もはや牡牝の2kg差は適切なハンデではない

1 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/05(日) 16:39:11.80 ID:O7Nz2ODR0.net

今や1kg差もないだろ
大昔に適当に決められたセックスアローワンスをいつまで使い続けるのか

2 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/05(日) 16:39:47.99 ID:WNUyiXv10.net

メイショウマンボ＆ショウナンパンドラ「せやろか」

3 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/05(日) 16:46:30.38 ID:qnres0nJ0.net

買う側としてはそれを加味して買えばいいだけだからあまりどうでもいい

4 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/05(日) 16:57:03.15 ID:DVumnJgL0.net

同斤のレースとか作れないのかな
1つくらい見てみたいけど

5 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/05(日) 17:03:15.79 ID:m35THsj20.net

>>4
全出走馬同斤のレースは確かに見てみたい

6 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/05(日) 18:06:40.69 ID:tk/IH/PC0.net

牝馬限定戦を充実させればいいだけどハンデ付けて牡馬に勝たせるのはつまらんよな

特に最高峰のG�Tで2キロ差付けて走らせないで欲しいわ

7 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/05(日) 18:40:53.35 ID:tKpUQMdd0.net

それ言い出したらエイジアローワンスはどうなんのっていう

8 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/05(日) 21:34:08.45 ID:O7Nz2ODR0.net

age

9 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/05(日) 21:36:47.16 ID:zfgoG8KG0.net

牝馬と同斤てのも情けない話だけどな

10 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/06(月) 22:16:14.96 ID:YzXl0kUE0.net

ウオブエナジェンティは斤量勝ち重ねただけだろ

11 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/07(火) 02:47:04.97 ID:dMi2qe980.net

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12 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/07(火) 02:50:34.83 ID:MYyyUUfU0.net

牝馬限定条件戦が少なすぎるんだよ

13 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/07(火) 03:09:20.93 ID:C129DPvaO.net

牡馬は要は２リットルのペットボトルを首からぶら下げて走ってるようなもんだ

14 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/07(火) 03:14:44.69 ID:MOvbOwCV0.net

>>6
同感
オルフェ、ジェンティルのJCみたいに斤量差なかったら結果は変わってたかもしれないし、関係者も斤量差あったから勝てたって言われても面白くないだろうに。
オリンピックでも100m走男女混合にして女は20m先からスタート、ってしたら激つまらないっしょ

15 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/07(火) 09:46:29.16 ID:qbbkBXdB0.net

>>13
体重差考えると、人間で言えば200gの差だって論文もあるけどな。

16 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/07(火) 10:03:41.63 ID:ltXGt98A0.net

レースの流れが悪いんだけどな
ドスローの上がり競馬が多すぎる
去年のJCみたいな展開になれば斤量差なんてのは全くでない
だから古馬牡馬のワンツースリーフィニッシュだし、2005JCも古馬牡馬のワンツースリーフォーフィニッシュ

ウオッカのJCはすごかったと思うよ
斤量勝ちじゃないし

17 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/07(火) 10:11:13.89 ID:qbbkBXdB0.net

>>16
ヘヴンリーロマンスが勝った秋天なんかは典型的よね。
レースの上がりが33.6で掲示板に牝馬が3頭。

今後、切れ味勝負で牝馬に劣るような有力牡馬がいる陣営は、
あからさまにならない範囲でペースメーカーを用意するのもアリかもなあ。
まあ、大馬主じゃないと出来ない芸当だが。

18 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/07(火) 10:21:02.58 ID:+mRcXhZcO.net

バカがオープンクラスの話しバッカリするな

19 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/07(火) 10:23:30.01 ID:2huU+7nH0.net

フランスみたく1.5キロ差にしてもいいんじゃねとは思う
重賞以上ってくくりで

20 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/07(火) 10:26:53.36 ID:BBQTmqUQ0.net

G1の一部だけならまだわかるけど、普通は牝馬なんてそうそう牡馬に勝てないからな
そして今更斤量調整して牡馬が勝ってもなんか情けない気もする

21 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/07(火) 10:29:07.24 ID:+mRcXhZcO.net

500万クラスや900万クラスではどうなの？？？

22 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/07(火) 10:36:54.22 ID:xEyYnoxG0.net

キズナが負けた途端『この斤量差は不当！即刻改正しろ！！』
それならスイープに宝塚を勝たれてヘブンリーに秋天を勝たれ、ついにはウオッカにダービー、ジャパンカップまで勝たれた時点でやっとけよという話

これで実際に改正になったらキズナは相当に情けないね
『スターシステムのキズナが負けたから、特別視して改正します』という事になるから
それでキズナの価値は上がるのかな。オウケンブルースリなんて実質ジャパンカップ勝ってた事になるんだよ。キズナの特別扱いによってね

23 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/07(火) 10:38:59.81 ID:BBQTmqUQ0.net

なんでキズナが負けたからだと思ってるの？オルフェが負けた時に断然騒がれてたのに。馬鹿だなぁ

24 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/07(火) 10:59:02.03 ID:Vjvs5Fdn0.net

ここまで客観的データ出せるやつなし

25 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/07(火) 11:04:03.18 ID:fmvf5fBk0.net

JCは牝馬無双すぎるよな
G1だけでも1.5kgにしたら

26 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/07(火) 11:18:46.94 ID:2huU+7nH0.net

一昔前なんて2400mなんていう長距離のましてやＧ１で牝馬が牡馬に勝つなんてスゲーことだわって感じだったのにな

ヒシアマゾンやファビラスラフインがＪＣで２着したときなんてまるで勝ったような騒ぎだった
いまじゃ勝って当たり前で斤量のおかげとか言われちゃう始末

27 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/07(火) 11:19:57.47 ID:ltXGt98A0.net

そもそもキズナの大阪杯って斤量差が出にくい典型レースだからな

問題は斤量じゃなくて他の馬より２枚３枚強くないと通用しないディープ乗りをせいぜい一枚格上ぐらいのキズナでやった武豊の騎乗に問題提議がいくべき

28 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/07(火) 18:02:32.99 ID:ZxfuaCj20.net

そんな事より去勢馬は睾丸1つごとに1kg斤量増やせ

29 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/07(火) 18:18:26.25 ID:LT5MzK6y0.net

斤量は馬に対してではなく騎手に対してだからな
騎手が負担背負う分フォームや追う時にマイナスになる

30 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/07(火) 19:13:28.62 ID:jqPzm2oD0.net

去年のジェンティルは同斤のイスラに先着

31 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/07(火) 19:28:30.42 ID:OQ7EuNl+0.net

>>24
そもそも2kgのセックスアローワンス自体が客観的なものではないんだが
なんで1kgでも3kgでもなく2kgなの？

32 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/07(火) 19:47:36.34 ID:iZJNlbTs0.net

例えばシマウマが肉食動物に襲われたとして
牝馬と牡馬でスピードやスタミナに差があって
牝馬の脚だけが劣ってたらたらそれだけ種が減少するリスクが高くなるよな
そんなバカな進化はしないと思うんだが

33 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/07(火) 19:54:17.05 ID:hfAEMGiu0.net

G�T別定とかもいらんよな
普通にG1でも荒れるしハンデ差付けるのはハンデ戦だけでいい

34 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/07(火) 20:00:00.22 ID:21Fl1aoV0.net

これウオッカ、ブエナあたりから思ってた

調教技術の進歩なのかトップどころの牝馬と牡馬に
能力差がなくなったんだよね
レースは種牡馬選定の意味合いもあるから、ちょっと牡馬に
有利ぐらいの方がいいんじゃないかな
取りあえず1.5キロ差にしようか

35 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/07(火) 20:14:37.46 ID:K8hdz2tmO.net

>>32
むしろメスにスピード、オスにパワーを与えるのが神様の傾向
だから馬場のパワーが必要な度合いを数値化してそれでセックスアローワンスを決めるべき
6月最終の阪神なんて牝馬に4kgくらいやってもいい

36 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/07(火) 20:16:29.54 ID:9f90zCTU0.net

ガラパゴスコンクリ馬場の登場とともに台頭してきたんだから
単純に馬場を重くすりゃ解決するんだよなあ

37 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/07(火) 20:19:10.39 ID:MIRx8rQK0.net

賛成
平等にどの馬も背負うのは騎手の体重のみにしよう

38 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/07(火) 20:20:10.17 ID:Vjvs5Fdn0.net

エアグルは９８年札幌記念、最も重い５８ｋｇ背負って３馬身差完勝
http://db.netkeiba.com/race/199801010611/

なお、オレンジピールは最軽量の５４ｋｇでもｒｙ

39 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/07(火) 20:23:50.15 ID:njHrm9eU0.net

>>21
1500万下時代の方ですか？

40 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/07(火) 20:30:34.16 ID:Vjvs5Fdn0.net

そろそろ実質ホーリックスに勝利の、オグリキャップ最強！懐古おじさん登場の悪寒

41 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/07(火) 21:58:56.35 ID:hfAEMGiu0.net

ハンデによって性別のハンデを無くす思想じたいが嫌

牡馬が牝馬に負けると恥ずかしいみたいな風潮があるし種牡馬になる馬にハンデで傷を付けるなといいたい

42 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/07(火) 22:06:42.26 ID:8mGJItfn0.net

大昔から今も使われてるって事は妥当だって事だよ
よく考えろアホ

43 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/08(水) 13:56:27.24 ID:6Gs2Vg1g0.net

>>40
別にホーリックスの勝ちだろ
オグリは後ろ過ぎて届かなかっただけだけどそれも競馬だし

44 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/08(水) 17:58:51.45 ID:G8aZYg9s0.net

オグリは4番手追走なわけで別に後ろでもない

45 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/09(木) 00:42:12.27 ID:gSZq1Jd00.net

だいたい男と女が混合で競う競技なんて競馬くらいなんだよな
どんなスポーツでも、将棋や囲碁や麻雀でも
初めから男と女に分けられてる
競馬も牝馬限定戦あるにはあるけど、雑魚の救済措置みたいな扱いだし

46 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/04/11(土) 16:12:42.51 ID:rNZDLduE0.net

age