フランケル産駒がまたデビュー勝ちした模様

1 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/10(金) 08:15:39.06 ID:1tye0Fo20.net

https://twitter.com/racing_uk/status/740979312115908608

5頭デビューしたうち4頭が初戦勝ちって凄くね？

2 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/10(金) 08:16:17.58 ID:1tye0Fo20.net

種牡馬としても伝説作りそう

3 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/10(金) 08:17:18.83 ID:Q2YcJL/10.net

凄いね

岡田の爺が大ボラ吹いてるアイルなんちゃらよりは圧倒的に凄い

4 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/10(金) 08:18:00.43 ID:CiFFafOV0.net

日本でデビューするのはいるの？

5 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/10(金) 08:21:57.24 ID:txWGRp3j0.net

今度は芦毛か
しかしよく走るね、フランケルはそういう星の下に生まれたんだろうな

6 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/10(金) 08:22:04.19 ID:CL3WtvSN0.net

母系にスプリンターの血でこの時期は無双だな

1着Cunco 母Chrysanthemum 重賞2勝 GIプリティポリー3着
1着Queen Kindly 母Lady Of The Desert 重賞3勝 スプリントGI2着2回
1着Fair Eva 母African Rose GIスプリントC勝
1着Frankuus 母Dookus未勝利 祖母ファラオズディライトGI勝 他古馬スプリントGI3着3回
6着Majoris 母Drops未勝利 祖母アレクサンドローヴァGI3勝

7 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/10(金) 08:22:34.19 ID:qnpeeUuj0.net

>>4
来年デインドリームとの仔が角居さんのとこに入るって話だよ

8 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/10(金) 08:23:48.22 ID:CL3WtvSN0.net

こんなに早くから活躍できるとは思わなかった
意外とすっきりと仕上がってる産駒が多い

9 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/10(金) 08:26:43.45 ID:txWGRp3j0.net

産駒の日本での走りも楽しみだ

10 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/10(金) 08:27:17.61 ID:msBa/gpB0.net

ヨハネスブルグみたいなことにならないといいが

11 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/10(金) 08:27:57.40 ID:DzzFsBdH0.net

日本で走らすのもったいなくね？ディープに勝てるのかよ

12 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/10(金) 08:33:31.60 ID:/JY/6hyX0.net

来年はウオッカの仔も

13 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/10(金) 08:34:24.55 ID:K0JX9T3Z0.net

ウオッカもシーザスターズじゃなくてこっちにすりゃ良かったのに

14 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/10(金) 08:36:44.90 ID:Zx8ksyba0.net

当歳時は仕上がりが遅くなるんじゃないかって噂だったけど、
蓋を開けてみればまずまずみたいだね。

15 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/10(金) 08:36:58.46 ID:NwkWa6OA0.net

>>7
あなたは厩務員？何で知ってるの？

16 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/10(金) 08:40:18.72 ID:FveU20Nz0.net

>>15
社台TCの募集馬だからだよ・・・

17 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/10(金) 08:40:49.14 ID:XkzFH9FM0.net

>>15
結構有名だろ。俺でも知ってたけど。

18 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/10(金) 08:40:59.52 ID:qnpeeUuj0.net

>>15
netkeibaみれば分かりますよ
デインドリームの2015が社台レースホース所有になってますから

19 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/10(金) 08:43:17.52 ID:maoyegFf0.net

日本ではボテボテのウンコ走りになる

20 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/10(金) 08:47:12.73 ID:FURxmPQt0.net

シーザスターズだって向こうじゃダービー馬輩出してんのに日本じゃエイシンアロンジーが代表格だからな
フランケルも日本には馴染まんだろ

21 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/10(金) 08:49:23.46 ID:K0JX9T3Z0.net

とりあえずエクセレブレーション産駒とグランプリボス産駒との対決を期待しよう

22 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/10(金) 08:50:01.97 ID:oVaV8Pyn0.net

>>13
現1歳にウオッカとフランケルの仔(牡馬)がいるじゃん

23 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/10(金) 08:58:33.92 ID:Wlweb5nR0.net

>>3
総帥もフランケル買ってくればいいのにな
一体どれくらいの金が必要になるのかは知らんがw

24 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/10(金) 09:00:26.64 ID:hurkKv7i0.net

フランケルの仔が走るかどうかってよりディープ付けるための良血フランケル牝馬輸入が目的なんじゃないの

25 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/10(金) 09:03:33.93 ID:iOCB/wj90.net

日本に来てるの結構サドラーズのクロス持ってる馬多いな
中にはサドラーズ3×3とデインヒル3×3なんてのもいるがｗｗｗ

26 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/10(金) 09:04:09.37 ID:JqPGNcSY0.net

流石史上最強馬

27 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/10(金) 09:05:52.70 ID:3mRjslED0.net

>>6
さすがに豪華繁殖だな

28 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/10(金) 09:12:42.35 ID:mTHYdUbU0.net

日本でも通用すると良いなぁ

29 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/10(金) 09:16:24.45 ID:wdktdIrN0.net

フランケル産駒みんなあの前脚の異常な動き遺伝してて一目でわかるな

30 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/10(金) 09:21:10.84 ID:MqQ7Rx7m0.net

日本で今年デビューするの何頭かいるよな？

31 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/10(金) 09:30:16.06 ID:RAiO/8Qm0.net

フランケル×デインドリームって凄い血統だな
何でそんな馬が日本で走るんだ

32 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/10(金) 09:31:33.32 ID:5fj9ShZ7O.net

現2歳は9頭いる模様

33 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/10(金) 09:33:04.98 ID:CsE2Raos0.net

デインドリームは現役中に照哉が買っただろ

34 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/10(金) 09:33:19.67 ID:8NHfOfhM0.net

日本にいるFrankel2014産駒

デインドリームの2014♀
スタセリタの2014♀
インランジェリーの2014♀
イルーシヴウェーヴの2014♀
Eden's Causewayの2014♀
グッドウッドマーチの2014♀
ミスエーニョの2014♀
ミスケラーの2014♂
Indiaの2014♂
Rose of Summerの2014♂

35 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/10(金) 09:33:29.49 ID:CsE2Raos0.net

現2歳はやっぱりスタセリタだよな

36 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/10(金) 09:35:02.31 ID:8NHfOfhM0.net

>>34
デインドリームの2014は英デビュー

日本で走るのは1つ下の全弟

37 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/10(金) 09:35:30.64 ID:Zx8ksyba0.net

照哉がデインドリーム買ったからよ

38 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/10(金) 09:36:17.78 ID:Wlweb5nR0.net

>>31
欧州で走るんじゃないのか？

39 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/10(金) 09:37:56.68 ID:RK0Q/tTW0.net

仕上がりが早いだけかもしれない！
ハービンジャーのように

40 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/10(金) 09:40:34.79 ID:d9VgsTE20.net

ハービンジャーは仕上がりが早いんじゃなくてスピードがないのだと思うよ。
だからクラスが上がると追走で苦しむけど、新馬のような上がりだけのレースなら強い。

41 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/10(金) 09:41:01.93 ID:fmqO9RrC0.net

>>34
すげえな
ウイポの手当たり次第金札買いあさって付けてみましたみたいな豪華メンツだ

42 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/10(金) 09:43:43.60 ID:d9VgsTE20.net

ブックメーカーのノミ行為を規制しないと欧米の競馬の凋落は止められないわ。

農水省が馬主と生産者に利益をきっちり還元する仕組みは最強すぎるよ。海外も見習うべき。

43 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/10(金) 09:46:41.55 ID:3xszawW60.net

ブックメーカーも手数料もスポンサーとかで還元してるが
そもそもの競馬の馬券売り上げが低いので嫌ならブックメーカーも売らなくても良い位

44 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/10(金) 09:46:48.93 ID:TUPQgxog0.net

>>13
シーザスターズ産駒ってすでに
英ダービー
英オークス
独ダービー
キングジョージ
勝ってるんだけど
つまりウオッカが駄・・・

45 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/10(金) 09:46:56.92 ID:d9VgsTE20.net

レース賞金が高い→馬の売却価格が高い→生産者が儲かる→海外からどんどん馬を買える

という好循環で世界の良血を買いまくってるのが今の日本競馬産業

46 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/10(金) 09:49:24.80 ID:Y/SalOl90.net

>>44
シーザスターズ産駒は欧州でさえ2000mを超えないと殆ど活躍がないので
日本だと当然苦戦

47 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/10(金) 09:49:44.29 ID:d9VgsTE20.net

ブックメーカーのノミ行為を認めてるから馬券の売り上げが低く出るんだよ。
日本だってあらゆる賭け対象のノミ行為が広く認められてたらこんなに馬券が売れるわけがないでしょう。

48 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/10(金) 09:50:45.40 ID:d9VgsTE20.net

日本は基本的にバクチは公営以外禁止だからこそ公営ギャンブルが栄えるし、カネが集まる。
多くの人間にとって賭け対象はなんでも良いのだからブックメーカーなんかがあったら競馬人気は下がって当然。

49 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/10(金) 09:50:48.92 ID:Wlweb5nR0.net

>>44
シーザは2400以上でこその種牡馬なのか
マイル〜中距離も得意な兄貴よりは使いずらそう

50 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/10(金) 09:52:02.71 ID:5xQqEKBW0.net

ブックメーカーも売り上げに入るんだけど
公認で許可がいてノミ行為じゃねえし

51 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/10(金) 09:52:30.08 ID:zv0SRV1B0.net

>>34
ミスエーニョは傑作だよ。馬名ミスエルテ。

52 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/10(金) 09:53:08.72 ID:qZt0PR860.net

いよいよローカル開催が開幕!!

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53 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/10(金) 09:55:06.46 ID:d9VgsTE20.net

シーザスターズのほうが父からして距離適性が短いと推測されて長距離向けの牝馬に種付けされてる可能性があるんじゃない？
ガリレオの中距離馬ってたいてい母馬はデインヒル産駒等で日本のディープ×嵐猫牝馬見たいのだと思うけど。
ガリレオ自体は遺伝子的には長距離馬だと判明しているようだよ。ソースはレーポスの記事。

http://www.racingpost.com/news/horse-racing/dawn-approach-j-s-bolger-world-class-why-jim-bolger-will-be-in-two-minds-watching-saturdays-derby/1279873/
Galileo won the Derby as a TT, his son New Approach won the Derby as a CT and now a third generation bids to complete the set, this time as a CC.

54 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/10(金) 09:55:39.79 ID:2BPskZtH0.net

ブックメーカーが競馬界に還元してないとか大間違いを本気でいうからな

55 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/10(金) 09:55:57.19 ID:d9VgsTE20.net

>>50
日本基準ならノミ行為でしょ。どう考えても。

56 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/10(金) 09:56:13.95 ID:mTHYdUbU0.net

サドラー系の天下は続く

57 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/10(金) 09:57:28.33 ID:d9VgsTE20.net

>>54
還元が全然足りず、競馬場の売上を減らす効果のほうが高いから賞金が安く名馬が日本に買われまくってるんだよな。

58 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/10(金) 09:58:15.25 ID:Ii+OgA4r0.net

まぁ父ガリレオだから日本じゃ全く通用するイメージ沸かないわな

59 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/10(金) 10:00:07.57 ID:Kk6dhONh0.net

ブックメーカーが原則的にはないフランスの売り上げは伸びてるけど
でも売り上げ規模なんかは全然レベルが違う

60 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/10(金) 10:00:21.92 ID:qcvKKq6r0.net

ガリレオ自体は日本でも勝馬率はそこそこなんだけどな
いかんせんオープンクラスで頭打ちって感じで

61 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/10(金) 10:01:32.91 ID:d9VgsTE20.net

ブックメーカーが認可されてるからノミ行為じゃないっていう理屈が噴飯物で、
日本が法改正してパチンコ以外にも幅広く賭博場の開場を認めたら競争で単価が下がる上に売上が分散して公営競馬は衰退するしか無い。

日本政府がそういう政策を採っていないから社台はアホみたいに馬を買える。

62 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/10(金) 10:04:37.54 ID:W0DQgkhM0.net

ブックメイカーじゃない売り上げが競馬場側に直接入るわけじゃないけどな

63 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/10(金) 10:06:43.88 ID:d9VgsTE20.net

賭博そのものを広範囲に規制すればバクチやりたい人は公営の数種類に集中するしか無くなって
売り上げは増えレースの賞金もあげられるという当たり前のことがわからない人が多いこんな世の中じゃ。

64 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/10(金) 10:08:48.84 ID:dwzHRYcJ0.net

>>63
それはブックメイカーのせいじゃないってことだけどな。

65 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/10(金) 10:11:06.25 ID:d9VgsTE20.net

>>64
ブックメーカーを国が規制しないと欧州の競馬の凋落は止まらないと言ってるのよね。

66 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/10(金) 10:12:44.94 ID:KAmkt49u0.net

ブックメーカーが認可されてるかどうかは関係ないもの
アメリカはブックメーカーの認可はされてないが賭博自体は広く認められる

67 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/10(金) 10:16:30.07 ID:JXA8ZEm00.net

>>61
ブックメーカーの売上からレビーボードが賦課金を徴収して競馬の原資に充ててるのだから何の問題も無い
納めるものを納めてないノミ屋と一緒にする事自体がおかしい

68 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/10(金) 10:21:16.41 ID:d9VgsTE20.net

>>67
それが全然足りてないからスポンサー付きのごく一部の大レース除いて賞金が日本と比べて笑うほど安いんだが。

69 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/10(金) 10:22:27.65 ID:d9VgsTE20.net

お前らの言ってることって法人を仮に5％にしても大企業は額面ベースで見ると十分に払ってるから問題ないみたいな理屈だよな。

70 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/10(金) 10:22:47.61 ID:SJbg/rTj0.net

欧州の競馬の売り上げ自体が分かってないらしいな。ブックメーカーも含めてtの。

71 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/10(金) 10:22:55.90 ID:JXA8ZEm00.net

>>68
それで？
少なくともノミ行為呼ばわりと賞金額の多寡は関係無いよな、ノミ行為なら賦課金自体無い訳だし

72 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/10(金) 10:24:23.31 ID:d9VgsTE20.net

ブックメーカーが儲からないのは民営にして過当競争させるからであって
外人が日本人よりバクチそのものをしていないからじゃないんだよな。頭悪いな。

73 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/10(金) 10:25:24.70 ID:d9VgsTE20.net

>>71
あるに決まってるが。ノミ行為を認めるからノミ屋そのものも儲からない。
収益から競馬への還元率も悪い。だから認めるべきではない。

74 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/10(金) 10:25:37.49 ID:fTmRzgV20.net

>>7
デインヒルみたいにシャトル種牡馬になってほしい
南半球じゃないから無理だけど
１００億円で社台買えよコレ

75 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/10(金) 10:26:26.34 ID:RNEBZdcC0.net

ブックメーカーの儲けに対して払うのではなく
売り上げに対して払うので儲けるとか関係なしなんだな

76 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/10(金) 10:27:42.84 ID:pP0kQ7yu0.net

>>23
http://www.jairs.jp/contents/newsprot/2012/51/3.html

フランケルの推定評価額は控えめに見て１億ポンドらしいから、
最低でも１５５億円以上は用意しないとな

77 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/10(金) 10:28:14.06 ID:1XMJGm6E0.net

イギリスのブックメイカーで馬券がそんなに売れてると思ってるの？

78 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/10(金) 10:29:01.22 ID:PCrE3JZp0.net

>>34
スタセリタの仔走ってほしい

79 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/10(金) 10:29:35.86 ID:d9VgsTE20.net

イギリスのブックメイカーで馬券が売れないのは馬券以外にも賭け対象がたくさんあるからという
当たり前のことがわからないバカがこんなに多い世の中じゃ

80 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/10(金) 10:30:09.68 ID:OJmtegdv0.net

>>74
保険が高すぎてフランケル自体が移動するのは無理だから
牝馬の方が来て南半球の時期に十数頭種付けてる

81 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/10(金) 10:30:53.27 ID:d9VgsTE20.net

日本の場合、バクチは公に公営ギャンブルを除くとパチしか認められていない。
英国王室の子供の性別なんか賭け対象にしたら捕まりますね。

だから競馬にカネが落ちるんですよ。

82 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/10(金) 10:31:43.07 ID:4LrgpnBr0.net

>>79
ブックメイカーと関係なく、アメリカでカジノがあってスロットがと同じ話で

83 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/10(金) 10:32:29.64 ID:d9VgsTE20.net

>>82
だから民営ギャンブルを原則禁止して国がレントシーキングすべきだと言っているんだが。

84 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/10(金) 10:35:09.26 ID:lCJlglY30.net

実態の分かるブックメイカーなんかまだたちの良い方で
いまはネットを使って許可なしでそれこそノミで売るので
そっちの方が大問題だけどもね

85 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/10(金) 10:35:09.98 ID:d9VgsTE20.net

レントシーキングは一般的に経済学では悪しきものとされているが、
規制なしの自由競争では供給者に十分な報酬が払えないため長期的には生産者が疲弊し供給力が落ちてしまう。

歴史的に発展した国はみな保護貿易をしていた。

日本の公営ギャンブル方式も一種の保護貿易なんだけど、それによって日本競馬は史上空前に栄えている。

86 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/10(金) 10:36:11.44 ID:GbLtGQ160.net

フランケルって種付けいくらすんだ？
向こうの賞金じゃG1でも足りないとかじゃねーか

87 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/10(金) 10:38:24.47 ID:b7XXhbEQ0.net

>>86
初年度から12.5万ポンドで動いてない。来年からは上がるか非公示になるか

88 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/10(金) 10:49:34.74 ID:Xdo+fEWb0.net

4頭くらいは日本でデビューするんじゃないの？
ミスエルテは池江厩舎

89 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/10(金) 10:52:24.00 ID:6ySmoRS+0.net

>>88
2014年産は持ち込み輸入馬含め9頭いる

90 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/10(金) 10:54:15.31 ID:gXB2+SPi0.net

フランケルのスレかと思ったらブックメーカーの話だった

91 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/10(金) 10:55:18.50 ID:pP0kQ7yu0.net

そういやフランケル産駒は総じて仕上がりに手間取りそうって話聞いてたけど、そうでもないのかね

92 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/10(金) 11:04:38.50 ID:Rv0EpP6i0.net

日本の生産者達がフランケル牝馬を買ってきてリーディング上位につけるようになったら楽しみだな

93 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/10(金) 11:04:41.67 ID:6ySmoRS+0.net

>>91
既に2歳馬40頭とかデビューしてる種馬もいるし、新種牡馬でも5頭デビューは少ない

94 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/10(金) 11:06:52.37 ID:uLvLj5VH0.net

シーザスターズもダービー馬出したしフランケルも成功か
なんか色々ヤバそう

95 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/10(金) 11:12:22.85 ID:PPANGCCZ0.net

よその国の事

96 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/10(金) 11:15:40.51 ID:fTmRzgV20.net

>>94
ウオッカ第４子誕生！父は“怪物”フランケル
2015.2.16

ウォッカはシースタ３年
フランケル２年
勝つ以前に子供ら走ってんのかね？
全く噂聞かん

97 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/10(金) 11:17:43.87 ID:IasU5XoZO.net

また牛が生まれるのか…

98 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/10(金) 11:19:11.13 ID:+Mdfptq30.net

やっぱり競走成績が成績なだけに良繁殖用意して
スタートでゲタ履かせて貰えるのは有利だよな

99 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/10(金) 11:29:11.32 ID:4ShqyyfC0.net

走らなきゃ評価ガタ落ちだけどな

100 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/10(金) 11:35:51.30 ID:m7DNmViu0.net

ウオッカは血統表見れば自身が突然変異みたいな馬だしなあ
そんな馬がいくら良い種付けても良い仔なんか産まないよな

101 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/10(金) 11:38:49.47 ID:CL3WtvSN0.net

その突然変異が基礎牝馬になる事も稀にある

102 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/10(金) 11:41:39.25 ID:g6xRHmpw0.net

イギリスじゃんか

103 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/10(金) 11:42:29.81 ID:IM445PGH0.net

ウオッカはフランケル2年付けたけど1年不受胎だったんだよな
もったいない

104 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/10(金) 11:45:49.09 ID:8NHfOfhM0.net

受胎率9割超の絶倫種牡馬なのにな

105 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/10(金) 11:47:39.60 ID:+Mdfptq30.net

>>103
フランケルの受胎率は95%だったのに不運だったよな

106 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/10(金) 11:49:05.86 ID:dNpo5A2H0.net

ソウルスターリングちゃん、頑張って！

107 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/10(金) 11:55:27.64 ID:DvTq22MR0.net

フランケル産駒も走るまでは固そうな馬多そうって評価で一時セールでも評価がた落ちしてたのにな
やっぱ実際に走るまでの評価なんてほとんど意味無いよな
果たしてデビューするまで評価うなぎ登りだったルーラーシップは一体どうなるのか

108 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/10(金) 11:56:06.85 ID:EZ+eQZ2W0.net

しかしガリレオを筆頭にこの一族は凄いね
欧州なんて、日本の完璧に管理された環境と違って国ごとでもバラつきありまくるのに、産駒はどこでも軒並み走るんだからなあ

サンデーもディープも好きだけど、ここまで日本はサンデー系ばかりが走るとなると、サンデー産駒に合わせて馬場を改造していった説も有力になっちゃうよね

109 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/10(金) 11:57:35.16 ID:Rv0EpP6i0.net

>>108
釣れますか

110 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/10(金) 11:58:27.04 ID:D35KAhdQ0.net

この一族？誰？
馬の一族というなら母方の方だよな

111 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/10(金) 11:59:18.01 ID:6j9piWqq0.net

歴史的名馬が歴史的種牡馬に偶にはならないと
競馬のロマンも目減りしてしまうからねぇ　朗報じゃないの？

112 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/10(金) 12:00:30.97 ID:D9QwpIdE0.net

フランケル産駒の中で一番最初に受胎が判明して、一番最初に産まれて、
一番最初にデビューして、一番最初に勝ったCunco
コイツが勝った時点でフランケルは"持ってる"と思ったね

113 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/10(金) 12:03:42.83 ID:SBpQZWIbO.net

>>112
オグリワン せやな

114 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/10(金) 12:07:38.05 ID:XgZg2NBm0.net

昔ラムタラで痛い目にあってるから
フランケルは敬遠されるだろ
それよりアメリカのサンデーサイレンス見たいのがほしいはず

115 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/10(金) 12:10:50.87 ID:XgZg2NBm0.net

サラブレッドの進化はみんな突然変異からだからな
ザティトラーク→マムタズマハル（伝説の世界的基礎牝馬）＊シラオキ（日本の基礎牝馬）＝ウオツカ

116 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/10(金) 12:11:49.97 ID:5znAYfsE0.net

ラムタラとはまったくイメージかぶらんがな。
フランケルの売りは絶対的速力でしょ。

117 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/10(金) 12:12:04.29 ID:Tbs9Lh240.net

>>112
しかもそいつ誕生日が１月１１日なんだぜ

118 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/10(金) 12:15:03.60 ID:zXQIXLtp0.net

スタセリタの仔はすげぇらしいな。世界のフランケル産駒見てきた海外の人が間違いなく2014年ナンバー1がスタセリタの仔だって断言してるらしいからな

119 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/10(金) 12:36:30.10 ID:Xs6qj4TJ0.net

>>112
俺もだ
日本じゃ近親にサクラヒメカブトってのがいるけど繁殖は普通より上って感じだからな
完全に名前負けしてる

120 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/10(金) 12:48:56.67 ID:kNKJKM6B0.net

>>117
1月生まれって早いな
欧州じゃそれくらいが普通なのか？

121 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/10(金) 13:10:05.24 ID:PncAePv1O.net

日本に連れてきてめ多分失敗するな
ここでとどめの実際の目撃した報告をｗ
この前アンチディープが泣きながらブリブリもらしながら「ディープ失敗！ディープ失敗！」とさけでるのを見たｗ
みんなで大笑いしたｗ

122 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/10(金) 13:40:42.69 ID:BjIiBvdcO.net

来年のイギリスダービー馬は日本にいるけどな

123 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/10(金) 14:19:19.26 ID:Usq0F8lC0.net

>>122
岡田繁幸「これがねぇ、僕の隣で寝てるんだよねぇ」

124 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/10(金) 16:34:38.65 ID:u5Bhwy3Y0.net

スタセリタの仔は昔でいうマル外の大物的なポジションになるのかな

125 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/10(金) 17:01:24.82 ID:tq3J2Qg70.net

しかしいきなり芝で走る大物○外がいなくなったなぁ
やっぱ馬場か、馬場造園課のせいでサンデーの血で日本が埋め尽くされる

126 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/10(金) 17:27:52.20 ID:25ZblBsx0.net

2016　凱旋門賞　現時点ライバル紹介　ＰＶ風
https://www.youtube.com/watch?v=C20kAw56JgU

127 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/10(金) 17:33:59.66 ID:vCwLLWhO0.net

>>120
欧州も日本とほぼ同じ 1月生まれは日本でも珍しくもなんともない 勿論ピークは3月4月

128 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/10(金) 17:35:12.26 ID:PbRjIUG10.net

>>125
日本の馬の質が上がっただけなのもわからないの？

129 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/10(金) 17:52:45.96 ID:k6UJbwdf0.net

>>112
しかもサドラー3×3持ち

130 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/10(金) 18:11:14.01 ID:3SzoAfL00.net

>>129
サドラーだけじゃなくデインヒル3×3も持ってるのよ
http://www.pedigreequery.com/cunco3

131 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/10(金) 18:34:50.69 ID:k6UJbwdf0.net

>>130
気づかなかった…

132 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/10(金) 18:36:58.79 ID:ambjn4jc0.net

>>130
マジキチ配合ｗｗｗ

133 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/10(金) 18:41:31.22 ID:EgSFj6Rc0.net

Frankel 2歳リスト
http://www.juddmonte.com/stallions/frankel/twoyearolds.aspx

Weekenderとか凄そう

134 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/10(金) 18:50:58.30 ID:AjFruA0q0.net

種付け数制限してるから産駒あまり多くないのに
初年度産駒が日本に10頭近くいるんだな

135 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/10(金) 19:28:52.22 ID:3OK0sfx70.net

さすが史上最高レーティングを獲得しただけはあるな

136 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/10(金) 19:46:54.33 ID:e3AljcIe0.net

ディープがサンデーの後継になったように
大種牡馬最高傑作が後継になるのか

137 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/10(金) 20:16:35.95 ID:KHVJMTIK0.net

ソウルスターリングよりミスエルテを推す

138 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/10(金) 20:17:51.22 ID:zFKuELef0.net

ディープ同様欧州でもこれだけの実績馬は成功させなあかん

139 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/10(金) 21:21:32.83 ID:QCT2NYPe0.net

日本ディープインパクトの世界版だな
現役がスーパーホースで種牡馬も大成功っていう完璧の典型

140 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/10(金) 21:23:12.23 ID:hKZTIBU10.net

ガリレオに引導を渡すくらいの活躍を見たい

141 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/10(金) 21:36:14.95 ID:uLvLj5VH0.net

https://youtu.be/wpV82_Ct7kY?t=80

走りにブレがないというか

142 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/10(金) 21:42:57.63 ID:d0HDW87E0.net

この時期は低レベルの馬しかデビューしてないからなー
12月になれば、皮が剥がれてボロが出てる
ハーリド・ビンは必死なんだよなー俺に名声をくれーチンカスどもー！ってな感じで

143 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/10(金) 21:48:53.84 ID:d0HDW87E0.net

金ならいくらでも出せる範囲で出す
だから名声を頼むーハーリド・ビン(笑)

144 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/10(金) 21:51:08.25 ID:63oZ5d+rO.net

ウオッカの仔はどうなんだ

145 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/10(金) 21:53:37.43 ID:v0FpKjC60.net

シルクの一口馬で角居のところに入るフランケル産駒の牝馬、
すでに560キロくらいあるんだけどなんだこれ、地雷か？

146 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/10(金) 22:00:13.71 ID:d0HDW87E0.net

それか、表には出ないけど、最初だから
どうせ全ての馬に１着賞金払ってペースメーカーとかしてもらってんだろうな
それで評判が上がれば、その程度の金は簡単に取り戻せるし

147 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/10(金) 22:04:41.07 ID:0WnWj/zt0.net

池江んところのミスエルテってどうなんやろね。

148 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/10(金) 22:13:07.09 ID:aWZxcqxp0.net

単純にスピード値が違うっぽい

149 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/10(金) 22:44:37.62 ID:40Sqz71f0.net

デインドリームの仔が楽しみすぎる
全く走らなくても種馬にしてほしいレベルの豪華血統だよなあ

150 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/10(金) 22:54:25.55 ID:3OK0sfx70.net

>>133
1歳にはザルカヴァやサリスカの仔もいるのか、豪華だな

151 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/10(金) 22:58:44.88 ID:6UQvuwN10.net

おいおい、存命中にガリレオ陥落か

152 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/10(金) 23:06:07.44 ID:gFy/F9E10.net

>>144
アガカーンスタッドでも評判の一頭らしい

153 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/11(土) 00:37:11.87 ID:2suGmM3g0.net

フンガ〜フンガ〜フランケル〜

154 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/11(土) 00:55:26.17 ID:zTTZM0350.net

シーザスターズの初年度の出だしと比べてどう？

155 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/11(土) 00:56:32.85 ID:eDLI9UDY0.net

すごい大跳びな馬だったな

156 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/11(土) 00:57:36.46 ID:+3Kgq8n40.net

みなさまーー、何度も何度も何度もスレ汚しして本当に申し訳ありません。
ターフィーくん（ＪＲＡのマスコットキャラクター）がサンリオキャラクター大賞に挑戦しています。
残り9日しかありません。キティちゃんはじめ人気キャラクターたちの中で苦戦しております。
みなさまの応援をいただけないでしょうか？　どうかよろしくお願いします。

http://sanriocharacterranking.com/characters/view/turfy
（簡単な選択後に「投票する」のボタンを押すと１日１票投票できます）

スマホの方は通常投票にプラスしてなでる投票も可能ですのでよろしくお願いいたします。
https://naderu.sanriocharacterranking.com/naderu.html?cid=21
（初めて投票する場合は、Ｎｏ.21のターフィーくんの選択など簡単な操作が必要になります）

157 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/11(土) 03:10:06.27 ID:3f48i9vD0.net

>>154
シーザもこの時期はこれくらい勝ってたよ

158 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/11(土) 03:30:36.59 ID:BXmSYDz00.net

勝ってない

159 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/11(土) 04:30:14.37 ID:KkSDczQv0.net

しかしよくデインドリームやスタセリタ買ってこられたもんだ
これで欧州で走らせないのはもったいない

160 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/11(土) 04:53:11.98 ID:XMN3WS6dO.net

>>153
ザマス、ザマスのザルカヴァ

161 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/11(土) 05:42:11.96 ID:nPGttKmJ0.net

でかい馬ができそう

162 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/11(土) 06:44:48.51 ID:cOrID1Vt0.net

>>157
初年度は14頭デビューして2頭しか勝っていない時期があったらしいが

163 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/11(土) 07:00:44.73 ID:t7UG+JvO0.net

>>160
そ〜でガンスのキヲウエタオトコ〜

164 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/11(土) 07:55:47.61 ID:c8+GdAL50.net

>>145
多分デビューできない

165 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/11(土) 09:05:11.53 ID:0arbemjG0.net

>>139
世界的にはシアトルスルーとかいるけどね
特にシアトルスルーは系統としても直系のタピットが凄いし

166 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/11(土) 09:46:07.64 ID:O+ioB5m80.net

サンデーもシアトルスルーも血統は三流と言われてたんだよねー
能力が飛び抜けてれば、血統が悪くても大種牡馬になれる可能性はあるね

167 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/11(土) 10:20:31.69 ID:ZBHSXCg30.net

系統が途絶えると
いつの間にかイマイチ扱いされやすから
現役時代がスーパーホースで種牡馬としても偉大という事なら
シアトルスルー以外だとニジンスキーだろうが
ニジンスキーも重賞馬の数はノーザン超えてるし
3代目ぐらいまではケチがつけようがない大成功種牡馬
そう考えたらフランケルも種牡馬としてならまだ評価するには早すぎる

168 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/11(土) 10:26:15.03 ID:O+ioB5m80.net

子が走れば十分成功でしょ。
大系統を築けば大種牡馬ってだけで、それができなかったらイマイチなんてことはない。

169 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/11(土) 11:25:06.30 ID:PMFW3Ys20.net

>>166
シアトルスルーは後に良血になったがな

170 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/11(土) 12:29:03.15 ID:Or+YZ43g0.net

>>169
そうだね
A.P.インディとか超高額馬だったしな

171 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/11(土) 12:38:36.01 ID:RqLv2z1/0.net

兄弟のロモンド、シアトルダンサー�Uのことだろ。

172 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/11(土) 12:40:35.92 ID:YodzQS64O.net

>>154
全然いい
シーザはやっぱり遅かったし
今年ダービー馬出したけどね

173 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/11(土) 12:42:32.79 ID:PutiSOJT0.net

ウオッカがフランケルつけるみたいな話なかったっけ？

つけたのかな

174 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/11(土) 12:43:14.34 ID:Or+YZ43g0.net

つけたよ

175 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/11(土) 12:44:54.31 ID:RqLv2z1/0.net

おととし生まれたよ

176 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/11(土) 12:47:34.34 ID:0t11rSSa0.net

なぜシーザスターズは種牡馬失敗したのか？
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1377962281/

1 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2013/09/01(日) 00:18:01.15 ID:kzPTp8Qs0
今年産駒がデビューで14頭出走して勝ち上がり2頭
世界最高クラスの繁殖を集めてこの結果はどうなの？

ウオッカはなぜ3年連続でこいつを付けたのか

177 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/11(土) 12:48:34.40 ID:iXmT97Du0.net

シーザスターズの頃はまだフランケルいなかったからな
これでウオッカもG1馬の母になれそうだな

178 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/11(土) 12:52:08.97 ID:Or+YZ43g0.net

ウオッカこそキンカメとかつけて欲しいんだけどな
相当なマイラーが出ると思うんだけどな

179 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/11(土) 12:55:40.43 ID:CUvXrZKJO.net

ダスカにフランケルだとどんな感じかな

180 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/11(土) 12:56:59.11 ID:iXmT97Du0.net

フランケルは世紀の馬だから失敗しても全く悔いはないが
シーザスターズなんか付けるくらいなら素直にディープやキンカメが良かったな

181 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/11(土) 13:00:29.14 ID:DQ8HGO5d0.net

>>170
サマースコールの弟だしそらそうなるよ

182 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/11(土) 13:21:39.97 ID:GVtbjDkh0.net

日本の上位繁殖はフランケルの牝馬産むまで帰ってこなくていいわ。

183 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/11(土) 13:50:38.70 ID:kiPeSZ9H0.net

>>179
たぶん付けさせてくれない

184 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/11(土) 14:13:55.12 ID:CUvXrZKJO.net

>>183
社台が言えば可能じゃないか？
競走馬の格としても十分過ぎるし

まぁ手間掛かるし、外国連れていかないといけないから非現実的なんだけども

185 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/11(土) 14:27:04.12 ID:kiPeSZ9H0.net

>>184
向こうで社台がどれだけの力があるのかは知らんけどシーザースターズですらJCを勝ったからウオッカが認められた
ただ勝つだけでは駄目でコンデュイットを負かした実績が認められた
フランケルも頭数を絞り込まれてるそうだから簡単には無理かと
シーズンオフの南半球の時期なら混ぜて貰えるかもね

186 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/11(土) 14:31:15.76 ID:CUvXrZKJO.net

ウオッカの場合は個人馬主だからある意味フットワークが取りやすいのもあるかもね
社台やノーザンだとまず自分ところの種牡馬優先になるし


まぁそこの点は置いといて、フランケル×ダスカだと相性的にはどうなんだろ

187 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/11(土) 14:46:24.71 ID:6+vHr4qL0.net

>>176
シーザスターズは凱旋門賞馬としてはまあまあだろう
凱旋門賞馬の成功種牡馬はモンジューまで遡らないといないし
まあ、産駒デビューして2年で英愛リーディング2位につけたモンジューと比較すると失敗なんだろうが

188 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/11(土) 14:50:17.41 ID:6+vHr4qL0.net

>>180
シーザスターズは3年連続拘ったのは、血統目的だろうな
なんつってみアーバンシー仔で兄弟にガリレオがいるし
まあ、だったら世紀の大種牡馬になりそうなガリレオつけてほしかったが
流石に種付け料も非公開で簡単につけれる馬ではないからな

189 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/11(土) 15:22:06.58 ID:pIujH75f0.net

ウオッカがダービーも天皇賞も勝っちゃったし古い馬主としては日本でやることないんだろうけどさ。
シーザスターズとかフランケル種付けするならデビューも向こうでさせてやれよ、日本の馬場にはあわないのわかってて駄馬扱いされるのが魚基地としてつらい

190 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/11(土) 15:32:55.20 ID:p538dNqJ0.net

>>176
シーザスターズ産駒は2400以上の長距離向きだから
2歳戦の成績がイマイチだったんだな

191 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/11(土) 15:33:41.75 ID:p0MtPC/e0.net

ガリレオは種付け料が推定6000万
それに加えて生まれた産駒の半分の権利も取られてしまうらしい

192 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/11(土) 15:34:12.88 ID:dlKMDVgw0.net

シーザスターズは親父同様に大振りで外れが多い

193 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/11(土) 15:34:52.02 ID:npnRNLKe0.net

>>191
なんだそりゃあ…
ディープもそんなボッタせえへんぞｗ

194 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/11(土) 15:43:13.05 ID:Ah1wWIDg0.net

ソウルスターリングは藤澤じゃなけりゃなぁ

195 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/11(土) 15:50:50.98 ID:p538dNqJ0.net

>>191
2行目は種付料タダにする代わりの条件でしよ

196 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/11(土) 15:55:46.54 ID:qL5EL8wc0.net

ウオッカは普通にディープつけとけば日本だと簡単に勝てる産駒でるだろ

197 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/11(土) 15:56:42.89 ID:d97rQ1NV0.net

>>195
そうなのか
訂正ありがとう

198 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/11(土) 15:59:17.59 ID:q//2nfwP0.net

>>196
それだと沢山いるディープの子供ってだけでオリジナルがないんだよね
馬主の道楽なんだから気がすむまで好きにやらせればいいよ

199 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/11(土) 15:59:26.70 ID:dJuRFD8b0.net

タニノアーバンシーかなり走りそうだもんな
ディープやキンカメなら大物出しそう

200 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/11(土) 16:03:02.95 ID:MIjbJOg20.net

大物の定義をどこに設定してるのか知らんが
ディープやキンカメつけたらドゥラメンテやジェンティル級が簡単に出るってわけでもないでしょ
簡単に勝ち上がりそうな産駒は産まれそうだけどね

201 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/11(土) 16:04:04.39 ID:EHHEPij4O.net

ディープアンチダサい！ぼこぼこにされてるｗ
ここでとどめの実際の目撃した報告をｗ
この前アンチディープが泣きながらブリブリもらしながら「ディープ失敗！ディープ失敗！」とさけでるのを見たｗ
みんなで大笑いしたｗ

202 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/11(土) 16:07:23.67 ID:IO8iUrdR0.net

普通に正真正銘の世界最強馬だからな、フランケル
血統、繁殖の質からして、大失敗って事はシーザスタ−ズ以上にないよ

203 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/11(土) 16:27:33.67 ID:eoiYNeac0.net

シーザスターズは勝ち馬率は悪く無い。
繁殖考えるとアレだろうけど。

204 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/11(土) 16:29:07.06 ID:O+ioB5m80.net

>>169
ドリームジャーニーを良血って言うようなもんだけどね

205 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/11(土) 20:01:15.31 ID:fNq8gGuw0.net

>>168
直仔だけなら、昔の欧米の名馬は結構成功してるな
欧州ならリボー、米国ならマンノウォー、アファムード、シアトルスルーなどがリーディングサイヤ−取ってるし
むしろ最近は欧米ともども、名馬がこけてる印象もあるが

206 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/11(土) 20:03:56.39 ID:fNq8gGuw0.net

因みに現在の欧米は90年代の競走馬ガリレオとエーピーインディの系統が凄いが
2000年以降はフランケルやアメリカンファラオがどこまで成功するかだな

207 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/11(土) 20:08:53.37 ID:Cp8IPqUD0.net

>>206
ガリレオは90年代には1走もしてない、2001年英愛ダービー馬

208 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/11(土) 20:13:04.87 ID:0LK3oBbz0.net

モンジューが90年代末の馬だな

209 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/11(土) 20:48:53.19 ID:O+ioB5m80.net

>>205
アメリカではインヴァソールは大コケしたけどティズナウ、ザッパー、カーリンが種牡馬としてしっかり活躍してるよ

210 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/11(土) 21:02:02.17 ID:eok3c37I0.net

ザッパー最初はヤバかったな

211 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/11(土) 21:35:53.39 ID:DWgMK83z0.net

ザッパーさんはそろそろ牡馬の大物出してほしい

212 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/11(土) 22:37:14.75 ID:p538dNqJ0.net

それにしても欧州は濃いインブリードでも気ににないんだな
最初に勝ったCuncoなんてサドラー3×3、デインヒル3×3のダブルクロスだし

213 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/12(日) 01:24:08.26 ID:uFY2RKzh0.net

ガリレオ牝馬にシーザスターズつけるくらいだからな

214 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/12(日) 01:38:25.24 ID:QnrG9+Fl0.net

アーバンシーの2X3とか狂気すぎるし狙う意味も分からんアーバンシー再現出来たとしても競走能力はなあ凱旋門勝ったとはいえ

215 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/12(日) 01:42:52.25 ID:W6AfkRLt0.net

そういうのって基礎牝馬になったりするわけよ
むしろ牝馬狙い

シーザ×ラッシュラッシーズは付かなくて残念だったな

216 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/12(日) 01:43:16.84 ID:Va54vx/30.net

>>214
牝馬だったら繁殖としては価値あるんじゃないか

217 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/12(日) 01:48:52.30 ID:QnrG9+Fl0.net

繁殖にするにしても血が濃すぎてサドラー系も付けづらいだろうしNDの濃くなるデインヒルもどうかと思うし何かいいのおるか？

218 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/12(日) 01:54:35.36 ID:Va54vx/30.net

その牝馬と5代アウトクロスになる種牡馬なんて世界中に沢山いるだろ

219 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/12(日) 01:56:06.47 ID:W6AfkRLt0.net

ドイツの牝系には名牝の濃厚クロスを持ったのがたくさんいるらしいお

220 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/12(日) 01:56:15.39 ID:WjE/F6SU0.net

ノーザンテーストがレディアンジェラの3x2だし
特に名牝の濃いインブリードは繁殖狙いでやることあるよ

221 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/12(日) 01:57:15.44 ID://Fp8su10.net

>>217
そこで、日本のサンデー系の出番ですよ

222 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/12(日) 01:57:50.40 ID:W6AfkRLt0.net

デインヒルはナタルマ3×3

223 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/12(日) 02:01:46.54 ID:QnrG9+Fl0.net

NDもミスプロもクロスしない馬なんてそんなにいるか？
そこまでして作りたい馬なんか

224 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/12(日) 02:02:41.64 ID:W6AfkRLt0.net

エーピーインディの母がサムシングロイヤル2×4持ってたり
マキャヴェリアンの母がアルマームード3×3持ち

225 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/12(日) 03:20:10.35 ID:c2BABYI80.net

顕彰馬のスピードシンボリも母馬がHyperion2×3のインブリード持ってる

226 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/12(日) 12:37:12.18 ID:LBwtzNAD0.net

まあ向こうの生産者だって素人じゃないんだから
当然よく考えた上での配合なんだろ

227 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/12(日) 14:24:04.83 ID:bkw3JL+80.net

>>226
全くそのとおりだね

228 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/12(日) 16:25:18.28 ID:y4KjLuo80.net

近親配合やり過ぎて潰れた牧場もあったけどな

229 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/12(日) 16:45:58.23 ID:/u5xGgpmO.net

ふ〜ん

230 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/12(日) 17:57:02.67 ID:tizUf0qR0.net

強い牝馬クロスはサンプル数の割に成功例が多いから積極的にやるべき

231 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/13(月) 09:58:37.07 ID:yG1YWo3M0.net

とりあえず2016デビューの種牡馬では一番成功しそうだな

232 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/13(月) 10:29:24.08 ID:SMsNErtK0.net

フランケルが大種牡馬になれないようなら種牡馬選定が機能してないな
ノーザンダンサー級の系統を確立しなきゃおかしい

233 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/13(月) 10:36:47.89 ID:Cr6tfjfS0.net

つっても名競走馬が必ずしも名種牡馬たりえないのは歴史が証明してる訳で...
フランケルもこれからどうなるか分からんよ

234 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/13(月) 10:47:34.52 ID:hNsXeTm30.net

>>232
種牡馬選定機能という観点なら
フランケルはノーザンダンサーみたいな自国のクラシック２冠馬じゃないし
そもそも種牡馬選定はクラシックレースなんで、フランケル以前に昔と違って特に欧州は機能してないだろ

235 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/13(月) 10:52:35.76 ID:PzdtdysX0.net

>>234
今の英リーディングサイアーしってる？

236 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/13(月) 10:53:06.77 ID:zjeLH/Nt0.net

ガリレオ、モンジュー辺りは伝統的な種牡馬選定が機能してたよね
モンジューは死んじゃったが、ガリレオとワンツー決めてたし

237 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/13(月) 10:56:04.95 ID:3kwZVE7g0.net

ノーザンダンサーの後継は今ならガリレオだろ
フランケルはガリレオにはなれないと思うがな

238 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/13(月) 10:56:35.39 ID:BQWmW7580.net

ギニーもクラシックレースだけど

239 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/13(月) 10:59:04.31 ID:pPZkR7lo0.net

ニジンスキー、サドラー、ガリレオ
これらと比較するとフランケルはマイラー

240 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/13(月) 11:01:02.96 ID:PzdtdysX0.net

サドラーもマイラーじゃね？

241 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/13(月) 11:06:21.95 ID:mKZ34X6V0.net

ガリレオ、モンジューの勝ったアスコット2400のキングジョージって凄いな

242 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/13(月) 11:09:33.50 ID:hNsXeTm30.net

フランケルって史上最強馬クラスだから
そもそもノーザンダンサーと比較するのはちょっと違うだろ
フランケルならシーバードとかリボーとか、史上最強クラスが
大系統を築けるかって話
現実はノーザンとかサドラーとかガリレオとか
史上最強クラスとはちょっと違うタイプが系統を伸ばしてる

243 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/13(月) 11:17:19.99 ID:SMsNErtK0.net

確かにモンジューもガリレオも欧州では大成功だけど
俺が言ってる大種牡馬ってのは次元が違ってノーザンダンサー級ね
芝だろうがダートだろうが世界中どこに行っても種ぶちまけるレベルの種牡馬
フランケルが見せたパフォはそれくらい期待できるものだったろ

244 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/13(月) 11:21:55.74 ID:U00xizT/0.net

年々、各国の地域の馬場適性に血統が特化して行ってるからどうやろね

245 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/13(月) 11:23:23.37 ID:xTOOoPIE0.net

現役時代のパフォならノーザンダンサーより上の馬は何頭も居るからな
つまりそういう事

246 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/13(月) 11:24:18.33 ID:M2y7smRu0.net

フランケル産駒のスレなのに、何でブックメーカー云々の議論してる奴らがいるんだよ(´・_・`)

247 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/13(月) 11:30:44.58 ID:U00xizT/0.net

因みに、ノーザンダンサーの直仔の最強馬はニジンスキーやろね
公式より前の馬もフォローしてるタイムフォ−ムでもノーザン直仔の��1はニジンスキーだし
そのニジンスキーは直仔や３代目までぐらいは歴性的にみても大成功と言っていいから
フランケルは取りあえずニジンスキーの直仔達の成績を超えるかどうかかな

248 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/13(月) 11:38:18.63 ID:uMeFWg2t0.net

こういう時代を無視して敷居を上げる奴ってアンチだろｗ
ニジンスキーの時代は今みたくその地域でガラパゴス化してなかったし
仮に欧州ではニジンスキーを超える可能性はあっても、
米国でファーディナンドみたいな馬は出ないと思うよ、そういう時代じゃない

249 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/13(月) 11:40:17.07 ID:/Eoe2vnM0.net

>>247
結局マルゼンスキー状態だからな
フランケルが結局いい繁殖牝馬集めたらそれだけって事
とどのつまり成績がモノを言うんだよな
結局生き残るのはこういう種牡馬なんだよ
例えばそう当時最強と言われてたイブンベイもノーザンカピタン位しか残せなかったんだからよ

250 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/13(月) 11:40:56.81 ID:xTOOoPIE0.net

30年前と比べて欧米でガラパゴスになってる要因何かあったっけ？

251 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/13(月) 11:45:28.44 ID:bVCALvPk0.net

第二次世界大戦時に欧州から米国に良血が移動した時期は
それらの良血を広大な土地の米国で広げて競馬を行ってたからな

元をたどれば良血は欧州の血統
ただ米国はダートが主流だから、そこで何代も血統を重ねて言ったら
ダートに特化した血統が生き残るでしょ
日本の高速馬場で残りやすい血統も同じ事

252 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/13(月) 11:46:41.94 ID:xTOOoPIE0.net

>>249
イブンベイが当時最強？
レファランスポイントやナシュワン辺りより上の評価だったなんて話聞いた事無いけど

253 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/13(月) 12:10:48.36 ID:/Eoe2vnM0.net

>>252
つかお前はその当時の事をどれだけ知ってんだよ
今みたいにネット社会じゃねーんだぞ
当時の事をどんだけ知ってんだよ

254 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/13(月) 12:22:58.79 ID:0u6h2fbD0.net

今の日本でいうとダイワメジャータイプか

255 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/13(月) 13:09:31.48 ID:/+KO0zYO0.net

そもそもフランケルのパフォが欧州以外で同じかと言えば
限りなくタラレバなんだから、世界中云々は成り立たないでしょ

ジャイアンツコーズウェイなんかは、欧米で割と成功した部類だし
米国に至っては米国で強い嵐猫系らしくリーディングサイアー取ったし

日本でもG1馬出してる。ただジャイアンツコーズウェイはBCクラシックで実績あるからな

256 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/13(月) 13:15:41.96 ID:bfUkE7QG0.net

でもジャイアンツコーズウェイはヨーロッパで活躍して
モンジューの３倍近くの種付け料だったのに、産駒の活躍は主に米国じゃん

257 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/13(月) 13:43:02.68 ID:xTOOoPIE0.net

>>253
そこまで言うならイブンベイが当時最強と呼ばれてた具体的な根拠を挙げてみろよ
戦前とか19世紀とか大昔ならともかくあの当時の評価なんて後からでも知る事は可能だし
そもそもイブンベイがどんな成績の馬だったか知ってるのか？

258 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/13(月) 14:11:41.21 ID:PR5MIBZ90.net

イブンベイ最強ワロタ

259 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/13(月) 15:24:46.70 ID:aHbNL9Iq0.net

>>257
相手にしない方がいいわ(笑）。

260 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/13(月) 19:45:26.69 ID:hNsXeTm30.net

ナスルーラやミスプロが、今やノーザンダンサー系に対抗する勢力なのをみると
競走能力が系統を確立出来るかは関係ないのは明白
ノーザン以上に最強クラスでもなんでもないからな、ナスルーラやミスプロって

261 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/13(月) 19:57:15.83 ID:nVNcaB0B0.net

イブンベイ最強とかアホすぎてワロタw

262 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/13(月) 20:15:49.83 ID:u5biMDDx0.net

>>260
お前の頭が悪いのは判った

263 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/13(月) 21:16:01.09 ID:ZC/fkV4V0.net

まさかフランケルのスレでイブンベイの名前を目にするとは思わなかったわ

264 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/14(火) 00:33:22.45 ID:VqddldPH0.net

なんの脈絡もなくノーザンカピタンがどうたら言う奴は
競馬板と競馬2板に数年前からいる基地外だから触るなよ

265 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/14(火) 06:33:31.11 ID:tusVNN3m0.net

エクセレブレーション産駒もイギリスで勝ったらしいな

266 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/14(火) 07:06:08.32 ID:SaMZT4pA0.net

デピュティ系だったらうんたらかんたら

267 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/14(火) 07:37:06.62 ID:tLdXnZGm0.net

ニジンスキーの直系が途絶えてきたのは不運なだけ
近年もブラックキャビアやデインドリームという名馬が出てる時点で
牡馬が出たらまた広がる可能性もある

268 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/14(火) 07:48:03.46 ID:sg4r20tG0.net

>>249
内容がめちゃくちゃだということ以前に文章がキモい

269 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/14(火) 07:50:19.84 ID:ksVa+zR/0.net

>>264
確かに人気があった馬だし分かるんだがいい加減にしてほしいよね
ただ種牡馬成績も上々だしこの先も続きそうだ

270 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/14(火) 09:50:03.78 ID:bFkStzW90.net

フランケルとエクセレブレーション産駒のこれまでの成績

フランケル
http://bloodstock.racingpost.com/stallionbook/stallion.sd?horse_id=763453&popup=1&tab=stud

エクセレブレーション
http://bloodstock.racingpost.com/stallionbook/stallion.sd?horse_id=749313&popup=1&tab=stud

271 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/14(火) 11:22:48.25 ID:WBWlJEaR0.net

五頭走って四頭がデビュー戦勝利か

272 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/14(火) 12:02:38.54 ID:rMMUtO+B0.net

森厩舎にもフランケル産駒いたような
そろそろ復活してほしい厩舎ではあるので注目してる

273 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/14(火) 12:23:42.83 ID:JoYWwwN70.net

>>270
これは種牡馬としても逆転は厳しいか

274 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/14(火) 13:14:50.51 ID:er2hLBwM0.net

現時点で英愛で3頭以上勝ち上がってる初年度種牡馬の勝ち上がり率

Helmet 14頭中5頭勝ち上がり 36%
Elzaam 14頭中5頭勝ち上がり 36%
Sir Prancealot 32頭中5頭勝ち上がり 16%
Frankel 5頭中4頭勝ち上がり 80%
Power 12頭中4頭勝ち上がり 33%
Dragon Pulse 14頭中4頭勝ち上がり 29%
Mayson 15頭中4頭勝ち上がり 27%
Foxwedge 15頭中4頭勝ち上がり 27%
Bated Breath 17頭中4頭勝ち上がり 24%
Requinto 8頭中3頭勝ち上がり 38%

275 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/14(火) 13:20:21.54 ID:cHVtBDLR0.net

まあフランケルは繁殖の質が他とは段違いだし、これくらいは普通じゃねーの？

276 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/14(火) 13:25:37.02 ID:5VMC/3Yz0.net

金子の上位互換アブドゥラ殿下

277 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/14(火) 13:26:20.98 ID:WcWklxU10.net

>>49
つまり障害かステイヤーしかでないのか

278 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/14(火) 13:37:56.61 ID:1Ijf2Ppf0.net

日本に売られてきたフランケルの子供はどうなんだろうね
ガリレオもあんまり走らないし
良い馬はさすがに売らないんだろうけど

279 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/14(火) 13:46:38.99 ID:SMWUD1sh0.net

2歳の9頭中6頭は持ち込みで良い馬かどうかの判別などされてない

280 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/14(火) 14:37:56.58 ID:oBp+7jWm0.net

>>278
良い馬は売らないとかよく欧州馬に限って聞くが
なら米国産が走るのが説明つかない
そもそも日本もそうだが良血馬でも走ってみないとわかんないんだから
単純に欧州産は日本の高速馬場適性がないんだろう
因みに米国産も近年はダートやマイルG1の早熟血統しか勝てなくなった

281 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/14(火) 14:40:27.15 ID:tqT9qY2B0.net

Storm Catって凄かったんだな

282 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/14(火) 14:46:43.45 ID:tLdXnZGm0.net

タピット産の良血が日本の芝のクラシックで通じるかと言えば疑問なのと同じだな

283 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/14(火) 14:50:33.27 ID:QBdY6NMK0.net

今の日本の中長距離は、ほぼサンデー系の天下だからねぇ。

284 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/14(火) 14:52:16.55 ID:oBp+7jWm0.net

日本はレース体系的にも短距離は格落ちだから
マイルやスプリントならサンデー系以外でも大物は出るんだけどね

285 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/14(火) 14:55:06.92 ID:q0JUULYW0.net

競走年齢の買うより繁殖牝馬買って持って来て日本で種付けするは

286 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/14(火) 14:58:02.68 ID:1wcFrWqQ0.net

フランケルは素晴らしいけど、初年度って世界中の名牝を付けてるから
妥当って言っちゃあ妥当だよな

287 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/14(火) 15:05:21.00 ID:dFBxVA4P0.net

ウオッカは？

288 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/14(火) 15:17:45.07 ID:1wcFrWqQ0.net

可哀想な事、書くなって、ウオッカは例外

でも、隔世遺伝で孫やひ孫が走るかもな

289 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/14(火) 16:07:25.34 ID:QBdY6NMK0.net

欧州では間違いなく成功すると思うよ
血統が父系、母系ともに欧州の主流同血統だし
日本だってもうサンデー系の新種牡馬は大失敗するという事はないしね
欧州でのサドラー、デインヒル系はそれに近い
ただ日本だとノーザンダンサー系は数打ちゃ当たるレベルでしかないから、余り期待できない

290 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/14(火) 18:34:20.49 ID:M8EKUY6k0.net

>>287
アガカーン牧場の中でもめちゃくちゃ評判良いらしいよ

291 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/14(火) 19:05:07.72 ID:H/ffcWWS0.net

>>276
公式レーティング歴代最高の馬を2頭所有してたのが凄いと思う

292 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/14(火) 19:23:08.92 ID:H1BL29Cb0.net

フランケル初年度のウオッカ産は不受胎だったのが惜しいな
雑魚でもなんでも話題性に事欠かない

293 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/14(火) 21:29:18.77 ID:H/ffcWWS0.net

ウオッカは運が悪かったね
フランケルの受胎率はかなり高いのに

294 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/15(水) 01:24:15.05 ID:7QfveovV0.net

フランケン

295 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/15(水) 06:32:15.39 ID:hZ2wqiZb0.net

そういや一番最初に勝ったCuncoがロイヤルアスコットのレースに出るんだっけか

296 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/15(水) 09:41:00.41 ID:+9gLfNwr0.net

>>291
ノウンファクトやレインボークエストでの繰り上げ勝利でみても
運を持ったオーナーやね。

297 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/15(水) 10:06:29.86 ID:w5LGbhfB0.net

種牡馬フランケルは今がピークで
まさか今後1勝もできないなんて事はないよな

298 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/15(水) 10:10:18.55 ID:Bhz81gem0.net

G1勝てないだとか重賞勝てないならまだしも
今後1勝もできないとかちょっとどうにかしてるとしか

299 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/15(水) 10:21:30.78 ID:qBhrWPeQ0.net

>>296
よく考えてみろ
ダンブレやデインヒル、ワークフォース持ってた馬主だぞ
金と運の使い方が凄いんだって
コマンダーインチーフの後継が欲しくて引退したフレーザーハクユウ、ブラックポイントを買い付けたしね
今年もChiefladyにフランケル付けるみたいだし

300 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/15(水) 11:50:23.24 ID:fvEzatsn0.net

まあ仮に他の生産者がフランケル見捨てたとしても
ジャドモントは自前の優良繁殖を多く揃えてるから
Ｇ1を勝てないってのもあり得ないだろうよ

301 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/15(水) 12:58:18.90 ID:GEndl2n50.net

ダンブレを買えたのは運だろうけど
フランケルは自家生産だから馬作りも上手いんだろうな

302 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/15(水) 14:39:43.34 ID:bJTTx8ML0.net

>>15

303 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/15(水) 15:13:28.66 ID:eLQLx72E0.net

今のところ勝ち上がり率8割なのに繁殖の質の一言で片付けてる奴って思考停止バカなのか単に勉強不足すぎるのかどっちなんだろう？

304 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/15(水) 15:17:24.51 ID:BYJOKqOkO.net

日本じゃディープにぼこぼこにされそう
なぜならディープアンチがすりよるからｗ
ここでとどめの実際の目撃した報告をｗ
この前アンチディープが泣きながらブリブリもらしながら「ディープ失敗！ディープ失敗！」とさけでるのを見たｗ
みんなで大笑いしたｗ

305 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/15(水) 15:21:29.03 ID:S/eGHZRl0.net

ディープ基地ってアンチと称して全方位にケンカ売りすぎだろ

306 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/15(水) 15:22:41.17 ID:jJM3ja1L0.net

その方が伸ばしたいスレが伸びるからな

307 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/15(水) 15:43:43.63 ID:d1hrFyYn0.net

いや、こいつはアンチディープじゃないのか？
この片言のコピペとか却って逆効果だしディープ基地はまともな日本語も使えない馬鹿と言いたいんじゃね？

308 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/15(水) 16:02:40.10 ID:k4TJTErr0.net

単純に、飽和状態の主流系統に対抗する系統の競走馬を
応援したくなる心理ぐらいは理解して欲しいね
日本でフランケル産のスターホースが出たら、当然盛り上がるだろう。

309 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/15(水) 18:37:06.27 ID:XAiHPO7O0.net

>>301
フランケルは確か母父デインヒルと母母父レインボウクエストも
アブドゥラ氏の自家生産馬だったよな

310 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/15(水) 18:40:22.38 ID:l9cCApfK0.net

>>307
身体障害者かな？

311 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/15(水) 18:43:48.57 ID:Dm3CX4NHO.net

また池沼がきたw

312 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/15(水) 18:52:31.28 ID:d1hrFyYn0.net

>>309
レインボウクエストの生産者はアラン・クロレ
1歳7月のファシグ・ティプトン・セールでアブドゥッラー氏が95万ドル(約2.4億)で購入

313 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/15(水) 19:08:44.33 ID:FOvrJ3d70.net

>>308
盛り上がるかねぇ フランケルに思い入れがある奴なんているか？

314 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/15(水) 19:50:36.41 ID:JjzqcloA0.net

流石によほど捻くれてないかぎり世界最強馬の認識はあるからねえ

日本の競馬ファンて、欧米の騎手や馬を神格化する層が一定数いるから
まあフランケル並の競馬をしたら日本でも盛り上がるだろうが
その可能性は血統的に極めて低そう

315 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/15(水) 20:03:31.37 ID:KBbP++670.net

日本の最強クラスが全力で勝ちに行ってもいまだに欧州の最高峰には手が届いてないわけで
その欧州でぶっちぎりのナンバーワンだったフランケルが評価されるのは至極当然

316 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/15(水) 21:13:29.38 ID:XAiHPO7O0.net

>>312
そうだったか、指摘どうも

317 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/15(水) 23:37:36.07 ID:IrJzRYep0.net

モーリス＞＞＞＞＞フランける

318 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/16(木) 01:18:26.72 ID:4kbBGzGN0.net

タイキシャトル＞モーリス

319 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/16(木) 06:22:47.18 ID:4W/s4tuL0.net

レーティングが高くてもエイシンヒカリみたいに惨敗する馬もいるんだな
その点絶対負けなかったフランケルは凄いわ

320 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/16(木) 07:13:42.29 ID:K5Ycr6kw0.net

そりゃ普通にそんな事はあるだろ
デイラミの凱旋門だってそう

ただエイシンヒカリは日本でも脆い時は脆いから
はっきり言ってジャスタウェイ以下
これでディープ基地も欧州はレベル低いだのフランケル大した事ないと二度と言えないだろう

321 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/16(木) 07:20:14.51 ID:jVzfs1W00.net

日本でも脆い時は脆いからジャスタウェイ以下って意味が分からんな
ジャスタウェイが日本でボコボコ負けまくってたのは無視なの？

322 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/16(木) 08:08:50.67 ID:+MisGWoK0.net

ジャス＞＞＞＞ラブリー＞＞＞＞＞＞ヒカリ

323 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/16(木) 09:02:42.87 ID:Z/w1/HbK0.net

ジャスタウェイに失礼だろ

324 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/16(木) 10:08:59.71 ID:Fh02luwY0.net

>>319
でもフランケルが今日のプリンスオブウェールズに出ても勝てたかどうか分からないよ

325 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/16(木) 10:09:56.83 ID:dWjhlWee0.net

>>315
全然最強クラスじゃないんだが

326 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/16(木) 10:16:35.68 ID:jVzfs1W00.net

>>325
ディープ、オルフェ、エルコン
この辺が全然最強クラスじゃないならどの辺が最強クラスなのか

327 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/16(木) 10:44:38.87 ID:NSryA17z0.net

>>324
フランケルなら余裕で勝てるだろ、重の英チャンピオンSも楽勝してるし
つーか2着のシリュスデゼーグルは元より、3着のナサニエルでも勝てると思うわ

328 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/16(木) 11:22:35.52 ID:p7CWL+K50.net

ああ、重が大得意なシリュスなら大差で勝ってたかもな

329 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/16(木) 12:09:08.83 ID:ijmfyjT40.net

やっぱり無敗で競走生活終えるって凄いことなんだな

330 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/16(木) 12:40:16.24 ID:c3KaWHeu0.net

まあ、わかりきってた事だけど
日本馬の海外での単発の高レーティングや、パート1昇格後の単発高レーティングなんてのは
あくまで海外からも評価されてるというだけの話
エイシンヒカリはせいぜいエピファの海外版だろ
レーティングは高いが国内で最強クラスかと言えばそうじゃない

331 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/16(木) 12:42:10.46 ID:kZjq8x2k0.net

>>315
欧州の馬が日本に来ても話にならないが

332 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/16(木) 12:46:42.10 ID:c3KaWHeu0.net

これに懲りて単発レーティングだけで騒ぐレート厨のニワカは消えるだろ
強さという意味ならマイルなら連勝中のテピン
それ以上の距離だと5連勝中でドバイと欧州でG1勝ってるポストポンドの方が強いわ

333 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/16(木) 12:52:41.52 ID:ufq9B5sR0.net

まあレーティング＝レースのパフォ値としても
レーポスが恥かいただけやろｗ
例えばタイムフォームだとポストポンド132 エイシンヒカリ133と１ポンドの差だが
レーポスは６ポンドの差もあるからなｗ

334 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/16(木) 12:57:18.11 ID:c3KaWHeu0.net

レーティングなんて所詮は
ち強さを測る基準の１つでしかないからな
そんなのでエイシンヒカリ最強クラスとか大半の日本の競馬ファンは思ってない
だいたいジャスタウェイでさえ競馬ファンの中では最強という認識はあまり無い

335 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/16(木) 12:58:58.23 ID:ufq9B5sR0.net

結局、フランケルみたく高パフォーマンスを連発して、尚且つ無敗馬が最強ってだけだよなｗ

336 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/16(木) 13:00:44.54 ID:u1JRQCVJ0.net

たしかに高いレーティングを単発で出したくらいじゃ認められないわな
まあ公式レーティングで130以上を8回、135以上を6回マークしたフランケルには関係ない話だが

337 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/16(木) 13:27:58.67 ID:atYjF6/D0.net

エイシンヒカリはレーティングのシステム上、イスパーン賞の２、３着馬の持ちレートから
高レートつけざるをえなかった。それ自体は間違ってないが、ぶっちゃけ日本で言えば道悪のJCを
9馬身千切ったレースに似てるよね。因みにハービンジャーも最後のキングジョージのパフォだけが注目されがちだが
そこまでG1ではないにしろ３連勝中だったから。

338 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/16(木) 13:28:53.31 ID:atYjF6/D0.net

書き忘れたが、道悪のJCを9馬身千切った馬はタップダンスシチーの事

339 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/16(木) 13:46:16.49 ID:IzabuIzp0.net

フランケルが英国から出なかったけど史上最強クラスって言われるのは英国のタフなコースをどこでも難なく走ってたってのもあるんだろうな

340 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/16(木) 14:00:25.65 ID:KBZkiOSm0.net

反対に日本の軽い馬場だとスタミナはいくらでも残ってても上がりだけの早い足がないと置いてきぼりにされるのだろうな
どっちが強いとかは比べる意味のない話だろう

341 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/16(木) 14:06:31.89 ID:pfoyQRVE0.net

JRA曰くヨークやニューマーケットの馬場硬度って日本と変わらないらしいじゃん
ひきこもってても多種多様なコースで適性問われるから最強認定できる

342 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/16(木) 14:13:49.71 ID:nH1v6kZh0.net

雨降るとちょっと違うんだよね

343 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/16(木) 14:13:55.56 ID:6a4etSUu0.net

>>340
フランケルの上がりなどは、日本のレースと見劣りしないタイムを記録しています。
直線でスタミナが残っていれば、置いてきぼりにされることは無いと思います。

置いてきぼりにされるケースとして考えられるのは、
道中の追走でスタミナを消費してしまい、直線で足が残っていないケースだと思います。

344 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/16(木) 14:18:10.03 ID:hgsk0tkX0.net

つまり朝日杯と宝塚記念で派手に勝ったグラス最強

345 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/16(木) 19:37:52.89 ID:u1JRQCVJ0.net

>>341
ヨークとアスコットなんて東京と香港以上に違ってそうだしな

346 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/16(木) 19:41:48.37 ID:P204Z6vT0.net

>>324
さすがに大楽勝だろ 重でシリュスに完勝する基地外だぞ

347 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/16(木) 20:13:38.23 ID:/rG9X11/0.net

>>331
スノーフェアリーがエリ女連覇したじゃん
それにモーリスで痛感したけど、日本の検疫規制は外国馬には大きなハンデ
そんなハンデつきじゃ強国になった日本には滅多に来ないよね

348 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/16(木) 20:16:23.59 ID:gdN8oJRd0.net

それな
馬場云々より検疫がセコいんだよね

349 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/16(木) 20:51:54.42 ID:Y4JsZkL90.net

一応、日本の最高のレースであるJCのレコードホルダーは欧州馬なんだけどね
まあその馬は今ではラキ珍扱いだけどね
血統が日本で実績があれば、普通にレコードだしたり勝ったりしてるからね

350 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/16(木) 23:50:21.03 ID:sm7CN4LG0.net

検疫は島国である以上仕方無い
問題はトレセンすら使わせないその後の滞在環境だよ

351 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/17(金) 00:13:36.10 ID:OLlJ/pJ+0.net

>>313
世界の合田

352 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/17(金) 00:36:15.49 ID:DoJoZ2a90.net

競馬の本場はあくまでイギリスだからな

353 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/17(金) 00:45:34.61 ID:9O8LtLOX0.net

>>347
スノーフェアリーぐらいだろ しかも限定戦だし
欧州馬なんてたいした事ねぇよ 日本に長期滞在しても日本なら日本馬の方が強い

354 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/17(金) 00:55:14.00 ID:jVjkqWL30.net

>>353
日本は長期滞在できる環境じゃないでしょ

355 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/17(金) 01:06:35.77 ID:5y3CBNoW0.net

ジャパンカップもさ
アイヴァンホウやイラプト、ドゥナデン辺りの欧州の2線級の馬でも
5着6着には来れるんだから、ちょっと高速馬場に適性がある欧州のトップホースが来たら
余裕で負けるんじゃねーの？って思うけどな

356 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/17(金) 01:51:58.46 ID:MaNzb/QB0.net

そうだな
アルカセットだって欧州でも特に強かった訳でもないしな

357 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/17(金) 03:01:01.09 ID:dxnhDyMM0.net

さっきOrder Of St Georgeがゴールドカップ勝ったけど
Galileoはマイラーからステイヤーまで本当に幅広く活躍馬を出すね

358 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/17(金) 03:05:51.78 ID:lb32DFjg0.net

日本では洋梨のガリレオ産駒

359 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/17(金) 03:11:55.77 ID:hDoGFlTe0.net

>>355
ジャパンカップで勝てるほど日本の超高速馬場に適正のある馬は
そもそも欧州でトップホースになれていない、スノーフェアリーみたいなのは例外中の例外

360 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/17(金) 03:15:27.70 ID:U7ihmqaW0.net

>>358
ディープ産駒がイギリスで用無しなのと同様にな

361 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/17(金) 03:35:20.96 ID:5y3CBNoW0.net

>>359
んなこたねーよ
トレヴなんか日本でもぶっちぎると思うぜ

362 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/17(金) 04:26:01.88 ID:8Vs03X4u0.net

輸入されたフランケル産駒が藤澤厩舎で１００万下が精一杯　目に浮かぶわｗ

363 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/17(金) 05:34:58.48 ID:QKHcpzoW0.net

100万ｗｗｗ地方馬かよｗｗｗ

364 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/17(金) 06:54:17.38 ID:sBgHv5tA0.net

>>360
つい先日証明してくれたばっかだなw

365 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/17(金) 07:04:54.88 ID:sK82XW8p0.net

ディープの一流馬はイギリスじゃ辛かったけど、ガリレオの一流もジャパンカップきてくれねぇかなぁ

366 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/17(金) 07:28:15.13 ID:xO80E1Gz0.net

フランケル×ブラックキャビア

367 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/17(金) 07:44:18.41 ID:DOrXjH7t0.net

>>359
BCターフなんかで欧州馬が22秒台で勝ってるように高速馬場が問題というより
日本特有の全馬が基本脚を余す八百長平坦糞スローに対応できてないだけだ
スノーフェアリーにしても2年ともそういう流れにはならなかったからな
デインドリームなんか最後の最後までジリジリ伸びてたようにもう少し流れてたら突き抜けてただろ

368 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/17(金) 07:51:33.27 ID:BARYiX0v0.net

デインドリームは外枠だったのとシュタルケが下手乗りしたから

369 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/17(金) 07:51:42.96 ID:Zk/ckvq/0.net

>>367
いつ欧州馬が22秒台でBCターフを勝ったの？
アメリカのリトルマイクが12年に22秒台で勝ったの以外に22秒台で決着した事あったっけ？

370 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/17(金) 08:09:40.17 ID:Dj9sQas70.net

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371 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/17(金) 08:12:33.34 ID:58ev+Pmm0.net

ディープがイギリスで全く通用しないように、ガリレオも日本じゃ煮ても焼いても食えんからなあ

372 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/17(金) 08:21:18.01 ID:1Pfk0Eua0.net

>>367
欧州もクソスローのヨーイドンだぞ

373 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/17(金) 09:04:00.60 ID:DDdiNINH0.net

イギリスはそんなにスローじゃないよ。

374 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/17(金) 10:44:02.59 ID:MB02G97G0.net

>>163
土曜の朝から暇をもて余したおっさん達がじゃれあってるのな

375 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/17(金) 10:59:05.22 ID:Zk/ckvq/0.net

明日のチェシェイムSの1番人気はムーア騎乗のチャーチルか、これはクンコに期待

376 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/17(金) 11:57:28.75 ID:sBgHv5tA0.net

早くG1勝つところが見たい

377 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/17(金) 12:22:06.71 ID:ncIedO9f0.net

Queen Kindlyは今日のアルバニーSに出るんだろうか

378 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/17(金) 14:56:18.13 ID:PAtlnLRU0.net

これは成功しそうな流れなのかな

379 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/17(金) 15:47:45.34 ID:A4/tW0Oy0.net

フランケルはスピードの絶対値が違うからな
前々から種牡馬としても成功すると思ってたわ

380 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/17(金) 16:22:03.86 ID:j02BR++20.net

フランケルって鈍足じゃん。スピードなんてあるわけないよ。

381 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/17(金) 16:47:01.10 ID:BfHowwEL0.net

それだとイギリスで勝てなかった日本馬はもっとスピードがないってことにならないか？

382 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/17(金) 16:58:16.54 ID:pmMZvN/Z0.net

エリ女でどの牝馬よりも速かったスノーフェアリーよりフランケルは速かったよ

383 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/17(金) 17:16:12.88 ID:cCyd3M0p0.net

レコードないと鈍足っつー短絡思考

384 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/17(金) 17:16:32.95 ID:X1WwP4/d0.net

>>358
ガリレオ産駒の活躍馬の多い母父デインヒルはまだ日本で一回も走ってないはず
それが走らんかったら本当に適性無しだろうね

>>362
池江や角居ならとにかく藤澤だからな
1回使ったら半年放牧とか平気でやるからあいつは

385 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/17(金) 17:37:35.89 ID:1AezqZaX0.net

フランケルみたいに引き篭もりは最強馬論争の候補にすら入らないな

386 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/17(金) 17:45:33.00 ID:x4MkRLzb0.net

>>44
いつの間に・・・
なんか大失敗ってイメージだったわ

387 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/17(金) 18:28:27.77 ID:5quVulXZ0.net

トレブの2年目の凱旋門なんて正に日本の府中のレースと同じだけどな
折り合い合戦のラストの瞬発力勝負
トレブの上りは日本の高速馬場並に早いから
後方から行った日本馬は物理的に勝てない
ゴールドシップが最も苦手な府中のラスト瞬発力勝負の展開

388 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/17(金) 18:35:43.64 ID:5quVulXZ0.net

>>379
欧州の種牡馬選定ってむかしからスピードの絶対値とか余り関係なくね？
つい最近まで欧州のリーディングサイヤーってガリレオやモンジューアスコット240の鬼じゃん
ニジンスキーやリボー、シーバードもフランケル同様にタイムは平凡

389 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/17(金) 18:35:45.58 ID:SlVSCQeh0.net

グリーンベルトを遥かに外れた位置からハープスターに追い詰められるレベルだぞ

トレヴが強かったのは斤量が軽い３歳まで、府中ではジェンティルに勝てないって

390 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/17(金) 18:36:30.36 ID:5quVulXZ0.net

アスコット2400な

391 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/17(金) 18:40:06.75 ID:5quVulXZ0.net

>>389
そういうタラレバでなく
トレブの2回目の凱旋門とかは
ここで批判されてる
日本の脚を余す糞スローのレースって事な
欧州でもよくある事

392 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/17(金) 18:44:59.58 ID:QmxhYED40.net

スピードの絶対値とやらの定義は知らんけど
少なくとも欧州の最強クラスにレコードはないし
種牡馬選定という事なら全体のタイムが早いとか欧州じゃむしろ特殊でフロックだろ
ノヴェリストとか。特殊な高速馬場で勝ったほうがラキ珍

393 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/17(金) 18:47:01.29 ID:Zk/ckvq/0.net

>>389
全然追い詰められてないよ、4馬身半前で余裕のゴール
上りタイムだけ見れば凄いけどそれは所詮勝ち負けと関係無い位置でのものでしかない

394 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/17(金) 18:47:10.07 ID:x6E39nHe0.net

>>387
あれトレヴでラスト57秒半でしょ、ハープは56秒前半で上がってるからな
流石に前が有利すぎ、東京2400ならあの位置では追走できないだろうから後方からだとハープに切れ負けも有り得るぞ

395 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/17(金) 18:47:10.15 ID:XcthmjJM0.net

欧州の血統が鈍足ってのがそもそも欧州コンプじゃん
だいたいお互い遠征で、日本のリーディングサイヤ−の最強馬のジェンティルが
ドバイでセントニコラスアビーに完敗したり
日本のクラシック２冠馬がアスコット2400で強いポストポンドに完敗してる時点でなあ

396 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/17(金) 18:53:14.25 ID:BlgCp69M0.net

そもそも自国の最高ランクのG1レースなんだからホームの馬は普通に勝つだろ
どこのレベルの低い競馬後進国だって話になる。ホームで勝って当たり前だからな
なんでこれまで欧州馬にやられてた、アウエーでG1を勝つってのをエイシンヒカリが達成したのは意義がある

397 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/17(金) 18:55:44.84 ID:zoyophhV0.net

>>396
米国の芝馬や日本の馬に、ホームで完敗してる今の欧州は、相対的にレベル低いとも言えるな
ゴールデンホーン引退後は、せいぜい外国で強いのはポスポンドぐらいでしょ

398 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/17(金) 19:00:44.16 ID:5quVulXZ0.net

意義はあるけど、イスパーン賞は日本で言うジャパンカップには当たらんからなw
フランスだったら凱旋門勝てば良いだろ

399 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/17(金) 19:04:53.44 ID:ouHagr4d0.net

テピンは伝統と格が高い英国のクイーンアンS勝ってるし
エイシンヒカリは今のとこ一応世界ランク１位だからな

400 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/17(金) 19:12:39.27 ID:x6E39nHe0.net

>>396
日本馬が向こうの聖域を侵したことはないが日本はSS全盛期に侵されてるからな
おまけに更新が無理ゲーなレコードまで刻まれてな

401 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/17(金) 19:20:22.50 ID:l/ER0wov0.net

>>397
ポストポンドも強くなったもんだな
去年のタタソールズ金杯ではファシネイティングロックと共に
フランケル世代のアルカジームに歯が立たなかったのに

402 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/17(金) 19:25:40.45 ID:pmMZvN/Z0.net

>>397
なんかおかしくない？
米国の芝馬なんかしょっちゅう欧州馬にホームで完敗してるけど。
しかも、芝では最もメンバーの集まるレース。
クイーンアンSやプリンスオブウェールズは年によってかなりレベルにバラつきがあるし
有力3歳馬が出走してくることも皆無でビッグレースとは言い難い

403 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/17(金) 19:28:10.30 ID:UvQmSHoZ0.net

いやいやビッグレースですよ

404 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/17(金) 19:33:07.29 ID:07x9/PK20.net

欧州馬 BCクラシック勝利済 JC勝利済
米国馬 凱旋門賞未勝利 JC勝利済
日本馬 凱旋門賞未勝利 BCクラシック未勝利

これが変わるまで騒ぐ必要無し

405 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/17(金) 19:46:58.29 ID:ouHagr4d0.net

レコードなんて価値がないのは、アルカセットが証明したやんｗ
日本のチャンピオンのコースの今も破られないレコードだぞｗ

で、アルカセットはラキ珍で種牡馬としても当然能力ナシｗ

406 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/17(金) 19:51:44.26 ID:q/HYPyJJ0.net

BCクラシックは２頭とも米国産で１頭はAＷの時だからな
日本もエルコン、シャトル、アグネスワールド、シーキングザパール
欧州Ｇ１勝ちの全てが米国産だったのを考えると
やはり内国産のサンデー系のエイシンヒカリは大きいな

407 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/17(金) 19:56:59.84 ID:J/6RzdBL0.net

>>406
凱旋門賞やBCクラシックに勝ってるならともかくイスパーン賞程度で大きいもクソも無い

408 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/17(金) 19:58:05.80 ID:pmMZvN/Z0.net

アルカングのときなんて欧州に渡っていた米国産馬は全体の1％程度
99％の米国調教馬が1％の米国産欧州調教馬に負けたというのはそれはそれで問題だろう

409 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/17(金) 20:02:36.09 ID:mjqh2xjQ0.net

日本は芝が主体で、尚且つ芝レースの賞金が高いから、欧州馬みたく、わざわざダートＧ１使いにはいかないからな
ラニみたく米国産買って走らせるとか馬主の道楽だし

サキーとかジャイアンツコーズウェイとか米国産の１流馬買ってついでにＢＣクラシック行くのは欧州でよくあったが

410 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/17(金) 20:04:30.43 ID:0Pw5iVbu0.net

ヒカリとかジェンティルとか母がアメリカ産とか英国産とかもうその時点で日本のレベルと半分関係ないやん
未だにこれだけ海外の馬産の力をガンガンに借りておいて海外血統をディスるのはどうかと思うわw

411 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/17(金) 20:05:32.18 ID:mjqh2xjQ0.net

その論理で行くと元は英国馬とか言い出すから切りがないよ

412 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/17(金) 20:06:50.73 ID:5gfEoKd80.net

>>406
どこそこ産とか言い出すならブラックタイアフェアーのような欧州産米国調教馬も考慮しないとな

413 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/17(金) 20:07:47.47 ID:VXpCi/nj0.net

>>411
さすがに何代もその国で血統を重ねたら違ってくるだろ
例えばタピットはもう米国血統で良いだろう

ただサンデーの孫はともかく、配合相手に欧米の良血繁殖ばかりだと
日本の血統と言われても違和感はある

414 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/17(金) 20:10:14.49 ID:mjqh2xjQ0.net

ぶっちゃけどこどこ産とか言い出したら
第二次世界大戦後は馬産の規模がでかい米国有利になるから仕方ない事
欧州もノーザンダンサーを欧州内で発展させてるから今は頑張ってるでしょ

415 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/17(金) 20:12:30.15 ID:0Pw5iVbu0.net

せめて、ディープみたいに父も母も海外の馬で、そんな日本とは何の関係のない馬に
さらに何の関係もない海外繁殖つけて、そんな馬で海外の血統ディスるのはなあ
金の力はある証明にはなるかもしれんけどね
もうちょっと地味にに根付いてからでいいよ

416 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/17(金) 20:13:36.28 ID:cpHlQLVL0.net

頑張ってるけれどノーザン以降、ノーザンしか発展してないよね
リボーとかの本当の意味での欧州血統は直系が続いてないし

417 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/17(金) 20:15:37.48 ID:mjqh2xjQ0.net

>>415
サンデー系だとせいぜいオルフェかな
母系が日本で伸ばしてきたと言えるのは
エイシンヒカリなんて母系が欧米の主流だし

418 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/17(金) 20:16:50.63 ID:5gfEoKd80.net

>>416
ミスプロ系も頑張ってるだろ

419 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/17(金) 20:17:43.85 ID:mjqh2xjQ0.net

>>416
日本のサンデー孫のように
ノーザンダンサーを何代も欧州内で重ねて行けば
欧州血統みたいなもんでしょ

420 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/17(金) 20:19:37.40 ID:5y3CBNoW0.net

>>415
本当に日本は恥ずかしいよね

421 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/17(金) 20:29:53.65 ID:hhPqcBvv0.net

直系に関しては世界レベルだけどな。サンデー系は日本独自だから、もう日本の血統
所謂、大系統も、その国独自に発展していった系統は、その国に特化して行った血統と言っていいし

422 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/17(金) 20:52:59.34 ID:aA5M8h+f0.net

ＮＤ以降んなて欧州と日本は血統の進み具合なんてせいぜい１世代ぐらいの違いでしょ
そこまで自国sageするまでもないと思うが。少なくとも欧州の大系統の枝葉である
サドラーはアメリカ産で父も母もアメリカ産なわけだし
ガリレオとデインヒル系を欧州で確立させたのは一歩リードしてたけどね
日本も今はサンデー系、キンカメ系と枝葉の系統を独自に伸ばしてる

423 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/17(金) 20:54:02.04 ID:5y3CBNoW0.net

ノーザンテースト、トニービン、ブライアンズタイム潰しておいてそりゃねーわ

424 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/17(金) 20:56:47.88 ID:x6E39nHe0.net

BTはまだしもNTとTBなんて潰れるべくして潰れただけだろうが

425 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/17(金) 21:03:26.32 ID:WXP2QbUL0.net

キンカメはまだ伸びてないだろｗ
しかもキンカメ自体が典型的な欧米の血統だし

426 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/17(金) 21:12:36.05 ID:6gDYCm240.net

フランケルの比較対象はやはりリボーなんだよな
同じ無敗馬同士で、つけた着差も似てる
リボーは種牡馬としても大成功

427 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/17(金) 21:35:35.70 ID:YjT1uG9G0.net

期待されてたのがウイニングチケットとジャンポケだけじゃそりゃ直系は厳しい

428 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/17(金) 21:42:26.73 ID:UwyPlbm40.net

ＢＴは不運。ウオッカが牝馬だし。直系なんて実力だけじゃなく運が必要
ニジンスキーだって近年もデインドリームヤブラックキャビアを出してる次点で
系統としては現代でも通じる。牝馬という不運

429 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/17(金) 21:45:22.33 ID:Vennu7cS0.net

>>424
特にノーザンテーストはそうだな
レベルの低い在来牝系を抱えててノーザンテーストつける金がなかった牧場がノーザンテースト直仔に飛びつく
繁殖牝馬のレベルが低いから活躍馬はあまり出ない、輸入繁殖牝馬はNDの子か孫が増えててつけづらい

その一方で期待されてる輸入種牡馬には輸入繁殖牝馬や
「ノーザンテースト×輸入繁殖牝馬」の血統の馬があてがわれる
繁殖牝馬のレベルが高いので当然そっちが勝つ
数少ない孫種牡馬は大きな期待を集めるほどの競走成績の馬がいないので、大した繁殖牝馬に付けられず先細り、父系断絶
ノーザンテーストの場合、直仔の繁殖牝馬が父系を駆逐するのに貢献した側面もあると思う

430 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/17(金) 21:50:51.69 ID:Bf1WSI250.net

それもあるがテーストはあれだけリーディングサイヤ−を何年も続けたのに
牡馬の大物が余りいない、というかいない。牡馬の最多Ｇ１が２勝が限界だし
ディープが一部で強化版テーストと言われてるけど

431 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/17(金) 21:54:31.61 ID:/I9MlhK50.net

10回もリーディング取って、牡馬のＧ１馬が３頭て
明らかに少ないじゃん。そりゃ続かないって

432 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/17(金) 22:01:04.63 ID:/I9MlhK50.net

>>431
少ない分、その少ない牡馬に集中させるメリットはあったけどね。
アンバーシャダイのラインなんてまさにそれ。
３代目までＧ１馬を出してる時点で、一応面目は保ってるとは思う

433 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/17(金) 22:02:26.31 ID:PFJihiPt0.net

メジロライアンとジャンポケだと小粒感が否めない

434 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/17(金) 22:05:29.20 ID:/I9MlhK50.net

>>426
フランケルは親父のガリレオが健在で、スーパーサイヤ−なのできついかな

435 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/17(金) 22:08:51.66 ID:iCvF91gI0.net

そろそろ晩年にさしかかってるし

436 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/17(金) 22:23:30.36 ID:jPgmwT3o0.net

>>409
サキーとジャイアンツコーズウェイは自家生産なんだけど
アルカングもね

当時のアメリカには欧州から渡った種牡馬とかノーザンダンサー直子とか
が揃ってたから、欧州のオーナーブリーダーがアメリカで牧場持ったり、
繁殖を預託して生産していた

437 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/18(土) 00:10:46.06 ID:qj3dfccW0.net

>>377
勝ち馬から半馬身差の3着だったね
まあ一番人気でもなかったし、まずまずの結果でしょ

438 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/18(土) 01:03:59.22 ID:d+F1J5zA0.net

>>367
デインドリームは血統的に日本じゃ相対的にジリジリ伸びるだけで向いてない
どんなペースになろうが府中じゃブエナに勝てない
日本の府中はアルカセットみても分かるが海外の血統で適正あるのはキングマンボ系
エイシンフラッシュ、エルコン、キンカメ、アルカセット
外国の血統で少数サンプルのハンデ有りなのに、これだけ勝つのは異常

439 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/18(土) 01:09:03.17 ID:d+F1J5zA0.net

因みに、キングマンボ自身は超良血馬だが
世界的には競走成績も種牡馬も1、5流だろう
欧州でもこの系統から凱旋門賞などG1馬は出てるけれど
系統的には日本のキンカメ以外はいずれ消えるだろうから
日本競馬に特化したミスプロ系と言える

440 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/18(土) 01:16:42.45 ID:aa0P6BiS0.net

とりあえずスタセリタの仔は楽しみだな
これを繁殖に上げた後にディープ付けて欧州に殴り込むのが既定路線かね

441 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/18(土) 01:18:51.06 ID:jvH24xdM0.net

キングズベストもワークフォースも日本に引っ張ってきて日本以外ではいずれ消えるってのはなかなか酷い話だ

442 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/18(土) 04:26:32.07 ID:80DacsR40.net

今日のチェシャムSでいきなりフランケル産駒同士の対決があるんだな

http://www.sportinglife.com/racing/preview/721980/frankel-offspring-clash-in-chesham

443 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/18(土) 04:31:54.43 ID:ekz4e6uK0.net

キングズベストは大した種牡馬じゃないし、ワークフォースもたいした馬じゃないから
どうでもいいし酷い話じゃない。

キンカメは神種牡馬だからサンデー系とキンカメを掛け合わせ続ければ日本はしばらく安泰

444 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/18(土) 06:11:20.50 ID:7Lp7HhdW0.net

キンカメって別に神種牡馬じゃないし
ドュラメンテ出るまでアベレージは高いがマイラー種牡馬扱い
カナロアとドュラメンテぐらいしか今んとこマトモな後継候補いないから
下手すると1代だけで消える可能性もある

445 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/18(土) 06:29:15.80 ID:za5SXDuy0.net

カナロア意外でこの系統だと、案外エイシンフラッシュとかのほうが繋がるかもな
非サンデーでダービーと秋天勝ってるし
キンカメは実績の割に意外に牡馬クラシック出すのが遅かったが
サンデーの血で要約ドゥラを出せたのはいいが
体調不良で種付け制限は運が悪い

446 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/18(土) 06:42:05.20 ID:7Lp7HhdW0.net

日本はヘイルトゥリーズン系で伸ばせるから問題ない
ヘイローのラインはサンデー孫、ロベルトのラインはエピファニ、スクリーン。特にスクリーンは
既にモーリスいるし来年からは種付け料500万だし

447 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/18(土) 08:04:57.16 ID:Oom01xXn0.net

>>446
身体障害者かな？

448 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/18(土) 08:14:45.52 ID:Zz4YB4zl0.net

>>406
ﾜﾛﾀｗ　　イスパーンで大きいｗｗ　　アホかとｗ

449 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/18(土) 08:18:53.64 ID:V0GhIr1l0.net

>>406
アルカングはアメリカで生産されたってだけで、血統的にも完全にフランス馬じゃん
君はリボーの実績をイギリスの手柄とか言っちゃう人？

450 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/18(土) 08:52:27.68 ID:JucJwet60.net

どうでもいいがリボーは不運だったな
後年に世紀の名種牡馬ノーザンダンサーがでちゃったから
ノーザンが英愛リーディング取ったのは1970年、その直前まではリボーの天下で後継達も系統を伸ばせる筈だった
時代的に後継が淘汰されたのはノーザンダンサーによるもの

451 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/18(土) 09:03:43.23 ID:b87B5Vhd0.net

ステイヤー色が強いからNDがいなくても
ミスプロやナスルーラほどは繁栄してないだろうよ

452 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/18(土) 09:21:10.61 ID:7Lp7HhdW0.net

キンカメとドバウィなら
ドバウィのほうが直系伸ばせるんでないかな
ドバウィの成功はダーレーが
ドバイミレミアム唯一の後継で
力入れてるのが最大の要因だし

453 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/18(土) 09:31:50.09 ID:E7HHB1Vu0.net

>>450
いや、関係無いよ
71年以降でも72年〜76年と78年〜80年8年間は非ND系がリーディングを取ってる訳だし
そこで伸ばせるチャンスは普通にあったでしょ、単にチャンスをモノにできずに淘汰されただけの話

454 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/18(土) 09:40:35.81 ID:fkaZb2am0.net

父系なんてオマケみたいなもんでしょ
一番大事なのは父としての成功
ノーザンダンサーみたいに成功種牡馬を量産できるのは特別な種牡馬

455 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/18(土) 09:45:02.62 ID:qc0V6IKO0.net

なんでディープ基地がフランケルスレにまで湧いてくんの？
ディープはまずオルフェ超え出してステゴ倒してからだろ
フランケルに喧嘩売るなんて身の程知らず

456 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/18(土) 10:39:22.84 ID:rlj3PmB80.net

>>449
リボーって英国産だったんだな
初めて知ったわ

457 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/18(土) 10:57:41.44 ID:0R92XrMU0.net

>>454
ただ、種牡馬の墓場とか２流の馬産とか言われてたのは、せいぜい直仔の活躍だけで
欧米から種牡馬を買い漁ってたからだし

458 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/18(土) 14:18:29.14 ID:V35u1TXN0.net

いまは繁殖を欧米から買い漁ってるよね

459 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/18(土) 14:40:57.65 ID:YHUbndSz0.net

ウオッカにつけてなかったっけ？

460 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/18(土) 15:36:30.59 ID:nDmZCi1Q0.net

なんでもかんでもディープ基地に見えてしまう難病

461 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/18(土) 17:08:25.72 ID:ekz4e6uK0.net

種牡馬の墓場とか言う言葉つかってるのアホ栗山以外にいるの？

462 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/18(土) 17:56:46.74 ID:5koO23QY0.net

>>460
ディープ基地は巣に帰れｗｗｗ

463 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/18(土) 18:09:04.18 ID:9NH94cpE0.net

ブリランテ産駆がスピード不足を露呈してて笑える

464 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/18(土) 18:32:32.26 ID:KMDXQrdj0.net

どの馬だったか調教師に稽古は積んだし気性もいい、ただスピードがない
とか言われてたなブリ仔

465 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/18(土) 20:54:39.40 ID:f4ZCkna10.net

ブリランテからあの気性を取ったらこうなるんだなって感じだよな

466 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/18(土) 22:36:56.47 ID:glqf5WrN0.net

Cuncoは3着

467 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/18(土) 23:38:52.75 ID:cAJYIo5b0.net

親父には勝てなかったか

468 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/19(日) 00:55:29.03 ID:2bkMJh3o0.net

ディープ自体が春天がベストパフォの鈍足駄馬だから
そらスピードはないわ

469 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/19(日) 03:13:07.31 ID:ZvZEBphN0.net

フランケル如きがディープに勝てるわけないだろ死ね

470 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/19(日) 06:14:21.50 ID:00EpIfTz0.net

ディープ基地が粘着してるｗ
何にでも噛みつくなよなｗ

471 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/06/19(日) 06:30:04.48 ID:HwdEb3w70.net

>>468
低回収率低学歴低収入の人かな？