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エルコンドルは凱旋門賞を勝てた唯一の馬
- 1 ：レノメンテ：2015/05/19(火) 20:31:58.46 ID:Td3RyDmh0.net
- 最近は凱旋門一色だが、１９９９年のエルコンドルパサー、デイラミ
、モンジュウと欧州の最強馬がそろった最強のレース、前哨戦で初めて
逃げ、本番で逃げ、控えていれば絶対勝てていた。
- 2 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/19(火) 20:33:22.32 ID:3K/kF04/0.net
- どうせならパンパンの量馬場になってデイラミに勝って欲しかったわ
- 3 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/19(火) 20:34:11.68 ID:9Q1Z0MhT0.net
- ハープスターかよ
- 4 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/19(火) 20:39:09.20 ID:MMvNwFAE0.net
- 当時のマル外の冷遇があってこそだからな
一流馬がひとシーズン海外の競馬の参加者になるようなことは永遠にないだろう
- 5 ：レノメンテ：2015/05/19(火) 20:39:12.83 ID:Td3RyDmh0.net
- 確かにデイラミは怪物、あの馬に日本馬が勝てるのかと思った
ブリダーズ勝ってるし、しかしサンクルー、ジャパンカップの
エルコンドルなら戦えるよ。間違いないＮＯ１怪物グラス以上
- 6 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/19(火) 20:41:27.64 ID:3K/kF04/0.net
- デイラミJC来る予定だったんだよね
BC勝っちゃたから来なかったけど
葦毛にダーレーの真っ青な勝負服がカッコ良かった
- 7 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/19(火) 20:46:20.51 ID:Md9r0QiT0.net
- 結局勝てなかったからお情けで殿堂入りさせてもらう程度の馬だったな
- 8 ：俺はハマッテルゼ：2015/05/19(火) 20:47:49.53 ID:7yg6uCy70.net
- エルコンドルパサー
スペシャルウィーク
グラスワンダー
この年のこの同い年3頭が揃って一緒に走ってないってのが運命を感じるな。
走らせたら…やっぱりエルコンドルパサーかな??
- 9 ：レノメンテ：2015/05/19(火) 20:48:08.03 ID:Td3RyDmh0.net
- <<6
デイラミ、モンジュウ、スペシャル、エルコンドル、グラス、亡きサイレンス
のレースが観たかった。２０万人は入ってたでしょう。
- 10 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/19(火) 20:51:56.37 ID:CYYTZnPK0.net
- モンジューは弱かった。
スペシャルウィークに軽く負けた。
あんなのに負けたエルはラッキー珍馬。
- 11 ：レノメンテ：2015/05/19(火) 20:56:24.73 ID:Td3RyDmh0.net
- >>10
スペシャルが強いんでしょう。新馬戦と引退レースの馬体重が一緒
そんな馬いないでしょう。負けたレースは相手じゃなく自分自身
- 12 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/19(火) 20:56:48.58 ID:NX+6+/i60.net
- エルコンレベルの馬でさらに長期現地滞在で前哨戦も使って勝てなかったんだから高い壁だったなぁ
- 13 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/19(火) 21:01:25.66 ID:WbFlneF00.net
- アメリカの三冠馬だったかも知れませんね
- 14 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/19(火) 21:03:20.42 ID:PO1Kwhka0.net
- ディープも武の糞騎乗なかったら勝ってたかも
失格だけどねw
- 15 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/19(火) 21:03:39.26 ID:5QGHQt3K0.net
- >>10
ジョン・ハモンド
http://keibalab.jp/column/interview/425/
当時はアラスカを経由して日本まで遠征するしか手段がなかったため、輸送に非常に時間が掛かったんです。
今だから話せますが、東京競馬場に到着してからも筋肉が痙攣しててしまい、まともに調教が積めませんでした。
そのなかでベストを尽くし、レース当日に朝追いまでしてなんとか間に合わせたような状態だったのです。
- 16 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/19(火) 21:05:49.51 ID:CYYTZnPK0.net
- 98世代で、エルコンドルパサーは1番弱い馬。
半年滞在してあの程度だからな。
- 17 ：レノメンテ：2015/05/19(火) 21:07:12.20 ID:Td3RyDmh0.net
- >>13
芝、ダート兼用、ＮＨＫマイルから４ハロン延長初めて走る２４００
２番手から王道の競馬で突き放す、こんな馬いないでしょう、
- 18 ：俺はハマッテルゼ：2015/05/19(火) 21:07:21.88 ID:7yg6uCy70.net
- 一回も現地のレースをたたかず、本番で惨敗…は去年でよく分かった。
そして、あの特殊なコースを克服までとはいかずとも、走った感覚を武器にするには、一度は走ってないといけない。
エルコンドルパサーは一年…
それでも勝てなかったのは、レースの神様の悪戯としか思えない。
- 19 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/19(火) 21:10:46.49 ID:YrZ4wht60.net
- 実際負けてるんですがそれは
- 20 ：レノメンテ：2015/05/19(火) 21:15:28.84 ID:Td3RyDmh0.net
- >>14
あの小頭数、あのくさったメンバーで勝てなディープを疑う
タイムはいいけど本当に日本でも弱いメンバー、ハーツくらいか
リンカーンレベルでしょう。
- 21 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/19(火) 21:20:08.53 ID:4rl9NSd50.net
- >>18
相手が強かっただけ
というかモンジューの道をあけた欧州勢ずるい
- 22 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/19(火) 21:20:34.36 ID:Ds20r+Xi0.net
- >>10
エルコン貶めるいつものスペキチ
ホームで勝って勝ち誇るスペキチ
- 23 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/19(火) 21:23:07.17 ID:+gN4WsU90.net
- >>17
毎日王冠は黒歴史ですか？
- 24 ：レノメンテ：2015/05/19(火) 21:27:11.80 ID:Td3RyDmh0.net
- >>19
だから、あの長い直線をにげきるのは無理でしょうって話
マークもきつくなるし、
- 25 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/19(火) 21:28:57.30 ID:E9YZ+8ss0.net
- エルコン、グラスはやばかった
日本と言うか世界で見ても歴史的化け物クラスの馬だったろ
スペも武じゃくデムーロあたりなら3冠とっても不思議がない馬だった
- 26 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/19(火) 21:29:07.28 ID:A3OKbEF+0.net
- 力は120％くらい出して負けてるだろ
- 27 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/19(火) 21:30:22.88 ID:uQv4QSFz0.net
- >>10
前年そのラッキー珍馬に完敗してんじゃん
- 28 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/19(火) 21:33:15.00 ID:UMaiNTTI0.net
- 蛯名サイテーだな
- 29 ：レノメンテ：2015/05/19(火) 21:34:47.97 ID:Td3RyDmh0.net
- >>23
あのレースは日本では最強レース、負けたスペシャル、グラスが３歳
でジャパンカップ、有馬を完勝だから、サイレンスが強すぎ
ただサイレンスが凱旋門にいってもかてないでしょう。
- 30 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/19(火) 21:38:12.77 ID:oIVYtvvW0.net
- スペシャルが三歳でJCねぇ…
にわかすぎて草も生えない
- 31 ：俺はハマッテルゼ：2015/05/19(火) 21:39:29.46 ID:7yg6uCy70.net
- あの毎日王冠はすごすぎるよ
グラスワンダーは骨折明けということで万全なら…って
事もあるけど、エルコンドルパサーか一番いい時にスズカのあの逃げ…
上には上がいるってことを改めて感じたレースだっな。
- 32 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/19(火) 21:42:47.04 ID:GhA6eiya0.net
- 最も勝利に近かったのはナカヤマフェスタだよ
相手云々は関係ない
毎年レベルは変わるんだから
- 33 ：レノメンテ：2015/05/19(火) 21:47:47.18 ID:Td3RyDmh0.net
- >>32
確かに宝塚勝って、凱旋門もイギリスダービー馬に少し負けただけ
だけど、そのあと悪すぎ、
- 34 ：俺はハマッテルゼ：2015/05/19(火) 21:49:13.30 ID:7yg6uCy70.net
- >>32
それはそうかもだけど、フランスの最強をうたわれてたのがモンジューで、エルコンドルパサーがその馬に対して鼻切って惜しかったとなる
とレースのレベルが違いすぎて、比較似にならないんじゃないかな。
ナカヤマフェスタの時は最強馬って言われる馬いたっけ??
- 35 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/19(火) 21:51:23.95 ID:Elf/LwC60.net
- エルコンとフェスタは凱旋門賞で生涯最高の走りが出来たよ
二ノ宮は凄い
3流の池江とは大違い
- 36 ：俺はハマッテルゼ：2015/05/19(火) 21:54:15.18 ID:7yg6uCy70.net
- 二ノ宮って今どうなんだ??
にしても、あの年に一年間フランス滞在遠征考える&実行する厩舎だから、また盛り返すかもな。
- 37 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/19(火) 21:56:25.34 ID:e9n1VWdv0.net
- 今年日本馬が凱旋門勝ったら懐古は自然淘汰されるんだろうね
ドゥラならまだしも、エピが制覇したらと思うと
- 38 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/19(火) 21:59:22.38 ID:M1y6p6AJ0.net
- 陣営が日本人騎手に拘らなければ勝てたかもな。向こうの騎手ならまず逃げの戦法はとってないから。
- 39 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/19(火) 22:00:15.60 ID:aTuVsMoT0.net
- おモンジュウ食べたい
- 40 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/19(火) 22:02:00.98 ID:lgXZEExGO.net
- でも、スズカの影は踏めなかった…
- 41 ：俺はハマッテルゼ：2015/05/19(火) 22:02:13.76 ID:7yg6uCy70.net
- >>38
それはわかる。
外人騎手でも負ける時は負けるが(オルフェーヴルのように)戦法は分かってただろーな
惜しいよな…
- 42 ：レノメンテ：2015/05/19(火) 22:04:22.40 ID:Td3RyDmh0.net
- >>37
毎年期待してるが、去年も惨敗、この馬ならと思って期待するが
甘くない。ドゥラ、エピは期待はできる。外人騎手でないと無理だが
ドゥラは、３歳だし、皐月賞史上最高の競馬した。期待したい。
- 43 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/19(火) 22:05:45.72 ID:UhtMwSEf0.net
- 外人なら勝てたかもってのがエルコン
池添なら勝てたかもってのがオルフェ
- 44 ：俺はハマッテルゼ：2015/05/19(火) 22:06:03.33 ID:7yg6uCy70.net
- >>40
だからスズカすげーんだよ!!
秋天みたくない……
- 45 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/19(火) 22:09:08.47 ID:uT7ghcFb0.net
- >>30
- 46 ：レノメンテ：2015/05/19(火) 22:13:23.59 ID:Td3RyDmh0.net
- >>44
スズカはＧ１ １勝だが、毎日王冠がなければただの１勝馬
エルコン、グラスに完勝したのが大きい。６冠馬ゴールドシップ以上
- 47 ：俺はハマッテルゼ：2015/05/19(火) 22:16:15.96 ID:7yg6uCy70.net
- >>46
ゴルシも好きだが、スズカと一緒にしないてくれー
あれは本物のバケモンだった
- 48 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/19(火) 22:16:51.68 ID:aJTOc/GUO.net
- >>43
同意
オルフェは池添だったな
凱旋門は主戦騎手がベター
- 49 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/19(火) 22:17:58.10 ID:EbpBy4nwO.net
- >>37
今年のメンバーはまず勝てんよ。
期待すら出来ない。
負けたけど去年の方が期待はあった。
- 50 ：俺はハマッテルゼ：2015/05/19(火) 22:21:26.50 ID:7yg6uCy70.net
- >>48
それはどうかね。
池添だったら…とも思った時はあったが、去年の凱旋門での日本人騎手の騎乗をみて、同じようにするだろう、戦いにいかないだろうな…と思ったわ。
- 51 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/19(火) 22:24:55.40 ID:5xMIPbSJ0.net
- >>8
３頭一緒はないけどエルコンはJCでスペシャルウィークに
毎日でグラスに勝ってるけどこのレースの一着がサイレンススズカで二着エルコンに影踏ませてないからな
２千メートルまでならサイレンススズカ最強かもね
- 52 ：レノメンテ：2015/05/19(火) 22:25:25.71 ID:Td3RyDmh0.net
- >>49
凱旋門はなんかいもみたが、後方一揆とか、まくりは通用しない
いかに中段くらいで足をためられるか。去年のメンバーならまず無理
中団で馬群をわれ、切れる足が必要、今年のほうが、期待できると思う
- 53 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/19(火) 22:25:48.57 ID:5Irtk7EOO.net
- 控えてたら惨敗してたよ
あの時日本の馬には絶対勝たせないって雰囲気で控えたら勝負捨てた馬に囲まれて終わってた
- 54 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/19(火) 22:28:24.14 ID:JOXm6gtR0.net
- レース前から評価が高くてレースでは先頭に立ち勝利目前で惜しくも2着だった
エルコンが現時点では一番勝利に近かったと思う
フェスタのアタマ差はエルコンやオルフェの半馬身より大きな差を感じたし
- 55 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/19(火) 22:29:02.52 ID:Qrv5CBA50.net
- タラレバで勝てたっていえるのは騎乗ミスで負けたオルフェくらい
- 56 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/19(火) 22:29:21.56 ID:k54qGyVbO.net
- 日本の馬は四頭出て、各馬逃げ先行差し追い込みをして欲しい
- 57 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/19(火) 22:31:24.78 ID:bD2v7ac40.net
- ナカヤマフェスタのほうが強い
- 58 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/19(火) 22:31:29.63 ID:UhtMwSEf0.net
- >>50
そうか？
オルフェだぜ？直線一気の末脚だけの馬じゃない、別に池添も度胸のない騎手じゃない
参加して末脚見せるだけみたいな不様なレースはしなかったんじゃないかな
2回目のトレヴのパフォーマンスに勝つのは無理だろうが
- 59 ：俺はハマッテルゼ：2015/05/19(火) 22:31:39.94 ID:7yg6uCy70.net
- >>55
騎乗ミスとは??
- 60 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/19(火) 22:32:25.54 ID:J6RQjrmp0.net
- 凱旋門のオルフェの（結果的な）早仕掛けは、前走の追い出し時のズブさが伏線になってたと思う
あれで本番のスミヨンの追い出しが早めになってソレミアに差されてしまった
一つ歯車がずれただけで結果には点と地の差が出るのが競馬だなあと実感させられた
テレビの前でこれは勝ったと思い、絶叫してもう2年半か・・・
- 61 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/19(火) 22:34:42.45 ID:JOXm6gtR0.net
- いや4頭とも先行して外国馬を完全ブロックしお互いの進路を確保した方が良いw
- 62 ：俺はハマッテルゼ：2015/05/19(火) 22:36:05.78 ID:7yg6uCy70.net
- >>60
わかる
俺も勝ったと思った
そして絶叫…
そして落胆…
そして涙…
そして不眠症…
- 63 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/19(火) 22:40:27.61 ID:TkFqY7E50.net
- ３歳牡牝上位を送り続けてれば勝てるって
凱旋門しか勝てず国内惨敗で引退するのとか普通に出てきそう
- 64 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/19(火) 22:42:03.89 ID:CNoiPe9g0.net
- モンジュもデイラミも強いって印象がない
- 65 ：レノメンテ：2015/05/19(火) 22:42:21.18 ID:Td3RyDmh0.net
- >>62
レースは強い馬が勝つのではない。陸上のようにコースが決まって
いれば別だが、レース展開は１００回やれば１００回かわる。
運がなかっただけ。
- 66 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/19(火) 22:45:55.74 ID:gpFsaYqN0.net
- >>53
囲まれるから逃げざるを得なかったってな
最内に入ったのは陰謀説みたいなことも言われてたね
蛯名は言い訳じみたことを一切言わなかったが
- 67 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/19(火) 22:47:50.79 ID:CSz2cicd0.net
- >>14
まぁどう転んでも失格だけど、実際、武じゃなかったら勝ててた可能性が大きいわな
- 68 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/19(火) 22:48:37.40 ID:r4imjgo90.net
- サイレンススズカって期限付き限定的レースな強さでしかない
総合的な能力じゃエルコンドルパサーが圧倒的に強い
サイレンススズカだとロンシャンで勝負にならないし距離範囲も狭い
レースの自在性や生涯の安定感で見ても明白
- 69 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/19(火) 22:58:28.88 ID:xWRrU8wM0.net
- >>29
スペがJC勝ったのいつだこら
- 70 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/19(火) 22:58:40.51 ID:Fp7ZgG1Y0.net
- BCCに出て欲しかったなぁ
勝負になるのはエルコンぐらいしかいない
DWCぐらいなら勝てたと思うがこっちはどうでもいいやｗ
- 71 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/19(火) 23:00:05.52 ID:CSz2cicd0.net
- >>54
それにフェスタはノーマーク的な立場だったしな
エルコンなんか敵地でサンクルーとかG1勝ってて、ド本命のモンジューに次ぐ２番人気でその欧州最強のモンジューに目標にされての僅差の２着だから、フェスタの２着とはちょっと違うように感じるよな
- 72 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/19(火) 23:02:04.43 ID:g0cV/r2C0.net
- >>60
俺の親父がテレビで競馬見ながら声発したのオルフェの一回目凱旋門だけだわ
金賭けてないから純粋に応援してただけかもしれないけど
- 73 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/19(火) 23:03:08.37 ID:JOXm6gtR0.net
- 絶叫して惜しいとか勿体無いという悔しさはあったけど全く悲観はしなかったな
勝てそうな年に現地でも国内のような走りができる挑戦過程で順調に調整できれば
国内での実績や実力に関係なく展開次第で勝てると思ってるし
日本の馬場が合わなくなっても構わないくらいの覚悟もしてるから勝ったあとJCや
有馬で惨敗したとしても偉業を達成したことを評価し感謝するつもりだ
オルフェみたいに向こうで付けた筋肉をごっそり落とせば走れるんだろうけどw
- 74 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/19(火) 23:04:01.57 ID:CSz2cicd0.net
- >>60
あれは見てた人のほぼ全てが勝ったと思ったよね
後ろから手応え抜群で先頭に立って…どんだけ千切るのか？くらいに思ったら、まさかの失速で差し返されたけど
ワンテンポ仕掛けを遅らせてキッチリ差してきたペリエも上手かったわ
あれソレミアの鞍上がペリエじゃなかったら負けなかったんじゃないかな
- 75 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/19(火) 23:08:06.55 ID:HZWvq74h0.net
- オルフェの一回目は相手が弱過ぎて勝ってもなんだかなーって感じだったから、負けて少しホッとした。
- 76 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/19(火) 23:08:48.69 ID:CSz2cicd0.net
- >>72
親父が生きてるうちに日本馬の凱旋門制覇を見せてやりたいな
ウチの親父にもいえることだがw
てか、自分も生きてるうちに絶対に日本馬の凱旋門制覇見たい
サッカーのワールドカップ優勝は見れないと思ってるけど
- 77 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/19(火) 23:10:32.82 ID:tHwfMsN20.net
- オルフェの１回目の方が惜しい
- 78 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/19(火) 23:11:08.28 ID:gpFsaYqN0.net
- >>74
ペリエでこそだろうな
つうか、あれは絶対に着狙いの乗り方だったと思うw
ディープ相手にした有馬のポップロックの様な
オルフェまさかの失速て勝ってしまった感じ
- 79 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/19(火) 23:11:43.07 ID:sy4/TEP/0.net
- エルコンのライバルはスペにまとめてボコボコにされてたよな
タイガーヒルとかボルジアも全く弱かった
エルコンも弱かったけど
- 80 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/19(火) 23:11:48.25 ID:g0cV/r2C0.net
- 3回もチャンスあったんだから一回くらい凌ぎ切ったり差し切ったりしてもいいのにって思う
- 81 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/19(火) 23:19:48.81 ID:gpFsaYqN0.net
- 煽りもキレがないね
- 82 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/19(火) 23:21:12.33 ID:fVR0/zbT0.net
- >>79
- 83 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/19(火) 23:21:36.86 ID:Fp7ZgG1Y0.net
- >>79
- 84 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/19(火) 23:23:35.99 ID:z/6/pgIt0.net
- エルグラスペ＞オッペ＞現代の馬
- 85 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/19(火) 23:27:20.07 ID:JOXm6gtR0.net
- >>75
長期滞在で好走から短期遠征で好走と段階的にやってきた成果なんだから
まずは小言を言われても手薄な年に勝てるようにならないとダメだろ
そりゃいきなり短期で強敵に圧勝とか希望がデカ過ぎたら誰でも絶望するわなw
- 86 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/19(火) 23:29:16.48 ID:B4v2xmAL0.net
- モエレエルコンドルwwwwwwwwwwwwwwww
- 87 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/19(火) 23:33:38.52 ID:5t19Jg/s0.net
- なぜ4歳秋に引退？と思ってしまう
これで有馬に出てたら最後の最後に3頭揃ってどんなレースになっていたのか
- 88 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/19(火) 23:52:38.48 ID:Vl7qAhPt0.net
- >>68
実際海外遠征敢行して尚安定的な成績残したのは後世への影響大きいだろうな
ここまで安定した馬って世界的にみても稀だよな、当のモンジューもJC完敗してるし
- 89 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/20(水) 00:04:36.28 ID:W0+b7QU70.net
- いつも忘れ去られるナカヤマフェスタ
- 90 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/20(水) 00:19:17.24 ID:w0aflp/YO.net
- モンジューがいなけりゃハイペースで逃げて上がり最速という化物じみた走りだからな、例年レベルなら楽勝
- 91 ：sage：2015/05/20(水) 00:29:26.43 ID:3cY4i2z20.net
- エルコンのときは惜しい！でもすげぇって感じ。
フェスタのときはマジ？このレベルの馬でも通用するの？って感じ。
オルフェ一回目は何してんだ？そんなに勝ちたくないのかよ？って感じ。
オルフェ二回目はあれ？なんかいい子になって小さくまとまったなという感じ。
- 92 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/20(水) 00:33:17.35 ID:q5ZO9I5s0.net
- スペはモンジューに楽勝した。
スペと同程度の実力のグラス、
そのグラスとエルコンをまとめて負かしたスズカ。
エルコンだから凱旋門負けた。
ただそれだけの話。
- 93 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/20(水) 00:33:21.80 ID:w0aflp/YO.net
- フェスタってかなり強いけどな、安定して能力出せないだけ
- 94 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/20(水) 00:38:42.21 ID:q5ZO9I5s0.net
- 2着でスゲーとかｗｗｗ
じゃあ、2年連続2着のオルフェーヴルはもっとスゲーよ。
負けたのに頭おかしいな。
- 95 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/20(水) 01:00:32.68 ID:kyfpnOJk0.net
- 長期滞在でもフォワの前に体調崩して帰国するか迷ったところから
なんとか立て直した凄さもある
オルフェも２回目の春に鼻出血があったけど秋は予定通りに万全の状態で
出せた凄さがある
まだ勝ったことないんだから２着でスゲーと言うしかないだろｗ
- 96 ：sage：2015/05/20(水) 01:03:41.83 ID:3cY4i2z20.net
- >>94
君が当時を全く知らないにわかだということだけはよくわかった。頭が弱いのに自覚しておらず、理解できないことを相手のせいにするほど頭が弱いこともよくわかった。
- 97 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/20(水) 01:27:36.14 ID:KLhr4Bnf0.net
- エルコンドルパサーは2着で褒められるレベルの馬。
サイレンススズカの2着になれて良かったね。
- 98 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/20(水) 01:31:36.85 ID:l5RZ3xz70.net
- オルフェの池江は実力もあるし有名だけど
エルコンの二宮なんて聞いたこともないわ
- 99 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/20(水) 01:33:04.28 ID:kyfpnOJk0.net
- スズカもエルコンがいなきゃステイより速い馬だからお互い感謝だろｗ
- 100 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/20(水) 01:34:07.37 ID:ZJgJ/5Gk0.net
- モンジュー側が言うには
次やったら確実に負けるだって
同じ斤量なら勝ち目がない
運だけで勝てた
だって言ってた
- 101 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/20(水) 01:34:37.15 ID:nceBKYUS0.net
- フェスタの２着は、エルコンの時と同じ厩舎でスタッフも殆ど一緒って言うのが大きいだろ。現地の受け入れ先も同じトニー・クラウト厩舎だしな。
野っ原しかない調教施設でのノウハウがあるし、何が必要か何が要らないかも分かってるんだからな。
やっぱりエポックメイキングな馬だと思うよ、エルコンは。
- 102 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/20(水) 01:35:28.01 ID:znPUaw3b0.net
- >>91
オルフェは色々ともったいないよな…
- 103 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/20(水) 01:38:33.15 ID:ZJgJ/5Gk0.net
- オルフェは勝負根性がないからフランスはきびしかったよ
差し返せないと勝てないと言うとそういうレベルのレースになる事が多いから
競り合いで競り負ける馬はぶっちぎれないと簡単に差されちゃう
- 104 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/20(水) 01:40:36.40 ID:ZJgJ/5Gk0.net
- たぶんオルフェではボルジアにも負けると思う
差し返しは強力だから視界から抜くのは無理っぽい
- 105 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/20(水) 01:42:28.94 ID:KLhr4Bnf0.net
- 連投w
エルコン基地は本当にしょうもない
- 106 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/20(水) 01:44:16.77 ID:RnY1Id870.net
- エルコンドルは四歳の時に遠征でJC来てたら負けてただろうね
それこそモンジューをものさしに。
強いけれど既に向こうの馬になってた印象
- 107 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/20(水) 01:46:34.86 ID:hoXXwLP60.net
- 東京のJCでモンジューに勝ったって話にならんわアホポキ馬基地は魯鈍以下(笑)
- 108 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/20(水) 01:50:12.23 ID:KLhr4Bnf0.net
- スペシャルとグラスにびびって、
JCも有馬記念も出さないで引退させたしな。
- 109 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/20(水) 01:50:20.59 ID:kyfpnOJk0.net
- 外から抜け出して内埒にぶつかるのは勝負根性と無関係だろｗ
翌年はアンテロに競り勝って２着死守してるし
- 110 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/20(水) 01:53:50.45 ID:ZJgJ/5Gk0.net
- >>105
おまえ素人じゃん
- 111 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/20(水) 01:54:33.08 ID:kyfpnOJk0.net
- サドラー入ってる馬を欧州仕様にしたら国内で走れなくなるし引き際完璧
- 112 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/20(水) 01:56:04.00 ID:q06NGXc20.net
- >>108
その2頭、良馬ともに春先は凱旋門挑戦をブチ上げてたのに、
揃ってエルコンドルから先に逃げたのは黒歴史なのか？
- 113 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/20(水) 01:57:43.49 ID:ZJgJ/5Gk0.net
- >>106
99年の有馬記念に出てたら微妙だったよ
あのグラスペオペを久しぶりの高速馬塲で抑え切れたか
引退を考えて少しでも手抜きしてたら負けてた可能性は高い
だから出なかったんだろうけど
- 114 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/20(水) 02:01:08.38 ID:ZJgJ/5Gk0.net
- 勝って当たり前
負けたらマイナス
たった１億もらえるだけ
勝つには予後も覚悟のレースしないとならない
これで出てくる馬はいない
- 115 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/20(水) 02:02:19.37 ID:kyfpnOJk0.net
- >>112
宝塚勝ったら行くと言って負けたのに行ったり
脚部不安でも強行遠征するよりマシじゃん
- 116 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/20(水) 02:05:27.21 ID:ZJgJ/5Gk0.net
- >>108
それは初めからそういうプランだったから
グラスの事はフランスに招待してきたと新聞に載ってたらしい
- 117 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/20(水) 02:05:58.92 ID:F+a/tTIE0.net
- 痛いとこ付かれてエル基地発狂してるwww
- 118 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/20(水) 02:06:13.77 ID:ZJgJ/5Gk0.net
- むしろ小金欲しさに出てくるほうが貧乏臭いみたいな
言われ方しそう
- 119 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/20(水) 02:15:50.11 ID:ipq7qG7HO.net
- キョウエイマーチなら凱旋門圧勝できたと思うね
ダンブレの最高傑作でしょ
- 120 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/20(水) 02:18:53.57 ID:q06NGXc20.net
- >>115
そんな理屈が通用するなら、
本来海外からの帰国後は長い検疫が必要で、ロクな調教も出来ないから帰国後はそのまま引退予定だったのに、
凱旋門賞後に特例を認めるからレースに出ろって要請されても、そんなつもりで準備してないからやっぱり引退しますっていう陣営の判断は、別におかしくもなんともないな。
お前の考えだと強行するよかマシなんだろ？
- 121 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/20(水) 02:30:04.25 ID:kyfpnOJk0.net
- >>120
だから完璧な引き際だったと言ってるじゃん
エルコンが怪我するのも嫌だしスペグラの勝ち鞍が減るのも嫌だしｗ
- 122 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/20(水) 02:44:41.67 ID:o+AVtUGH0.net
- 全部駄馬
- 123 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/20(水) 02:56:07.07 ID:ZJgJ/5Gk0.net
- 凱旋門賞はあと20年以内に日本馬が勝てるはず
まさかの誰も期待してない馬の予定外の勝利で勝つと思う
競馬関係者の熱が一気に冷める
- 124 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/20(水) 02:59:56.96 ID:ZJgJ/5Gk0.net
- それで勝った馬は顕彰馬にもなれず
もうどうでもいいよ凱旋門(笑)
そんなもん最初から誰も目指してないからの空気になる気がする
- 125 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/20(水) 03:12:19.10 ID:vpS8Dp7J0.net
- インチキ年度代表馬
- 126 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/20(水) 03:24:23.58 ID:qpx+nNzu0.net
- ディープから競馬始めたからどれだけ凄いのかわからんけど外国産馬をここまで日本の馬みたいに扱ってるの違和感凄いんだけど
- 127 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/20(水) 03:37:47.56 ID:nceBKYUS0.net
- ディープインパクトの両親は、どちらも外国産馬です。
エルコンドルパサーの両親も、どちらも外国産馬です。
両馬ともに、親離れした後の本格的な調教は日本で行いました。
極端な話、両馬の違いは日本で産まれたか、アメリカで産まれたかの違いしかありません。
そこまで違和感を感じる貴方に、ハンパない違和感を感じます。
- 128 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/20(水) 03:43:14.79 ID:bJIRs/ni0.net
- >>127
外国産馬の定義もわからない馬鹿
- 129 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/20(水) 03:52:53.88 ID:nceBKYUS0.net
- >>128
事実を言っただけで馬鹿扱いですか、面白い人ですね。
火病はほどほどに。
- 130 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/20(水) 03:59:58.47 ID:ipq7qG7HO.net
- エルコン＝デストラーデ
ディープ＝バレンティン
みたいな感じかね
- 131 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/20(水) 04:10:35.63 ID:gD6Bzr9A0.net
- >>108
逃げるならそもそもサイレンススズカ、ダイラミ、サガミックス、モンジュから逃げるだろw
なんで強いとこに挑む勇気があるのにくだらない事から逃げなきゃならないんだよw
逃げたとかいうのはリベンジしたい側の理屈だろ
リベンジしたかったらサンクルー大賞でも凱旋門賞でも行けば良かっただろゴミが
- 132 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/20(水) 04:11:14.62 ID:oGNs1+od0.net
- スペグラスヲタだが、正論すぎて鼻水出た
- 133 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/20(水) 04:12:16.98 ID:oGNs1+od0.net
- そもそもツルマルツヨシとかメイショウオウドイロと死闘繰り広げてる時点で言う資格なかったごめん
- 134 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/20(水) 04:12:35.01 ID:rtBbQ6Z40.net
- エルコン マグワイア
グラス ソーサ
スペ グリフィーJr
ディープ ボンズ
オルフェ A-ROD
ゴルシ ミゲルカブレラ
ドゥラメン グリエル
- 135 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/20(水) 04:53:07.97 ID:h4pNdUGX0.net
- 凱旋門賞は照哉がデインドリームで勝ってるじゃん
- 136 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/20(水) 05:08:47.98 ID:jWZ7nnn70.net
- 今なら凱旋門2着後の翌年にドバイワールドカップ出てそう
エルコン凱旋門2着の翌年のドバイの勝ち馬って誰？
- 137 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/20(水) 05:10:53.74 ID:jWZ7nnn70.net
- ドバイミレニアムか
無理やね
- 138 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/20(水) 06:48:53.03 ID:EnZHcnQW0.net
- 同じ2着でもエルコンと違ってオルフェのは
弱い相手に負けた恥ずかしい2着なんだよな
- 139 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/20(水) 06:50:52.77 ID:mMg2oh430.net
- モンジューはスペシャルにチンチンにされた弱い馬
- 140 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/20(水) 06:58:48.49 ID:3JvqDv0a0.net
- 大逃げが嵌っただけ
僅差の２着ならナカヤマフェスタでもしてる
今となっては大した価値なし
- 141 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/20(水) 07:02:19.70 ID:xvrIxsCn0.net
- エルコンは確かに外国産だが、配合は馬主が考えて生産した馬だ
外国の競り市で買っただけの外国産馬じゃなく、最初から日本で走らせることを想定して生産した馬だぞ
- 142 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/20(水) 07:04:25.24 ID:hoXXwLP60.net
- 凱旋門賞馬のJCはエリシオ3着・モンジュー4着・トニービン5着くらいが上位だが
このうちエリシオの凱旋門賞はピルサドスキーに5馬身差だからピルサドを物差しに
するとモンジューに半馬身のエルコンは史上最強レベル
国内2000も完走できない馬とは別次元の話w
- 143 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/20(水) 07:28:13.38 ID:UAq5k/mQ0.net
- >>138
恥ずかしい2着
1着 4牝 ソレミア 12戦4勝 コリーダ賞（ＧⅡ）
2着 4牡 オルフェ
3着 3牡 マスターストローク 6戦4勝 ドーヴィル大賞典（ＧⅡ）
4着 4牝 ハヤランダ 14戦1勝 重賞未勝利
5着 3牝 イエローアンドグリーン 5戦1勝 マルレ賞（ＧⅡ）
凱旋門2着といっても
名馬モンジューに迫って2着の高いレートもらったエルコンと同列に並べないでほしいｗ
- 144 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/20(水) 07:37:20.89 ID:NZDT2YJa0.net
- 蛯名のせいで負けた
- 145 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/20(水) 07:39:53.28 ID:g0UCVuHX0.net
- >>142
じゃあ、モンジューに勝ったスペシャルウィークは宇宙一強いな。
スペシャルウィークが怖くて有馬記念に出なかったわけだ。
- 146 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/20(水) 07:44:29.64 ID:1mh/BKLH0.net
- >>145
つまりグラス最強じゃん
- 147 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/20(水) 07:54:57.51 ID:gD6Bzr9A0.net
- モンジュに勝ったとか言うけど、同じ舞台で結局ダービー馬のスペは、距離に慣れてないマイラーのエルコンに負けてるからな
ロンシャンでも府中でも強かったエルコンが結局は最強でしょ
- 148 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/20(水) 07:56:17.59 ID:Srfz13Ox0.net
- >>145
グラス最強
- 149 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/20(水) 08:12:51.81 ID:XjqSI7wW0.net
- >>131
強い相手に挑まないのは逃げとは言わない。一定の実績作ったあとに挑戦を受ける立場になって戦わないのを逃げという。
失うモノがない挑戦する側より、失うモノがある挑戦受ける側の方が勇気がいるケースも多い。エルコンが逃げたという意見も筋は通ってるぞ。
ファイティグ原田が言ってたな。チャンピオンのまま引退するボクサーは評価しない。強い挑戦者から逃げずに最後に引導渡されて引退するボクサーが真のチャンピオンだと。
まあエルコンが国内走らなかったのは当時、凱旋門2着してわざわざ国内走らせる意味を見出せなかっただけだろうけどな。
- 150 ：俺はハマッテルゼ：2015/05/20(水) 08:16:44.56 ID:0zaDaWbd0.net
- とにかく、あの年の三頭はキチガイだな。
そして、スズカ…キチガイを通り越して鬼だわ(笑)
- 151 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/20(水) 08:51:17.24 ID:g0UCVuHX0.net
- エルコンドルパサー陣営は、検疫後にJRAからの有馬記念出走要請を蹴って逃げるように引退させたしな。
前年の毎日王冠では骨折明けのグラス、
JCでは菊花賞から中2週のスペでは勝ったとは言えない。
万全の2頭にかなわないから逃げただけ。
- 152 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/20(水) 08:52:52.08 ID:g0UCVuHX0.net
- 99有馬記念に出ていたら、グラスとスペだけでなく、オペとツルマルにも負けただろう。
- 153 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/20(水) 08:57:10.40 ID:gD6Bzr9A0.net
- 実際に逃げたのはスペだけどな
エルコンは予定通りやってたにすぎない。
スペの調教師はサンクルー大賞に何しに来たんだ？
恐ろしいレベルで競馬してるの見てビビったか？
- 154 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/20(水) 08:58:24.84 ID:VyJWdV6e0.net
- >>58
それ言い出したらそもそも阪神大賞典で池添が騎乗ミスするのが悪いわw
あそこからオルフェと池添の歯車は狂った
- 155 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/20(水) 09:01:58.84 ID:gD6Bzr9A0.net
- なにが中2週だよ
中1週のエアグルーヴに負けてるくせにw
- 156 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/20(水) 09:03:45.86 ID:plx1WRH10.net
- 池添ではなく池江の指示ミスだろ
- 157 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/20(水) 09:04:26.95 ID:wa8gBmqX0.net
- 長期滞在しても勝てなかった程度の馬って見方もできる
凱旋門2着後に万全じゃないにしてもJCなり有馬なりに出てこないんだもの
- 158 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/20(水) 09:22:28.96 ID:IyCHfPVjO.net
- エル
「スズカさえ居なかったら常に最強馬投票でTOP3にランクインなのになぁ～」
- 159 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/20(水) 09:24:18.55 ID:x0pmoPEMO.net
- オペラオーは見たかったな
何歳で行くか迷うが
まあサドラーの血が何とかしてくれたでしょ
- 160 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/20(水) 09:36:25.77 ID:fpY6XcZp0.net
- 今はエルグラスペ論争にススズも入ってきてるのな
- 161 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/20(水) 09:40:09.57 ID:g0UCVuHX0.net
- エルコンなんか、3歳のオペラオーにも負けただろう。
- 162 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/20(水) 10:22:12.06 ID:FNlP9CgA0.net
- 種牡馬として鈍足製造機、大失敗してんのがなんか嫌だね
- 163 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/20(水) 10:25:46.72 ID:ACM8DE4f0.net
- オペって死んだんだっけ？
全く産駒の活躍を聞かない
地方でも通用してない感じ
- 164 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/20(水) 10:35:16.80 ID:Xh8gGgs90.net
- >>54
フェスタはそれらよりも実績で劣るというだけで決して内容で劣るわけではないと思うがなぁ
つか輸送に弱いフェスタがあそこまで頑張ってくれて嬉しかったわ
- 165 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/20(水) 10:46:38.02 ID:Xh8gGgs90.net
- >>126
○外の日本調教馬は日本馬じゃないのに
両親とも外国馬のディープは日本馬という感覚も不思議なんだが
○持のビワやローレルとかはどう思っているんだ？
- 166 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/20(水) 11:03:00.89 ID:zMW1kFD90.net
- >>1
勝てたじゃないだろ、負けたんだから。
- 167 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/20(水) 11:08:43.45 ID:ACM8DE4f0.net
- >>1
控えたら2着もないよ
サンクール程度の妨害で済ませてくれるほど甘くない
ポケットに入れられて一度も追う事なくなく終わってたはず
モンジューだから道を開けてくれただけエルコンには妨害しても譲るなんて事はない
- 168 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/20(水) 11:12:57.09 ID:ACM8DE4f0.net
- オペまで生きるんだな
テイエムの付ける馬もいるのに後継種牡馬なしかよ
スズカ、タキオン、エルコン、ステゴの代わりに死んでたらって他の関係者に思われてそう
- 169 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/20(水) 11:56:26.69 ID:Xh8gGgs90.net
- >>168
頭おかしいのか？
- 170 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/20(水) 12:09:19.83 ID:CSJyk1xt0.net
- 1999年 年度代表馬投票
スペシャルウィーク(83票)←分かる
エルコンドルパサー(72票)←分かる
グラスワンダー(56票)←分かる
エアジハード(1票)←入れたやつ誰だよ…
- 171 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/20(水) 12:19:19.67 ID:x2PJ5yfz0.net
- >>143
本当に酷いメンツだなw
エルコンなら大差で圧勝できるレベル
- 172 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/20(水) 12:40:47.68 ID:kHgOQmNx0.net
- この世代はすげぇわ
- 173 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/20(水) 13:16:09.25 ID:iqi2FtH30.net
- 言われて見たが確かにあれだ
当時の凱旋門賞はレベルが高かったんだろう
1着 3牡 モンジュー 愛ダービー（ＧⅠ）仏ダービー（ＧⅠ）99年リュパン賞（ＧⅠ）タタソールズ金杯（ＧⅠ）サンクルー大賞（ＧⅠ）キングジョージⅥ&ＱＥＤＳ（ＧⅠ）
2着 4牡 エルコンドルパサー サンクルー大賞（ＧⅠ）ジャパンＣ（ＧⅠ）ＮＨＫマイルＣ（ＧⅠ）
3着 4牡 クロコルージュ イスパーン賞（ＧⅠ）98年リュパン賞（ＧⅠ）
4着 4牝 レッジェーラ ヴェルメイユ賞（ＧⅠ）
5着 4牡 タイガーヒル 98年バーデン大賞（ＧⅠ）バイエルンツフトレネン（ＧⅠ）99年バーデン大賞（ＧⅠ）
7着 5牝 ボルジア 独ダービー（ＧⅠ）バーデン大賞（ＧⅠ）香港ヴァーズ
9着 5牡 デイラミ 仏２０００ギニー（ＧⅠ）エクリプスＳ（ＧⅠ）99年マンノウォーＳ（ＧⅠ）コロネーションＣ（ＧⅠ）キングジョージⅥ&ＱＥＤＳ（ＧⅠ）愛チャンピオンＳ（ＧⅠ）ブリーダーズＣターフ（ＧⅠ）
11着 3牡 ファンタスティックライト 00年マンノウォーＳ（ＧⅠ）香港Ｃ（ＧⅠ）タタソールズ金杯（ＧⅠ）プリンスオブウェールズＳ（ＧⅠ）愛チャンピオンＳ（ＧⅠ）ブリーダーズＣターフ（ＧⅠ）
13着 3牝 ダルヤバ 仏オークス（ＧⅠ）ヴェルメイユ賞（ＧⅠ）
- 174 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/20(水) 13:17:02.59 ID:x0pmoPEMO.net
- >>170
誰だっけ？それ当時話題になったような…
- 175 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/20(水) 13:50:03.61 ID:yjY0qX100.net
- 98年有馬記念は
シルクジャスティス
メジロブライト
ステイゴールド
サイレンススズカ
メジロドーベル
エアグルーヴ
バブルガムフェロー
スペシャルウィーク
グラスワンダー
エルコンドルパサー
セイウンスカイ
キングヘイロー
エモシオン
マチカネフクキタル
オフサイドトラップ
みたいなメンバーもあり得たんだよね
- 176 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/20(水) 13:59:15.57 ID:iqi2FtH30.net
- >>175
問題はそれを勝っても
世間とニワカに言わせるとGⅠ1勝の価値しかない事
- 177 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/20(水) 14:07:34.06 ID:iqi2FtH30.net
- それでもし無理して勝っても故障して引退なら
マツリダゴッホより下みたいな扱いになるからな
やっぱり出ないでしょ
- 178 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/20(水) 14:41:41.73 ID:njEdTM8OO.net
- >>162
AEI1.77なんて数字を残せる種牡馬がどれほどいる？
当時の内国産にしては恵まれた繁殖つけられたけど
今、見返すと大したもんじゃないし
- 179 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/20(水) 15:05:34.88 ID:1oqzr1Lp0.net
- おモンジュウ
- 180 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/20(水) 15:05:40.39 ID:SFh0pCrW0.net
- モンジューがJCでスペに完敗したって言ってるけど、JCの時のモンジューって調子悪かったんだぞ
- 181 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/20(水) 15:08:54.67 ID:Pd0gCp3f0.net
- ナカヤマフェスタが勝ってれば1番面白かったな
まぁどうでもいい馬があっさり勝つくらいが丁度いい
最近の凱旋門空き巣だし
- 182 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/20(水) 15:32:55.76 ID:iqi2FtH30.net
- どうでもいいカスが勝ってエル、オル基地が発狂する様が見たい
- 183 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/20(水) 15:33:31.47 ID:9izXL9rY0.net
- ナカヤマフェスタの好走を予想できなかった奴は馬を見る目なし
馬券も下手なんだろうなあと思う
あの馬の場合、好走の原因として適性とか陣営の経験ばかりが語られるけど
馬自身がポテンシャルがとても高いことはちゃんと2歳時からのレース見てる奴ならわかるはずだからね
- 184 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/20(水) 15:34:14.45 ID:zjKBiJ2P0.net
- どうでもいい馬が勝つと助かるよ
一生レーティングはエルコンのものだ
- 185 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/20(水) 15:37:32.37 ID:iqi2FtH30.net
- 500万下でもやばそうな馬が障害未勝利クラスの馬に勝つ凱旋門賞
エルコンのレーティングも3ぐらいに変更されるよ
- 186 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/20(水) 15:44:15.78 ID:BFl+fH740.net
- エルコンは平均能力なら日本でもトップ5に入ると思うけど
一発というか圧勝が出来ない馬だね
馬主としてはそっちのほうがいいけどファンからしたらつまんない馬だな
- 187 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/20(水) 16:03:36.57 ID:FNlP9CgA0.net
- 単純にすげえ重いからな
斬れ味ないし
こういう馬の方が強いんだけどね
- 188 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/20(水) 16:13:30.56 ID:w0aflp/YO.net
- >>186
ＪＣとかサンクルー見てみろよ、相手を突き放す時ほんの一瞬しか本気出してない。こういうのを圧勝て言うんだよ。
- 189 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/20(水) 16:23:35.97 ID:iqi2FtH30.net
- マルゼンスキーも当時レベルが違うと言われてた割に大差勝ちが少ないんだよ
https://www.youtube.com/watch?v=So88l9umjzU
- 190 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/20(水) 16:34:07.03 ID:Dv7Gi3AY0.net
- 98年の毎日王冠にタイキシャトルがでていってたらまさに神レースになってただろうに…。
タイキならスズカの逃げにも余裕でついけるだろうし
そうしたら後方組にもチャンスが生まれるだろうし
で結果が想像つかない。
- 191 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/20(水) 16:35:26.25 ID:9s/pkYTK0.net
- >>189
滅茶苦茶ぶっ千切っとるやないかいｗ
そこは千切ってない動画を貼れや
- 192 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/20(水) 16:43:09.57 ID:zjKBiJ2P0.net
- 圧勝と言えばエルコンだけどな
- 193 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/20(水) 16:44:09.87 ID:gBQMZeYv0.net
- 大多数の人はインチキ馬という印象しかないもんね 語ればキリがないし
後年のアンケートでも全く出番なしだし何で年度代表馬にしようと思ったんだろう
- 194 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/20(水) 16:46:39.02 ID:zjKBiJ2P0.net
- 1997 新馬戦 エルコンドルパサー
http://youtu.be/qb7h-AtkxF0
もうこの時点で世界最強なのに誰となにを比べる必要がある？
- 195 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/20(水) 16:56:04.24 ID:WbNL1eec0.net
- >>193
勝ち馬が2頭いた→エルコンすげー
スペがモンジューに勝った→日本馬強い
グラがスペに勝った→両方に勝ち逃げしたエルコン最強
で年度代表馬じゃないの？w
- 196 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/20(水) 17:01:54.50 ID:rXKLotRU0.net
- >>194
いやそれダートだし圧勝してるけど上げるならもっといいレースにしなよｗ
新馬戦の話したらサクセスブロッケンのほうがはるかに凄いよ
- 197 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/20(水) 17:05:16.77 ID:Xf5vA7+u0.net
- ディープインパクトで1着入選できなかった時点で日本馬は一生勝てないと思ったな
現実にそうなってるし
エルコンドルパサー？4歳スペシャルウィークに勝てるん？(笑)
- 198 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/20(水) 17:13:11.71 ID:kyfpnOJk0.net
- スペシャルもアークではキズナして４着じゃないの？ｗ
- 199 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/20(水) 17:22:35.06 ID:t0Ey8aD50.net
- ディープインパクトは薬物失格馬
エルコンドルパサーはインチキ年度代表馬
俺の中でこの評価は覆ることはない。
1999年度代表馬騒動以降は、どの馬が年度代表馬になろうと興味なくなってしまった。
- 200 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/20(水) 17:30:19.18 ID:aTR3PZWO0.net
- エピファが今年圧勝して凱旋門とは何だったのかとなるよ
- 201 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/20(水) 17:31:09.95 ID:6ZGzMkCn0.net
- あの年度代表馬選考はスペが2回ともグラスに勝てなかったのが悪いわな
1回でも勝っときゃスペで文句なしだった
- 202 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/20(水) 17:34:01.64 ID:cEE5s5FH0.net
- >>200
初勝利はエピファくらいの馬だと思う
ドバイWCのピサみたいで
- 203 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/20(水) 17:50:29.06 ID:fmhmzjgn0.net
- 確かにな
春秋天皇賞にJCだから、例年だとスペが選ばれておかしくないけどグラスに2戦2敗なのが印象良くない
- 204 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/20(水) 17:53:32.99 ID:FNlP9CgA0.net
- 今思うとスペが選ばれてなくて本当に良かったと思うだろ？
空気中の空気
- 205 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/20(水) 17:54:17.30 ID:rOgyrH4w0.net
- 世界の名馬ランキングに日本からはエルコンドルパサー一頭だけw
http://www.geocities.jp/afroboom/ho-century-of-champions.html
- 206 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/20(水) 18:02:35.77 ID:WbNL1eec0.net
- レースの格でもJC>秋天>サンクルー>春天>フォワだから普通はスペだったが
結局グラスは何も貰えないな
- 207 ：俺はハマッテルゼ：2015/05/20(水) 18:13:36.66 ID:0zaDaWbd0.net
- >>186
それはエルコンドルパサーでなく、テイエムオペラオーでしょ。
- 208 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/20(水) 18:20:39.08 ID:WVbsy/+z0.net
- エルコンドルパサーがJCに行ったのは、
菊花賞でお疲れのスペシャルと引退前のエアグルーヴなら楽して勝てそうだから。
マイルCSだとタイキシャトルだから恥かいてしまうからね。
- 209 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/20(水) 18:23:30.09 ID:gMe/w6PL0.net
- >>208
あの馬主は相手どうこうじゃなく京都使いたくなかったんだよクソニワカ
- 210 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/20(水) 18:37:30.48 ID:obGHZZm/0.net
- >>194
残り300-200mの間だけ手綱を動かしたか
いくらなんでもこのクラスの馬は新馬ぐらい10％以下で勝てるだろ
- 211 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/20(水) 18:40:40.00 ID:obGHZZm/0.net
- >>197
ディープインパクトの時はひどかった
フランスの関係者には馬体だけで笑い者にされてギャグ馬扱いだもんな
あそこまで馬鹿にされたら薬物失格でもせめて1着入線はして欲しかった
- 212 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/20(水) 18:42:06.53 ID:obGHZZm/0.net
- ちなみに俺はアグネスタキオンの故障で日本馬の世界最強馬称号は諦めた
- 213 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/20(水) 18:51:06.79 ID:Bp3lIEFM0.net
- >>211
マジですか？
でもオルフェブエナとか日本ではマッチョより小ぶりなほうが最近は活躍してる
- 214 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/20(水) 19:01:06.49 ID:xvrIxsCn0.net
- >>211
リボーが初挑戦した時もあまりにも小さいので嘲笑されたんじゃなかった？
- 215 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/20(水) 19:01:18.70 ID:obGHZZm/0.net
- >>213
エルコンより強い馬を連れてきたとか吹いたから余計に言われた感じ？
競馬の常識人ならディープの強さは走るところを自分で見るまで信じない
- 216 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/20(水) 19:04:17.48 ID:4A+dJWTM0.net
- ディープ＞エルコン
オルフェ＞エルコン
エルコン＞スペ
グラス≧エルコン
スズカ＞エルコン
ディープ≧オルフェ＞グラス＞エルコン＞スペ
- 217 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/20(水) 19:11:07.57 ID:WIUuF2vx0.net
- >>1
ん？ナカヤマフェスタも勝てたと思うぞ？
蛯名の仕掛けが１テンポ早ければ間違いなくワークフォースとの着順が逆になってたかと。
モンジューvsエルコンよりスケールはだいぶと小さいけど、凱旋門賞に勝てた可能性があったのはむしろナカヤマフェスタの方だったかと。
- 218 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/20(水) 19:14:53.24 ID:WZ8UNFuH0.net
- エルグラスペ見てるとディープとかオルフェとか他の馬と張り合いなかっただろうなって思う
- 219 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/20(水) 19:15:12.87 ID:WIUuF2vx0.net
- >>183
てかナカヤマフェスタ自体、いかにもステイゴールドの子って感じだったじゃん。
感覚的にだけど重い芝（馬場状態とは違って洋芝・和芝の適正）にあってそうという感じ。
そんな馬がメトロポリタンＳで勝った時点で相当驚いたのは覚えてる。ましてや宝塚までって。こりゃあるなと。
一度で良いから有馬記念に走らせてあげたかったな。
国内であの馬に最も合ってたＧ１は間違いなく有馬記念だったはずだから。
- 220 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/20(水) 19:20:01.37 ID:kyfpnOJk0.net
- 体重はトレヴよりあったけど線が細くてダービーの頃は牝馬みたいだったしな
- 221 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/20(水) 19:24:04.18 ID:OnmNzRwp0.net
- >>216
実際こんな感じだよね
エルコンは神格化されすぎよ
あんだけレース厳選してたら戦績も安定するわ
それでも海外で活躍したのは十分凄いけど
- 222 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/20(水) 19:51:07.74 ID:FNlP9CgA0.net
- さすがにオルフェとエルコン比べてオルフェの方が強いと思う奴はいないだろw
- 223 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/20(水) 19:56:10.46 ID:mRkafr4i0.net
- >>221
それはドープだろｗ
弱い相手ばかりｗｗｗ
エルコンは日本最強だろうな今でも
オルフェが続くぐらいで後は大差だ
- 224 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/20(水) 19:59:41.16 ID:kyfpnOJk0.net
- 神格化はブライアン、スズカ、エルコン、ディープで良い勝負してるよｗ
- 225 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/20(水) 20:01:17.03 ID:/bp8/5f10.net
- エルコンて鈍足だよなあ
早い上がりがある訳でもなくキレがあるわけでもなく
産駒の傾向からもダートや長距離に強いってのもあるし
類い希な持久力の持ち主って感じだな
今の馬場なら通用しないような古くさい馬って感じ
- 226 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/20(水) 20:16:02.86 ID:a3rmMPKU0.net
- エルコンがフランスで評価されたのは強さもあるが滞在して本気で挑戦するあのローテだったんじゃなかったっけ
- 227 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/20(水) 20:18:16.04 ID:kyfpnOJk0.net
- サムソンやオルフェみたいに条件に恵まれれば問題ないだろｗ
- 228 ：レノメンテ：2015/05/20(水) 20:48:46.44 ID:Zfdy1fkg0.net
- >>166,167
エルコンドルはどんな競馬もできる。俺は凱旋門を逃げ切った馬を知らない
あったら教えてほし。海外の騎手は日本みたいに甘くないから、ただ日本馬
が戦った凱旋門では相手が断トツで強い馬、ディープが負けた馬って…
- 229 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/20(水) 21:00:44.62 ID:t0Ey8aD50.net
- エルコンドルは鈍足駄馬。
凱旋門賞は不良馬場の逃げが嵌まっただけ。
- 230 ：レノメンテ：2015/05/20(水) 21:09:18.22 ID:Zfdy1fkg0.net
- >>208
タイキシャトルが本当に強いなら、マイル以上の距離をつかってからだな。
トーセンラーもう２０００以上のＧ１は勝てない、マイル圧勝、
シャトルはマイルでは最強だが、２４００ではエルコンの敵ではなし、
マイルでも勝てないわ。
- 231 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/20(水) 21:10:54.42 ID:wa8gBmqX0.net
- 長期滞在してたんだからフランス調教馬だよ、エルコンは
日本馬が凱旋門賞勝つ価値って、問われる適性が全く違う日本とフランスのレースを
両睨みの上で双方で結果を出すってことに価値があるんだよ
- 232 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/20(水) 21:13:43.03 ID:WbNL1eec0.net
- >>228
シンダーは逃げ切ったような
>>229
キネーンは不良馬場がエルコンの敗因だと言っていたけどな
- 233 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/20(水) 21:16:32.22 ID:3SRfRmMR0.net
- エルコンは99年のジャパンＣに出なかったのがすべて
勝ったモンジューは出たのに
- 234 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/20(水) 21:25:54.03 ID:WbNL1eec0.net
- 例の氷水を被らないと悪みたいな発想に近いなw
- 235 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/20(水) 21:26:33.50 ID:29/tue/o0.net
- >>170
スペシャルが１位じゃん
それなのに、なんでスペシャルは年度代表馬になれなかったの？
- 236 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/20(水) 21:29:47.85 ID:i0vWtsOW0.net
- あれ確かジンギスカンとかいう馬が逃げなくて蛯名が逃げる形になったんだよなー
- 237 ：レノメンテ：2015/05/20(水) 21:30:13.94 ID:Zfdy1fkg0.net
- >>232
ありがとう。勉強不足です。
あの馬場はやばいぐらいおも馬場で、デイラミ回避っていわれる
超不良馬場、とても日本馬が１年過ごした位でこなせる馬場ではない
その後凱旋門惨敗デイラミＢＣ圧勝だから
- 238 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/20(水) 21:36:08.06 ID:t0Ey8aD50.net
- >>235
大人の事情でエルコンドルパサーになった。
スペシャルウィークの白井調教師は「日本競馬は欧州の二軍か？」と激怒した。
- 239 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/20(水) 21:39:41.89 ID:29/tue/o0.net
- >>238
どういう事？JRAが勝手に決めたの？
それなら、投票の意味なくない？
よく問題にならなかったね
- 240 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/20(水) 21:39:59.66 ID:rzRkP78z0.net
- この国は病んでいます。そもそも警察自体が犯罪組織になっています。
警察による集団ストーカー；犯行内容
盗聴、盗撮、尾行、待ち伏せ、家宅侵入、窃盗、器物破損、風評のばらまき、就職妨害、リストラ工作、
暴走族や暴走大型車両による騒音攻撃の繰り返し、住居周辺での事件のでっちあげ、音声送信の強要、
電磁波による触覚攻撃、思考盗聴、無言電話、無実の人間を犯人にでっち上げ、ヘリによる威嚇、
メディアを使ってのほのめかし・・・やればやるほど自身の評判を貶めるのに、本当にわけわからん組織
- 241 ：レノメンテ：2015/05/20(水) 21:41:15.90 ID:Zfdy1fkg0.net
- >>170
スペシャルは、宝塚、有馬でグラスに負け、前年はＪＣでエルに
負けてるからかな、普通なら文句なしだけど、グラスがいなけりゃ
ＧＩ完全制覇できたし、時代が悪かったかな、でも決して力負けでわない。
レースは１頭の動き、内、外展開で決まるから運も必要だから。
- 242 ： ◆rOrrUM9d2c ：2015/05/20(水) 21:45:20.79 ID:2PE6YG3o0.net
- >>1禿同 ちなみにリアルで観てた。３８歳
- 243 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/20(水) 21:59:54.83 ID:0C1VOqc60.net
- >>230
なにいってんだこのバカ
- 244 ：俺はハマッテルゼ：2015/05/20(水) 22:08:59.31 ID:0zaDaWbd0.net
- この年の話に欠かせない馬をみんな忘れてないかい??
そう!!スズカだよ。
スペシャルウィーク
グラスワンダー
エルコンドルパサー
もすごいが、やっぱりスズカが最強たろ
- 245 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/20(水) 22:14:24.85 ID:Xf5vA7+u0.net
- 逃げて2着って(笑)テイエムプリキュアさんでもできるよ(笑)
- 246 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/20(水) 22:17:56.62 ID:mRkafr4i0.net
- >>244
一番カスｗそれがポッキリスズカｗ
- 247 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/20(水) 22:18:38.80 ID:SFh0pCrW0.net
- >>245
競馬もわからないニワカははやく死んでね♥
- 248 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/20(水) 22:21:22.40 ID:Zfdy1fkg0.net
- >>２４５
エリザベスかな？日本ではよくある。最近のヴィクトリアもそう
前追いかけない。ファン無視のレースね（笑）あれレース？
- 249 ：俺はハマッテルゼ：2015/05/20(水) 22:24:28.84 ID:0zaDaWbd0.net
- >>246
競馬ファンであればポッキリとかは使わない
ファンは一番避けたい出来事だからね
そういう奴は一人で馬券買って負けて終わりにしといてくれますか。
ここにレスしてる人らは競馬を愛してますから
- 250 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/20(水) 22:26:13.39 ID:SFh0pCrW0.net
- >>249
ほんとですよね！スズカもそうだし、アグネスタキオンの事をポキオンとか言われると泣きそうになる
- 251 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/20(水) 22:27:23.86 ID:mRkafr4i0.net
- >>249
何言っているんだコイツｗ
最も弱いゴミを最強とか言っているから教えてやっただけだろｗ
そもそも、サンデーなんて大物が出ないのだから、結局大した馬いなかっただろｗ
- 252 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/20(水) 22:29:29.51 ID:SFh0pCrW0.net
- >>251
人には好き嫌いとかあるし、お前がスズカをゴミと言うならそれでいいけどさ、みんなお前の事をゴミだと思ってるよ
- 253 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/20(水) 22:32:33.32 ID:Zfdy1fkg0.net
- >>251
一番大したことないのはおめえだよ
どうせうだつのあがらない。バカ野郎だろ。たのむから死んでくれ（たのむ）
- 254 ：俺はハマッテルゼ：2015/05/20(水) 22:36:51.24 ID:0zaDaWbd0.net
- >>251
な、
みんな馬券が外れても、頑張ってる馬達を邪険にはしない。
競馬ファンになって下さい
- 255 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/20(水) 22:38:55.55 ID:EgeDRcl/0.net
- 有馬に出たことない最強馬なんてあり得ない
- 256 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/20(水) 22:43:04.04 ID:obGHZZm/0.net
- >>254
世界陸上の織田裕二は選手が怪我してアキレス腱切れたりすると含み笑いするぞ
ボルトがフライングした時は予想してたみたいで何度もガッツポーズ出して予想通り♪と予想通りと大喜びしてた
競馬のほうがまだマシ、あの時は司会とかでヨッシャーーーーーーーーー大当たり♪みたいに喜んでる奴もいなかった
- 257 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/20(水) 22:47:13.70 ID:Zfdy1fkg0.net
- >>255
3歳の目標はまず、クラック 古馬は天皇賞秋、ＪＣ、
有馬はお祭り、有馬が１番のレースとは思わない。
中山より東京のほうがまぎれのないコースだから
- 258 ：俺はハマッテルゼ：2015/05/20(水) 22:50:44.71 ID:0zaDaWbd0.net
- >>256
そう見えるのは君が歪んでるからじゃない??
誰もそういう視点で織田をみてない。むしろ、織田は必死に選手をおうえんしてる。
だから、何年もMCができてる。
話しはそれたが、競馬ファンは怪我や予後の事を面白おかしく言うことはない。
- 259 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/20(水) 22:52:58.99 ID:obGHZZm/0.net
- >>258
ガッツポーズ出してるのに見方も糞もない
- 260 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/20(水) 22:53:10.26 ID:FNlP9CgA0.net
- 意外と極悪馬場でしか日本馬は好走してないんよね
エル、ナカヤマ、オルフェ全部不良馬場
オルフェも馬場が前年よりよくなったら全然だったし
乾いた馬場で勝負になったの実はディープくらいしかいないんだよな
- 261 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/20(水) 22:54:06.36 ID:obGHZZm/0.net
- >>258
コネでやってるから
生きてる限りはずっと司会だぞ
- 262 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/20(水) 22:57:20.41 ID:EKe3BdEw0.net
-
日本馬最強ランキング
偏差値200点満点
186 オルフェーヴル
～神の王、超えられない壁～
174 ジャスタウェイ
168 エルコンドルパサー
162 ロードカナロア
～神の世界～
160 ナカヤマフェスタ
154 ハーツクライ
152 ディープインパクト
150 ナリタブライアン
～怪物～
148 ジェンティルドンナ ドリームジャーニー
146 アドマイヤムーン ブエナビスタ ステイゴールド
144 テイエムオペラオー エイシンプレストン スペシャルウィーク ウオッカ
142 ルーラーシップ グラスワンダー シンボリクリスエス ゼンノロブロイ
140 メイショウサムソン ダイワスカーレット ウインバリアシオン ショウナンマイティ エイシンフラッシュ
138 デルタブルース マンハッタンカフェ キズナ ダークシャドウなど
- 263 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/20(水) 22:57:45.79 ID:wa8gBmqX0.net
- >>260
日本競馬とフランス競馬で問われる適性が全然違うのよ
極端な不良馬場になると日本馬が好走するってのは
現地の馬も馬場に合ってないって状況が生まれるからだろう
- 264 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/20(水) 22:59:35.89 ID:obGHZZm/0.net
- >>258
表立って言わないだけで言う競馬関係の人間は大勢いるはず
生き残りでレースしてるのに怪我がなくて良かったねなんて誰も思わない
負けたほうの馬は食肉になるんだから普通に考えたらわかるだろ？？
馬券買ってる人間も1着が転ければ当たるなら転けてでも当たって欲しいと思ってる
それでも当たれば喜ぶ
- 265 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/20(水) 23:02:24.10 ID:2f7z5Eve0.net
- オルフェーヴルも最初のは勝てたよ。
先頭に立つのが早かった。エルでも勝てただろう。
でもどっちもトレヴにはどうやっても勝てなかったと思う。
あの馬はいくら内弁慶とは言っても、牝馬なら史上最強の一頭だろう。
- 266 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/20(水) 23:47:34.16 ID:D7oJtEQU0.net
- エルグラスペはどれも強かったけど直系が残るのが難しい状態なのが悲しい
一番残りそうなのはスクリーンヒーローのいるグラスかな
モンジューは種牡馬としても活躍してるからすごいと思うな
トレヴもモンジューの孫だし
- 267 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/20(水) 23:48:59.49 ID:Xf5vA7+u0.net
- そんなに強いなら誰にも邪魔されない大外から毎回ぶっちぎればよかったじゃん(笑)
できるんでしょ？日本最強馬エルコンドルパサーさんなら(笑)
- 268 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/20(水) 23:53:36.81 ID:vM3ZLhG+0.net
- >>264
まぁ、サイレンススズカが予後不良になった時に笑いが止まらないとか、つい口に出してしまった善臣とかいるしね(苦笑
- 269 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/20(水) 23:55:02.64 ID:pJyHUBTD0.net
- >>268
あれは俺も爆笑してしまった。ゴリ押しされてた馬だったからね。
- 270 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/21(木) 00:58:24.12 ID:m2LWGcZZ0.net
- >>14ｗｗｗ
- 271 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/21(木) 03:55:04.84 ID:QD0PVGdO0.net
- >>265
トレヴみたいな雑魚にエルコンドルパサーが負けるわけ無いだろ
エルコンドルパサーは牝馬なんかに負けたことないし
- 272 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/21(木) 03:57:55.04 ID:QD0PVGdO0.net
- >>267
レイルリンクみたいな雑魚相手なら出来るけど欧州屈指の名馬であるモンジュ相手だとそれはキツいよ
- 273 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/21(木) 05:46:14.38 ID:6WdiXHbd0.net
- モンジュー？あースペシャルウィークに千切られた馬ね
- 274 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/21(木) 05:48:45.58 ID:cazSvsaP0.net
- トレヴやレイルリンクはロンシャン専用馬
- 275 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/21(木) 05:59:53.73 ID:Otr625/ZO.net
- >>232
嘘はよくない
シンダーは逃げてない
- 276 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/21(木) 06:34:04.96 ID:XZmePrkS0.net
- シンダーは、凱旋門賞馬のサキーもモンジューもやっつけたのに、
この2頭よりもレートが低い。
対戦した中ではどう見てもシンダーが一番強いのに。
モンジュー135
サキー133
シンダー132
弱い順に高いレートが付いている。
いかにレートがいい加減な物かよくわかるな。
- 277 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/21(木) 07:06:16.34 ID:Otr625/ZO.net
- >>276
エジプトバンドに1馬身半差ではレートがつかなくても仕方ない
- 278 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/21(木) 07:32:37.43 ID:jrQIB9SK0.net
- >>267
逃げも邪魔されないよ？馬鹿なの？カスは黙ってハローワークいけよ
- 279 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/21(木) 07:33:33.24 ID:jrQIB9SK0.net
- 未だにモンジューはスペにちぎられたとか言ってるニワカがいるんだな。競馬やめればいいのに
- 280 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/21(木) 10:24:40.81 ID:5BRlPveU0.net
- スペとは直接対戦してるけど、加速力が全く違うように見える
https://www.youtube.com/watch?v=MiAyXaYdmlc
- 281 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/21(木) 10:28:34.90 ID:5BRlPveU0.net
- 残り100mからは引きちぎられるだけみたいな
まっすぐ走ってたら2着はあった感じするけど
- 282 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/21(木) 11:46:18.95 ID:ziHwvH8K0.net
- スズカ基地は専用スレあるんだから向こうに引きこもってろよ
出張してきてまで最強アピールとかマジうぜぇ
お前みたいなショボイ成績の馬が最強とか笑わせんな。最強ならもっとマシな成績残せ
- 283 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/21(木) 12:22:26.74 ID:B++PTEn40.net
- >>276
お前のレーティングに対する知識がいかにいい加減かってことはよく判る
- 284 ：名無しさん@実況で競馬板アウト：2015/05/21(木) 12:59:06.45 ID:RqzZm//v0.net
- >>1
モンジュウってw
鰻重みたいやんけw
- 285 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/21(木) 13:05:46.55 ID:5BRlPveU0.net
- >>284
まんじゅうみたいなもんだな(´・ω・｀)
- 286 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/21(木) 13:08:14.92 ID:jrQIB9SK0.net
- >>282
それをいちいちカキコするお前もおかしいぞ。
- 287 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/21(木) 13:09:38.30 ID:ifnmmTPc0.net
- >>271
そもそもモンジュー＞トレヴだしな
- 288 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/21(木) 13:27:04.30 ID:y4Tx5jHQ0.net
- たらればで恐縮だが、
オルフェが古馬になったあと すぐに欧州に渡りエルコンのように腰を据えて４～５戦してたら本番は大圧勝してたのは絶対間違いない。
>>1もそう思うだろ？
- 289 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/21(木) 13:39:39.40 ID:5BRlPveU0.net
- >>288
それはわからん
理由っぽい
五年滞在した日本でも敗戦が多い
- 290 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/21(木) 13:39:56.81 ID:q1Ktb5sr0.net
- 向こうに腰を据えるってのも大変だぞ
陣営は最初は水食料なんかも輸送してたらしいからな
長期滞在すれば必ずしもいいとは限らない
この馬はそれがうまくいったってだけ
- 291 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/21(木) 13:49:10.32 ID:5BRlPveU0.net
- オルフェはムラが大きいというか条件付きで強い、弱いがある
強いレース
突き放した時は異常に強い
弱い馬には圧倒して勝つ
弱いレース
競り合いに弱い、負け率100％
揉まれ弱い
気性が荒いから強い同士の争いだとスタミナの関係で不利になる
ステゴの強い子って必ずステゴの遺伝子の悪い部分を引き継いでる
上手い騎手が乗れば、池添よりはマシになってた可能性は高いかな
- 292 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/21(木) 14:08:46.06 ID:KeFxWSCR0.net
- >>288
オルフェのことだから、むしろ惨敗してた可能性もあるかもw
- 293 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/21(木) 14:10:11.04 ID:lkt1MVOo0.net
- エピファのJCがエルコンに被るんだよなぁ
今年凱旋門賞で爆走する予感
- 294 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/21(木) 14:14:39.67 ID:CJzJpxc8O.net
- >>282
スズカスレに居るエル基地はもっとウザいよ(´・ω・)
- 295 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/21(木) 14:23:18.24 ID:Otr625/ZO.net
- >>291
池添じゃなかったらむしろもっと酷かったよ
あいつはＧⅠでは上手いし気性の悪い馬を乗りこなすのも上手い
- 296 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/21(木) 14:23:32.47 ID:5BRlPveU0.net
- やっぱりオルフェのたればなら
初めから武豊が乗ってたステゴとかを想像したほうが現実的
池添には乗せなかったら、どうなってたか
- 297 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/21(木) 14:24:42.76 ID:5BRlPveU0.net
- >>295
あ、
- 298 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/21(木) 14:37:33.17 ID:FXmRbAPK0.net
- >>291
確かに。
菱田を乗ってれば他の騎手を数人落馬させて殺してるかもしれんな
- 299 ：浦島亀：2015/05/21(木) 15:37:26.98 ID:Q0yiXUkC0.net
- 浦島亀ワイド一点追い上げ [転載禁止]©2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1432190048/
- 300 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/21(木) 16:27:30.06 ID:M4+F0JrG0.net
- 3歳JCでエルコンにねじ伏せられたスペ
- 301 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/21(木) 17:33:39.50 ID:h1FmnyBx0.net
- >>282
- 302 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/21(木) 17:37:34.39 ID:h1FmnyBx0.net
- >>282
おまゆう
- 303 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/21(木) 17:45:52.68 ID:OE/CvEN60.net
- >>282
なんかワロタｗ
- 304 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/21(木) 18:16:34.29 ID:6WdiXHbd0.net
- エルコンドルパサー3F35.7秒の末脚が爆発する(笑)
- 305 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/21(木) 18:33:40.61 ID:ua47fgvW0.net
- お前ら最強好きなんだしイー加減気づけよ
レイルリンクに負けた馬と一緒にすんなや
エルコンドルパサー最強
- 306 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/21(木) 18:35:04.74 ID:jrQIB9SK0.net
- >>304
上がりで決めちゃうのかぁ。ニワカは早く出ていけよ
- 307 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/21(木) 18:37:01.28 ID:lkt1MVOo0.net
- エルコンのベストパフォーマンスはサンクルー大賞だろ
- 308 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/21(木) 18:39:08.44 ID:6WdiXHbd0.net
- エルコンドルなんちゃらって1番人気でG1何勝したん？
ニワカな僕に教えて？(笑)
- 309 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/21(木) 18:40:11.41 ID:CqCyMWpW0.net
- 日本の馬場は整備された路盤に絨毯を引いた馬場
ロンシャンは野原に芝を植えただけのような野兎やモグラが生息しているような馬場
それぞれの馬場適性のある馬が勝ってるだけなんでまあ本来あまり意味はないんだが
凱旋門賞馬は戦績に傷がつくだけなんでもはやJCには来てないし
- 310 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/21(木) 18:48:27.47 ID:iqk9jgBO0.net
- エルコンドルは鈍足駄馬。
レコード勝ちが一度もない。
鈍足なのでフランスの田んぼ馬場の逃げが嵌まっただけ。
- 311 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/21(木) 18:51:45.90 ID:FCZcVdPv0.net
- >>293
エピファネイアは宝塚記念勝って、凱旋門賞で勝ちそう。
で、帰ってきて有馬に出てあっさり負けるシナリオまで読んでる。
- 312 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/21(木) 18:57:46.47 ID:++yA0Z4s0.net
- 馬鹿がどんなに騒ごうと、海外で一番評価されている馬であることは間違いないな
- 313 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/21(木) 18:58:58.06 ID:CqCyMWpW0.net
- じゃあエアグルやスペは豚ってとこかw
- 314 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/21(木) 19:06:55.29 ID:5BRlPveU0.net
- エピファネイアより凱旋門賞は
トウケイヘイローとかアスカクリチャンが得意なんじゃないか？
たぶんアンコイルドでもエピファネイアよりワンチャンあるはず
- 315 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/21(木) 19:13:06.58 ID:CWS4ZEwd0.net
- >>282
急に発狂しててワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 316 ：レノメンテ：2015/05/21(木) 19:25:03.01 ID:p5JdQmvW0.net
- >>288
滞在したら勝てるかどうかはわからない。滞在して圧勝できるなら
オルフェもしただろう。エルコンも２戦目のサンクルーで５馬身
ちぎった。日本で言えば宝塚に該当するレースをね、別に滞在しなくても
エルコンも勝ち負けできていたと思うしね
- 317 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/21(木) 19:25:18.89 ID:TUbdc+vV0.net
- >>282
斤量一番重くて鞭すら使ってないスズカに必死で鞭叩きまくりで追っても影すら踏めず完敗したのがよっぽどトラウマなんだろうなぁ…
元気出せよ
スズカはアメリカの雑誌で世界芝の10傑に選ばれた超名馬だぞ
そんな馬に負けたからって僻むことないんだからもっと堂々としとけよなｗ
- 318 ：レノメンテ：2015/05/21(木) 19:41:35.04 ID:p5JdQmvW0.net
- >>177
凄い知識ですね、モンジュウの成績やばいですね。
２つの国でのダービ馬 サンクルー、キングジョージ、凱旋門
この馬弱いわけない。エルコンはこの馬より斤量５キロおもかっんですよね。
競馬通なら知ってる思いますが、重馬場のときのほうが斤量こたえますよね
- 319 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/21(木) 19:45:25.40 ID:OQTE7eWL0.net
- >>310
オルフェの悪口はやめろ
- 320 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/21(木) 19:55:46.08 ID:y4Tx5jHQ0.net
- エルスペのＪＣは、２頭の臨戦が全く違ってたからな。
スペがＪＣ１本に絞ってたら（たらればで申し訳ない）勝ってたかもよ。
- 321 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/21(木) 19:59:35.02 ID:5trT/jTF0.net
- >>319
イライラすんなよ
- 322 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/21(木) 19:59:53.43 ID:CqCyMWpW0.net
- >>320
それでグラスに勝てなかったな有馬w
- 323 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/21(木) 20:01:21.36 ID:5BRlPveU0.net
- ゴール前に追うのを止めてるのが大半の馬がレコード狙ってるとは思えんな
- 324 ：レノメンテ：2015/05/21(木) 20:03:47.59 ID:p5JdQmvW0.net
- >>320
菊花賞はしった後だから？ダービー馬だよスペシャルは、状態悪ければ
自分がオーナーならつかわない。東京２４００なら自信あったんじゃないかな？
エルコンのほうがＮＨＫから、４ハロン距離延長、初距離で不安あったんじゃないかな。
- 325 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/21(木) 20:09:06.05 ID:2Tbxqq/80.net
- クラシックも古馬王道路線も皆勤したスペシャルは立派な馬。
有馬記念から逃げたエルコンとは価値が違う。
翌年のJCでは、モンジューをやっつけて白井最強が「エルコンドルはこんな馬に負けたのか」と、
言ったとか言わなかったとか。
- 326 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/21(木) 20:09:31.78 ID:5BRlPveU0.net
- エル、グラ、スペ
ちょっと生まれる年がずれてテイエムオペラオーと同じ歳だったら
手綱を押さえたままでもGⅠ10勝以上してたな
- 327 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/21(木) 20:13:25.06 ID:5BRlPveU0.net
- >>325
BCターフに行けば良かったのにな
- 328 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/21(木) 20:13:54.56 ID:CWS4ZEwd0.net
- >>319
オルフェの上がり最速32.8秒
エルコンの上がり最速34.9秒
オルフェが勝ったG1歴代タイム重不良除く
皐月賞2000mのみ68回中歴代13位（府中良）
菊花賞75回中歴代3位（良）
有馬記念2500mのみ50回中歴代12位と39位（良）
宝塚記念2200mのみ48回中歴代3位（良）
エルコンが勝ったG1の歴代タイム重不良除く
NHKマイルC20回中歴代15位（稍重）
ジャパンC2400mのみ33回中歴代26位（良）
比べるまでもなくどうみてもエルコンのほうが鈍足だねｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 329 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/21(木) 20:14:27.41 ID:5BRlPveU0.net
- スペもし
デイラミに勝てれば顕彰馬になれてたよ
- 330 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/21(木) 20:17:11.55 ID:5BRlPveU0.net
- >>328
それでなんでオルフェのほうがレーティング低いのかね？
有馬はなぜか上がり36秒でレート高いけど
- 331 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/21(木) 20:18:14.98 ID:W+f+tkLc0.net
- エルコンはゴルシ以上に馬場に恵まれてるな
馬場が毎回エルコン仕様だっただけだね
スペが勝った秋天みたいた馬場なら掲示板がやっとだろうね
- 332 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/21(木) 20:19:09.40 ID:CWS4ZEwd0.net
- >>330
苦しくなるとレートしか連呼できないんだね
かわいそうに…
- 333 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/21(木) 20:20:27.14 ID:5BRlPveU0.net
- ダイワスカーレットと同じか
ウオッカが日本ダービーに行くならこっちは英国ダービーだ！ぐらい言えんから
いつまでたっても格下って事になるわ理由がわからんみたいに
- 334 ：レノメンテ：2015/05/21(木) 20:21:18.23 ID:p5JdQmvW0.net
- >>326
本当に３頭一緒のレースを観たかった。走るたびに着順が入れ替わる
んだろうな、本当の名馬だから、この３頭に関してはどれが１番とか
比べてはいけない気がする。
- 335 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/21(木) 20:22:50.34 ID:5BRlPveU0.net
- >>332
苦しくなってないけど
なんでエピファネイアより低いの？
- 336 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/21(木) 20:26:48.80 ID:RQQGR/+M0.net
- ＮＨＫマイルカップまでだけど
当時は世代最強馬をトキオパーフェクトだと信じて疑わなかった俺がいる
- 337 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/21(木) 20:27:09.12 ID:5trT/jTF0.net
- スズカが凱旋門賞に出ていたらモンジュー相手に楽勝だったな
- 338 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/21(木) 20:27:35.84 ID:CWS4ZEwd0.net
- >>335
ちゃんとしたデータでは言い返せず
人による匙加減のレートにすがるしかないレート厨さんなんだね
てかエピファのレートて126でしょ？日本だとオルフェは129だよ
なんでエピファ出してきたの？
- 339 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/21(木) 20:30:46.42 ID:5BRlPveU0.net
- >>338
日本のレースで比較したほうがわかりやすいから
ジャパンカップ
エルコンドル １２６
オルフェーヴル １２２ 上がり3Ｆ 32.9
エピファネイア １２９
- 340 ：レノメンテ：2015/05/21(木) 20:31:04.11 ID:p5JdQmvW0.net
- >>328
上がり３ハロンは速いほうがいいが、レースは上がりがすべてでは
ない。
- 341 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/21(木) 20:31:09.92 ID:/AwH7osw0.net
- >>331
まさにこれだよなぁ
タイムは決して優秀じゃないし寧ろあの馬場だから勝てた感がすごいあるよね
ゴルシはレース出まくってるからあんなんだけど
エルコンもレース出まくってたらゴルシみたいになってただろうな
- 342 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/21(木) 20:32:48.52 ID:CWS4ZEwd0.net
- >>339
なんでJC限定なんだ？ｗ
エルコンに都合いいレースだけ持ってきても説得力ないよ
オルフェは色んなレースで勝ってるから比べるだけオルフェに失礼だね
- 343 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/21(木) 20:32:57.32 ID:OQTE7eWL0.net
- >>328
でもオルフェって馬柱汚いよな
お前が言うには足早いはずなのに何でだろねw
- 344 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/21(木) 20:34:03.34 ID:5BRlPveU0.net
- >>342
自分の>>328を見ろ
- 345 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/21(木) 20:34:19.19 ID:/AwH7osw0.net
- エルコンはタイムに関しては誰も言い返せない時点でゴルシと同じなんだよなあ
- 346 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/21(木) 20:35:01.69 ID:CWS4ZEwd0.net
- >>344
ちゃんと全体の比較してるけど？ｗ
なんでJC限定なんですかぁ？
- 347 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/21(木) 20:36:34.44 ID:5BRlPveU0.net
- いや>>328は関係なかったかw
ジャパンカップは日本で一番格が上って事になってるから問題ない
- 348 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/21(木) 20:36:37.10 ID:5trT/jTF0.net
- エルコンはスズカと相性悪いんだよね
だからスズカみたいな馬が出てきたら勝てない
- 349 ：レノメンテ：2015/05/21(木) 20:41:10.92 ID:p5JdQmvW0.net
- 凱旋門賞後の若き蛯名騎手のコメント
自分が騎手人生を終える時に、この馬のエルコンドルの凄さ
を分かる気がする、とコメントした、答 多分これ以上の馬と
出会う事はないだろうと思ったはず。
- 350 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/21(木) 20:41:54.48 ID:OQTE7eWL0.net
- エルコンに先着した馬 3頭
オルフェに先着した馬 18頭
ww
- 351 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/21(木) 20:43:31.38 ID:OQTE7eWL0.net
- >>350
オルフェに先着した馬27頭だった
- 352 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/21(木) 20:43:44.83 ID:OE/CvEN60.net
- >>350
戦数が違いすぎる
オルフェが先着した馬は何頭いると思ってるんだか
- 353 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/21(木) 20:45:02.78 ID:5BRlPveU0.net
- 凱旋門賞でも同じ2着だったから
これならいいか
エルコンドル １３４
オルフェ １２７ 高い方
- 354 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/21(木) 20:47:32.12 ID:/AwH7osw0.net
- >>351
それ同一の馬も入れてるでしょ
あまりにも馬鹿過ぎる計算だねぇ
- 355 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/21(木) 20:48:03.11 ID:OQTE7eWL0.net
- >>352
エルコン11戦オルフェ21戦だね
戦数との比率で考えても負けすぎだわw
- 356 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/21(木) 20:49:05.95 ID:5BRlPveU0.net
- >>355
不安定なのはステゴの血のせい
- 357 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/21(木) 20:50:46.81 ID:5BRlPveU0.net
- エピファネイア ジャスタウェイのレーティング見ると
不安定だから低くするっていうのは考えにくい
- 358 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/21(木) 20:51:30.80 ID:CWS4ZEwd0.net
- >>353
だから根本的に言ってる意味が分かってないみたいだね
君の中ではたった1レースのレートがすべてなの？
そういう価値観ならもう何も言えないけど競馬ファンならレートだけじゃなくて全体で見るのが当たり前だと思うからさ
- 359 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/21(木) 20:53:08.72 ID:OQTE7eWL0.net
- オルフェってレコードもなけれどんなレースでも勝ち負け出来る強さもないんだよな
- 360 ：レノメンテ：2015/05/21(木) 20:53:58.00 ID:p5JdQmvW0.net
- >>345
凱旋門のポツンのゴルシェみただろ。何着だった？去年は凱旋門
史上本命なき戦い。１９９９年のデイラミとモンジュウ>>177の戦歴
見てくれ 比べないでね
- 361 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/21(木) 20:54:11.13 ID:5BRlPveU0.net
- >>358
いやそれで全体って事で全レースのレーティングを＋して×平均を出すると圧倒的な差になったけど
- 362 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/21(木) 20:54:53.63 ID:oMcrz4QR0.net
- 2でやるかsageでやった方がバカ晒さなくて済むよ
- 363 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/21(木) 20:56:41.20 ID:CWS4ZEwd0.net
- >>361
レース数が違い過ぎるしそもそも実績はオルフェのほうが圧倒的に上だろ
どういう平均で圧倒的な差になったの？
レートはもちろんだが持ちタイムや上がりタイムや実績やらレース数やら色々な要素入れて圧倒的なら
その内訳を是非教えてくれないか？
- 364 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/21(木) 20:58:59.53 ID:5BRlPveU0.net
- >>363
平均数値にレース数は関係ない
120 110 130なら平均120
120 120 80なら平均106
ムラがあるとどうにもならない
- 365 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/21(木) 20:59:49.84 ID:/AwH7osw0.net
- >>360
それは馬場の問題だよって言ってるんだよ
エルコンが勝つレースってなからず重い馬場の時だけでしょ
スズカが勝ったようなタイムの早い決着ならスズカレベルにも歯が立たない馬だよ
ゴルシとそっくり
- 366 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/21(木) 21:03:50.58 ID:5BRlPveU0.net
- そういうムラ馬のためにレーティングがあって
ベストレースの数値
最高時ならこれだけやれる馬＝レーティングなんじゃない？
完璧に乗って走らせれば、これだけ走れる馬
- 367 ：レノメンテ：2015/05/21(木) 21:17:45.18 ID:p5JdQmvW0.net
- >>365,366
ねえねえ２人とも凄いと思う。レースはタイムじゃないよ。
俺競輪選手２１年したけど、Ｓ級選手のタイムをＢ級が勝つこと
たたあるよ。Ｇ１はタイムじゃなく勝つことが難しい。タイムなんか
弱い相手ならでるＧ１でも、相手が強くなると、フォームが崩れて
自分の力が出せなくなるよ
- 368 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/21(木) 21:24:05.35 ID:CqCyMWpW0.net
- しょーもねえなw
ポキ馬なんかよりレコード連発してるダイタクヘリオスの方が遥かに上だわな
あの馬は真のナチュラルw
- 369 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/21(木) 21:26:26.48 ID:ua47fgvW0.net
- 今と当時じゃ馬場が違うからな
エルコンドルパサー最強
- 370 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/21(木) 21:33:57.53 ID:CbDzoPuK0.net
- >>365
サンクルー大賞はフランスの馬場としてはかなり軽い馬場だったはず
それであのパフォーマンス
産駒にもレコードホルダーがいるからね
普通に日本の高速馬場でも余裕で勝てるのはまず間違いない
- 371 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/21(木) 21:34:02.39 ID:jrQIB9SK0.net
- >>338
すぐに上がりタイムを出すお前も一緒だろ。レーティングも立派なデータだよ。目障りだから死んどくれ
- 372 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/21(木) 21:35:12.35 ID:jrQIB9SK0.net
- >>325
なら凱旋門から逃げたスペは？調子に乗るなよガキ
- 373 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/21(木) 21:36:50.16 ID:6WdiXHbd0.net
- ねーねー？日本最強馬エルコンドルなんちゃらさんって1番人気でG1何勝したん？
- 374 ：レノメンテ：2015/05/21(木) 21:42:37.87 ID:p5JdQmvW0.net
- >>369
競馬通ですね、みんな競馬好きのコメントですが、
エルコンドルはサイレンスに唯一日本で負けたけど、府中１８００で
スズカに勝てる馬っていないような気がする。勝手な解釈だが、
２着３回海外２回、着外無し調子の悪い時もあるけど、崩れないはすごいディープ
も崩れなかったけど、ライバル関係を考えるとエルコンドルだと思う。エルは
あのグラスとスペシャルに勝った馬だから。
- 375 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/21(木) 21:49:37.53 ID:6WdiXHbd0.net
- ディープインパクトとメイショウサムソンの直接対決がなかったら「サムソンのほうが強いニダ、競馬は上がりじゃないニダ」
とか言い出しそうだな。誇り高きエル鈍足パサー基地害様は
- 376 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/21(木) 21:51:56.45 ID:jrQIB9SK0.net
- >>375
だって競馬は上がりじゃないもんww そんな事言うのはお前くらいだよ
- 377 ：レノメンテ：2015/05/21(木) 21:53:39.25 ID:p5JdQmvW0.net
- >>373
1番人気が強いんですか？サトノクラウンも確か１番でしたね
エルコンドルは外国産馬で、クラックは出れない。唯一ＮＨＫマイルは出れた
後はジャパンカップ３歳で初めて制覇、Ｇ１２戦２勝で海外、それ以上言うことあるかな？
- 378 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/21(木) 22:13:58.76 ID:6WdiXHbd0.net
- 1番人気でG1を6つも7つも勝つの簡単なわけないやん(笑)
競馬素人さんかな？
もしかしてドゥラメンテがダービー勝つと思ってるん？(笑)
- 379 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/21(木) 22:18:12.68 ID:sgXXTmqt0.net
- 俺はナカヤマフェスタを評価してるかどうかでそいつが競馬を分かっているか
どうかを判断している。宝塚、凱旋をマグレと言ってる奴は本当にあほ。
馬券下手くそだよそういうやつらは。
マグレって言ってるアホ共、お前ら収支どんなもんよ？
レースを見てたらナカヤマフェスタの能力の高さは気づくだろ。
- 380 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/21(木) 22:32:23.31 ID:6WdiXHbd0.net
- >>379
能力の高さ(笑)って何？
ナカヤマフェスタさんは1番人気でG2何勝しましたか？
- 381 ：レノメンテ：2015/05/21(木) 22:35:34.93 ID:p5JdQmvW0.net
- >>378
あなた本当？ドゥラメンテの能力わからないの？（笑）
俺エルコンドルは凱旋門勝てた主催者です。馬の能力
見極めてくださいよ。ドゥラ.の強さ本物ですよ。
あれは怪物、でもグラス、スぺ、エルになって欲しい。
- 382 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/21(木) 22:39:21.17 ID:st+aurIa0.net
- いえることは、ドープの凱旋門賞のレーティングは０ってことｗ
- 383 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/21(木) 22:39:57.51 ID:yFzi/OJQ0.net
- 凱旋門賞でも圧倒的だったと思ったのはオルフェーヴルしか居ない
スミヨンが早仕掛けしなければぶっちぎりで勝ってた
- 384 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/21(木) 22:42:45.66 ID:LmGS5tFy0.net
- スペシャルウィーク｢エルコンドルパサー？大したことないね｣
サイレンススズカ｢あの馬、苦しがってヨレヨレになってやんの｣
グラスワンダー｢有馬記念から逃げやがって。俺様に勝つ自信ないんだな｣
タイキシャトル｢待っていたのに来なかった｣
- 385 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/21(木) 22:46:10.10 ID:jrQIB9SK0.net
- >>380
どんだけ一番人気にこだわってんだよww あぁ！お前自身人気がないから羨ましいのかwwそうかそうかwww
- 386 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/21(木) 22:48:52.22 ID:sgXXTmqt0.net
- 〉〉380
一番人気で重賞何勝したかでしか強さを判断できないのかな？
アクシデントや体調不良でまともにレースに出れたのは少しだけど、
それとナカヤマフェスタの強さは別の話だろ？
あの全盛期のブエナビスタを楽々差し切るんだから本当に大した馬だ
- 387 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/21(木) 22:55:13.59 ID:sgXXTmqt0.net
- >>380
やはりナカヤマフェスタを評価してるかどうかで
賢いかどうかが分かるってのに確信を持ったわ
- 388 ：レノメンテ：2015/05/21(木) 22:55:28.90 ID:p5JdQmvW0.net
- >>384
タイキシャトルですか？あなたご存知ですか？種馬になるのは
２０００以上のＪ１に価値あることが（笑う）日本でもなぜ朝日杯に
いくより阪神のＧ２に名馬がいくのか 考えて下さい。お願いします
、
- 389 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/21(木) 22:55:49.57 ID:CbDzoPuK0.net
- >>384
スペグラ：負け犬の遠吠え
スズカ：まずお前の3歳時の成績を冷静に振り返れ
シャトル：マイルで待っててももう来ねえよ
- 390 ：レノメンテ：2015/05/21(木) 23:01:19.47 ID:p5JdQmvW0.net
- >>383
はや仕掛け？あの持ったままの手応えみましたか？
俺騎手でもゴーサインだすわ。勝てないのわオルフェのせいでしょう
- 391 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/21(木) 23:01:34.45 ID:5trT/jTF0.net
- 阪神のG2ってなに？
- 392 ：レノメンテ：2015/05/21(木) 23:14:39.04 ID:p5JdQmvW0.net
- >>391
昔から朝日杯Ｇ１６００ｍ２歳馬は阪神２０００メートルをつかいます。
なぜならクラックは２０００以上やから、１６００の朝日杯から名馬は少し
今年のダノンもそうでしょう。大物はグラス、ナリタ、バブルくらいでしょう
朝日杯からは
- 393 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/21(木) 23:21:17.59 ID:QTDF1fjI0.net
- 所詮は59キロ背負ったサイレンススズカも捉えられなかった雑魚
海外のレベルは低い
モンジューとかスペ以下だったし
- 394 ：レノメンテ：2015/05/21(木) 23:27:28.70 ID:p5JdQmvW0.net
- >>388
ナカヤマフェスタは当時は宝塚Ｇ１だけの馬だったが、
ブエナに勝っている。各的には劣るけど、健闘した。確か負けた
のはワークスホースカナ？イギリスＧ１ダービー馬
- 395 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/21(木) 23:30:27.45 ID:CbDzoPuK0.net
- 確かにサイレンススズカに負けたのは痛い
テンザンストームに負けたシャトルやギャロップダイナに負けたルドルフみたいに
「そこでそんな馬に負けんなよ」みたいな感じはある
リアルタイムの時はそうでもないけど、時間がたつとそう思うようになったなあ
- 396 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/21(木) 23:30:56.46 ID:sgXXTmqt0.net
- JCの結果でモンジューがスペシャルウィーク以外って
思うようなバカは本当にバカ
バカバカバカ。
救いようなし
- 397 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/21(木) 23:32:06.13 ID:v1YRv17s0.net
- ラムルマって女の子もいたな
- 398 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/21(木) 23:38:46.69 ID:5trT/jTF0.net
- >>395
当時の競馬を見ていたらこんな事は言わないｗ
毎日王冠のスズカは1.4倍の圧倒的1番人気
エルコンは3番人気で2着だから健闘したというのが正しい
- 399 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/21(木) 23:48:31.23 ID:CbDzoPuK0.net
- >>398
だから俺も当時はそう思ったよ
ただ時間がたてば所詮スズカはG2で強いだけの馬って理解できたしね
G1じゃ逃げ馬不在の単騎逃げプラスグリーンベルト有りの時にやっと勝てる程度の実力の馬
しかもエルはまだ3歳
スズカの3歳を見ればわかるけど、古馬と3歳のG2レースで優劣をつけるって方が無理な話
それでもスズカが上だと言いはるならスズカはジェニュイン以下の能力しかないと言うの認めるしかなくなる
- 400 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/21(木) 23:51:10.12 ID:W+f+tkLc0.net
- サイレンススズカは素人玄人両方にいまだに中距離最強馬1位に選ばれるような馬だぞ
世間一般はさすがに中距離ならエルコンよりはるかに上っていう見解だろうね
- 401 ：レノメンテ：2015/05/21(木) 23:51:44.21 ID:p5JdQmvW0.net
- >>395
負けるっていうか、今年のクラリティイスカイがサイレンススズカに勝ちますか？
もう無知にもほどがある。競馬をかたるに本当知識が必要
- 402 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/21(木) 23:53:49.31 ID:CbDzoPuK0.net
- >>400
分かるよ
俺も金鯱賞のレースとか見る限り中距離最強と思いたくなる
ただ心情的に最強と思いたくなるだけであって、客観的に考えれば有り得ない、となるだけの話
- 403 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/21(木) 23:59:42.97 ID:xeqTh4iW0.net
- サイレンススズカみたいな馬は負けるときはあっさり負けて
もう走れない闘志が尽きたみたいになりそうだけどね
良い時しか見てないからずっとあれができると思ってるだけで
- 404 ：レノメンテ：2015/05/22(金) 00:02:11.21 ID:zHu94GP+0.net
- >>402
重賞大差勝ち？受賞で大差勝ちの馬言ってみろ。
あのレースいいメンバーだぜ、Ｇのつくレース大差サイレンスは
そのぐらいの馬、武がディープお倒すならサイレンスだってにげて
３ハロン最速勝てねーだろ
- 405 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/22(金) 00:10:12.69 ID:eHEfLC3J0.net
- 絶対に現役時代見てないだろうねコイツ
サイレンススズカは競馬の常識を覆す特別な存在だったんだよ
秋天で故障してなきゃ大差レコード勝ち確実だったし
こういう輩も出てこなかったんだろうな
- 406 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/22(金) 00:14:46.66 ID:m6ML3oFS0.net
- >>404
G2で、って言ってる時点でもう最強の「器」じゃないでしょ
最強馬ってのは今も昔も、洋の東西問わずG1で強さを見せた馬だよ
いくらG2やG3で当時の最強クラスに勝ったり、レコードでぶっちぎっても、G1で最強と準じる能力を見せなきゃ意味が無いと思わないか？
そもそもG1ではそんな強くないけど、G2で強いから最強なんて馬は世界を探しても1頭もいない
- 407 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/22(金) 00:20:52.26 ID:8T531n8q0.net
- ダイワスカーレット逃げて33秒台超かっこよくね？
鈍足パサー(上がり3F35.6)ってダイワスカーレットにどうやって勝つつもりなん？競り合って根性勝負(笑)？
- 408 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/22(金) 00:24:59.37 ID:8T531n8q0.net
- >>381
こいつ単なる養分やん笑
ダービー終わるまで毎日晒してやるよ下手くそ(笑)
>>381
- 409 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/22(金) 00:25:30.03 ID:8T531n8q0.net
- >>381
- 410 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/22(金) 00:39:38.66 ID:QTOcq06M0.net
- そろそろ飽きてきたからはっきり言う
サイレンススズカはそんな絶望させられるほどは強くない
100をＭＡＸとしてスズカ95、ディープで95、エルコンでも95、オルフェ90
100超え規格外の日本馬でブルボン105、タキオン105、
あと歴史の上位シーバード、セクレタリアト、フランケルとかその辺に残ってる馬もだいたい100を超えてると思ったほうが良い
実際にレースをしても限界を超えてない馬と超えてる馬の差はスーパーサイヤ人とただのサイヤ人ぐらいある
その辺スズカは中山記念観た時はちょっと素質があったけど、残念ながら能力の限界を超える前の骨の限界を超えちまった
タキオンこの(血統)の相手として避けたい(同じレースに出るのは絶対に避けたいと本気で思ったのはブルボンだけだった
それ以外の馬が相手ならいつでも怪我しない程度に手抜きして普通に勝てる馬に見えた＞スズカ、ディープで、エルコン、オルフェ
そういうこと時々出てくる突然変異の馬が相手の場合は常識の馬は勝てない
なぜなら常識の馬の能力はＭＡＸ100だからでしょ
- 411 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/22(金) 00:45:34.69 ID:1nnLZ14c0.net
- ＞100超え規格外の日本馬でブルボン105、タキオン105、
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 412 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/22(金) 00:52:58.44 ID:sSB/UAPV0.net
- それじゃライスシャワーは110だな
- 413 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/22(金) 01:46:36.48 ID:mXRE0FJG0.net
- >>280
ゴール前でさらに差が広がるとか弱すぎる
- 414 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/22(金) 01:51:50.79 ID:mXRE0FJG0.net
- この馬は牝馬に負けたことないし、G1未勝利馬に負けたことない
こういう強い馬は日本にはいない
- 415 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/22(金) 01:56:29.17 ID:oMAWfGXk0.net
- 俺は上手いからやっぱり俺の意見が正しいよ
- 416 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/22(金) 05:06:43.94 ID:8T531n8q0.net
- NHKマイルは何十馬身差で勝ちましたか？
- 417 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/22(金) 05:44:51.61 ID:s9toOZDf0.net
- ドゥラメンテにアンライバルド臭が感じられないのが>>381みたいな養分（笑）
- 418 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/22(金) 05:52:46.89 ID:rlzS/kpm0.net
- アンライバルド臭というかフサイチホウオー臭しかしないんだがｗ
- 419 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/22(金) 06:51:29.12 ID:tBH+1W/y0.net
- >>410
打っ千切られて負けた癖にアホか、お前は。
- 420 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/22(金) 07:33:07.11 ID:g+G9BAKS0.net
- もうなんか可哀想になってきたわ
- 421 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/22(金) 07:54:16.93 ID:mXRE0FJG0.net
- ようするに、エルコンドルパサーと他の馬が一緒に出たG1って主にジャパンカップと凱旋門賞しかないわけだが、どっちも強かったのってエルコンドルパサーだけなんだよね
- 422 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/22(金) 07:55:38.01 ID:mXRE0FJG0.net
- ジャパンカップで牝馬に負け
凱旋門賞で牝馬に負け
そんなザコばかり
- 423 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/22(金) 07:59:11.90 ID:19PH0j3RO.net
- 凱旋門賞で牝馬に2回負けた馬もなかなかいないよな。
- 424 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/22(金) 08:11:28.57 ID:ojMQu1200.net
- インチキ年度代表馬
- 425 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/22(金) 08:14:03.79 ID:FWdBNEDK0.net
- サイレンススズカに馬なりで千切られた印象しかないんだけど
- 426 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/22(金) 08:25:11.67 ID:JQqQgUpM0.net
- 先行して折り合える馬にとって１８００は短いからね
スズカに負けても仕方ない。
今の高速馬場だと脚質的にオルフェみたいに
取りこぼしも無いだろうから最強ですよ。
- 427 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/22(金) 09:56:54.29 ID:N6GJw6S6O.net
- 毎日王冠の後、息一つ切らしてないエルコンドルパサーを見て武豊が一言
『来年のおっきいレースは全部あの馬が勝ちますよ』
- 428 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/22(金) 10:23:37.53 ID:jVAvDykk6
- エルコンの長期滞在で凱旋門に挑むローテが素晴らしいと思いました。
お金がかかる等リスクはあるかもしれませんがあのパターンが凱旋門制覇への道のような気がします。
- 429 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/22(金) 10:37:01.14 ID:vFM9gvIl0.net
- エルコンドルパサーって淡々としてて底が見えない馬だったな
現役時代はあんまり人気がなかった
苦しそうに見えたのはモンジューに差された時くらいだけど、あれも差し返してるし
- 430 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/22(金) 10:43:15.74 ID:8T531n8q0.net
- エル鈍足基地よわw
- 431 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/22(金) 11:10:34.98 ID:WosJxGD20.net
- >>430
いいから働けよ。働かないんなら社会の害悪だからとっとと死ね
- 432 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/22(金) 11:10:46.81 ID:Vtc1AZs40.net
- >>412
ライスシャワーなんて50もないな
普通に乗ってれば脚が折れた程度の事でも負ける事なんかありえないから
あれは馬の習性も知らない騎手が乗るのはよくないって言う教訓だな
- 433 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/22(金) 11:15:00.54 ID:xH3Vp0k90.net
- >>431
人に言う前にお前が働けよ
- 434 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/22(金) 11:46:37.65 ID:g+G9BAKS0.net
- >>433
学生ですからー♪中間テストで午前終わりなんだよ。ばーかww
- 435 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/22(金) 12:27:10.61 ID:Vtc1AZs40.net
- おまえらは俺のために働け
- 436 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/22(金) 12:41:44.77 ID:ucWq73Wz0.net
- スズカ陣営
・宝塚記念 1ハロン長いし出ると秋のスケージュルが・・・、
でも人気投票で1位なので出走しないとファンに申し訳ない→出走
・毎日王冠 調子がいまいち、でも回避するとエルグラと秋天では対戦できないし
逃げたと言われるのが嫌なので→出走
エルコン陣営
・長期休養明けのグラスに勝っただけ、クラシックで使い詰のスぺに勝っただけ
同期の2冠馬セイウンスカイは無視で勝負付けは済んだと海外逃亡
・翌年ファンを裏切り有馬をぶっちして予定通り引退
エルコンに人気が無いのは当たり前
- 437 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/22(金) 12:47:59.68 ID:Vtc1AZs40.net
- >>436
ハルウウラの単勝人気知ってる？
- 438 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/22(金) 12:51:01.42 ID:Vtc1AZs40.net
- ハルウララだったww
- 439 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/22(金) 12:52:23.51 ID:6ykOqE/f0.net
- エルコンは強い馬だったと思うけど、
年度代表馬選出と顕彰馬にしたことは、 ＪＲＡの 大汚点 だ。 投票した記者は バカ だ。
- 440 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/22(金) 12:55:27.27 ID:Yu3RLWaNO.net
- ひとつだけ言わせてもらう
３歳ＪＣのスペシャルウィークの鞍上は岡部
それが全てだ
- 441 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/22(金) 13:09:31.38 ID:rPRTzJ2J0.net
- あの時の毎日王冠を差し馬で勝つのはちょっと無理だろうな逃げ馬には開幕週の絶好の馬場だし4角で直後に付けれる馬でも並ぶのもやっとかと
- 442 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/22(金) 13:14:52.74 ID:Vtc1AZs40.net
- >>440
岡部 1998年成績 100勝 .168割 .307割
G1成績 フェブラリーS（騎乗馬グルメフロンティア）、安田記念（騎乗馬タイキシャトル）、マイルチャンピオンシップ（騎乗馬タイキシャトル）ほか7勝
- 443 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/22(金) 13:23:16.42 ID:xH3Vp0k90.net
- 現行制度だとスペシャルウィークが年度代表馬になるからな
実質年度代表馬はスペシャルウィークだ
- 444 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/22(金) 16:41:55.87 ID:mXRE0FJG0.net
- >>429
まぁあれは単純に仕掛けが速かったね。
フォルスストレートから逃げ馬が仕掛けたら絶対ダメだよ
それでも競ったらまた差し返そうとしてたからね
それがサガミックスならなんとも言えないけどモンジュだからね
- 445 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/22(金) 16:43:18.16 ID:mXRE0FJG0.net
- >>441
それには同意しないわ
普通は馬場が速いほうが差せるだろw
不良馬場やダートの差しにくさを考えろよw
- 446 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/22(金) 16:50:19.19 ID:GK2N0oOq0.net
- >>203
JRAへの貢献度で言えばスペ一択なんだよね
- 447 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/22(金) 17:18:06.47 ID:boPlW5zR0.net
- >>445
一般的にはそうだが、時と場合による。
ここ最近府中もそうだろ。
馬場がよすぎて、後ろの馬は上がり32秒台を出しても前が止まらないから、直線の長い府中でも差せない。
そこ傾向はとくに短～中距離で顕著になるからな。
スズカん時もそうだったてことだ。
- 448 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/22(金) 17:21:02.09 ID:wts+GncQ0.net
- >>446
は？貢献度ってなに？
ハイセイコーやオグリみたいにブームを起こした馬ならまだしも、スペが何を貢献したの？単に年間にG1を3つ勝っただけじゃん
- 449 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/22(金) 17:35:45.00 ID:t23p6E0J0.net
- スペのJRAへの貢献は武にダービー勝たせた事と白井最強をダービートレーナーにした事
- 450 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/22(金) 17:58:09.97 ID:FxTfYXLs0.net
- >>447
前が止まらないって意味がわからん
速いほうが後ろが伸びやすいのは間違いない
- 451 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/22(金) 17:59:31.91 ID:FxTfYXLs0.net
- 条件戦では先行馬有利
グレードが高くなると差し馬が有利
これは能力に差がないなら後ろからいったほうが負けにくいから
- 452 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/22(金) 18:02:52.52 ID:oz/riSXj0.net
- あんまり記憶ないけどﾋﾞｼｯ！と交わされてたよな
モンジュ―にはロンシャンじゃ敵わなかったんじゃないの？
- 453 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/22(金) 18:19:08.02 ID:8T531n8q0.net
- モンジューに豪快に差された鈍足君(笑)
テイエムプリキュアに似てるね
ノーマークの逃げ(笑)
- 454 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/22(金) 19:03:57.76 ID:8T531n8q0.net
- 鈍足君って東京大好きだよねw
京都だとやっぱりウオッカみたいになるん？w
- 455 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/22(金) 19:57:26.98 ID:3xf9CdeK0.net
- エルコンのJCってスペはクラシック皆勤で菊花賞から中2週でしょ
そりゃ直線ヘロヘロにもなるよ
しかも武じゃなくて初騎乗の岡部だからね
当時の馬場もタイムの出ないエルコン好みの馬場だったし
すべてにおいてエルコンに優位に働いたレースだったね
実力は確かにあったけど本当エルコンは運がいい馬だよ
- 456 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/22(金) 20:17:27.86 ID:Vtc1AZs40.net
- >>455
運があったらオペと同じ年に生まれてきてただろうね
そしたら凱旋門賞も追う必要さえなく勝てるし
疲労も心配なしでウハウハ
- 457 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/22(金) 20:20:19.68 ID:Vtc1AZs40.net
- あとスペも運ない
オペと同じ歳なら手綱も動かす必要なく三冠馬になれてたし
顕彰馬も確実だった
あとスズカもオペと同じ年なら骨折もしてないよ
5分以下でも大差だからそれで勝ち続けられた
あとグラも運ないね
- 458 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/22(金) 22:36:43.92 ID:m6ML3oFS0.net
- 3歳オペに古馬スペは1戦1勝
しかも勝ってもクビ差だろー？
普通に同い年ならスペがオペに勝てる理屈が全くない
- 459 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/22(金) 22:45:28.70 ID:m6ML3oFS0.net
- >>458
間違えた
2戦1勝だ
- 460 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/22(金) 22:55:41.19 ID:8T531n8q0.net
- エル鈍足パサーってG1で単勝1点台になったことあるん？
誰もが強いと認識してるならあるよね？
(。´Д⊂)
- 461 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/22(金) 22:58:17.40 ID:haAPwi0Y0.net
- >>406
宝塚で底が見えたかんじはしたね。まぁ、あの時は南井が乗ってたが
- 462 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/22(金) 23:12:02.16 ID:haAPwi0Y0.net
- >>448
年間でG1を3つ勝てるってだけでも充分じゃね？
エル→海外
グラス→秋はメイショウオウドウに僅差で勝つのがやっとでジャパンカップ回避
スペ→古馬王道路線皆勤でG13勝。秋は京都大賞典惨敗後の天皇賞勝利で馬連万馬券演出するなど、明らかに99年度のJRAの主役だったと思うんだけど。
どれが一番強いかなんて抜きにして面白い時代だったよ。懐古厨って言われればそれまでだが
- 463 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/22(金) 23:30:17.33 ID:BgAPrOZa0.net
- インチキ年度代表馬
- 464 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/23(土) 00:41:53.57 ID:2FLabybE0.net
- エルコンドルパサーは強すぎるよ
ダービー5馬身馬ぶっちぎるとか笑える
- 465 ：sage：2015/05/23(土) 00:48:18.39 ID:gBzg9n050.net
- >>436
ものは言い様だな。
安田記念 タイキシャトルがいるから中距離路線進むってことにして田舎重賞へ逃亡。
も追加して。ススズはいいところだけを切り取って評価するからおかしなことになるんだよ。
- 466 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/23(土) 00:51:50.59 ID:umyHLM+z0.net
- >>464
エルコンドルパサー
NHKマイルC→毎日王冠→ジャパンC（中6週）
スペシャルウィーク
日本ダービー→京都新聞杯→菊花賞（中3週）→ジャパンC（中2周）
エルコンゆるすぎ、逆に3週間で中長距離G1を2レースしてるスペきつすぎ
- 467 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/23(土) 01:00:30.33 ID:9/R3xR2N0.net
- ススズに負けて海外に逃亡した雑魚が最強とか笑える
その翌年もスペから逃げまくってたしな
- 468 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/23(土) 01:06:36.05 ID:KGaYdVHp0.net
- 菊花賞からJC参戦して両方勝った馬はいないけど
菊花賞からJCだけ勝ったのはジャンポケとローキンのみだね
まぁローキンは勝ったとは言えないレベルだけどｗ
どっちも中4週だしそこそこ余裕はあったね
スペは確かに直線ヘロヘロにもなるようなローテだったから
さすがにあの一戦だけでエルコンとの優劣つけるのは可愛そう
- 469 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/23(土) 01:16:16.21 ID:9cqXolvO0.net
- まぁエルコンも1800mまでしか走ったことなくて
2400mは調教もふくめ初めてだったんだけどね
- 470 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/23(土) 01:30:07.25 ID:CQkWIxPQ0.net
- オルフェは1回目の時ラチにスリスリしなかったら手綱引かなかったし、勝てただろ
- 471 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/23(土) 03:08:48.44 ID:toPGe+v8O.net
- なんかエルアンチの言ってることがディープアンチが言ってるような難癖と似ている
誰もが認めるような高い評価を得た馬のスレにありがちな現象
- 472 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/23(土) 07:07:06.47 ID:ZkIkaiPe0.net
- フォワ賞で逃げたのが良く無かった
逃げは本番まで秘策としてとっておくべきだったな
前哨戦で手の内を晒してしまっては勝てない
- 473 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/23(土) 09:52:04.24 ID:+JeAJqTN0.net
- ススズには負けたけどスペから逃げた覚えはないね
リベンジしたかったらロンシャンにでもくれば良かったじゃないかザコよ
- 474 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/23(土) 10:00:17.44 ID:+JeAJqTN0.net
- つかエアグルーヴなんて中一週だろ
スペは弱いんだよ
いや、弱くはない。エアグルーヴのほうが強いしエルコンドルパサーはもっと強いだけ
片やススズと戦ってる馬
片や同世代のゴミと馴れ合ってる馬
ジャパンカップの結果は当然だろ
- 475 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/23(土) 10:59:31.09 ID:kJ0XSe6g0.net
- スズカの天皇賞はエルコンが原因だな
予定以上に無理させられた、無理しないと勝てなかった
毎日王冠の疲労は一ヶ月やそこらで取れるものではなかった
馬は口は聞かないからそれに気がつかない陣営のミス
- 476 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/23(土) 11:06:52.21 ID:alVuROG30.net
- >>462
スペだけ都合の良い取り上げ方して「主役だろ(ｷﾘｯ」って言われてもな
万馬券演出したのはステイゴールドの方だし、そもそもそんなのは貢献度とやらに全く関係ないですし
G1を3つ勝った事自体は確かに立派だしケチつけるつもりないが、グラスに2度も負けといて主役はないわ
言うなればこの年はグラエルスペ3頭が主役だろ
- 477 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/23(土) 11:32:46.38 ID:umyHLM+z0.net
- >>474
当時のことなにも知らないんだなぁｗ
エアグルはエリ女叩きというかもう調教代わりに使ったんだよ
だから3着になって調教師もそんな簡単に勝てなかったって反省してただろ
スペは短い間隔でガチでやってきたから状況が全然違う
- 478 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/23(土) 11:55:51.02 ID:ZkIkaiPe0.net
- 天才は早熟性を示すもの
エルグラスぺ、その意味では三頭共天才だよ
優劣を言うよりも、あの3頭が同期で見られた奇跡それをまず感じるべきだ！
- 479 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/23(土) 12:22:15.68 ID:7yW08pCW0.net
- 海外ＧⅠ＞＞＞＞＞＞ＪＲＡ旧八大ＧⅠ及び準ずるＧⅠ＞他のＧⅠ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞公営のＧⅠ
こう思ってる記者が投票してるのが間違い。去年もエルコンの時も。
- 480 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/23(土) 12:29:07.09 ID:kJ0XSe6g0.net
- これでしょ
海外八大ＧⅠ＞＞＞＞＞海外ＧⅠ＞ＪＲＡ旧八大ＧⅠ及び準ずるＧⅠ＞他のＧⅠ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞公営のJ1
- 481 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/23(土) 12:43:24.67 ID:1Q3hVvsx0.net
- >>476
負けたから主役をはれないって考えはおかしくない？阪神大賞典と天皇賞を負けたオルフェはその後主役じゃなかったか？
グラスが主役の一頭に加わるのは同意だけど、JRAだけで言えばエルはないわぁ。せめてジャパンカップか有馬どちらかでも走ってくれてたら話は変わるけど
- 482 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/23(土) 13:11:46.78 ID:tBZgipb90.net
- >>478
今年の皐月でクラリティスカイとミュゼエイリアンのワイドを買ったわ
孫世代まで走ってるのに当時の強さを語り合えるって凄いロマンだよな
- 483 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/23(土) 14:40:07.60 ID:0WNn8/Bd0.net
- エルはどうやっても勝てなかった
追い込んでもね
それは認めろよエロ基地ども
- 484 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/23(土) 17:48:52.16 ID:f7QLZ+Ko0.net
- >>481
めんどくせーから好きにすれば？
99年の日本の競馬界って意味ではエルも含めたって何の問題もないと思うけど、その辺は考え方の相違と言うしかないわ
つかそもそも「主役」が複数いるのはおかしいんだよ。この年は1頭に絞れないからこの3頭って事にするしかないが
- 485 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/23(土) 18:21:34.11 ID:d/3I0LIw0.net
- >>472
3頭立てで他の2頭が追込馬という嫌でも逃げざるを得ない状況だったからな
一回逃げると本番で折り合いを欠く可能性があったからゲートの出が良くても
無理に抑えにくいからそのまま逃げた感じ
- 486 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/23(土) 18:36:48.75 ID:TpWsmMEa0.net
- 海外逃亡、左回り逃亡
スペが一番強いな
1番人気でのダービー、春天は相当評価高い。
- 487 ：神のお告げ：2015/05/23(土) 18:57:35.19 ID:U169yhH40.net
- 最近あちこちのスレでみる「髪のお言葉」が
すすめるAndroidの『出目金』ってアプリ
まじヒモ抜けが防止できる凄いアプリかも
１番人気から出目金算出の数字５つを買うだけで
■■■ 去年のGI回収率250％超えていますよ (去年のメイン(288レース)も出目金算出の５点のみでも回収率122％)■■■
ちなみに、今日(5/23)東京メイン１番人気から出目金算出の５点でとりました。
１８番から ６，８，１１，１２（２着），１４です。
出目金お使いのみなさん的中おめでとうございます。明日のオークスも楽しみですね。
このアプリそろそろ有償になるって噂が・・・。とにかく迷っている方は無料のうちにゲットしたほうが良いよ。
- 488 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/23(土) 18:58:53.17 ID:d/3I0LIw0.net
- いやサンクルーは左回りだけどw
スペは一番好きだけど一番強いとは思わなかったな
逃げなかったけどライバルには負けてるし
宝塚の敗戦で国内専念したわけだから
- 489 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/23(土) 19:01:41.33 ID:9lw9VsPx0.net
- レーティングは意味がない
仮にエルがモンジューを抑えて勝っていた場合、レーティングは135もついていない
せいぜい130だろうな
モンジューが勝ったから135、そこから半馬身差のエルに134というレートがついた
- 490 ：レノメンテ：2015/05/23(土) 19:03:07.00 ID:cHnb2/kS0.net
- >>486
スペシャルは凱旋門辞退した。グラスにあそばれて完敗
あれじゃあつかえないよな、ドバイのレースでも、５０００万位かかるからな
１年間いくにわ、よっぽど自信ないといけない。３歳が強いレースヨーロッパ
に怪物でればかてないからな。
- 491 ：レノメンテ：2015/05/23(土) 19:21:52.75 ID:cHnb2/kS0.net
- >>485
結果的に、あの小頭数で逃げたのがすべてだったと思う
逃げたから残った？小倉や中山の小回りとはちがうんだよ。
しかも、２番人気、ヨーロッパが絶対日本には勝たしたくないレース
日本では、人気薄を追いかけなく残るレースとは、違うんだ。
- 492 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/23(土) 19:39:55.75 ID:6RtLUC6a0.net
- >>491
ノーマークと言ってるのは>>472だからw
2番人気でマークされる立場であの走りしたから大健闘
- 493 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/23(土) 19:42:37.30 ID:7Xn/gk0P0.net
- >>489
根拠のない妄想かよw
- 494 ：レノメンテ：2015/05/23(土) 19:46:43.16 ID:cHnb2/kS0.net
- >>492
ありがとう。弱い逃げ馬が残るのは、日本特殊なケース
過去に何回も競馬やめようかなってレースがあった。
- 495 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/23(土) 20:06:41.49 ID:NrM/C4400.net
- 逃げたらサイレンススズカになれると思った。
でも、駄目だった。
- 496 ：レノメンテ：2015/05/23(土) 20:10:51.14 ID:cHnb2/kS0.net
- >>495
そうだね、逃げではあのスズカには絶対にかなわない。
スズカは逃げて、３ハロン１番だから、追い込み馬は届く道理がないわ
- 497 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/23(土) 20:14:33.48 ID:6RtLUC6a0.net
- >>495
そんな邪念あったら逆に躓いてノースペースだろw
- 498 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/23(土) 20:18:38.75 ID:1Q3hVvsx0.net
- そう言えばエルってスペとグラス相手にたった１回ずつ勝ったくらいで勝負付けはすんだ（ ･`ω･´）ｷﾘｯなんて言ってたけど、ウンスとは一線も交えてないんだよね。98年の有馬には出てほしかったなぁ
- 499 ：レノメンテ：2015/05/23(土) 20:25:16.16 ID:cHnb2/kS0.net
- >>498
そうだね、でもあれは馬主が言ったひどい言葉
スペシャル、グラスに失礼な言葉、エルコンは
言ってないよ、エルコンは必至に頑張っただけ
- 500 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/23(土) 20:29:57.47 ID:1Q3hVvsx0.net
- >>499
うん、オレも陣営に腹が立った
馬に罪はないよ
- 501 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/23(土) 20:52:14.84 ID:8fGyRKvC0.net
- ウンスは申し訳ないけど論外
スペックはウンスよりスペのほうが高いのはノリも武も認めてる
ソースはグリーンチャンネルの対談
- 502 ：レノメンテ：2015/05/23(土) 20:53:47.79 ID:cHnb2/kS0.net
- この時代は凄かった。牝馬ではエアグルーブもいたしね、
ドゥラメンテ、ポルトもダビーにでる。何頭もＧ１馬出している
ウォッカ、スカーレト、はダイワミランダかな？本当最強世代、
- 503 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/23(土) 21:54:25.87 ID:NrM/C4400.net
- >>499
馬主じゃない、二宮調教師だ。
馬主・調教師ともに重賞勝利すら初の馬だったから木に登っちゃったんだ。
- 504 ：レノメンテ：2015/05/23(土) 22:10:10.86 ID:cHnb2/kS0.net
- >>503
当時馬主はマイルＣＳに行けば勝てるけど、二宮に
ＪＣに行ってくれ、二宮ＪＣでも勝てますよってコメント聞いたけど
ちなみにエルコンＮＨＫＧ１ともう一つ雪で芝からダート変更した重賞
勝ってると思うけど、
- 505 ：レノメンテ：2015/05/23(土) 22:20:22.09 ID:cHnb2/kS0.net
- ＮＨＫマイからダービー制覇、キンカメ、ディープスカイ
エルコンドルＮＨＫマイルからＪＣこんな馬なかなかでないよね。
ダービー～ＪＣはあるけど、
- 506 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/23(土) 22:24:05.43 ID:NrM/C4400.net
- >>504
おまえの記憶違い。
馬主の渡辺隆は、マイルCSに行ってくれと二宮に言ったが、二宮はJC勝てるので JCに行きましょうと行った。
それから雪でダート変更になった共同通信杯は、ダート変更にために重賞ではなく、
オープン扱い。
- 507 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/23(土) 22:29:59.20 ID:axjwXcbl0.net
- >>506
エルコンの共同通信杯は、G3という格はないが重賞という扱い
- 508 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/23(土) 22:32:54.33 ID:WpL5Qwn70.net
- グラスとエルが曙武蔵丸とするなら
スペは貴乃花
- 509 ：レノメンテ：2015/05/23(土) 22:41:26.50 ID:cHnb2/kS0.net
- >>506
そうかもしれないが、 常識で考えれば、ローテは馬主よな
調教師、騎手は助言はできるけど、共同通信杯はＧなかったのは
おもいだした。
- 510 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/23(土) 22:45:11.13 ID:9cqXolvO0.net
- エルのDVD見たけどまだエルの距離適性がまだわからないせいか
渡辺「マイルCSなら勝てるだろうけど、悪いがJCにいってくれ」
二宮「どっちでも勝てるからOKだお」
渡辺「普段こんな大口叩く奴じゃないのに...」
こんな感じだったよ
- 511 ：レノメンテ：2015/05/23(土) 22:49:36.69 ID:cHnb2/kS0.net
- >>510
ありがとうございます。詳しい人いてると助かります。本当に
- 512 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/23(土) 22:55:54.28 ID:eN0V/ZjS0.net
- 日本人に買われてなければ世界でも歴史的名馬になってたかもね
- 513 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/23(土) 22:59:11.88 ID:HgvnY6ohO.net
- ＪＣ出走予定馬：スペシャルウィーク、エアグルーヴ、サイレンススズカ
マイルＣＳ出走予定馬：タイキシャトル
どっち出ても勝てますて異次元すぎる
- 514 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/23(土) 23:09:10.35 ID:c92n31wI0.net
- ディープは武が早仕掛けしなければ楽勝してたな
- 515 ：レノメンテ：2015/05/23(土) 23:10:07.05 ID:cHnb2/kS0.net
- >>513
異次元、ＪＣは唯一国際Ｇ１だと認められている。
エピもＪＣ勝ったから認められたと思う。マイルはどうしてもね？
ディープ、もオルフェもマイル使ったことないしね、朝日杯より阪神２０００
使うのが常識、クラッシックは２０００以上だから、種馬の価値も少ないから
- 516 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/23(土) 23:14:47.66 ID:oBcMba2S0.net
- >>512
エルコンが、そこらのセールで売られてた馬だと思ってるのかい？
- 517 ：レノメンテ：2015/05/23(土) 23:18:47.74 ID:cHnb2/kS0.net
- >>514
なぜ先行なんだろう？と思った。あの小頭数
日本でも新馬戦ぐらいかな？先行は、まず内に入れながら
道中外に出した、多分包まれるのいやだからだろう。
武は外に出せれば勝てる思ったんだろう？仕方なし
- 518 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/23(土) 23:31:07.57 ID:IN0fNSga0.net
- >>513
鈍足駄馬がタイキシャトルに勝てるわけない。
- 519 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/23(土) 23:34:38.81 ID:TpWsmMEa0.net
- >>381
下手くそっぷりがバレるまであと8日
- 520 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/23(土) 23:35:02.35 ID:oBcMba2S0.net
- シャトルだって無敵じゃないから。
負けるときはマイネルラヴ程度にもあっさり負ける。
そのマイネルラヴに、エルコンは2戦して2勝な。
- 521 ：レノメンテ：2015/05/23(土) 23:45:27.57 ID:cHnb2/kS0.net
- >>520
そのとうり、シャトルはマイル楽勝で勝った後 有馬の声が多かった
結局短距離で３着、ダイワメジャーもマイルが得意だが有馬へ、３着どっちが
男かわかるだろう。
- 522 ：レノメンテ：2015/05/23(土) 23:54:37.26 ID:cHnb2/kS0.net
- シャトルはテンザンストームに逃げ切られる。
エルはスズカににげきられる。たのむから比較やめてね。
- 523 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/24(日) 00:01:44.40 ID:YNPsvSln0.net
- そうだな
JCか有馬への出走を望まれてるのに逃げるのはヘタレだよな
- 524 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/24(日) 00:13:01.85 ID:t1G5n01D0.net
- >>512
買ってたら50億ぐらいは執られる
- 525 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/24(日) 00:15:10.13 ID:t1G5n01D0.net
- 取られる
- 526 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/24(日) 00:33:51.41 ID:eLbTCM3r0.net
- タイキシャトルがあの毎日王冠に出てたら勝ち負けだったと思う。
- 527 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/24(日) 00:51:12.26 ID:t1G5n01D0.net
- マイネルラヴと対戦してるからそれを参考にしてら良いよ
そしたら勝ち負けかどうかわかる
- 528 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/24(日) 05:42:36.50 ID:ULQ+ZfJu0.net
- タイキシャトルなんかが勝てるわけないだろw
グラスに二馬身がせいぜい
- 529 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/24(日) 05:43:31.20 ID:a1g7Uzd10.net
- >>514
つかあんなザコ相手に早仕掛けがどうとか言ってるのが虚しい
- 530 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/24(日) 16:30:33.55 ID:gDAS+IcF0.net
- サイレンススズカ最強って言って欲しいの？
- 531 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/24(日) 16:32:35.45 ID:JhWXf3kO0.net
- 言うだけならタダだから好きなだけ言えばいいと思うよww
誰も最強だなんて思ってないけど
- 532 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/24(日) 18:26:40.92 ID:IpQhsXCk0.net
- >>527
マイネルラヴを参考にするならキングヘイローやトロットスターも同じ土俵にあげねばならんw
- 533 ：レノメンテ：2015/05/24(日) 19:49:39.28 ID:oIsGS3eI0.net
- >>526
確かに１８００ｍは走れるかな シャトルは、マイラー最強はみとめるが
勝った相手どうなんだろう、キョウエイマーチ、トウヨウレインボウ、
ジャックルマロワ賞カナ？コンドルの走ったレースと比べると月とスッポン
サンクルーと凱旋門の相手頼むからネットで見てくれ
- 534 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/24(日) 20:07:48.55 ID:yMGi0mUx0.net
- シャトルはエルコンを子供扱いしたススズに勝ってるんだよなあ
- 535 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/24(日) 20:15:30.98 ID:oIsGS3eI0.net
- >>534
シャトルが勝ったマイルか あの時スズカ天皇賞５着からマイル
いったんだな、キョウエイと先行争いして抑えたレース
３歳のスズカは、抑えるかはなきるか迷ってたと思う、古馬になって
からのスズカに勝てないと、って思う、神戸新聞ではシルクに負けてる
スズカだから
- 536 ：レノメンテ：2015/05/24(日) 20:18:24.60 ID:oIsGS3eI0.net
- >>535
の意見は俺だぞ
- 537 ：レノメンテ：2015/05/24(日) 20:49:32.22 ID:oIsGS3eI0.net
- タイキが弱い馬だとうは思っていない。マイルなら歴史上最強に
近いだろう。ただなぜ？マイル以上つかわなかったんだ。ダノンプラチナ
は２歳マイル王、皐月挑戦、ＮＨＫじゃなくダービーちなみに皐月賞負けてる
から意地よな、そういう事。今更マイル勝っても皐月負けてるからね
でもプラチナの意地を見たい、
- 538 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/24(日) 22:06:28.60 ID:UE0nm8ux0.net
- このコテ、日本語おかしいけどどこの人間だろ
- 539 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/24(日) 22:45:28.07 ID:Mw5hipCx0.net
- >>855
エルコンが買ってたとしても
今頃内国産凱旋賞馬コンプになってそう
- 540 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/24(日) 22:52:12.04 ID:eLbTCM3r0.net
- >>533
海外の競馬は疎いんでよう分からん、スマン。
ジャック・ル・マロワ・賞ってヨーロッパのマイル戦ではレベル高いほうじゃないのかな？
2着になったケープクロスの成績もよく分からんがたしか種牡馬としてシーザスターズを輩出してるんじゃなかったか？
- 541 ：レノメンテ：2015/05/24(日) 22:58:03.73 ID:oIsGS3eI0.net
- >>540
別にジャックを否定してるのではないです。タイキを強いと思ってるかた
おおいから、スぺ、グラ、エルとくらべられると 違うだろおもうだけ
スズカもね、
- 542 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/24(日) 23:02:18.45 ID:eLbTCM3r0.net
- スプリント、マイルで完勝してる馬に2000m以上のレースも要求するかw
ロードカナロアに同じことを言えるのかな？
天皇賞がマル外に開放されてたら出てたんだろうか興味はあるけどね
- 543 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/24(日) 23:03:05.85 ID:JiiBS9rY0.net
- 勝てたとか言い出したら他にいくらでもいるだろ
勝てないから負けた馬。結果が全て
- 544 ：レノメンテ：2015/05/24(日) 23:05:31.33 ID:oIsGS3eI0.net
- おれは、１６００は認めない、グラスもエルコンも本来１６００
がベストだろ、タイキは２０００以上だと負けるの怖い。藤沢が悪い
挑戦しな、自信あるなら、エルは凱旋後ＢＣしか予定ないから
- 545 ：レノメンテ：2015/05/24(日) 23:10:11.76 ID:oIsGS3eI0.net
- >>542
要求しないよ、ただこのコラムで最強いうだろ。否定しているだけ
だろう。そこは違うだろう。マイルスプリントで最強ならわかるが
- 546 ：レノメンテ：2015/05/24(日) 23:15:15.93 ID:oIsGS3eI0.net
- スプリント、カナロワ、マイルタイキだろう。
いろんはないよ、エル、スズカ、グラス、スぺと比べるから
それなら対決しろよになるんでしょう。間違ってますか？
- 547 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/24(日) 23:48:50.67 ID:SKXyy7bq0.net
- 史上最強馬は、シーザリオ。
あの福永を乗せて全勝。
普通じゃない。
- 548 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/24(日) 23:51:30.32 ID:+jnosjjQ0.net
- 距離別最強馬
1200 ロードカナロア
1600 ディープインパクト
2000 ディープインパクト
2400 ディープインパクト
3000 ナリタブライアン
- 549 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/24(日) 23:58:11.66 ID:NQN4/nU00.net
- シャトルはスプリンターだよ
マイルCSはキョウエイとマウントアラタに巻き込まれる形で全部他の有力馬が潰されたから、あんな着差になっただけ
タイム的には馬場考えても翌年のエアジハードのが優秀
まあシャトルもオーバーペースに巻き込まれてたから、もっとゆっくり走れてれば走破タイム伸ばせたけどね
1997年スプリンターズSは史上2位の前傾ラップでそれを追っかけて楽勝だったし、1998のマイルCSみたいなオーバーペース戦に強かったあたり本質はスピードの絶対値が高かったスプリンター
最後に大凡走したからスプリント不向きと勘違いされてるけどね
- 550 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/25(月) 00:30:05.56 ID:3liYpwMm0.net
- >>546
シャトルをグラスペエル達と同じ土俵にあげるつもりはないし、そんな考えの奴はいないと思う。
ただ、98毎日王冠にシャトルが出走してればいい勝負できたんじゃないか、って話
- 551 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/25(月) 00:38:35.48 ID:lm6/hPUA0.net
- スズカ基地「3歳のエルに勝ったからエルより強い」
スズカ基地「シャトルにも勝てる。負けたのは3歳だからノーカウント」
何故なのか
- 552 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/25(月) 01:39:11.53 ID:OHdg5Ztu0.net
- >>550
姑息なこと考えずに自分で鈴付けに行けば、シャトルにも勝機はあると思うよ。
ただし、一歩間違えばスズカもろとも撃沈するリスクを含むけど。
好きなように逃げさせちゃったら、シャトルでも届かんだろうね。開幕週の馬場なら余計に。
- 553 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/25(月) 01:41:43.91 ID:4BHJj7yB0.net
- ３歳時は直線だけの荒っぽい競馬してた
同世代なんて直線だけで勝てるくらい能力的に突出してないと
世界を制するのは難しいよ
- 554 ：闇魔界の魔王 ◆K17zrcUAbw ：2015/05/25(月) 01:42:50.95 ID:SymnERqz0.net
- ドゥラメンテは凱旋門賞も勝てる逸材
- 555 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/25(月) 07:31:28.77 ID:N/Vr98nP0.net
- エルって休み明けのパフォはイマイチだよね(毎日王冠、イスパーン賞、フォワ賞)
エルのJCのタイムって優秀な部類だよね(前日の富士S(G3)の勝ちタイムが1分23秒台だし。しかも勝ち馬はエアジハード)
- 556 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/25(月) 07:41:32.07 ID:vTOC3Rzo0.net
- >>546
クソコテのバカはもう黙ってろよ
まずは日本語から勉強してこい
- 557 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/25(月) 09:42:59.71 ID:rVY6z7LZ0.net
- >>547
福永は上手い
- 558 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/25(月) 12:34:12.68 ID:OQXWNQXL0.net
- タイキシャトルは世界史上何番目とかいうレベルじゃないんだよ能力的に
エルコンドルパッサみたいに、世界史上何番目かに入るような馬のレベルに見下されるのは当然
- 559 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/25(月) 12:40:06.25 ID:gfyz9qII0.net
- >>555
そうか？フォア賞なんか地味に見えて本当に強いけどな
だから向こうでモンジュやデイラミにも引けを取らない人気があったんじゃないの？
- 560 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/25(月) 12:45:51.08 ID:SXI90tZd0.net
- >>465
安田記念の頃ってまだ代表的な勝鞍が中山記念だぞ？
逃亡もなにもタイキシャトルと同じ土俵に上がれてなかったんだからね
というかバレンタインＳ勝ったあたりから中距離に専念するって言ってたんだから
シャトルが居なくても安田は回避してたよ
書き加えるなら、”勝てるとこを確実にものにするために中距離に専念した”
だよ
- 561 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/25(月) 12:52:02.20 ID:rVY6z7LZ0.net
- >>559
３回抜かれて４回抜き返してたな
もしオルフェだったら１回でも抜かれたら二度と抜き返せない
- 562 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/25(月) 13:02:55.15 ID:DA/6g/sH0.net
- >>551
逃げ馬は後ろを振り返るだけで前は見てないからなw
- 563 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/25(月) 13:22:27.08 ID:A3QfsVEe0.net
- エルコンドルパサーはサンデーと違って欧州タイプの馬だからね
軽い馬場でビュッて感じではなくずっとバテずに伸びてくる
もちろん、マイルでやれる軽快なスピードも持ってるからね。
でも身体つきはアメリカの馬なんだよな
よくわからん奇跡の馬だわ
- 564 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/25(月) 13:34:05.55 ID:gfyz9qII0.net
- カレンブラックヒル
NGトロフィー 1着
NHKマイル 1着
毎日王冠 1着
↓
天皇賞 5着
エルコンドルパサー
NGトロフィー 1着
NHKマイル 1着
毎日王冠 2着
↓
ジャパンＣ 1着
- 565 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/25(月) 13:36:24.26 ID:U6SMfnje0.net
- 欧州タイプの馬？
現地でフォーム改善したんだよ 適応できるように
日本ではＮＨＫマイルでスピードも示してるし軽い馬場のＪＣも
エアグルーヴとスペシャルウィーク完封している
毎日王冠はスズカが凄すぎたのとあくまで叩き
- 566 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/25(月) 13:39:15.87 ID:nk9GQQgA0.net
- レコード勝ちが一度もない鈍足駄馬。
- 567 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/25(月) 13:40:39.83 ID:RxKAMEqe0.net
- ファオ賞は外傷じゃなかったか
走り方はサンクルー前に変わったとか言う話だったな
- 568 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/25(月) 14:48:35.84 ID:+6Dj9YWdO.net
- >>563
体型だけ見たら、そんな長い距離向きの馬に見えないんだよな
白井もエルコンは体型から距離はどうかなーみたいな話を後からしてた
- 569 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/25(月) 15:18:03.99 ID:47izR6Ww0.net
- 筋肉質で、ずんぐりむっくりの典型的ミスプロ体型だからな。
普通は距離持たないと思うわな。
やっぱり
母系の血が強く出てるんだろうな。
- 570 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/25(月) 15:19:59.35 ID:6JwDjBci0.net
- どいつもこいつもエピファ以下の駄馬
- 571 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/25(月) 15:41:51.76 ID:9UQ6nnRB0.net
- >>565
フォームじゃなくて、欧州馬のような伸び方だってことだよ
ジャパンカップなんか典型で、ゴール100mぐらいでさらにスペグルを突き放している
あーいうタイプの馬は日本では珍しい
- 572 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/25(月) 16:00:51.11 ID:Ogyxc0Xr0.net
- 天才の俺が結論をいうとエルコンは雑魚
ディープオルフェオペラオーには到底及ばない
- 573 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/25(月) 16:15:55.53 ID:Yh8ws4bR0.net
- 今の馬場ならG1勝てなかっただろうね
良くも悪くも一昔前の馬って感じ
逆にスペは今の馬場のほうが走っただろうね
グラスはよく分からんけどｗ
- 574 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/25(月) 16:42:14.41 ID:f8uxKkcL0.net
- 今ならダートで無双してるわ
ダートの歴代最強だろうな
- 575 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/25(月) 16:46:18.05 ID:5aT+fLth0.net
- >>574
ハイパーナカヤマにやっとこさ2馬身程度の馬が無双なんて出来る訳ねーだろｗ
- 576 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/25(月) 16:47:28.74 ID:KIcy+8s40.net
- 器用な馬だからな。現代の芝でも昔の和芝でも普通に対応してるだろ。
- 577 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/25(月) 18:13:26.38 ID:f8uxKkcL0.net
- >>575
着差以外の部分も見れるようにならないとドープ基地みたいになるぞ
- 578 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/25(月) 18:23:56.77 ID:eEz9NlDg0.net
- >>577
共同通信杯は初の重賞レースでマル外ってこともあって是が非でも賞金加算したいレースだったし
エルコン結構必死だった覚えあるけど…
毎日王冠もレース数少ないし今後のために賞金加算したいから
必死に追ってたのにエルコン基地から言わせると全然本気じゃなかったみたいだし
エル基地さんたち頭おかしい…
- 579 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/25(月) 18:40:57.78 ID:v0AO5UVLO.net
- 毎日王冠なんぞ出ようが出まいがマイルＣＳにもＪＣにも出られる賞金充分あったがな
- 580 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/25(月) 18:41:15.00 ID:vsvwer25O.net
- 関東馬で誇れるのこの馬くらいしかいないから。
関東人の哀しき遠吠えを生暖かく見守ってやろう。
- 581 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/25(月) 18:42:48.93 ID:X2b2MBNR0.net
- >>575
まあそう思うところが不思議にオープンになってから日本で勝ったレースは全部２馬身なんだよね
しかも全部同じパターンで外から同じ２馬身差、ゴールだけ観ると録画の回しみたいに
これってどう考えてもわざと２馬身に調整してるように思える
余裕がある馬にとって２馬身はセーフティーリーダーだし
弱い馬は心配だから最後まで全力疾走しないとならないけど
この馬の場合は抜かれても差し返せるからゴールのタイミングの運負け以外の負けはなさそう
凱旋門賞も完全に違う足で抜いたはずのモンジューに突き話されるどころかちょっとずつ差が詰まってたし
たぶん初戦のダートも骨が持つかどうかの確認
本気で追っても問題か？？
いきなり芝だと芝のほうが骨折する率が高いからと思われる
日本で本気に近い走りをしたのは1.2戦だけり可能性あるね
- 582 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/25(月) 18:46:01.45 ID:lgwl3Mxw0.net
- >>578
前２走が楽勝過ぎたので、先々を見据え今回は「ちゃんと追った」と的場は証言してるがな。
それを必死で追ってたと見るかどうかはお前さん次第でないの。
ま、何にしても３着以下は直線だけで８馬身以上千切ってる訳で、前２走同様楽勝のレースだよ。
ハイパーナカヤマが思いの外健闘したって言うほうが正しいんじゃないの。
この時期のダートってことなら、ナカヤマもそれなりに走ってたからね。
- 583 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/25(月) 18:47:30.26 ID:SUeVURJz0.net
- サイレンススズカ最強をエルコンが証明してくれた
事実エルコンに最も差を付けたのはスズカだからな
- 584 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/25(月) 18:48:24.99 ID:X2b2MBNR0.net
- イスパーン賞は勝ち確信して手綱を緩めたところで刺されて2着
凱旋門賞は差し返す前にゴールがきて2着
よく見るとサイレンススズカ以外まともに勝ててないね
- 585 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/25(月) 18:49:14.06 ID:gS1qhMmX0.net
- サイレンススズカってサニーブライアンやタイキシャトルに子供扱いされた雑魚でしょ
- 586 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/25(月) 18:50:28.84 ID:vTOC3Rzo0.net
- >>581
これが基地外ってやつか…わかりやすいな
- 587 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/25(月) 18:51:03.31 ID:X2b2MBNR0.net
- >>585
マイネルラヴに負けたタイキシャトル
- 588 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/25(月) 18:53:19.79 ID:X2b2MBNR0.net
- エルコンなら一度下馬して乗り直してもマイネルラヴには勝てる自信あるし
タイキシャトルにも外から2馬身差で勝てるけど
- 589 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/25(月) 18:54:11.19 ID:SUeVURJz0.net
- ダートならクロフネといい勝負しそう
- 590 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/25(月) 19:01:42.88 ID:X2b2MBNR0.net
- たとえタイキシャトル200m10秒で上がって外から2馬身
9秒で上がっても変わらず2馬身(T∀T)ﾉ_彡☆ばんばん!笑いが止まらん
- 591 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/25(月) 19:32:12.12 ID:8O3dHdCE0.net
- エル基地がネタで言ってるのかガチで言ってるのかもう分からん…
たぶんガチで言ってんのかなぁ…
- 592 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/25(月) 19:50:38.30 ID:qe6Ns8920.net
- サイレンススズカ以外たいしたことはなかったよ
- 593 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/25(月) 19:52:28.30 ID:0TQpnhFG0.net
- ウィリアムヒルのオッズみてたら見慣れない馬がいた・・・
Love Is Boo Shet
- 594 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/25(月) 20:03:25.59 ID:vTOC3Rzo0.net
- >>591
ガチに決まってるやん…頭おかしいみたいだし、そっとしとこう
- 595 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/25(月) 20:17:52.73 ID:7vYK7W4o0.net
- >>190
岡部で想定するならついていかんだろ
前年のマイルCSでマーチのアレについて行かなかったようにね
- 596 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/25(月) 21:22:53.51 ID:Ogyxc0Xr0.net
- エル基地ってまともな奴いないよな
タキオン、キンカメ、鈍足パサーの基地って妄想が先行し過ぎて議論にならない
- 597 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/25(月) 21:25:46.72 ID:gHV74hYl0.net
- 妄想が先行し過ぎてんのって秋天を勝ってたとか言ってるススズ基地のことやろw
- 598 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/25(月) 21:38:22.85 ID:Ogyxc0Xr0.net
- セイウンスカイが菊花賞勝って引退してたら(笑)
まあこういうことなんだよ
妄想はほどほどにな(笑)
- 599 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/25(月) 21:39:28.52 ID:47izR6Ww0.net
- >>596
自称天才なんだから、煽るより先に議論になりそうな題材を提案してみては如何かと。
まー、その感じから察するに無理でしょうけど。
- 600 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/25(月) 21:41:47.64 ID:crpC2weV0.net
- 海外で負けたことのない馬の方が、負けた馬よりも可能性が高い。
結構真面目にステイゴールド。
- 601 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/25(月) 22:23:59.51 ID:X2b2MBNR0.net
- >>598
菊花賞で引退したとしても
無敗でもないし、オール連対してるわけでもない
3000mなんて日本にしかないんだから何の参考にもならないよ
- 602 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/25(月) 22:26:08.78 ID:X2b2MBNR0.net
- おまえの最強馬オペラオーなんて
エルコン、タキオンどころか
ただの雑魚のジャンポケマンカフェスペグラにも歯が立たなていカス馬じゃないか
そんなラッキーだけの馬こそ議論どころか話にもならないよ
- 603 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/25(月) 22:35:14.01 ID:X2b2MBNR0.net
- オペラオーはラジオたんぱ杯で出てたら4着だったと思う
ラジオたんぱ杯の1.2.3着が出てたら有馬でも1.2.3着だったよ
100％じゃないけど99.7％の確率で
- 604 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/25(月) 22:38:07.84 ID:lm6/hPUA0.net
- むしろピーク時と言えるジャンポケカフェスペグラを向こうに回して勝てる馬いんのかよ
オペなんて3歳5歳であの接戦なんだから逆に相当強い
ジャンポケカフェスペグラのピークを外れた時なんかそこら辺の重賞馬でも勝てるレベルになるのに
- 605 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/25(月) 22:44:13.88 ID:Pv1GrGEo0.net
- >>506
的場さんの自著夢無限によると、
渡邊オーナーと二ノ宮師は血統的にも能力的にもマイルがベストと考えていて、
二ノ宮師がマイル路線を歩む事、マイルCSに向かう事を進言したけど、
渡邊オーナーが、京都の3コーナーの下りが馬にとっては良くない、
できれば京都では使いたくないとの考えから躊躇、
そこで相談された的場さんが、エルコンドルパサーはもう少し距離が長くても大丈夫、
3000メートルとなるとわからないが2000メートルならまず問題ない、もう少し長くても平気、
と答えて、JCを目指す事になったみたいな事が書かれてるかな。
- 606 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/25(月) 22:52:52.21 ID:X2b2MBNR0.net
- オペラオーから競馬始めてオペラオーが最強だと思いながら続ける
オペラオーより強いディープが出てきてディープのほうが強い事に気が付く
そしてディープより強いオルフェーが出てきて＞オペラオーディープ＞オルフェー
自称天才だけあって馬を見る目はあるよ
- 607 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/25(月) 23:31:22.24 ID:3liYpwMm0.net
- >>604
てことはタキオン最強ってことでいいの？
- 608 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/25(月) 23:45:07.10 ID:INgBF8RB0.net
- もう少し現役を続けてほしかった
渡邊氏は第2、第3のエルコンを作れると自信満々だったのだろうな…
- 609 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/25(月) 23:52:55.96 ID:alDj30+I0.net
- >>607
別に良いよ
お前の中でタキオンが最強だろうがスズカが最強だろうがハルウララが最強だろうがどうでもいい
- 610 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/26(火) 00:12:47.52 ID:FmC0IaG70.net
- このオーナーは同じ配合は二度とやらないってのを見たことがあるわ
普通はエルコンみたいな馬が出ればまた同じ配合やりたくなりそうなもんだけどな
オルフェなんか全兄弟何頭いるんだよ
- 611 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/26(火) 00:21:54.99 ID:ApgQihyw0.net
- >>610
９割以上は難産確実
母親が死ぬのが９割なのにやるわけないだろう
牧場もそんな馬鹿な事やる人間も存在しない
- 612 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/26(火) 00:24:31.61 ID:ApgQihyw0.net
- インブリードなんて安いクズ馬に近親配合のギャンブルして
突然変異産ませる目的でやるんだよ
それを高い馬でやるなんて普通の神経してたらありえない
馬券で言えば三連単1点に10億ブチ込むようなもん
- 613 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/26(火) 00:25:00.42 ID:XxHbTEPr0.net
- ミスプロ・ミエスクの短スピードなキングマンボに
長スタミナの欧州リーディングサイアーのサドラー、
そしてアメリカ三冠馬シアトルスルーと凄い血統だったな。
- 614 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/26(火) 04:58:11.38 ID:yAVVgU3c0.net
- つかエルコン以外のクラシックディスタンスの馬って弱くね
なんか簡単に垂れるよな
- 615 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/26(火) 09:33:25.97 ID:zvs8dln60.net
- >>606
少なくともキミよりは見る目あるね
- 616 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/26(火) 09:36:58.18 ID:2tnp03WN0.net
- すみよん仕掛け早すぎ
- 617 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/26(火) 10:08:00.37 ID:ApgQihyw0.net
- >>616
オルフェは接戦に弱いから早めに突き放さないと大敗する
このあたりはゴールドシップと似てる
- 618 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/26(火) 10:10:40.72 ID:ApgQihyw0.net
- ステゴ産駒の特徴
他の馬が近くにいると怯える
知らない人が近くにいると怯える
抜こうとしてる馬がいたら抜かせようとするぐらい気が弱い
ストレスが溜まりやすい
- 619 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/26(火) 10:34:13.63 ID:Bt/lGs3b0.net
- エル基地害きっしょいw
G1たったの3勝w
- 620 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/26(火) 10:40:04.08 ID:ApgQihyw0.net
- >>619
オルフェがあの時代にいたら0勝確実だからなんとも言えない
オペにも歯が立たなかったステゴの子だからあのメンツだとタイムオーバーもありえる
- 621 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/26(火) 10:42:33.75 ID:ApgQihyw0.net
- 確認したら３年未勝利だった
- 622 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/26(火) 12:05:47.87 ID:Lr6CDjnF0.net
- >>619
それより強いというスズカはたった1勝w
- 623 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/26(火) 12:07:07.63 ID:zvs8dln60.net
- 今日の基地外はID:ApgQihyw0か
- 624 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/26(火) 12:18:38.34 ID:ApgQihyw0.net
- 父より強い子は普通に種付けしても生まれない
ようするにステゴとオルフェは同じ強さだと言う事
いつのまにか理論的に証明されちまったね
- 625 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/26(火) 12:23:25.29 ID:ApgQihyw0.net
- ステゴだってもしエルスペグラポケカフェオペドトウその他の有力馬が0頭だったら
G1でもなんでも勝ちまくっただろうし、いくつ勝てるかなんて相手による
俺だって幼稚園児と100m走ならだいたい勝てる30戦30勝もけっこう楽
オリンピック選手と100m走なら確実に最下位になる30戦30敗は確実
- 626 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/26(火) 12:31:57.56 ID:Gpht6zw90.net
- >>250
オグリがクラシックに登録してて菊に出走すると
スーパークリークは出走除外になってたんだよな
そう考えると３冠も考えられるな
- 627 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/26(火) 12:32:53.25 ID:Gpht6zw90.net
- すまん誤爆した
- 628 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/26(火) 13:16:43.50 ID:m544HhbM0.net
- >>624
＞父より強い子は普通に種付けしても生まれない
劣性遺伝の高めツモ（＝1/8）で生まれるよ。
もっとも高めツモといっても高めでタンヤオが付くだけのケースもあればつもり四暗子というケースもあるから
1/8を引いたからスーパーホースが誕生するという訳じゃないけどね。
オルフェは優性遺伝か劣性遺伝かよく分からん。ステイは恐らく優性遺伝だけど。
ディープやハープは完全に劣性遺伝だよな。サンデー自体も劣性遺伝だけど。
- 629 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/26(火) 14:59:06.44 ID:ApgQihyw0.net
- >>628
その1／8は低レベルの世代に生まれる確率じゃないの？
- 630 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/26(火) 15:24:05.21 ID:vCZ6Zdkc0.net
- >>625
例えが幼稚すぎる...
こういうのはスルーするのが一番なの？
- 631 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/26(火) 16:18:23.45 ID:ApgQihyw0.net
- >>630
一般的に考えてもライバルの質の差が幼稚に思えるほどある
レッドデイヴィス・トーセンラー・サダムパテック・ウインバリアシオン・エイシンフラッシュ・ジェンティルドンナ
サイレンススズカ ・エルコンドルパサー・グラスワンダー・スペシャルウィーク・ テイエムオペラオー
ほら。比べるとわかりやすい
- 632 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/26(火) 16:29:50.03 ID:n0ZWx3wl0.net
- >>631
どの馬の比較してんの？
オルフェとエルコン？
- 633 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/26(火) 16:32:40.24 ID:yekfGHmY0.net
- ブエナビスタとかヴィクトワールピサとかゴールドシップを出さないあたりわかりやすいなｗ
- 634 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/26(火) 16:35:32.89 ID:ApgQihyw0.net
- >>632
オルフェとステゴ
- 635 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/26(火) 16:37:39.89 ID:ApgQihyw0.net
- >>633
１着２着の馬で比較してるから不正とか問題なし
- 636 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/26(火) 16:39:17.60 ID:n0ZWx3wl0.net
- >>634
オルフェと対戦した馬なら
ジェンティルドンナ（GI7勝内海外1勝）、ゴールドシップ（GI6勝）、ブエナビスタ（GI6勝）、
ヴィクトワールピサ（GI3勝内海外1勝）、エイシンフラッシュ（GI2勝）、ルーラーシップ（海外GI1勝）
海外で活躍してきた馬たちも沢山いるしかなりのメンバーなんだがなんでそういうのは無視なの？
それにステゴは相当なムラ馬だってことくらいリアルタイムで見ずとも戦績だけでも分かるでしょ
理論がめちゃくちゃ過ぎてそんなんじゃ誰からも理解してもらえないよ
そもそも君が何を伝えたいのかすらいまいち分からないんだけどね
- 637 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/26(火) 16:41:36.53 ID:M+olFsYn0.net
- メンバーは別にしても、内容的にはどう考えてもオルフェの方が勝てた可能性は高かったから
エルコンが唯一の勝てた馬って時点で釣り
- 638 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/26(火) 16:42:26.38 ID:M+olFsYn0.net
- と思ったら ID:ApgQihyw0はただのキチガイだったかｗ
- 639 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/26(火) 16:44:32.65 ID:yZSs4/HY0.net
- いいからもうID:ApgQihyw0は消えろよ
言ってる事がバカ過ぎて会話にすらなんねーんだよ
- 640 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/26(火) 16:45:30.47 ID:ApgQihyw0.net
- ①レッドデイヴィス・トーセンラー
②サイレンススズカ ・エルコンドルパサー
幼稚園児とオリンピック選手に例えるならどっちが幼稚園児？
ダービー当日にアンケートしてもらっても良いぐらい自信あるよ
- 641 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/26(火) 16:47:04.42 ID:ApgQihyw0.net
- どっちが少数派なのかは すぐにわかると思うけどw
- 642 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/26(火) 16:48:26.46 ID:yZSs4/HY0.net
- お前の頭が幼稚園児並だよ
- 643 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/26(火) 17:12:08.72 ID:ApgQihyw0.net
- >>636
それ相手が凡走してるね
１着２着の馬ところに名前出てないよ
- 644 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/26(火) 18:48:12.01 ID:Bt/lGs3b0.net
- オルフェがこの時代にいたらG18勝はしてたな
ディープも8勝はしてるな
- 645 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/26(火) 18:59:25.09 ID:ogifVUWM0.net
- 1着 4牝 ソレミア 12戦4勝 コリーダ賞（ＧⅡ）
2着 4牡 オルフェ
3着 3牡 マスターストローク 6戦4勝 ドーヴィル大賞典（ＧⅡ）
4着 4牝 ハヤランダ 14戦1勝 重賞未勝利
5着 3牝 イエローアンドグリーン 5戦1勝 マルレ賞（ＧⅡ）
凱旋門2着といっても
名馬モンジューに迫って2着の高いレートもらったエルコンと同列に並べないでほしいｗ
- 646 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/26(火) 19:12:28.51 ID:ApgQihyw0.net
- >>645
ふっwそれは900万下のレースかな？
- 647 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/26(火) 19:16:27.11 ID:8+QYVVn00.net
- >>646
4着馬以外GⅡ勝ってんのに900万下とか頭おかしいのか？
少なくともGⅡレベルはある
- 648 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/26(火) 19:18:04.89 ID:ApgQihyw0.net
- >>647
そうか
カス重賞は賞金が安いから900万下かと思ったw
- 649 ：レノメンテ：2015/05/26(火) 19:36:47.32 ID:VIlsPNNR0.net
- >>637
もし、モンジュウ、デイラミとディープならディープはついていけないだろう
オルフェもね、戦った相手がちがいすぎる。逆になぜオルフェはまけたのか？
トレブ、ソレミアに負けたオルフェ、凱旋は勝てないと思っただけ
- 650 ：俺はハマッテルゼ：2015/05/26(火) 19:55:43.96 ID:TmDM5W9i0.net
- みんなオルフェーヴルの事軽くみすぎ。
あの足は本物!!
ただ、スズカには危ういかな。
なんにせよ、エルコンドル
パサー、グラスワンダー、スペシャルウィークのあの時代にいたら、三冠馬はなかったろーな。
- 651 ：レノメンテ：2015/05/26(火) 20:22:43.68 ID:VIlsPNNR0.net
- >>650
あの時代なら、Ｇ１、１勝もできないよ、そのとうり。マイルＣＳは
勝てるとおもうが、でもエアジハードにも負けるかな。
- 652 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/26(火) 21:13:11.23 ID:ApgQihyw0.net
- >>645
ここならステゴでも５馬身はぶっちぎれると思うよ
- 653 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/26(火) 21:16:59.10 ID:ogifVUWM0.net
- それはない
- 654 ：ガンダム ◆7oxFmVCwng ：2015/05/26(火) 21:39:31.20 ID:fHS/HGra0.net
- レート１３４の怪物ならたいがいの年の凱旋門賞なら圧勝できるんだが９９年に関しては同等の化物がいたのが不運だったってだけ
- 655 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/26(火) 21:44:54.22 ID:yekfGHmY0.net
- そりゃオルフェがあの時代行ったら楽勝だわな
野球選手だって20年前と今の選手が戦ったら勝負にならないしな、それと同じ事
- 656 ：レノメンテ：2015/05/26(火) 21:46:06.15 ID:VIlsPNNR0.net
- >>654
言える、うん、ダノンプラチナもサトノクラウンも
ドゥラ、リアルと走るまで強いおもってたけど、結局は相手関係
- 657 ：レノメンテ：2015/05/26(火) 21:54:27.56 ID:VIlsPNNR0.net
- >>655
今の時代は野球も競輪もすべて、ダメ、スターがいない。レベルも落ちている
競馬は厩舎の調教レベルがあがり、差がなくなったのは確かだが
野球も野茂が最強でしょう。アメリカ、オールスター１試合先発
- 658 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/26(火) 22:01:27.45 ID:PlAiXTja0.net
- >>645
したらお前、モンジューをJCでチンチンした5歳スペ最強ってことになっちゃうぞ
- 659 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/26(火) 22:05:46.42 ID:nPpEa5MG0.net
- >>658
- 660 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/26(火) 22:11:22.61 ID:h6PYtY1r0.net
- 欧州外で凱旋門賞馬を破った馬は数多いが、その馬たちが凱旋門賞を勝てるかといえば勝てない
実際、欧州外でG1級レースを勝った後に凱旋門賞を勝った馬は、欧州調教馬含め1頭もいない
ちなみに、凱旋門賞を勝った後に欧州外でG1級レースを勝ったのはオールアロングのみ
- 661 ：レノメンテ：2015/05/26(火) 22:20:46.32 ID:VIlsPNNR0.net
- スぺも凱旋行くべき、だったんだよ、登録してるんだから
- 662 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/26(火) 22:28:12.23 ID:Bt/lGs3b0.net
- 凱旋門2着2回＋G16勝と凱旋門2着1回G13勝どっちがすごい？
コールド負けだろw
どんそくぱさあは記憶も記録も強さも脚質もうっすーい馬でしたと認めろ
悔しいだろうけど
- 663 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/26(火) 22:29:25.43 ID:zvs8dln60.net
- バカで基地外のID:ApgQihyw0とレノメンテていう日本語不自由なクソコテはきえろ。さっさと○ね
- 664 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/26(火) 22:33:38.96 ID:h6PYtY1r0.net
- 凱旋門2着3回のユームザインはオルフェより凄いと
確かに相手もディラントーマス、ザルカヴァ、シーザスターズだしな
- 665 ：レノメンテ：2015/05/26(火) 22:38:36.90 ID:VIlsPNNR0.net
- エルコンはＧ１ ５戦３勝、オルフェは？
- 666 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/26(火) 22:52:01.94 ID:aq0E9OLE0.net
- >>662
でもレートではエル＞オルフェだけどね
99年凱旋門賞はメンツもレベルも抜けてたからね
- 667 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/26(火) 23:17:19.80 ID:ApgQihyw0.net
- >>653
どう見てもファンタスティックレベルの馬も出てない
- 668 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/26(火) 23:24:47.38 ID:qFaiBf+N0.net
- >>662
いやいや勝つだけなら低レベルメンバーのレースに出せばいくらでも勝てるでしょ
データ的に見るならオペの成績見たらわかりやすい
上位級の馬との対戦成績3戦0勝 [0-1-1-1]唯一の引退寸前ピーク時の10％以下まで落ちたグラに勝利これだけ
今のディープに勝つようなもん
- 669 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/26(火) 23:27:13.73 ID:qFaiBf+N0.net
- 上位級の馬と25戦ぐらいしたら
オペはたぶん25戦0勝だったね
- 670 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/26(火) 23:31:13.74 ID:qFaiBf+N0.net
- ぁ、上位級と言ってもトップじゃなくて中の上とか上の下ぐらいの馬ね
- 671 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/26(火) 23:33:22.13 ID:qFaiBf+N0.net
- あ、これでも100戦したら100勝できそうじゃん？
雑魚が相手なら普通はいくらでも勝てる
https://www.youtube.com/watch?v=SB0QSZS6U54
- 672 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/26(火) 23:39:57.23 ID:qFaiBf+N0.net
- レコードタイムにはなってないからこれでもそんなに強いわけじゃない
でも雑魚が相手なら勝ち放題でこんなのいくら勝っても無価値だってわかってもらえたかな
- 673 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/26(火) 23:52:45.66 ID:1+BP3ctk0.net
- >>669
オペに歯が立たなかったトプロに、勝ったり負けたりのジャンポケや02年世代が弱いってこと！？最低！
何でそんなにジャンポケ世代の悪口言うの！？
- 674 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/27(水) 00:20:43.36 ID:RSrsihof0.net
- >>673
それジャンポケが終了してた頃の話じゃん
秋の天皇賞でスズカに勝ったからエルコンより強いとか言うレベル
- 675 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/27(水) 00:22:55.16 ID:evzuyd+X0.net
- >>674
6歳ナリタトップロード「え？」
- 676 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/27(水) 00:24:23.16 ID:RSrsihof0.net
- 有馬に出てないからジャパンカップ後いろいろあったんでしょ
その後は休みばっかで゜一度も勝ってないし
- 677 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/27(水) 00:27:43.62 ID:RSrsihof0.net
- >>675
ていうかおまえ、オペ基地じゃん
にわかに信じがたいけど
おれってネットでも会話してる人間の脳内を読めるんだ
- 678 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/27(水) 00:43:45.08 ID:cTOvYBYcO.net
- >>673
ジャンポケが故障前のＧⅠではオペ同様しっかり負けてるじゃん
トプロも休み明けのオペには際どい勝負してるし
前哨戦か本番かで全く違う結果になるもんだ
- 679 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/27(水) 00:50:30.67 ID:evzuyd+X0.net
- >>677
ネットで会話してる人間の脳内が読めるって便利そうで何気にあまり使い勝手が良くなさそうな能力だな
まあ「でも」っていうくらいだから直接会ってる人間の脳内も読めるんだろうなあ
- 680 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/27(水) 03:20:44.09 ID:PTT6lvBx0.net
- >>671
つええなんだよこの馬
- 681 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/27(水) 03:21:37.89 ID:gqiVoRy60.net
- 1着 4牝 ソレミア 12戦4勝 コリーダ賞（ＧⅡ）
2着 4牡 オルフェ
3着 3牡 マスターストローク 6戦4勝 ドーヴィル大賞典（ＧⅡ）
4着 4牝 ハヤランダ 14戦1勝 重賞未勝利
5着 3牝 イエローアンドグリーン 5戦1勝 マルレ賞（ＧⅡ）
凱旋門2着といっても
名馬モンジューに迫って2着の高いレートもらったエルコンと同列に並べないでほしいｗ
- 682 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/27(水) 03:39:31.94 ID:1t35HlrG0.net
- >>681
6着 牝3 グレートヘヴンズ 7戦4勝 愛オークス（G1）
7着 牡3 キャメロット 10戦6勝 英2000ギニー（G1）、英ダービー（G1）、愛ダービー（G1）、（2012年カルティエ賞最優秀３歳牡馬）
9着 牝4 シャレータ 17戦5勝 ヨークシャーオークス（G1）、ヴェルメイユ賞（G1）
11着 牡5 セントニコラスアビー 21戦9勝 BCターフ（G1）、コロネーションC×2（G1）、ドバイSC（G1）
12着 牡4 メオンドル 33戦6勝 サンクルー大賞（G1）
15着 牡4 メオンドル 19戦6勝 仏ダービー（G1）
ただ単にあまりにも特殊な馬場だっただけだろ
有力馬がオルフェしか来てなかったんだからオルフェの順応性が高かっただけだろ
- 683 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/27(水) 03:40:57.12 ID:1t35HlrG0.net
- >>682
15着の馬間違えた
修正
15着 牡3 サオノア 19戦6勝 仏ダービー（G1）
- 684 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/27(水) 04:27:44.26 ID:fHCsteGj0.net
- 1着 4牝 ソレミア 12戦4勝 コリーダ賞（ＧⅡ）
2着 4牡 オルフェ
3着 3牡 マスターストローク 6戦4勝 ドーヴィル大賞典（ＧⅡ）
4着 4牝 ハヤランダ 14戦1勝 重賞未勝利
5着 3牝 イエローアンドグリーン 5戦1勝 マルレ賞（ＧⅡ）
弱い馬5頭で決まってワロタ
- 685 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/27(水) 11:39:05.05 ID:NaL2RsZK0.net
- エルコンならマジで楽勝できるメンツだなw
- 686 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/27(水) 11:49:52.80 ID:2KqSkQLZ0.net
- 楽勝出来るって何を根拠に言ってるんだろ
こうゆう発言する人って明確な根拠示せた試しないし
- 687 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/27(水) 11:58:33.41 ID:0iw1RKnU0.net
- >>686
>>671
- 688 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/27(水) 12:01:07.83 ID:0iw1RKnU0.net
- >>671レースの出走馬は>>684の1.3.4.5着の馬より格が上の馬
- 689 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/27(水) 12:31:13.69 ID:2KqSkQLZ0.net
- >>688
うん、だからその格上だと決めつける根拠は？対戦した事すらないのに何をもって決めつけてんの？
- 690 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/27(水) 12:34:24.27 ID:jayorTT80.net
- >>668
エルが勝ったG1だって大したメンバーじゃないでしょ？
負けたレースしか誇れるものが無いなんて笑える
- 691 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/27(水) 12:34:36.86 ID:sBe3lq140.net
- レーティング
- 692 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/27(水) 12:41:38.57 ID:HwMU8y+U0.net
- サンクルーのメンツでもオルフェの凱旋門よりははるかに上だけど
- 693 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/27(水) 12:44:38.51 ID:QCJYEpZk0.net
- 98基地ってキチガイだなw
- 694 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/27(水) 12:46:23.49 ID:sBe3lq140.net
- >>684の結果もかなり笑えるな
- 695 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/27(水) 12:57:23.70 ID:0iw1RKnU0.net
- >>689
G１馬
2着はワールドチャンピオンホース
G1未勝利とじゃ比較にならない
障害オープンと三冠馬ぐらいの格差あるよ
知らなかった？
- 696 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/27(水) 13:02:30.73 ID:0iw1RKnU0.net
- >>692
サンクルーは独年度代表馬（1998，1999）と前年の凱旋門賞勝ち馬と牝馬でドイツダービー勝ってる馬
みんなG1勝ちのある馬、あの時点で揃えられる最強馬がほとんど出てたね
- 697 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/27(水) 13:09:56.55 ID:2KqSkQLZ0.net
- >>695
え？根拠ってそれだけ？それって実績上での格上って事でしかないよね？
- 698 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/27(水) 13:17:10.30 ID:0iw1RKnU0.net
- >>697
オルフェと障害馬はどっちが上なの？
障害オープン馬とオルフェは対戦する事はないけど
多数の意見はオルフェ。でも根拠は実績上での格上って事でしかないよね？
- 699 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/27(水) 13:43:33.84 ID:cTOvYBYcO.net
- 98年 2.34.5(重馬場)
2着 Leggera
3着 Tiger Hill
4着 Croco Rouge
99年 2.38.5(不良馬場)
3着 Croco Rouge
4着 Leggera
5着 Tiger Hill
前年同様、重馬場の凱旋門で好走してきた馬を
6馬身(実際には8馬身以上)千切ったエルコンドルとモンジュー
- 700 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/27(水) 13:43:46.81 ID:a+oiY3Mb0.net
- 鈍足3勝馬
- 701 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/27(水) 15:30:53.41 ID:zpRki4eq0.net
- >>698
平地での能力って意味ではオルフェが上、障害での能力って意味では障害馬のが上じゃないの？
そもそもオルフェと障害馬を比べる時点で頭おかしいんだろうけど
- 702 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/27(水) 15:54:50.90 ID:uhbN+lXy0.net
- いまだによく知らないんだが
エルコンだけは丸々1年をフランスで過ごせたんだよな。
あれはなんであんなことができたんだ？
いまの馬主たちには、1年間ずっとフランス滞在はできないの？
- 703 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/27(水) 15:56:16.02 ID:0iw1RKnU0.net
- >>701
ソレミアとファンタスティックライトにはそれだけの差がある
ただの芝の未勝利馬と比較できたら何も苦労ないよね
- 704 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/27(水) 16:00:05.00 ID:0iw1RKnU0.net
- >>702
放牧用の牧場、馬房、登録なんやかんやすごい金がかかる
下手したら言い値で5億円もありえるからねw
メンバーの弱いところ探して遠征してる金目当てがそんな金出すわけないよ
- 705 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/27(水) 16:29:37.75 ID:x6nq5YxH0.net
- >>702
エルコン時代は○外に制限が色々とあった時代だからなぁ。
その上グラスやスペがいたから100％勝てるかどうか不明だったし。
だから価値を上げて種牡馬に上がるときに回収しようという戦略だったと思うぞ？
今は凱旋門賞ならともかく欧州でキャンペーンしても種牡馬価値が上がる訳じゃない時代だから
それなら賞金が高い日本でいいやってことじゃないかな？知らんけど。
- 706 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/27(水) 16:32:50.35 ID:0iw1RKnU0.net
- 外国馬が日本に長期滞在したとしてもそうか
厩舎登録、放牧用の牧場、委託料は自分でやるからかからないにしても
5-10億はかかりそう
- 707 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/27(水) 16:40:59.87 ID:HwMU8y+U0.net
- >>705
何も知らないのに適当な事書くなよ
恥かくだけだぞ
- 708 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/27(水) 17:11:18.03 ID:x6nq5YxH0.net
- >>707
じゃあ正確な理由を書いてみてよ。
お前の意見じゃなくて正確な理由な。
- 709 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/27(水) 17:15:55.01 ID:HwMU8y+U0.net
- >>708
あのオーナーはエルコンより前に向こうで購入した馬で凱旋門に出るぐらいの欧州オタ
金がどうこうで長期滞在して凱旋門に出した訳じゃないんだよ
わかったかな？
- 710 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/27(水) 17:38:27.25 ID:2KqSkQLZ0.net
- >>703
で、有り得ない話だけどソレミアとファンタスティックライトが戦ったらソレミアが勝つ可能性だってある訳だけど、そこはどうお考えで？
- 711 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/27(水) 17:51:36.47 ID:P1KfWNQR0.net
- 変態デジタルなら距離の壁をこえてなんとかしてくれそう、なんて思ったけどその時の勝ち馬サキーか...
- 712 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/27(水) 18:06:52.34 ID:0iw1RKnU0.net
- >>710
成績
http://ahonoora.com/solemia.html
http://ahonoora.com/fantastic_light.html
- 713 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/27(水) 18:07:04.39 ID:x6nq5YxH0.net
- >>709
じゃなくて、なんでいまの馬主たちには、1年間ずっとフランス滞在はできないの？という>>702の問いに対する回答だよ。
- 714 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/27(水) 18:31:18.85 ID:a+oiY3Mb0.net
- 例え凱旋門勝ってても最強じゃないからなw
所詮ドングリの背比べ
この世代蓋明けてみたらサムソン、ムーン、ドリパスみたいな感じだから
鈍足はソングオブウインドな(笑)
- 715 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/27(水) 18:37:20.56 ID:sBe3lq140.net
- 確かにこんなメンツで勝ってても最強もクソもないわな
1着 4牝 ソレミア 12戦4勝 コリーダ賞（ＧⅡ）
2着 4牡 オルフェ
3着 3牡 マスターストローク 6戦4勝 ドーヴィル大賞典（ＧⅡ）
4着 4牝 ハヤランダ 14戦1勝 重賞未勝利
5着 3牝 イエローアンドグリーン 5戦1勝 マルレ賞（ＧⅡ）
- 716 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/27(水) 18:52:58.42 ID:ZB1VL9if0.net
- モンジューは立派な横綱だったしな
- 717 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/27(水) 19:01:19.14 ID:47+aOIFo0.net
- >>712
いや、全然答えになってないんですけど
- 718 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/27(水) 19:08:29.41 ID:uVaNgfeq0.net
- >>705の意見は
現役時代を知ってる人なら何となく共感できる
タイキシャトルもそうだったが、マル外はいくら強くでも愛されるホースになれない感じ
変革の時期だったんだろうけど、同じ外国産馬のグラスワンダーだけは例年の外国馬と違った人気があった
オーナーが海外を視野に配合したとか、そこら辺の要因もあるんだろうが
長期滞在が許される位置にいたのは確か
国内組の面子も豪華だったし、抜けても特に問題はなかったな
- 719 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/27(水) 20:32:27.15 ID:0iw1RKnU0.net
- >>717
その比較のファンタスティックライトは凱旋門賞30馬身差で負けてるから
どのみちソレミアに負けてるようだときびしいですよ
- 720 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/27(水) 21:20:07.50 ID:47+aOIFo0.net
- >>719
明確な根拠が示せないんならもういいです
- 721 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/27(水) 21:51:28.65 ID:+ZWVDtpP0.net
- 丸々1年フランスに滞在してたって書き込みよく見るけど印象操作は良くないぞ
- 722 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/27(水) 22:31:11.20 ID:+natOs9O0.net
- ソレミアとか99年の凱旋門に出てたら60馬身後ろにいたと思う
- 723 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/27(水) 22:32:58.00 ID:+natOs9O0.net
- 100％の力を出し切っての計算で
- 724 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/27(水) 22:36:24.27 ID:a+oiY3Mb0.net
- エル基地が死んじゃう言葉「凱旋門2着2回G1王道6冠」
- 725 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/28(木) 00:08:06.57 ID:7irYn2X70.net
- むしろ、2年連続牝馬に負けるG1・6勝馬って何なのって話なんだが
凱旋門賞2着の回数ならG1・2勝のユームザインの方がオルフェより上だから
- 726 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/28(木) 00:22:46.60 ID:gkoaBSrp0.net
- エルコンドルパサー「私のレートは134です」
- 727 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/28(木) 00:27:54.49 ID:xJ0Bw7uV0.net
- >>228
エリシオか逃げ切り圧勝だったろ
- 728 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/28(木) 01:45:58.70 ID:LJHarA8E0.net
- エルコンドルパサーから言わせれば牝馬に負けるとかありえない
- 729 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/28(木) 01:47:52.36 ID:stJDQFCI0.net
- モンちゃんってネカマみたいじゃん
- 730 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/28(木) 01:51:21.89 ID:ZjxLRK3G0.net
- 凱旋門賞に日本馬が出る度に、
エルコンドルパサーなら勝てたんじゃね？
って思われてるよな実際
- 731 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/28(木) 02:15:39.89 ID:P0F/9q1m0.net
- ディープは実質勝っていた
- 732 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/28(木) 04:10:39.56 ID:5jrO74P50.net
- 日本で、その種の犯罪で初めて検挙されたのが1999年だった。
初めての検挙が1999年なのだから、1999年より前にはその犯罪は日本には存在しなかった。
エル基地が言っているのはこういうこと。
- 733 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/28(木) 04:13:21.74 ID:nRTZrDY10.net
- エルコンもオルフェもあんだけセーフティリードで差されるんだからなぁ
- 734 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/28(木) 04:16:12.62 ID:nRTZrDY10.net
- 金融緩和で為替の制御できずに崩壊だなｗ
馬鹿な安倍は円安で喜んでるらしいがｗ
- 735 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/28(木) 06:11:24.41 ID:mEtCsJQ2O.net
- >>733
ロンシャンは差し馬天国だからな
ただ力尽きて差されたオルフェ、ディープと目標になった分差されたエルコンは大分違う
- 736 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/28(木) 06:36:22.01 ID:kTtYPkfV0.net
- >>724
1着 4牝 ソレミア 12戦4勝 コリーダ賞（ＧⅡ）
2着 4牡 オルフェ
3着 3牡 マスターストローク 6戦4勝 ドーヴィル大賞典（ＧⅡ）
4着 4牝 ハヤランダ 14戦1勝 重賞未勝利
5着 3牝 イエローアンドグリーン 5戦1勝 マルレ賞（ＧⅡ）
凱旋門2着といっても
名馬モンジューに迫って2着の高いレートもらったエルコンと同列に並べないでほしいｗ
- 737 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/28(木) 06:48:34.48 ID:52hlOs8E0.net
- >>228
アレッジドの一回目、エリシオ。
- 738 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/28(木) 07:18:56.06 ID:VT+jFlx50.net
- 円安の影響で長期滞在がむずかしいのだろうか？
- 739 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/28(木) 07:21:03.87 ID:mEtCsJQ2O.net
- エリシオの凱旋門賞はとりまきが巧く後ろをガードしたチームプレイだからな、ピルサドとか不利受けて途中でレースを捨ててるし
- 740 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/28(木) 07:54:30.41 ID:6FPwTiP10.net
- 実際に出て負けてるのに凱旋門賞を勝てた唯一の馬とか何を言ってるんだ？
- 741 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/28(木) 08:23:19.70 ID:TEQSbnAW0.net
- >>740
これ
行かなかった馬で仮定するほうが面白い気がするけどね
- 742 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/28(木) 09:04:08.48 ID:7Ew7lLRd0.net
- あの程度の能力とパフォーマンスしかなかったから、
初めて凱旋門賞で２着になったとか、勝てた唯一の馬とか、くだらないことに
すがるしかなるなる。
- 743 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/28(木) 09:56:06.62 ID:aZkUS6RL0.net
- >>742
そうゆう意味ではエル基地もスズカ基地もよく似てるわな
下らない内容や妄想、タラレバ全開でデカい顔したがる目障りな害虫
- 744 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/28(木) 10:30:43.95 ID:stJDQFCI0.net
- アグネスタキオンとかサイレンススズカとかミホノブルボンはああいうロンシャンみたいな馬場は苦手そう
ディープは苦手どころか全く適正なし、ステゴ、オペ、オルフェ、ゴルシは得意そう
- 745 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/28(木) 11:54:13.15 ID:7irYn2X70.net
- 日本馬が勝つことはあっても日本人騎手が勝つことは永遠にないな
ダートのBCクラシックを勝った唯一の欧州馬アルカングも鞍上はアメリカの名手J・ベイリーで
オールウェザーのBCクラシックを勝ったレイヴンズパスにしてもデットーリだった
JC勝った外国馬の鞍上もデットーリ、キネーン、ロバーツなどいずれも名手揃い
- 746 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/28(木) 13:05:27.97 ID:g1D2Ri8/0.net
- エルは98有馬と99JCには出るべきだった。特に99JCはリベンジするチャンスを与えられたのにね。エルの評価を曖昧なものにしてしまった陣営が悪い、と言われても仕方ないと思う
- 747 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/28(木) 13:37:25.65 ID:stJDQFCI0.net
- シルフィードが出なかったからじゃねえの？
- 748 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/28(木) 13:53:12.05 ID:stJDQFCI0.net
- 長期滞在も同じ
JC 有馬に出ずに引退したのも同じ
マスコミ批判も同じにされてた
名探偵コナンを見て探偵を始めちゃった人、キャプテン翼を見てサッカーを始めちゃった人
らと同じ人
- 749 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/28(木) 13:54:13.68 ID:6d6pLMsb0.net
- JCでモンジュに勝ってリベンジとか有り得ないから
負けた日本馬は完敗だけど
- 750 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/28(木) 13:59:46.16 ID:6jbdUIYu0.net
- モンジューは、エルコンが出ないのを確認した上でJC参戦を決めたんだが。
エルコンにリベンジの機会なんてそもそも無かった。
- 751 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/28(木) 14:04:18.35 ID:stJDQFCI0.net
- 風のシルフィードでシルフィードが凱旋門賞の後に出てたら出たと思う
- 752 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/28(木) 14:23:26.12 ID:o181eoht0.net
- >>185
ちょっと何言ってるかわかんない
- 753 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/28(木) 14:39:49.88 ID:EQNnHx6L0.net
- >>750
聞いた事無いな、ソースは？
- 754 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/28(木) 15:36:14.93 ID:A6+UOImc0.net
- >>753
JCも勝てばボーナスあげると言われて迷ってるなかで引退すると聞いて
エルコン不在なら本調子じゃなくても勝てると思って出た感じはするけど
勝っても実はとても体調が悪かったと言うつもりだったのは確実w
- 755 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/28(木) 16:00:35.15 ID:sdLxsy1N0.net
- ワールドカップに出たあと辞めただけの話
- 756 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/28(木) 16:05:32.63 ID:7W5G4Ga6O.net
- 長期滞在の弊害で、帰ってきても外国馬扱いで
まともな調整ができないと分かっていたから
国内は使わず凱旋門で引退と
早くから決めていたんじゃなかったっけ
- 757 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/28(木) 16:10:48.76 ID:MEE1mIS10.net
- >>753
>>15
ハモンドも語っているが、モンジューの来日は他の欧州馬に比べても大幅に遅れていた。
輸送に時間がかかるなんてのは最初から分かり切っていた事であり、他馬もそれを見越して来日している。
ＪＣの参戦確定が遅れたのがそもそもの原因だが、その時期がエル不参加確定の時期とほぼ同じであった。
日本の牧場や関係者との関連性が薄いモンジューは、賞金以外にＪＣに参加する意味が特に無く、
そんなレースの為に参加決定をギリギリまで遅らせる理由も無い(結局取り消してもいい)のに‥と言う事。
- 758 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/28(木) 17:53:50.64 ID:TH9h1JpI0.net
- いまだにエルコンを超える馬が出てきていないという現実
- 759 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/28(木) 18:00:57.86 ID:cPBrtW2o0.net
- >>758鈍足基地の頭の中ではね(笑)
妄想激しいから
- 760 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/28(木) 18:04:25.43 ID:TH9h1JpI0.net
- レーティング134は世界が認めた現実の数字なんだがな
- 761 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/28(木) 18:34:54.75 ID:jvkjW1G40.net
- エルコンは好きじゃないけど
モンジュー、ソレミア、レイルリンクの中ならモンジューは別格だと思うけどな
オルフェの二回目の凱旋門で優勝したトレヴもモンジューの孫だし
- 762 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/28(木) 19:39:31.33 ID:emnnXPia0.net
- >>637
普通そうだよね。
- 763 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/28(木) 19:42:19.75 ID:stJDQFCI0.net
- ていうか
エルコン＝シルフィード
モンジュー＝ラシューバ
スズカ＝ヒヌマボーク
グラス＝マキシマム
なんじゃないか？
- 764 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/28(木) 19:56:09.98 ID:+S4texAd0.net
- そりゃモンジュはエルコンと２度とやりたくないだろ
- 765 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/28(木) 20:11:04.38 ID:VZpmJwOD0.net
- エルコンって凱旋門出たの？初心者だからわかりません。
出てないのに勝てたとかアホな話しはなしだよ？
想像だけならナカヤマナイトでも勝てたかもよ？
- 766 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/28(木) 20:12:33.53 ID:stJDQFCI0.net
- トウケイヘイローなら勝てると思う
ああいう馬場が超得意そうじゃん
- 767 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/28(木) 20:16:53.12 ID:8UHRep9H0.net
- それを言うならエリモハリアーなんかも勝てたかもしれんな
- 768 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/28(木) 20:30:43.53 ID:V96SFceM0.net
- そんなに、甘くないわ、
モンジュウに１周ぬかれるわな
- 769 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/28(木) 20:35:32.65 ID:V96SFceM0.net
- エルコンの新馬戦から、引退までのレースみてください
スペシャルの白井が共同通信行かなくて良かった
あの馬には勝てない 調教師がみとめてる
- 770 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/28(木) 20:43:09.15 ID:V96SFceM0.net
- >>765
エルコンの全レースみてね、ナカヤマナイトが勝てるレースなら
とっくに勝ってますよ。過去の日本のＧ１馬名馬がことごとく
負けたレース、
- 771 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/28(木) 20:48:30.09 ID:V96SFceM0.net
- エル、グラス、スズカの毎日王冠１３万人、Ｇ２ですよ。今では
考えられない、もし毎日王冠がＧ１であのメンバーなら史上最高
にみんながわくわくしたレースでしょう
- 772 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/28(木) 20:54:10.54 ID:8UHRep9H0.net
- おかげでワイルドバッハの名前はいまだに良く覚えている
- 773 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/28(木) 21:15:23.62 ID:mEtCsJQ2O.net
- 結局公式レーティング（＝強さ）でズバ抜けた最強馬なんだよな
- 774 ：レノメンテ：2015/05/28(木) 21:32:49.19 ID:V96SFceM0.net
- >>773
凱旋門、キングジョージ世界４代競馬の中の２つのレース
過去日本の名馬中の名馬が参戦、その中で得られたレーティング
もしエルコンがマル外でなっかったら、もう少し人気あったでしょう
- 775 ：レノメンテ：2015/05/28(木) 22:03:30.97 ID:V96SFceM0.net
- >>205
エルコンドルの凄さ分かりますから
アンチ エルも見てください。＞＞２０５のレーティングね
どれだか凄い馬か分かります。観てわからないのなら競馬やめて下さい
競馬ファンとは、本当に強い馬はを見極める能力です。
- 776 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/28(木) 22:11:20.67 ID:mKfs7rA50.net
- >>775
レーティングなんて人がつけた主観によるものだからまったく価値がない
- 777 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/28(木) 22:16:25.88 ID:mEtCsJQ2O.net
- >>776
お前の好きな馬が糞みたいな低レートの駄馬って事だけは判った
- 778 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/28(木) 22:29:11.85 ID:aZkUS6RL0.net
- まだいるのかこのレノメンテとかいう日本語もロクに使えない基地外
- 779 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/28(木) 22:30:47.61 ID:V96SFceM0.net
- >>776
価値がない？人が付けないと誰がつけるの？
あなたみたいな、素人がつけると？だわな 競馬を知ってる人がつけるの
- 780 ：レのメンテ：2015/05/28(木) 22:34:19.18 ID:V96SFceM0.net
- >>778
お前競馬より、パチンコしてろ。死ね。競馬ファンもどき
は消えろ
- 781 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/28(木) 22:39:54.47 ID:ZycRPMwf0.net
- >>775
すごいのはエルコンではなく
二着の馬にもそれだけの
レートを与えることができた
モンジューだよ
- 782 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/28(木) 22:40:33.85 ID:q+AzT2X40.net
- >>765
出てないならそれはそれで妄想話としてはありけど現実に出て現実に負けているのに
勝てた唯一の馬とか言っちゃうから妄想話より更にタチが悪い
- 783 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/28(木) 22:46:28.84 ID:mEtCsJQ2O.net
- >>781
アホか、レートは２～５着馬のレートを先につけてから勝ち馬のレートつけるんだよ、つまりエルコンドルパサーが強いからモンジューのレートが高くなったが正解
- 784 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/28(木) 22:52:38.46 ID:TEQSbnAW0.net
- 結局最後はレーティング()頼みになるか
レーティングだけなら去年の世界最強馬はジャスタウェイになるんだけどそれに違和感を感じるのはオレだけか？
- 785 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/28(木) 22:53:47.72 ID:cPBrtW2o0.net
- まだやってたのか驚愕
エル基地ってやっぱ基地害率たけーわ
レートで強さ決まると思ってるのか驚愕
- 786 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/28(木) 22:54:04.86 ID:q+AzT2X40.net
- >>783
いや、そんな付け方してないだろ
- 787 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/28(木) 22:58:20.80 ID:mEtCsJQ2O.net
- 悔しけりゃレートでエルコンを上回ればいいだけ。逆に聞くがエルコンより遥かにレートの低い馬を最強と思う根拠は？エルコンの凱旋門賞以上のパフォを繰り出した日本馬なんていたか？いたならどの馬？どのレース？
笑わない（多分）から教えてよ
- 788 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/28(木) 23:07:57.84 ID:TEQSbnAW0.net
- >>769
白井がそんな弱気なこと言ったの？それなら何でユタカが乗れないこと分かってて、しかもレース間隔が厳しいJCに出したんだろう？
- 789 ：レのメンテ：2015/05/28(木) 23:08:37.82 ID:V96SFceM0.net
- >>787
その通りです。本当教えてほしいです。正解の答、ありがとうぎざいます。
- 790 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/28(木) 23:13:52.91 ID:stJDQFCI0.net
- >>788
ラストチャンスだから？
そんな強い馬と対戦するチャンスなんてこの先死ぬまでないかもしんないじゃん
それを黙って見逃す三下なら調教師なんかやる必要ないよ
- 791 ：sage：2015/05/28(木) 23:14:38.45 ID:nNtQGzEf0.net
- >>771
もし毎日王冠がG1ならキョウエイマーチが出ててススズをぶっ潰してただろうね。G2だからこそのレース内容でしょ。
それに当時府中の13万人ってメチャクチャ多いわけではないぞ。ローレルの有馬のほうがメチャクチャ混んでた。
- 792 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/28(木) 23:15:54.20 ID:FpMqQStc0.net
- >>788
スペが2戦目もし勝ってたら共同通信杯にいくことになってた→でもあの時点ではエルコンに勝てなかっただろうって感じの発言してる
ソースはスペのDVD
- 793 ：レのメンテ：2015/05/28(木) 23:20:23.15 ID:V96SFceM0.net
- >>788
見てください、スペシャルのビデオを、スぺは１回負けなければ
共同通信使った。でもエルいてるからまけっるって よかったと。もちろん
芝からダートにかわったからね、しかしあのスペシャルダートに変っても
エルに負けるいうかな？
- 794 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/28(木) 23:24:48.74 ID:+seECqNu0.net
- エルコン好きですが、外国産馬なんだよね
- 795 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/28(木) 23:26:52.55 ID:7irYn2X70.net
- 99凱旋門賞の高レートは、4着以下を5馬身（0.9秒）千切ったクロコルージュに6馬身差（1.2秒）付けたから
過去、凱旋門賞上位入線馬で0.9秒以上の差が付いたのはこれだけ
（56年リボー、65年シーバードは映像が不鮮明なので除外）
1.3秒（6馬身） 84年 2着ノーザントリック .........3着オールアロング
1.2秒（6馬身） 99年 2着エルコンドルパサー 3着クロコルージュ
1.0秒（5馬身） 96年 1着エリシオ .........................2着ピルサドスキー
1.0秒（6馬身） 01年 1着サキー ............................2着アクワレリスト
0.9秒（5馬身） 03年 2着ムブタカー ....................3着ハイチャパラル
0.9秒（5馬身） 99年 3着クロコルージュ ..........4着レゲーラ
12年のオルフェ、マスターストロークは7馬身と発表してるが、実際のタイム差は0.8秒で5馬身程度
- 796 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/28(木) 23:28:04.71 ID:dZfhq90D0.net
- >>1
押し出されたししゃーない
何度やっても2着
- 797 ：レのメンテ：2015/05/28(木) 23:36:01.32 ID:V96SFceM0.net
- >>796
そうかもしれないが、仕方ない、ペースメーカーよりでてるし。
あのメンバー知ってますか？競馬っていうより、すべて勉強もそうだし
メンバー強いと負けるでしょう。モンジュウの世界レーティングみてくださいよ
- 798 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/28(木) 23:42:09.36 ID:sG0pbG6m0.net
- どう見てもオルフェのほうが惜しいと思うけど
- 799 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/28(木) 23:42:22.08 ID:gkoaBSrp0.net
- >>771
そうだね
無論G1なら他の馬も出るし、エルコン、グラ（故障明けだから微妙だが）も勝ちに行く競馬をするだろうしね
G2で強いからG1でも強い、ってのはバラゲーやトップロードが否定しているし
何よりスズカ自体の戦績からも見て取れるけどね
- 800 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/28(木) 23:52:09.18 ID:WNLXbunn0.net
- レートレート言ってる奴はリアルでやってなかった人らだろ
エルコン強かったの認めるが、
あれはバブル値ですよ
その辺の経緯知らんの？
終末はダービーですよ
買わんの？
レート的にはドゥラキタサンリアルみたいですが勿論一点買いですか？
- 801 ：レのメンテ：2015/05/29(金) 00:01:49.34 ID:lCRyNx/K0.net
- >>800
キタサンって買わないだろう、皐月３着ダービー良績
粘りはあるが、残らないよ、メンバー敵にも、穴は１枠、６枠
ドゥラからね、あとリアルで正解
- 802 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/29(金) 00:03:22.79 ID:26M+qlI40.net
- >>800
そのレートがバブってた説は定期的に言うやついるけれど、
きちんと根拠を出して説明できてた人、俺知らないんすよ。
週末の予想する前に、無知な俺にその辺ご教授願えませんかね。
- 803 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/29(金) 00:08:53.04 ID:jqaQ/iVV0.net
- >>790
それなら何で凱旋門挑戦プランがあったのにグラスに負けたくらいであっさり白紙にしちゃったんだろうね。それこそ一生にあるかないかのチャンスなんじゃね？
- 804 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/29(金) 00:10:33.68 ID:jqaQ/iVV0.net
- >>792
スペのDVD見てなかったから知らなかった。ありがとう。
- 805 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/29(金) 00:16:32.40 ID:CZs9UI+00.net
- >>803
グラに負けてもう諦めた
まぐれでも勝てないから
- 806 ：レのメンテ：2015/05/29(金) 00:16:51.13 ID:lCRyNx/K0.net
- >>804
観て下さい、正し本来芝のレースがダートに変ったのもあると思います
- 807 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/29(金) 00:16:52.22 ID:jqaQ/iVV0.net
- >>793
共同通信がダートに変わったことは大きいよね。ダートに変わったから出なくてよかった、みたいなニュアンスじゃないのかな？DVD見てないので分からんが、スマン。
- 808 ：レのメンテ：2015/05/29(金) 00:22:57.98 ID:lCRyNx/K0.net
- >>807
そうですダートではってコメントです でもスぺは強いです。
馬体重だけですよ。負けたのは、
- 809 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/29(金) 00:26:57.15 ID:jqaQ/iVV0.net
- 今まで相手してくれてありがとう。身近に競馬好きな奴いないから楽しく議論できたわ。
ただ、このスレに限ったことではないけど各々考え方が相違してるから他人の意見を頑なに拒む奴もいてこの手の議論は平行線のままなんだよね。そこがまたいいのかも知れないけど。オレの最終的な結論はグラスペエル最高！98世代最高ってことでw
それじゃこの辺で失礼してダービーの予想を初めていくわ(･∀･)ﾉｼ
98世代の夢の配合ミュゼエイリアン全力で応援するよw
- 810 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/29(金) 00:37:18.18 ID:DX2PeG6w0.net
- 77年以降、4着馬との着差が5馬身以上の馬のレート
137 パントレセレブル .7馬身3/4
135 モンジュー .............11馬身1/2
135 スアーヴダンサー 6馬身
134 エリシオ .....................6馬身1/4
133 サキー ....................7馬身1/4
130 トレヴ .......................7馬身1/4
132 ダラカニ .................7馬身1/4
132 シンダー ....................7馬身
132 トランポリノ ...........5馬身1/4
128 デインドリーム ....5馬身3/4
130 サガス .........................8馬身3/4
122 ソレミア .......................6馬身1/4
- 811 ：レのメンテ：2015/05/29(金) 00:41:02.30 ID:lCRyNx/K0.net
- >>809
俺はエル・グラス・スぺ・が大好きだ、本当の名馬と思ってる。
このスレッドに書き込んでくれて、改めてあの世代のこと、詳しく知れた
ありがとうございます。明日のダービー ドゥラメンテで完敗
エル・スぺ・グラ・凱旋門賞制覇アドマイヤの子で見たい。ドゥラ負けんなよ
- 812 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/29(金) 07:29:52.08 ID:PFoefh+/0.net
- エルコンのレーティング134って
最近の世界競馬をみてもかなり高い数字だよな
- 813 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/29(金) 07:30:11.82 ID:E7JYDuDW0.net
- >>810
モンジュはパントルセレブルより強いな
- 814 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/29(金) 07:34:36.10 ID:qqTTv9afO.net
- >>800
後続を６馬身ちぎってるモンジューに半馬身差で１３４は妥当だろ、ディープもレイルリンクを６馬身ちぎればそれくらいついたしオルフェもトレヴと接戦すればそれくらいついた
あとレートは終わったレースにつける数値な、未来を予想するもんじゃないよ
- 815 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/29(金) 07:36:19.26 ID:E7JYDuDW0.net
- >>787
まぁレートってか単純に新馬戦がまず頭おかしいからね
あんなの他の馬じゃできないもの
- 816 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/29(金) 07:49:26.35 ID:wciUdkJm0.net
- エルコンって常に厳しい条件で競馬してたからなおさら強い感じ
初芝だったり、初距離だったり、逃げたり追い込んだり出遅れたり膨れてみたり、赤ちゃんの頃に日本最高峰のレースでダービー5馬身馬のをちぎってみたり、
欧州のクラシックディスタンスを無敗の凱旋門賞馬相手に勝ってみたり、そいつ倒したと思ったら、
運悪く歴史的な化物2頭出てきやがったけど逃げずに挑んで、歴史的なタフな馬場になったけどすごいパフォーマンスだった
- 817 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/29(金) 07:51:07.48 ID:9kZkKPyo0.net
- >>812
最近のっていうか21世紀になってからエルコンのレーティングを超えたのは
世界でもフランケル(140)、シーザスターズ(136)、ハービンジャー(135)しかいない
- 818 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/29(金) 08:28:40.57 ID:As7Axw3F0.net
- やっぱエルコンってスゲーな
- 819 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/29(金) 08:30:15.20 ID:CZs9UI+00.net
- 並みの馬はパフォーマンス次第で130以下の数値
並みではないと思われないと131以上はもらえないから条件がきびしい
常識の枠を超えないと131以上はもらえない
- 820 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/29(金) 08:49:37.23 ID:86tCy1NdO.net
- 98年 2.34.5(重馬場)
2着 Leggera
3着 Tiger Hill
4着 Croco Rouge
99年 2.38.5(不良馬場)
3着 Croco Rouge
4着 Leggera
5着 Tiger Hill
前年同様、重馬場の凱旋門で好走してきた馬を
6馬身(実際には8馬身以上)千切ったエルコンドルとモンジュー
これで評価されないわけがない
- 821 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/29(金) 09:37:03.01 ID:VCKUBFWV0.net
- >>780
日本語もマトモに使えない低脳児に言われましてもwww
- 822 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/29(金) 09:50:20.50 ID:djrSE1js0.net
- >>820
これは分かり易い
- 823 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/29(金) 11:59:31.20 ID:GoT5b6oD0.net
- やっぱレーティングの話になるとアンチは黙るしかないなw
- 824 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/29(金) 12:04:49.52 ID:wuttXs9o0.net
- 以下エル基地害によるレート妄想が続きます↓
- 825 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/29(金) 12:09:37.04 ID:qqTTv9afO.net
- レートは永久に残る競走馬のランキングだからな
- 826 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/29(金) 12:11:31.67 ID:tCNFLidn0.net
- 競馬にタラレバは無いわ。
- 827 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/29(金) 12:19:53.70 ID:CZs9UI+00.net
- >>820
98年の1着馬はサンクルーでエルコンに完膚なきまでやられて逃げるように引退してた
毎年いるクラスの馬だったから比べてもしょうがない
- 828 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/29(金) 13:24:13.74 ID:OXsWHlAJ0.net
- サガミックスはファンタスティックホースだよ
無敗の凱旋門賞馬だし
レイルリンクとほぼ変わらないぐらいの強さじゃないかな
- 829 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/29(金) 14:17:34.07 ID:IqbPAS8V0.net
- >>820
98年のサガミックスが126で、クロコルージュが124か125でしょ。
99年のクロコルージュが126なんだけど、凱旋門は6馬身差でエルコンに8ポンド差134
はインフレじゃないの？
- 830 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/29(金) 14:28:38.53 ID:F5O2l56v0.net
- >>829
エルコンがサンクルーで得た参考レート128にクロコルージュにつけた6馬身差の
7ポイントを足したのがモンジューの135になって半馬身負けたエルコンのレートが
1ポイント減らした134になった
- 831 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/29(金) 14:30:59.59 ID:IqbPAS8V0.net
- >>830
なんでエルコンがサンクルーで得た128に、クロコルージュとの差を足すんだよ
- 832 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/29(金) 14:38:35.05 ID:IqbPAS8V0.net
- >>829のインフレじゃないの？っていうのは欧州内での細かな話ね。
当時の、日本と欧州の格差はそれどころじゃないから。
98年のエルコンが128で、99年は134。
98年のＪＣが、当時の日本のレースとしてはインフレ気味だが、それと比べても
8ポンド上昇している。
仮に、エルコンが99年も日本で走って134もらうとすると、
宝塚のグラスやＪＣのスペに6～7馬身差で勝たないといけない。
ちなみに、エアシャカールは、適性のないアスコットをぶっつけで走ったキングジョージで
生涯最高レベルのレートをもらっている。
- 833 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/29(金) 14:41:34.60 ID:F5O2l56v0.net
- >>831
勝ち馬が2頭いたという評価をしたことを利用してモンジューを130超えにしたかった
思惑があったんだと思うよ日本馬の大健闘に驚いたのは事実だろうけど
普通ならモンジュー129でエルコン128キープになってるし
- 834 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/29(金) 14:46:46.50 ID:ybx/2YZ80.net
- レートって着差だけで決めてる訳じゃないからな
あとエルコンのJCは126だぞ
- 835 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/29(金) 14:49:03.53 ID:IqbPAS8V0.net
- ＞ちなみに、エアシャカールは、適性のないアスコットをぶっつけで走ったキングジョージで
生涯最高レベルのレートをもらっている。
これは、エルコンが欧州で１戦だけイスパーン賞を走って、そこでもらったレートが
生涯最高レベルになっているのと同じようなもの。
その後、日本に帰ってきたら、いくら走ってもそれより下のレートしかもらえない
みたいな。
- 836 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/29(金) 14:51:04.63 ID:F5O2l56v0.net
- 性別のアローワンスは反映されてるけど年齢のアローワンスで2～3ポイント
引いたりしないし斤量差も反映されてないのはどうなんだろうな？
- 837 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/29(金) 14:52:36.17 ID:F5O2l56v0.net
- あっ年齢は限定戦で反映するやつだったかw
- 838 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/29(金) 15:09:46.29 ID:DX2PeG6w0.net
- 6馬身差で8ポンド差は至って普通
1着Trempolino ...........5着Tabayaan................8馬身 ........15ポンド差
1着Peintre Celebre 3着Borgia ....................7馬身1/2 13ポンド差（牡馬換算）
1着Sinndar ..................5着Hightori.....................7馬身1/4 12ポンド差
1着Suave Dancer ...4着Toulon ....................6馬身 ........12ポンド差
1着Sakhee ...................2着Aquarelliste ........6馬身 ........10ポンド差（牡馬換算）
1着Helissio ...................3着Oscar Schindler..5馬身1/4 10ポンド差
2着Mubtaker ..............4着Doyen ....................6馬身1/2 ...9ポンド差
1着Treve .......................3着Intello ....................5馬身1/4 ...9ポンド差（牡馬換算）
1着Danedream ..........2着Shareta ................5馬身 ...........8ポンド差
- 839 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/29(金) 15:22:15.13 ID:F5O2l56v0.net
- 基準馬をどれにするかで違ってくる
- 840 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/29(金) 16:02:52.86 ID:DX2PeG6w0.net
- 837で挙げたものでも1馬身1.4～2ポンドとバラつきはあるが、
6馬身で8ポンドは1馬身1.3ポンド相当で最も控え目な数字である事は確かだよ
- 841 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/29(金) 16:20:09.40 ID:Td6IMAKV0.net
- >>317
スズカはピーク時だけが持ち上げられすぎ。
普通にマイル戦出てタイキシャトルに並ぶまもなく抜き去られてる過去はなかったことかよ
安定して強いのも強さのうち
- 842 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/29(金) 17:05:12.04 ID:rqRaP2Xk0.net
- まーたエルコン最強が証明されてしまったのかw
- 843 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/29(金) 18:07:16.75 ID:qqTTv9afO.net
- まずレート１３０が最強馬論争の最低ライン、これは俺が今決めたわけじゃなく世界中のハンデキャッパーが『歴史的名馬』のボーダーを１３０にしましょと取り決めている、だから１３０と１２９には天と地ほどの差がある
- 844 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/29(金) 18:08:06.85 ID:c1nBSrb50.net
-
ここのG1予想の回収率は凄いですね
ほんと神だわ
http://awirin.blog.jp/
- 845 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/29(金) 18:20:14.60 ID:Xws3rhG50.net
- ドゥラメンテなら五馬身差つけて勝てる
間違いない
- 846 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/29(金) 18:21:54.15 ID:CZs9UI+00.net
- >>843
常識の枠を超えないと131以上はもらえないのだ
- 847 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/29(金) 18:36:05.86 ID:af9zrp5R0.net
- １４０ フランケル
１３９
１３８ ダンシングブレーヴ
１３７ パントレセレブル
１３６ シャーガー・ジェネラス・シーザスターズ
１３５ エルグランセニョール・スワーヴダンサー・セントジョヴァイト・デイラミ・モンジュー・ハービンジャー
１３４ アレッジド・エリシオ・ピルサドスキー・エルコンドルパサー・ドバイミレニアム
１３３ レファランスポイント・ジルザル・オールドヴィク・マークオブエスティーム・サキー・ホークウイング
エルコンドルパサーは完全に日本の枠を超越した世界的な名馬
- 848 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/29(金) 18:43:42.11 ID:F5O2l56v0.net
- それを見るとやっぱり本物は136以上だと痛感する
- 849 ：保畝堂路 ◆WWRNC39QFQ ：2015/05/29(金) 18:44:51.64 ID:pYcN/9J20.net
- エルコンは最強だからな
- 850 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/29(金) 18:47:51.63 ID:s6OQKlFj0.net
- エルコンてフォワ賞でアップアップで負けそうになってたよな？あれが実力で、凱旋門は雨に恵まれただけじゃないの？
- 851 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/29(金) 19:01:26.51 ID:uyrAqvmj0.net
- サンクルー勝った後、帰国するか迷うぐらい調子落としてたのを
なんとか立て直した状態だったからな
- 852 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/29(金) 19:04:26.19 ID:KMCetYU30.net
- サンクルーは他馬との接触で外傷もあったっけな
- 853 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/29(金) 19:09:58.72 ID:LGnzLdTU0.net
- デイラミって凱旋門賞に関しては、モンジュー陣営から眼中にないって感じの扱いだったな
エルコンドルパサーだけが相手だと思ってたみたいな発言してたし
- 854 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/29(金) 19:22:36.98 ID:GrxApdLv0.net
- ディープインパクト最強
http://s-up.info/view/201201/227436.jpg
https://www.youtube.com/watch?v=xjY4Ep1aow4
- 855 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/29(金) 19:45:05.69 ID:d55iVLPl0.net
- >>853
最終追い切りを見たときはエルコンに勝てないと思ったらしい
- 856 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/29(金) 19:52:25.06 ID:v720jtMy0.net
- 重の単騎逃げが有利なら、なぜ他の馬は行こうとしないのか。
なぜエルコンの逃げをあっさり許したのか。
そう言うことだわ。
- 857 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/29(金) 19:56:24.96 ID:d55iVLPl0.net
- 敗因が不良馬場だったんだけど
- 858 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/29(金) 20:08:28.04 ID:qqTTv9afO.net
- デイラミは重馬場上手いよ、それは戦績見て明らか、２４００のデイラミはそんな大した馬じゃないキングジョージもＢＣターフも相手はショボかった
- 859 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/29(金) 20:24:02.03 ID:F5O2l56v0.net
- いやエルコンの敗因だよ
- 860 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/29(金) 21:55:31.79 ID:7QogCGuT0.net
- >>850
凱旋門賞は上手く逃げられらかね
それが大きい
- 861 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/29(金) 22:09:33.31 ID:VCKUBFWV0.net
- >>854
内容的にも全然惜しくもなんともないけどな
おまけに3着ですらないという
- 862 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/29(金) 22:15:46.51 ID:KMCetYU30.net
- ディープなんて3歳で古馬混合G1勝てないレベルだからな
- 863 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/29(金) 23:07:42.09 ID:af9zrp5R0.net
- エルコンなら他の日本馬が挑戦した凱旋門賞は86年以外なら全部勝てたろうな
本当に運が悪かった
- 864 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/29(金) 23:53:19.19 ID:JboiZVMr0.net
- ベルコンドルバザーってグラスとスペシャルが怖くて海外逃亡した馬か
4歳ベルコンドルバザー
天皇賞春 7着
宝塚記念 4着
天皇賞秋 3着
ジャパン 5着
有馬記念 10着
多分こんな感じでしょ
- 865 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/30(土) 00:20:49.90 ID:nFU6ujE80.net
- 基地外の妄想では、エルコンは天皇賞に出走が可能らしい。
こういう頭してれば、毎日幸せだろうね。
- 866 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/30(土) 00:24:00.78 ID:0UKa02zD0.net
- >>864
- 867 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/30(土) 00:25:19.07 ID:ioNfr6tP0.net
- >>847
つっよw
- 868 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/30(土) 00:28:23.57 ID:x2IA8vqD0.net
- >>863
86年はダンシングブレーヴ対シリウスシンボリの年か
- 869 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/30(土) 00:29:47.49 ID:ioNfr6tP0.net
- >>863
ぶっちゃけ運悪かったよな
まぁ蛯名がビビって800mから仕掛けたのもアホだったけど
- 870 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/30(土) 00:30:06.52 ID:ioNfr6tP0.net
- >>864
ばーか
- 871 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/30(土) 00:38:19.44 ID:6gXfPM3u0.net
- エルコンドル「パルサー」
- 872 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/30(土) 01:00:51.54 ID:0UKa02zD0.net
- >>871
10文字でアウト
- 873 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/30(土) 06:32:28.12 ID:BP/ghOIT0.net
- >>840
馬場状態。
展開にもよるけれど、あの馬場と展開で1馬身1.3ポンド相当の差は大きく見過ぎ。
欧州の標準的な馬場の標準的な流れで1馬身1.5ポンドが基準とするなら、あれだけの
不良馬場になれば1.0ポンド以下が適切。
力が下の馬は潰れている流れなのでなおさら。
ま、これは細かい話なので別にいい。エルコンのレートが134ではなく132程度が適切ってことだから。
問題は、98年のＪＣが126で、99年も日本で走ってたら134も132も到底もらえないってことだから。
つまり、エルコンが強いから130オーバーもらえたんじゃなくて、欧州に行ったから
もらえたってだけのこと。
- 874 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/30(土) 06:34:33.28 ID:BP/ghOIT0.net
- あ、悪い。もちろん地力それだけあるからもらえたんだよ。
でも、日本で走っていれば130オーバーはない。90年代の他の日本の強豪との差は、
欧州で走ったか走ってないかだけの差。
- 875 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/30(土) 06:46:28.96 ID:BP/ghOIT0.net
- 99凱旋門は、エルコンの上がり3ハロンが40秒くらいで、タイガーヒルとかレジャーラは
42秒くらいかかってる。
これだけかかると、極端に着差は大きくなるからね。
ま、オフィシャルレーティングは馬場とか展開とか厳密に計算してないから
細かいこと言っても仕方ないけど。
- 876 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/30(土) 07:12:09.30 ID:ZCGTqq/80.net
- 日本馬が出走した凱旋門賞でレースレベルは間違いなく最強
- 877 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/30(土) 07:33:50.47 ID:tuq0DweU0.net
- >>875
それはそうだけど先頭にぴったり２頭居たからこそほんとに２頭つえーってなるわけで
- 878 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/30(土) 07:39:08.88 ID:j3PJ6kQ4O.net
- エルコン以外の上位の馬はみんな中段で必死に脚を貯めてた馬なんだよな
- 879 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/30(土) 08:04:19.64 ID:0Kupil5D0.net
- ま、モンジュに関してはキネーンもうまかったよね
仕掛けをじっと我慢してた
エルコンが800mから仕掛けた分しまい甘くなることに賭けてたよ
あれはキネーン最高の騎乗じゃないかな
ジャパンカップで最低の騎乗してたけど
- 880 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/31(日) 01:09:19.79 ID:LgRyECeh0.net
- この馬は強すぎなんだよ
しかも骨が丈夫という強すぎる馬の欠点を克服してる
- 881 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/31(日) 03:20:05.70 ID:eo+it4kj0.net
- 現地で大バッシング浴びてたよね
それは、長期滞在していたからというのが大きい
皮肉屋の仏人達は、滞在時の環境のせいにされる事を嫌がったのだ
だからレース内容をバッシングした
- 882 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/31(日) 09:35:15.84 ID:1G4Zm4Tb0.net
- バッシングされたのはドープ基地だろ
レープロを強奪するジャパニーズクレイジーとか言われてたな
- 883 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/31(日) 10:18:48.30 ID:LgRyECeh0.net
- みんなで金子の勝負服着てディープコールと新聞の紙吹雪
紙吹雪で現地の人間に大批判されてたね
罰金取るとかレース妨害なんとか一般常識の違いすぎるとか
- 884 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/31(日) 14:40:22.18 ID:6+K6VY2O0.net
- エルはJCが過大評価されてると思う
エアグルはピーク過ぎてたし、スペは斜行しまくり
そもそもスペは3歳秋って、京都新聞杯辛勝、菊花賞は勝てないにしてもかろうじて2着で5着馬と接戦だったりで調子よくなさそうだった
それでも日本最強馬と言われればエルが最初に思い浮かんでしまう
- 885 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/31(日) 14:47:25.52 ID:1G4Zm4Tb0.net
- 過大評価でもなんでもない
初の2400であれだからな
古馬の絶対王者がするようなレースだよあのJCは
- 886 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/31(日) 15:36:05.13 ID:6+K6VY2O0.net
- だからエルが日本最強馬とは思ってるよ
JCの相手が好調じゃなかったと思うと言ってるだけで
グラスにも骨折明けで苦手になった東京で勝ったのみだし
グラスやスペに勝ち越してるけど、差はそんなにないと思う
- 887 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/31(日) 15:49:19.41 ID:KuBbqQlp0.net
- ローズキングダムと同レベル
ドゥラメンテ弱すぎだろ
- 888 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/31(日) 18:32:50.69 ID:UpOMG2Bj0.net
- 今年もエルコンを超える馬は出てこなさそう
- 889 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/05/31(日) 18:40:58.49 ID:SMXtvzTFO.net
- ディープを越える馬は毎年のように出てくるのにな
- 890 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/06/01(月) 00:48:35.80 ID:UAniib7P0.net
- クラシックディスタンスなら日本最強
だろうな
弱点らしい弱点がない
唯一あげるとすれば鉄砲がきかないくらい
- 891 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/06/01(月) 04:25:40.77 ID:MDItZDP40.net
- >>885
スペはグラスに2戦2敗、クラシックも
セイウンに２つもっていかれ主役ではないしエアグルも空き巣で押し出された古馬代表だよ
- 892 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/06/01(月) 05:10:25.00 ID:RA6IbWnH0.net
- >>891
>>885は相手関係のことを言ってる訳ではないと思うが…
ついでに言っておけば、98牡馬クラシックは3戦全てでスペが断然の一番人気。
ウンスとどちらが主役であったかは論じるまでもない事。着順は単なる結果にすぎない。
エアグルにしたって曲がりなりにも97年度代表馬。
しかも府中の成績3.2.0.0のGI 2勝2着2回と来れば、古馬代表としての資質は十分ですがな。
- 893 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/06/01(月) 07:32:49.34 ID:MDItZDP40.net
- >>892
だからその結果のほうが大事だろ
エアグルにしても押し出された
主役でしかないっていってんだよ
- 894 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/06/01(月) 08:42:18.77 ID:RA6IbWnH0.net
- >>893
「だから」とか意味わかんねーし。だったらそう書け。
当時を知らないお前に、98クラシックの主役はスペだったと教えてやっただけだ。
あとエアグルが押し出されたってのもお前の主観でしかねえから。
大体結果が大事なら、エアグルの成績は古馬代表として文句の無い物だ。
矛盾したこと言ってんじゃねえよ、ハゲ。
- 895 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/06/01(月) 08:55:42.28 ID:ZcgIHhqG0.net
- オッズで1番人気だから主役ってのも謎理論だな
- 896 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/06/01(月) 09:05:24.65 ID:Avs63ILx0.net
- よくトップガン、ローレル、マーベラスが抜けた穴というが、3頭とも東京では大して強くないから
仮に怪我で引退してなかったとしても東京に限ってはエアグルーヴには勝てなかっただろう
- 897 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/06/01(月) 09:11:16.14 ID:RA6IbWnH0.net
- >>895
オッズが分かりやすいだろうからそう言っただけさね。
ヤネが豊で、悲願のダービー制覇した馬だったからってのもあるだろうが、
メディアの取り上げ方も注目度も、全てウンスよりスペの方が上だったよ。
第一、ずっと2番人気で主役張ってたっつー方がはるかに謎だろ？
- 898 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/06/01(月) 09:15:39.98 ID:EhgFU8Ca0.net
- ダート、芝、距離を問わず、強い素晴らしい馬でした。
エルコンドルパサーはアンデス曲の中でも最もポピュラーなものでもありますね。
- 899 ：892：2015/06/01(月) 12:35:18.79 ID:wIV8BsJF0.net
- 書き方が悪かったのかな？書き直すわ
エルコンドルパサーってのは国内じゃジャパンカップしか誇れるものがない
そのジャパンカップでも主役ではあったかもしれないが脇役にクラシック二つもっていかれた
スペシャルウイークと昨年はローレル、トップガン、が引退したおかげで年度代表馬に
なれたエアグルーブ（しかも98年はG1 0勝で引退間近）くらいしか骨のある奴が
居なかったんだよ、それで最強ってどうなの？って言いたかっただけ
>>896
それこそ妄想でしかないな
- 900 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/06/01(月) 13:35:59.60 ID:SR+3yZ9j0.net
- 書き方よりも、アンタの頭が悪いだけだと思うよ、たぶん。
- 901 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/06/01(月) 14:56:48.96 ID:aNHxcY0/0.net
- >>882
wwwww
- 902 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/06/01(月) 14:57:34.56 ID:aNHxcY0/0.net
- >>899
ニワカは書き込まなくていいよ
- 903 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/06/01(月) 14:58:53.57 ID:TI4sn9oI0.net
- ドラメンテよりダービーで強かったスペをちぎるとかどうなってんだよなんとかコンドル
- 904 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/06/02(火) 00:16:41.98 ID:1WuYCU550.net
- 0378 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/05/21 22:13:58
1番人気でG1を6つも7つも勝つの簡単なわけないやん(笑)
競馬素人さんかな？
もしかしてドゥラメンテがダービー勝つと思ってるん？(笑)
ID:6WdiXHbd0(7)
0408 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2015/05/22 00:24:59
>>381
こいつ単なる養分やん笑
ダービー終わるまで毎日晒してやるよ下手くそ(笑)
>>381
ID:8T531n8q0(8)
晒し上げ。
取り敢えずこの養分は、>>1 に土下座するべきだよね。
- 905 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/06/02(火) 07:49:57.36 ID:Ant1yRgd0.net
- 下手な奴程他人を養分呼ばわりしたがるよな
- 906 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/06/02(火) 12:10:20.56 ID:B3aN9lSl0.net
- ダービーほど一番人気が勝ちやすいG1ないだろ
てかなんの話や
- 907 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/06/02(火) 12:11:43.22 ID:B3aN9lSl0.net
- >>885
俺あんな強いジャパンカップホース見たことない
- 908 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/06/03(水) 05:47:28.34 ID:8OnAD79N0.net
- >>378
はい晒し
- 909 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/06/03(水) 11:29:39.93 ID:757rm3ur0.net
- 国内では
普通にエルコン最強だろ
仮に有馬出てても、先行してナリブーの三歳時の有馬のようなパフォーマンスが可能だったと俺は思ってる
- 910 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/06/03(水) 11:33:39.68 ID:+q2VNKzB0.net
- ● 炭水化物(小麦、米)＝砂糖 ●
・「いつものパン」があなたを殺す: 脳を一生、老化させない食事 (デイビッド パールマター 2015/1/16)
・ダダモ博士のNEW血液型健康ダイエット (集英社文庫 2004/3/19)
Ｏ型とＢ型は小麦、とうもろこし、蕎麦を食べると体調が悪くなり太ります
・統合失調症、うつ病、パニック障害は糖を抜くと３日で治った。
・炭水化物が人類を滅ぼす 糖質制限からみた生命の科学 (夏井睦 光文社新書 2013/10/17)
・チョコレートは超危険食品 強い依存性、糖尿病の恐れ…妊婦や子供は摂取要注意
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1430052776/823
・すべての不調は首が原因だった！
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/shapeup/1425713834/73
小麦に含まれてるグルテンは脳を炎症させます。→精神病、ウツ病の原因に。
Ｏ型とＢ型は小麦を食べると腸に血が集まりアレルギーのようになり吸収が遅くなりタンパク質を脂肪として吸収してしまうため太ります。
小麦は毒です。
小麦は砂糖(炭水化物)です。
- 911 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/06/03(水) 11:34:43.06 ID:kqMbZHnw0.net
- 思いたければ勝手に思ってたらいいんじゃない
中山で1度も走ってないのにそんなデカい口叩いてもただの戯言に過ぎんけど
- 912 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/06/03(水) 11:40:00.73 ID:hLhljEL50.net
- >>911
中山のダート走っただろ
あまりの速さにカメラが追いついてなかったぜ
- 913 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/06/03(水) 16:34:47.82 ID:krlX5hFP0.net
- >>911
エルコンの戦績もロクに知らんのに、デカい口叩いてもただの戯言に過ぎんけど
- 914 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/06/03(水) 17:57:24.91 ID:rcabvzeZ0.net
- >>911
- 915 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/06/03(水) 18:05:22.76 ID:CscM4KxR0.net
- エルコンが宝塚でグラスに勝てたとは思えんし、東京で１度勝っただけで勝負つけ付いたとか言う陣営にアホと言いたいよ！
せめて有馬出ろよ！そこで勝ってたら文句なしに最強でいいけど、あの有馬も勝てたとは思えないなー
- 916 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/06/03(水) 18:14:46.89 ID:4g6nm89LO.net
- ナメック星なんかで戦ってないで天下一武道会でミスターサタン倒せよ
まで読んだ
- 917 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/06/03(水) 18:24:33.05 ID:L6RFNEdUO.net
- 今だから言える事だか…騎手が蛯名じゃなく一流の外人だったら勝ててたな
- 918 ：レのメンテ：2015/06/03(水) 20:36:39.32 ID:iiuRvWpd0.net
- >>378 408
競馬ど素人さん？
もう少し勉強しなさい？
- 919 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/06/03(水) 20:49:33.70 ID:qj6wd6rd0.net
- >>915
あの宝塚は確かに分らんが、99有馬は確実に勝てるだろ
実力云々じゃなくてスペグラオペ3頭ともとてもベストとは言えないコンディションの凡走レース
- 920 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/06/03(水) 21:13:27.51 ID:9yle+UtX0.net
- >>919
エルコンが出てても帰国後で実力がだせたかね？
まぁ負けたとしても検疫がーとか
言ってたんだろうけど
- 921 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/06/03(水) 21:22:56.68 ID:qj6wd6rd0.net
- >>920
シャトルなんか見ても別に問題ないと思うが
むしろエルのレース振りを見てもあの有馬でどう負けるのか想像できない
ツルマツルヨシも負けるって事？
それとも凄い僅差でスペグラオペの間に入るって事？
- 922 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/06/03(水) 22:26:15.05 ID:krlX5hFP0.net
- 99宝塚にせよ、有馬にせよ、エルコンが出てきたなら展開もペースも大きく変わるだろうから、その辺も考慮しないとな。
例えば有馬なら、スペもケツからなんか行かないだろ。
あれは絶対にグラスの後ろで競馬をするっていう、グラスだけを意識した乗り方だから。
前にエルコンがいるなら、もう少し前で競馬するだろうし、そうすれば他馬の位置取りも変わってくるから。
でもまあ、ＪＣはともかく有馬なら実際勝てたんじゃないか、エルコンは。
なんせこの馬、バテないから。レース展開よりESP次第だろう。
- 923 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/06/03(水) 22:53:19.95 ID:0EwbMiqkO.net
- 的場ならあっさり買ったのに蛯名にしたのは痛かった
- 924 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/06/03(水) 23:05:31.52 ID:M4wu3/HC0.net
- >>921
3番手につけてちぎるだけの話だろうな
ばてないし
- 925 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/06/03(水) 23:06:53.27 ID:M4wu3/HC0.net
- >>915
メイショウオウドウと死闘繰り広げてるザコが何言ってんだよ
右まわりのエルコンは9馬身ちぎったことしかない
- 926 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/06/03(水) 23:07:45.50 ID:M4wu3/HC0.net
- 得意の中山すらエルコンは9馬身
- 927 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/06/04(木) 01:24:01.29 ID:XEnu27/50.net
- 最高のローテは
弥生賞
皐月賞
ダービー
ニエル賞
凱旋門賞
ジャパンC
有馬記念
↓
傷がつかないうちに最強馬の称号を手に入れて引退
- 928 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/06/04(木) 09:31:04.40 ID:IJKhh3wtO.net
- レート１３４て『世界の英雄』だからな
ウサインボルトとかタイガーウッズとかそんなレベル
- 929 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/06/04(木) 09:40:03.51 ID:PjKMUX7E0.net
- 98世代は豊富だなぁ
- 930 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/06/04(木) 11:09:28.40 ID:nj+j5Suf0.net
- 凱旋門凱旋門て拘り過ぎなんだよ、時代の流れ的にはチャンピョンステークスの方が余程最強馬決定戦には相応しいわ
- 931 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/06/04(木) 11:18:47.91 ID:/M35G6bh0.net
- と、日本競馬界が凱旋門賞制覇をおってきた歴史を知らない子供が申しております
チャンピオンSが2つあるのも知らないんだろうな…
- 932 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/06/04(木) 11:19:47.98 ID:6LiMyAYZ0.net
- 凱旋門賞を勝てばエルコン、ディープでも勝てなかったレースを勝った事になるからそれだけでも価値がある
チャンピオンステークスはそれから
- 933 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/06/04(木) 11:22:51.73 ID:a86BiBei0.net
- >>10
モンジューが弱かったらソレミアとかとんでもなく弱い馬に三冠馬が負けたことになるぞｗ
- 934 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/06/04(木) 11:24:19.77 ID:a86BiBei0.net
- レイルリンク ワークフォース ソレミアの年ならエルコン余裕で勝てたのにな
- 935 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/06/04(木) 11:27:10.77 ID:a86BiBei0.net
- ドゥラメンテがトレヴに次ぐ２番人気らしいし期待できるんじゃないの
トレヴも秋にはもう衰えるのが普通の年齢だし
欧州の新生の３歳馬が出そうな気もするけど
- 936 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/06/04(木) 11:52:24.92 ID:XIWHW9360.net
- >>928
140 フランケル
138 ダンシングブレーヴ
137 パントレセレブル
136 シャーガー、ジェネラス、シーザスターズ
135 エルグランセニョール、スアーヴダンサー、サンジョヴィート、シガー、モンジュー、デイラミ、
ハービンジャー、スリートロイカス(牝)、ブラックキャヴィア(牝)
流石に過去40年で16位タイ程度の数値でボルトやウッズは言い過ぎだろう
- 937 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/06/04(木) 11:57:29.47 ID:6LiMyAYZ0.net
- >>935
トレヴなんておばばで終わってる
人間で言えば40代だろ
- 938 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/06/04(木) 12:09:52.83 ID:84NbCCXf0.net
- >>1
ないないw
あれが精一杯だったよ
- 939 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/06/04(木) 14:27:26.74 ID:6LiMyAYZ0.net
- ドゥラメンテが凱旋門賞に出る
今のままなら史上最弱のメンバーもありえる
これで勝てなきゃ呪われているレベルだわw
- 940 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/06/04(木) 14:59:15.75 ID:rbyoMoSR0.net
- 16位て。
ドリームステークスがあれば出走してるレベルじゃん
とんでもねー化け物
- 941 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/06/04(木) 15:21:36.15 ID:XIWHW9360.net
- >>940
ボルトやウッズは歴代でも最高レベルだからな
ベスト10にも入れないレベルの馬と同じレベルとするのは相応しくない
しかも歴代ではなくICが始まった77年以降限定の話だしな
- 942 ：レノメンテ：2015/06/04(木) 19:13:34.25 ID:46A2daY10.net
- >>938
あのメンバーなら、仕方なしかな デイラミ、モンジュウのレーティング
１３５なんやね 世界的名馬やから でもあの着差は乗り方
１つ違うかな？
- 943 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/06/04(木) 20:48:16.26 ID:nj+j5Suf0.net
- >>931
ロングエースのダービーからしか競馬知らないにわかですんません。威厳的にどっちのチャンピョンステークスか悟って貰えないくらい説明不足ですんません。
- 944 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/06/04(木) 21:50:09.66 ID:RSXkbN/G0.net
- >>941
ボルトやウッズだって「今の環境で最強」であって、歴代最強じゃない
現時点でのレコードホルダーが最強馬って理屈にはならないだろ？
- 945 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/06/04(木) 21:59:24.21 ID:RSXkbN/G0.net
- >>943
嘘だろ？
そんないい年したオッサンが2chで書き込み？
競馬板で書き込んでるなんて大学生位までか、せいぜい20代だろ
30超えて2ch書き込みは人としてありえんなあ
いくら競馬板の年齢が比較的平均以上であっても
- 946 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/06/04(木) 22:31:01.14 ID:/M35G6bh0.net
- >>943
ロングエースから競馬やってきてその程度なんだ…かわいそうに
- 947 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/06/05(金) 01:17:38.08 ID:8CBRBcf6O.net
- ディープとかがゴミに見えるレベルだな
- 948 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/06/05(金) 01:23:12.13 ID:hZRAwbWpO.net
- ２ちゃんねるは何歳までとか…
関係ねーだろ
小さい人間だなｗ
- 949 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/06/05(金) 01:32:40.61 ID:i3ADoetV0.net
- >>948
ロングエースから競馬見てるなんて50歳くらいだろ
そりゃ引くわ
- 950 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/06/05(金) 06:48:15.59 ID:9mbOJtfb0.net
- >>934
ほんとな
エルコンドルパサーってのは運が悪かった
初距離、初芝、歴史的な強敵とか
オーナーがダビスタ脳なのもあったけどわざわざ不利なとこに突っ込んでくクレイジーさ
- 951 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/06/05(金) 19:21:53.41 ID:oMnUaD270.net
- 競馬は、歳をいくたびに、深さと歴史、名馬をわかるもんなんだよ
２０代、３０代なんて、幼稚園児みたいなものだよ
- 952 ：レノメンテ：2015/06/05(金) 20:11:25.78 ID:oMnUaD270.net
- エルコンドルパサー、彼を超える、馬はいなかった
俺はドゥラメンテに凱旋門賞制覇を期待する。
ドゥラメンテ頼んだぞ
- 953 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/06/05(金) 20:42:44.31 ID:/b2sKVUg0.net
- そういやドゥラメンテはエルと同じキングマンボ系か
- 954 ：レノメンテ：2015/06/05(金) 20:57:09.30 ID:oMnUaD270.net
- >>953
キングマンボはアメリカかな？ エルは日本では人気ないですよね
でも このスレでエルコンの凄さ認識しました。
競馬通とは、馬の能力を見極める能力です。ドゥラメンテの能力
すら否定する人、社会でも失敗しますよ。見る目ゼロ
- 955 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/06/05(金) 21:38:30.57 ID:GiZmTaI90.net
- >>954
名馬同士の直接対決か一番もりあがるからな、エルにはそれが足りなすぎる
- 956 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/06/05(金) 21:54:28.87 ID:i3ADoetV0.net
- >>955
スペ「え」
グラ「え」
スズカ「え」
モンジュー「え」
- 957 ：レノメンテ：2015/06/05(金) 22:36:57.45 ID:oMnUaD270.net
- >>955
日本で もっと観たかったですね
でも彼は、王道を走った。日本でもサイレンス、グラスと
スペシャルと走った。充分でしょう。これ以上の名馬教えてほしいです。
ライバルとしてこの馬以上の馬言って下さい。オルフェもディープも
ライバルいないでしょう
- 958 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/06/05(金) 22:39:46.58 ID:tcrVfGLC0.net
- >>957
エルコンの凄さを素直に称えればいいのに
なんでわざわざオルフェやディープを腐そうとするのか
お前みたい奴にどうこう言われたくないわ胸糞悪い
- 959 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/06/05(金) 22:49:00.90 ID:wcqP/VsQ0.net
- スズカが死ななければまだまだ日本にいたっぽいね
- 960 ：レノメンテ：2015/06/05(金) 22:51:23.24 ID:oMnUaD270.net
- >>958
すいません。オルフェ、ディープファン ライバルが成長
するでしょう。人間でも馬でも
- 961 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/06/05(金) 22:52:05.70 ID:wcqP/VsQ0.net
- エルコン 1敗
ディープ 1敗
オルフェ 7敗
1敗しただけでスズカの下扱いされるエルコン
ディープはともかくオルフェは7敗って格下すぎるよ
- 962 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/06/05(金) 22:57:01.15 ID:wcqP/VsQ0.net
- この7敗は言い訳のきかないホームでの負けだぜ
ホームなのにまぐれでも7敗ってありえないから(笑)
- 963 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/06/05(金) 23:15:27.40 ID:i3ADoetV0.net
- >>962
ナリタブアライアン先輩ディスってんじゃねえよ
- 964 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/06/05(金) 23:19:19.52 ID:KX8sgLYV0.net
- >>740
これ
実際出たらモンジューがいたわけで、勝てない事実は変わらない
せめて「前（か後）の年だったら」とか入れないと
- 965 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/06/06(土) 00:13:52.10 ID:RbvSeoQm0.net
- >>957
ライバルって言うのはおたがい切磋琢磨するもんだろ？スペもグラもスズカもモンジューも1戦づつしかしてないからドラマがないんだよ、だから人気がないんだよ
- 966 ：sage：2015/06/06(土) 01:07:26.50 ID:hxCyLp+N0.net
- >>961
３歳と4歳での対戦でスズカに負けたからといって格下扱いする奴はあんまりいないよ。いたとしても競馬わ知らない人だろ。
- 967 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/06/06(土) 10:22:06.80 ID:wotBhQJl0.net
- 日本語不自由基地外コテまだいたのか
- 968 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/06/06(土) 11:28:44.84 ID:qEYy3OHX0.net
- >>964
そうだよね
サンクルーで前の年の凱旋門馬もダービーもブッチぎってたからな
そういう観点からみるとハンデキャッパーの98年のレートの付け方は
欧州補正をプラスしても的確すぎる
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