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なぜゴールドシップは共同通信杯を勝てたのか

1 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/09(土) 20:52:15.82 ID:5StJmKWa0.net
ディープブリランテ、スピルバーグを相手に

2 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/09(土) 20:53:04.97 ID:177I4u1o0.net
>>1
つドスローで前目に付けられた

3 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/09(土) 20:54:16.18 ID:4rklhgsu0.net
ブリランテくんの気性

4 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/09(土) 20:54:18.26 ID:DAlG5Oos0.net
あのときは前につけて上がりも33.3秒使うっていうゴールドシップとは思えないような走りをしてたな

5 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/09(土) 20:54:33.90 ID:JBm3Rq1F0.net
共同の時のブリランテは共同ドゥラみたいなもんだったからな

6 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/09(土) 20:56:20.47 ID:a9CkxMjZ0.net
ブリランテが自滅したから

7 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/09(土) 20:57:10.97 ID:z2rbEA9g0.net
6歳にもなってG1勝っちゃったもんだから気づいてない人が多いけど、この馬は3歳が全盛期
神戸新聞杯も加速ラップを軽々捲って先頭に立ってたし、3歳時はかなりスピードがあった

8 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/09(土) 21:02:29.11 ID:Wf0spKct0.net
>>7
いやみんな知ってるでしょ

9 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/09(土) 21:02:46.07 ID:wVb3Xo2C0.net
そもそもブリランテが強くない

10 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/09(土) 21:04:05.06 ID:2Vo0vdO80.net
スピルバーグもエアソミュールにGI贈ってもらったようなもんだしなあ

11 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/09(土) 21:04:26.17 ID:f4VXEBD10.net
引退してもゴールドシップのスレが定期的に立つけど、みんな相当好きなんだな。

12 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/09(土) 21:06:19.00 ID:DAlG5Oos0.net
古馬になってなんであんなにズブい馬になったのかね

13 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/09(土) 21:07:26.12 ID:2fOc5GIoO.net
ダービーもワールドエースをマークしてないで
もっと前に行かしてればどうなってたか分からんな
菊のタイムといい
ゴールドシップは3歳の時は高速馬場でも強かった

14 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/09(土) 21:09:20.84 ID:MrCdSsvA0.net
初コンビの内パクのムチが唸ってた

15 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/09(土) 21:09:25.58 ID:iannIxBA0.net
>>7
神戸新聞杯のラップ

12.6 - 10.7 - 12.7 - 12.4 - 12.3 - 12.5 - 12.6 - 12.0 - 11.6 - 11.7 - 11.6 - 12.5

全くトップスピードを要求されていないスタミナ特化型のレース
ゴールドシップが一番得意な展開だよ

16 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/09(土) 21:10:44.35 ID:mO2Zm2PY0.net
若い時にキレがあるのって多いじゃん

17 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/09(土) 21:11:23.81 ID:MuTGhnfH0.net
単勝に70万突っ込んで350万ゲットした彼は元気にしてるだろうか

18 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/09(土) 21:12:05.68 ID:iannIxBA0.net
ゴールドシップはダービーも上がり最速、5歳有馬でも外回して33.9で上がってるし別に速い上がりが使えないわけじゃない
共同通信杯はドスローの少頭数だったからゴールドシップでも先行できたから勝てた

19 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/09(土) 21:13:33.06 ID:z2rbEA9g0.net
>>15
ラップってのは数字だけ見ても意味がないの
ゴールドシップがポジションを押し上げた区間のラップを見れば凄さが分かる

20 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/09(土) 21:19:04.94 ID:ru5gqP1L0.net
>>19
興味があるのでもう少し詳しく教えてほしい。
どこが対象の区間で、どれぐらい凄いのか?

21 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/09(土) 21:21:18.67 ID:iannIxBA0.net
>>19
速いラップ刻まなかったから捲れただけじゃん
押し上げたところで11秒台前半刻まれたら去年の有馬みたいになる

ゴルシはスタミナお化けでロンスパ得意だから神戸新聞杯みたいなロンスパが一番得意
ゴルシが勝ったG1は全部後半11.5より速いラップは刻んでいないロンスパ戦ばかり

22 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/09(土) 21:22:36.55 ID:+M7BHVJH0.net
この時のブリランテは腹がタプタプして豚だったわ

23 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/09(土) 21:24:42.91 ID:n+1qXB/A0.net
古馬になって勝ったレースは宝塚2回と阪神大賞典3回、春天1回
結局は得意条件の道悪阪神と好騎乗の長距離だけでボロボロ取りこぼしてんだからキレ勝負に弱い言われても仕方ない
ついでに古馬になってスタートも行き足も更に悪くなったから仮に4歳以降のシップが出てたら共同も前に付けれず負けてそう

24 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/09(土) 21:25:01.82 ID:hSNO1U0V0.net
癖馬だけと名馬には違いないってことだろうな
やれば出来るがやるかわからない、最後までそういう馬だった

25 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/09(土) 21:33:04.89 ID:iannIxBA0.net
>>24
ゴールドシップは別に気まぐれでも何でもない
常に全力で走ってる
展開が向くかどうかだけ

トップスピードを要求されない展開になった場合は13春天以外は完璧な成績
(新馬1着、コスモス賞1着、ラジニケ2着、皐月1着、神戸新聞1着、菊1着、12有馬1着、13阪大1着、13宝塚1着、13有馬3着、14阪大1着、14宝塚1着、札幌記念2着、15阪大1着、15春天1着)

トップスピードを要求される展開になった場合はドスローで先行できた共同通信杯以外全敗
(ダービー5着、京大5着、13JC15着、14春天7着、凱旋門14着、14有馬3着、AJCC7着、15宝塚15着、15JC10着、15有馬8着)

非常にわかりやすい

26 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/09(土) 21:38:58.84 ID:z2rbEA9g0.net
>>21
捲った区間のラップがどこかすらわかってないような発言だな
仮にラスト1Fで周りが止まった所を差したならスタミナを活かして勝ったと言えるが、
このレースの場合は前が早くなってる区間を捲ってるのでスタミナどうこうの問題じゃない

27 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/09(土) 21:39:50.58 ID:naDYndrq0.net
常に全力で走ってたと断言するのは流石にバカ

28 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/09(土) 21:42:16.23 ID:ij48GY9b0.net
ほんとゴールドシップのことになると
みんな色々議論したがるよね
自分のゴールドシップ論をぶつけ合ってる
かなり稀有な馬

29 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/09(土) 21:43:33.35 ID:RmxnI1cu0.net
議論したところで何って話

30 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/09(土) 21:45:27.91 ID:DAlG5Oos0.net
キレも足りないけど高速馬場に弱いんだろ
東京京都はまるでダメだっただろ
3歳ときは高速馬場の適正もそこそこあったのかな
ダービーも5着だし全くダメってこともなかった
ジャパンカップは2回も大敗したし古馬になって高速馬場への適正がまるでなくなったイメージ

31 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/09(土) 21:46:25.50 ID:iannIxBA0.net
>>26
君はもう少しラップ勉強した方がいいね
残り5Fからのロンスパで最後1F大きく落としるバリバリのスタミナ比べのレースじゃん
最速でも11.6までしか上がらないラップだから捲れたんだよ
ゴルシは持続力が半端ないからこういうロンスパが一番得意

そういのをスピードに優れているとはいわない
現役ではマカヒキやスマートオーディン、過去ではエイシンフラッシュのようにラスト2Fあたりで10秒台刻むようなレースを後方から差し切るような馬をトップスピードに優れていると言う

32 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/09(土) 21:46:38.52 ID:2fOc5GIoO.net
>>27
正確にはその日の体調に合わせて全力で走ってた馬だよ
体調の具合以上の走りはしない
強くて頑丈な馬はそうだろう

33 :疑問系スレ撲滅委員会 :2016/07/09(土) 21:47:29.98 ID:t7GJQsCm0.net
>>1
自分で調べろ 

なぜゴールドシップは共同通信杯を勝てたのか [無断転載禁止]©2ch.net

34 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/09(土) 21:47:43.83 ID:iannIxBA0.net
>>27
何の反証もなくバカと言う奴が一番バカ

35 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/09(土) 21:50:23.17 ID:iannIxBA0.net
>>30
ゴルシは5歳有馬でもコーナーで外回して33秒台で上がってるし、別にスピードがないわけではない
G1クラスで強みになるレベルではないけど
超高速ダービーでワーエー意識して溜めてればあれぐらいの上がりは出せて当然

36 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/09(土) 21:51:35.93 ID:m3bPva2m0.net
>>25
あんたゴールドシップの事良く分かってるじゃん。本当に一生懸命走る凄い馬だったよね。

37 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/09(土) 21:51:53.31 ID:etPWHN1N0.net
スピードない馬がGTを6つも勝てるわけないよな

38 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/09(土) 21:53:53.06 ID:naDYndrq0.net
騎手や調教師があれほど気性がー、やる気がーって言ってたのに全く関係ないと言う考えの奴はバカでしょ?
直接関わった人間より俺のほうがよく知ってるって言ってるわけだから
レース後の息使いとかで本気で走ってたかなんて大体わかるわけだから

39 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/09(土) 21:54:12.65 ID:hSNO1U0V0.net
>>25
あんな真横向いたり威嚇したりする馬が真面目に走ってた訳がない
古馬になってからは極端に行き足が付かなくなったし調教師の言うように競馬舐めてるんだろうよ
高速馬場だろうが京都も勝ってたし、だからこそ古馬になってから春天ではあんな無駄の塊みたいな変則レースでしか勝てなかった

40 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/09(土) 21:54:58.52 ID:s86qhE1W0.net
3歳の春とかポテンシャルとその時点での完成度でほぼ決まるからな
この先下級条件で終わる馬とG1戦線で走る馬が同時に出てるわけだし

41 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/09(土) 21:55:23.44 ID:9oK705An0.net
今年の宝塚出てたら勝ってただろうなあ

42 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/09(土) 21:56:05.59 ID:npWvHHDZ0.net
そのころのスピルバーグってカスやろ

43 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/09(土) 21:57:34.90 ID:iannIxBA0.net
>>39
普段は暴れん坊でもレース中は一切うるさくない馬なんだけど
オルフェとは逆
それに行き脚つかないのは若駒のときから一緒
もう一度全レース見直してきたらどうど?

44 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/09(土) 21:59:56.22 ID:hSNO1U0V0.net
>>43
あんなにゲート出悪くなかったよ、もう一回全レース見直してきたら?w

45 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/09(土) 22:00:28.45 ID:VCxqOglD0.net
真横向くのはゲートまで

46 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/09(土) 22:01:24.44 ID:iannIxBA0.net
>>38
人の言うことを鵜呑みにするだけで一切の思考を放棄するの?
トップスピードを要求されなかったレースではほぼ完璧な成績、要求されたレースでは散々な成績
これが全てだよ
トップスピードはそこそこだけど無尽蔵のスタミナでロンスパに持ち込み押し切るのがゴールドシップなんだから

47 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/09(土) 22:03:04.45 ID:iannIxBA0.net
>>44
大きく出遅れたのはケツ触られた14春天と隣で馬が暴れてブリンカーで見えずに驚いて暴れた15宝塚だけ
行きっぷりの悪さは2歳から全く変わってない

48 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/09(土) 22:04:09.77 ID:naDYndrq0.net
>>46
重い馬場でやる気をなくす馬もいれば、固い馬場でやる気をなくす馬もいる
自分のペース

49 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/09(土) 22:05:13.59 ID:iannIxBA0.net
言っとくが俺はアンチじゃないしゴルシファンだからな
ファンじゃなかったらこんなに詳しく覚えてて熱心に分析なんかしないから
そこんとこ勘違いされたら困るので一応言っときます

50 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/09(土) 22:05:38.79 ID:hSNO1U0V0.net
実際4角で先頭に躍り出た時は抜かれたことないんだから相当闘争心の強いタイプだったんだろうがあんなに舐めたレースするようになったのは強さもあるが調教の甘さなのかもな
内田にしても復帰後の自分を支えた馬だし大事に育て過ぎたのかもしれない
ウイニングラン拒否して客席見ながらポツンと突っ立ってる映像は今でも面白いし嫌いじゃないがw

51 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/09(土) 22:06:37.68 ID:iG4zdAPT0.net
たらればだが、凱旋門はスタート後隣にハープスターが居なければ三着はあったと思う

52 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/09(土) 22:06:44.57 ID:iannIxBA0.net
>>48
別に固い馬場でやる気なんかなくしてないぞ
共同通信、ダービー、有馬
高速馬場で溜めれば33秒台で上がれる

53 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/09(土) 22:08:16.78 ID:hSNO1U0V0.net
>>47
改めて言うけど新馬から見直してきな

54 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/09(土) 22:10:11.42 ID:s8N8wqQ/0.net
ID代わったが>>48続き
>>46
重い馬場でやる気をなくす馬もいれば、固い馬場でやる気をなくす馬もいる
自分のペースで走らないとやる気をなくす馬もいる
そういった気性的要因が100%全て幻想っていう考えの人?

55 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/09(土) 22:10:46.09 ID:iannIxBA0.net
>>53
お前がな
ラジニケぐらいの時に散々行き脚の悪さがどうにかならないかって応援スレでも議論されてたよ

56 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/09(土) 22:13:23.98 ID:hSNO1U0V0.net
>>55
後方からはずっとだけど古馬になってからとどう違うか確認しておいで

57 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/09(土) 22:14:06.83 ID:zoro+MQj0.net
ゴルシが大敗したのはどれも超高速馬場かつ道中でポジション上げれなかった時やん
気性とか関係ないやろ
悪さするのはゲートまでだし

58 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/09(土) 22:16:23.40 ID:iannIxBA0.net
>>56
何も変わらないね
行き脚悪すぎるから後方からになってるんだよ
「後方からはずっと」って君が言ってる時点で既に最初からずっと変わらないって認めてるじゃないか

59 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/09(土) 22:20:08.64 ID:gRJJzAoZ0.net
ゲートが開いた時点で終了とか。

60 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/09(土) 22:23:47.87 ID:D+gMVGQr0.net
まあレースの質によって結果が極端に変わる馬は別に珍しくもないしゴールドシップも例外ではないって事じゃないの
今年の3強みたいにどんな展開でも力発揮出来て上位にくる馬なんて一握りだもんな

61 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/09(土) 22:24:29.64 ID:2fOc5GIoO.net
まあ不可解な負けもあるけどね
1回目の春天や14年有馬とか
これは大半は騎手のせいだとは思うけど
この二つかな取りこぼしと言えるのは

62 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/09(土) 22:27:27.65 ID:iannIxBA0.net
そろそろスレタイの答えを書いておくと

@少頭数でドスローだったので先行できた
A内枠を利してコーナーで内で脚を溜められた
Bブリランテはディープ産駒だが切れ味自慢の馬ではなかった
Cスピルバーグはまだまだ本格化前だった

ダービーや14有馬見てもわかるように元々高速馬場で溜めれば33秒台の脚を使える馬
生涯唯一コーナーで内で脚を溜められたから上がり33.3で勝てたことも別に不思議ではない

63 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/09(土) 22:31:49.45 ID:iannIxBA0.net
>>61
一回目の春天は序盤かなり流れて後半以降に緩んだ
最初からそこそこ追走に脚を使って緩んだときに押し上げようとしたから息入れる隙がなく最後ガス欠起こした

14有馬は岩田の致命的ミス
最初もっと前に行けたのに無理に抑えたせいでドスローを中団外から追い上げるはめに
4角で一気にペース上がったときに大外回されたのが直接の敗因
1,2着馬はインでうまく立ち回ったからね

64 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/09(土) 22:32:32.81 ID:URW2i87x0.net
行き脚が無かったのはメンタルの問題だったのかね

騎手の指示に緩慢な馬だからゲート出ても行く気が無いように見えた

この競争意欲の低さが種牡馬としてマイナスに出そう

65 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/09(土) 22:36:13.11 ID:j98jrVXBO.net
あの有馬は岩田の下手さに泣けた

66 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/09(土) 22:40:20.12 ID:iannIxBA0.net
>>60
ゴルシと真逆の適性を持つのがジェンティルだな
本当に面白いくらい対照的
どっちも得意条件では最強クラスだけど合わない展開だと脆い

どんな展開でも最強クラスなのはディープ、オルフェぐらいだろう
今年の3歳はまだ評価を下すには尚早かな…

67 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/09(土) 22:41:02.56 ID:URW2i87x0.net
でも岩田の時が一番行く気を見せるんだよな
手は一番合ってたけどペース判断がウンコ過ぎた

岩田は何も考えないで常に4角先頭を目指して乗ればよかったのに

68 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/09(土) 22:47:39.33 ID:2fOc5GIoO.net
岩田の時だけ前に行こうとする
これがややこしくした
やる気とかやる気ないって理由は嫌いだけど
動かしやすくなるスイッチがあるのは確かだとは思う
岩田だけがコツを知っていた

69 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/09(土) 22:50:34.73 ID:iannIxBA0.net
あと細かいことを言うと共同通信杯のゴルシはラスト1Fで失速したブリを捉えて突き放したけどそこで加速ラップを刻んでるわけではない
むしろ最後は減速している

レースラップが
ラップ 12.9 - 11.9 - 12.5 - 12.8 - 12.5 - 12.1 - 10.9 - 11.0 - 11.7
だからゴルシのラスト3Fは
10.9 - 11.0 - 11.4
ぐらいじゃないかな

レースの最速地点が4角〜直線入り口だから単純な瞬発力ではなく末脚の長さが問われている
この点もゴルシに向いたんだろうな

例えば今年のマカヒキは弥生賞でラスト1Fで推定10.4ぐらいのラップ刻んでる
そこまでのレベルのスピードが求められたレースではなかった

70 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/09(土) 22:57:05.51 ID:iannIxBA0.net
>>69
すまん、勘違いしてて弥生賞のラップそこまで速くなかった
最後の段落無視してくれ

71 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/09(土) 22:58:11.83 ID:fhwjWLu70.net
むしろ離す

72 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/09(土) 22:59:29.78 ID:wVb3Xo2C0.net
引退しても何かしら毎週スレが立ちレスが伸びる
ゴールドシップ愛され過ぎだろ

73 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/09(土) 23:01:37.86 ID:URW2i87x0.net
マカヒキの10.4とか大嘘だろ
ラスト1Fが11.3で残り1Fで先頭から2〜3馬身やん
10.9前後だろ

74 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/09(土) 23:02:49.05 ID:URW2i87x0.net
>>70
中山でラスト10.4とかあり得ないだろと確認した俺の努力を返せ

75 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/09(土) 23:08:45.25 ID:qWkl5OFk0.net
共同通信杯はそこそこ速い程度の馬場で済んだから勝てたのだろう
あの当時の馬場は平場だと上がりが34.2がやっと。1600万下の1400m戦でようやく上がりが33.4が出る程度の馬場

それに対し
2012年のダービーは500万下の平場マイルで上がり33.7が出る超高速馬場
2013年のJCに到っては2000mの新馬戦でも上がり最速が33.5も出る超高速馬場
2015年のJCもまたマイルの未勝利戦で33.8が出る超高速馬場
それを叩き出した馬は決して後の重賞馬ではなくいずれの年の馬も未勝利どまりか500万下をウロウロするレベルばかり


あの当時の共同通信杯も平場で上がり33秒台が出る馬場状態だったらヤバかったかも知れない

76 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/09(土) 23:17:18.94 ID:YO1JWp1g0.net
若い頃はまだやる気があった
オッサンになるにつれてより面倒くさい馬になっていった

77 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/09(土) 23:23:28.53 ID:5StJmKWa0.net
色々参考になりました、ありがとう!
改めてすごい馬!

78 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/09(土) 23:24:52.49 ID:2fOc5GIoO.net
>>75
不思議だよね
そんな速い上がりで走れる馬たちが重賞勝てなかったり
または出れなかったり
競馬の面白いところ

79 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/09(土) 23:34:02.23 ID:we6bbZkK0.net
3歳が全盛期かな?

80 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/09(土) 23:40:09.07 ID:czvHrX1W0.net
ちょっと違うかもしれないけど、ウオッカも、古馬になってからは、先行押しきりタイプになったんだよな。

81 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/09(土) 23:40:19.45 ID:bhgAHUzS0.net
高速決着×
決め手勝負×
スタミナ勝負◎
周りがスピードの出せる馬場、展開では脆く
周りがバテたり、スピードの出せない馬場、展開では無敵だった
アスコットみたいなタフなコースでも平然と駆け抜けそうなタイプ

82 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/09(土) 23:58:28.62 ID:jDsv07a90.net
晩年はトップスピードに乗ると流石だったけどズブ過ぎて勝てないレースもあったよな
ゴルシのやる気次第だったレースもあるだろうけど府中は阪神京都中山とは求められてるものが違うんだなと改めて思ったわ

83 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/09(土) 23:58:45.76 ID:AIpmvjODO.net
ケガ一つなく引退まで話題絶えなかった競争馬

ジャスタ、ゴルシ、ジェンティル、ハープ
2014有馬記念のCMを絶対忘れない。

84 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/10(日) 00:06:27.47 ID:w+k4wo9s0.net
>>25
展開が向いても向かなくても有馬三着なんだが…
それで向かなかったとしてAJCCの相手にまともにやって惨敗するとは思えん

85 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/10(日) 00:08:16.60 ID:w+k4wo9s0.net
ゴールドシップ本当愛されてんな

86 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/10(日) 00:16:41.65 ID:P2hZ/saF0.net
>>4
ヌチパクさんが剛腕って言われてた頃…

87 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/10(日) 00:22:29.52 ID:upckd6UP0.net
逃げ馬の後ろのインが競馬における最強のポジション
しかも逃げがディープブリランテだから前が詰まることなくスムーズに開く
スタートもしっかり出てゴールドシップクラスの馬があの位置にいれば勝てない方がおかしい
レース見て何故勝てたのかという疑問が起こることがそもそもおかしな話だよ

88 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/10(日) 00:27:56.10 ID:URtWv6uD0.net
少頭数だから

終了

89 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/10(日) 00:34:35.84 ID:u6lLcUNj0.net
>>84
AJCCは超スローであの位置取りになって向こう正面までに押し上げなかった時点で終了
後半はペース上がるから捲くるの無理だし物理的に絶対届かない

90 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/10(日) 00:35:55.57 ID:xvjVkcs80.net
>>84
オルフェのときは状態最悪だったからな
まともならオルフェとバリアシオンの真ん中ぐらいにいただろう

91 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/10(日) 01:04:40.34 ID:CIdsngoPO.net
>>87
だな
スマートな競馬で綺麗な勝ち方
疑問を持つレースでも何でもない

92 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/10(日) 01:12:01.39 ID:feFDlQ0o0.net
岩田がビビってた有馬除いて掛かってるレースって印象に無いな

93 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/10(日) 01:20:40.43 ID:Uro2We1r0.net
菊取ったときも強いと思ったけど
勝った天皇賞春のまくりは痺れた

94 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/10(日) 01:22:57.43 ID:0apfTBh80.net
ブリがかかりまくってたよな

95 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/10(日) 01:28:29.37 ID:Npwb/3Wb0.net
結局よくわからん馬だった

96 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/10(日) 01:53:38.35 ID:x0n1kiiq0.net
西野カナ「ゴルシプ」
https://youtu.be/aPHGClLjZWk

この度はこんな私を軸にしてくれてどうもありがとう
発送の前にこのゴル扱いシプ明書をよく読んでずっと正しく優しく応援してね
競馬に絶対はありません何が起こってもご了承下さい

G2を1倍台で飛ぶことがあります
理由を聞いても答えないくせに次も出遅れます
いつもごめんね
でもそんな時は懲りずにとことん付き合ってあげましょう

定期的に褒めると長持ちします 色が白いとか
小さな変化にも気づいてあげましょう ちゃんと見ていて
でも切れが無いとか余計なことは気付かなくていいからね

もしも少しズブくなってきて目移りするときは
菊や有馬を捲って勝ったあの時を思い出してね

これからもどうぞよろしくね
こんな私だけど笑って許してね
ずっと大切にしてね
G1 6勝の私だから

97 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/10(日) 02:28:58.64 ID:peGsS8/b0.net
岩田の時だけやたら前いくし、やっぱり普段は競馬と人間を舐めてたんだろ 岩田は人間じゃないから舐めずにレースに向かってた
ジェンティル有馬は間違いなく勝てたレース

98 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/10(日) 02:35:43.20 ID:CIdsngoPO.net
>>96
トリセツwww

99 :世紀末覇王:2016/07/10(日) 03:13:23.49 ID:orlmGiak0.net
春天1回しか勝ってないが、如何にも天皇賞馬って感じで、良い意味で時代遅れの馬だったな。

100 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/10(日) 04:47:34.17 ID:aM+1IHlN0.net
ブリランテは言われるほど弱くないダービー馬だから

101 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/10(日) 05:14:27.79 ID:ryemo2eu0.net
スタートが一番良く
スローを先手とれたから

キタサンブラックのような競馬ができた

102 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/10(日) 06:45:13.54 ID:FSboZrh/0.net
絶好調だった14有馬もすんなり先行できそうだったのに岩田が何故か押さえつけたからな
余計なことしなければもっと接戦になってたのに勿体無い

103 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/10(日) 06:46:29.97 ID:v7VydU5y0.net
筋肉付いちゃってズブくなった
たまに惨敗したのは骨折の危険があったから無理をしなかっただけ
お父さんのステイゴールドと同じ
ステイゴールドもからだが小さかったからあんまり本気で走らなかった

104 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/10(日) 06:50:17.63 ID:v7VydU5y0.net
ズブい、イレ込みなどには色々種類がある
まあラップ厨には絶対に解析できないだろうけど笑

105 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/10(日) 06:55:04.11 ID:FSboZrh/0.net
惨敗の理由が明確なのは13年のJC&有馬
この時は一目で調子が悪いと分かるくらい酷い状態だった
ラップである程度パターンは掴めるけど、馬の調子も考慮しないと駄目

106 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2016/07/10(日) 08:45:06.29 ID:uxAUO6Kw0.net
>>70
弥生賞は12.0-10.8-10.8だよ
あなたはこの馬の事少し勘違いしてるみたいだが、この馬はハロン-1.2秒程度の瞬発力があるが一番すごいのはトップスピード持続力なんだよなぁ
一つのレース単位しか見てないとこういった間違いに陥る
そして映像と一緒に確認する事をオススメする

新馬戦13.2-11.9-11.8-12.6-12.5-12.2-11.9-10.7-10.8
若駒S13.2-12.1-13.0-13.4-12.7-13.1-12.3-11.1-10.8-10.7
弥生賞13.2-11.5-12.2-12.0-12.4-12.6-12.4-12.0-10.8-10.8
皐月賞
13.3-11.6-11.9-11.8-11.7-11.8-11.7-11.7-11.4-11.2
日本ダービー13.4-11.9-12.3-12.4-12.2-12.4-12.5-12.0-11.6-11.2-10.9-11.2

107 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2016/07/10(日) 09:06:09.20 ID:7wzx76Cp0.net
>>83
ケガで早々引退したハープをそこに入れていいのかと

108 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2016/07/10(日) 09:24:20.40 ID:zkYYvEj90.net
>>103
あまり言われなかったけど筋肉結構あったよね…
芦毛だからあまり目立たないというのもあるけど

109 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2016/07/10(日) 09:35:01.34 ID:z/7aXsI30.net
この馬の特性にみんなが気づきはじめたのは
京都大賞典のときだろう

4歳になって
 阪神大賞典…3歳時の強さ持続
 天皇賞春…どんな馬にもたまにはある凡走
 宝塚記念…天皇賞は、やはりたまの凡走だった

まあ、こんな印象だったと思うけど
京都大賞典の負けで、ようやく気付きはじめた
レース展開にメリハリのない、淡々としたレースに弱く
逆にレースの動く、メリハリある展開なら滅法強い
コースは、前者が東京や京都外
後者が中山と阪神の内
こんな感じだろう
だめなときは、4角通過順がそのまま着順だったな

110 :世紀末覇王:2016/07/10(日) 09:39:30.08 ID:orlmGiak0.net
>>105
メンバー中上がり最速で駆け抜けてもか。
結果的に負けたから、そう言ってるだけじゃないの?

111 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2016/07/10(日) 09:43:14.96 ID:It75m6Zo0.net
>>12
衰退していっただけやろ

112 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2016/07/10(日) 09:56:03.98 ID:la3JJiXp0.net
>>109
京大は完全に糞騎乗だったけどな
前が潰れて、後ろでじっとしてたヒットとアンコが展開利で飛んできたレース

113 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2016/07/10(日) 10:16:39.83 ID:CIdsngoPO.net
>>108
ゴルシって結構ムキムキだよな

114 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2016/07/10(日) 11:57:58.79 ID:pVVPg9+G0.net
>>68
知ってた訳じゃないだろ
ゴルシの引退式見てこいよ

115 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2016/07/10(日) 12:00:50.41 ID:u9+dvI5K0.net
宝塚記念のあの壮大な出遅れはレースに参加する意思がなかったといわれても仕方がない

116 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2016/07/10(日) 12:18:53.48 ID:xts7ONRm0.net
>>106
アフィカスカタストロフィ乙

117 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2016/07/10(日) 13:27:34.91 ID:u6lLcUNj0.net
>>115
隣でトーホウジャッカルが暴れたのに反応したんだよ

118 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2016/07/10(日) 14:14:19.71 ID:UAWAAtdB0.net
>>116
競馬板はこんなやつばかりだからな
だからレベルが低いんだよ

119 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2016/07/10(日) 14:14:50.14 ID:3mlJIMjk0.net
超スローだったから

120 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2016/07/10(日) 14:15:47.33 ID:3mlJIMjk0.net
>>62
ブリランテはむしろ切れ味しか無かったと思うが

121 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2016/07/10(日) 14:23:05.07 ID:3mlJIMjk0.net
ブリランテはリアルスティールをちょっとスケールアップさせたような馬で、

行きたがる、スローで脚たまらん、末脚は一瞬で使い果たす


という特徴を持ってるので、直線の長い府中のドスローは厳しい。
末脚が3F持続しないためにキレがないと評価されてしまうが実際は切れすぎる。

13.1 - 11.5 - 11.6 - 12.9 - 13.1 - 12.4 - 11.5 - 11.1 - 12.5

新馬のラップ。

122 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2016/07/10(日) 14:24:07.43 ID:3mlJIMjk0.net
逆に、ダラダラしか伸びなくても良い脚が続くような馬はキレると評価されることになる。
この辺は競馬の言葉の綾。

123 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2016/07/10(日) 15:24:49.01 ID:2iv3NAhI0.net
>>121
リアステは弱いよ

長い脚を使えない
一瞬でスピード上げる瞬発力がない
上がりもそんな速くない

まあg2強レベルかな

124 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2016/07/10(日) 17:52:41.61 ID:EUAqyCtI0.net
ブリランテが体調崩してたの明けって知らないやつ多いんだな

125 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2016/07/10(日) 18:40:45.62 ID:/a2P5G1Y0.net
ブリランテが勝手に潰れたし、ゴルシも言われてるほど鈍足でもないし
スピルバーグはちょっと安定性が足りなかった

126 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2016/07/10(日) 19:28:36.51 ID:eR9SBO8j0.net
>>1
内田の神騎乗

127 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2016/07/10(日) 19:59:05.94 ID:IGP9wtoY0.net
ゴールドシップの場合はテン3Fで一番ましなダッシュついたレースが3つある
共同通信杯と2013宝塚と2014有馬
どれも13.3ぐらいなんだけど、コースを考えると有馬が一番優秀
というか共同通信杯と宝塚は押しまくりであれだったのに、馬なりで出て抑えた
有馬がなぜあんなに速かったのかわからない
手が一番合ってたのは間違いなく岩田
一番合ってなかったのが内田
一番乗り方を理解してたのが横山

岩田に横山の頭脳と内田の度胸があればとつくづく思う
まあこれはゴルシ以外のときでもそうなんだけど

128 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/10(日) 20:11:12.35 ID:elVk5Xue0.net
この馬
ずっと内田で良かったんじゃね。

129 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/10(日) 20:14:54.79 ID:7S9PHNQw0.net
1番手が合ってたのが岩田で1番馬のことを理解出来ていなかったのも岩田という皮肉。
道中インに入れてロス無く乗ろうって馬じゃないもんな。

130 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/10(日) 20:17:59.87 ID:8gjPy0v00.net
皐月からだよね、鈍足イメージついたの

131 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/10(日) 20:51:49.62 ID:OhlQ8ypc0.net
内田は3歳までは上手く乗れてたが、4歳以降は馬の力を過信しすぎて騎乗が滅茶苦茶になった
岩田は有馬、AJCCとまったく理解できてなかったが、阪大でようやく少しは理解できた感じだった
ノリは凱旋門賞で糞騎乗したり春天で神騎乗したりと極端な印象だった

相性だけで見れば、最大の弱点であるダッシュの遅さを軽減できる岩田がよかったんだろうな

132 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/10(日) 22:18:39.15 ID:aM+1IHlN0.net
乗りにくい馬だったのだけは間違いない
でも強い馬だから何とかすれば何とか出来た、ということ

133 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2016/07/10(日) 22:47:12.79 ID:YO9NxJFY0.net
スタートだけ良くてもそれ以外がダメなら
それは手が合ってるとは言わないだろ…
競馬はスタートの良さを競うレースじゃない

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