福永洋一の凄さを教えてください

1 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/07/27(水) 03:13:23.37 ID:JvTzsHjW0.net

現役の時や、仮に今現役ならどうなっていたか。とか、仮にディープやオルフェに跨がっていたらとか。
色々な視点観点で当時を見ていた方々に聞いてみたいです。

2 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/07/27(水) 03:13:58.03 ID:JvTzsHjW0.net

福

3 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/07/27(水) 03:14:14.64 ID:JvTzsHjW0.net

永

4 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/07/27(水) 03:14:24.78 ID:JvTzsHjW0.net

洋

5 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/07/27(水) 03:14:56.80 ID:JvTzsHjW0.net

一

6 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/07/27(水) 03:15:20.09 ID:JvTzsHjW0.net

い

7 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/07/27(水) 03:15:38.99 ID:JvTzsHjW0.net

っ

8 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/07/27(水) 03:15:58.21 ID:JvTzsHjW0.net

く

9 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/07/27(水) 03:16:16.29 ID:JvTzsHjW0.net

ん

10 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/07/27(水) 03:16:35.40 ID:JvTzsHjW0.net

の

11 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/07/27(水) 03:16:53.32 ID:JvTzsHjW0.net

お

12 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/07/27(水) 03:17:12.47 ID:JvTzsHjW0.net

と

13 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/07/27(水) 03:17:30.38 ID:JvTzsHjW0.net

う

14 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/07/27(水) 03:17:49.70 ID:JvTzsHjW0.net

さ

15 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/07/27(水) 03:17:49.72 ID:TwDmfuvi0.net

さ

16 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/07/27(水) 03:18:07.44 ID:JvTzsHjW0.net

ん

17 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/07/27(水) 03:18:25.47 ID:JvTzsHjW0.net

で

18 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/07/27(水) 03:18:42.36 ID:JvTzsHjW0.net

す

19 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/07/27(水) 03:19:00.58 ID:JvTzsHjW0.net

よ

20 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/07/27(水) 03:19:18.56 ID:JvTzsHjW0.net

！

21 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/07/27(水) 03:19:41.58 ID:JvTzsHjW0.net

ハードバージ

22 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/07/27(水) 03:43:26.29 ID:DT6gF7br0.net

保守

23 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/07/27(水) 04:03:22.62 ID:o+/gV+nD0.net

長距離レースで大逃げを打つ馬をロングスパートでクビ差の差し切り勝ち

24 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/07/27(水) 04:17:04.42 ID:RzYBmTlw0.net

調教師になれなかったこと

25 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/07/27(水) 05:19:05.50 ID:CIsCHD740.net

エリモジョージの逃げ切り

26 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/07/27(水) 05:30:45.29 ID:wCu3pLQj0.net

騎乗技術ゼロのネタ騎手でも父が福永洋一ってだけでコネでリーディングが取れる事

27 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/07/27(水) 05:39:36.37 ID:K1245WEZO.net

ハードバージの皐月賞はヤバイ

直線で馬群の壁をすり抜けまくって、最後は内ラチ沿いから抜け出した

28 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/07/27(水) 06:01:18.95 ID:k99MQMZ60.net

たいしたことねーよ
和田くらいの騎手

29 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/07/27(水) 06:52:45.35 ID:YKFZ1v1t0.net

いつの間にか勝てる位置に居ると言っていたな

30 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/07/27(水) 06:58:37.15 ID:Hc1g0Ul10.net

歴代勝利数50位以内の騎手の中で通算勝率ベスト３

1位：福永洋一　.193
2位：武豊　　　.192
3位：野平祐二　.190

勝利数がのちの岡部・武・ノリほど多くないのは、当時は所属厩舎制度がメインで
今のように自由にいろんな馬に乗れない時代だったから
時代の中での突出度という意味では岡部と互角だった時代が長かった武豊より上ではないかと思われる

31 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/07/27(水) 07:00:22.42 ID:WolfRvrE0.net

馬不問で勝つらしいね
平均単勝10番人気ぐらい馬質で勝率30％超
今と違って乗れるのは自厩舎の馬だけだから上手いと成績が付いてくる


ちなみに今のデムーロとかだと平均2.5番人気の馬質でも20％以下
武豊が平均4番人気で勝率10％ぐらい


わかりやすく現代で説明すると
江田照男ぐらいの馬質で年間180勝ー200勝するぐらい

32 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/07/27(水) 07:02:54.77 ID:eeekVQwa0.net

凄さ
・直線で強引に馬群をこじ開けること
・決して詰らないこと

33 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/07/27(水) 07:03:54.26 ID:WolfRvrE0.net

ちなみにルメールと戸崎が福永洋一と同じ馬にしか乗れない場合の話

年間30勝未満

34 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/07/27(水) 07:04:28.09 ID:Hc1g0Ul10.net

>>27
俺は現役時代を知らないんでビデオを見るくらいなんだが、フォームとかレーススタイルが今風なんだよな
息子の祐一や動画のアラシも同じ見解

35 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/07/27(水) 07:07:10.67 ID:Hc1g0Ul10.net

>>31
よく当時の調教師が言ってたのが「洋一を乗せると、絶対に走らないような馬でよく勝った
逃げ馬で追いこんだり、差し馬で逃げたりと変幻自在だった
その代わり、洋一が勝たせた馬はその一戦で精力を使い果たしてその後はぱっとしないこともあった」
みたいな話

36 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/07/27(水) 07:57:49.07 ID:Ruusel9r0.net

>>32
息子の祐一と真逆
祐一の場合は直線では強引な騎乗をしないで公務員騎乗
毎回ドン詰まり

37 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/07/27(水) 07:59:09.13 ID:Hc1g0Ul10.net

>>36
いまだに祐一を詰まる詰まるしつこく言ってるのってアンチ（＝武基地）だけだぞ
レース中は祐一しか見てない精神異常者

38 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/07/27(水) 08:14:15.20 ID:f33PPi0j0.net

祐一に江田照を足した感じだ

39 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/07/27(水) 08:28:50.26 ID:rWR/dOKk0.net

コネモンを育てた

40 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/07/27(水) 08:51:36.59 ID:Og12wYag0.net

大したことないという評価は、図らずして息子がそれを体現してくれている。

41 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/07/27(水) 08:51:56.88 ID:kNO3RiXJO.net

爺さんしかいないじゃない
ここでとどめの実際の目撃した報告をｗ
この前アンチディープが泣きながらブリブリもらしながら「ディープ失敗！ディープ失敗！」とさけでるのを見たｗ
みんなで大笑いしたｗ

42 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/07/27(水) 08:55:56.60 ID:0TG5IBpN0.net

何で福永の父ちゃんの話題なんだ
と思ったらあの事件のせいか

43 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/07/27(水) 08:56:16.33 ID:Wr8I8buc0.net

技術でいえば岡部の方が上
岡部はクリーンだったので洋一の傲慢さがなかった
岡部と洋一の違いは、傲慢＝他騎手を制圧する能力、厩舎力の違いでしかない

44 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/07/27(水) 09:00:55.73 ID:Wr8I8buc0.net

それとね、息子祐一と比較しても技術では祐一の方が既に上
洋一と祐一の違いは、傲慢さ＝他騎手を制圧する能力、貪欲さ＝勝つ為ならどんな汚い事でもする、の違いでしかない
洋一信者に聞いてもね、完全美化された話ししか出てこないよ
半分は大袈裟なものだ

これ以上書くと洋一信者が暴れだすのでこの辺にしておこうか？

45 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/07/27(水) 09:05:13.85 ID:/TrkfUPq0.net

息子がどんなヘマをしても降ろされず次から次へと有力馬を与えられて
リーディングを取るほど育ててもらえるくらい「福永」という看板は凄い

46 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/07/27(水) 09:05:23.73 ID:WolfRvrE0.net

>>44
この前、辻が言ってた事
今は騎手の技術が上がった！なぜなら直線で隙間が少ないから


答　今は進路妨害即降着がないから、これだけ
おまえは辻より低レベルじゃん

47 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/07/27(水) 09:10:18.66 ID:Wr8I8buc0.net

>>46
70年代は今より制裁ルール縛りが無かった
グレード後からルール縛りがキツくなり、失格が頻発したのだよ
洋一があのまま現役でいたとしても、失格&降着で潰れていたよ
クリーンな技術力で勝ちまくる岡部に太刀打ちはできなかっただろうな

48 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/07/27(水) 09:15:58.49 ID:fxhnbrA00.net

一瞬の判断とかが凄い騎手だった

しかし失格降着は多く、今だったら毎回制裁王だったろうな

49 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/07/27(水) 09:23:10.66 ID:kBu9o9rP0.net

超絶運動音痴だったらしいね
ただ唯一馬乗りだけは天才的だったという

50 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/07/27(水) 09:26:21.64 ID:Wr8I8buc0.net

>>49
天才的ならエリモジョージもあんなに大敗繰り返していないぞ
人気背負った途端、大敗させた事実を隠し、紛れで勝ったレースだけを美化して語られる
これが洋一が美化され続け、騎手像が誇大に膨らんだ原因

51 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/07/27(水) 09:27:57.24 ID:Wr8I8buc0.net

師匠の武文は、洋一は天才ではないと述べた
天才肌なのは栗田の方であり、全てが洋一より上、洋一はまだ足りないとハッキリと述べている

52 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/07/27(水) 09:28:32.15 ID:0GJ2LguUO.net

見たことないね

53 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/07/27(水) 09:32:12.94 ID:Wr8I8buc0.net

息子祐一は温厚で保守的な騎手に育った
しかし洋一は、傲慢さと自意識過剰が強く他騎手に圧力をかけていた
だから洋一が馬群に入ると進路が空いたんだよ

その事に関して、野平は｢他人の懐に潜り込む騎乗は技術でも度胸でもない｣と批判をしていた

54 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/07/27(水) 09:35:15.22 ID:Wr8I8buc0.net

杉本も同様の事を証言している
｢洋一さんがハナに行くと、こちらは絶対に(ハナを)叩けない｣と後輩騎手が脅えていたと
洋一の自信のある威圧感に、他は圧倒されていたんだと無理くりな後付け美化して話していたがね

55 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/07/27(水) 09:40:23.72 ID:Wr8I8buc0.net

そして最後に、
東西の騎手レベルは現在もだが圧倒的に関東の方が上
洋一が関東ならば、リーディングなんて取れなかっただろうな
それだけ、当時の関西騎手レベルは低過ぎた
恫喝に屈する臆病騎手ばかりで、技術の足りない騎手ばかりだったからな
しかし関東は、岡部筆頭に騎手レベルが拮抗しており、一人の騎手が何年も関東リーディングを取るなんて事は起きなかった
関西レベルがそれだけ低く、厩舎の圧力も関西は異様だったのだ
武文は調教師界の帝王と呼ばれていた様に、ヤクザ気質の傲慢調教師だった

56 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/07/27(水) 09:41:06.72 ID:WolfRvrE0.net

>>47
別に綺麗に勝つ必要はない
その時に合わせた勝つ技術が必要なんだよね

57 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/07/27(水) 09:53:59.27 ID:Xs5GTbex0.net

福永洋一って大レースほとんど勝ってないんでしょ？
格という意味では祐一の方が上

58 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/07/27(水) 09:58:48.92 ID:40hivDiB0.net

>>26
お前さては馬券で負けてるな？w

59 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/07/27(水) 10:00:39.15 ID:E8ShS/di0.net

>>30
当時は年間騎乗回数が多くて500回前後だったし
30歳で騎手生命を絶たれたからだよ。
騎手養成所同期生の岡部が500勝だったころ、福永は900勝してた。
>>55
福永がリーディングになる前は加賀武見が関東でリーディングを独占してた。
福永は北海道で関東の騎手相手に勝ちまくったから関東の騎手も福永のことは認めてた。
>>57
騎手生活11年間で八大競走を6勝したのは多い方。
先輩の野平祐二は7勝、武邦彦は8勝で引退。
福永現役時、養成所同期の岡部幸雄が2勝、柴田政人が1勝、伊藤正徳が1勝しかしてなかった。

60 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/07/27(水) 10:06:10.62 ID:E8ShS/di0.net

野平祐二の年間最高勝率0.259を福永洋一は昭和５３年に503戦131勝
勝率0.260で更新して武豊に更新されるまで24年間誰もこの数字に近づくことさえできなかった。
翌年の昭和54年も10年連続リーディングジョッキーを目指して独走態勢になってたが
3月4日毎日杯で騎手生命を絶たれた。

61 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/07/27(水) 10:20:51.73 ID:Wr8I8buc0.net

>>59
君は何も分かってないね
関東騎手が認めていた。←こんなものは何の評論にもならない
当時の北海道開催なんて、関西騎手が行くことは稀だったんだよ
関西トップジョッキーが北海道に来るのも当たり前になったのはここ15年程の歴史でしかない
トップジョッキーが一人だけ北海道開催来てたので、有力馬を集めたという経緯がある
岡部ら同期の連中が、当時に内心邪魔だと思っていても口に出す事は絶対にない
しかし、関東の重臣である野平は洋一に厳しい事を述べていたという事実

洋一引退後は、藤田伸二が夏は北海道拠点にして勝ちまくってた様に、関西トップが来ればどんな馬でも乗せてもらえたんだよ

62 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/07/27(水) 10:26:08.96 ID:fdGmI5lL0.net

おじいちゃんがやっと参加できる話題に出会ってハッスルしてるねえ

63 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/07/27(水) 10:28:23.25 ID:hdXgrrnXO.net

生前でフルネームの記念レースが毎年開催される

64 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/07/27(水) 10:30:34.17 ID:fdGmI5lL0.net

そう言えば生きてる騎手の記念レースって福永だけか

65 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/07/27(水) 10:31:18.61 ID:E8ShS/di0.net

ニホンピロムーテー　菊花賞
http://rutube.ru/player.swf?hash=24083dfe874a8507b292311038efccdf
ヤマニンウエーブ　天皇賞（秋）
http://nviewer.mobi/player?video_id=sm1822880
エリモジョージ　天皇賞（春）
http://www.nicozon.net/player.html?video_id=sm28062501
ハードバージ　皐月賞
https://www.youtube.com/watch?v=QW0abrJIaEM
インターグロリア　エリザベス女王杯
https://www.youtube.com/watch?v=K4TfU7fnaXg
エリモジョージ　宝塚記念　2着グリーングラスは同期の岡部
http://rutube.ru/player.swf?hash=41dacf1d80ba1ae5e8de64814f7a970c

66 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/07/27(水) 10:33:55.17 ID:Wr8I8buc0.net

>>65
それしか語るレースがないとは悲惨だな
他騎手の動きをよく見ていると、不自然に洋一に被せない様にしているのがよく解る
これこそ、洋一の圧力競馬の象徴である

67 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/07/27(水) 10:34:46.22 ID:E8ShS/di0.net

>>61
嘘をつくな。福永登場前から福永洋一以外にも西の騎手は北海道に参戦しとるわ。

68 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/07/27(水) 10:35:06.90 ID:Wr8I8buc0.net

>>67
関西トップジョッキーと述べてるんだが？

69 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/07/27(水) 10:36:38.71 ID:Wr8I8buc0.net

まぁいい
死体に鞭を打つ様な真似は、競馬サークルと同じで避けたい事だろう

これで失礼するよ

70 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/07/27(水) 10:37:33.93 ID:E8ShS/di0.net

>>66
ネットにアップロードされてる動画が少ない。
あんたは以前から福永洋一の話題になると福永洋一の批判をしたいだけ。

71 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/07/27(水) 10:38:51.16 ID:JPhQdfNs0.net

関西騎手レベルが低かったのは事実だな
当時の関西リーディング10位までの連中見てみろよ（笑）

72 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/07/27(水) 10:39:30.47 ID:E8ShS/di0.net

>>68
兄弟子の栗田勝、松本善登とか知らんのか

73 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/07/27(水) 10:40:13.93 ID:SerycXK20.net

栗田が洋一を育てたくて、馬を譲ってあげてたのは有名な話

74 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/07/27(水) 10:42:34.16 ID:E8ShS/di0.net

>>73
引退が近づいてたから

75 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/07/27(水) 10:55:53.35 ID:YAiZcucS0.net

現役騎手のアンチはたくさんいるけど
いい歳こいたジジイが、必死こいて洋一を叩いてる
孫が知ったら、めっちゃ恥ずかしいぞ

76 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/07/27(水) 11:04:27.61 ID:YAiZcucS0.net

ついでに言えば、あのジジイが絶賛している岡部
まわりからの評判は、芳しくなかったよ
騎乗ぶりには思い切りがないと
それに決定的なのが、人格な
マラソンの円谷が自殺したとき
「円谷さんのような生き方はだめだ」
とか言って、
「20歳の若造に何がわかる」と、まわりから総スカンを食らっていた

77 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/07/27(水) 11:14:46.25 ID:GTJYOH7C0.net

>>64
そのうち武豊記念ができるだろう。
しかも武が現役のうちに。

78 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/07/27(水) 11:15:37.58 ID:uPts0qnw0.net

>>43
相変わらずだね、、、元祖岡部基地さん
最近、テイオースレに来てたからここにも絶対に来てると思ってたw

79 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/07/27(水) 12:22:10.98 ID:f71stSGf0.net

洋一が現役のままならば、

あんな人間の屑である邦彦が1000勝達成する事もなかった

何がターフの魔術師だ
犯罪者の分際で


こんな屑の血統が競馬サークルの顔になる事もなかった

洋一の騎手生命を奪った齋藤を俺は死んでも許さないからな

80 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/07/27(水) 12:39:05.03 ID:kaNqcqRz0.net

>>70
お前何歳なの？ムキになりすぎだろ

81 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/07/27(水) 16:54:01.70 ID:LRn5f1ub0.net

オヤジ曰く、今の騎手の親父達は皆んな上手かった

82 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/07/27(水) 19:31:10.71 ID:JvTzsHjW0.net

>>1だけど、当時を知っている人らの話聞けて面白いわ
イメージだけだと今の戸崎の強化版て感じだったが馬質抜きでそこまで勝負出来るのは凄いな
南関東の的場や武豊が憧れる騎手だから生で見てみたかったわ

83 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/07/27(水) 20:35:24.01 ID:yJdETAE00.net

>>41
うぁぁぁぁぁ!!野郎絶対に許さねぇ‼

84 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/07/27(水) 21:20:37.92 ID:UwXGBKxY0.net

岡部マンセーの後期高齢者は、もう消えたのか
また、どっかのスレで湧いてきそうだな

85 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/07/27(水) 21:26:17.11 ID:Hc1g0Ul10.net

武基地が嫉妬で大発狂してるわ、ぴっかりさん大暴れだわでカオスだなｗ

86 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/07/27(水) 21:27:34.73 ID:Hc1g0Ul10.net

あと岡部基地がうんたら言ってる馬鹿な武基地がいるね

武基地のシャドーボクシングが名人芸の域に入ってきたねｗ