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角居調教師「有馬はチャンピオンを決めるレースではない。ただのお祭り」
- 1 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/26(土) 22:05:18.62 ID:5yPjkO3I0.net
- ファンにとって有馬記念は一年の最後を締めくくる大事なレース。
「終わりよければすべてよし」ということで予想を的中させて新年を迎えたいことでしょう。
しかし、その年のチャンピオンを決めるグランプリという位置付けが、
舎としてはもうひとつピンとこない。「お祭り」という感じでしょうか。
年が終わるという意識が薄いせいです。リーディング争いなどの数字はリセットされ、
少しレースの間隔も開きますが、競馬は続いていきます。
仕事を休んでのんびりできるわけでもない。年明けの金杯にエントリーするときにはなおさらです。
さらに、コース形態の問題がある。コーナーが6回ある中山の2500メートルは単純な力勝負にはなりません。
駆け引きする局面が多く、小回りが上手で器用な馬が合う。
http://www.news-postseven.com/archives/20151226_372431.html
- 2 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/26(土) 22:06:46.15 ID:ZWV+GWwV0.net
- ＪＣ＝チャンピオンレース
有馬＝お祭レース
- 3 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/26(土) 22:07:15.63 ID:EdNFeGNE0.net
- その通り
- 4 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/26(土) 22:07:36.71 ID:+ztLR9YU0.net
- ＪＣと有馬を勝っている調教師が言うならそうなんだろうな
- 5 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/26(土) 22:09:03.49 ID:JJ/XXqxK0.net
- お祭りを盛り下げる天才
- 6 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/26(土) 22:09:14.95 ID:R82AC2NAO.net
- 中山競馬場批判か
- 7 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/26(土) 22:09:57.02 ID:u4Dq1zFL0.net
- レベル１０だな
- 8 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/26(土) 22:10:08.38 ID:hRFPuFU10.net
- >>4
藤沢以外にいる？
- 9 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/26(土) 22:10:24.25 ID:bdbZA3cC0.net
- 前に角居がウオッカとヴィクトワールピサの比較で
中山なら互角だけど、東京ならウオッカが圧倒するって言ってたのを思い出した
- 10 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/26(土) 22:11:29.80 ID:TE1vf+iJ0.net
- でも有馬記念勝ってる馬とJC勝ってる馬比べたら前者の方が名馬多くない？
- 11 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/26(土) 22:11:34.37 ID:hRFPuFU10.net
- 言葉足らずになった。角居と藤澤以外にいるっけ
- 12 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/26(土) 22:12:31.84 ID:2avoIZFo0.net
- 小回りコースのコーナーを上手く回るのも馬の力だろうに。
- 13 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/26(土) 22:13:51.60 ID:2Nd2E+g20.net
- ２０年前なら考えられない台詞だな
むしろ今の府中が中山以下だが
- 14 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/26(土) 22:13:52.37 ID:eMqHI+01O.net
- まつりだよお～ まつりだよお～♪♪
- 15 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/26(土) 22:14:09.78 ID:AQSmwdUW0.net
- 確かにいまどき本気でここに狙いを定めてメイチで仕上げてきてる陣営なんてほとんどいない
馬にここまでのお釣りがどれくらい残ってて良枠に入る運があるかだけの話
- 16 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/26(土) 22:14:15.83 ID:phlscNIJ0.net
- アンカツも昨日ニコ生で有馬のコースは
外枠でも先行しちゃえば小回りなんでなんとかなるって言ってた
- 17 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/26(土) 22:14:42.85 ID:hQqSmauC0.net
- じゃあ新潟直千だけ走ってりゃいいじゃん
- 18 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/26(土) 22:15:29.51 ID:cB9lU3Kx0.net
- >>8
石坂
岩元
- 19 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/26(土) 22:15:46.07 ID:2Nd2E+g20.net
- >>17
むしろ直線だけ伸ばした府中と新潟が糞ツートップコースなんだよなあｗ
- 20 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/26(土) 22:16:26.15 ID:nIXQiIcT0.net
- 駆け引きできるのも馬の才能でしょう
- 21 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/26(土) 22:16:31.85 ID:/XxcVCNm0.net
- セパレートコース直線のみか
もういっそ筋力と心肺機能測るだけで終わらせるとか
- 22 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/26(土) 22:16:49.10 ID:hRFPuFU10.net
- >>18
あージェンティルとオペか、そのへんにも聞いてほしいな
- 23 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/26(土) 22:18:01.25 ID:6HJqWkST0.net
- 角居の言葉は完全に間違っている。
有馬記念を勝った馬が一番強い。
有馬記念の方がジャパンカップよりスタミナが必要だから
ウォッカでは勝負にならない。
ジャパンカップは瞬発力さえあればスタミナ不要なので
牝馬でも勝てる。
- 24 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/26(土) 22:18:08.67 ID:n9XwIQCg0.net
- 中山2500は実際、浦和1600並の糞コースだからな
- 25 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/26(土) 22:18:42.06 ID:ajxDTMDf0.net
- なのに有馬と盛り上がりも売り上げも競馬板のPartも
圧倒的な大差
世間の注目と盛り上がりのある不思議
- 26 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/26(土) 22:19:26.47 ID:3CaAcpVZ0.net
- >>25
だからお祭りなんだろ
- 27 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/26(土) 22:19:59.19 ID:wSjs/gts0.net
- もうさ、ジャパンカップを廃止するか、有馬記念を東京2400ｍに変えるべきなんじゃね？
よく分からないカスみたいな外国馬を高い金出して招待する接待レースが最後方で
日本競馬最高の祭典がここまでコケにされちゃ日本の競馬文化の損失でしょ
- 28 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/26(土) 22:21:28.81 ID:p3/divOf0.net
- >>11
岩本市三、橋口弘二郎、石坂正。
引退した調教師なら、池江泰郎、野平祐二、松元省一
- 29 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/26(土) 22:21:36.80 ID:GLx7PBzm0.net
- 確かに引退レースでもないのに有馬を秋の最大目標にするのってマツリダとかダスカとかゴルシとかラキ珍ばっかりだもんなｗ
- 30 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/26(土) 22:25:11.99 ID:p3/divOf0.net
- >>29
今年のゴールドシップは引退レースだからここを目標したんだろうが・・
去年、一昨年、2年前は別に有馬が秋の最大の目標だったわけじゃないぞ?
- 31 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/26(土) 22:25:24.93 ID:xhEmIyrt0.net
- 本当に強い馬は、JCと有馬、どちらも勝つんだけどね
どちらか一方しか勝てない馬は、パーフェクトではない、
そういうことじゃないの？
- 32 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/26(土) 22:25:36.37 ID:9oclym5d0.net
- >>8
同一馬だったら
石坂ジェンティル
岩元オペ
松元テイオー
野平ルドルフ
それぞれ別馬で取ってるのは
池江父 有馬メジロデュレン JCディープ（有馬も取ってるが）
橋口 有馬ハーツ JCローキン
くらいだろうか
- 33 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/26(土) 22:26:00.15 ID:JLP3ioIv0.net
- オルフェやディープみたいな勝ち方なら盛り上がるけど
実際去年とかレース後冷め切ってたわ
- 34 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/26(土) 22:26:33.77 ID:4pVqR6Rb0.net
- そもそも中山のコース自体（ｒｙ
- 35 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/26(土) 22:27:38.61 ID:jk3N38TJ0.net
- 有馬は行けたら行く程度なのかもね、それはそれで悲しいなぁ
- 36 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/26(土) 22:27:55.10 ID:lCfoONFv0.net
- 実力どうりに決まらない糞コースだから面白いんだけどな
- 37 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/26(土) 22:28:04.54 ID:sN7KICbfO.net
- ダスカとブエナはラキ珍 うちのウオッカが最強 と言いたいだけだな
- 38 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/26(土) 22:28:06.84 ID:uy2JiHYT0.net
- 中山とかいう糞競馬場さっさと潰せよ
と思ったが大障害は残して欲しい
- 39 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/26(土) 22:28:33.41 ID:S//Nmjqx0.net
- 夏の終わりの24時間テレビ風味かな‥
- 40 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/26(土) 22:28:50.33 ID:rqRaBrgZ0.net
- 祭りと分かってるなら盛り上げに協力すればいいのに
意識高い系を拗らせたようなこといわんでも
- 41 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/26(土) 22:28:51.95 ID:GLx7PBzm0.net
- 最強の法則2010年1月号より
清水成駿
「秋シーズンが始まる時に本気で有馬を最大目標に置く陣営はほとんどいない」
「有馬で大切なのはフレッシュさ」
サラブレ2010年1月号より
亀谷敬正「有馬はいかにJCで消耗しないかが大事」
柏木集保「有馬記念はおまけのアンコールの一戦」
http://keiba.nifty.com/cs/column-detail/pdetail/kashiwagi220121222/1.htm
ま、これが現実だわなｗ
- 42 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/26(土) 22:29:12.79 ID:4pVqR6Rb0.net
- 宝塚記念の方が不遇な時代あったのにな
- 43 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/26(土) 22:29:17.38 ID:fAaCEsjP0.net
- 結局最強なのは両方走れる馬だろ・・・
- 44 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/26(土) 22:29:33.35 ID:fQ4VnlUHO.net
- 中山1600 2500
東京2000は欠陥コース
- 45 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/26(土) 22:29:54.63 ID:4pVqR6Rb0.net
- なお、賞金額は上がった模様
- 46 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/26(土) 22:30:02.98 ID:hRFPuFU10.net
- 池江息子とか有馬ばっか勝ってるし有馬目標に仕上げてそう
- 47 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/26(土) 22:30:33.10 ID:lCfoONFv0.net
- 強い馬は疲れてようが、邪魔されようが勝つしな
- 48 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/26(土) 22:31:30.80 ID:9oclym5d0.net
- まぁ本当に強い馬で賞金と名誉がほしいならドバイ目標だろうし
- 49 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/26(土) 22:31:45.72 ID:eND+PauL0.net
- 中山2500がスタミナ、底力が問われるコースとか言ってるのはアンチ府中のキチガイだけ
- 50 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/26(土) 22:33:02.64 ID:Jc/7a+auO.net
- >>10
ほんとこれ
特に改修後の府中は酷い。
内枠の先行馬が有利すぎて、インベタを走ればロバでも勝てる糞コースになってしまった。
- 51 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/26(土) 22:33:18.32 ID:FrmY2YHn0.net
- この程度の不利で勝てない馬なんて単に強くない馬だしな
実際に有馬記念の勝ち馬は時代を代表する名馬ばかりだし
- 52 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/26(土) 22:34:24.34 ID:I3F8kr420.net
- ジャパンカップを東京2500にしろ
- 53 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/26(土) 22:35:16.55 ID:d71dPy7f0.net
- ホースマンにすればあんまり出したくないレースなんだろうな、とは思う。
だからJRAも賞金上げたり特別報奨金出したりしないとゲートが埋まらない。
- 54 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/26(土) 22:36:38.65 ID:RW1u0XhB0.net
- しかし実際有馬は凡戦も多いよな
ダスカの時もマツリダゴッホへの社台の執拗な妨害が酷かったせいか
レース後の表彰式で誰も拍手してなかった
- 55 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/26(土) 22:38:12.92 ID:ZIpTI2EmO.net
- >>50
内枠で逃げてインベタして勝てなかったダスカはロバにも劣るってこと？
- 56 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/26(土) 22:38:39.75 ID:wSjs/gts0.net
- 外国馬誘致のためにアホみたいにJCの賞金上げまくったのがそもそもの間違い。
その結果、日本馬が本気になってさらに外国馬がこなくなった。
さらに有馬記念を舐める調教師続出でもっとも売上がある最大のイベントが盛り上がらなくなった。
すべてJRAの失態。
中山2500ｍも褒められたコースじゃないが、「また牝馬か」な東京2400ｍも十分糞。
- 57 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/26(土) 22:38:51.25 ID:eND+PauL0.net
- 枠の話しだと去年の有馬の公開抽選は笑えたなｗ
出走してる馬全ての関係者が内枠を希望するってくらい枠の有利不利が有るって事だからなあれ
で実際のレース結果もそのままっていう
- 58 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/26(土) 22:39:34.33 ID:kt4wN+GO0.net
- >>54
それは社台が糞なだけだろ
- 59 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/26(土) 22:40:14.89 ID:hKEWrTsX0.net
- 中山と東京の開催を逆にすればいいんじゃね
- 60 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/26(土) 22:40:39.57 ID:MmVRQkc1O.net
- 相撲のトーナメントみたいなもんか
じゃ有馬は八百長か
- 61 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/26(土) 22:40:46.70 ID:T9C9NoI90.net
- まあJCのガチ感とはちょっと違うよな。
日本シリーズとオールスターぐらい違う。
- 62 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/26(土) 22:41:03.19 ID:GLx7PBzm0.net
- >>57
みんな必死で内枠取りに行ってたのが最高に笑ったわｗ
- 63 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/26(土) 22:41:26.25 ID:TN7vn8Jg0.net
- 有馬好きなのは時代の移り変わりに対応できないおっさんだろ
- 64 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/26(土) 22:41:54.01 ID:LuwNYc4L0.net
- じゃあラキシス出せよハゲ
- 65 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/26(土) 22:42:17.28 ID:y3PoJQfc0.net
- 有馬記念勝ちは種牡馬でも活躍してるの多いよな。
- 66 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/26(土) 22:42:50.79 ID:cRM9NhqS0.net
- ディープは東京、中山とか競馬場選ぶような事はしなかったけどな
オルフェもジェンティルも
- 67 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/26(土) 22:43:34.26 ID:ajxDTMDf0.net
- 本物は両方強いことも皆知ってるのに
目標とかじゃなく最初から祭りとわかってるのに不思議だねえ
- 68 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/26(土) 22:43:50.80 ID:X6JtbEQh0.net
- 三連戦の最後だから万全で臨みにくいわな
- 69 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/26(土) 22:44:50.29 ID:X1qBozVH0.net
- 駆け引きして勝つ
まさに総合力勝負だな
- 70 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/26(土) 22:45:27.07 ID:GLx7PBzm0.net
- まあ佐々木なんてもっとぶっちゃけてるんだけどねｗｗｗ
「正直、ブエナとは差を感じた。ごまかしが利かない東京は駄目だね。トリッキーな中山で巻き返したい」
http://www.sponichi.co.jp/gamble/news/2010/11/01/08.html
「有馬記念は先行馬にちょうどいい条件だし、あのコースなら距離もごまかせる」
http://www.sponichi.co.jp/gamble/news/2011/07/20/kiji/K20110720001243650.html
- 71 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/26(土) 22:48:39.53 ID:wSjs/gts0.net
- 2010 ＪＣ192億円 有馬389億円
2011 ＪＣ183億円 有馬378億円
2012 ＪＣ201億円 有馬333億円
2013 ＪＣ173億円 有馬351億円
2014 ＪＣ207億円 有馬388億円
2015 ＪＣ191億円 有馬？？？(現在約50億円)
調教師がどう思って居ようがJRAにとってJCより有馬記念のほうが比較にならないほど大事だし、
馬券購入者にとってもどっちが最強とか公平とかどうでもよくて有馬記念だから買ってるのが実情。
JCに優勝賞金3億円も払う価値はない。
- 72 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/26(土) 22:49:50.29 ID:eND+PauL0.net
- 内枠有利だから府中は糞って言ってる奴が中山2500最高って言ってるのは何なんだろうなｗ
- 73 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/26(土) 22:51:47.99 ID:hQqSmauC0.net
- 宝塚も回避しまくってたのは阪神も糞コースってことですかね
随分注文の多いチャンピオンですねｗ
- 74 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/26(土) 22:52:03.29 ID:S7PuaG990.net
- 一番かわいそうなのは間に挟まれてる
秋番組長距離最高峰ステイヤーズS（GⅡ）
有力なステイヤーであればあるほどシカトされるというｗ
中距離馬と駄馬で溢れかえってる菊花賞を早く古馬解放しろよ
- 75 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/26(土) 22:52:55.71 ID:uy2JiHYT0.net
- それより宝塚の金額上げろよ
- 76 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/26(土) 22:54:00.80 ID:p3/divOf0.net
- >>73
正しくは阪神内回り。
3歳時に惨敗したから適性なしと判断したんでしょ?
- 77 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/26(土) 22:54:24.62 ID:gyY+/eT90.net
- そんなお祭りに水を挿すようなことをするのが角居みたいな調教師だっていうことだな
有馬は年間の中で馬券売上が圧倒的に多いのにもかかわらず業界の盛り上げに加担せず、JRAからお金さえ貰えればそれでいいっていうどうしようもない調教師っつーことだ
- 78 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/26(土) 22:54:35.23 ID:63UA2N7a0.net
- エピファネイア、デニムアンドルビー、ラキシスとか
お祭りに出せる馬いくらでもいたのに何いってんだ
ただのお祭りにさえ馬を出せないことを恥じろ
- 79 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/26(土) 22:55:36.04 ID:MZJJ8vtH0.net
- 過去はもちろん近年の有馬の勝ち馬はG1複数勝ちの名馬ばっかりなんだが。
秋の連戦で余力なくても力のある馬は勝つんだよ。
何言ってんだこいつは。
- 80 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/26(土) 22:57:58.75 ID:bjMql/zD0.net
- あんま好きなレースじゃないわ
お祭り感も好きじゃない
- 81 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/26(土) 22:58:33.14 ID:VOUPUA180.net
- お祭りである以上、われわれ予想家は一獲千金だの金儲けだの言わずに
好きな馬を買えということだ。
何千といる"自称"馬券プロが予想する予想よりもミーハー予想がものをいうということだよ。
- 82 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/26(土) 22:58:43.80 ID:GLx7PBzm0.net
- 関東競馬エイト鈴木亨 （中山2500は）ごまかしはきくコースなので、立ち回りのうまさでどこまでカバーできるかでしょう
http://race.sanspo.com/keiba/news/20151129/etc15112918240003-n3.html
ルメール「有馬記念は大好きなレース。コーナーの多いトリッキーなトラックだから、短距離馬でも距離をもたせることができるんだよ」
http://race.sanspo.com/keiba/news/20131219/ope13121912010038-n1.html
スミヨン「中山というのは馬の実力が結果に直結する競馬場ではない」
http://www.nikkansports.com/race/news/p-rc-tp0-20121219-1061477.html
角居以外にもバカにされまくってるけどｗ
- 83 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/26(土) 22:58:54.61 ID:S7PuaG990.net
- ダービーと有馬しか買わないような人は
別に何が出てようが知ったこっちゃないし
気にする必要はない
- 84 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/26(土) 22:58:58.30 ID:DeRdhMKn0.net
- JCと有馬どっちも糞
んで春天も秋天も宝塚も
糞コースの皐月もダービーも時代遅れの長距離菊花賞も
糞コースの安田もマイルCSも廃止で
もうダートG1だけでいいよ
- 85 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/26(土) 23:01:18.53 ID:1DpXtfv70.net
- お祭りで一般の競馬に全く興味のない人でも馬券を買ったのが有馬記念。
それよりJCが上とかバカなことしたから競馬人気が落ちてった（勿論バブルの崩壊も大きいが）。
そんなこともわからんから競馬界の人間はダメなんだよ。
- 86 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/26(土) 23:01:22.31 ID:b4GTW3nQ0.net
- やはりダービーが一番だな
有馬はなんか節操無い感じ
- 87 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/26(土) 23:01:57.15 ID:sN7KICbfO.net
- >>59ジャパンCが外国馬に持ってかれる
- 88 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/26(土) 23:02:53.44 ID:/UDDBZiw0.net
- ２００９年に「走らせませんでした」と言ってるが
あの年は鼻出血でＪＣ終了直後に出場できなくなった
２００８年もそもそも年間を通して2000ｍ以下のレースばかり使っており、
JCは３着に終わっていた。
年度代表馬はロードカナロアでも獲得した。
ウオッカを通して有馬記念の位置づけを語ることは的外れだろう。
- 89 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/26(土) 23:03:22.50 ID:/rV9R+Ii0.net
- 根幹非根幹の違いも判ってないファンが多いからなあ。
チャンピオン決定戦は400の倍数メートルでしかやらないんだよ。
(だからグラスワンダーよりスペシャルウィークの方が強い)
有馬と宝塚が最強決定戦でなくお祭りってのは主催者の意図するところ。
- 90 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/26(土) 23:04:05.90 ID:8nzJju3f0.net
- コーナーは何回あってもいいし直線の長さも馬場も別にいい
しかし枠順の影響がでかすぎるGⅠはさすがになんか変えるべき
- 91 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/26(土) 23:05:59.52 ID:uk8/MFSu0.net
- 枠の不利を消すなら
トラック競技みたいにゲートを斜めにするしかないでしょ
- 92 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/26(土) 23:06:00.33 ID:sN7KICbfO.net
- 枠の影響が少ないコースってどこよ？ 府中のマイル？
- 93 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/26(土) 23:06:34.40 ID:sbYuMP210.net
- 北島スレじゃなかった
- 94 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/26(土) 23:08:46.88 ID:0ldB30ZeO.net
- >>92
阪神のマイルも
- 95 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/26(土) 23:09:34.63 ID:P9DfqgsE0.net
- >>92
阪神マイルは完璧すぎる
- 96 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/26(土) 23:09:45.82 ID:S7PuaG990.net
- 過去最高売上
ダービー サニーブライアン（一番人気メジロブライト）
有馬 シルクジャスティス（一番人気マーベラスサンデー）
これが現実ｗ
ニワカには面子など関係ないのだよ
- 97 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/26(土) 23:10:50.06 ID:9mgmjzcD0.net
- >>1
角居「(最近ウオッカの評判悪いからこう言っておかないと…)」
- 98 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/26(土) 23:11:37.47 ID:8nzJju3f0.net
- >>92
阪神2200
- 99 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/26(土) 23:11:55.87 ID:S7PuaG990.net
- 人間も400以下の短距離以外はだいたいオープンレーンなんだけどな
- 100 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/26(土) 23:13:22.68 ID:1NQAaoh3O.net
- そもそも祭なんて言ってる奴いるのか？
- 101 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/26(土) 23:13:31.16 ID:VOUPUA180.net
- ゴールドシップとラブリーデイをカモ扱いして
サウンズオブアースとアドマイヤデウスで勝負して
結局ゴールドシップとラブリーデイでしたってのが自称プロが味わう有馬記念の現実。
- 102 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/26(土) 23:14:16.18 ID:YenxS8mV0.net
- 祭りと言えばサブちゃんだな
あっ！…
- 103 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/26(土) 23:18:35.61 ID:wz630fH30.net
- ttps://youtu.be/ouk4klUBmJU
- 104 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/26(土) 23:18:54.13 ID:GLx7PBzm0.net
- >>97
何処で評判悪いの？ｗ
まさか競馬板とか言わないよねｗｗｗ
- 105 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/26(土) 23:27:41.62 ID:kFE+ke4c0.net
- 競馬の1年はダービーが区切りだからな
半分過ぎたころの野球でいうオールスターの位置付けが有馬記念
- 106 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/26(土) 23:28:29.46 ID:Ac3Hc/Yc0.net
- 角居調教師「有馬はチャンピオンを決めるレースではない。
ただのお祭り」
北さんが勝つんか！事前に漏らしちゃっってーーーーーー明日は！祭りだ！祭りが来るようで！！
- 107 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/26(土) 23:35:26.47 ID:ol+79uXp0.net
- 結局ウオッカは負けるんで出しませんって言いたいだけだな
その日翌年くらいに賞金足りないルーラーシップを人気投票で出させてくれってとかほざいて以来こいつのこと嫌いになったな
- 108 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/26(土) 23:38:46.11 ID:COQ/9StH0.net
- 有馬に限らずG1は全部祭りだろ
- 109 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/26(土) 23:42:32.61 ID:LoPWWr8e0.net
- 去年のレース後は内枠が圧倒的有利な糞レースという評価が目立ってたな
その割に歴代の勝ち馬は実力馬がずらっと並んでるね
- 110 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/26(土) 23:42:46.72 ID:2Nd2E+g20.net
- >>27
府中について言えば２５００＞＞＞＞２４００
スタート直後の坂のせいで、１００ｍの差しかないが、問われるスタミナとパワーが全然違う
- 111 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/26(土) 23:43:34.15 ID:AQSmwdUW0.net
- >>108
俺達にとってはな
- 112 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/26(土) 23:46:24.07 ID:2Nd2E+g20.net
- >>89
馬鹿はおまえだ。馬が根幹非根幹なんて理解してねえし
- 113 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/26(土) 23:46:36.93 ID:BMx8vHnM0.net
- でも、勝てば2億5千万貰えます
- 114 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/26(土) 23:51:30.27 ID:31i6A5Ub0.net
- チャンピオンを決めるレースはJCって事か
ならショウナンパンドラって事だな
- 115 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/26(土) 23:51:44.58 ID:cwffStVW0.net
- チャンピオンは一回走っただけでは決まらない
どのレースにも歴代辿っていったらラキ珍勝ち馬は出てくるよ
- 116 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/26(土) 23:52:26.36 ID:9oclym5d0.net
- >>112
馬が理解してる必要ねぇだろ馬鹿ｗ
- 117 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/26(土) 23:54:40.79 ID:31i6A5Ub0.net
- って事は2012年のチャンピオンはジェンティルか
- 118 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/26(土) 23:55:33.31 ID:2Nd2E+g20.net
- >>116
２２００で勝てない馬が２４００で勝ったから偉いなんてのは
単なる後付でしかねえｗ
どっちも勝つのが強い馬ｗ馬鹿かｗ
- 119 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/26(土) 23:57:33.52 ID:tcpx1ejk0.net
- 本当に強い馬は府中、中山、京都、阪神全部でG1勝った馬 オペ ディープ、オルフェしかいない！
- 120 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/26(土) 23:58:44.79 ID:2Nd2E+g20.net
- >>119
ディープは阪神ではGI勝ってない
京都代替開催の宝塚
- 121 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/26(土) 23:58:48.67 ID:9oclym5d0.net
- >>118
あ、馬鹿じゃなくてキチガイでしたか、これは失礼
- 122 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/26(土) 23:59:04.97 ID:srmIf+t00.net
- ショウナンパンドラが勝つような東京２４００より中山２５００のほうがマシ
- 123 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/26(土) 23:59:11.67 ID:b2+aQ/GgO.net
- ディープは阪神勝ってないんじゃ？
- 124 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 00:01:52.27 ID:oEGuah050.net
- >>122
ショウナンパンドラってどっちかっつうと有馬の方が適性高そうだったけどな～
- 125 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 00:02:18.56 ID:cWqz76Be0.net
- >>119
その理論なら府中、中山、京都、阪神に加えて海外でもG1勝ってるジェンティル最強だな
- 126 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 00:03:17.25 ID:2mWq+3po0.net
- G制以降
有馬記念が唯一のGI勝利
ダイユウサク、シルクジャスティス、マツリダゴッホ
(この3頭以外は皆中山以外のGIも勝ってる)
ジャパンカップが唯一のGI勝利(日本馬)
レガシーワールド、マーベラスクラウン、スクリーンヒーロー
(府中以外なしのJC馬だとジャングルポケットが加わる)
天皇賞(秋)以外GI勝利なし
ニッポーテイオー、サクラユタカオー、プレクラスニー、
レッツゴーターキン、ネーハイシーザー、サクラチトセオー、
オフサイドトラップ、ヘブンリーロマンス、トーセンジョーダン、
スピルバーグ
(府中以外なしだとヤマニンゼファー、エアグルーヴが加わる)
宝塚記念以外GI勝利なし
スズカコバン、パーシャンボーイ、スズパレード、
オサイチジョージ、メジロライアン、ダンツシアトル、
マーベラスサンデー、サイレンススズカ、メイショウドトウ、
ダンツフレーム、エイシンデピュティ、ナカヤマフェスタ、
アーネストリー
天皇賞(春)以外GI勝利なし
モンテファスト、クシロキング、メジロブライト、
イングランディーレ、スズカマンボ、アドマイヤジュピタ
マイネルキッツ、ヒルノダムール、ビートブラック
(フェノーメノ×2)
(京都以外GI勝利なしだとライスシャワーが加わる)
- 127 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 00:03:30.21 ID:89+8rQ8n0.net
- とジェンティルで(笑)
- 128 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 00:03:36.26 ID:p4Q/9B9Y0.net
- や角糞
- 129 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 00:04:45.28 ID:kq9Oh6LZ0.net
- でもＪＣよりは格上だしチャンピオンにふさわしい馬が勝ってるし
いいんじゃないの？
- 130 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 00:07:08.01 ID:ZSwpLyIM0.net
- 外回り2200が一番いいコースなのにな
宝塚に合わせてグランプリ＝2200にしたらいいのに
- 131 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 00:07:29.13 ID:DB+sWfFu0.net
- >>126
ニッポーテイオーはなんで入ってるのさ
- 132 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 00:08:39.38 ID:g1ZmKrRh0.net
- >>125
だな
じゃジェンティル最強と言う事で
- 133 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 00:08:46.83 ID:2mWq+3po0.net
- まちがえた
- 134 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 00:10:54.18 ID:McXj1Nla0.net
- >>130
中山の外2200こそ2500の比じゃないくらい超トリッキーな変態コースだぞ
どうせなら真のチャンピオンが決定する阪神2200がベスト
- 135 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 00:14:54.72 ID:ZSwpLyIM0.net
- >>134
そんなトリッキーか？阪神2200と一緒でコーナー3回のおむすびコースだろ
1コーナーまで距離あるし
- 136 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 00:15:51.98 ID:qEmSwNIy0.net
- 府中2500mでジャパンカップやったら勝ち馬の傾向全然違うんだろうな。
ゴールドシップも2500mだったら楽勝してたりねー。
- 137 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 00:17:54.27 ID:bEDzJfaJ0.net
- >>134
中山2200っていうか外回りはコーナーがなだらかだから、ロングスパートになりやすいだけだろ。
- 138 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 00:18:59.75 ID:ZSwpLyIM0.net
- 府中は本当に改修前が良かったな
直線が長すぎるというの逆につまらないんだな
- 139 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 00:20:08.12 ID:bEDzJfaJ0.net
- >>136
ぶっちゃけ今の東京2500って坂を２回登るからな。
旧コースの2400も坂を２回登るコースだったはず。
- 140 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 00:21:59.78 ID:0NdYj4ZS0.net
- 要はフェアなコースというのは、スタート直後からコーナーまでの入りの距離が長い
ラストの直線の長さは関係ないどころか、コーナー回しながら動く必要がない無駄ロングコースは
むしろスタミナパワーの必要性下げただけ
- 141 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 00:23:24.97 ID:XKSwzEUP0.net
- コース図見ただけじゃ分かんねーから無視されがちだけど
中山の最大の特徴は起伏の位置だからな
無理やり詰め込んでるレイアウトゆえ
コーナーとの絡みが酷いんだわ
- 142 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 00:26:09.48 ID:x1TDZMjz0.net
- >>105
野球みたいなマイナー競技で例えられても分からない
- 143 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 00:35:00.89 ID:bEDzJfaJ0.net
- 真面目な話ＪＣをチャンピオンコースって言いたいなら、東京の2500にした方が圧倒的にいいぞ。
まぁどうしてもっていうならコース図だけある2600でもいいけどね。
- 144 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 00:38:20.62 ID:bEDzJfaJ0.net
- あと外枠不利っていうなら、
陸上のように距離ロスの差を減らすために外枠のゲートを前に出した方が公平だよね。
スタートでごちゃつくっていっても、それまでの物理的不利を埋めるだけだしな。
- 145 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 00:40:59.96 ID:kJl0Pq2+0.net
- 果たして現役競馬関係者は
有馬記念で一体どのような
判断を下すのか？
只今、完全無料にて公開中!!
阪神Ｃも３連単万馬券完全的中!!
http://blog.livedoor.jp/maxsport/
- 146 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 00:41:00.53 ID:8/EN0Pwz0.net
- ま、本当に強い馬ならどこだろうが勝つんだけどね
勝てないのはそれまでの馬ってこと
- 147 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 00:42:04.74 ID:AHIA258+0.net
- ２５００って５０００の２分の１でなんか強そう
- 148 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 00:43:08.94 ID:bEDzJfaJ0.net
- >>146
どこでも勝つような、むちゃくちゃ強い馬っていないだろ。
ＢＣクラシックと凱旋門を両方勝った馬っていないしな。
- 149 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 00:48:38.97 ID:XKSwzEUP0.net
- >>148
勝ち負けなんて相手次第だから
両者を勝つなんて無理ってことはないだろうが
本当に強いから～なんてのはスポ根漫画的妄言だね
- 150 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 00:49:41.05 ID:62q3Hh6T0.net
- >>15
その通りすぎる。余力が物を言うからローテ大事だよね。
- 151 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 00:51:09.75 ID:guqj9+lT0.net
- >>146
今は一昔前と違って全体のレベルが高くなって上下のレベル差があまりなくなってきたから
コース、距離、枠、展開などなど、向き不向きで着順なんていくらでも変わる
- 152 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 00:51:52.46 ID:Z1p+TNdA0.net
- 中山は糞すぎる
府中はほんと綺麗
- 153 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 00:52:44.94 ID:RQ2HO08kO.net
- 競馬は馬産だけでなく興行の面もあるって気付けよ
興行で成功してるから手当ても厚いし賞金も出せるんじゃねーか
それだけチャンピオンにふさわしいウオッカならさぞかし繁殖でも成功してるんでしょうね
- 154 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 00:56:45.08 ID:n52Cxb3EO.net
- 宝塚記念を凱旋門賞の選定レースにすべきだな
- 155 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 00:57:32.91 ID:bA2gHahA0.net
- 有馬記念は中山3600でやるべき
府中みたいに牝馬がしれっと勝ったらしらけるからさ
- 156 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 00:59:03.91 ID:2S6IOBhh0.net
- >>151
それでも抜けた力をもってりゃ戦績は美しくなるからね
- 157 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 01:00:54.07 ID:89pHF/CC0.net
- グランプリ信者の小回りコースでシーズン末期の荒れた馬場で開催されるレースこそが本当の能力が問われるって考えがもうおかしいんだよ
信者の言う通り宝塚が本当に馬の能力が問われる素晴らしいレースなんだとしたらラキ珍量産レースにはならないんだろうな
- 158 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 01:00:54.30 ID:kB91N36D0.net
- ダスカ程度でも勝てるコースだからそう言われてもしょうがない
- 159 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 01:01:28.29 ID:AHIA258+0.net
- ・全体のレベルが高くなって上下のレベル差があまりなくなってきた
こういうのはきちんとした裏付けがない
- 160 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 01:01:47.00 ID:XKSwzEUP0.net
- 現役時代の成功を求めることは
繁殖入りの際よりよい環境を与えてやるために
関わった人間がしてやれることであって
必ずしも期待したようにはいかないなんて
競馬かじった者なら百も承知だろう
何を言ってんだろうな
- 161 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 01:04:26.23 ID:n52Cxb3EO.net
- 府中専用機が凱旋門賞出てもしょうがない スローの団子でもスタミナが必要ってコース 日本のオープン馬に2段ロケットは搭載していない
- 162 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 01:07:29.48 ID:s8p/Z9x9O.net
- コースの得手不得手はまあいいとして
今の中山や阪神程度で重い馬場とかほんとバカじゃねえのと思うわ
- 163 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 01:09:27.76 ID:89pHF/CC0.net
- >>161
この手の話しって宝塚連覇の偉業を成し遂げた府中苦手の馬が凱旋門でも無様な姿を晒してしまったから単にその馬の適性だろって話しにしかならないな
宝塚信者には自分に都合良い物しか見えないのかもしれないけど
- 164 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 01:13:47.26 ID:FJJpSSSG0.net
- 角居のとこの馬はデビュー戦から海外の気に入ったとこで全部走らせたらいいよ
- 165 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 01:15:24.09 ID:s8p/Z9x9O.net
- つーかこの時期にこんな発言するとかこいつはリアルガイジ？
- 166 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 01:22:07.43 ID:RL+SDmY70.net
- 中山のおむすびコース大好き。有馬記念の距離を2200mにはしないでほしいけど
- 167 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 01:23:30.61 ID:TVCDdOyH0.net
- 最近のJCは馬場とコース形態のせいでドスローの瞬発力勝負になりやすく牝馬無双じゃん
しかも異常にイン有利の糞レース
- 168 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 01:24:29.07 ID:kEJj5V420.net
- もう時代で横一線になってどの馬でも差がなく勝てるから
いいって、ショウナンパンドラ最高か
- 169 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 01:26:06.49 ID:XKSwzEUP0.net
- >>164
逆じゃね？
別に日本には中山以外にも一杯あるし
中山好きはなぜか欧州的と思ってるようだし
中山好者とやらが挑戦した方が
まあどっちかっつーとあの手のせせこましいコースは豪州的なんだけどな
- 170 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 01:27:56.02 ID:8r1tGOvG0.net
- 府中でしか勝てない馬と中山でしか勝てない馬なら前者の方がいいわな
- 171 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 01:27:58.41 ID:XCzXQ68Q0.net
- 少なくとも府中2400よりはまだ中山2500の方がチャンピオンコースと呼べると思う
阪神2200が今だと一番だけど
- 172 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 01:28:59.56 ID:BMfqe92v0.net
- 最近のゆとりはゲーム(スタホとか)のせいで、瞬発力が早くないと弱い
って決め付けるよね。
上がり３ハロン云々とか。
競馬って上がり時計を競うものじゃないから。
- 173 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 01:30:19.86 ID:s8p/Z9x9O.net
- コース問わず結果出せなきゃチャンピオンもクソもない
- 174 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 01:31:43.36 ID:on9Gf7S80.net
- ファンあっての競馬ってのを忘れたこういうのが増えてきたら競馬も廃れる
- 175 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 01:32:02.87 ID:B7d+usRo0.net
- とはいっても7年間で6回牝馬が最先着のJCがチャンピオンを決めるレースとは思えないんだよなぁ
- 176 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 01:32:39.62 ID:RQ2HO08kO.net
- 日本で一番馬券売れるレース前で日本有数の調教師が言うことかよ
色々と寂しいわ
まだ多数出してるヅラ江の方がましだわ
- 177 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 01:35:08.46 ID:xMyZwpQJ0.net
- 池江が言うなら説得力があるんだけどねえｗ
- 178 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 01:35:57.66 ID:LZs9q/PW0.net
- 有馬記念に出走したくないとは
そんな人がいると思わなかった
- 179 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 01:36:25.77 ID:89pHF/CC0.net
- 宝塚で好走した馬が凱旋門でも好走するってのは別に問われる適性が似てるからって話しでもないんだろ
凱旋門に挑戦するような国内一流古馬が凱旋門前に使う国内レースって宝塚か札幌記念くらいしか無いんだから必然的にそうなるってだけで
コース適性が近いってより凱旋門に挑戦するような国内一流馬がその年の宝塚の時期に順調であるってのが大事なんじゃないの
- 180 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 01:39:16.72 ID:ZPmj8Xlb0.net
- これは解るわ
普段競馬やらない奴が有馬だけは買うって奴結構いるし
- 181 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 01:40:47.16 ID:XKSwzEUP0.net
- >>172
たしかに
府中はラスト3Fほぼ直線
中山はラスト3Fのほぼ半分がコーナー
って状況を無視して
「中山は上りがかかるからタフ（ｷﾘｯ」
とか言ってる人には辟易するな
- 182 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 01:41:27.77 ID:1KqF3pHD0.net
- バカ「有馬はマイラーでも来れるスタミナ不要のヌルコース！」
僕「そんなヌルいコースで結果を出せないチャンピオンって何なの？」
バカ「ぐぬぬ…」
僕「そもそも有馬で上位に来たマイラーって例えばどの馬？」
バカ「はわわ…」
僕「ていうか牝馬がﾎｲﾎｲ勝ちまくってるＪＣこそスタミナ不要のヌルコースじゃん？」
バカ「あばばばば」
- 183 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 01:41:37.59 ID:n01bncqf0.net
- 府中が好きなんかな
- 184 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 01:44:18.79 ID:FD47p5we0.net
- ならファン投票1位が率先して祭りを盛り上げんか
- 185 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 01:44:28.22 ID:XARxY+7y0.net
- >>82
こういうこと言う競馬関係者って多いけど、実際には有馬記念の勝ち馬って距離不安な馬なんて全然いないし
同じ中山2500のレース(グッドラックＨや迎春Ｓ、日経賞など)だって距離不安の馬は通用してない。
何故こういうデータとは異なった認識が生まれるんだろう。ずっと謎に思ってる。
- 186 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 01:45:24.27 ID:XARxY+7y0.net
- むしろ府中2400の方がマイラーが瞬発力だけで誤魔化して勝ってるイメージ。
- 187 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 01:48:17.73 ID:2HjlvziC0.net
- JCの方が糞レース糞コースだろ
軽斤量スロー瞬発力だけパワーいらず
で牝馬でもごっちゃんです
- 188 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 01:48:40.35 ID:n52Cxb3EO.net
- 改修前の府中は大型馬や京都専用機が苦戦するしぶとい馬のためのコースだった
中山京都得意なデジタルが安田勝つようなコース、坂が終わってから加速して伸びるコースになって価値が半減した
- 189 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 01:49:13.47 ID:bccg8pg30.net
- 有馬は勝ち負け関係なく楽しめてるわ
その結果有馬に限れば大幅に勝ち越してるし不思議なもんだ
- 190 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 01:51:00.85 ID:n52Cxb3EO.net
- 今の府中だとたぶんスペシャルウィークはダービー勝ってない
- 191 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 01:52:45.53 ID:89pHF/CC0.net
- 府中が好きと言うかＮｏ．１を決めるダービーが行われるのが府中2400なんだから古馬のＮｏ．１を決めるのも同じ条件のレースでってのはそれ程違和感無い事だと思うけどな
高速馬場だと底力がとか言う人もいるけど海外で結果出す馬って普通に府中でも強い馬が多いし今成功している内国産種牡馬のディープ、キンカメも府中で強かった馬だし
これって高速馬場の府中が能力測定、種牡馬選定の面で有る程度正しく機能してるって事じゃないの
だったら府中を特別下げる必要もないだろ
- 192 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 01:53:26.45 ID:am1WmKA30.net
- ファンあっての競馬なのにうすらハゲは何を勘違いしてんだろうか
有馬記念が盛り上がらずして日本競馬の未来はない
だれのお陰でおまんまんが食えると思ってんだ
社台でもない馬主でもないJRAでもない
- 193 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 02:03:38.41 ID:39QBgqLxO.net
- かくありたいわ人生もな
人生は競争じゃない、人生は祭り
そう考えたら線路に飛び込まなくていい
- 194 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 02:04:54.18 ID:a3Xt735t0.net
- つか有馬に限らず、そもそもチャンピオン決定戦的なレースってないよね
- 195 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 02:06:03.70 ID:0NdYj4ZS0.net
- >>157
時系列もわからん馬鹿だな。昔の宝塚と今の宝塚じゃ全然出走馬が違ってるんで
- 196 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 02:06:44.39 ID:RunlnAuX0.net
- この時期(年の瀬)の中山2500m自体が本当に特殊な環境だからね
- 197 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 02:09:46.75 ID:BMfqe92v0.net
- >>191
あのね、その理屈で言うとアイビスＳＤが最強馬決定戦になっちゃうの。
お分かり？
- 198 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 02:13:51.03 ID:m9eIqymQ0.net
- 改修後の東京より今の中山の方がチャンピオンを決めるにふさわしい
- 199 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 02:19:00.27 ID:JnG0rrD60.net
- >>14
キタサンのフラグか
- 200 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 02:26:49.72 ID:4OdODJdV0.net
- 角居にとってはジャングルクルーズが日本で４番目に強いということかｗ
- 201 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 02:27:54.12 ID:LAm4czNc0.net
- 気付かないだろうが、実はすでに芝生の上を走るより、 雪の上でソリを引いているほうが、似合っている 季節になっている。
- 202 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 02:33:35.41 ID:4IcCfs0O0.net
- >>199
マツリダゴッホ産駒 よってロードクエスト
- 203 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 02:36:23.71 ID:kGyfsswf0.net
- 通と言うか俺は東京コースを好むよね
ダービー、ＪＣ、秋天、安田
これ全部勝ったウオッカってやっぱすげーな
- 204 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 02:37:55.16 ID:kGyfsswf0.net
- やはり競馬界のトップも東京競馬場原理主義者なのだろう
- 205 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 02:41:08.88 ID:DDK8amay0.net
- 有馬がお祭りなんて１０年以上前からその認識なんじゃないの
それより春天や菊花賞の権威が無くなって寂しい
昔は最強馬決定戦だったのにラキ珍量産レースになってしまった
- 206 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 02:41:29.35 ID:wy9iNVam0.net
- ウオッカが府中専用機だったからのいいわけかね
- 207 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 02:46:45.79 ID:/v6B0WzG0.net
- 社台の忘年会です
- 208 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 02:47:37.88 ID:DJSwpXP10.net
- >>70
タップダンスシチー有馬頑張ってたな
４年連続５枠だっけ
- 209 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 03:08:01.44 ID:8IqiBQfR0.net
- カーブが嫌なら新潟１０００直だけ出てろよｗ
- 210 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 03:33:31.77 ID:M7UMRsFu0.net
- あのクソみたいな東京競馬場がチャンピオンコースなわけねえ
- 211 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 03:36:17.05 ID:am1WmKA30.net
- 広島カーブ
- 212 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 03:48:58.42 ID:lQxCPWrJ0.net
- 改修後府中の混合G1における牝馬の回収率は単複どちらも100%超え。
要は斤量が軽くて一瞬の切れさえあれば何とでもなるコース。こんなコース世界中探してもないでしょたぶん。
そんな場でチャンピオンが決まるわけがない。昔の東京のイメージを引きずってる人がプロ含めて多すぎ。
- 213 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 03:49:06.70 ID:dyTTuRh10.net
- 自己満足と馬主が喜べば良くてファンはどうでもいいんだろ
- 214 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 03:51:53.23 ID:vraANwcv0.net
- JCは今のコースと開催時期だと時計も出やすいし瞬発力勝負になる可能性大だから
斤量的にも牝馬が有利過ぎるしそもそも長距離レースとしてのスタミナもあまり問われない
海外で通用するような長距離チャンピオンホース決定戦にしたいなら
牡馬は斤量1キロ増・牝馬は2キロ増ぐらいしてどうにか長距離レースと言えるレベル
- 215 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 03:54:10.95 ID:4B8nfAGj0.net
- >>1
ウオッカ管理してたやつが言っても説得力皆無
- 216 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 03:54:14.05 ID:057Pv2hs0.net
- 阪神2400がチャンピオンを決めるのには最強のコース
- 217 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 03:54:24.15 ID:WW2AuIlI0.net
- キタサンブラックが勝つというサインか
- 218 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 03:56:23.65 ID:WiqNFUXn0.net
- 記事読んだら単なる言い訳だった
ダスカに負けるから出たくないと素直に言えばいいのに
- 219 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 03:58:03.29 ID:K9uKAuMq0.net
- >>216
ねーよｗ
これ勘違いしてる奴けっこう多いんだよな
- 220 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 06:03:27.49 ID:WCE6VmYm0.net
- 間違った見解ではないな
コーナーの多さと直線の短さは単純な力比べにはなりにくい
人間の思惑が絡むから単純な力比べとは違った面白さがある
- 221 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 06:26:00.59 ID:SOi0YcoH0.net
- 簡単にいえば実力がある馬が勝てない勝ちにくいコース
実力の無い馬がラッキーで勝てるコース
まあディープが唯一日本で負けたコースの時点でお察しだけど
- 222 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 06:29:59.98 ID:zNxBLC8cO.net
- 阪神2200だと思う
でも、もうそこでは宝塚やってるからなあ
東京2500でもいい
中山はないなあ
やっぱ１番マシなのは2500じゃね
2000や1800、1600は癖がありすぎるし
- 223 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 06:34:46.51 ID:oHNd3zZH0.net
- まずは馬になって走ってから考えようか
- 224 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 06:37:09.48 ID:oZv9sy7r0.net
- お祭りなんだから別に糞コースでいいの
能力査定の場は他にある
- 225 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 06:54:40.27 ID:2RNGfeFq0.net
- 中央競馬の歴史全否定か
こんなやつの意見どうでもいいけどな
- 226 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 06:58:17.46 ID:ALo4E1XD0.net
- 言い訳すばらしい
- 227 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 07:00:20.72 ID:xultIPdA0.net
- 力とは直線を早く走ることを言うのだろうか
- 228 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 07:02:39.83 ID:2RNGfeFq0.net
- 強い馬はどこでも結果を出す
お前の馬は所詮東京専用ラキ珍馬でFA
- 229 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 07:05:35.56 ID:vkms8GUA0.net
- こんなのわかってない奴がおかしい
コースもギャンブルコースだし、そもそもほとんどの馬は天皇賞と有馬をメイチに使った残りカス。毎回フレッシュな馬が穴開ける
メンバーや勝ち馬は豪華でもレベルは低いのが有馬
- 230 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 07:07:24.30 ID:xultIPdA0.net
- ほう有馬使ってまた有馬かそりゃ大変だ
- 231 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 07:08:44.84 ID:FwVLVIwr0.net
- ただでさえ小回りなのに有馬のスタート位置って何なん
この距離でレースしようと思った奴アホだろ
- 232 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 07:09:41.42 ID:WiqNFUXn0.net
- >>224
競馬に能力査定のコースなんて存在しない
どの条件でも走る馬が強い馬だから
- 233 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 07:09:55.84 ID:0WQYGdVF0.net
- オペは名馬だけどウオッカってラキ珍だよ
- 234 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 07:12:33.60 ID:Q9HlkjLQO.net
- 角居調子に乗ってんじゃねえぞ。
俺の一番好きなレースをバカにすんなよ
- 235 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 07:12:52.65 ID:xultIPdA0.net
- >>232
その通りだな
1コースを指定してチャンピオンコースとか言ってるのがそもそもおかしい
色々こなせるのが能力なんだから
- 236 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 07:18:54.97 ID:FwVLVIwr0.net
- 288 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2014/04/15(火) 21:38:16.71 ID:un71ZylR0
>>215
はい
古い考えの関係者の皆様です
参考にしてくださいねｗ
ルメール「有馬記念は大好きなレース。コーナーの多いトリッキーなトラックだから、短距離馬でも距離をもたせることができるんだよ」
http://race.sanspo.com/keiba/news/20131219/ope13121912010038-n1.html
スミヨン「中山というのは馬の実力が結果に直結する競馬場ではない」
http://www.nikkansports.com/race/news/p-rc-tp0-20121219-1061477.html
──そのほか大きな変更点としては、朝日杯フューチュリティSが中山から阪神に舞台が変わるそうです。
小牧 それはまた別物のレースになるね。
阪神は乗りやすいし、実力が出やすいコースやけど、中山は逆やからね。
皐月賞も違う場所にしたらいいのにねぇ。
http://news.netkeiba.com/?pid=column_view&cid=24904
角田師は「同じマイルでも、阪神は直線が長い（４７３・６メートル）が、小回り中山（３１０メートル）なら辛抱できるかもしれない」
http://www.sponichi.co.jp/gamble/news/2013/11/14/kiji/K20131114007005700.html
岡部 「あと、東京はごまかしがきかないからね。中山でワールドエースに乗るより、東京の方が楽だろ？」
福永 「楽です。」
http://www.sanspo.com/keiba/news/20120522/kei12052205040011-n2.html
佐々木
「正直、ブエナとは差を感じた。ごまかしが利かない東京は駄目だね。トリッキーな中山で巻き返したい」
http://web.archive.org/web/20101104051246/http://www.sponichi.co.jp/gamble/news/2010/11/01/08.html
「有馬記念は先行馬にちょうどいい条件だし、あのコースなら距離もごまかせる」
http://www.sponichi.co.jp/gamble/news/2011/07/20/kiji/K20110720001243650.html
- 237 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 07:19:59.65 ID:FwVLVIwr0.net
- 289 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2014/04/15(火) 21:40:00.63 ID:un71ZylR0
最強の法則2012年8月号より
江田照男
「それはね、中山でしかドカーンと穴を開けられないだけ。
逆にいえば東京とかじゃ出来ないんだよ。
だって直線が長いからごまかしが効かない」
――カーブがキツくてトリッキーな中山とか小回りのローカルなら、
幸村流のあの手この手のゲリラ戦法が出来る
「オレはいつから真田幸村になっちゃったんだ？（笑）
ま、確かに中山だと出し抜けのゲリラ戦法は生きるよね」
蛯名「中山のような小回りだと違うんでしょうけど、東京ではごまかしがききませんでした。」
http://keiba.radionikkei.jp/keiba/entry-210632.html
最強の法則2011年6月号より
松田国英「本当に強い馬は小手先で勝てる中山ではなく、東京です」
最強の法則2010年1月号より
清水成駿
「秋シーズンが始まる時に本気で有馬を最大目標に置く陣営はほとんどいない」
「有馬で大切なのはフレッシュさ」
サラブレ2010年1月号より
亀谷敬正「有馬はいかにJCで消耗しないかが大事」
柏木集保「有馬記念はおまけのアンコールの一戦」
http://keiba.nifty.com/cs/column-detail/pdetail/kashiwagi220121222/1.htm
- 238 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 07:22:10.93 ID:FwVLVIwr0.net
- まぁ角居だけじゃないな
- 239 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 07:26:09.38 ID:1ccDg86fO.net
- >>221
上がり競馬だけが競馬じゃないんだが？
クソスローだらけの競馬で似たような血統に競馬場
こっちの方よほどつまらんと思うが
- 240 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 07:28:51.40 ID:Qry4M/pc0.net
- >>9
東京ならウオッカが圧倒するのはわかるが中山ならピサが圧倒するだろ
中山のウオッカとかどう考えても戦力5割減だし
- 241 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 07:33:44.48 ID:0WQYGdVF0.net
- 東京のほうがラキ珍量産馬場ですよっと
- 242 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 07:35:33.31 ID:IK5eyAlT0.net
- カドイも馬が強いだけの奴になりたいのか
- 243 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 07:48:25.35 ID:ohb1eP1+0.net
- かといって、パンパンの超高速馬場の東京2400が、
「本当の馬の力が反映されるコース」とは言えないだろ
どんな条件でも勝てるのか強い馬
JCと有馬記念、ともに勝った馬といえは、
ルドルフ、トウカイテイオー（年は違うが）、テイエム、ディープくらいか？
この辺が本当に強い馬ではないか？
（テイオーはムラもあったけど）
- 244 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 07:51:12.49 ID:0jjeKTIs0.net
- 本当に強ければどこでも勝つからな
JC勝ってここ勝ってチャンピオン名乗れるってことだ
ついでに阪神と京都もだな
- 245 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 07:54:36.15 ID:kZ289neL0.net
- 競馬なんてもともとお祭りみたいなもんだろ
「博打」をスポーツみたいな感覚で語るな
もしスポーツになりたいんなら
「博打」要素を外して勝手にやってろ
- 246 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 07:56:06.14 ID:SOi0YcoH0.net
- 全てのホースマンが目指すのは日本ダービー
東京2400が日本競馬のベースですよ
- 247 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 07:57:17.16 ID:ysXwFZqz0.net
- こんな基本的なこと何が面白いんだ？
- 248 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 08:01:12.73 ID:ysXwFZqz0.net
- ついでにホープフルなんてG1昇格なんて愚の骨頂
なんちゃってG1馬作ってどうするつもりだ
- 249 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 08:03:54.58 ID:wcFQ6mkU0.net
- >>212
つロンシャン2400
- 250 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 08:04:03.97 ID:E9Ww4bVt0.net
- 中山でＧ１勝てないおじさん
- 251 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 08:12:27.11 ID:9ojGwg0D0.net
- ピサで勝ってるｗ
- 252 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 08:18:07.57 ID:9ojGwg0D0.net
- 目標にするレースが有馬かJCかって事だろ
角居はドバイワールドカップを勝ったピサはチャンピオンじゃなくお祭り男だという見解なんだよｗ
- 253 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 08:18:44.85 ID:E9Ww4bVt0.net
- 角居はヴィクトワールはいらない子なんか
かなしいねぇ
- 254 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 08:18:47.84 ID:LHisnCes0.net
- 90年代まではジャパンカップの方が外国馬を招待するお祭りレースで
有馬記念が大目標って感じだったな
賞金倍増と菊花賞前倒しで明らかにジャパンカップから逆算したようなローテが増えたけど
- 255 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 08:20:02.70 ID:E9Ww4bVt0.net
- 最後のコーナーで興奮するのはやっぱり有馬なんだよなあ
- 256 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 08:20:44.62 ID:kZ289neL0.net
- 言ってることが合ってる間違ってるの問題じゃないでしょ
どっちかと言うと俺も角居と同意見。
角居が馬鹿なのは「ただのお祭り」という尾ひれの言葉
わざわざクサした物言いをする必要はない
競馬好きのお笑い芸人の言葉ならどーでもいいが
関係者が言う言葉じゃない。
こんな下手くそなプレセンする社会人いないし
ただの厨二病の発言
トレーナーならもっとレトリック使え
- 257 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 08:21:17.75 ID:63KKDZwO0.net
- まあ正論だな
ダービーJCが重要だもん
- 258 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 08:24:28.05 ID:xultIPdA0.net
- 宝塚でなかった理由は？
- 259 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 08:26:14.06 ID:FwVLVIwr0.net
- 渋った馬場が本当に強い馬を決めるレースではないわな
馬は神経質でちょっと馬場が悪くなっただけで
足下気にして走らなくなる奴いるしな
真剣勝負にならなくて見ていてつまらん
- 260 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 08:26:34.48 ID:aeQTVR1y0.net
- 中山競馬場があと5年以内に無くなるなんて誰が想像してただろうか
- 261 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 08:39:31.57 ID:9Gzkl1kj0.net
- マツリダサブチャン
- 262 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 08:45:46.59 ID:giPH+FxGO.net
- お祭りだから枠順抽選にも芸能人を参加させる
- 263 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 08:52:05.37 ID:U8dZ1Ee10.net
- 馬以外もいっしょに走らせても良いとおもうの
- 264 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 09:19:24.14 ID:9ojGwg0D0.net
- 今改めて記事読んだけど、言ってること滅茶苦茶だな
ウオッカの時には有馬はお祭りでファンには迷惑掛けたと言いながら、ポップロックで2着になった時は適正と言い、ピサの時は海外遠征が功を奏したと
意味わからんｗ
- 265 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 09:31:35.10 ID:HQlkCvb60.net
- >>236
「○⭕がこう言ってるから」「競馬関係者はこう言ってる」ほど説得力のないレスはない。
>>185にも書いてるが、中山2500で短距離馬や力の足りない馬が上手く立ち回って勝ったレースってどれよ？
- 266 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 09:34:06.65 ID:imHTWYwo0.net
- 全くその通りなんだけどファンあっての日本競馬なんだから調教師として盛り上げる努力はして欲しい
- 267 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 09:37:09.68 ID:SWgbapnm0.net
- エアグルもダスカもブエナもジェンティルも有馬馬券内に来てますがwウオッカ(笑)
- 268 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 09:50:30.45 ID:Jmb+BwtZ0.net
- このコラムがいいたいこと
↓
有馬記念はお祭りなんだからガチになって予想するなよ競馬通ぶった自称プロ（）ども。
- 269 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 09:53:40.17 ID:QJXyrCDTO.net
- 引退レースだから有馬に全力投球するなら分かる
引退レースじゃないのにJC逃亡してまで有馬に全力投球したのなんてダスカとアーネストリーくらい
- 270 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 09:57:02.90 ID:bgu/2Vvb0.net
- JCと有馬で好走歴のある馬だけが
真の名馬
- 271 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 09:59:23.70 ID:n52Cxb3EO.net
- 有馬宝塚はお祭りでいいけど3冠に関わる皐月賞と秋華賞は外回りにしろよ
- 272 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 10:03:42.84 ID:0e88vqrl0.net
- 皐月はアレでいい
わかってねーな
- 273 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 10:03:43.78 ID:mllNbDx20.net
- ウオッカの負け惜しみか
- 274 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 10:09:14.88 ID:s8p/Z9x9O.net
- >>264
ちょっとした病気でしょ
- 275 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 10:10:09.45 ID:s8p/Z9x9O.net
- >>272
だな
- 276 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 10:11:27.37 ID:0jjeKTIs0.net
- ジェンティルドンナは有馬記念使ってみたらあっさり勝ってしまったな
思い込みで避けていなければ記録作っていたかもね
- 277 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 10:13:21.30 ID:CQLjckXl0.net
- 有馬記念を2勝してる馬はスーパーホースしかいないけどな
まあカクイなら言う資格がないわけでもない
- 278 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 10:17:53.41 ID:31yoqDfr0.net
- 器用な馬って、ゴールドシップはそんな馬じゃねーだろ
- 279 ：☆：2015/12/27(日) 10:21:48.94 ID:/ho8rq4G0.net
- >>角居
有馬は種牡馬選定という視点から重要なレースです。ハイ論破ッ！
- 280 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 10:25:11.40 ID:IK5eyAlT0.net
- 相当マツリダゴッホと国枝と蛯名が嫌いなんだろう
- 281 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 10:25:27.26 ID:t0G1RLYg0.net
- >>16
その外枠から先行が難しいんだよ
ダイワスカーレットクラスじゃないと
- 282 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 10:26:54.90 ID:t0G1RLYg0.net
- >>255
コーナーで後ろにいたらもう馬券捨てるレベル
- 283 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 10:27:20.17 ID:5kqHBOET0.net
- 確かにそれが難しいんだよなw
- 284 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 10:31:47.81 ID:OvBWI7T80.net
- つまり角居の言いたいことって
「自分には器用な馬は育てられない。
能力にものを言わせることしかできない負け犬なので
遠吠えしときますね？ わんわん！」
ってことで良いのかな？
- 285 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 10:35:15.78 ID:zWZHYW1x0.net
- 東京2400のほうがチャンピオンを決めるのにふさわしいってのは同意
だが、年末の有馬はこういうトリッキーなコースのままでいい
何ならもっと小回りでもよかった
- 286 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 10:36:40.09 ID:QXr7YPeA0.net
- 賛同者がほとんど居ないw
ツノイが負け惜しみ言ったって、府中専用機が万能機より強いわけないだろ
- 287 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 10:37:44.79 ID:63KKDZwO0.net
- >>265
1981年のジャパンカップ開始以来、上位馬（5着以内）で2000m以上の勝ち鞍がない馬って唯一ダイナアクトレスだけなんだわwもちろん海外馬を含めて
一方で同じ条件で有馬記念を1981年から振り返ってくとそんな馬がボロボロ出てくるんだわw
リードホーユー、ワカテンザン、オースミタイクーン、キングヘイローなどなどw
まぁマイラーどころかスプリンターが上位にこれちゃう有馬記念ってのは間違ってないと思うわw世代限定ならまだしも古馬混合G1でこれはちょっと異常なんちゃうw
- 288 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 10:38:11.76 ID:iL9BaRuB0.net
- 阪神２４００で古馬G１やってほしい
- 289 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 10:42:34.44 ID:63KKDZwO0.net
- >>287
付け加えておくと有馬は10数年分しか見てないから探せばもっと出てくると思うわw
- 290 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 10:43:16.99 ID:7qVfqXnH0.net
- ごまかしが効くようなコースだからこそ圧勝出来る馬は名馬ばかり
- 291 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 10:45:33.80 ID:63KKDZwO0.net
- 誤魔化しが効くから変なのが上位にはいっちゃうw
- 292 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 10:47:34.24 ID:pDvf/0Qb0.net
- 関係者からしたらそうなんだろうなー
府中にG1が集中してるし
わざわざ適正がない馬を出す理由がミアタランってことだろ
- 293 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 10:48:36.65 ID:0WQYGdVF0.net
- レゴラスに負けて相当ショックなんだろうなーｗ
まあ逃げた事実は永遠だけど
- 294 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 10:50:15.72 ID:SOi0YcoH0.net
- 阪神2400なら実力通りのベストなレースできるのにな
- 295 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 10:50:19.79 ID:InS7dvhe0.net
- まるで東京2400が単純な力勝負で決まるみたいな口ぶりだけど
- 296 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 10:50:22.26 ID:QJXyrCDTO.net
- 「デニムごときが2着になれるJCは糞レース！」って言ってた連中が
宝塚でデニムが2着になった時に一斉にダンマリしたのは笑ったｗ
- 297 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 10:52:59.68 ID:n52Cxb3EO.net
- 騎手だと岡部が内回りG1に否定的だけど武豊はどうだったっけ？改修後の府中には否定的だったけどさ
- 298 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 10:53:22.80 ID:pDvf/0Qb0.net
- 最近はJCを中心にしたローてが普通だもんな
- 299 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 10:53:32.43 ID:0WQYGdVF0.net
- 東京でも格下にコロコロ負けるウオッカってたいして強くないことが証明されたか
- 300 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 10:54:52.11 ID:bEDzJfaJ0.net
- >>285
改修後の今の東京2400はちょっと…。せめて旧コースみたいに坂を２回登るスタート位置にしないとね。
ちゃんとその条件を満たした東京2500ってのがあるんだしな。ダービーもＪＣも東京なら2500にすべきだよ。
- 301 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 10:57:36.14 ID:63KKDZwO0.net
- 2500ってえらい中途半端だなw
いっそ2000でええよ有馬はw
- 302 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 10:58:26.00 ID:QJXyrCDTO.net
- >>298
うん
むしろ競馬界では引退レースじゃないのにJC回避して有馬に全力投球したダスカの方が遥かに異端ｗ
- 303 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 10:59:10.85 ID:pDvf/0Qb0.net
- だからお祭りなんだろうな
- 304 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 10:59:54.79 ID:/dVXEksj0.net
- ＪＣの方が内回さないと勝負にならない気がするんだけどｗ
- 305 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 11:03:22.22 ID:bEDzJfaJ0.net
- >>301
半端なんて言ったら、マイル戦って言っても1600ｍってのは逆に半端だしな。
日本の場合、時計の計時のスタートのタイミングも違うしな。
- 306 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 11:04:18.74 ID:iL9BaRuB0.net
- 宝塚記念を改称して中山２２００
有馬記念を阪神２４００
- 307 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 11:08:39.52 ID:63KKDZwO0.net
- 1600が半端？計時のタイミング？
なにいってんだこいつw
- 308 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 11:10:34.87 ID:3pfPF9M80.net
- 名馬はトリッキーなコースの有馬でも力でねじ伏せて勝ってるけどな
- 309 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 11:12:06.00 ID:IK5eyAlT0.net
- 甘ったれのために朝日杯１枠有利の中山1600を阪神に変えてやったからいいだろ
- 310 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 11:12:48.64 ID:63KKDZwO0.net
- 変な馬も勝っちゃうけどなw
- 311 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 11:16:16.63 ID:DmeKPN1g0.net
- JCはマイルCSの翌週なんだからマイラー来ないの当然だろ…
- 312 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 11:17:14.56 ID:H8b5JyRo0.net
- JCのコースを否定する人は同時にダービーも全否定してることになるよね。
- 313 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 11:17:55.83 ID:DmH4bW1x0.net
- 結論
中山芝2000こそフェアなコース
- 314 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 11:20:39.80 ID:qOBGPPqm0.net
- ダービー馬ロクなのいないじゃん
- 315 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 11:23:26.96 ID:bEDzJfaJ0.net
- >>312
まずはスタート地点をずらしたＪＲＡ自身が今までのダービー・ＪＣの歴史を全否定してるよね。
坂を２回登るって旧コースの特性を無視して、単なる数字合わせにしてしまった。今からでもスタート地点を戻すべきだよ。
- 316 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 11:25:41.97 ID:IMwxDg+10.net
- 実際に有馬記念を勝った角居調教師のありがたいお言葉
「有馬？力勝負にならない単なるお祭りですよｗ」
実際に有馬記念を勝った松国調教師のありがたいお言葉
「本当に強い馬は小手先で勝てる中山ではなく、東京ですｗ」
実際に有馬記念を勝った石坂調教師のありがたいお言葉
「ジャパンCは日本最高峰のレースですｗ」
これほど説得力のあるコメントは無いなｗｗｗ
- 317 ：橋田寿賀子調教師 ◆AnalSexRiQ ：2015/12/27(日) 11:26:09.97 ID:FWbTrx8Z0.net
- ウオッカは真のチャンピオンだったね！
ウオッカは力勝負なら勝ててたね！
- 318 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 11:26:22.02 ID:hl87m7S40.net
- 府中2400はコース改修後は馬の総合力が問われなくなったからな
- 319 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 11:28:57.89 ID:JANUTwi40.net
- うん似たような馬ばかりくるコースになったよね府中2400
中山2500の方が色んな距離適正の馬がきて良コースに思える
- 320 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 11:31:05.14 ID:63KKDZwO0.net
- 要するに中山は小回り適正のある小手先コースなんだなw
- 321 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 11:34:17.52 ID:JANUTwi40.net
- つってもステイヤーもくるしな。やっぱ良コースだよ
見る目ないよ調教師共は
- 322 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 11:34:51.18 ID:Ae1ZPLi40.net
- 馬の能力、レース形態うんぬんでなく日本最高のレースは有馬記念じゃなきゃいけないんだよ。
そういうのがわからないバカが競馬関係者に多いのが問題。
- 323 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 11:35:15.40 ID:63KKDZwO0.net
- お前より遥かに見る目があるから調教師なんだろうけどなw
- 324 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 11:37:01.83 ID:4PMfemvh0.net
- >>308
本当の名馬はＪＣも有馬も勝つしな！
どこぞのGⅠ6勝馬はなし得なかったが
- 325 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 11:37:24.70 ID:63KKDZwO0.net
- 競馬関係者：頂点はダービー
2chのカス：日本最高のレースは有馬記念じゃなきゃダメなのおおおお！！！！競馬関係者はバカァあああ！！！！！！！
悲しいわw
- 326 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 11:37:43.38 ID:eeNDwMZw0.net
- >>302
ダスカの場合は間隔詰めて使える馬じゃないからでしょ
- 327 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 11:38:27.46 ID:63KKDZwO0.net
- 本当の名馬はダービーとJCを勝った馬w
それが現実だわなw
- 328 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 11:41:30.02 ID:YnbtBaDw0.net
- 朝日杯だけでなく有馬記念まで阪神にもってかれたら洒落にならん
- 329 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 11:42:39.63 ID:0WQYGdVF0.net
- ダービーのほうがまぎれがあるという事実ｗ
- 330 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 11:44:35.02 ID:63KKDZwO0.net
- 皐月賞はもっと紛れがあるしなwww
- 331 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 11:46:59.56 ID:63KKDZwO0.net
- 正直京都2400が見たい
- 332 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 11:47:01.97 ID:0WQYGdVF0.net
- 牝馬限定戦で負けまくる馬がビビって有馬出なくなるのも無理はないな
実力がないんだもの
- 333 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 11:49:25.24 ID:GQkcFCpQ0.net
- >>25
祭りだからな。俺も普段やらない友人に馬券頼まれたし
- 334 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 11:51:27.67 ID:63KKDZwO0.net
- 本当に単なる祭りだなw
- 335 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 11:52:07.21 ID:JANUTwi40.net
- まぁ最近じゃ中山記念や皐月にも馬が集まるようになってきたし
府中偏重も解消されつつあるんでない？
- 336 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 11:54:26.40 ID:JcUac50s0.net
- インベタ絶対有利のトラックバイアスのJCがチャンピオンレースというのはないな
ラスパクやジャングルクルーズが僅差の2着4着に来ちゃうのが今のJC
ダービーは比較的フラットな馬場になることが多いが
14年のダービーもインベタ馬場で、そこで上手く乗って勝ったワンオンが全くチャンピオンじゃないのを見ても良く分かる
- 337 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 11:59:27.45 ID:63KKDZwO0.net
- 1979年以来１５頭立てになった今年それをいうかw
しかも取り消しとか除外もなかったのにだよw
- 338 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 12:00:46.50 ID:63KKDZwO0.net
- 世代限定のダービーと有馬を比べるのが間違いw
JCと比べなさいwワンオンw
- 339 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 12:01:05.46 ID:UjHlPQr80.net
- ん？有力馬は全部出てたじゃん
- 340 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 12:02:34.70 ID:63KKDZwO0.net
- 痴呆症なのかなw
- 341 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 12:04:41.49 ID:JL/7zUbS0.net
- 勝てないレースに出したくなかったってハッキリ言えよｗ
- 342 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 12:05:30.35 ID:jSlhMPUH0.net
- 駆け引きができる器用さも含めて馬の強さだろう
綺麗に走ってヨーイドンしたいなら陸上みたいに
コース作って走らせてろよ
だからバチバチやりあう海外で勝てねーんだろうが
- 343 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 12:05:34.68 ID:th+A4R3C0.net
- 東京しか出ない時点で、その馬は
名馬じゃないよねえ
- 344 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 12:05:43.98 ID:UjHlPQr80.net
- いやはっきり言ってんじゃね？
- 345 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 12:05:45.98 ID:u8LdC4gl0.net
- あ～マツリダマツリダ♪
- 346 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 12:06:18.14 ID:jfwJI+jL0.net
- 率直に言って今の中央王道路線にチャンピオンの為のコースがほぼ無いってのが正直な印象だわ
有馬は「見せる」為のコースとしては屈指だが確かに紛れが多いし枠による有利不利も大きい
だが府中はインベタくっそ有利で見せるレースとしてもチャンピオン決定戦としても論外で興醒め
春天はもはや王道と呼ぶには今の時代には距離が長過ぎる
２０００の古馬G１はコースで言えば中京がベスト、府中の２４００は坂を２回登るコースに戻す
この２つができりゃだいぶ違ってくるんだが
- 347 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 12:06:18.17 ID:YmqRWi6o0.net
- 有馬しか混合G1勝利がない馬は小回り専用のつまらない馬が多い
- 348 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 12:07:04.01 ID:63KKDZwO0.net
- うんはっきり言ってるなw
適性がなくて勝てないレースには出さないって
まぁお祭りだからわざわざ出したいレースではないって有馬記念を見捨ててるんだなw
- 349 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 12:07:46.14 ID:NzKQmeV20.net
- だってウオッカはレゴラスより弱かったし
- 350 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 12:08:21.02 ID:63KKDZwO0.net
- インペたクッソ有利の府中で勝てなかった逃げ馬がいてだなwww
- 351 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 12:09:44.32 ID:dPX2FVVr0.net
- 有馬勝ってる馬ってまさに時代を代表するチャンピオンばっかりじゃん
- 352 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 12:09:44.64 ID:j3ssNp+f0.net
- >>2
今の府中がチャンピオンレースwwwwwwwwwwww
- 353 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 12:11:38.00 ID:th+A4R3C0.net
- >>346
その「紛れ」の多いコースをも
力でねじ伏せる、それが名馬ってもんだろう
ｺｰｽｶﾞｰｺｰｽｶﾞｰ言ってる馬は決して名馬ではない
- 354 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 12:12:51.78 ID:ohb1eP1+0.net
- では、意見を集約して、
｢ダービー、ジャパンC、有馬記念｣
この３つを勝った馬を真の名馬とするか？
これはかなり絞れるね
シンボリルドルフ、トウカイテイオー、ディープインパクト
JRA史上、この三頭だけだろ
この３つのうち２つを勝ち、残り１つが２着だった、
オルフェ、スペシャル、ゼンノロブロイは惜しいところで次点だね
オルフェは凱旋門２着２回があるから、
別枠かもしれんが
- 355 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 12:13:17.13 ID:NzKQmeV20.net
- 有馬で紛れってダイユウサクくらいしか思い浮かばんのだけど
ダービーJCはこれより紛れないの？
- 356 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 12:14:17.61 ID:wYbePdAv0.net
- ウォッカは戦国時代では役に立たんな、非常食ぐらいか
- 357 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 12:14:36.32 ID:UjHlPQr80.net
- まぁこんなに頑なに引きこもったのも珍しいよなぁ
普通そこそこのレベルの馬なら同じコースばかり走ったりしないしな
- 358 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 12:15:08.12 ID:c8yqMwG40.net
- 角居は有馬勝てないからな。
- 359 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 12:16:41.42 ID:NzKQmeV20.net
- 宝塚も出さなかったなｗ
病的とも言える府中専門＆グランプリ逃亡癖
- 360 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 12:17:59.88 ID:jfwJI+jL0.net
- かつては距離によって得手不得手が分かれてたが
今はコースによって得手不得手が分かれる時代になったな
- 361 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 12:18:49.70 ID:sbljdIzW0.net
- 今の中央4場で力通りに綺麗に決まるコースって
阪神の1600
阪神の2400
京都の2400
くらいじゃね
阪神の2200は一見チャンピオンコースに見えるが速い上がりが使えなくても馬格があってケツがでかい一昔前の馬力馬に余りにも有利だからなー
- 362 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 12:19:01.13 ID:jfwJI+jL0.net
- >>357
中山と府中の立場が逆ならマツリダゴッホ程度の評価しか無かったと思うぜ、あの馬
- 363 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 12:19:11.05 ID:63KKDZwO0.net
- >>354
まぁそれでええよ
オルフェはJC勝ってないし6勝だし論外だけどな
- 364 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 12:20:30.88 ID:bEDzJfaJ0.net
- >>354
府中でも中山でも勝てる馬ってのが名馬だしな。基本的にはそれでいいんじゃね。
後はオペみたいなダービーは勝てなかったけど、阪神や京都でも勝った馬をどう評価するかだね。
- 365 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 12:20:56.48 ID:vwHRC9g70.net
- まあお前ら素人がいくら反論しても
現場のプロはこういう認識なんだよ
- 366 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 12:20:58.03 ID:UjHlPQr80.net
- >>362
牝馬で皐月制覇か？
結構強くね？
- 367 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 12:21:34.27 ID:jfwJI+jL0.net
- >>361
だから中京２０００でG１やって欲しいんだよねぇ
相手関係が変わらなきゃどこでも走れるってタイプしか勝ち負けできないのが改修後の中京２０００の重賞だ
- 368 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 12:21:45.70 ID:vwHRC9g70.net
- 素人は黙ってろよ
- 369 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 12:21:47.76 ID:89sHepk6O.net
- jc有馬勝つ馬が最強
- 370 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 12:21:54.69 ID:wYbePdAv0.net
- ローレル、トップガン、マーベラスサンデーの三強は
JCなんか見向きもせず有馬を最終目標としてたな
- 371 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 12:23:11.89 ID:vwHRC9g70.net
- しかし素人ほど中山持ち上げるけどこの現象なんなんだろうね？ｗ
現場のプロは角居に限らずみーんな東京重視なんだけど
- 372 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 12:23:18.52 ID:JANUTwi40.net
- G17勝、6勝の牡馬にダービー勝ってない馬はいるけど
皐月勝ってない馬はいないんだよな
面白いよな
- 373 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 12:23:21.87 ID:sbljdIzW0.net
- 府中は間違いなく改修後インピタで速い上がりが使える馬や内枠の逃げ先行馬が簡単に粘れちゃうだけの糞コースになっちゃったけど
ディープインパクトはそのコースで大外回ってぶっこぬいて2勝してるから本当に強かったと思うわ
- 374 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 12:24:13.06 ID:NGN/ATYW0.net
- >>287
5着以内なんてどんな距離、どんなコースだって展開次第で入れる馬はいるだろ。
勝つか、最低でも連対出来ないと「通用した」とは言わないわ。
で、上手く論点ずらしたつもりのようだが>>265の回答は？
- 375 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 12:26:08.91 ID:PPD+fVhC0.net
- オペラオーのダービーは和田の早仕掛けな
馬が弱いんじゃ無い
- 376 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 12:26:35.00 ID:bEDzJfaJ0.net
- >>361
阪神2200ってコース形態的に、
前傾ラップでしかも中終盤も長い脚をつかう持続力が問われるタイプのチャンピオンコースだろ。
- 377 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 12:27:58.10 ID:JANUTwi40.net
- じゃなんでチャンピオンコース阪神2200から逃亡したの角居さん
- 378 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 12:28:01.83 ID:oV/zO0Tj0.net
- そのとおり、チャンピオンを決めるという趣旨では競艇の賞金王決定戦や競輪のグランプリには遠く届かない。だが、それをいっちゃあおしまいよ。
- 379 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 12:28:16.04 ID:IMwxDg+10.net
- >>371
いつも不思議なんだけどさ、ここまで必死にJCや府中をsageて有馬や中山をageる連中のバックボーンって何なんだろうなｗ
有馬を勝った調教師を「見る目がない」と扱き下ろしたり、いったい何が彼らをそこまで突き動かすのかｗ
- 380 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 12:29:19.52 ID:63KKDZwO0.net
- 論点？有馬記念はスプリンターでも上位に入れるって現実を示しただけw
1981年のジャパンカップ開始以来、上位馬（5着以内）で2000m以上の勝ち鞍がない馬って唯一ダイナアクトレスだけなんだわwもちろん海外馬を含めて
一方で同じ条件で有馬記念を1981年から振り返ってくとそんな馬がボロボロ出てくるんだわw
リードホーユー、ワカテンザン、オースミタイクーン、キングヘイローなどなどw
マイラーどころかスプリンターが上位にこれちゃう有馬記念ってのは間違ってないと思うわw世代限定ならまだしも古馬混合G1でこれはちょっと異常なんちゃうw
まぁジャパンカップも初期の頃は海外からナメプでスプリンターみたいなのも来てたんだけど、そういうのはちゃんと下位に沈んでるからね
- 381 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 12:30:25.37 ID:63KKDZwO0.net
- プロはシビアだからなw超現実主義
東京こそ至高という現実を理解してそれを実践するだけよ
２ちゃんのど素人はロマン重視だから中山を持ち上げてるwww
- 382 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 12:30:37.76 ID:JANUTwi40.net
- スプリンターが上位にこれたらクソコースなの？
- 383 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 12:30:51.71 ID:sbljdIzW0.net
- >>376
キツいコースなのは確かだが
現代競馬ではその条件だけ強いのがチャンピオンコースだとは言えないんじゃね
例えばジェンティルとゴルシは明らかに好走の条件が違うが
そのプラスマイナスを限りなくゼロに近づけて両者とも力発揮できるコースが理想なんじゃないかと
- 384 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 12:31:04.56 ID:xZsV2iwb0.net
- >>31
これ
- 385 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 12:31:41.25 ID:63KKDZwO0.net
- 俺はクソコースなんて書いてないんだけどw
ただ小回りが得意な小手先馬が来るだけ
単に適正が問題になるレースなんだよ有馬記念はwww
- 386 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 12:32:23.81 ID:fUz4MR2r0.net
- 有馬に一番人気で馬を送り出している調教師のみが言える言葉だろ
スミイカもクソだな
- 387 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 12:32:45.44 ID:uvLHl44p0.net
- いい加減持続力が問われる＝チャンピオンコースみたいな安直なのは勘弁して欲しいね
- 388 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 12:32:59.07 ID:JANUTwi40.net
- 府中も適正じゃないの？？
- 389 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 12:33:57.79 ID:NzKQmeV20.net
- 歴代有馬記念馬に小手先ホースってどれ？
それこそ先入観じゃないのｗｗ
- 390 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 12:34:01.57 ID:63KKDZwO0.net
- 中山よりは適正じゃないんじゃねw
1981年のジャパンカップ開始以来、上位馬（5着以内）で2000m以上の勝ち鞍がない馬って唯一ダイナアクトレスだけなんだわwもちろん海外馬を含めて
一方で同じ条件で有馬記念を1981年から振り返ってくとそんな馬がボロボロ出てくるんだわw
リードホーユー、ワカテンザン、オースミタイクーン、キングヘイローなどなどw
マイラーどころかスプリンターが上位にこれちゃう有馬記念ってのは間違ってないと思うわw世代限定ならまだしも古馬混合G1でこれはちょっと異常なんちゃうw
まぁジャパンカップも初期の頃は海外からナメプでスプリンターみたいなのも来てたんだけど、そういうのはちゃんと下位に沈んでるからね
- 391 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 12:34:04.75 ID:bVx5i/W50.net
- 昔はもう一つ大きな勲章が欲しいとなったら適距離のレースにどんどん挑戦したけど
今はローテで出走回数も制限するから確実に獲りに行くためにコースも選ぶようになった
- 392 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 12:35:01.55 ID:jfwJI+jL0.net
- ワカテンザンは菊２着だし、リードホーユーは脚やって春は走れず、脚やって有馬で引退の馬だからなぁ
それを距離不安組に無理やり入れて数え上げても説得力欠くと思うよ
などなどって書いてるけど、他に何頭居るの？あと
- 393 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 12:35:04.48 ID:OuH+ZFHi0.net
- ジェンティルドンナ「どう考えても私得な議論の件」
- 394 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 12:37:22.65 ID:JANUTwi40.net
- ちょっと苦しいな同じこと言ってるだけだし
- 395 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 12:38:18.24 ID:63KKDZwO0.net
- 生粋のまいらーオースミタイクーンやスプリンターのングへに異論は無いようだなw
まぁワカテンザンとかの反論にしても抽出ってそんなもんだしw
個々のケースをいちいち取り上げて議論する気は毛頭無いですwww
ジャパンカップも個々の事情は無視して抽出してるわけだからな
- 396 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 12:39:00.53 ID:KuvhLFLp0.net
- >>285
どこでも強いのがチャンピオンなのが一致した見解
府中専用は専用機のなかではマシってくらい
- 397 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 12:39:01.27 ID:VdHdaXI/0.net
- >>51
なんだかんだで有馬って勝ち馬だけで見れば格の高い馬が来てるよな
ダイユウサクは例外として
- 398 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 12:40:17.58 ID:uvLHl44p0.net
- 皐月賞2着で中山記念勝ちのキングヘイローをスプリンター扱いはちょっとな
- 399 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 12:40:43.54 ID:c8yqMwG40.net
- ングへって何だ？
- 400 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 12:40:44.25 ID:1nhKbopr0.net
- 角居「ヴィクトワールピサは凱旋門賞に通用しなかった雑魚、チャンピオンではない」
- 401 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 12:40:49.94 ID:JANUTwi40.net
- マイラーしかこないならお前の主張もわからんでもないけど
マイラーもスプリンターもくるとか声高に草生やされても
で？としか言いようがないよな
- 402 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 12:41:01.98 ID:SvBQtuh10.net
- 日本では今だに凱旋門賞がブランドとして強いけど凱旋門賞は
府中だけでなく阪神中山でも勝てないと苦しい感じがするなあ
府中は実力が反映されてるのではなく単に府中という適性が
問われるだけでそこは他のコースと一緒なのでは
- 403 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 12:41:50.14 ID:IMwxDg+10.net
- >>390
何だやっぱり有馬は誤魔化しが効くってのはデータとしてちゃんとあるんだな
ルメールや佐々木の言ってたことは正しかったか
- 404 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 12:41:58.57 ID:63KKDZwO0.net
- 1981年のジャパンカップ開始以来、上位馬（5着以内）で2000m以上の勝ち鞍がない馬って唯一ダイナアクトレスだけなんだわwもちろん海外馬を含めて
一方で同じ条件で有馬記念を1981年から振り返ってくとそんな馬がボロボロ出てくるんだわw
リードホーユー、ワカテンザン、オースミタイクーン、キングヘイローなどなどw
マイラーどころかスプリンターが上位にこれちゃう有馬記念ってのは間違ってないと思うわw世代限定ならまだしも古馬混合G1でこれはちょっと異常なんちゃうw
2000m以上の勝ち鞍が無い馬がガンガン上位にきちゃう悲しい現実w
- 405 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 12:42:30.44 ID:asdQl3tB0.net
- 有馬はチャンピオンが力を見せ付けるレース
- 406 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 12:44:39.60 ID:NzKQmeV20.net
- ウオッカじゃ掲示板すらはるかに遠かったな
- 407 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 12:44:40.42 ID:bEDzJfaJ0.net
- >>404
リードホーユーとキングヘイローって1800で勝って、2000の重賞で２着だろ。
条件戦でしか2000ｍの勝ちがない馬よりは長い距離で走ってるんじゃね。
- 408 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 12:44:57.26 ID:bVx5i/W50.net
- ごまかしが利かない旧府中に比べると小手先で勝てるというのはわかるけど
マイラーが普通に勝てる今の府中との差はあまりないだろ
- 409 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 12:45:26.94 ID:pDvf/0Qb0.net
- なんだ現実なのか
調教師も有馬は距離足りなくても好走できるって考えてるんだろうな
- 410 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 12:48:25.97 ID:CKmyVUuf0.net
- どんな条件でも勝ち負けのダイワスカーレット＞府中の2000以上で強く、それ以外でもきっちり上位にくるブエナビスタ
＞うんこスローを先行できたときだけ強いジェンティルドンナ＞府中専用のウオッカ
まあこんな感じだわな
- 411 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 12:49:15.71 ID:ud4f+b+7O.net
- ウオッカは全く通用しなかったけどな
- 412 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 12:49:50.50 ID:63KKDZwO0.net
- なんでダカスみたいなカス馬が出てくるのかわからんw
- 413 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 12:51:04.82 ID:JANUTwi40.net
- まぁダスカをカス馬と言ってる時点でお察し
- 414 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 12:51:35.79 ID:IMwxDg+10.net
- 有馬記念馬ダスカの調教師マツクニこそが競馬界一の府中至上主義者ってところが最高のお笑いポイントだよなｗ
- 415 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 12:54:53.64 ID:c8yqMwG40.net
- むしろ祭りと思うなら故障不調じゃなければファン投票1位は出るべきだと思うけどな。
- 416 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 12:55:02.42 ID:jfwJI+jL0.net
- >>408
旧府中がチャンピオンコースでも、やっぱ今の府中はな……
- 417 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 12:55:31.37 ID:JANUTwi40.net
- >>415
だなぁ
- 418 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 12:56:17.45 ID:63KKDZwO0.net
- まぁ素人と調教師の違いなんだろうな
府中と中山の認識の違いはww
- 419 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 12:56:21.75 ID:KuvhLFLp0.net
- >>412
なんだ
正体がわかったよお疲れさん
- 420 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 12:56:25.30 ID:jfwJI+jL0.net
- ま、角居は
良く言えば賢く計算で動く
悪く言えば無粋でつまらない
そういう男だという事よ
- 421 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 12:57:18.59 ID:63KKDZwO0.net
- お祭りみたいなレースに遊びで出せるわけ無いじゃんw
本当頭悪そうでワロタ
- 422 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 12:57:34.62 ID:l35357vYO.net
- まあ、阪神２４００がチャンピオンコースなんだけどね。
- 423 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 12:57:52.34 ID:j3ssNp+f0.net
- >>420
まぁウオッカの評価上げたいんだろうけど京都記念とかでも普通に負けてる時点でなw
- 424 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 12:58:14.47 ID:JANUTwi40.net
- 回避してる時点でガチだよなww
- 425 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 12:58:38.15 ID:j3ssNp+f0.net
- >>422
今だとそうだろうね
パワーも必要な芝でほんとの総力戦って感じで
- 426 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 12:58:54.00 ID:NzKQmeV20.net
- ウオッカじゃまずダスカに勝てないしな
- 427 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 12:59:15.82 ID:IMwxDg+10.net
- >>418
まるで親の仇のように府中やJCを憎む連中はさ
こんなところでピーピー喚いてないで角居やマツクニや石坂に直接言ってくればいいのになｗ
「JCなんか糞です！有馬こそ誤魔化しの利かないチャンピオンレースなんですぅ！」ってさｗ
- 428 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 13:03:22.15 ID:63KKDZwO0.net
- >>427
まぁそういうことだなw
それこそ調教師になって有馬記念サイコーっていえば違うのになw
あるいは大口の馬主になるのもあり
ジョッキーでもええでwww
- 429 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 13:04:12.66 ID:jfwJI+jL0.net
- どこでも走る馬＞専用機だな
専用機が走るのが府中か中山か淀か阪神かに関係なく
偉大なりテイエムオペラオー、ブエナビスタだわ
- 430 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 13:06:58.81 ID:89pHF/CC0.net
- ブエナビスタって混合Ｇ１だと結局高速府中インペタが成功しないと足りなかった馬だろ
何処でもそこそこ走るけど混合Ｇ１だと何処でもちょい足りなかった馬とオペラオーは別物だな
- 431 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 13:09:17.31 ID:33FpDGbg0.net
- 有馬に縁の無かった駄馬基地ホイホイスレ
- 432 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 13:09:19.37 ID:2ZY1mcGM0.net
- 「タダの[ 祭 り ]が聴ける日」
- 433 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 13:09:35.03 ID:bEDzJfaJ0.net
- >>383
阪神2200と2400ってラップ条件みても真逆だしな。
2400で力通りに決まるっていうなら2200でも力通りに決まるコースだよ。
- 434 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 13:10:20.41 ID:CKmyVUuf0.net
- >>430
4歳秋のJO有馬を見てるとそんなこともなさそうだけどな
まあ事実として勝ちきれなかったのは確かだけどね
- 435 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 13:10:46.45 ID:jfwJI+jL0.net
- >>430
牝馬がほぼ常に1番人気背負って受けて立つ側で4年間走り続けたわけだからな
足元掬われる形で取りこぼすのが多かったのは大目に見てやれ
っていうかテイエムオペラオーが化物過ぎるんだ
- 436 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 13:12:08.30 ID:JANUTwi40.net
- 結局ウオに適正がなかったということ以外わからないスレだな
- 437 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 13:13:22.99 ID:63KKDZwO0.net
- どこでも走れるというなら海外も走ってないとなぁ・・・
- 438 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 13:14:00.28 ID:uzaM8H5LO.net
- 池江は有馬記念大好きだよな
- 439 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 13:16:55.34 ID:IMwxDg+10.net
- >>438
有馬よりダービーの方が感激したって言ってたけどね
- 440 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 13:23:07.67 ID:Miml4WyS0.net
- 有馬勝ちに名馬がクソ多いのは
きっちり道中から勝ちに行かないと勝てないから。
直線ヨーイドンで全てが決まるJCとは違う。
- 441 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 13:27:13.20 ID:63KKDZwO0.net
- どうクソ多いんだろうかw詳しく聞かせてもらいたいw
JCの方が名馬が多いイメージ
- 442 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 13:28:17.67 ID:KB2GVFFa0.net
- 角居に中山嫌いは異常
- 443 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 13:28:43.90 ID:7nlGHG+70.net
- 本当に強い馬なら府中でも中山でも勝ってる
どちらか一方しか勝てない馬はそれが府中だろうが中山だろうが足りない馬である事に変わりは無い
- 444 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 13:30:05.90 ID:33FpDGbg0.net
- 専用機ウオッカよりジェンティルのほうが遥かに上だしな
- 445 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 13:31:01.22 ID:IMwxDg+10.net
- 角居はまだマイルドだけど外人は容赦ないねぇｗ
スミヨン先生の素敵な発言集
「東京は本当に強い馬が勝つ競馬場」
「東京はスピードとスタミナの2つがない馬には厳しい」
「京都は人気が無い馬でも展開によっては勝てるかもって思わせるね（笑）」
「中山というのは馬の実力が結果に直結する競馬場ではない」
「今、勝ちたいレースは英ダービーとJC」
「JCは世界最大のレースの一つ」
「JCは凱旋門賞に並ぶくらいのビッグレースで、日本で一番勝ちたいレース」
「私が最も勝ちたかったジャパンＣを勝てなかったので、頭を切り替えて有馬記念で取り返したい」
- 446 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 13:32:01.11 ID:63KKDZwO0.net
- スミヨン有馬記念どうでも良さそうでワロタ
- 447 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 13:33:43.92 ID:cWqz76Be0.net
- >>284
いや角居は有馬勝ってるがな…
- 448 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 13:34:51.23 ID:bEDzJfaJ0.net
- >>445
スミヨンって旧コースの東京2400って乗ったことないじゃね。
当時のコースを知らないんじゃ今のコースとの比較をする材料持ってないしな。
- 449 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 13:35:36.49 ID:x1TDZMjz0.net
- 勝てそうな海外の穴場G1を見つけようぜ [無断転載禁止]©2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1451189785/
- 450 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 13:35:42.14 ID:0asKRzFuO.net
- まあ東京も棚ぼたコースだからな
- 451 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 13:37:05.48 ID:KzKzG/5W0.net
- 外人がこう言ってるぞー、調教師がこう言ってるぞーと他人の言葉でしか話せないやつがいるな
- 452 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 13:38:22.94 ID:63KKDZwO0.net
- 現実を突きつけちゃうといなくなっちゃうやつもいるからなw
1981年のジャパンカップ開始以来、上位馬（5着以内）で2000m以上の勝ち鞍がない馬って唯一ダイナアクトレスだけなんだわwもちろん海外馬を含めて
一方で同じ条件で有馬記念を1981年から振り返ってくとそんな馬がボロボロ出てくるんだわw
リードホーユー、ワカテンザン、オースミタイクーン、キングヘイローなどなどw
マイラーどころかスプリンターが上位にこれちゃう有馬記念ってのは間違ってないと思うわw世代限定ならまだしも古馬混合G1でこれはちょっと異常なんちゃうw
2000m以上の勝ち鞍が無い馬がガンガン上位にきちゃう悲しい現実w
- 453 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 13:40:11.93 ID:8JglGWQl0.net
- ＪＣ＝最強馬決定戦
有馬＝お祭レース
グラスアンチ必死すぎだろｗ
- 454 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 13:40:22.05 ID:aC69EBRx0.net
- 案の定壊れたラジオになったな
- 455 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 13:40:30.04 ID:33FpDGbg0.net
- ジェンティルの存在で府中ageJCageも無理がありすぎる
ウオッカじゃ実績実力共にはるかに及ばないのに
- 456 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 13:40:41.85 ID:FgbN4bhL0.net
- >>451
逆に素人の意見を重要視する意味ってある？ｗ
- 457 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 13:41:07.45 ID:7vzGRdgS0.net
- 中山は枠の有利不利が激しすぎるからもっともな発言なんやけどな
- 458 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 13:42:20.45 ID:KzKzG/5W0.net
- エアレーションかけるようになってからのインベタ圧倒的有利レースになったJCが力通りに決まるレースと言われてもな
昔の外差しのきくイーブンコースならそのとおりだったけど
- 459 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 13:44:01.56 ID:63KKDZwO0.net
- 中山もエアレーションでますますイン有利だろうがwww
- 460 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 13:44:10.93 ID:KzKzG/5W0.net
- >>456
JRAやら馬主やらの顔色伺った発言しかできない騎手や調教師より、金かけてる人間の方がレースをよく見てる面もあると思うがね
- 461 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 13:44:19.18 ID:IMwxDg+10.net
- >>456
このスレには実際に有馬を勝った調教師を「見る目がない」と扱き下ろせるスーパー玄人が居るらしいぜｗ
- 462 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 13:44:26.96 ID:8JglGWQl0.net
- グラスを叩きたいが為にこんなクソスレ立てるな
- 463 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 13:45:08.64 ID:FgbN4bhL0.net
- ウオッカ・ダスカ抜きにして
客観的に見た場合、有馬記念はただのお祭りで中山は実力通り決まらないコースだし
日本ダービーJCはタフなレースになるってのは
これはもうほぼすべての競馬関係者が言ってるんだよなあ・・・
- 464 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 13:45:16.26 ID:D6/2czMT0.net
- インコースが有利なのって自然だと思うけどねえ
- 465 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 13:45:30.70 ID:KzKzG/5W0.net
- >>459
今の有馬もダメだと思うよ
JCは8週目、有馬は4週目だからインベタ有利度はまだマシだけど
- 466 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 13:46:10.48 ID:aC69EBRx0.net
- >>460
そうそうコメント間にウケるバカが多いよな
角居は出れるだけで光栄とも発言してるしな
- 467 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 13:46:24.84 ID:KzKzG/5W0.net
- >>464
インコースはそもそも距離ロスなくて有利なんだから外差しがある程度きくようになってようやくフラットでしょ
- 468 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 13:47:32.28 ID:aC69EBRx0.net
- >>463
実力通り勝ってると思うけど
- 469 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 13:47:41.80 ID:FgbN4bhL0.net
- 金かけてる人間の方が分かるとか馬鹿？ｗ
お前らの賭けてる金額なんて小銭じゃんｗ
大レースを勝つことによる種牡馬価値は数十億単位で動くわけで・・・
- 470 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 13:47:55.44 ID:33FpDGbg0.net
- ファン投票を無視する競馬関係者なんてまともな神経してないよなｗ
誰のおかげでメシが食えてるんだっていう
- 471 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 13:48:28.73 ID:EGNWRKMB0.net
- 有力馬で有馬を目指さない中央競馬関係者は競馬から足を洗ったほうが良い。
ＪＲＡはファンが買う馬券で成り立っている訳で、有馬記念は世界一馬券が売れるレースなのだから。
自分達が盛り上げないで どーすんだ。
ＪＲＡ関連で給料を取っている全ての者は、ファンと馬主の為に働け。
- 472 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 13:49:11.38 ID:FgbN4bhL0.net
- 角居だけがこういう趣旨の発言をしてるならともかく
ほとんどの競馬関係者が同じようなこと言ってるからねえ・・・
2chの自称玄人様だけだよ？反対のこといってるのはｗ
- 473 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 13:49:15.70 ID:9J9aZo4M0.net
- お祭りだと思うなら勝ち負け抜きで参加させればいいのに
- 474 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 13:49:24.02 ID:8JglGWQl0.net
- >>463
はぁ？馬の操縦性と気性と器用さと騎手の腕がより求められる有馬記念と
大外一気で勝てるJCは別物で総合力の高さが求められるのが有馬記念だよ
グラス叩きたいだけだな
- 475 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 13:50:14.23 ID:30mklfy30.net
- >>470
当然預託料を払ってくれる馬主様のおかげだよ
- 476 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 13:50:24.76 ID:FgbN4bhL0.net
- >>474
ごめん、ド素人のキミの意見はどうでもいいｗ
- 477 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 13:52:16.63 ID:8JglGWQl0.net
- >>476
都合が悪くなったらレッテルはりで逃亡ですか？
- 478 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 13:52:26.21 ID:PY472U6D0.net
- 王道路線で有馬記念勝ってないチャンピオンなんてマックイーンくらいだろ
それでも2着はしてる
- 479 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 13:53:39.72 ID:FgbN4bhL0.net
- >>477
え？レッテルじゃないってことは>>474は角居に匹敵するぐらいの
馬を扱ったことのある”プロ”ってこと？
そうじゃないならド素人といったのは撤回するけどｗ
- 480 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 13:53:44.14 ID:63KKDZwO0.net
- 誰のおかげで飯食えてるって馬主様のおかげだろw
お前らなんて単なるギャンブル中毒のカスじゃんw
- 481 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 13:58:07.72 ID:8JglGWQl0.net
- >>479
素人の君の言う意見は参考外とかいいだしたらほとんどのスレで議論ができず
プロの言葉で終わってしまうけどいいの？素人＜＜＜＜＜プロ なんだろ？
- 482 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 13:58:16.16 ID:vzaV4Yy00.net
- お前のお気に入りは有馬記念勝ってない駄馬だからどうでもいいんだよｗ
- 483 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 13:59:28.00 ID:FgbN4bhL0.net
- >>481
いいよｗ
お前のクソくだらん意見なんてメモ帳に書いてろ、な？ｗ
- 484 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 14:01:07.60 ID:xriR0HUX0.net
- お祭り感覚なのは否定しないが
有馬を勝ってこそスターってな感じ
なんだかんだでドラマチックなの多いしな
- 485 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 14:01:20.48 ID:8JglGWQl0.net
- >>483
いいわけないだろ言論の自由は素人でも保障されてるし
グラスに対する侮辱だぞ？
- 486 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 14:02:34.36 ID:FgbN4bhL0.net
- ってかマジなんなんだろうね？競馬板ぐらいだよ？
その道何十年のプロ相手に真逆の意見書いて
あたかもそれが正当性を持ってるかのように振る舞うアホがいるのはｗ
キチガイが多いなんJですら、プロ野球選手の技術論とかに口挟むアホおらんし
- 487 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 14:03:08.82 ID:8JglGWQl0.net
- プロがこういってるからで終わらせるとかアホか
- 488 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 14:04:43.57 ID:FgbN4bhL0.net
- >>487
アホはお前だよｗ
ダルビッシュに対して、ツイッターで変化球の指導してる素人のクソ親父と
同レベルの滑稽さに気付けアホｗ
- 489 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 14:05:05.89 ID:vzaV4Yy00.net
- 府中至上主義者は馬鹿しかいないから
強い馬はどこでも強いんだしｗｗ
こんな単純なことも分からないなんて頭悪そう
- 490 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 14:06:06.65 ID:jfwJI+jL0.net
- 府中もなぁ
２５００ならチャンピオンコースに近いのに２４００だもんなぁ
- 491 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 14:07:29.82 ID:E6FdT23/0.net
- 最近１０回のレース
①ＪＣ勝って、有馬勝ってない馬
アドマイヤムーン、スクリーンヒーロー、ウオッカ、ローズキングダム、ブエナビスタ、エピファネイア、シャウナンパンドラ
②有馬勝って、ＪＣ勝ってない馬
ハーツクライ、マツリダゴッホ、ダイワスカーレット、ドリームジャーニー、ヴィクトワールピサ、オルフェーヴル、ゴールドシップ
③両方勝ってる馬
ディープインパクト、ジェンティルドンナ
③が頂点なのは当然として、明らかに②＞①
- 492 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 14:07:33.99 ID:63KKDZwO0.net
- まぁプロの意見を覆すようなデータかなんかがあればいいけどさ
結局は有馬の方がマイラーとかスプリンターがガンガン上位にきちゃう現実があるからなw
1981年のジャパンカップ開始以来、上位馬（5着以内）で2000m以上の勝ち鞍がない馬って唯一ダイナアクトレスだけなんだわwもちろん海外馬を含めて
一方で同じ条件で有馬記念を1981年から振り返ってくとそんな馬がボロボロ出てくるんだわw
リードホーユー、ワカテンザン、オースミタイクーン、キングヘイローなどなどw
マイラーどころかスプリンターが上位にこれちゃう有馬記念ってのは間違ってないと思うわw世代限定ならまだしも古馬混合G1でこれはちょっと異常なんちゃうw
ジャパンカップも初期の頃は海外からナメプでスプリンターみたいなのもわんさか来てたんだけど、そういうのはちゃんと下位に沈んでるからね
- 493 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 14:07:35.83 ID:mpzGQbXEO.net
- 祭り 北島三郎 →
- 494 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 14:07:56.64 ID:IMwxDg+10.net
- >>488
＞ダルビッシュに対して、ツイッターで変化球の指導してる素人のクソ親父
ワロタｗ
スミヨンもツイッターやってるからここの有馬至上主義者たちは>>445に直接反論すればいいのになｗ
「有馬こそ最強馬決定戦だ！中山こそ総合力の問われるコースだ！」ってさ
まっここの連中にそんな勇気はないかｗ
- 495 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 14:08:00.08 ID:GUFliMC0O.net
- 何でもかんでも府中でやってもつまらんからねえ
中山でやる中長距離ってこれだけなんだし、意義は大いにあるよ
角居はアレだろ、ウオッカとエピファでボロ負けしてるから有馬アレルギーなんだわ
本当に強い馬しかジャパンカップ→有馬を連勝できないからね
今年もジャパンカップ好走組は有馬とびそう
- 496 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 14:08:39.64 ID:63KKDZwO0.net
- 明らかに？
どこが明らかなんだろうかw
単なる感想ならそれでもいいけどさw
- 497 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 14:09:23.59 ID:twxKewZtO.net
- 有馬に限らず競馬は全てオレにとって週末にやるお祭りだ
- 498 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 14:09:29.56 ID:vzaV4Yy00.net
- 中山を勝ってる馬のほうがどこでも走る馬が多いな
やっぱ府中至上主義ってクソだな、専用機が多い
- 499 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 14:09:35.55 ID:5uMI61jS0.net
- 有馬記念に勝った馬がチャンピオンだろ
故障じゃないのに回避した馬がチャンピオンとかありえないし
- 500 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 14:10:46.28 ID:cWqz76Be0.net
- >>495
いやだからピサで勝ってるのになんでトラウマになるんだよ
- 501 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 14:10:58.02 ID:GUFliMC0O.net
- 隔年でジャパンカップと有馬勝ってもあんまり
ジャパンカップ→有馬と連勝した馬は真のチャンピオンにして現役最強馬だよ
それぐらい連勝は難しい
ショウナンパンドラなんて確実に飛んだ養分だったのに残念だな
- 502 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 14:11:17.35 ID:IK5eyAlT0.net
- カドイは騎手の腕や展開は嫌いなんだよ
- 503 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 14:11:45.09 ID:8JglGWQl0.net
- >>ダルビッシュに対して、ツイッターで変化球の指導してる素人
こういう極端な例だしてくるんだよなぁ～はぁ
- 504 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 14:12:21.21 ID:63KKDZwO0.net
- まぁ実際角居を叩いてるのはそんな感じだよなw
一流の調教師の意見を全否定とかどんだけ偉いんだっていうwww
- 505 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 14:12:49.13 ID:GUFliMC0O.net
- >>500
ピサは府中勝ててないじゃん
ダービーやらジャパンカップやら勝った馬で参戦して大惨敗したのが余程ショックなんだろ
ウオッカが有馬から逃げ回ってたのは誰の目にも明らかなんだし、揶揄されてたのを角居は知ってる
- 506 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 14:13:58.06 ID:jfwJI+jL0.net
- 府中は改修前に戻せよ、マジで
- 507 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 14:14:12.91 ID:8JglGWQl0.net
- >>491
説得力ありすぎだな
- 508 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 14:14:53.19 ID:FgbN4bhL0.net
- 極端な例どころか、お前らはもっと酷いじゃんｗ
野球は素人でも経験者も多いわけだし（まあ経験者ほどプロをリスペクトしてるけど）
ここの２ちゃんねらーなんて馬すら乗ったことないでしょーよｗ
- 509 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 14:15:09.81 ID:mX/TQy6z0.net
- そう考えると最早通年でチャンピオンを決めるレースって無いな
- 510 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 14:15:37.35 ID:b+evqs4h0.net
- 有馬勝った馬が実質チャンピョンだろ
過去の年度代表馬を見ても、有馬で逆転が実に多い
- 511 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 14:15:57.67 ID:GUFliMC0O.net
- 角居が育てたどの馬よりもオルフェーヴルのほうが偉大だ
それは有馬２勝でともに圧勝しているからだろう
グラスワンダーが神格化されるのも有馬を勝っていればこそ
ジャパンカップより有馬記念だろ日本競馬は
角居は過大評価されすぎなんだよ
ウオッカやエピファに有馬を勝たせられなかった調教師でしかない
池江や須貝のほうが格上だろ
- 512 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 14:16:00.00 ID:j5aziDnT0.net
- たしかにそうだな
有馬のレースは
北島三郎ショウの前座まえふり
- 513 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 14:16:04.04 ID:89pHF/CC0.net
- 競馬で「前に行く、内側を通る」ってのが「後ろから行く、外側を通る」ってのより有利になるのって別におかしな事じゃないだろ
でやたら問題視してるくせに府中より中山の方がよっぽどこの傾向強いだろうに府中は駄目で中山はＯＫってのも良く分からないし
- 514 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 14:16:36.61 ID:bEDzJfaJ0.net
- >>492
また壊れたラジオのようにリードホーユーって言ってるの？
そんなかでマイラーなのは、オースミタイクーンだけだろ。
- 515 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 14:17:18.03 ID:x1TDZMjz0.net
- 昔はJCが最強戦だったのは間違いない
内国産同士の有馬は勝ててもJCで外国馬に勝てなかった
日本の三冠厩や有馬勝ってるG1馬がJCで負けるから昔はJCが最高峰だ
今は内国産が強くなったからJCの難易度が昔とは変わった
- 516 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 14:17:32.64 ID:grDTbvvr0.net
- >>511
オルフェーヴルみたいに１０馬身近くの差を付けて圧倒的な能力で勝った馬はね
- 517 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 14:17:42.87 ID:qhmxEZSp0.net
- ファン投票とかで必死に持ち上げるだけのミーハー馬鹿のためのレースだから当然だな
- 518 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 14:18:10.35 ID:vzaV4Yy00.net
- その年のG1ホースが一斉に集うんだから当たり前だわなぁ
近年は逃げる馬もおるようだけど、どうでもいい存在でワロタｗ
- 519 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 14:18:14.59 ID:grDTbvvr0.net
- >>506
これは同感
それだけで競馬が10倍くらい面白くなる
- 520 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 14:18:22.77 ID:63KKDZwO0.net
- よー考えたら投票で決まるんだもんなw
そらお祭りだわw最強決定戦ではないわwww
- 521 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 14:18:31.67 ID:FgbN4bhL0.net
- 角居がーって言うけど、みんな言ってるんだけどねｗ
競馬に携わる者の共通認識っていうかこうなってくるともはや常識レベルなんだけど・・・
- 522 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 14:20:38.26 ID:63KKDZwO0.net
- まぁ角居だけが言ってるならまだしも松国とかみんな言ってるからな
逆に有馬記念最高って発言してる奴いねーのw？
- 523 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 14:21:25.18 ID:Wc5UzmwP0.net
- 逆に府中でどれだけ強くても中山で弱い馬は一流とは思えん
本当に強い馬はどのコースでも勝つ
- 524 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 14:22:04.82 ID:x1TDZMjz0.net
- 外国馬がほぼ参戦しない有馬は最高峰の舞台とは言いがたい
最高峰の舞台がガラパゴスじゃ洒落にならないからな
有馬記念がお祭りレースってのは間違ってない
- 525 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 14:22:20.61 ID:63KKDZwO0.net
- どのコースでも勝つ馬なんていないんだけどなw
見たことないわw
- 526 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 14:22:25.65 ID:GrbJGIoi0.net
- オワコン調教師の負け惜しみ
- 527 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 14:24:05.35 ID:vzaV4Yy00.net
- 海外から弱い馬呼んでホルホルするだけのJCが最高ですってｗ
価値があるのは賞金だけでワロタｗ 中身はただの秋天第２戦ｗ
もはや創設当初の意義をなくしたJCより
世界一馬券が売れる有馬を最高賞金にしたほうがいいレベル
- 528 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 14:25:28.64 ID:8JglGWQl0.net
- >>508
昔はJC最強馬決定戦は同意。しかし今の府中と有馬記念なら後者の方がふさわしく
なりつつあるという素人の俺の意見です
- 529 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 14:26:56.39 ID:bEDzJfaJ0.net
- >>527
外国馬に関しては弱い馬を呼んでというより、検疫などの体制で力を出せないようにしてるってのが正しい。
ＪＣで日本馬も外国馬のような検疫体制で白井→府中で調整させたら大荒れになるだろうしな。
- 530 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 14:26:58.08 ID:IMwxDg+10.net
- >>522
角居よりマツクニの方が遥かに府中重視なのにそこはスルーするのが笑えるよなｗ
府中至上主義者マツクニが何故かダスカをJCに出さなかったのを掘り返されるのが都合悪いからだろうけどさｗ
- 531 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 14:30:30.21 ID:Fn2x3/gWW
- >>510
むしろ、有馬記念って
しょぼい馬がよく優勝
してるんだけど？
- 532 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 14:33:11.63 ID:Fn2x3/gWW
- >>529
別のスレにも書いたけど、府中は
水が素晴らしいからかえって好走
できると思うよ。
- 533 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 14:28:45.95 ID:63KKDZwO0.net
- まぁ真面目にJCより有馬って言ってる関係者はいねーのかよw
どいつもこいつもお祭りでオマケあつかいなのが現実じゃねーか
- 534 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 14:28:48.71 ID:FgbN4bhL0.net
- >>528
うん。そのゴミみたいな感想文書く前に
「有馬記念のほうが相応しい」って言ってるキミの意見に同調してる
競馬関係者を探した方が良いと思う
- 535 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 14:29:01.64 ID:x1TDZMjz0.net
- >>527
昔は有馬勝った馬が2流3流の外国馬にJCで負けてた
昔は日本馬がJC勝つことが今とは比較にならないくらいすごかったからねえ
- 536 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 14:29:56.87 ID:bVx5i/W50.net
- ＪＣは海外に軽くアピールで有馬はＪＲＡにゴマすり
- 537 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 14:30:47.14 ID:Wc5UzmwP0.net
- >>525
おっ?ウオ基地傷ついちゃった?
- 538 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 14:34:48.39 ID:63KKDZwO0.net
- ん？どのコースでも勝てる馬っていた？
まずは候補を挙げてくれよ
- 539 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 14:37:50.89 ID:vzaV4Yy00.net
- カドイの馬にはいないねｗ
- 540 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 14:38:47.34 ID:63KKDZwO0.net
- 候補すら挙げられんか
まぁ当然だけどなそんな馬おらんし
- 541 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 14:41:51.22 ID:bVx5i/W50.net
- >>538
主要４場なら名馬を並べるだけでいいだろ
- 542 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 14:42:03.25 ID:IK5eyAlT0.net
- タップはJC圧勝で有馬は負けたんだよな
前に行けばいいだけではないのがまたくせ者
- 543 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 14:42:50.18 ID:bEDzJfaJ0.net
- >>538
中央４場でいいなら、オペとかオルフェが全部で勝ってるだろ。
海外もいれるんなら、ＢＣクラシックと凱旋門を両方勝った馬はいないけどな。
- 544 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 14:45:27.91 ID:vzaV4Yy00.net
- ウオッカなんて牝馬限定戦すら負けまくってるんだからさ
弱い馬が中山で負けるのに卑屈になることは無いよ、不器用ならでなくていい
そういう考えだったってこと
- 545 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 14:46:23.99 ID:iRPh4TF50.net
- ジェンティルが勝っちゃうレースだもんなあ
- 546 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 14:47:32.92 ID:63KKDZwO0.net
- 主要4場勝てばどこでも勝てるとかwww
まぁそんなもんよなぁw
- 547 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 14:53:40.79 ID:Fn2x3/gWW
- >>543
そもそも、凱旋門賞と
ＢＣクラシックの両方
に出た馬っているの？
- 548 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 14:48:39.72 ID:DtoEZzEv0.net
- 中山初出走のジェンティルが楽勝したり、そのジェンティルに歯が立たなかったオルフェや落ちぶれたオグリ、テイオーが勝てるレースだからな
- 549 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 14:53:24.37 ID:bVx5i/W50.net
- >>546
ローカルは遅咲きか短距離馬でもなきゃ王道ローテで走る機会がないだろ
欧米もだいたい4場で主要G1制覇して名馬になっちゃうし
- 550 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 14:58:10.44 ID:8DsgAGXv0.net
- >>538
んーっと、じゃあアグネスデジタル、中距離限定で
- 551 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 15:05:27.40 ID:UD/Vxl3N0.net
- >>548
惨めなジェンティルヲタのこの憐れな知能の低さｗ
- 552 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 15:09:38.89 ID:D6/2czMT0.net
- >>551
事実じゃん
- 553 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 15:24:28.27 ID:Ae1ZPLi40.net
- 有馬が最強馬決定戦とは思わないが、JCも別に最強馬決定戦じゃない。
凱旋門も勿論違う。
- 554 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 15:31:43.91 ID:sImRcvbc0.net
- 角居が正しかったな
- 555 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 15:33:31.67 ID:pDvf/0Qb0.net
- 正しいな
- 556 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 15:34:26.44 ID:hY19F2x/0.net
- これは否定できんな
- 557 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 15:41:09.02 ID:WrpE8weuO.net
- というかウオッカ＞ダスカな奴が有馬disりしてるだけな気がする
- 558 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 15:41:16.84 ID:5RE9uoR00.net
- シャウナンパンドラ‐ラストインパクト
この二頭がチャンピオン？
- 559 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 15:42:23.91 ID:IMwxDg+10.net
- 有馬ｗｗｗｗｗ
グランプリｗｗｗｗｗ
- 560 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 15:47:05.38 ID:ayf+sMOT0.net
- JC→ディープ、ディープ、キンカメ
有馬→スクヒロ、ネオユニ、黒態度
うーん…
- 561 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 15:56:36.06 ID:y9pk1qWR0.net
- 流石角居先生
言う通りになった
- 562 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 16:01:48.46 ID:vzaV4Yy00.net
- 府中でウオッカより強かったスクリーンヒーロー産駒です
- 563 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 16:01:54.20 ID:nCxpYf860.net
- 府中2500が良コースなのは認めるわ
- 564 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 16:03:53.29 ID:q+L6wCeq0.net
- 武豊の記録を潰すだけのためにリオンディーズをメイチで仕上げて
適性外のレースにブッ込んできた調教師はさすがに言うことが違うね
あの黒い仕事でまたノーザンから極上の馬質ゲットか？ｗ
- 565 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 16:06:12.98 ID:mxPeiUFVO.net
- で、そのお祭りを蔑ろにする角居はなんだね？
あのバカ、競馬はファンあってのもの、ってのをまったく理解していないようだな。
- 566 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 16:06:47.93 ID:6k8KQ5yY0.net
- >>557
有馬記念を上げられると困るのはウオッカの関係者や基地ぐらい
ここまで専用機なんて他にいないし普通は気にもとめない
- 567 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 16:09:15.34 ID:XKSwzEUP0.net
- 中山こそが～
なんて
2ちゃんの
競馬板の
その中でも極一部の
いわゆる天邪鬼がうそぶいてるだけだもん
- 568 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 16:11:58.58 ID:vzaV4Yy00.net
- 名馬は活躍の場を選ばないからｗ
- 569 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 16:12:55.54 ID:QJXyrCDTO.net
- JC馬スクリーンはモーリスにゴールドアクター
有馬記念馬マツリダさんはアルマワイオリ(笑)にロードクエスト(笑)っすかｗ
- 570 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 16:18:50.39 ID:jfwJI+jL0.net
- JC馬ウオッカはボラーレに……可哀想だから辞めとこか
武士の情けや
- 571 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 16:19:56.77 ID:vzaV4Yy00.net
- 有馬２勝のグラスの孫だからね
タニノギムレット？誰？（笑）
- 572 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 16:20:58.18 ID:89pHF/CC0.net
- スクリーンヒーローって府中が得意だった馬だな
- 573 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 16:23:29.50 ID:vzaV4Yy00.net
- タニノギムレットってダービーだけの不器用な直線番長だったわｗ
まあ繁殖成績もダメダメで社台を追い出されてた
東京は不器用なラキ珍を量産するコースだし
- 574 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 16:25:40.96 ID:AuhcYUzz0.net
- 有馬2勝のグラスの血ですよ
- 575 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 16:34:31.25 ID:9ojGwg0D0.net
- なんか色々湧いてるなｗ
ウオ基地にダスカ基地にグラ基地
なんか気持ち悪いｗｗｗ
- 576 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 16:40:24.89 ID:ViXZkOEkO.net
- 今年の上位のガチの中長距離馬っぷりは祭りという感じではない
- 577 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 16:41:18.77 ID:H+2KaPf60.net
- 角居が正解だった
- 578 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 16:45:12.97 ID:D31ji9gd0.net
- 府中2500は良コース
府中2400は糞コース
- 579 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 16:47:03.03 ID:ZtzWlovS0.net
- >>352
ジャパンカップは世界8位の国内最高のレースですがなにか？
有馬より宝塚より上ですがなにか？
- 580 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 16:50:09.59 ID:F2YHt4vC0.net
- 世界の8位だーってどっかで聞いたあるフレーズだな
- 581 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 16:50:21.60 ID:tSy/hMSt0.net
- ＞さらに、コース形態の問題がある。コーナーが6回ある中山の2500メートルは単純な力勝負にはなりません。
駆け引きする局面が多く、小回りが上手で器用な馬が合う。 単純な力勝負にはなりません。
「どこに行っても強い馬」が「チャンピオン」にふさわしいと思うんだが・・・
- 582 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 16:52:41.50 ID:s8p/Z9x9O.net
- なんかんだで一番盛り上がるよな
別格だわ
- 583 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 16:54:45.59 ID:vAAlnDjN0.net
- 現地だけど12万も来てたわ
- 584 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 16:57:48.21 ID:89pHF/CC0.net
- 府中嫌いが府中下げる時に使ってる理由がことごとく当てはまる有馬だったんじゃねｗ
ぬるい展開で前行った馬、内行った馬がそのままって典型的な競馬で
- 585 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 16:58:01.93 ID:0NdYj4ZS0.net
- 中山２５００はコース的に欠陥があるのはその通りだが中山２０００あたり
腐してる奴は頭が悪い。昔みたいにタイトなレースが多い時代には中山２０００は
日本でももっとも逃げ残りがない厳しいコースだった（直線比率もかなり高い）。
事実、皐月賞で４角先頭で勝った馬はその年のダービーもほぼ確勝クラス。
スローペースになるようになってから、全くあてにならなくなったがな
結局のところ、スローペースになるような番組作り（２歳段階で不必要な１８００、２０００
の乱発）とかサンデーだらけとかそういうことが問題の本質
- 586 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 16:59:02.09 ID:89sHepk60.net
- パンドラがいたら5馬身突き抜けて勝ってたのは間違いない
- 587 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 17:54:04.62 ID:0t0+2E780.net
- ダービーだって強い馬を決めるんじゃなくお祭りだろ
昔からもっとも運の良い馬が勝つなんて言われてるんだから
- 588 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 18:03:14.00 ID:D6/2czMT0.net
- 種牡馬を決める競走なんですが
- 589 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 18:55:31.27 ID:63KKDZwO0.net
- ニワカすぎてわろたw
ダービーほどガチで真剣なレースなんてねーよwww
観客視点だから有馬が大好きなんだろうなwここの住人はw
つまりど素人w
- 590 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 19:03:18.76 ID:30mklfy30.net
- >>588
日本には種牡馬を決める競走なんて1つも無いよ
そもそも牝馬が出れる時点で種牡馬選定などとは言えない訳で
- 591 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 19:13:53.05 ID:vzaV4Yy00.net
- ウオッカみたいなゴミがダービー勝っても競馬界にはなんの意味も無かったな
損失ですわ
- 592 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 19:14:32.73 ID:CKexHGo10.net
- >>2
ジャパンカップ=金満低レベルレース
目黒記念=東京最良のレース
抑々器用さわ重要な能力の一つ
- 593 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 19:24:38.00 ID:IMwxDg+10.net
- >>584
ほんとこれｗ
- 594 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 19:41:27.68 ID:qdRe/bxh0.net
- でも、馬が強くなければ、有馬は勝てない。
府中２０、２４コースとは、また違った強さが求められる。
色々な形態のコースがあるから、色々な馬が活躍できるんだろう。
ＪＣ、有馬 そして、皐月賞、ダービー
東京、中山、両方勝った馬が真の実力馬なんだろうな。。。
- 595 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 19:42:54.06 ID:2b79D2dy0.net
- でも今年のJCの面子ショボかったよね
- 596 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 19:42:57.93 ID:zR72StEQ0.net
- さすが厩舎でも相手にされてない角居いうことが違うなw
- 597 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 19:48:10.20 ID:qdRe/bxh0.net
- でも、ジャパンカップって、ショボい外国馬ばかりで、「チャンピオン決定戦」って言えるのかな？
ゴールドアクター、ＪＣは賞金足りてた？出れた？
- 598 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 19:50:14.53 ID:Ynqaff3I0.net
- やはり有馬は凡戦になったな
- 599 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 20:00:34.27 ID:y6RGuH4dQ
- >>597
日本のチャンピオン決定戦に
なったせいで海外からの馬が
しょぼくなった……てな説も
- 600 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 20:05:26.39 ID:Uy9dAkE20.net
- 中山2500は欠陥すぎる
- 601 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 20:07:50.89 ID:UD/Vxl3N0.net
- >>564
GIの舞台で力負けしといて寝言か？
お前みたいな気違いが実在するって凄い事だよなｗ
- 602 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 20:18:18.11 ID:yNPb0PDh0.net
- むしろヨーロッパやアラブからすると有馬みたいなのばっかりで
直線末脚よーいどんの日本型の方がレアなんだよねぇ
- 603 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 20:37:10.63 ID:gxoXAjlx0.net
- ウオキチが一匹必死になってるなw
- 604 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 20:43:34.46 ID:IMwxDg+10.net
- スクリーンを種牡馬にしただけでもJCは存在意義があるな
マツリダとかいうラキ珍を種牡馬にしちゃった有馬は廃止でいいけどｗｗｗ
- 605 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 20:44:44.17 ID:B7d+usRo0.net
- 2015年の馬券売上
ジャパンＣ 191億1775万6400円 － 7.5％
有馬記念 416億1774万9800円 ＋ 7.2％
注目度が違いすぎる件
- 606 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 20:58:09.96 ID:vzaV4Yy00.net
- 勝ち目の無いラッキー珍馬は自ら辞退したんだ
- 607 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 21:19:01.31 ID:0GShozl20.net
- >>589
お前みたいなのが他人にニワカなんて言って恥ずかしくないのかよwwww
- 608 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 21:32:41.22 ID:3qxFgQi90.net
- 今日のレース見て角居の言うことが分かった
結局前行ったもん勝ちの糞コース
- 609 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 21:37:33.56 ID:y8vqqp7e0.net
- 前にＧＣの新春スペシャルで吉田照哉と岡田総帥も
有馬記念で追い込んで勝ったディープやオルフェ、ゴルシは化け物だけど
前行って勝ってもちっとも凄くないってダスカのことを馬鹿にしてたの思い出した
- 610 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 21:37:55.84 ID:Q1PJ40o80.net
- いや実力通りだよ今日のレースは
ラブリー以外は実力出し切ったんじゃないかな
やっぱ勝負所で坂があるのはいいね
去年はかなり凡戦だったけど
- 611 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 21:38:05.44 ID:AHIA258+0.net
- でも後ろからいった馬で前にいっとけば・・・って馬はいなかったな
７着トーセンレーヴもサウンズオブアースに最後逆に離されたし
- 612 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 21:40:25.99 ID:vzaV4Yy00.net
- やっぱグランプリに出てこない馬は最下位より評価は低いんだよね
- 613 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 21:42:06.69 ID:Q1PJ40o80.net
- まぁ逃げて勝った馬ってほとんどいないんだけどな
有馬の逃げってスタミナいるから
- 614 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 21:43:10.65 ID:k65xOpxD0.net
- >>609
その通りだな
- 615 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 21:45:47.68 ID:fJD5y6yX0.net
- >>605
もう何十年も前から有馬記念の売上はダービーとかの売上は倍はある
全紙平日から一面で年末でやることがないから一般人も買いたがる
- 616 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 21:48:07.29 ID:Ku3YzeV70.net
- 今有馬見たけど実力通りだな
スローで逃げても残れない
後ろからいっても差し切れない
本当に強いって馬はいなかったけど実力通りだ
- 617 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 21:50:50.41 ID:zvXeAsGc0.net
- 厩舎の立場はわかる
でもビジネスというか、それも含めてギャンブルだからね
宝塚と有馬は格が落ちる それでいいんだよ
- 618 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 21:51:42.28 ID:McXj1Nla0.net
- 中山内周りなんてスローでも動くに動けないからなぁ
中山なら外回りの2200だができれば阪神の2200あるいは最悪でも2400にしてほしいわ
まあ阪神の2400は外回りでスロー確定だしＪＣが右回りに変わっただけのようなもんだから
やはり阪神内回りの2200が競馬としたらベストな選択なんだろうけどな
ＪＲＡは売り上げを考えて関東から動かす気はまったくないだろうが
- 619 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 21:54:18.72 ID:Q1PJ40o80.net
- ビジネスならファンを楽しませないとプロじゃないと思うね
競馬って興行だから
体調不良なら仕方ないけど
- 620 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 21:56:05.52 ID:vzaV4Yy00.net
- ファン無視なんてプロとは呼べないもんなぁ
- 621 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 21:58:44.27 ID:zvXeAsGc0.net
- 全盛期より相当売り上げが落ちたとはいえ
他のＧ１と比べ売り上げが凄いね
年末年初って日本人はハイテンションになるんだろうね
- 622 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 22:22:16.39 ID:AVjblpoZ0.net
- 草競馬でも走らせてリャいいんじゃね角居サン（笑）
- 623 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 22:34:25.85 ID:IMwxDg+10.net
- 実際に有馬記念を勝った角居調教師のありがたいお言葉
「有馬？力勝負にならない単なるお祭りですよｗ」
実際に有馬記念を勝った松国調教師のありがたいお言葉
「本当に強い馬は小手先で勝てる中山ではなく、東京ですｗ」
実際に有馬記念を勝った石坂調教師のありがたいお言葉
「ジャパンCは日本最高峰のレースですｗ」
やっぱり彼らの意見が正しかったねぇｗ
- 624 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 22:36:17.61 ID:7uEKJLQL0.net
- どの辺が正しいんだ？
- 625 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 22:37:39.70 ID:AVjblpoZ0.net
- ジェンティルがウオッカとかいうポンコツをあっさり超えちゃったからなぁｗ
東京専用で有馬から逃げてた馬なんて誰も評価しなくなっちゃったな
- 626 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 22:46:27.30 ID:EidR+qbL0.net
- ここ当て過ぎてヤバい
来年こそ勝ちたい奴は乗っとけ
ttp://goo.gl/maZS8r
- 627 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 23:08:54.49 ID:+XRDhsO00.net
- やっぱり有馬って糞だったな
- 628 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 23:14:49.54 ID:K9uKAuMq0.net
- >>623
こいつら関西人のくせに何故か東京に媚びてやがんだよなｗ
- 629 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 23:17:17.13 ID:WrpE8weuO.net
- もしウオッカが有馬勝ってたらどういう評価してた？
- 630 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 23:17:43.23 ID:AVjblpoZ0.net
- 得意条件にしか出さなかったような馬は競争能力も繁殖能力も低いね
- 631 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 23:28:01.95 ID:QJXyrCDTO.net
- BS11で酷評されてたな有馬ｗ
- 632 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 23:31:23.52 ID:AVjblpoZ0.net
- 売り上げは回復したみたい
やっぱ過去に競馬盛り下げチキンホースが居たのが悪かったみたい
競馬界の癌だな
- 633 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 23:35:19.80 ID:DQrzmiRo0.net
- 今年はレース後は盛り上がってた
去年のしらけきった引退式や
2008の表彰式で拍手すら起きなかったお寒い有馬よりマシだった
- 634 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 23:37:20.72 ID:+O7ZlYjj0.net
- >>506
ほんとこれ
- 635 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 23:38:44.31 ID:0NdYj4ZS0.net
- 回収して良くなったのは中京だけ
まあ馬場悪化度合いはもうちょっとなんとかして欲しいが
- 636 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 23:39:54.92 ID:AVjblpoZ0.net
- 有馬に出てこない馬は名馬じゃないしどうでもいいんだけどね
- 637 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 23:42:04.30 ID:0h4L3oe+0.net
- ・藤井あきら身バレのきっかけは"ダイワウィズミー"だった件ｗｗｗｗｗｗｗｗ
【娘よ】ダイワスカーレット【羽ばたけ】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/uma/1340549928/
197 名前：こんな名無しでは、どうしようもないよ。[sage] 投稿日：2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:QeOJ2tJQ
３番仔は流星の形がスカーレットに一番近いな
キンカメの牝だとどこかで見たが
これでレーヌ以外はみな栗毛か
198 名前：こんな名無しでは、どうしようもないよ。[sage] 投稿日：2013/07/19(金) NY:AN:NY.AN ID:QeOJ2tJQ
３番じゃないや４番仔だ
いつの間にか子沢山になってる
26 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[sage] 投稿日：2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN ID:+JuFDZ7U0 [2/20]
仔猫のブレイクダンスを楽しむ会 13蹴り目
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/cat/1364732810/
http://www.lo gsoku.com/r/cat/1364732810/
97 ： 黒ムツさん[] 投稿日：2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN ID:ldOJ84TE0 [1/2回(PC)]
尻尾持ってブルンブルン、鼻を地面でガリガリ
あとは致命傷にならない程度に叩きつけたりもしたけど・・・大したこと何もやってないのに気づいたら手の中で死んでたよ
捕獲してからほんの２，３分の出来事、心臓麻痺かな？
持って帰るつもりで手加減したのに残念
98 ： 黒ムツさん[sage] 投稿日：2013/08/09(金) NY:AN:NY.AN ID:ldOJ84TE0 [2/2回(PC)]
さあこれから本番だ、威嚇してくる母猫のまえで拷問ショー始めちゃうぞーって所だったのに
短い苦痛しか味あわずに死んでいった仔害獣、うまいこと逃げやがったな
藤●あ●ら書き込み一覧
http://pastebin.com/raw.php?i=BeKLMqq5
藤井あきらさん●流出３年目突入おめでとうございます♪
- 638 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 23:45:07.98 ID:AVjblpoZ0.net
- チキンホースの言い訳が情けなさすぎる・・・
- 639 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 23:50:40.88 ID:q+L6wCeq0.net
- 吉田様から馬が回ってこなかったらこいつもただの無能
- 640 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 23:52:00.44 ID:AVjblpoZ0.net
- やっぱ気にしてたんだなファン裏切りまくったのを
こいつの管理馬はどれも最強から程遠いからどうでもいいんだけどさ
- 641 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 23:54:09.48 ID:IMwxDg+10.net
- >>633
まあ08有馬を超えるシラケっぷりは二度と無いでしょうなｗ
- 642 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 23:56:12.31 ID:V3esHShm0.net
- >>617
有馬の格が落ちるのは解るが、宝塚が格落ちなんて冗談も大概にしろ。
- 643 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 23:57:04.35 ID:AVjblpoZ0.net
- ルーラーシップのゲートも治せないこの無能はファン無視気にしてたんだ
まーファンをシラケさせるのは確かに一流だな
そらエリ女も勝ち目なく逃亡させますわね
- 644 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/27(日) 23:58:03.21 ID:6uwhAav70.net
- 宝塚はなんで回避したの？角居さん
- 645 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/28(月) 01:06:24.60 ID:rppPKluH0.net
- 有馬ってやっぱり糞レースになるな
- 646 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/28(月) 02:10:46.35 ID:pb2Op8050.net
- >>12
その通りだし、以前は角居も同じようなこと言ってたよｗピサが勝った時とかなｗ
今や有馬勝てるような馬も作れなくなったからだろうな、こんなこと言い出したのは
マツクニなんかはとにかく馬を鍛えることしかできない調教師だから府中向きの馬ばかりになるし、
中山じゃ通用しない馬ばかりだから、中山はクソコースだと言い聞かせてるだけだよ
ダスカは例外中の例外だけど、ダスカは牝馬だし、あんまマツクニに関与させずに
基本的に社台Ｆが調整してた馬だからね
お祭りレースなのに間違いないけど、そういう狙い定めて仕上げられない状況で勝つ馬は強いんだよ
だから有馬の勝ち馬は名馬ばっかだし、近年じゃＪＣの勝ち馬の方が酷いもんなわけだしな
- 647 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/28(月) 02:45:28.86 ID:b8DdHYq70.net
- お祭りやから12万人もやってくるんやで
- 648 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/28(月) 03:49:55.05 ID:XjO/U9wVO.net
- >>1
誰のおかげで飯が食えてんだボケ！うちら養分のおかげだろ。黙っていい馬育てやがれ！
- 649 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/28(月) 06:17:01.81 ID:Rgf/5ttW0.net
- よくいるよなぁ言わなくてもいいのに一言余計な事言う人
- 650 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/28(月) 11:05:23.38 ID:sq0V7eUt0.net
- ダイタクヘリオスみたいな
無茶する奴が出てこその
お祭りレース
近年は随分普通のレースに堕ちた
- 651 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/28(月) 11:48:44.18 ID:wx/OTkvs0.net
- 秋天とJCと有馬を全部走らせても
3戦共良い成績あげられないかし
疲労もあるからJCや有馬のどちらかをスキップさせてる
もうオワコンのJC廃止して
天皇賞2400Mにして
ステップレース入れて3戦位にするべき
- 652 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/28(月) 11:57:24.23 ID:pNRtOybYO.net
- >>1
さすが
ファン投票１位の馬を意地でも出さない調教師
- 653 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/28(月) 12:56:33.32 ID:pK/Bn22b0.net
- >>646
マツクニは「種牡馬としての評価を最大限に上げる」ことを目標に掲げてるような人だし
器用さを求められる中山のＧ１を勝つより、
府中で能力全開させて強い勝ち方させる方が種牡馬としての価値が上がると思ってるんじゃないか
- 654 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/28(月) 13:22:50.00 ID:4ICLsUZp0.net
- しかし昨日のレースらクソレースすぎたなｗ
所詮ただのお祭りだから期待する方が間違いなんだが
- 655 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/28(月) 13:26:06.64 ID:8yPwEpDH0.net
- 何だかんだ出走させて盛り上げる池江っていい奴なんだな
- 656 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/28(月) 13:36:30.71 ID:RJQNA51D0.net
- やはりファン無視はプロとは呼べないか
- 657 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/28(月) 14:19:02.04 ID:e5kYrXGu0.net
- ま、外野がプロと呼ぼうが呼ぶまいが進上金は変わらんし馬主の対応も変わらんからどうでも良いんだろうがな
寧ろファンにプロと呼ばれても良い事は一つも無いしな
- 658 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/28(月) 14:25:12.07 ID:rclwjABE0.net
- 日本のメルボルンCだな
中山2500なんてどうでめいい
- 659 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/28(月) 14:31:04.81 ID:RJQNA51D0.net
- ウオッカの評価が低いのはやはりこれか
まあ競争能力も低かったし、繁殖成績も最悪だし残当か
- 660 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/28(月) 14:31:39.40 ID:e1cW3v9/0.net
- 中山2500がクソコースなのも有馬が最強馬決定戦じゃなく年末のお祭りレースってのもまともな競馬ファンなら誰でも理解してる事だろｗ
いくら府中の悪口言ったってこの事実は変わらないんだから諦めろｗ
- 661 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/28(月) 14:33:37.86 ID:zY63K8JT0.net
- >>1
こういうのって、勝った奴がいうから説得力があるのであって・・・
ただの負け犬の遠吠えはカッコ悪いぞ
- 662 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/28(月) 14:35:29.09 ID:aY0aXMgJ0.net
- >>625
ジェンティルもウオッカと変わらない程度の馬じゃん
去年のあんなレベル低いレースならウオッカのJC勝った時程度の走りで十分勝ってたよ
あんなスローの上りのクソレース、府中のあのJC残すよりはるかに楽だわｗ
- 663 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/28(月) 15:13:31.80 ID:pK/Bn22b0.net
- >>661
ヴィクトワールピサで勝ってる
- 664 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/28(月) 15:43:27.16 ID:rtU2s1a70.net
- 角居んとこにピサ産見ないのはそういうことか
- 665 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/28(月) 16:50:13.63 ID:1Eni2ISX0.net
- 角居が正しかった
- 666 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/28(月) 16:56:20.71 ID:xsm70UCFO.net
- 最近は東京の方がつまんない
最後の直線まで歩いてんだもん
- 667 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/28(月) 17:01:04.57 ID:LPBeMRZPO.net
- 何をもってのチャンピオンなのか？
もちろん種馬って事なのはわかるが、ルーラーシップは日本でＧ１勝ってないのに種馬になれた。
チャンピオンも糞もない社台が種馬にするかしないかだけの話。
- 668 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/28(月) 17:18:45.11 ID:NPvQN4kq0.net
- オグリとかサッカーボーイとかタマモクロスの時代なら、チャンピオン決定レースでも良かったやろ。
- 669 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/28(月) 17:26:56.39 ID:E1n8dbZv0.net
- 外国人騎手にとっては有馬が１番やろ
- 670 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/28(月) 17:34:16.50 ID:tY516e0a0.net
- 誰とは言わんが最近はいい馬貰ってかけっこの脚だけしか鍛えないから
ゲートが下手で、揉まれ弱く、自分から動けず、直線よれる糞馬が量産される
- 671 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/28(月) 18:01:12.30 ID:itADqGacO.net
- Ｇ１はすべてチャンピオンを決めるレース、と捉えた方が
コースだの程度問題を誇張して変な区別するよりは妥当
- 672 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/28(月) 18:19:28.86 ID:wN+xJKNz0.net
- そそ
色々なコースで勝てるのが日本ではチャンピオンの最初の条件だよ
- 673 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/28(月) 18:26:08.88 ID:z65wZ+ws0.net
- JCより有馬を勝つ馬のほうが強い、とかほざいてた馬鹿は、
今年の結果を見て何か言うことないの？
- 674 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/28(月) 18:36:43.88 ID:pNRtOybYO.net
- >>662
ウオッカは勝てないよ
何度１位に選ばれても出ないんだから
一回出たけど何着だったか忘れた
- 675 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/28(月) 18:43:19.64 ID:Gbw/w8JH0.net
- >>50
>>167
>>336
>>458
昨日の糞スローインベタ前残り有馬の感想ヨロｗ
- 676 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/28(月) 21:57:32.97 ID:+nRr+wDo0.net
- 中山2500は日本屈指の糞コース
- 677 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/28(月) 22:27:01.74 ID:e1cW3v9/0.net
- 府中2400より中山2500の方がフェアで能力が測れるコースとか本気で言ってるんだからアンチ府中には何を言っても無駄
- 678 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/28(月) 22:39:22.29 ID:9Em6FAlX0.net
- アンチ府中なんていう言葉が誕生したか
とりあえず、力通り云々言うけど、
その力を測るためにレースしてるんだろうし、
府中での結果がそのまま実力だとされてる感じもしないんだよね
馬の実力がレース前からすでに決まっていて、
その実力順の決着になってこそ好レースって事なんかな
それならレースなんてやる必要なさそう、ギャンブルの意味以外では
- 679 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/28(月) 23:07:31.09 ID:bfE8OYgk0.net
- スローでもスタミナ勝負になる中山2500
やはり最強を決めるのに最高の舞台だったね
- 680 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/28(月) 23:11:13.98 ID:HspdaNjo0.net
- 先行すればマリアライトでも粘るコース
- 681 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/28(月) 23:16:01.37 ID:yY5p1yMEO.net
- 先行勢そのまま掲示板独占ﾜﾛﾀｗ
- 682 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/28(月) 23:17:02.28 ID:grsPEvwhO.net
- 年末に香港みたいに4つG1開催しろよ
無能JRA
- 683 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/28(月) 23:17:12.06 ID:sq0V7eUt0.net
- >>668
オグリとサッカーボーイは
2000mで対戦しなければならなかった
- 684 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/28(月) 23:24:35.56 ID:kzJq5sa00.net
- まーた有馬軽視のファンを見てない競馬村のア○ですか
ちゃんと有馬記念走らす池江とオルフェのおかげで終わりかけてた売り上げがV字回復したのに競馬村の○ホどもはまだ気付かねーのかよびっくりだわ
お前らの金は誰が払ってるのか
面白いレースがみたいファンなんだよ
お前らの仕事は人気レースの有馬を勝つ馬育てることだろ
状況に応じて先行も控えるのもできる総合力の高い展開不問の名馬なら勝てるんだよ？
競馬村の連中みたいにスタート下手くその駄馬でもなんとかなる府中のヨーイドンが紛れが少なくて馬の力比べには最高！とかファンは誰も思ってねーから斜陽なんだよ日本競馬はｗｗｗ
- 685 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/28(月) 23:28:29.22 ID:7J82FEFAO.net
- 有馬記念なんてつまらん、ヘタレやぬ。
WIN5で億や何千万当てる方が夢がある
- 686 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/28(月) 23:34:13.35 ID:WZL6lMHM0.net
- このスレの多数がJC＞＞有馬記念でいいんだなじゃあ
ウオッカ＞＞ダスカ スペ＞＞グラス
になるからな
- 687 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/28(月) 23:37:01.61 ID:9Em6FAlX0.net
- 過去の名レースとしてメディアに登場するレースは、
JCより有馬のほうが多いな
- 688 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/28(月) 23:44:48.66 ID:ymzZmQhn0.net
- 器用さを競うレースでいいだろ
外ブン回して追い込みとか、雑すぎるわ
- 689 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/28(月) 23:45:42.96 ID:Grrij8Lh0.net
- 確かに、ゴールドアクターはチャンピオンじゃないしな、来年はG1に出ても馬券に絡まないだろ
- 690 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/28(月) 23:47:33.11 ID:aMbRqRC+0.net
- 角居もちゃんと反省してるじゃん
不器用なアホ馬ウオッカには合いませんでしたと言ってる
そりゃあファンを糞舐めきった回避してドル箱レース有馬記念の売り上げをオグリブーム前の300億円台まで叩き落したんだからJRAからもお叱りも受けたのだろう
- 691 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/28(月) 23:50:35.48 ID:AOVSoeJ/O.net
- そもそも回ってくるだけなのに器用とか不器用とか、ちゃんちゃらおかしいわｗ
馬ってそこまで知能低いの？それとも調教師の知能が低い？
- 692 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/28(月) 23:52:07.12 ID:e1cW3v9/0.net
- >>691
間違いなくお前の知能が低いんだろｗ
- 693 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/28(月) 23:54:02.25 ID:9Em6FAlX0.net
- スタートから鞭ビシバシでの全力追いでレースすれば、
実力勝負になりそうだな
- 694 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/28(月) 23:55:35.07 ID:AOVSoeJ/O.net
- 1つのレースでチャンピオンを決めるって思考も頭が悪すぎるな
走るたびに順番が変わるのに毎日馬と関わってる奴等の思考とは思えんわ
- 695 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/28(月) 23:56:24.12 ID:Gbw/w8JH0.net
- >>681
もしJCでそんなこと起こったら競馬板は
「府中は糞！JCなんて廃止しろ」
の大合唱だったんだろうなｗ
- 696 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/29(火) 00:03:52.51 ID:z373w2YB0.net
- 強い先行馬がいるとレースが引き締まるんだけどな
有力馬が差しばっかりだから、ドスローになる
- 697 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/29(火) 00:04:05.66 ID:boOvhLC10.net
- >>684
金を払ってるのは馬主であってファンではない
- 698 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/29(火) 00:07:57.28 ID:nl4TLaFr0.net
- 角居が何を言おうと歴史的名馬と呼ばれるは有馬記念を勝っている馬ばかりなんだよなぁ
- 699 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/29(火) 00:11:25.22 ID:nyEk+MmL0.net
- つか先行が有利と分かってるなら
そうすればいいわけで
後ろからしか行けない馬が不器用なだけなんだよね
負けた言い訳にならんよ
- 700 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/29(火) 00:14:09.28 ID:a+Wwwa9E0.net
- 今年勝った陣営に敬意をおくらないんだね
美浦のこときらいなんか？
なんかちっちゃい人でがっかりだあわ
現地１２７０００人組だがかなりもりあがり
泣きわらいのいい有馬記念だったわい
- 701 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/29(火) 00:14:45.03 ID:HhRaj9W10.net
- 有馬の方がＪＣより施行回数が多い上にＪＣは日本馬が勝てない時代が結構有ったんだから単純に勝ち馬比べりゃ有馬に名馬が多いって割と当たり前の話しだと思うんだけどな
元々は有馬の方がＪＣより価値が高いレースだったんだし
- 702 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/29(火) 00:17:26.47 ID:zcrBznHC0.net
- >>698
逆にド素人のお前が何を言おうと競馬関係者の認識は府中＞＞＞中山でJC＞＞＞有馬ってことなんだよなぁ
- 703 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/29(火) 00:18:41.76 ID:FDp6azD00.net
- >>673
ん？
ラブリーデイJC３着・有馬５着だけど？
- 704 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/29(火) 00:28:25.16 ID:HhRaj9W10.net
- >>699
もっともな意見なんだけど中山2500に関しては前行く方が有利だと分かっていても外枠に入ると位置取りが色々難しいコースだからな
- 705 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/29(火) 00:43:46.68 ID:DVZLm4rG0.net
- 前の東京2400が最強だと思う。
- 706 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/29(火) 00:46:52.36 ID:3noxM2ItO.net
- キタサン年9戦目
マリア年8戦目
ラブリー年11戦目
フレッシュさにやられたかな
- 707 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/29(火) 00:55:40.58 ID:jVletYeKO.net
- どれだけ１コーナーまで真っ直ぐで長かろうが外枠の方が前にいくのは基本的には大変
内枠でもスタートしてちょっとカーブを曲がるコースの方が
実は外枠はその分真っ直ぐ走れるので平等だったりする
- 708 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/29(火) 02:38:38.32 ID:59qz0QyP0.net
- 何を言ってるんだこいつw
- 709 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/29(火) 05:46:52.02 ID:khPvGmBL0.net
- 調教師は調教のプロでレース分析のプロじゃないだろww
アホ多すぎww
- 710 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/29(火) 05:49:56.11 ID:ev+N3MbPO.net
- >>697
賞金てどこから出てるんだろ
- 711 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/29(火) 05:58:52.71 ID:khPvGmBL0.net
- つか府中のスローヨーイドンと今年の有馬のスローを同じように語ってるアホww
- 712 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/29(火) 06:09:16.35 ID:WD0PEfXK0.net
- 勘違い調教師の増加に歯止めがかからないのはマスゴミが原因。
マスゴミとシナ大陸人は自己責任を否定する連中だからね。
- 713 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/29(火) 07:21:36.86 ID:xTM5GMPG0.net
- 府中2400より中山2500の方がって奴はこのスレでも一部が喚いてるだけだろ
枠による有利不利の観点から言えばどっちもクソってだけだ
府中も2400じゃなく2500なら削り合いの消耗戦になり易くて面白いんだけどな
牝馬がキレだけでどうにかするなんて事はやりにくい
- 714 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/29(火) 07:33:28.49 ID:+pdgCxJ20.net
- もう去年ジェンティル＞＞＞＞＞＞ウオッカが確定したしどうでもいいよ
- 715 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/29(火) 07:39:06.00 ID:DKJh4Lik0.net
- 発言の切り貼りを悪意をもってするのはどうなんかな
まあそれはともかく中山2500が馬産の中心だと思ってるやつなんていないんだから
何を言い争う意味があるのか
- 716 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/29(火) 07:50:10.31 ID:mCVIYOt6T
- 角居ほんとに勘違い調教師になっちまった
あんたに有馬を語ってほしくないよ
どんだけ偉そうなんだよ ノーザンがいなけりゃただの禿
- 717 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/29(火) 07:49:12.50 ID:+pdgCxJ20.net
- 近年でいうとオルフェやジェンティルみたいにどこでも強くないと名馬とは呼べない
- 718 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/29(火) 08:46:35.17 ID:1iAZCMbN0.net
- 結局角居の言うことが正しくて、「有馬を勝つほうが強い！」なんてわめいてた人が
ただ頭の悪さを晒しただけだったってことか
- 719 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/29(火) 08:52:17.52 ID:1iAZCMbN0.net
- ジャパンカップ入着馬の父
1着ディープ、2着ディープ、3着キンカメ
うん、普通のG1だな
有馬記念入着馬の父
1着スクリーンヒーロー、2着ネオユニ、3着ブラックタイド
どこのオープン特別ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 720 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/29(火) 08:58:34.19 ID:0CmL4LQv0.net
- トリッキーなコースって事は
それだけ運、ギャンブル的な要素が
強くなる訳だから、お祭り有馬には丁度良いと思うけどね。
競馬はギャンブル。
- 721 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/29(火) 09:00:37.91 ID:KeT5yuoq0.net
- スポーツとしてのJC
ギャンブルとしての有馬
んなもん当たり前やろ
- 722 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/29(火) 09:02:59.99 ID:v1x3qcdcO.net
- 直線まで歩いてガラガラポンのJC
- 723 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/29(火) 10:56:17.69 ID:6/MFALOF0.net
- お上手な人が多くなったから馬券を余り買わなくなったけど、春天と春の府中G1祭り前半(NHKマイル・ヴィクトリアマイル)と有馬だけはお祭りなので買います。
- 724 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/29(火) 11:09:29.42 ID:BdvtAb0f0.net
- 負けるのが分かってる弱い馬が逃げただけ
- 725 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/29(火) 11:42:34.59 ID:boOvhLC10.net
- >>710
賞金の進上金じゃ完全に赤字だろ
厩舎経営のベースは馬主からの預託料であって端金で偉そうにする意味が分からん
- 726 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/29(火) 11:55:27.18 ID:PoHYmqMf0.net
- 中山2500は前行く方が有利だからHペースになる傾向にある。Hペースでも前にいった
方が有利ですらある。しかしながらSペースになることもある。
- 727 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/29(火) 12:45:04.33 ID:Hav3Hu/c0.net
- 中山2500は捲る方が有利だよ
- 728 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/29(火) 16:57:25.47 ID:ewEqqw1J0.net
- >>719
種牡馬で競馬の順位が決まるのか？
バカだコイツｗｗｗ
- 729 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/29(火) 17:27:53.08 ID:qpOFOBsc0.net
- ヨーイドンでしか強くない駄馬よりは有馬勝ちきる馬のが強いだろ
競馬史に名を残した名馬達はちゃんと勝ったり名勝負演じてるわけだし
ウオッカ除くｗｗｗ
まぁ馬に罪はねーけどな、三歳時にしか挑戦出来なかったわけだしなアホな調教しのおかげで
- 730 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/29(火) 17:28:56.80 ID:5oK5vkaO0.net
- 角居が正解でした
- 731 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/29(火) 17:47:11.50 ID:VpvIcOPY0.net
- >>460
騎手や調教師の方が何千万って金かかってんだろｗｗｗｗ
- 732 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/29(火) 17:52:26.71 ID:bHyyf3wP0.net
- お祭りにも勝てないｗ
- 733 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/29(火) 18:33:50.98 ID:AP/A/ixm0.net
- >>718
普通にショウナンパントラよりゴールドアクターのほうが強いだろ
オープン→Ｇ２→有馬と強い勝ち方で連勝したし
父もモーリスなどだしてるスクリーンで来年にはっきりする
- 734 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/29(火) 19:23:11.34 ID:viHWOInT0.net
- >>733
そんなんお前の主観だろ
単純に馬柱だけを見れば、1000万下→1600万下→アル共の連勝より
宝塚3着→オールカマー1着→秋天4着のほうが強そうだろ
- 735 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/29(火) 19:44:20.39 ID:LPYzBNnN0.net
- ゴールドアクターは春天目標らしい。今の長距離だったら勝てるな。
- 736 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/29(火) 19:46:56.58 ID:Fomz+vGX0.net
- 競馬ファンの中では名馬のベストレースに挙がるのが有馬
結果的に名馬＝チャンピオン馬が多く勝ってるんだよな
今年に関してはパントラとゴールドアクターなら来年を見てから判断しればいいな
あと、角居厩舎にそのクラスの名馬がいなかっただけで
たまたまいたのが超がつく特異な馬のウオッカで
- 737 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/29(火) 19:57:42.98 ID:zcrBznHC0.net
- >>736
うんだから競馬ファンの認識はそれでいいんじゃね？
角居は別にファン目線から言ってるわけじゃないんだしｗ
プロとしてはJC＞＞＞有馬ですよって言ってるだけで
それを何故かここの連中は「ファンが有馬＞＞＞JCなんだからプロもそうあるべきだ！」ってファビョってる訳でｗ
- 738 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/29(火) 20:00:43.41 ID:LPYzBNnN0.net
- 有馬より普通にダービーが目標だろ？最初は。
だからダービーは人気サイドで決まりやすい。
府中2400は紛れないし。
- 739 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/29(火) 20:04:36.26 ID:aEgNd+YE0.net
- ＪＲＡが賞金上げてからそりゃそうだろ
そういう方向性なんだから
それと結果的にチャンピオンクラスが勝ってるだけの話で
まあ、普通の名馬なら普通に力出せるコースだよね
- 740 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/29(火) 20:13:17.30 ID:v8rgHWzY0.net
- >>738
同じ府中2400でも近年のＪＣは人気薄多いぞ
そういう意味では馬券は荒れるから面白いけどね
- 741 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/29(火) 20:13:58.28 ID:lTb613nmO.net
- まあ来年ゴールドアクターが勝ちまくったら
ここで吠えてた連中も黙らざるを得ないわな
今年はラブリーデイだのショウナンパンドラだの
ほかのレースも微妙な馬が勝ってばかりで王者が不在
来年ハッキリすんだろ
- 742 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/29(火) 20:16:32.35 ID:7d2PN1UG0.net
- 日本のチャンピオンクラスの目指す近年のチャンピオンレースは凱旋門賞だからね
３冠馬が２頭、その年の世界ランク１位の馬。日本のダービー馬＋世代最強牝馬
凱旋門に行くと秋天が空き巣になり、ＪＣ有馬は遠征帰りの調子合わせの犠牲になるからね
- 743 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/29(火) 20:20:51.17 ID:s9bwHW7Z0.net
- チャンピオンコースは府中2400だと思うなあ
まあ今は糞コースに改修されちゃったけど
だからって有馬がレベル低いとか出なくてもいいなんていうものじゃないけど
角居の言葉だとただの情けない負け惜しみだね
- 744 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/29(火) 20:23:25.31 ID:w1a3jAdl0.net
- >>743
＞まあ今は糞コースに改修されちゃったけど
そう。もう元には戻らないんだよ
だから府中2400はチャンピオンコースではないんだ
- 745 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/29(火) 20:30:03.17 ID:EVnrlKqO2
- >>740
ＪＣはもともと荒れやすいよ。
第二回などジョンヘンリーも
オールアロングも吹っ飛んで、
同じアメリカ代表でもジョン
ヘンリーよりずーっと格下の
ハーフアイストが勝ったから(^^)
- 746 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/29(火) 20:26:08.85 ID:zcrBznHC0.net
- >>743
角居って有馬勝ってるんだけどｗ
- 747 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/29(火) 20:32:12.84 ID:91lKu1BOO.net
- ダービーは競馬の代名詞だし有馬記念はほとんどの日本人が耳にしてるレース名
ジャパンカップや宝塚記念はう～ん
- 748 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/29(火) 20:54:26.07 ID:LPYzBNnN0.net
- ジャパンカップはもうダメだな。賞金面はまだいいが、時期悪すぎる。
- 749 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/29(火) 20:56:23.51 ID:6huiKLys0.net
- 俺が競馬関係者だったら
有馬が一番勝ちたいわ
国民的行事だし
- 750 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/29(火) 21:04:06.85 ID:59qz0QyP0.net
- 中山2500糞コースすぎ府中で有馬記念開催すればいい
それに千葉の田舎より盛り上がるだろ
- 751 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/29(火) 21:10:50.80 ID:DLPws6uK0.net
- 強い名馬が総合力でぶっちぎれるコースと距離は貴重だよ
後方から４角捲りとか
- 752 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/29(火) 21:13:22.24 ID:LPYzBNnN0.net
- もうめんどくさいから、新潟改修して芝直線2400つくってそこでやれ。あそこは周り田舎だから大丈夫。
- 753 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/29(火) 21:15:58.88 ID:hZFt8orL0.net
- 現在の府中は欧州血統が悲惨すぎるから
もう少し散水して馬場を重くするべき
- 754 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/29(火) 21:20:42.87 ID:HJWSJ1Oh0.net
- 中山2500もあれだが
ラキ珍アルカセットが日本レコード出すコースも糞だわｗｗｗ
90年代以降は欧州でＧ１４～５勝してる馬にＪＣ勝てれても納得だが
ラキ珍アルカセットがレコードで走る欧州馬からしたらインチキコンクリ馬場だからなぁｗｗ
- 755 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/29(火) 21:26:16.91 ID:3eSQ5L/A0.net
- >>744
府中2400がチャンピオンコースでなくなっても元々チャンピオンコースでない中山2500がチャンピオンコースになる訳ではない
- 756 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/29(火) 21:30:39.94 ID:xTM5GMPG0.net
- >>755
要するに、現在チャンピオンコースと呼べるコースが王道路線には不在ではなかろうかと
２０００のG１が中京で、２２００のG１が中山で、２４００のG１が阪神で、２５００のG１が府中で
それぞれ行われればね
- 757 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/29(火) 21:32:12.01 ID:HJWSJ1Oh0.net
- 府中2400という距離はいいんだよ
ただラキ珍アルカセットが日本レコードで走っちゃうインチキコンクリ馬場が問題なんだってｗ
まだディープがレコードホルダーの春天や、ボリクリ、ロブロイで更新した有馬とかのほうが馬場はマシ
欧州のＧ１５勝以上の ファルブラヴが勝つ馬場なんだから
ラキ珍アルカセットが日本レコードを出すインチキコンクリ馬場が欧州馬に失礼
だから国際レースとしての価値も低くなったし
おまけに近年は日本のトップクラスも凱旋門が秋の最大目標
全てはインチキコンクリ馬場にしたＪＲＡの怠慢だなｗｗ
- 758 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/29(火) 21:37:46.35 ID:xTM5GMPG0.net
- コンクリ馬場なんて言ってる奴は現実見えてないだろ
馬場硬度に関して言えばアスコットの方がヒドイのに
あえて今の中央競馬の馬場を表現するなら陸上トラック馬場だ
均質化が進んで走りやすくなったから時計速くなってんだぞ
- 759 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/29(火) 21:48:17.54 ID:HJWSJ1Oh0.net
- 日本馬がホームで欧米の２、３流馬に負けまくってた時代を過ぎて
御三家以降の90年代中盤からは、ピルサドスキーやランドと言った
欧州でもある程度実績のある馬が勝ってたが、改修後は欧州の実績馬は完敗で
唯一の勝ち馬はラキ珍ｗ しかもレコードというオマケｗｗ
唯一の中山開催だった時の欧州馬ワンツーで勝ち馬は欧州Ｇ１、６勝のファルブラヴ
なんとか体制を整えて格も頼まれたが、欧州じゃ平凡な実績のアルカセットがレコードで走る馬場なんて
欧州馬からしたらどう考えてもインチキコンクリ馬場なんだわｗ
そりゃ時期だけじゃなくＪＣが国際レースとして世界からみたら価値が低くなるし
本国ではラキ珍の馬がレコードで走る馬場なんてインチキ以外の何物でもないな
- 760 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/29(火) 21:53:09.92 ID:HJWSJ1Oh0.net
- ミスったが格も保たれたね
御三家以降、日本馬が簡単にホームで完敗をしなくなった時代で
敗戦を喫した欧州馬はランド、ピルサドスキー、アルカセット（改修後）ファルブラヴの４頭のみ
１頭だけどう考えても欧州じゃしょぼいラキ珍が混じってるし、
そんな馬がレコードで走っちゃう馬場で国際レースを開いても一流馬が勝ち負けすら出来ないインチキもいいとこだ
- 761 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/29(火) 21:55:03.73 ID:AP/A/ixm0.net
- まあ府中は馬場が糞すぎるのに尽きるかな
コースはいいのに
やはりもっと散水しないと
- 762 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/29(火) 21:58:08.55 ID:LPYzBNnN0.net
- 散水ってこっそりしてんのか？細かく調べないで買うけど、ちゃんと電光掲示板に書いて欲しいわ。
- 763 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/29(火) 23:20:11.35 ID:kdnM987Y0.net
- 2400は淀がベストコースかもしれんね。
- 764 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/30(水) 00:35:14.01 ID:zI63dUmj0.net
- そもそもＪＣの価値ってアンチ府中が言うのと真逆で過去と比べて年々高まって来てるからなｗ
賞金的にもレーティング的にも
- 765 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/30(水) 00:46:31.30 ID:MAYIYX3H0.net
- 国債G1のレーティングでは確か日本トップだろ。JC
- 766 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/30(水) 00:49:56.98 ID:h3jtaHfU0.net
- >>764
いや、賞金は来年から同額になるよ
ttp://news.netkeiba.com/?pid=news_view&no=104314
- 767 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/30(水) 00:50:46.69 ID:Ld8efmeM0.net
- サラブレッドの存在意義がいかに速く走るかということを考えれば
速い時計の出る日本の高速馬場こそサラブレッドの真のチャンピオンを決めるにふさわしい舞台で
糞みたいな速い時計が必要とされない欧州こそラキ珍鈍足馬専用コースといっていいだろう
- 768 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/30(水) 00:53:06.11 ID:Ld8efmeM0.net
- 日本芝＝芝馬の頂点を決める馬場
欧州芝＝高速馬場で通用しない鈍足馬専用馬場
米国ダ＝ダート馬の頂点を決める馬場
日本ダ＝高速ダートで通用しない鈍足ダート馬専用馬場
- 769 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/30(水) 00:53:54.75 ID:SJ4pe8+4O.net
- まあ日本は日本一番って事でやれば良いんでない
どうせなら鎖国しちゃえよ
まったく別のものを日本はやれば良い
- 770 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/30(水) 01:52:11.44 ID:zI63dUmj0.net
- 鎖国しといてもらわないとガラパゴスなはずの府中で強い馬が海外でも活躍しちゃうからなｗ
- 771 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/30(水) 08:29:50.79 ID:o1Old8c10.net
- >>765
海外馬の方が総じて大して馬も強くないのにレート高めに設定されてるから
その点に関してはあまり語る意味が無い
- 772 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/30(水) 08:30:58.10 ID:o1Old8c10.net
- 府中で強い馬が海外で活躍する事はあるけど
国内で府中でしか強くなかった馬が海外で通用したことはないな
- 773 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/30(水) 08:33:43.27 ID:51tmKFbD0.net
- 普通に府中で強いウオッカが海外で３度も恥晒してたでしょ
そもそもヘイロー系みたいな海外じゃ当に淘汰されてきてる血統が盛んな時点で
ガラパゴスだし。日本の血統がレベル高いと証明するには欧米に種牡馬を輸出して
向こうで本格的に活躍して貰わないと。
あと過去に欧州馬は検疫が糞ななかで日本のＧ１勝ってるのにたいして
日本馬は最強クラスのディープやオルフェが１か月前から万全に近い準備をしたり
トライアル使っても、ディープもオルフェも牝馬に完敗してるんだから
日本馬がレベル高いと主張するなら最低でも向こうのＧ１を勝たないと話にならない
- 774 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/30(水) 08:52:31.10 ID:vEhBRn7X0.net
- >>770
そこの認識はちょっと違って、府中限定で言うなら
府中をこなす程度、要は力を出せる馬ならピサやハーツみたく海外で勝ってる
ピサは別に府中で強いというよりは、脚質的には中山のほうが強いだろ
そして府中「しか」強くない馬や府中をこなす事もできない馬は
ウオッカしかりゴールドシップしかり恥晒してる
まあ普通に考えたら基本、どこの競馬場で一定の力を出せる馬が活躍しやすいというのが正解だろう
- 775 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/30(水) 08:54:28.41 ID:o1Old8c10.net
- >>773
>そもそもヘイロー系みたいな海外じゃ当に淘汰されてきてる血統が盛んな時点でガラパゴスだし。
知ったかもいいトコだな
そもそもヘイロー自身が２度のリーディングサイアー以外はリーディングトップ１０入りがない一発屋型種牡馬で後継はやたら多いわけじゃない
淘汰されたわけでなくセイントバラードが３世代、セイントリアムが１世代しか残せず早逝して、そんな中から双方共にエクリプス年度代表馬輩出してんだが
サザンヘイロー系も南米やオセアニアで堅調な活躍、SS系はむしろ今海外で必要とされてる系統でドイツでダビルシム、ブラジルでアグネスゴールドが大人気
フランスでもディヴァインライトやハットトリック産駒が結果残してカルティエ賞受賞馬が誕生、活躍が目立たないのなんて英愛くらいなもんなんだけど
- 776 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/30(水) 08:54:47.06 ID:LA67E7br0.net
- >>773
ヨーロッパは賞金安すぎて実質凱旋門しか選択肢無い訳ですが
しかも凱旋門にしたって招待制じゃないし
- 777 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/30(水) 09:01:26.87 ID:SJ4pe8+4O.net
- 逆に日本の賞金高すぎ
それは何処から出てるのかw ちーとだね日本人w
- 778 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/30(水) 09:04:26.93 ID:51tmKFbD0.net
- http://miesque.com/r03-2013.html
近年の英愛仏米の５年間のリーディングを見ても
直系としてヘイロー系が淘汰されてきてるのには変わらない
- 779 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/30(水) 09:07:29.91 ID:jTxs/AtI0.net
- >>778
因みに仏リーディングは余りいみないぞｗ
2013年なんてたった１頭のオルフェの活躍で
ステイゴールドが仏リーディングの年間１３位にランクされてるんだからｗ
- 780 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/30(水) 09:11:57.83 ID:o1Old8c10.net
- >>778
淘汰と最初から数が少ないのは意味が違うんだっての
ヘイロー系は最初っから欧州になんてほぼ渡ってねぇんだよ、馬鹿が
北米は北米で淘汰じゃなくセイントバラード、セイントリアムの早逝だ
需要があったのに消えたのは淘汰とはワケが違うわ
- 781 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/30(水) 09:13:10.45 ID:vwyma87L0.net
- 欧州の主流は完全にノーザンダンサー系、そして数少ないミスプロ系
米国はノーザンダンサー系とミスプロ系が半々でボールドルーラーとヘイロー系が若干頑張ってる
視点を変えたら未だノーザンダンサーの使い回しの欧州がガラパゴスとも言えるが
- 782 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/30(水) 09:14:16.90 ID:35vO9jK90.net
- >>773
ＪＣは輸送費・馬主厩舎関係者の滞在費・馬のエサ代・滞在する厩舎まで全部ＪＲＡが負担・用意する訳だが
凱旋門は賞金こそ高いが、フランスの輸送コストも滞在コストも全部厩舎・馬主もち
その辺の事情を理解しろよなぁ
- 783 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/30(水) 09:16:27.33 ID:51tmKFbD0.net
- 数が少なかろうが別に淘汰という語彙を使うのは問題ないだろ
世界で数が多い系統はそもそも広げる能力が髙かったわけだから
- 784 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/30(水) 09:17:10.52 ID:o1Old8c10.net
- 昔はヘイロー系なんか求めてなかった欧州が今になってSS系を欲しがるようになったんだから
淘汰どころかこれから求められてる状態なのに全然判ってねぇのな
- 785 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/30(水) 09:19:50.45 ID:iOSuS+c50.net
- 今年のブリーダーズカップターフも6回コーナーを回って超スローで牝馬が勝った
- 786 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/30(水) 09:20:54.63 ID:51tmKFbD0.net
- 取りあえずＳＳ系が欧州のリーディング上位に入ってからでいいだろ
種牡馬を輸出して欧米で成功したら文句ない
欧州で繁栄してたサドラー系も米国で根付いたし欧州もドバウィが検討してるように
サンデー系も日本が種牡馬を輸入してきた欧米にトップ種牡馬を送り出せば良い事
- 787 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/30(水) 09:23:12.09 ID:4sIoz60d0.net
- まあ、欧米から散々輸入してきた日本なんだから
今度は欧米で成功する種牡馬を輸出してやっと種牡馬の墓場と言われなくなるだろ
日本のリーディングベスト20でヘイロー系が占めてもガラパゴスには変わりない
- 788 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/30(水) 09:23:15.18 ID:o1Old8c10.net
- >>786
何がとりあえずなのか知らないけど見苦しいからもうすっ込んでろ
- 789 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/30(水) 09:26:04.15 ID:51tmKFbD0.net
- どう考えても散々欧米から輸入して、
トップ種牡馬を送り返してもいない状態で
求められてるとか言っても、結果が出てないのに
これから繁栄するとかいうほうが見苦しいだろ
- 790 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/30(水) 09:26:31.34 ID:35vO9jK90.net
- ヨーロッパはサドラー系が市場を牛耳ってるけど余所でサドラー系なんて通用してないし
オーストラリアはデインヒル天国。しかし、ヨーロッパじゃデインヒルは劣勢で、アメリカじゃ全く走らない
アメリカだけだよ、特定の血統が市場を牛耳れてないのは
- 791 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/30(水) 09:27:47.73 ID:MqaYtno80.net
- ＳＳ系基地ってバカなんだなｗｗｗ
普通に日本限定だろうがｗ バカじゃねぇのｗ
ドープの求められてる血（笑）なんてのも日本が海外から安い雑魚種牡馬を漁ってる程度じゃんｗ
- 792 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/30(水) 09:33:58.36 ID:35vO9jK90.net
- ヨーロッパがプライドからか招待制レースないのと、賞金安すぎるから
そういう垣根を作ってレベルが高い様に見せてるだけで
社台が真面目にヨーロッパに拠点作ったらサンデー系がヨーロッパを支配しちゃうよ
８０年代９０年代は日本の造園のクオリティが低いから、ヨーロッパの馬も勝ってたが
アルカセットを最後に勝ち馬出てない。
今も昔もヨーロッパなんてわざとかどうか知らんけどタイムが出にくい（＝馬が走りにくい）糞芝だし。
- 793 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/30(水) 09:34:54.95 ID:o1Old8c10.net
- >>789
典型的な論点ずらしで見てるこっちが恥ずかしくなるぞ、糞ガキ
ヘイロー系は淘汰されてないのは事実だし、お前、それまでのレスでヘイロー系にしか触れてなかったのに
なんでいきなり「どう考えても散々欧米から輸入して、トップ種牡馬を送り返してもいない状態」なんて話を持ち出してきた挙句、「結果が出てない」なんだ？
欧州じゃトップクラス種牡馬でもないのを輸出してカルティエ賞受賞馬が２頭出た
ブラジルにはトップクラスサイアーが居る、日本での成績は悪いけどニュージーランドで好評だったからわざわざあっちでの種付け期間延長したのも居た
トルコでリーディング争いしてたのも居るし、孫世代はドイツで３本の指に入る人気種牡馬となりフランスに栄転だ
- 794 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/30(水) 09:35:23.84 ID:Gr6Wip0z0.net
- >>790
サドラー系はやっと米国でも Kitten's Joy リーディング取ったんだから十分だろ
というよりノーザンダンサー以降は、米国以外は他国に他の系統を広めてない
ノーザン以降最も直系が伸びたミスプロも米国から広めたし
欧州は基本的にノーザンダンサー系で欧州に合う直系を使いまわしてるのが現状
- 795 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/30(水) 09:37:42.47 ID:51tmKFbD0.net
- >>792
少なくとも欧州馬は過去に日本のＧ１勝ってるんだから
最低でも日本馬も勝たないと、日本のほうがレベル高いと主張するほどではないけどな
- 796 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/30(水) 09:40:38.09 ID:rZjfLmU50.net
- 競馬後進国ではゴミ血統でも通じるんだなｗｗ
取りあえず世界の馬産は欧米で、今ならパワーバランス的には欧州のクールモアなんだから
そこでリーディング上位の種牡馬を還元してから喚けよｗｗ
- 797 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/30(水) 09:41:04.06 ID:GTN+nn3Z0.net
- >>790
北米でも南米でも豪州でも南アでも通用してるけど？
- 798 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/30(水) 09:42:48.07 ID:35vO9jK90.net
- サドラー系なんて日本ならとっくに淘汰されてるような鈍足血統が市場を牛耳ってるのがヨーロッパ
日本じゃ直系はまるで走らない。
未だにヨーロッパヨーロッパ言ってるからヨーロッパ凄いって思えるんだろうけど
日本はサンデー天国って訳じゃ無く
ミスプロ系はしっかり根付いてる。
- 799 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/30(水) 09:44:45.27 ID:nmRpQBN40.net
- サドラー系がこれだけ忌み嫌われるのは日本だけだぞｗ
そしてサドラーの孫はＳＳ相手に日本のクラシック、グランドスラムも達成してるんだから
その逆はない以上は、これもサンデー系が劣るとしかイマンとこ言えないわｗ
- 800 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/30(水) 09:45:42.31 ID:35vO9jK90.net
- >>795
過去は過去
しかもヨーロッパの馬が勝ってたのなんて造園のクオリティが素人でも糞と分かる８０年９０年の時代
造園のレベルが上がって、サラブレッドのスピードが存分に発揮できるようになり
ヨーロッパの馬は全然勝てなくなった
ＪＣなんてやりすぎでしょと言えるくらい海外の出走馬に至れり尽くせりのレースなのに
- 801 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/30(水) 09:46:16.07 ID:bokyxljh0.net
- 実際、ミスプロ系が通じてる馬場なんだから
日本の高速馬場がガラパゴス化という主張は無理があると思うが
- 802 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/30(水) 09:46:39.08 ID:o1Old8c10.net
- >>794
それ以前にもキトゥンズジョイの父親のエルプラドが確かリーディング獲ってたような
SW系は他の地域行っても欧州での活躍ほどじゃないにせよ成功する例はいくらでもあるよね
デインヒル系はオセアニアでむちゃくちゃ強いけどメリケンじゃあんま聞かない気がする
- 803 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/30(水) 09:47:30.18 ID:35vO9jK90.net
- >>797
豪州とかレベル低いし
未だに２４００で２分２７秒台の世界だぞ
- 804 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/30(水) 09:49:14.79 ID:o1Old8c10.net
- >>801
馬場硬度で言えば日本より硬いとこ他にもあるしな
硬い上にデッコボコ、雨が降ったらグッチャグチャなアスコットやら
起伏だらけのエプソムダウンズやらよりは遥かにスタンダードだと思うわ
- 805 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/30(水) 09:54:05.64 ID:GTN+nn3Z0.net
- >>803
タイムとか全く参考にならん
南米じゃ2400で2分21秒台が出てるけどレベルが高いのか？
- 806 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/30(水) 09:56:30.10 ID:o1Old8c10.net
- オセアニアの12F以上は話にならんと思う
ただ北米ダートでもメダーグリアドロとその産駒がダートで大活躍だからな、SW系
キトゥンズジョイはまぁ確かに低レベルな米芝路線で産駒が無双してる感が否めんが
- 807 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/30(水) 09:57:08.04 ID:35vO9jK90.net
- >>805
参考になる
当たり前だがタイムが出やすい＝馬が走りやすい馬場だからな。
競馬は低学歴の馬鹿多いからタイムが出ると馬の足に負担がーーとか言ってるのが居るが
サドラー系なんてぐちゃぐちゃの馬場をこなすのに長けてるだけの血統
- 808 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/30(水) 09:58:49.64 ID:iOSuS+c50.net
- >>775
勉強になるな
セイントバラード、セイントリアムのラインは残念だな
- 809 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/30(水) 10:01:01.16 ID:35vO9jK90.net
- ヨーロッパの馬はそのうちドバイも出てこなくなるだろうなｗ
ジャスタウェイが圧巻のスピードで千切ってしまったし
- 810 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/30(水) 10:13:13.22 ID:OQj534Qa0.net
- サドラー系は芝だとレベル低い国であとは起伏が激しく全体的にハードな形態コースで強いのと
ダートは基本パワーも求められるから、米国ダートは日本の芝よりは合うんでないの
いずれにしろサドラー、ダンジグなどの欧州主流血統は日本の中長距離じゃ限界があるんでないの
- 811 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/30(水) 10:16:57.29 ID:35vO9jK90.net
- ドバイみたいな中立地帯でヨーロッパと日本のトップホース同士の世界最強決定戦やったら
１０回やったら７回は日本のトップホースが勝つだろうな
今のヨーロッパのトップホースなんてヨーロッパと
レベルの低いアメリカ芝荒らすかのチキンばっかりだし
- 812 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/30(水) 10:17:32.65 ID:o1Old8c10.net
- >>810
サイアーとしては限界があるかも知れんが
競走馬としては頂点に登り詰めたのが居るからなぁ
- 813 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/30(水) 10:20:15.88 ID:w4lyVkKU0.net
- んーと、何のスレだっけココ？
- 814 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/30(水) 10:22:16.37 ID:KYusFp/i0.net
- >>813
血統勉強会だろ？
「有馬はお祭り」は有馬氏が中山グランプリを作ったときの創設理由なんだから別に間違いではないし。
- 815 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/30(水) 10:29:19.11 ID:MAYIYX3H0.net
- 有馬だっけ？サドラーのスレと間違えたかと思った。
- 816 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/30(水) 10:30:58.97 ID:GTN+nn3Z0.net
- >>807
つまりお前の中では南米>>日本ということか
どうやらお前とは意見が一致しそうもないな
- 817 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/30(水) 11:51:12.93 ID:+3ul/Jud0.net
- こいつ日本競馬終わらせようとしてるだろ
ファン投票1位になっても回避させるし騎手も外人ばかり
JRAに喧嘩売ったりこういう盛り下げる発言も多いし嫌なら海外行けよ
- 818 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/30(水) 12:08:24.54 ID:zI63dUmj0.net
- アンチ府中の正体ってアンチ日本だったのかよｗｗｗ
- 819 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/30(水) 13:01:32.62 ID:pF51mP/F0.net
- アンチ府中というよりクソなのは府中のインチキコンクリ馬場だと言ってるだろｗ
中山はコースが糞だが馬場は欧州Ｇ１、６勝のファルブラヴが勝てる普通の馬場
世代限定のダービーはともかく秋天は３冠馬２頭が一度も出てないし
世界ランク１位になった年のジャスタも出てないし、近年トップクラスの馬を
賞金も格も高い凱旋門賞に標準を定める社台や他の馬主は日本アンチなのかｗ
- 820 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/30(水) 15:56:10.39 ID:nnSZXLH60.net
- 角井(笑)
「有馬、宝塚こそ底力が～」が口癖のステゴ朝鮮人信者に1000年恨まれる(笑)
- 821 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/30(水) 15:59:38.75 ID:60Cpxc9o0.net
- >>820
角井って(笑)
- 822 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/30(水) 16:02:41.03 ID:60Cpxc9o0.net
- つのいって誰よ
- 823 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/30(水) 16:09:37.80 ID:QuVz0QFN0.net
- >>2
当たり前
- 824 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/30(水) 16:10:25.37 ID:QuVz0QFN0.net
- >>5
当たり前
- 825 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/30(水) 16:22:51.96 ID:QuVz0QFN0.net
- >>692
当たり前
- 826 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/31(木) 11:55:21.15 ID:DYVMapWV0.net
- 角居正解
- 827 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/31(木) 14:16:56.06 ID:HcJxeYPq0.net
- >>397
ドリームジャーニが格高いんか？
- 828 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/31(木) 14:18:53.24 ID:qB61peiK0.net
- ドリームジャーニーなんのかんの言ってG1を3つ勝ってるぞ
十分に強い
- 829 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2015/12/31(木) 20:20:52.34 ID:Bw7U5otI0.net
- 中山2500は酷すぎる
- 830 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/01(金) 13:25:23.02 ID:Wa0cFzKc0.net
- 流石角居
- 831 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/01(金) 20:24:57.25 ID:L68DJR3W0.net
- やはりチャンピオンコースは府中だからな
- 832 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/01(金) 22:16:41.47 ID:ZQkWL+WN0.net
- 1番人気での勝利が少ない馬はラキ珍。
- 833 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/02(土) 05:42:53.13 ID:rGC1/cJsO.net
- チャンピオンとかネタで言ってると思いたいが
- 834 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/02(土) 17:30:13.48 ID:31gK1R0Y0.net
- なんで
- 835 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/02(土) 23:37:33.62 ID:TKEIGZ0g0.net
- 秋天(2000)～JC(2400)～有馬(2500)を3つ全部使うと
疲労で最後の有馬がバテバテになるし
近年は秋天かJCの2つを使うと有馬をスキップする陣営も増えてるから
秋天(2000)とJC(2400)を開催日を入れ替えれば
JC(2400)上位入着組は秋天（2000）を狙わず
有馬に行くだろうし
秋天は（2000）だから中3週でも有馬を使いたがるのではないか？
そうすれば有馬は有力馬が回避しないので
ベストメンバーが揃うのではないか？
- 836 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/02(土) 23:40:59.97 ID:lourRHS40.net
- 有馬の勝ち馬って名馬が多いと思うけどね
- 837 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/03(日) 00:00:19.80 ID:eNyzp79J0.net
- やらせばっかだしな
- 838 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/03(日) 06:24:20.63 ID:AxCjxqYi0.net
- >>835
こーいう俺が考えた秋古馬王道再整備！ってよく見るけど一つもいいと思えたものがねえわ
天皇賞が地位低下、ステップ化してるのを問題視するか否かは論点になりうるが
基本的に秋古馬路線はよく出来てる
- 839 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/03(日) 09:29:44.70 ID:1PqeDP3IO.net
- >>838
たしかにｗ
センスがないんだかなんだか、今よりいい案がないんだよな
- 840 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/03(日) 09:48:26.87 ID:zL/bUegx0.net
- 枠の公平性から見れば有馬と秋天入れ替えて有馬中山2000、JC府中2400、秋天府中2500が秋参戦はベターではある
暮れの大一番が18頭立てになるし、天皇誕生日が12月23日だから今ならやれるでしょう
問題点は開催そのものを入れ替える事で他のレースも移行を考えなければならない事（府中牝馬S、富士S、ステイヤーズSなど）、
有馬記念の見世物としての面白さが魅力に欠けるようになる事（一周目スタンド前の通過がごっちゃのままでつまらなくなる）
- 841 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/03(日) 10:21:22.39 ID:CqiUEauE0.net
- 2000mに拘るのなら中京ですればいいよ。
芝2000なら中央10場でベストコースだから。
その上でチャンピオンズCを淀、エリ女とヴィクトリアMの開催場をひっくり返すぐらいでいいんじゃね？
興行を考えたら現状のままでいいけど。
不確定要素がないと博打として買う気になれん。
- 842 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/03(日) 12:42:09.70 ID:1PqeDP3IO.net
- 馬の競走なんてどのコースでも不確定要素だらけでしょ
なぜかこれが分からない人がいるけど
- 843 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/03(日) 12:44:45.15 ID:blhZOir+0.net
- それより何より春の番組表がクソだろ
中距離馬は天皇賞春を使わなければ宝塚まで使うレースが無いもしくは、夏の宝塚が嫌われ春全休か海外遠征
ビクトリアマイルかNHKマイル削って1800くらいの古馬G1作れよ
- 844 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/03(日) 14:20:35.10 ID:sRGRQO7Z0.net
- 秋の王道3戦がすべてコーナーまで短くて内枠大有利コースなのが一番の問題
JCを2500にして有馬を外2200にした方がいいわ
府中は改修して2000をまともなコースに改修しろ
土地買え
- 845 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/03(日) 17:34:30.20 ID:Xb9kwhaK0.net
- 角居先生の言う通り
- 846 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/03(日) 17:37:27.76 ID:YOu96BndO.net
- まあ、でも府中２４００なら中山２５００の方がましだろな。
- 847 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/03(日) 17:40:16.54 ID:YOu96BndO.net
- まあお互い賞金３億円になったし。
ますます有馬の価値上がったな。
落ち目のＪＣとは対照的だ。
- 848 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/03(日) 18:19:59.01 ID:tp/kMiKl0.net
- エピファネイアがあっさり負けたからね
- 849 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/03(日) 22:53:08.40 ID:JJDqgrXjO.net
- ここで「角居が正解」とか「角居の言う通り」とか書いてる奴って同一人物臭がプンプンするよな
- 850 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/04(月) 05:24:14.38 ID:ITVsdL/z0.net
- 秋古馬三冠馬は現実にいるし、不可能ではない難易度高いものをわざわざ簡単にする必要もないな
- 851 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/04(月) 12:21:37.21 ID:FHM3zQXj0.net
- >>849
そりゃあの馬の基地外しかいないでしょ？ｗ
- 852 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/04(月) 12:50:55.82 ID:lkl6byAV0.net
- グランプリ（笑）
- 853 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/05(火) 11:10:51.25 ID:TfSCxOW80.net
- 角居が正解でした
- 854 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/05(火) 11:36:30.31 ID:1jDChVA30.net
- 強い先行馬が内枠はいったらあんなコーナーだらけのコースで
外枠引いた馬は手も足も出ない
- 855 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/05(火) 12:29:57.53 ID:f4xZIbDv0.net
- 昔は芝生の育成技術がなかったから有馬の頃にはインが土になってたけど、今はインも芝になってるからな。
- 856 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/05(火) 12:36:46.99 ID:dB1C5qh90.net
- 雑魚の言い訳
- 857 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/05(火) 15:13:49.05 ID:1jDChVA30.net
- >>855
その方がある意味フェアだったな
先行馬は真ん中より外回ってたし
- 858 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/05(火) 16:20:47.90 ID:SbVEyIhO0.net
- 金杯も駄目だったけど？
- 859 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/05(火) 21:09:05.23 ID:OjJ4MEiv0.net
- >>1
角居先生は正論
有馬のデキレースは散々取りざたされてるしね
勝たせたい馬を特定の枠に入れたり斤量を誤魔化したりの問題は大きいよね
- 860 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/05(火) 22:07:13.07 ID:/uyZ7pw50.net
- >>859
> 勝たせたい馬を特定の枠に入れたり斤量を誤魔化したりの問題は大きいよね
証拠と根拠とソースプリーズ
- 861 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/05(火) 23:57:08.17 ID:roxpre8B0.net
- 一昨年の抽選は酷かった
- 862 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/06(水) 00:07:15.70 ID:fXE8Vfna0.net
- 今のクソ馬場なら正解だな
今の中山は競艇レベル
- 863 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/06(水) 00:15:33.37 ID:moUNeeMX0.net
- 有馬記念は翌年の集客を見込んでの仕込み
デキレースが９０％以上
- 864 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/06(水) 00:17:34.57 ID:LoSNIxOh0.net
- 八百バカ無根拠と思い込みとこじつけで出来てます
- 865 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/06(水) 00:47:19.91 ID:aW9SeOAU0.net
- 有馬と同じコースの日経賞も全然人気通りに決まらない印象あるな
ルーラーシップとウィンバリアシオンがネコパンチ捕まえれなかったのとか
- 866 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/06(水) 07:50:03.79 ID:1+qa+an00.net
- ネコパンチなんて昇級してからは2500m以上でしか勝ってないステイヤー逃げ馬じゃん。
たまたま逃げがハマったのが日経賞だっただけで、準オープン馬の身で府中2400のメトロポリタンＳを連対とかしてるし
逆に中山2500は長距離適性がないと勝てないってことの証明みたいなもんだ。
- 867 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/06(水) 08:09:56.22 ID:WrvAUea70.net
- >>865はゲーム脳だろ
- 868 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/06(水) 21:34:52.83 ID:eYaHiDlc0.net
- 先行天国中山2500
- 869 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/06(水) 21:45:16.71 ID:k1l+Vsjz0.net
- >>23
そんなものラップによるわな。
ジェンティルの有馬は瞬発力戦になったし、エピファのJCはスタミナ戦になったし、お前が書いた真逆になったな2014は。
- 870 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/07(木) 19:26:05.38 ID:PlDinj480.net
- 中山がクソ
- 871 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/08(金) 17:38:44.09 ID:XbnKzABM0.net
- 府中がなんだかんだで最高
- 872 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/09(土) 09:03:23.38 ID:LJKNsTDj0.net
- 角居先生は正しい
有馬は特定の馬を勝たせて盛り上げる歴史だからね
実力が有っても組織の指示で勝たせて貰えない歯がゆさは調教師にとって辛いもの
- 873 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/09(土) 09:30:26.45 ID:1hOtXxfB0.net
- ウオッカも有馬記念なんてくだらねって言ってたよ
- 874 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/09(土) 09:59:34.18 ID:9pe+dcK80.net
- 角居勝彦「有馬が最強決定戦ですって？そんな訳ありませんってwwwwww」
- 875 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/09(土) 10:10:55.66 ID:LJKNsTDj0.net
- ヴィクトワールピサが勝った時もデキレースだから嬉しくないとも言ってたし
ＪＲＡは台本競馬を見直すべき
- 876 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/09(土) 10:12:01.62 ID:RYHvtlOU0.net
- プロレスや競馬の筋立てが八百長だというやつはオリンピックでも見てろw
- 877 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/09(土) 10:14:22.80 ID:LJKNsTDj0.net
- プロレスは芸能興行としてのショーだからスポーツと一緒くたにしちゃダメ
- 878 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/09(土) 10:19:51.64 ID:MABqcq030.net
- ここまでデータで外枠の先行・差し馬が馬券に絡まないコースはないだろうし、
マリアライトが湧かせたが結局４着
- 879 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/09(土) 10:35:28.42 ID:9pe+dcK80.net
- >>878
岡部が昔言った「中山は楕円」という言葉は至言だと思ってる。
- 880 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/09(土) 11:11:04.64 ID:SPxcAVxS0.net
- 中山（笑）
- 881 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/09(土) 17:46:46.03 ID:ONK7hnaJ0.net
- >>875
釣りにしても、もう少し上手いこと言えよカス
角居はウオッカを逃亡させまくってた時は、こういう言い訳ばっかしてたけど
ピサの時は、中山は難しくスピードもパワーも備わって無くては勝てないコースで
それを3歳で勝てたピサは凄い、ドバイでも期待できるからと褒めまくってたような奴だよ
その時次第でいくらでも言うことが変わる
- 882 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/10(日) 10:39:03.27 ID:EOkv2E5/0.net
- グランプリ（笑）
- 883 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/10(日) 14:12:46.05 ID:4kx7JIKr0.net
- 最初から仕込まれたレースが殆どだから
世界のスミイや海外の陣営から指摘される
「日本にはアイドルホースって居るんですね」
「そんなアイドルホースが１００％勝つのが有馬記念でしょ？」
- 884 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/10(日) 14:54:38.20 ID:LTU3M5YE0.net
- >>883
そんなアイドルホースが1度目大惨敗
2度目3度目大逃亡ｗ
- 885 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/10(日) 15:05:27.33 ID:aNtLhpfl0.net
- アイドルホースが100%勝つなら73と74のハイセイコーや89のオグリも勝ってる筈なんだがなぁ
それより海外のクールモアやゴドルフィンやジュドモントがスポンサーをやってるGIの方が余程怪しいよな
- 886 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/10(日) 18:40:56.42 ID:mJ8RDuia0.net
- 角居正解
- 887 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/11(月) 11:03:00.48 ID:8hWeHO/70.net
- 角居厩舎今年はスタートから好調だな
- 888 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/11(月) 19:15:24.77 ID:ezSC43F30.net
- 有馬（笑）
- 889 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/12(火) 16:38:24.34 ID:FkcPxM1R0.net
- JCはガチ
- 890 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/13(水) 17:38:38.68 ID:OcdY9oRw0.net
- マツリダな
- 891 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/13(水) 19:27:47.04 ID:I8GotRQt0.net
- 中山は日本一のクソコースだからな
- 892 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/14(木) 18:11:30.99 ID:cLq9cQUc0.net
- うむ
- 893 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/14(木) 21:11:16.53 ID:yYqMFRMA0.net
- 否
- 894 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/15(金) 19:17:51.02 ID:OrQUw4b80.net
- 中山（笑）
- 895 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/16(土) 19:45:36.58 ID:sYR7XHtT0.net
- 正解
- 896 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/17(日) 18:38:16.09 ID:zmu1sNhT0.net
- ぐらんぷりｗ
- 897 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/01/17(日) 20:33:37.85 ID:VvCsTqbM0.net
- そもそも古馬のチャンピオン級なら秋は凱旋門賞行けよ
凱旋門賞に挑戦できない程度の雑魚がチャンピオンとか笑止
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