなくなるんじゃねwww

263 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/11/18(火) 07:47:24.75 ID:+Lnvr3Lr0.net
末脚の切れや持続力はすごくなったけど
前半のペースがちょっとでも流れると途端に伸びなくなるからな最近の馬はw

264 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/11/18(火) 08:00:47.63 ID:wPn/AMFAO.net
>>260
↑妄言もここまで来ると重症だな
夜中三時によくもまぁ「わりぃけど主観()」をだらだら垂れられるわ

265 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/11/18(火) 12:43:01.95 ID:giHjXrmQ0.net
>>263
サンデー産駒も先行すると弱かったからな
今はその劣化コピーで埋め尽くされてるんだから
ペースアップなんてしたらバテるに決まってる

266 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/11/18(火) 13:45:30.34 ID:tdpgzsfb0.net
サンデー産駒て、気性悪い馬ばっかだな
斜行癖とかさ
ステゴとかエアシャカとか…
スペは大人しそうに見えたけど、
岡部がJC乗った後に、こんなに乗り難しい馬だとは思わなかったと苦い顔して言っていた

267 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/11/18(火) 13:58:52.11 ID:9TElSFVh0.net
>>266
岡部に乗りこなせる訳が無い
癖馬で勝った事なんてないからな岡部は
気性難の馬を柔らかく御す事では
豊の右に出る者はいないって90年前半から言われてたよ

268 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/11/18(火) 14:13:59.97 ID:2MRFYUPY0.net
失格&降着&騎乗停止の記録保持者である武豊wwww
マックイーンの大斜行は歴史に残る汚名誉ですねwwwww
マイネルの馬で失格wwww
クリークでも失格wwwww
全てG1でやらかすという汚名誉ですよねwwwwww
更にG1スタート落馬という珍記録も保持wwwwww
完全に八百長wwwwwww

昔はラフプレイの王様だったクセに歳取って八百長に目覚めた様ですwwwwwww

それに比べたら岡部様は神だった

269 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/11/18(火) 14:17:15.52 ID:uPH1tNAr0.net
>>258
×大半のジョッキーが思ってる
○大半の調教師が思ってる

調教師の指示を無視できるのは一部の騎手だけだからなぁ。
浜中や川田ぐらいの若手でも指示を無視するとすぐに干される。

270 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/11/18(火) 14:18:01.34 ID:2MRFYUPY0.net
岡部様は馬を気性良く育て、決して馬に負担を与えなかった
新馬でも無理をさせなかった
テン乗りでスペシャルウィークに乗ったけども、あれは馬の状態が悪過ぎた
白井の責任ですよ
岡部様は完璧な騎乗をしていました
武豊なんかよりどんな馬でも乗りこなせていた
岡部様こそ、日本競馬史上唯一の神騎手

271 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/11/18(火) 14:25:40.09 ID:uPH1tNAr0.net
>>270
洋一>>>>岡部な。
岡部も洋一には勝てないことを認めてるからな。
てか実はJRAですらそれを事実上認めてて、殿堂入り資格の騎手部門がおよそ1000勝とアバウトなのも
洋一がいるからなんだけどな。



てことで、「日本競馬史上唯一の神騎手」が岡部な訳がない。

272 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/11/18(火) 14:27:34.58 ID:p7UcKCgU0.net
追いにくそうにフラフラしてたけどね岡部……

野平さんが言ってた
「武君は天性の柔らかさを持っている。馬に対しても、馬から降りても紳士である。彼の様な騎手は今後出て来ないでしょう。」

273 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/11/18(火) 14:39:46.48 ID:GIG8DQom0.net
>>270
騎乗停止の記録は岡部も持ってるよ
岡部は40過ぎても制裁80点近く貰ってたからな
馬優先主義とか言ってるけど、毎年の制裁点の多さは福永祐一なんて馬鹿に出来ないよ
記録は残ってるからな。

それと、史上唯一の天才は洋一
これは誰もが認めざるを得ない事実

伊藤雄先生は、豊を溺愛していたが
「洋一は100年に1人の騎手。豊は50年に1人の騎手。」と発言している。

岡部は確かに名手だったよ
しかし、気性難の馬やサンデー特有の癖馬に関しては、豊の方が乗りこなすのは上手かった
これは競馬関係者も認めていた事実。

274 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/11/18(火) 14:43:15.56 ID:lFgVEgtT0.net
洋一>武>岡部
これは確定
スペはよく道中あんな苦しそうに走って3着に来たと感心するレベル
白井は怒って以降は岡部に一切依頼してないはず
岡部は名手だけど、スペは最も相性の悪い馬だったな

275 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/11/18(火) 14:59:06.93 ID:eP9h2ldm0.net
>>270
神様岡部さんは入ってないね
野平さんや洋一さんより極端に馬質悪かったとでも言うのかな?


名無しさん@実況で競馬板アウト sage 2014/11/07(金) 13:52:19.34 ID:VF1Sld2T0
年間勝率2割越えならそこそこいてるけど中央競馬で騎乗回数400回以上のって
年間勝率0.250を超えたのは3人しかいない

昭和33年 
野平祐二 騎乗回数465 勝率0.259
昭和53年 
福永洋一 騎乗回数503 勝率0.260
平成14年 
武豊 騎乗回数457 勝率0.291

276 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/11/18(火) 15:13:15.55 ID:Zv/1sqyA0.net
岡部基地久しぶりじゃん(笑)まだ生きてたんだなー
日本競馬史上唯一の神岡部様だーて
よく武スレと田原スレで暴れてたな
岡部引退と共に消えたけど、まだ居たのか(笑)

277 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/11/18(火) 15:27:33.95 ID:BxQ3Fna40.net
いや、ずっと潜伏してるよ
今だに、田原関連スレで岡部ラインのラの字が出ただけで執拗に粘着して来るし、武スレで岡部は老害みたいなレスした途端、超粘着して荒らして来た。武アンチも基地も引いてた程、凄まじかった
岡部基地って、田原と武がコンプレックスなんだろうな
そして、岡部ラインについて語ると執拗に粘着する

278 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/11/18(火) 16:04:24.84 ID:HFKBwp8e0.net
岡部を語る時特に、洋一達と比べる時は、
必ず「名手」と付け加えないと荒らされる
これ、14年前から競馬板の格言だった

279 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/11/18(火) 16:12:33.74 ID:cjXsZiKz0.net
>>274
武が乗ってても勝ち負け出来てないけどなJCは

280 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/11/18(火) 16:21:19.35 ID:HFKBwp8e0.net
岡部が残した功績は大きいよ、色んな意味でね
洋一は天才だけど、功績という部分では岡部の方が貢献しているのは事実

281 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/11/18(火) 16:28:39.34 ID:rouEAfNLO.net
>>267
岡部はどんな馬も優等生タイプにしようとしてたよな
乗り方は柔らかかったけど頑なな部分もあった
岡部が乗った馬に別の騎手が乗ると、こんなに乗りやすい馬だとは思わなかったって口を揃えてたし
調教師になったら乗せてくれーって武をはじめ言ってたっけ

282 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/11/18(火) 16:30:26.70 ID:FzlQZeQB0.net
勝負師としての岡部は2002年に死んだ
これを、言った調教師は誰だったかな
思い出せない

283 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/11/18(火) 16:53:18.57 ID:QDAvleQQ0.net
>>282
田原じゃなかった?最強の法則のインタビューで

284 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/11/18(火) 19:58:49.02 ID:IKjaNdKs0.net
>>280
岡部って具体的にどんな貢献したの?
エージェント制とライン競馬の導入とそれに伴う慢性スロー、あと馬優先主義とかいうやらず八百長くらいしか思い浮かばないけど

285 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/11/18(火) 20:07:30.90 ID:cUD6ME7M0.net
>>284
色んな意味で、て書いてあるからそういう事だろ

286 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/11/18(火) 20:10:06.79 ID:PWOXw1fs0.net
福永洋一は確かに天才だったが、今居たら馬主からどう評価されるかな
叩き過ぎで馬が壊れるとも言われていたから

287 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/11/18(火) 20:18:48.87 ID:cUD6ME7M0.net
実際にかなり壊してたみたいだからな
しかし、勝つ為にそれでも依頼したい気持ちは分かる
現代は、良血揃いだからな
厩舎でも大事に大事に使われるし、合わなかったかもね
ちょっとソエ気味になっただけで、会員共もうるさいしね
骨折なんかは発狂騒ぎしてるよ

288 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/11/18(火) 20:21:00.63 ID:hiown2VL0.net
マイルチャンピオンシップのデータです。
少しでもみなさんの参考になればと・・。
https://www.youtube.com/watch?v=_vHsQcP5mYI&feature=youtu.be

289 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/11/18(火) 22:05:30.73 ID:a8ijrwAW0.net
武豊も薬物検査を受けたらアウト



陽性反応が出るであろう





内定に入っていると言っていた人がいた




清原が週刊文春に載った時、芸スポ板で話している人がいた




武豊も内定に入っていると


アスカが逮捕された時も

武豊は内定に入っていると


武豊は早急に薬物検査を受けるべきだ

290 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/11/18(火) 22:13:38.28 ID:5jcdlggn0.net
中卒だから
はい論破

291 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/11/18(火) 22:17:17.61 ID:xG/wksNH0.net
黙れ小卒

292 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/11/18(火) 22:37:27.09 ID:I0R3Ze2m0.net
「中卒」が煽り文句と思える低能っぷりが羨ましい

293 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/11/19(水) 08:53:59.51 ID:jPUs0c6H0.net
凱旋門見て思ったけど日本の騎手は乗りこなそうなんて思ってないよな
馬の機嫌をいかに損ねずに乗るかだけ考えて、前に行かなきゃ絶対勝てないレースでも「その馬の競馬」に徹する

294 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2014/11/19(水) 10:14:05.97 ID:g7+2CJ1k0.net
>>284
少しは勉強しろよ

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