ビートブラックの天皇賞でビートブラックに勝てる馬

1 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/07/08(金) 12:35:46.75 ID:466hQb7k0.net

ディープインパクトがいたらとか考えちゃうな

2 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/07/08(金) 12:36:09.90 ID:XD3ByTeI0.net

キタサンブラック

3 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/07/08(金) 12:36:31.54 ID:ua19pSH30.net

後ろからしじゃ無理だろ

4 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/07/08(金) 12:38:21.15 ID:orknIa5J0.net

ディープ春天は理屈上勝てない馬が存在しないからな

5 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/07/08(金) 12:42:21.41 ID:6FCP1rSD0.net

オルへが大敗するぐらいだから後方から行くディープも掲示板にすら入れないかもしれん

6 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/07/08(金) 12:44:28.69 ID:l8Vpexlq0.net

オルフェはメンコと下痢だろ

7 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/07/08(金) 12:48:48.22 ID:Kz+mwvl+0.net

同タイプかね？イングランディーレとか

8 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/07/08(金) 12:49:20.26 ID:NZrWQ2220.net

残り600で3秒差でも届くからディープが勝ったときの競馬したら余裕でしょ
武ならオルフェーヴルいてもあの競馬するだろうし

9 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/07/08(金) 12:50:39.05 ID:kEWfeEXi0.net

2009年エリ女で上がり最速のブエナがクィーンスプマンテとテイエムプリキュアに負けたようなレース展開だから
2009年エリ女の上がりが
1着のクィーンスプマンテが36.8
3着のブエナビスタが32.9で約4秒早く上がっても勝てなかった糞レース

2012年春天での上がり最速がウインバリアシオンでそれぞれの上がりが
1着ビートブラックが36.5
3着のウインバリアシオンが33.5で3秒速い上がりでも6馬身ついたからな

こういう展開になると騎手が相当有能じゃない限りどんな馬でも勝てない

10 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/07/08(金) 12:50:43.15 ID:dnoC8UDt0.net

>>4
へ？

11 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/07/08(金) 12:50:58.61 ID:IB/i4sdB0.net

ディープなら余裕だろ

12 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/07/08(金) 12:53:49.83 ID:KwRuJKSw0.net

ディープなら4コーナー10馬身圏内まで捲ってるから
で、5馬身圧勝

13 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/07/08(金) 12:54:29.91 ID:WPdceuWv0.net

>>9
糞レースにしたのはついてかなかった後続の責任が１００％だろ。
馬群が一団となって４角を迎えればよかっただけ。

14 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/07/08(金) 12:56:04.61 ID:kEWfeEXi0.net

>>13
それは結果論
だから有能な騎手ならって付け加えてるだろ

15 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/07/08(金) 12:56:38.55 ID:lv/jFP6T0.net

>>12
それだとディープっていうか、武豊の好騎乗だな
当然能力あるから出来る騎乗でもあるが

16 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/07/08(金) 12:57:17.14 ID:orknIa5J0.net

だからそういうレースを単独で出来てるディープが負けるわけないてことでしょ
タイムもディープの方が早いんだから

17 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/07/08(金) 13:03:32.38 ID:FIwyVd2V0.net

ライスシャワーくらいで余裕

18 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/07/08(金) 13:03:49.09 ID:JBio+Hav0.net

あのレースで最後方から行くディープが
届くわけない
タイム云々関係ない

19 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/07/08(金) 13:09:16.49 ID:dlPWZtGI0.net

>>18
阪神大賞典、春天と4角先頭の競馬してるディープが最後方のまま競馬するわけないじゃん

20 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/07/08(金) 13:10:03.98 ID:u6M141Wn0.net

てかあの形作られたら勝てっこないでしょ

21 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/07/08(金) 13:10:13.38 ID:orknIa5J0.net

そもそもディープが最後方の競馬してるて、お前レース動画すら見たこと無いだろのレベルだぞ

22 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/07/08(金) 13:13:02.40 ID:Jw2NIENM0.net

イングランディーレ

23 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/07/08(金) 13:14:40.40 ID:BGYsA2mO0.net

出遅れたから一番後ろにいた気がする

24 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/07/08(金) 13:15:37.09 ID:eKQ02XUc0.net

>>13
あの阪神大賞典の後にオルフェを無視してレースなんかできない

25 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/07/08(金) 13:26:42.78 ID:zMMWifPp0.net

ディープもいたらオルフェーと仲良く負けるだろ
競馬ってそういうもんや
この間の宝塚記念もそうだし

26 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/07/08(金) 13:35:23.89 ID:IB/i4sdB0.net

オルフェは直線向いてもまだ最後方付近だったからな
負けて当然
捲れる馬なのにディープみたいな競馬しないとダメだったわ

27 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/07/08(金) 13:37:41.98 ID:kHt7TXG70.net

>>6
あれは反動だろ

28 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/07/08(金) 13:37:48.76 ID:49y0U6FS0.net

フェノーメノが白い帽子ならいけたかな？

29 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/07/08(金) 13:41:12.09 ID:3doFBpzg0.net

ビートブラック勝ったのは完全ノーマークだからだろ
逃げ 馬伏兵に違う競馬されるとああなるわ

30 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/07/08(金) 13:43:31.47 ID:k94oUA3h0.net

イングランディーレ

31 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/07/08(金) 13:49:28.45 ID:XXBQeCj30.net

阪神大賞典が衝撃的すぎたからな
あれを見たあとオルフェを無視できんよなあ

32 ：ねじまき酉 ◆Macau8pa.Y ：2016/07/08(金) 13:52:51.44 ID:XZjkmb2k0.net

>>4
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

33 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/07/08(金) 13:56:09.32 ID:DJtey8dc0.net

ジェンティルなら差し切るかも
秋華賞みたいに

34 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/07/08(金) 13:56:30.90 ID:/EbrMjA10.net

マイネルキッツとジャガーメイルでも勝てるさ

35 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/07/08(金) 14:10:30.07 ID:2untc4Ix0.net

イングランディーレ
キタサンブラック

36 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/07/08(金) 14:10:36.06 ID:ezrYywrB0.net

>>33
あれは不意打ちしたチェリーメドゥーサが最後の最後に力尽きただけだから
改めて見ると面白いレースだったな

37 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/07/08(金) 14:17:11.39 ID:TJNcdj4UO.net

むしろイングランディーレ

38 ： ◆nCksoHpw4w ：2016/07/08(金) 14:30:47.37 ID:I+x7BU0vO.net

◎ビートブラック
○ナムラクレセント

◎単複
◎○の馬単ワイド
◎○2頭軸マルチでオルフェとバリアシオンへ流し
をかってたったが、もしナムラが
向こう正面くらいで球節を痛めてなかったら
◎と○の後先はわからんかっただろう

でもナムラが下がったから後ろのやつらも
仕掛け遅れたともいえ、馬券的にどちらがよかったか

39 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/07/08(金) 14:48:01.99 ID:OSOQZEfH0.net

ディープなら捲りで直線入るまでにユニバーサルバンクの前に付けて上がり33秒台使ってぶち抜いてるだろうね
怪我前のブライアンも同じ競馬で勝てると思うよ

40 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/07/08(金) 14:58:11.51 ID:7qF+Dkuh0.net

ビートブラックに勝つだけでブービーでいいならいくらでもいるだろ

41 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/07/08(金) 14:59:46.98 ID:cmRg4h/00.net

ゴールドシップとか意外にも勝てるんじゃね？

42 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/07/08(金) 15:07:27.50 ID:vSKb8qps0.net

オルフェは捲っていけば勝てるかもしれないが阪神のこともあるし凱旋門のこと考えたら我慢せざるをえなかったんだろ

春天勝ち→凱旋門糞パフォーマンス
春天大敗→凱旋門化け物パフォーマンス

結果オルフェが正解

43 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/07/08(金) 15:09:02.98 ID:tsNs7U/f0.net

春天負け→凱旋門負け

どっちも負けとるやん

44 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/07/08(金) 15:13:13.53 ID:ru4TaET20.net

ディープでも厳しいんじゃないかな
京都の超高速馬場だし外回したら相当厳しい
ペースもスローにはなってないんだよね
結構淡々としたペースになったし
このペースで早めに仕掛けたら最後まで持つかも怪しい
オルフェーヴルですら最後ばてて伸びてなかったからな

45 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/07/08(金) 15:23:05.62 ID:W/F6/ATS0.net

セイウン潰してブライトの末脚封じたスペなら余裕で勝てる

46 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/07/08(金) 15:30:18.85 ID:bvcIjncqO.net

ディプディプディプディプ ディピンパ！

ここでとどめの実際の目撃した報告をｗ
この前アンチディープが泣きながらブリブリもらしながら「ディープ失敗！ディープ失敗！」とさけでるのを見たｗ
みんなで大笑いしたｗ

47 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/07/08(金) 15:35:39.23 ID:W/F6/ATS0.net

>>44
オルフェはメンコ装着による人災だカス
知らないなら黙ってろ

48 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/07/08(金) 15:36:47.05 ID:nLoHChhT0.net

>>41
スタートから最後まで追い通しで
鞍上が途中で力尽きるしかもしれんが

49 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/07/08(金) 15:36:54.05 ID:PCd8Q6sz0.net

ヒロシが本命か対抗にしてたよな

50 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/07/08(金) 15:37:44.76 ID:WPdceuWv0.net

>>45
スぺは１角でどの位置に陣取るの？
実際の競馬みたいに１角で大差だったらその時点で負け確だよ。
スぺ自ら逃げ馬をおいかけるの？そしたら後続もついてきそうだけど。

51 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/07/08(金) 15:55:29.02 ID:W/F6/ATS0.net

>>50
お前スペの天皇賞見たことないのか？
あれ見たら前の馬に負けるなんて考えは普通は浮かばんぞ
ビートブラックだろうが何だろうが余裕で射程圏において競馬できる馬だわ

52 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/07/08(金) 16:16:05.30 ID:WPdceuWv0.net

>>51
泡沫の逃げをちゃんとマークして競馬をすれば、その馬には勝てるよ。
でも泡沫だと思って、相手にしなかったから１角で大差になったんでしょ。
泡沫を自力で捕まえに行って隙を見せたらそこを狙われることもあるしね。

53 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/07/08(金) 16:25:19.63 ID:W/F6/ATS0.net

>>52
お前はホントに何も知らんな
旧5歳春のスペは掛かり気味に先行するタイプで抑えても自然と前の位置取りになる馬
マーク云々のレベルではない
ましてやビートブラックの頃の馬場なんて高速馬場でスタミナの消耗なんてほとんどないんだからスペなら多少の早仕掛けだろうが余裕で後続を封印できる

54 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/07/08(金) 16:27:09.05 ID:qz8gD0iW0.net

オルフェーヴルが居たからノーマークになってただけで
そうじゃなけりゃ他の馬でも簡単に勝てるだろ

55 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/07/08(金) 16:29:23.77 ID:XvJ+arat0.net

ブライアンだろ。

56 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/07/08(金) 16:35:20.85 ID:qz8gD0iW0.net

凡走したオルフェーヴルをみんなマークしてた強運で勝てただけ
GIクラスの馬が凡走しなけりゃビートブラックなんか相手にならん

57 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/07/08(金) 16:41:56.28 ID:Lqxkb5Ko0.net

阪神大賞典のオルフェを見たら
武はオルフェを目標で競馬するから負けるだろ
競馬は必ずしも強い馬が勝つとは限らん

58 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/07/08(金) 16:43:09.24 ID:qz8gD0iW0.net

ディープ乗って他馬をマークしたことなんか一度でもあったかよ

59 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/07/08(金) 16:43:15.92 ID:tsNs7U/f0.net

ディープに乗っててオルフェなんか目標にするわけないだろ

60 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/07/08(金) 16:47:33.55 ID:Lqxkb5Ko0.net

ライバルがいないディープは雑魚としかやってないからだろ
オルフェいたら単勝1.1倍にならないしw

61 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/07/08(金) 16:48:35.04 ID:qz8gD0iW0.net

オルフェ居たって1.1倍が1.2倍になる程度だろ

62 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/07/08(金) 16:50:09.52 ID:Lqxkb5Ko0.net

3歳で4冠でディープを越えて
阪神大賞典であのパフォーマだから
2強オッズだな

63 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/07/08(金) 16:52:01.71 ID:cpB0y31N0.net

あんなん歴代の天皇賞馬ならどれが出ても勝てるだろ
オルフェが弱すぎただけ

64 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/07/08(金) 16:53:45.71 ID:jPH/+J390.net

そもそも有馬負けた後の阪神大賞典普通に1.1倍だからね
ハーツ世代の菊花賞馬も居たのに

65 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/07/08(金) 16:54:26.27 ID:qz8gD0iW0.net

ディープはあの単勝オッズでも
単勝買い続ければ期待値超えるからな

66 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/07/08(金) 16:56:15.31 ID:ALAUVzFT0.net

ビートブラックは番手追走から抜け出したらあの展開利だったからビートブラックに交わされないスタミナお化けの逃げ馬じゃないと無理だな
つまりキタサンブラック

67 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/07/08(金) 17:03:04.00 ID:Xt7fVhieO.net

中山のオルフェは
確かに鬼だが
府中と京都は
それほどでも無いと思うわ

68 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/07/08(金) 17:10:13.97 ID:avGGkaK00.net

ビートブラックなんか100％沈むと思ってるからわざわざ捕まえに行くかよ
逃げ馬のゴールデンハインドが潰れて二番手追走のビートブラックが抜け出すから後ろの騎手は一瞬目測あやまるんだよ

69 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/07/08(金) 17:22:28.09 ID:bwEJQrND0.net

ツインターボ

70 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/07/08(金) 17:31:17.52 ID:UxVWuC750.net

後ろから行くタイプの馬はいいとこトーセンジョーダンの位置までだろ
後方に居たウィンバリアシオンなんか上がり33.5秒で恐らくは5ハロン近くかけて極限の足使ってんのに
それでもビートブラックから1秒も離されてんだぞw

オルフェーヴルがもう少し前にいたら牽制もなかっただろうけどな

71 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/07/08(金) 17:37:06.45 ID:jPH/+J390.net

1600M時点でバリと同タイムから、ビートブラックに0.4秒差で勝ってるのがディープだけどね
ジョーダンやバリごときとは馬の性能が違うのよ

72 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/07/08(金) 17:55:23.76 ID:Jor4cppE0.net

ディープなら4コーナー前ですでに先頭だからな
やっぱあの馬やべえよ

73 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/07/08(金) 18:00:19.63 ID:wDPYlSrf0.net

案の定湧き出るディープ基地

74 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/07/08(金) 18:16:51.17 ID:OSOQZEfH0.net

春天のビートブラックと後続はラスト5F地点で約2秒差付いてる
ここからビートブラックは5F推定59.8
ディープの春天がラスト5Fで56秒台後半
実際は馬場差なんかもあるだろうからまた変わってくるけどぶっちゃけ余裕で届くと思うよ
というかどんな相手でも後半56秒台で上がられたら大抵の馬は敵いませんわ、それくらいディープの春天のパフォはやばい
ここ見るとむしろ過小評価されてるくらいだな

75 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/07/08(金) 18:18:25.27 ID:Oi07WuM70.net

そんなに強かったは凱旋門ドーピングして負けるとか恥ずかしいことないやれ

76 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/07/08(金) 18:20:13.13 ID:q8oBhMHkO.net

薬物失格がある限り全てに疑問符がつく馬を出すヤツは頭がお花畑

77 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/07/08(金) 18:22:34.29 ID:2gLySOw50.net

>>5
ディープインパクトがどこを走ってたか覚えてないんだな

78 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/07/08(金) 18:29:54.15 ID:hRURX6/60.net

走るメンツがガラリと変わればレース展開が変わるから
ディープ基地が言ってる事は無理がある
ディープの春天にビートブラックが参戦するんじゃないんだぞ
オルフェの春天にディープが参戦したらって話しだから

79 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/07/08(金) 18:31:46.49 ID:hjNtePtl0.net

>>25
？
ドゥラメンテとかいう雑魚とその二頭じゃ格が違う

80 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/07/08(金) 18:38:53.79 ID:Jor4cppE0.net

案の定湧き出るディープアンチ

81 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/07/08(金) 18:41:46.02 ID:jPH/+J390.net

あの春天ならむしろマークされるのがディープになるだけだろ
06年と何も変わらない

82 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/07/08(金) 18:52:35.14 ID:5WFFuchi0.net

そもそも本来の性能的にはバリアシオンですら余裕で勝てる相手であって、
騎手の正確なペース判断と仕掛けがどうかだけ
バリアシオンのラスト5Fが11.7-10.9-11.2-11.0-11.3の56.1秒という極限近くの脚使いながら
1.0秒もちぎられたわけだ　最後11.3だからまだ脚には余裕があってもっと仕掛けを早める必要があるが、
後方待機して普通の感覚で残り5Fから仕掛ければ届くだろうと思い込んだら、その時点で負け
そういうレース
で、残りどこから仕掛けるかというのはそりゃ馬の能力でなく、単に騎手のペース判断によるもの
まあ今や春天なんてペースの読めない糞騎手のおかげで
イングランディーレが歴代最高着差とか権威も糞もない格下レースだし、あまり強さとは関係ないよ
今は馬郡の折り合いばかり気にして騎手がペースを読めないからな
マイルの桜花賞ですらドンキみたいな馬圧勝してしまう

83 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/07/08(金) 19:00:48.79 ID:WPdceuWv0.net

>>82
仕掛けを早めるというより、
道中で大差がつかないように追走ペースをちゃんと保つのが大事だよ。

84 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/07/08(金) 19:01:22.08 ID:lNsiUZ8T0.net

春天の折り合い選手権は圧倒的に昔の方がひどかったけどな
ゆっくりのぼってゆっくり下れ、だぜw

85 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/07/08(金) 19:02:39.97 ID:jPH/+J390.net

一番酷いのはビートブラックごときが13秒台出せた馬場

86 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/07/08(金) 19:02:53.76 ID:OSOQZEfH0.net

>>78
ディープレベルの馬なら別に変わらんよ
どんな相手でもいつものように捲り入れるだけだから
そんな理屈で難癖付けても数字的根拠を覆すほどの説得力はないね

87 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/07/08(金) 19:09:40.75 ID:qz8gD0iW0.net

G2でも足りない程度の馬が間違ってGI勝っちゃっただけだし
天皇賞に出走してる大抵の馬なら勝てるだろうよ

88 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/07/08(金) 19:11:57.60 ID:WPdceuWv0.net

>>85
春の京都の高速馬場でペースが緩まなかったら、それ位なら普通に出るよ。
他の馬の時にでなかったのはペースが緩んだりしたから。
ビートブラックにみんながついていったら勝ち時計はすごいことになってたんじゃね。

89 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/07/08(金) 19:20:41.40 ID:5WFFuchi0.net

馬じゃなくて騎手が重要
ボンクラ騎手が乗っていて10番手以降の後方待機ならどんな馬でも勝てない
ディープでもＦ騎手が乗って馬群についていってたら確実に負ける　そういうレース
バリアシオンに6馬身差で勝てるかっつーことだからな
バリアシオンの残り10Fのラップを見れば一目瞭然
12.4-12.9-13.0-12.4-12.1-11.7-10.9-11.2-11.0-11.3
5F56.1、8F1.33.6、10F1.58.9
残り8〜9Ｆ目の12.9-13.0の緩いラップを12.4あたりで追走していれば届くが、
それは馬の能力の問題ではない
騎手のペース判断の話

90 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/07/08(金) 19:23:41.50 ID:OSOQZEfH0.net

>>82
いやバリアシオンはどう見てもそんな脚使ってないよ
仮にバリアシオンがラスト5F地点で2:17.5で通過したとしてもそこから56.1で走ると3:13.6
どう見ても走破タイムと辻褄が合わない

91 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/07/08(金) 19:33:51.85 ID:qz8gD0iW0.net

バリアシオンが春天ラスト1000mを56秒で走れるような馬ならGI勝ってるよなｗ

92 ：劇団ひちょり ◆cuape/G2Uc ：2016/07/08(金) 19:37:56.37 ID:sqtCbvzp0.net

上がりタイム
ビートブラック36.5
トーセンジョーダン34.0
ウィンバリアシオン33.5
ジャガーメイル33.6
ギュスターヴクライ34.4
このくらい調べろや
感で書くな馬鹿じゃね？

93 ：劇団ひちょり ◆cuape/G2Uc ：2016/07/08(金) 19:40:12.57 ID:sqtCbvzp0.net

>>91
調べろやyoutubeでも使って
何も調べない奴はムカつくわ

94 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/07/08(金) 19:49:07.77 ID:T8by8gW80.net

ビートブラックの年は歴代でもダントツの最速馬場だからな
14-16の馬場より3200m換算で１秒半ぐらい速い
ディープの年よりは２秒ちょいぐらい速い
ビートブラックの天皇賞(春)の走りは別に大したことはない
ビートブラック自体の能力がショボすぎてやたら上がりが掛かってるからＨペースに見えるだけで
別にビートブラックの位置ならＨペースでも何でもない

単純に後続のバカジョッキーどもがバカみたいに差を広げたからああなっただけ
能力で勝てればいいのであればキタサンブラックですら馬場差考えればタイム的には普通に勝てる
タイムで言えば五分で上がりの差的にキタサンはもっとタイム詰める余地がかなりあるからな

95 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/07/08(金) 19:50:38.77 ID:5WFFuchi0.net

思い込みだけで語らずビデオで実際のビートブラックとバリアシオンの差を見てみればいい

12.9-11.5-11.5-12.1-12.4-11.9-12.1-12.3-12.7-12.5-12.0-12.0-11.4-11.9-12.2-12.4　ビートブラック
13.7-12.6-12.7-12.4-12.4-12.1-12.4-12.9-13.0-12.4-12.1-11.7-10.9-11.2-11.0-11.3　バリアシオン
*0.8-*1.9-*3.1-*3.4-*3.4-*3.6-*3.9-*4.5-*4.8-*4.7-*4.8-*4.5-*4.0-*3.3-*2.1-*1.0　差分

一番ダメなのがビートブラック12.3-12.7の部分を後続はさらに遅い12.9-13.0で追走してる部分

96 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/07/08(金) 19:59:06.45 ID:VRaNkf+30.net

たまにビートブラックがこのときだけものすごく強かったかのようなことを
ほざいてるアホがいるけど、きっと恐ろしく競馬が下手なやつなんだろうな

97 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/07/08(金) 20:01:30.40 ID:ru4TaET20.net

ビートブラックの勝利からみる高速馬場の影響力
まあ速い馬場＝氷結している道路とでも考えたらいいんじゃないかな
少し大げさだけど
前で走ってる馬もそう簡単に失速しない
高速馬場でスピードがでてるから最後までスピードを保てる
ビートブラックの天皇賞春は超高速馬場だった

98 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/07/08(金) 20:04:03.09 ID:ngM/PvcR0.net

>>95
これだよこれ
逃げ馬が多少差を縮められてもいいから息を入れるタイミングでさらに後ろが差を拡げてあげてるんだもん
このレースに限り騎手が大馬鹿だったってことは確定だわ

99 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/07/08(金) 20:29:19.97 ID:bqN+6mKp0.net

騎手が大馬鹿じゃなけりゃ負ける馬の方が少ないぐらいだろ

100 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/07/08(金) 20:38:49.54 ID:Ys0OMyPm0.net

2chでビートブラック推してたの結構いた記憶
ウハウハだったんだろうなぁ

101 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/07/08(金) 20:58:20.71 ID:lhzBKDYq0.net

名前かっこいいから単勝3000円買って儲けたわ

102 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/07/08(金) 21:22:49.87 ID:AP7ubLDj0.net

http://i.imgur.com/qjiRNUy.gif

103 ：劇団ひちょり ◆cuape/G2Uc ：2016/07/08(金) 22:23:08.69 ID:sqtCbvzp0.net

俺は3連単フォーメーションの2着３頭が当たりだったな
2013年は3連単フォーメーションで取ったけどなw
あれ着きすぎだよな11万馬券w

104 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/07/08(金) 22:23:33.71 ID:eBjZs4yl0.net

>>60
ライバルがいないんじゃくてライバルになる馬がいないんだろwww

要は強さの比較だろwww

105 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/07/08(金) 23:16:27.24 ID:s11i+MRb0.net

ディープと一緒に走ったら
メイショウサムソンやダイワメジャーぐらいじゃ雑魚とかわらんもんな

106 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/07/08(金) 23:57:14.49 ID:fBL7DUMT0.net

ビートホワイトならビートグレーにできる

107 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/07/09(土) 00:48:08.97 ID:CxAl+aVk0.net

追い込み下手クソな武でも勝てていたからディープは相当な化け物だろ
だがあそこまで縦長の展開になるとどうなってたかはわからん
向こう正面でもうおやおやって感じだし
騎手が余裕こいちゃうとやられるよな

108 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/07/09(土) 02:50:43.96 ID:p40iG+c60.net

12.1-11.0-11.3-10.9-11.3ディープのﾗｽﾄ5F56.6=4F44.5
11.7-10.9-11.2-11.0-11.3 ﾊﾞﾘｱｼｵﾝのﾗｽﾄ5F56.1=4F44.4
まあ馬場差考えるとﾗｽﾄ1000mはほぼ五分くらい　勿論そこまでの追走ラップが全然違う
ディープの方が馬場差を考えるとﾗｽﾄ1000m通過地点でｳｲﾝより３秒も前を走ってる
ディープインパクトの追走ラップはスパートを開始する前の残り1000m地点で
既に2012年３番手のナムラクレセントとほぼ同じ位置取りだった
(ちなみに2006ディープは残り1000通過が後方から４番手)
そのナムラからさらに離れて縦長馬群作ったバカジョッキーども…
これ見ると2012年のバカジョッキーたちがどれだけヘタに乗ってたかわかるね

おそらくディープインパクトでも馬場差と追走ラップ差考えてもさすがに3000mで55秒フラットを
切る脚は使えないから、ウインバリアシオンの位置でギリギリ差せるかどうか
当然それより後ろにいたオルフェの位置じゃノーチャンスだろう

池江とかいう無能禿げがよくこの天皇賞(春)の敗因の理由として体調不良を上げるけど
体調万全で3-4角で膨れずに完ぺきに乗ったところで、あの道中の位置取りじゃｳｲﾝと同じ位置にこれれば御の字
物理的に届かないんだよどうやっても

109 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/07/09(土) 06:06:58.75 ID:yCvwzRGt0.net

なげーよ

110 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/07/09(土) 08:23:32.17 ID:fBvz78gS0.net

オルフェがいなけりゃ
あんな競馬になってないやろ

111 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/07/09(土) 08:42:19.77 ID:cWO4c/Pn0.net

キタサンブラック

112 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/07/09(土) 08:57:03.93 ID:4w92fl1hO.net

枠、前走から、どーみてもオルフェ池添は最後方からいくのが確定してた
そして土曜から逃げ馬圧倒的有利な超高速馬場
調子も好調で、有利な内枠で、脚質も合致
さらに京都長距離実績もあった
穴狙うならビートブラックかナムラクレセントしかなかったわな

113 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/07/09(土) 10:30:11.08 ID:DWUc+x9A0.net

ドーベルが日経新春杯でメンコ装着して惨敗してるのを知ってる人はオルフェ惨敗は余裕で想定できるんだよなぁ

114 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/07/09(土) 11:04:35.39 ID:23zhmOQv0.net

競馬を知らない奴ほどディープなら勝てると言う
あのチート馬場で勝てるわけない

115 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/07/09(土) 11:41:28.73 ID:bpNuwhcm0.net

ラップからすると、後方集団は残り1200mからの動き出しではすでに手遅れになっている
8〜9F目で刻んだ12秒後半〜13秒台の緩めたラップが致命的で、後ろの集団はこれにつきあったらアウトのレース
でも残り7〜8Fも残して前へつめていけるようなペースの読める騎手なんて存在しない
そんな騎手がいたら桜花賞のドンキみたいな悲惨なレースは生まれないだろう

116 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/07/09(土) 11:52:19.06 ID:bpNuwhcm0.net

勝てる見込みがあるのはビートブラックと同タイプ、すなわち
イングランディーレみたいな馬

117 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/07/09(土) 12:00:20.99 ID:X6U+o11F0.net

>>115
ラップからしたら２角であんな大差で迎えた時点で致命傷だよ。
ちゃんと前との距離を見て大逃げをコントロールしないと無理。

118 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/07/09(土) 12:09:07.48 ID:uDpYPF840.net

それこそセイウンスカイなら行けるんじゃね？

119 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/07/09(土) 12:41:07.22 ID:bpNuwhcm0.net

イングランディーレとかビートブラック程度の能力で楽逃げさせてもらえればいいだけ
セイウンスカイのような有力逃げ馬がいたら後続の射程圏、展開自体が変わってしまう
イングランディーレ自体は春天勝ちという実績をつくった後ではもう楽逃げはさせてもらえないから無理
ここで存在も忘れられるような穴馬だろう

120 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/07/09(土) 13:13:53.18 ID:xPpueRKQ0.net

ディープインパクトなら余裕で勝ってるね
オルフェみたいな荒れ馬場専用のゴミとは格が違い過ぎる

121 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/07/09(土) 13:22:20.93 ID:AHUxZisM0.net

ビートブラックがセイウンスカイに変わるだけで楽な逃げはさせてもらえない
ほっといても勝手に潰れると思われないと成立しないな

122 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/07/09(土) 14:16:19.01 ID:ITgxK+bx0.net

どんなに実力差があっても届かないものは届かない
感謝祭のミニマラソンではよくあること

123 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/07/09(土) 14:36:54.69 ID:/1frp26I0.net

菊花賞のアドマイヤジャパンの方がよっぽどキツそうだからな
ディープなら余裕で差せるだろうね

124 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/07/09(土) 14:41:22.56 ID:QjaAhWeN0.net

トーセンジョーダンの位置まで軽く押し上げて
あの馬場なら32秒台で上がって楽に差してそうな馬だよな、ディープは

125 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/07/09(土) 14:44:03.47 ID:XgAxA59J0.net

>>122
ハンデ戦じゃねーか

126 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/07/09(土) 14:46:33.16 ID:AHUxZisM0.net

ディープが指し損ねた有馬記念がどんな展開だったか思い出せない

127 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/07/09(土) 18:27:52.37 ID:bpNuwhcm0.net

後方組みのディープなんて真っ先に消しだろ
ラップ的にリンカーンにたった3馬身とかアドマイヤジャパンに2馬身程度の走りではとうてい無理
こいつらより明らかに強いトーセンジョーダンに4馬身以上、
ウインバリアシオンに6馬身以上つけないと勝てないレースだから
ディープはそんなパフォーマンス生涯一度も見せたことない雑魚戦

128 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/07/09(土) 18:36:25.27 ID:ClieKS8q0.net

オルフェが後ろで待機してるから動かなかっただけで
オルフェが居なけりゃ他の馬が普通に差し切ってたよ

129 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/07/09(土) 18:54:16.96 ID:bpNuwhcm0.net

あんなもんただの人気薄の展開利だけの勝利だから、そりゃ結果が分かってりゃ対処はなんとでもなるわ
そうじゃなくて、焦点は、結果を一切知らず、何の先入観もなしにあのメンツに加わって
当時のあの雰囲気に放り込まれた時、ビートブラックみたいな単勝150倍の
存在を無視された人気薄逃げ馬なんてわざわざ捕まえに行くのかっつーこった
ボンクラ騎手どもはそこまで賢くないだろ
ラップを見極めて臨機応変に対処できるほどの頭は持っていない
イングランディーレのような人気薄を圧勝させ、それをまた再現したボンクラどもだぞ

130 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/07/09(土) 20:05:49.14 ID:9sQYrUe20.net

ディープはあの馬場なら楽に1000m55秒切るぐらい軽く出しそう
化け物すぎる

131 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/07/09(土) 20:11:07.34 ID:ClieKS8q0.net

オルフェが後方ままで大凡走したことによる展開利だから
まともな状態の強い馬が1頭居れば全然違うよ

132 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/07/09(土) 20:13:58.62 ID:gPLsOrgW0.net

オルフェは単なる実力負けだろ？
京都のパンパン馬場では全力出しきりまくってもあんなもんだと思う
100回やって100回負けるでしょ

133 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/07/09(土) 20:28:30.42 ID:ClieKS8q0.net

阪神の新馬戦で馬なりで33.1出すディープが今の高速馬場でどんぐらい上がり出すのか見てみたかったよな

134 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/07/09(土) 21:37:09.29 ID:AHUxZisM0.net

>>130
動物の限界を超えた動きはドーピングじゃないと無理ですよ

135 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/07/09(土) 22:33:40.18 ID:bpNuwhcm0.net

>>130
リンカーンに2馬身、アドマイヤなんちゃらに3馬身の化モノwww
しょっぼwww

136 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/07/09(土) 22:56:59.10 ID:4ojnyLmf0.net

トウカイトリックに負けたからって泣くなよ

137 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/07/09(土) 23:03:08.30 ID:fBvz78gS0.net

どんな最強馬でも
ケチつける事は可能だからな

138 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/07/09(土) 23:16:53.62 ID:eCiNvXhF0.net

勝率5割のクソ駄馬はケチとかいうレベルじゃないだろ

139 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/07/09(土) 23:34:13.19 ID:DZYWvEBd0.net

そもそもディープがいたら、オルフェ警戒じゃなくて、ディープ警戒になるだけだし
その場合の武は自分のレースするだけだから負けようがない

140 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/07/09(土) 23:38:27.01 ID:Cc+B5B730.net

ディープって4コーナー順位でも二桁ってほとんどない馬だからね
荒れ専とは格が違い過ぎると思うよ

141 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/07/10(日) 02:16:24.49 ID:EsvrvTJP0.net

そもそも後ろの馬たちが動かなかったのはオルフェが動かなかったから動けなかったせいだから
動いたら結局ビートブラック捕まえてもオルフェに差されて勝てない

ということで池添がマークで結果残してるだけで自分ではペース読めない馬鹿、というだけの話になる

142 ：世紀末覇王：2016/07/10(日) 02:38:48.85 ID:orlmGiak0.net

世代が違うけど、テイエムオペラオーとゴールドシップかな。

ただ、あの当時の春天はビートブラック(黒を打ち負かす→病気を打ち負かす)ということで必然的に勝つのは決まってた。

143 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/07/10(日) 02:55:40.46 ID:CIdsngoPO.net

何でオルフェは動かなかったんだろうな
無抵抗のまま負けていい馬じゃないのにな

144 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/07/10(日) 03:09:28.49 ID:B6RckHZ50.net

>>143
メンコと前走ボロボロだった池添が無理に押さえてグダグタになった糞騎乗のせい
あんだけチグハグな競馬して勝てる馬いないだろ
上がり30秒とかで上がれる馬が存在するなら勝てるだろうけど

145 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/07/10(日) 03:12:27.74 ID:EsvrvTJP0.net

逆に考えると、オルフェが当日に回避してたら普通にビートブラック負けてたのでは

146 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2016/07/10(日) 07:28:08.97 ID:WB49SC/r0.net

>>144
普通に硬い馬場でイヤイヤしただけだよ
動いたところであの上がりじゃあね…
完全に実力不足

147 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2016/07/10(日) 08:17:30.30 ID:z8uKr+hC0.net

>>146
ディープオルフェにこんなレス見る度に毎回思うけど、お前の中の実力って単語は何なんだと思う

148 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2016/07/10(日) 08:18:15.66 ID:WB49SC/r0.net

京都のあの時期の硬い馬場でオルフェ程度が何か出来ると思ってるの？

149 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2016/07/10(日) 08:31:29.76 ID:lU3Cg7W90.net

オルフェがいようがいまいがビートブラックはノーマークにされて勝ってた
あれは騎手の勝利

150 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2016/07/10(日) 08:34:21.51 ID:bslL9Vsq0.net

強力な差し馬がいるから
逃げ馬がノーマークで逃げやすくなる
オルフェいなけりゃ飲み込まれとるわ

151 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2016/07/10(日) 08:45:02.79 ID:JJIRzVOS0.net

テイエムオペラオー

152 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2016/07/10(日) 08:53:42.33 ID:FgjVSeWD0.net

タガジョーノーブル

153 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2016/07/10(日) 09:00:43.43 ID:waVUS8rx0.net

春天史上2番目に強いのはフェノーメノだと思ってるのは俺だけ？

154 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2016/07/10(日) 09:05:33.24 ID:WB49SC/r0.net

ディープとマックがいるのに？

155 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2016/07/10(日) 09:24:46.97 ID:JZZjnJzw0.net

石橋の神騎乗

156 ：世紀末覇王：2016/07/10(日) 09:44:13.97 ID:orlmGiak0.net

>>153
どうやら、お前だけのようだな。

157 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2016/07/10(日) 12:00:18.86 ID:93a7vI+k0.net

オルフェの引退有馬でオルフェに勝てる馬は？

158 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2016/07/10(日) 12:26:24.68 ID:a+kYkrWe0.net

タップダンスシチー