今年のＪＣって、すげー騎手の特徴が出たな。

1 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/28(月) 20:45:02.84 ID:w3euOkaM0.net

キタサン-武 : 絶妙なペース配分で見事な逃げ切り。

サウンズ-デムーロ : 前走しっかり足を測って今回に生かし二着。

アクター-隼人 : 最後内から外に切り返すのに手間取り中途半端なかたちで四着。

リアステ-ムーア : キタサンを射程圏にいれ勝負をかけたが、距離が長かったか五着。勝負にいった結果なので仕方ない。

シュヴァルグラン- F :相変わらすの後方で折り合い、勝負が決したところにwwwww

2 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/28(月) 20:48:00.57 ID:IWcUcFyj0.net

ムーアに甘すぎ

3 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/28(月) 20:48:54.34 ID:mxI5723t0.net

ムーアに甘すぎ

4 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/28(月) 20:49:08.86 ID:d6eDcMTs0.net

ルージュ-戸崎さん：爆発的な末脚を活かそうと内で脚を溜めるが、進路を間違って伸びず

5 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/28(月) 20:50:19.39 ID:weorPD+L0.net

ムーアに甘すぎ

6 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/28(月) 20:50:57.69 ID:hg+6U3kF0.net

眉毛:大外でエビタンス

7 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/28(月) 20:50:57.94 ID:mxI5723t0.net

ムーアに甘すぎ

8 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/28(月) 20:51:40.50 ID:/kWLjTrU0.net

蛯名は一番速く仕掛けてたよ
馬が動かなかっただけでね

9 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/28(月) 20:51:48.42 ID:ucn7us6v0.net

隼人ヘタクソだったなw

10 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/28(月) 20:52:17.63 ID:Ggs4q95K0.net

外国人に甘いやつって日本人には厳しいから嫌い

11 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/28(月) 20:52:23.48 ID:R+f8qXiW0.net

田辺も特徴出てた

12 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/28(月) 20:52:32.02 ID:2KLabk6N0.net

エイシンスパルタン岩田：馬群でもがいて終了

13 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/28(月) 20:54:13.11 ID:kurD59im0.net

ムーアに甘すぎ

14 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/28(月) 20:55:23.74 ID:rM4cyyXf0.net

武豊はペース配分なんて考えてないと思う

前半ラクに先手が取れてしまったので
あとは馬の気分を損ねないように乗ってただけの話

まあ武豊にしか許されない乗り方ではあるけど

15 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/28(月) 20:56:05.42 ID:LqMIcAMd0.net

>>4
また道中はデムーロに蓋されてたね。

16 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/28(月) 20:57:52.39 ID:rM4cyyXf0.net

>>8
アレでも動いてるんだよ

大外まで吹っ飛ぶように回されてるのに、先頭11.2秒のキチガイハロンタイムに付いていってんだから

当然のように直線の坂で一杯になった

17 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/28(月) 20:58:05.56 ID:m0z3fMgG0.net

ルージュが3冠とれるとか言ってた奴は反省しろ

18 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/28(月) 20:59:09.96 ID:4Ul4y08g0.net

シュタルケ見て、
外人ならなんでも良いってわけじゃないことはよく分かったな

19 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/28(月) 20:59:52.22 ID:H6da1bRg0.net

ムーアに甘すぎ

福永に厳しすぎ

20 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/28(月) 21:01:35.80 ID:2qHaQ8Tm0.net

ブドー、最後良い進路抜けてきたね

21 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/28(月) 21:01:46.39 ID:rM4cyyXf0.net

俺もムーア褒める要素がわからないんだけど
アンカツもムーア褒めてるんだよね

まじでわからんわ

22 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/28(月) 21:02:40.28 ID:2qHaQ8Tm0.net

まぁムーアに関してはプロにしか分からない部分があるんだろ
着狙いか否かというのは、やっぱり騎手経験者しか分からないよ

23 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/28(月) 21:04:56.56 ID:rM4cyyXf0.net

>>22
なんかね、>>1と違って勝負に出たとかじゃなくて
普通にレースすることに徹したのが凄いらしい…

まじでプロにしかわからん世界やわ
騎手って不思議

24 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/28(月) 21:07:30.65 ID:L+c5CJxs0.net

>>14
ペース配分考えてない奴があんなに正確なラップ刻める訳ないだろ。ド素人過ぎて恥ずかしい

25 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/28(月) 21:09:29.01 ID:a38sVTEk0.net

岡部が言ってたけど、ムーアはリアルを出して行ってまで、キタサンにプレッシャーをかけにいったと
ムーアを褒めてたね

26 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/28(月) 21:09:48.75 ID:rM4cyyXf0.net

>>24
13.3 - 11.3 - 12.6 - 12.3 - 12.2 - 12.5 - 12.7 - 12.3 - 11.9 - 11.2 - 11.4 - 12.1

なにが正確？
どの時計が基準？

まるで馬なりじゃないか

27 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/28(月) 21:10:17.82 ID:l7ddGOpZ0.net

蛯名はどうなの？

28 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/28(月) 21:11:03.51 ID:rM4cyyXf0.net

>>25
アンカツとまるで反対の見解やなぁ
ほんと騎手って不思議

29 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/28(月) 21:11:08.54 ID:JQd2KmwQ0.net

L3最速
これが豊の凄さ

30 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/28(月) 21:12:08.92 ID:kgYznidW0.net

ムーアは下手糞だったろ
どこが勝負に行っただw

31 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/28(月) 21:12:52.75 ID:rM4cyyXf0.net

>>27
あれはもう騎手責任外と思ってる
大外まで吹っ飛ぶの選んだ結果、馬のほうがついてこなかったんだし（あの上がり勝負じゃあたりまえだけど
内は馬場も良くないしスペースも狭いし、突いたところで着順は同じくらいになってた

32 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/28(月) 21:13:47.46 ID:bhus+ImH0.net

武さんとキタサンが凄かったのは
ペースアップしたところだと思うけど。

キタサンに惑わされず
馬を信じた騎乗。

ムーアはインにこだわり出していった結果。
勝ちにいったと思う。

隼人は前に行くにも、仕掛けるにも
躊躇しまくり。ムーアにビビったんじゃないの？
アクターから降りなさい。
イケメンでも乗せて
キタサンやっつけさせてやれ。

33 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/28(月) 21:16:18.48 ID:CJk8q/wU0.net

ムーアは確かに勝ちに行ったね
スローで、あの位置は正しいよ

Fも正しいね
ただ勝つ競馬じゃ負けるから着狙いで賞金ゲット

デムーロはさすが
隼人も、4着なら責められる内容じゃない

だが、蛯名
お前だけはダメだ

34 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/28(月) 21:16:29.70 ID:rM4cyyXf0.net

>>32
そうそう
ため殺しとか言われてたちょっと前の武豊じゃなくて
今の武豊は馬を信用して気分を損ねないように乗ることに徹している気がする

だから先行してるのにラップタイムはバラバラだったり
出遅れ気味でも最初のターンを終えた頃になぜか中団に位置してたり
そんなんが珍しくないのよね

35 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/28(月) 21:16:34.93 ID:bhus+ImH0.net

騎手のコメントは
現役時代、自分が得意としてたことする
騎手に甘く、逆は辛いだけに見える。

36 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/28(月) 21:16:56.80 ID:oOJL/zt/0.net

ムーアは絶妙なプレッシャーのかけ方してる
田辺と隼人は怖かっただろうね
だから動くに動けなかった

37 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/28(月) 21:17:43.85 ID:3k8IxQ4F0.net

ムーアはそのレースの特徴・相手関係に馬を合わせるような感じ
デムーロとか武はその馬の個体が最も能力の発揮しやすい位置取りと仕掛けを重視する
なんとなくそんな感想を持った

38 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/28(月) 21:19:39.94 ID:giTHc5HW0.net

武は逃げでしかG1勝てなくなったのがちょっと痛い。
ただ4Fまで乗ってるだけでいいんだからな(笑)

39 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/28(月) 21:19:42.48 ID:EXN+zoXu0.net

>>34
おまえのレス読んでると……アホだなwww

40 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/28(月) 21:20:06.14 ID:rM4cyyXf0.net

クソな>>24のために正確なラップを刻む逃げを教えてやるけどさ

12.5 - 10.8 - 12.2 - 12.1 - 12.0 - 12.3 - 12.0 - 11.5 - 11.6 - 11.7

コレのことを言うんだよ
日本競馬史上最高に美しいラップを刻んだダイワスカーレットの大阪杯な

41 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/28(月) 21:22:19.87 ID:4wuQ7Jc00.net

武に勝たれてよっぽど悔しかったんだなｗｗｗ

42 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/28(月) 21:23:08.82 ID:oOJL/zt/0.net

数字揃えれば美しいラップと思っちゃう人は素人かな
緩急あるペースの中でコンマ数秒づつ仕掛けさせてるマジック
これが解る様になれば一人前

43 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/28(月) 21:24:19.91 ID:3JcUzjTX0.net

正確なラップw
ゲームのやり過ぎかな、とりあえず部屋から出て乗馬してこい

44 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/28(月) 21:24:39.87 ID:Yjg38+Ry0.net

逃げで勝っても馬が強いだけで騎手は関係ないみたいな風潮あるけどその通りだと思う。

45 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/28(月) 21:25:18.86 ID:u2ZJm7s90.net

逃げのラップは緩急つけるのが一番だと思うんだが...

46 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/28(月) 21:27:33.83 ID:Ud0TwPeX0.net

>>45
Mahmoudさんがそう言ってたね
澱みない綺麗なラップ、緩急ある技隠しのラップ、武豊はどちらも出来ると

47 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/28(月) 21:29:21.36 ID:JQd2KmwQ0.net

3分3秒で逃げますよって言って3分3秒でゴールする騎手だからな

48 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/28(月) 21:30:14.65 ID:Rk4aEMq/0.net

結局は馬の力以外ないと思う。
じゃヒカリはなんで負けたのかと。

49 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/28(月) 21:31:48.14 ID:eFTScvIz0.net

弱いからだろ

50 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/28(月) 21:32:52.25 ID:IHtjTOsk0.net

>>48
弱いから

51 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/28(月) 21:33:03.61 ID:O7eILZuT0.net

馬も騎手も人馬一体 武豊
2着は嫌い！と落ち込んだ ミルコ
馬を信用仕切れてなかった 福永

52 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/28(月) 21:36:18.36 ID:rwK0ZtYQ0.net

８着　ワンアンドオンリー（田辺裕信騎手）
「スローペースになるなら行こうとも思っていました。着順を拾いにいく形ではなく、勝ちに行きました」

53 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/28(月) 21:36:58.69 ID:ciiBlNa70.net

>>52
着順を拾いにいっても拾えない馬だろ

54 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/28(月) 21:37:12.37 ID:rwK0ZtYQ0.net

田辺騎手（ワンアンドオンリー＝８着）
「流れが遅くなったら（ハナに）行ってもいいと思っていたけど、淡々とした平均ペースに。
勝ち馬にプレッシャーをかけることすらできず、なす術がなかった。でも、この馬自身はよく頑張っている」
http://www.hochi.co.jp/horserace/20161127-OHT1T50141.html

55 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/28(月) 21:37:49.39 ID:rwK0ZtYQ0.net

「淡々とした平均ペースに」

「淡々とした平均ペースに」

田辺はペースが読めないらしい 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)

56 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/28(月) 21:39:54.46 ID:0/7AAKgr0.net

凄いよな騎手でもない素人がラップこうだ乗り方がこうだ言ってるんだもんな
はやく頭の病院行ったらいいのに

57 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/28(月) 21:41:50.04 ID:pLs+lYbr0.net

>>40
ラップまるでわからないけど、なんで距離もコースも違うラップ出したの？

58 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/28(月) 21:42:13.50 ID:RCyEUCyJ0.net

>>45
コースが平坦なわけじゃないからね、坂の起伏やコーナーの形状、風が追い風なのか向かい風なのか色んな事を加味して緩急が付いてるのが理想だと思う

簡単な話下りで後ろが仕掛けてきそうな時はペース上げたりとか、天皇賞の時みたいな後ろが動きたいところを潰す逃げが理想かな

59 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/28(月) 21:42:22.66 ID:haxRT7HBO.net

幸のビッシュとかも全然レースになってなかったな。

60 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/28(月) 21:43:03.78 ID:kurD59im0.net

>>54
馬場を考慮したら田辺の感覚は間違ってないよ
武豊本人も馬場を考えて61秒台が丁度いいと思ったとコメントしてたからね

61 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/28(月) 21:45:50.95 ID:eFTScvIz0.net

後ろ潰す緩急ってアマゴワクチンがやってたな確か

62 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/28(月) 21:48:28.20 ID:Gnj/f5Ey0.net

ヒカリの都大路もとんでもないラップじゃなかったか？

63 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/28(月) 21:49:09.21 ID:bhus+ImH0.net

>>32
キタサンに惑わされずの前に
デムと福永は、って書くの忘れてた

64 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/28(月) 21:49:23.53 ID:2dQ4mL5h0.net

武にみんな遠慮しすぎなんだよなんだよあの老人介護は

65 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/28(月) 21:51:01.52 ID:u2ZJm7s90.net

>>61
そうそうｗ
マキバオー連載時小学生だったけど、ついこの前久々にマキバオー読んだらかなりまともに競馬しててびっくりしたわ

66 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/28(月) 21:51:02.88 ID:2qHaQ8Tm0.net

そう、昨日の馬場はかなりタフだった
だから圏内3頭は全て馬体重500�`前後のスタミナ馬格が台頭した

67 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/28(月) 21:57:53.35 ID:aAvbc6+q0.net

デムーロって世界一の騎手なんじゃね？凱旋門は勝ってないのかな

68 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/28(月) 21:59:26.75 ID:LrcfpVX70.net

ムーア叩いてる連中は福永みたいに着拾いして馬券にさえなったら喜ぶんだろ

69 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/28(月) 22:03:45.54 ID:jRXDk+bJ0.net

スタートと同時に内ラチに猛然とダッシュした北村に意見はないのか？

70 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/28(月) 22:06:19.89 ID:tcDTk3nq0.net

強い馬に武が乗ってるレースはノリがいないとつまらん
誰も何もしない

71 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/28(月) 22:06:19.96 ID:c9BVRba30.net

>>40
フルボッコワロタwww
競馬だけでなく人生も負け組の君のために良いことを教えてあげよう。
美しいってのは主観だからね。人を納得させたいなら客観的な視点を持ちなさい(´・ω・)

72 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/28(月) 22:08:22.17 ID:fzELoAP30.net

>>59
幸さんはチャンピオンカップと東京大賞典有るから回ってくるだけですよ

73 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/28(月) 22:08:22.42 ID:qbez6sgS0.net

３連複BOXにしてた。
祐一ありがとう。

74 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/28(月) 22:09:09.62 ID:fzELoAP30.net

>>67
デムーロはスタートが下手
だからよく出遅れてる

75 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/28(月) 22:10:10.03 ID:yF2Oi3wT0.net

結局勝たれて悔しいやつが
難癖つけてるだけ。

76 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/28(月) 22:12:39.60 ID:NVd7bhxY0.net

>>68
馬券買ってるんだからそりゃそうよ
6番人気3着の福永＞2番人気5着のムーア

77 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/28(月) 22:13:46.18 ID:es+M06Qv0.net

【ジャパンＣ】父子制覇へ！吉田隼アクター“
http://www.sponichi.co.jp/gamble/news/2016/11/22/kiji/K20161122013768700.html

＞「キタサンブラックに楽はさせない。みんなキタサンが行って、後ろにアクターと思っている。
＞そうなるとあっちのペースになる。出していってもコンタクトを取れる自信があるし、ハナに
＞行ってもいいくらいの気持ちでいる」

78 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/28(月) 22:23:26.18 ID:8/AZRZav0.net

1コーナーまでに出して行っただけで褒められるムーア
外枠だから道中ロスなく進めて馬券内に持ってきたのに批判される福永
内枠なのに福永と同じような競馬してなぜか批判されないデムーロ

79 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/28(月) 22:28:14.56 ID:NVd7bhxY0.net

ムーア褒めてる人ってやっぱり隼人も褒めるの？
ゴールまで2頭はずっと同じ位置にいるけど

80 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/28(月) 22:33:36.46 ID:NFU45Nan0.net

福永はなぁ
複勝圏内に持ってきてるんだからそれほど責められる騎乗じゃないけど、勝負が終わったあとで突っ込んで来ても…っていうイメージが強すぎるよ
キタサンブラックに落鉄とかのアクシデントがあってもあの位置じゃ勝ちを拾うこともできないっていうか

81 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/28(月) 22:40:30.14 ID:jWPXVseH0.net

リアルスティールがムーアで完敗したことには触れてほしくないアンチ福永が
顔真っ赤にしながら福永は着狙いとかわめき散らしててワロタwwwwwww

82 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/28(月) 22:41:58.13 ID:LapUKgNo0.net

まだアンチ福永は馬鹿やってたのか
そんなことやってもリアステ惨敗は消えないよ

83 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/28(月) 22:44:00.69 ID:087im37i0.net

ダービーの印象があるんだろうが、ダービーでムーアの騎乗してたらキタサンよろしく10着以下だったろうな

84 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/28(月) 22:54:39.61 ID:kFQVHtk00.net

吉田隼人が2流なのが解っただけ
こいつは度胸がない

85 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/28(月) 23:03:57.71 ID:EXN+zoXu0.net

>>40
直後にアホレスしとったのかwww

86 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/28(月) 23:15:17.40 ID:8/AZRZav0.net

>>80
出足のつかない馬で外枠なのにどうしろと？
博打的にまくって惨敗しても勝負に出たと褒めるの？

87 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/28(月) 23:15:44.65 ID:8/AZRZav0.net

>>80
同じような騎乗をしているデムーロを批判しないのはなぜ？

88 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/28(月) 23:16:11.26 ID:eXLvgDkk0.net

ムーアがあの位置とったときはこれはリアルが勝ったかと思ったよ
さすがに距離が長かった
賞金とったのは立派だがなぜか擁護される福永の公務員騎乗

89 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/28(月) 23:17:14.68 ID:8/AZRZav0.net

>>88
1コーナーまでに前付けしただけで褒めるバカの典型w

90 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/28(月) 23:21:32.80 ID:8/AZRZav0.net

ムーアはロスしてまで前に付けたのに
キタサン潰しに行くこともなく
馬券圏内を死守することもなく
ものすごーく中途半端な騎乗をした
何を褒めるというのか

91 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/28(月) 23:23:58.87 ID:8/AZRZav0.net

福永やデムーロ枠を出たなりにロスを少なくして直線勝負に賭けた
先行馬がキタサンを潰しに行ってくれれば勝てる競馬をしている
賭けではあるが、分の悪い賭けではない
中途半端な騎乗をしたムーアとは違う

92 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/28(月) 23:30:54.41 ID:sBMzksl60.net

リアルスティールは弱すぎただけ
シュヴァルグランに乗ってあの競馬してたら普通に勝ってたのがムーアの凄いところ

93 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/28(月) 23:33:05.23 ID:8/AZRZav0.net

シュヴァルグランは出足がつかないんだからリアルスティールみたいに前に行くことはできないよ

94 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/28(月) 23:33:37.88 ID:8/AZRZav0.net

それに弱すぎる馬は秋天2着には来れないよね

95 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/28(月) 23:35:20.06 ID:vDhBoImm0.net

>>93
福永が戦前スタート良くなった
操縦性高いって言ってたんだが

96 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/28(月) 23:35:57.44 ID:kQiAGSOU0.net

ムーアだったらシュヴァルグランも先行させるよ。
リアルスティールよりはずっと着差は縮めていただろうね。
いっくんは複数回の落馬のトラウマがあるから直線の進路はほぼ外に回す。

97 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/28(月) 23:36:29.98 ID:vDhBoImm0.net

>>94
秋天糞雑魚メンツじゃん
距離も違うし馬鹿かよ

98 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/28(月) 23:41:38.15 ID:JQd2KmwQ0.net

こんな馬場で内に入れるわけねえわ

99 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/28(月) 23:45:33.58 ID:cUnZ9R+10.net

アンチ福永が哀れすぎ
自業自得だけどなw

100 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/28(月) 23:49:41.69 ID:dehh6PK90.net

福永が悪いんじゃない
あの条件のシュヴァルグランで3着になれるのは一握り
勝てるのは世界でもムーアとモレイラとスミヨンとブドーとデットーリぐらいだからね

101 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/28(月) 23:52:19.00 ID:CAi7i7XK0.net

>>98
北村が終始内走ってたぞ一か八かなんなのかしらんが
おかげで早々に潰れて最下位だったな
こいつがキタサン乗ってたらまさか内走らせてたんかな思うと
ゾッとする

102 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/28(月) 23:53:44.47 ID:hBqyg0bb0.net

>>91
正に、これ

もともとスタートは得意じゃないし、自ら動けるタイプでもない
加えて、大外枠

この時点で中段より後ろでレースするしかないのは確定

後は、どこで仕掛けるか

早めに動けば、見た感じは積極的に動いたように見えるんだろうが、そんな強引なレースをして勝ち切るほどの実力はない

今回は、隼人とムーアがキタサンを潰しに早めに動く可能性が高い

ならば、その流れにのって、あわよくば共倒れになったところを差しきる

こんな感じだったんだろう

他力本願だとは思うが、着狙いじゃないよな。

アホな奴らは、長くいい足使える馬に乗ってる訳でもないのに、武＆キタサンのロングスパートを追いかけて、案の定パッタリ止まったムーアを好騎乗と持ち上げてるけどな

103 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/28(月) 23:57:19.66 ID:0cGOAcjt0.net

>>100
誰が乗ってもあの枠のシュヴァルでは勝てないから

104 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/29(火) 00:02:58.40 ID:o1W7LqzT0.net

>>95
シュヴァルグラン内での比較だし、アルゼンチンでの話でしかないからな？
アルゼンチンはスタート直後に坂のある2500だし、スローだった
JCとは違う

105 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/29(火) 00:04:46.79 ID:o1W7LqzT0.net

>>97
ムーアの糞騎乗で5着に粘れてるのに能力足りないってw

106 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/29(火) 00:08:03.95 ID:o1W7LqzT0.net

福永の騎乗を批判するなら
シュヴァルグランより内で積極的な競馬できたはずのデムーロの方を批判しなさいよ
同じような競馬してるのにどうして福永だけ叩くのでしょうねー不思議だなー

107 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/29(火) 00:11:58.62 ID:KrSbYR7R0.net

人気より上に持って来て叩かれる福永
人気より下の着順で擁護されるムーア

でも俺もムーア擁護したい
複勝持ってる人なら福永の乗り方で正解だけど、単勝持ってる人ならふざけんなと思う乗り方

108 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/29(火) 00:23:23.68 ID:u9XGJTdu0.net

>>107
そんなの思わねえよ
つかアレ以外の勝つ乗り方ってどんなのよ
言えないだろ

109 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/29(火) 00:27:21.60 ID:IXVqpOcC0.net

ゴルアクやリアステがもっと強気に勝負に出てれば
サウンズとシュヴァルで勝ち負けの展開だったろうね
むしろデムと福永が正解

110 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/29(火) 00:42:35.92 ID:fbat7XeA0.net

>>105
神騎乗だろ
福永は安田記念で何着だっけ

111 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/29(火) 00:47:08.50 ID:1ON8Goak0.net

キタサンブラックの潰し方は明確に出てるだろ

ダービーでノリがやったみたいにメチャクチャなペースにして全馬巻き込む地獄のレースにするか、大阪杯みたいにノリが追込み馬を先行させるか、有馬で蛯名がマリアライトでやったみたいにいきなり競りかけてペース配分ぶっ壊すか

大敗覚悟か、タフなレースに強い馬使って潰す覚悟がないと崩れないよキタサン

112 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/29(火) 00:51:02.10 ID:Y3p5jDtW0.net

ムーアの騎乗が褒められてるけどもうちょっと後ろに控えていればよかった気しかしない
素人目線だけどさ

113 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/29(火) 00:51:10.07 ID:BSJZtOLA0.net

王道路線のGIを勝てない理由が凝縮された騎乗だったな
無難な騎乗での80点ではなく勝負をかけた120点の騎乗を目指さないといけない

114 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/29(火) 01:30:39.47 ID:9smOzRjH0.net

>>111
ノリのちょい差しが有効ってのはあるが
蛯名のマリアライトは漁夫の利だろ
ハイペースはワンオンとジャッカルが競りかけてこそ

115 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/29(火) 01:32:18.06 ID:8F8nIDn00.net

春天であれだけ入れ込んでて道中掛かったにもかかわらず
四角捲りの強気の騎乗見せた隼人が
なんで昨日は消極的だったんだろうな

116 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/29(火) 01:51:15.03 ID:o1W7LqzT0.net

>>110
福永が騎乗した菊花賞ではキタサンと接戦だったよねー
JCより距離長くて適性ないのにねー
菊花賞より適性の向くJCでムーアさんはキタサンと良い勝負に持っていけたんですかねー

117 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/29(火) 01:52:39.90 ID:wIiACYyi0.net

シュタルケさんは本当に下手だなと思った。コイツどこに需要あるの？

118 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/29(火) 01:54:00.11 ID:o1W7LqzT0.net

結局、福永の騎乗を批判するやつは、なんでデムーロの騎乗は批判しないの？という質問に誰も回答しなかったなぁ

119 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/29(火) 02:00:51.46 ID:o1W7LqzT0.net

菊花賞
キタサンとリアルスティールは同タイムのクビ差

JC
キタサンとリアルスティールは0.6差

菊花賞のとき福永は糞騎乗と叩かれた
JCのとにムーアは神騎乗と褒められた

ギャグかな？ww

120 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/29(火) 02:02:37.85 ID:o1W7LqzT0.net

キタサンから着差つけられればつけられるほど上手い騎乗になるらしいね
JCのムーアの騎乗を褒めるやつにとってはw

121 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/29(火) 02:03:25.30 ID:kATQrMDE0.net

前につけた＝勝負したっていう単純なやつって少なからずいるよなぁ
勝負に徹するからこそ後方待機とかあるのに

122 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/29(火) 02:08:30.38 ID:o1W7LqzT0.net

JCでは福永がムーアより良い騎乗してるのに
ムーアを褒めて福永を叩くのが無理あるんだよね

123 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/29(火) 02:10:52.56 ID:wOGYHN1P0.net

適性のない脚質の競馬して道中少しかかっていて
2番人気で5着に沈んで神騎乗ｗ

俺は３連複で福永も1000円買っていたからいいけど
隣の友人は怒り狂っていたな。

124 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/29(火) 02:11:33.26 ID:kATQrMDE0.net

距離もコースも違って一年以上前のレースを比べて
タイム差どうこう言うほど無理はないがな

125 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/29(火) 02:13:49.44 ID:AkbvzqpZ0.net

>>121
今回の福永のは明らかに違うだろw

126 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/29(火) 02:15:56.89 ID:o1W7LqzT0.net

>>124
リアルスティールとキタサンブラックはスプリングステークスからずっと良い勝負しているんですよ
一番千切られたのがJCなんだよね
距離云々いうバカがいるけど
JCより距離長い菊花賞で2頭は良い勝負をしているというね

127 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/29(火) 02:16:21.01 ID:wOGYHN1P0.net

ブラックの成長分を考えたら確かに。

ていうか今更福永に乗り方大幅に変えられても困る。
ブラックやサウンズの複勝並みに福永は安定している。

馬連・３連複中心の俺的には勝つか馬券外かなんて
乗り方してほしくないｗ騎手も含めて競馬。

128 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/29(火) 02:20:11.21 ID:o1W7LqzT0.net

JCの福永の騎乗を叩く人はデムーロの騎乗はどうして叩かないんですかねー？
同じような騎乗して枠の差で2着3着になった違いしかないんですけど

129 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/29(火) 02:25:04.82 ID:kATQrMDE0.net

>>126
え？ まさかそれがムーア糞騎乗の根拠？
頭大丈夫か？？

130 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/29(火) 02:31:09.16 ID:o1W7LqzT0.net

>>129
客観的な結果を認められないの？
それこそ頭を疑うよ
まさかキタサンは成長しててリアルが成長してないとかって主観を入れたりはしないよね

131 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/29(火) 02:32:03.68 ID:o1W7LqzT0.net

これまで接戦してたのに、突き放されて負けた
どう考えてもくそ騎乗でしょ
初心者ですらわかることだよ

132 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/29(火) 02:33:38.30 ID:o1W7LqzT0.net

反論するならちゃんと客観的な事実に基づいて主張してね
それをしないで人格攻撃するのはバカのすることだからね

133 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/29(火) 02:36:59.91 ID:kATQrMDE0.net

着差開いたから糞騎乗
これを客観的というなればちょっとお話にならんのでもう結構です

134 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/29(火) 02:38:26.93 ID:o1W7LqzT0.net

反論できないなら最初から黙ってればいいのにね
恥ずかしい人

135 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/29(火) 02:39:38.47 ID:wOGYHN1P0.net

同じような騎乗でも2馬身も後ろ。サウンズが残り1000ｍで
動き始めたのに対して反応が遅いのもあったが、お手馬だし
残り800ｍくらいからの動き出しだからでは？

ムーアが直線で2度も外に膨れてサウンズの邪魔しているから
サウンズとシュヴァルグランの着差は2馬身なかったけど。

結果的に少し脚を余した感じにはなったからではないでしょうか。
私的には3着馬券内に入ってくれば全然ＯＫですけど。

今回は対した影響はないけど斜行が多い。ﾃﾞﾑｰﾛ・ﾑｰｱetc…

136 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/29(火) 02:39:40.01 ID:o1W7LqzT0.net

お話しにならなのではなく
説明する力も反論する材料もないというだけw

137 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/29(火) 02:39:43.40 ID:8F8nIDn00.net

菊花賞は距離のごまかし効くレースの代表みたいなもの
世代戦の京都3000mなんて能力あれば2000mが上限の馬でも好走できる
そもそもキタサンとリアステでは勝負の場が違う
キタサンは2000mで下限ギリギリ
リアステは本質的には2000mまで

138 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/29(火) 02:41:49.15 ID:sH6A4j5j0.net

ここまでして福永叩きたいやつってもはや競馬好きじゃないでしょ

139 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/29(火) 02:42:53.37 ID:o1W7LqzT0.net

菊花賞は同世代同士だから適性より絶対能力で勝負になるだけ

キタサンの適性が2000以上で
リアルの適性が2000までだとするなら
菊花賞でキタサンと同タイムに持ち込んた騎乗は好騎乗というしかなくなるんだが？

140 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/29(火) 02:47:58.32 ID:zrCAw9+S0.net

2000が下限ギリギリの馬に1800のスプリングSで負けるんだから福永はしょうもないな

141 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/29(火) 02:48:29.23 ID:o1W7LqzT0.net

キタサンに適性が向き、リアルに適性が向かないはずの菊花賞で接戦になっている事実はどうやっても覆せない
主観的な要素を都合よく持ち出して結果をねじ曲げるしかないんだわ
そこまでしてムーアの騎乗を擁護したいのかねぇ

142 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/29(火) 02:49:14.79 ID:o1W7LqzT0.net

>>140
トライアルだからね
本番の皐月賞では逆転したね
揚げ足取りにもならないよ？

143 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/29(火) 02:51:29.13 ID:+K8rKSk20.net

シュバルグランほんとへたくそ。

61.7のペースであんな後ろって・・届くわけないやろ。
そんなに切れる馬じゃないし。本当にヘタクソ。
騎手変えればG1勝てるわ。

144 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/29(火) 02:53:23.24 ID:mX0hGfqO0.net

何度もサウンズオブアースに乗ってるのに未だに脚図ってるってデムーロ馬鹿だろ
単に前走はデムーロの糞騎乗だわ

145 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/29(火) 03:00:45.50 ID:wOGYHN1P0.net

確かに京都大賞典は糞でしたね。
スローからで届くわけない感じで馬券外に
私の1万円と共に消えました・・・。

146 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/29(火) 03:01:10.80 ID:9smOzRjH0.net

福永が下手くそとは思わないがリアルスティールに関しては
距離的に長いにもかかわらず出して行って５着はムーアがうまいと言わざるを得ない
能力上位で同舞台のダービーで４着の福永に同じ騎乗ができたとは思えないな

147 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/29(火) 03:03:48.98 ID:mX0hGfqO0.net

ムーアの騎乗は悪くないがあれは勝ちに行った競馬ではない
勝ちに行ってるならスロー単騎で逃げるキタサンブラックの番手につけてプレッシャー賭けるよ
むしろムーアこそが着狙いの競馬だった
シュヴァルグランは枠と脚質的にどうしようもない
デムーロもJCにしてはよくやった

148 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/29(火) 03:06:40.28 ID:eEdyAPBU0.net

キタサンとリアルの着差がっていってるやつは、リアルが今年の春天、宝塚出てたら接戦になってたと思ってるのか？

149 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/29(火) 03:07:29.85 ID:zrCAw9+S0.net

本番の皐月は下限の2000だし

150 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/29(火) 03:09:15.45 ID:wOGYHN1P0.net

確かにプレッシャーかけないでスローなら中段待機で
前に馬置いて折り合った方が着順は上がったかも

151 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/29(火) 03:11:55.99 ID:I/LgZROX0.net

>>148
春天は内の方の枠ならいい勝負、宝塚はいい勝負だったと思うよ。

今年の春天って、枠が全てだなぁって感じちゃったｗ

152 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/29(火) 03:12:52.90 ID:+K8rKSk20.net

キタサンだけ巨大に見えるね。
スケールがでかいことは確か。

153 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/29(火) 03:24:45.52 ID:eg2FzJUF0.net

リアステとドゥラは３歳春で９割型完成してたからな
スピード指数とか見ても皐月からの上積みが古馬になってあまりない
三歳春ドゥラ＞＞リアステ＞＞キタサン
三歳秋リアステ≧キタサン
４歳春キタサン≧ドゥラ＞＞リアステ
４歳秋キタサン＞＞＞リアステ
って感じでキタサンがどんどん上にスライドしてるだけ
皐月のキタサンとかドゥラやリアルに逆立ちしても先着は無理だったけど、
菊でリアルとキタサンほぼ互角、中山記念見る限りドゥラとリアルの差は三歳春と変わらずで、
宝塚見るとドゥラと互角以上までキタサンは強くなってる

宝塚記念のリアステが好走なんてまず無理よ
ドゥラメンテ物差しにしてもな
そもそもドゥラメンテより遥かにスタミナねーわけだし
天皇賞(春)に関しても菊花賞より遥かにレースレベルが高いレースだったわけでリアステの好走は無理

154 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/29(火) 03:25:08.75 ID:h07eFGVN0.net

キタサン、いい加減接待レース止めて欲しいw
内枠、特に、１番枠が偏り過ぎ、本番は競りかけるラビットもいないしw

155 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/29(火) 03:27:09.27 ID:AXf4c0Xp0.net

ムーアの乗り方に特に不満はない。
掲示板には載ったがリアルはまだ一流ではなかっただけね。

156 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/29(火) 03:27:20.17 ID:h07eFGVN0.net

あと、キタサン、他馬みたいに大外枠まわしてみたら、大体力量わかる、今迄ほとんど無いだろ？

157 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/29(火) 03:28:26.82 ID:kOvgC5Lf0.net

>>116
福永かかり癖つけたからな
もう距離持たないわ

158 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/29(火) 03:29:36.92 ID:HzmAG07c0.net

ムーアは神騎乗
福永は糞騎乗
実績みたら分かるだろ

159 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/29(火) 03:30:17.75 ID:h07eFGVN0.net

あれだけ経済コースで脚温存してたら、他馬よりも最後の踏ん張りも効くよ。

160 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/29(火) 03:31:14.78 ID:V0bVkkPW0.net

お前らほんと福永には異常に厳しいよな
ムーアがシュヴァルグランで3着福永リアルスティール5着だったらボロクソに叩いてるだろ

161 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/29(火) 03:31:59.80 ID:HzmAG07c0.net

>>160
当たり前だろ
ムーアぐらい騎乗に有無を言わせぬ実績作ればいいだけ

162 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/29(火) 03:33:34.27 ID:AXf4c0Xp0.net

福永にはあれが精一杯。
いいんじゃないか。これ以上は求めんよ。

163 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/29(火) 03:39:31.82 ID:mX0hGfqO0.net

>>160
福永アンチは基本馬鹿だからしかたない
なにがどうなろうと福永叩きたいだけだから

164 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/29(火) 03:40:43.22 ID:oIFgwL7n0.net

そうそう福永は悪くないんだよ
ムーアが別格なだけで
比べること自体烏滸がましいね

165 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/29(火) 03:43:51.35 ID:8dpy7JNmO.net

>>130
このレスは福永基地の馬鹿さ加減がよくわかるわ
キタサンの成長力がリアステの成長力を遥かに上回ってたって考えられないとかｗ

166 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/29(火) 03:45:17.73 ID:eg2FzJUF0.net

キタサンのダービーって別にオーバーペースじゃないからな
勘違いしてるやつ多いけど
ダービー史上最速馬場だから
それ考慮しても前半５Ｆは近年としてはわりかしながれてる方ではあるけど、
そこからガッツリ中弛みして上がり３Ｆ急加速の競馬だから、決して先行馬が
破綻してしまうほどオーバーペースなわけじゃない
コメートみればわかるだろ

キタサンは陣営がいってるように調整失敗だよ
陣営曰く他の馬には組まないようなハードトレメニュー組んだらオーバーワークになって
結果的にレースの時にお釣りなし状態だったってことらしい

古馬になってからは成長してそのメニューに耐えられるようになってつってたけど
実際指数とか見ても大阪杯あたりから明確に跳ね上げて、宝塚とかはさらに上の内容

167 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/29(火) 03:52:23.17 ID:eg2FzJUF0.net

ちなみにダービーで明確なオーバーペースだったレースは９８年とかな
公式ラップがかなり加減なんでわかりにくいけど
ラスト３Ｆ目と２Ｆ目が０．５秒ぐらいずれてるはず
当時の馬たちは今の馬より遥かに「ハイペース慣れ」してたから前の馬もそこそこ粘ってるけどね
セイウンスカイなんかは力量考えるとオーバーペースで破綻してるとも言える

168 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/29(火) 03:59:11.52 ID:eEdyAPBU0.net

そもそも、リアルスティール二番人気ってムーアだからこその過剰人気だろ。
福永だったら、ためてためて勝負決したところで三着にくる気がするが、一瞬でも勝ちを意識できるようなことはないだろうな。

169 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/29(火) 04:03:17.98 ID:zH0f2bsv0.net

>>161
日本で最高の実績を持つ武豊はぐちゃぐちゃ言われるよね

170 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/29(火) 04:04:35.33 ID:CTyq8V/d0.net

>>168
ムーアによる過剰人気なのか吉田の不人気なのか
ゴールドアクターが2番人気になると思ってたわ

171 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/29(火) 04:07:01.54 ID:8dpy7JNmO.net

リアステのムーアが前に行ったのが間違ってないのはレースラップ見ても明らか
前に行かないと勝てないレースだったんだよ

172 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/29(火) 04:07:05.75 ID:YznzeVTO0.net

アンチ福永はハチャメチャだなwwwwww

173 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/29(火) 04:08:33.68 ID:DApy0BoP0.net

>>172
もうまともな日本語すら使えてないしな

174 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/29(火) 04:11:01.25 ID:fRH+n83v0.net

アンチはリアルスティールが負けて心結にかなりの傷を負ったようだ

175 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/29(火) 04:12:59.66 ID:xoFPRq690.net

北島の893にビビって八百したJRA

176 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/29(火) 04:17:45.99 ID:X/g/fJek0.net

アンチ福永も終わりだな
もう詰んだ

177 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/29(火) 04:21:44.83 ID:thT0hiPb0.net

49秒5-49秒7-46秒6
このラップだからキタサン射程圏に入れて先行しない限りは限界までの脚使っても物理的に差せないわけでどうやっても勝ちはない
そういう意味ではリアステの位置取りは正解に近い
ベストは田辺のさらに前だけど
リアステ自体は前に壁作らないとラップダウンに対応できない馬なんだけど、
強引に一か八かで先行しない限りは勝負の土俵にすらたてなかったわけだしそこはしゃーない
サウンズとかシュヴァルグランはもはや勝負の土俵にすら立ててないわけで野口の批判は適切だよ
まあサウンズのデムーロもセットで叩くべきだった
福永だけ叩くからこういう風になる

178 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/29(火) 04:38:34.07 ID:vVTJS0CY0.net

>>139
菊花賞連対馬が長距離まるでダメだった例なんて過去に全くないが大丈夫か？
3着まで含めてもほぼいないレベルだよ

179 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/29(火) 04:39:56.26 ID:vVTJS0CY0.net

>>139
安価ミス>>137だった

180 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/29(火) 04:45:42.15 ID:ys9TSBSt0.net

3連複買うときは福永入れないとダメだって、昨日のレースで充分身に染みました

181 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/29(火) 05:21:19.99 ID:oQuunPjU0.net

http://i.imgur.com/8gAnzGJ.jpg
http://i.imgur.com/aNpcgCA.jpg
http://i.imgur.com/0Wq4MlM.jpg

182 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/29(火) 05:32:14.17 ID:myr4AGpsO.net

レインボーラインは鞍上弱化
こっちに福永乗って欲しかった

183 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/29(火) 05:40:25.69 ID:L2a0K3bU0.net

↕馬に乗ったこともない奴

184 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/29(火) 06:15:22.88 ID:juoNptYA0.net

>>80
３連複派の自分にはかなり頼れる存在なのが祐一。
そういう観点もあるのだよ。

185 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/29(火) 06:25:28.47 ID:cbfZ53wC0.net

大体同意だがFさんは乗ってる馬が馬だし着狙い騎乗はありだろ
これが3番人気ぐらいまでの馬なら死ねってなるけど

186 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/29(火) 06:32:04.71 ID:ck2T3/Du0.net

Fさんは外枠だと詰まらないからそちらのがいいとか言われるな。

187 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/29(火) 06:38:23.92 ID:+QCUPX5g0.net

ゴールドアクターが見せ場無しの糞騎乗だったのが痛いな。
隼人とか言うゴミは、騎手辞めた方が良いかもな。

188 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/29(火) 06:57:25.49 ID:c746hdNM0.net

>>147ただでさえポジション取りに脚使ってるのにさらに体力使って惨敗だろ？スローになるの読んであのポジションなら普通に勝ちにいってるだろ。
あそこからキレで勝負するしかなかったけどそれ以上にキタサンが強かっただけ。

189 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/29(火) 07:01:42.17 ID:s3m5M1iH0.net

>>187
田辺に蓋されたから

190 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/29(火) 07:34:17.11 ID:Ev3Y5X/b0.net

蛯名、1000m61秒台のペースで後方待機。案の定伸びず落ち込む

191 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/29(火) 07:35:08.01 ID:3G5fYFYj0.net

ここでも安城市から発狂してて草

192 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/29(火) 07:41:01.33 ID:xVyDhLM00.net

>>21
折り合いに不安のある馬をスタートから出していき、後ろを確認にながら徐々に内に切れ込んでコーナー手前で好意の外をキープ。
当然折り合いもバッチリ。
日本人に出来る？

193 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/29(火) 07:43:24.53 ID:C1Efbr2P0.net

ミルコは平場はクソでメインでいきなり来るっていう特徴が出たな

194 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/29(火) 08:06:57.99 ID:AnjzgGHo0.net

まぁ、糞騎乗No.１は間違いなく隼人だな。
ただ、今後もアクターの鞍上は替えて欲しくないけど、変わるとすれば誰になるだろう？
中川厩舎だから関東の騎手になるとして、横典かイケメンかな？

195 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/29(火) 08:08:09.98 ID:o1W7LqzT0.net

>>178
じゃあなおさらリアルスティールをJCで沈めたムーアが糞騎乗したことになりますね
長距離適性あるんですから

196 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/29(火) 08:10:07.08 ID:WlZE9k0s0.net

>>194
あのオーナーは変える気はないよ
レース前のコメント見れば分かる

隼人は怪我が治りきっていないのに、自分を乗せてくれと頼み込んだ。
結果が出なければ降ろされる覚悟はある、だから有馬記念だけは絶対に乗せてくれと
そして本当に有馬で結果を出したと
あのオーナーは今後、何があっても隼人を降ろさないよ

北村がキタサンブラック降ろされたのは、こういう意思が本人無かったのが原因だよ
ヒロシのせいではない

197 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/29(火) 08:12:45.83 ID:AeBz549o0.net

>>192
やれって言われれば出来るんじゃね。
ムーアのも折り合いが多少欠いてたし許容範囲内だろうしな。

ただＦさんがそれをやって同様に馬券外だと、
同じように勝ちに行ったって言われずに理不尽に相当言われるかもな。

198 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/29(火) 08:14:08.43 ID:o20lHrvh0.net

>>192
結果は、着外なんだから只の糞騎乗だろwww
ムーア厨乙www

199 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/29(火) 08:14:55.17 ID:59AWnYqJ0.net

>>170
締め切り３０分くらい前まではずっとゴールドアクターのほうが２番人気じゃなかったっけ？
中継で輪乗りの時に表示されたオッズでは逆転してて「あれ？」と思ったけど。

200 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/29(火) 08:16:49.50 ID:QvF+wZOa0.net

>>196
武「これだけの馬に乗せていただいて感謝しています」

ヒロシ「この馬を強いと思ったことがない」

このせいじゃないの？

201 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/29(火) 08:20:40.16 ID:AeBz549o0.net

>>168
福永でも前めにつけろって指示がでたら出していくんじゃね。
それで終わった後で馬券外だと、位置取りの評価でなく、やりすぎだろって声がでる。

田辺がいなくて、ムーアの構想通りの位置だと、どうなってたかは不明だけど、
指示がでてたら福永でも同じようなことをしてたかもね。

202 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/29(火) 08:21:04.31 ID:Y0PdlT4Y0.net

>>196
ホントこれ
何故かヒロシのせいにしてた連中がいたけど、根本から間違ってるんだよな

寧ろヒロシは敢えて自分が悪者になってただけなのにな
北村自身がキタサンを評価してなかったんだよ
だからフェイムの遠征ついて行ったり、大阪杯杯前日に復帰したり、春天はノブレスの騎乗を受けていた

203 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/29(火) 08:43:59.38 ID:C+YUT1eC0.net

デムーロが脚を測るってｗｗｗ

204 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/29(火) 08:50:51.79 ID:8IhOYLiV0.net

>>201
福永だとリアルで前行ったら「制御」が出来ないんだよな。
後ろから3着はできそうだが。

205 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/29(火) 08:55:23.00 ID:o1W7LqzT0.net

結果が伴わなくても前に出して行っただけで褒められるなんてさすが世界のムーアですな（笑）

206 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/29(火) 08:57:37.26 ID:mYQ47v4Z0.net

ぶっちゃけシュヴァルグラン2着はいけたよね
ディーマジェスティよりもリアルスティールも強いんだし、鞍上がいっくんのせいで人気しなかったけど

207 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/29(火) 08:58:53.38 ID:AeBz549o0.net

>>206
今回の大外だとちょっときついかもな。
もう少し内枠だと出たなりで回ってももう１列前とかとれたかもしれんし。

208 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/29(火) 09:28:55.70 ID:8dpy7JNmO.net

結果5着だからムーアは糞騎乗だってよｗ
レース内容を全く理解していない馬鹿がムーア批判してるんだな

209 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/29(火) 09:33:52.58 ID:xB5qhPt70.net

キタサンブラック来年は戸崎とのコンビで確定

北島「豊さんは有馬で最後の約束をしてた。来年からは戸崎君で決まってる。」

210 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/29(火) 09:58:34.35 ID:CZAZRwGb0.net

>>208
もっと上を狙える馬なのに5着止まりで批判されない方がおかしいんですがｗ

211 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/29(火) 10:16:03.11 ID:8dpy7JNmO.net

>>210
？

212 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/29(火) 10:39:47.92 ID:wvWYP4dO0.net

リアルスティールはまだ一流じゃなかったんだってなるから、ムーアはよく乗ったな。

213 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/29(火) 10:46:54.44 ID:zqzlmgYA0.net

>>209
ソースは？
適当なこと言うなよ

214 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/29(火) 11:39:17.29 ID:DvoV9tnu0.net

>>198その理論だと3人以外はクソ騎乗？

215 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/29(火) 11:58:20.57 ID:nxIWZDR10.net

福永は悪くないよ
日本人じゃ上手い方
ムーアやモレイラのような世界的名手と比較するのが間違いなだけ

216 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/29(火) 11:58:49.49 ID:tFFoubon0.net

ムーアに甘すぎ

217 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/29(火) 12:03:20.58 ID:qzFADaXv0.net

ムーアは天才すぎるな
日本ではまだまだ過小評価だわ

218 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/29(火) 12:13:57.95 ID:QvhdZH8U0.net

ムーアは負かしに行った結果だ。
リアルはキタサンに完敗だ。言い訳できん。正直甘く見ていたな。

219 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/29(火) 12:24:58.64 ID:8njXlooV0.net

アンチ福永には散々な結果だったな
そら気が狂いもしますわ
あ、元からだったか

220 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/29(火) 12:31:47.33 ID:xoLrJWTj0.net

5着で満足してる奴はただの養分だろww
勝負事なんだから勝ってなんぼ
それがプロ
しかも超が付く一流の騎手なんだろww信者さんwww

221 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/29(火) 12:32:49.77 ID:xVyDhLM00.net

>>198
確かに馬の力を過信した糞騎乗かもしれないな
でも俺は騎乗技術の事を言いたかっただけなんだよ
稚拙な文章を書いてすまなかったな
良い勉強になったよ

222 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/29(火) 12:36:45.36 ID:o20lHrvh0.net

>>214
4着以下は全て糞騎乗だろw
プロの世界なんだから、結果がでなければ只のゴミ。
そんな事すら分からないヤツがいるのが驚きだわ。

223 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/29(火) 12:52:51.68 ID:E6cRel2Q0.net

>>205
まさにそう。その簡単な事ができないから福永は叩かれる。それだけ。

224 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/29(火) 12:54:22.28 ID:CZAZRwGb0.net

>>211
2番人気の馬が5着目指すんですか？

225 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/29(火) 13:04:18.42 ID:8dpy7JNmO.net

>>224
勝ちに行っての5着な
馬鹿には理解できないかもしれないけどｗ

226 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/29(火) 13:09:15.78 ID:4Of41CWV0.net

>>219
お前どこでも福永福永言ってんなｗ
どんだけ好きなの

227 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/29(火) 13:29:30.04 ID:Qj97+drC0.net

もはや騎乗関係ないところまで来てしまった
福永アンチ終了のお知らせ

228 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/29(火) 13:30:17.88 ID:hPzDi8kj0.net

弱いワンオンが番手につけてスローを許してしまったからな。豊も息を入れつつ直線馬場の三分どころのギリ荒れてないところを走らせて完璧なレースをした。

ムーアは好判断ですぐに前団に取り付けたがリアルでは力不足だった。
デムーロはさすが。福永もよく持ってきた。
吉田はマジで勿体無い。もう少し何とかなっただろうに。

229 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/29(火) 13:37:14.04 ID:CZAZRwGb0.net

>>225
勝ちに行って2・3着になったデムーロと福永の方が良い騎乗ですね(ﾆｯｺﾘ)

230 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/29(火) 13:45:17.44 ID:hPzDi8kj0.net

あっ前団とか書いちまった、先団ね

231 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/29(火) 13:47:32.50 ID:mX0hGfqO0.net

ムーアが褒められて吉田は貶される理由がわからん
同じような位置取りだったしムーアは序盤かかってたし

232 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/29(火) 13:49:49.40 ID:5CHHLmLl0.net

リアルが福永だったら間違いなく叩かれてた
前につけたのにキタサンを楽逃げさせてるし自分も馬券に絡めてないしと。

233 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/29(火) 13:50:26.33 ID:CZAZRwGb0.net

>>232
だろうね
キングヘイローしたとか言われてそうｗ

234 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/29(火) 13:52:26.96 ID:KWvNSD/z0.net

田辺吉田が叩かれてムーアが絶賛されるのが理解できない
この3人が元凶だろまとめて叩けよ

235 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/29(火) 13:57:09.10 ID:8dpy7JNmO.net

吉田が批判されてるのってレース前のコメントのせいなんじゃないの？

236 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/29(火) 13:58:09.47 ID:CZAZRwGb0.net

それは、吉田が勝ちにいかなかったから批判されてるんでしょ
同じようなポジション仕掛けで乗っていたムーアはなぜか勝ちに行ったことになっているけど

237 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/29(火) 14:01:04.70 ID:0BMqUMME0.net

>>236
ムーアは元々距離はギリギリみたいなコメントしてたんだろ
距離持たせる為に着狙いするなら、ロスなく乗るよ
しかしそれではあの馬場と展開で勝てないと予想して、出して行って前につけたの

238 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/29(火) 14:02:15.41 ID:8dpy7JNmO.net

>>236
福永の騎乗を勝ちに行った騎乗と言ってるお前には永遠にわからないことだよ

239 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/29(火) 14:02:29.57 ID:CZAZRwGb0.net

菊花賞でキタサンとタイム差なしの接戦をしている馬が距離がギリギリ？？？？

240 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/29(火) 14:03:33.04 ID:CZAZRwGb0.net

>>238
ムーアと似たようなポジション、似たような競馬をした吉田隼人は勝ちに行ったの？行っていないの？どっちなの？

241 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/29(火) 14:05:23.67 ID:8dpy7JNmO.net

3歳のキタサン持ち出してる時点で論外

242 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/29(火) 14:07:07.15 ID:CZAZRwGb0.net

キタサンはクラシックからずっと安定して走ってきているのにｗ
キタサンがものすごく強くなったことにしないと福永下げられないもんねー

243 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/29(火) 14:09:15.80 ID:o20lHrvh0.net

勝ちに行っての5着、とかあんまり笑わせんなw
結果5着なら、ただの糞騎乗だってのwww
アホは、4ねwwwwww

244 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/29(火) 14:10:30.37 ID:CZAZRwGb0.net

同じような競馬をしているのに
ムーアは褒め、吉田隼人は叩き
デムーロは褒め、福永は叩く
単なる外人信仰なだけだよね

245 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/29(火) 14:15:52.23 ID:KWvNSD/z0.net

前につけただけで勝ちに行くんなら田辺も吉田も勝ちに行ってるな
本気で勝つ気ならキタサンの真後ろには付けなきゃダメだろ
ムーアの騎乗はただのアリバイ作りなだけ

246 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/29(火) 14:16:13.56 ID:8dpy7JNmO.net

>>242
なら何で3歳のキタサンは有馬記念で2キロもらったのにアクターとサウンズに負けたの？
1年後のジャパンカップでは同斤で完勝したのは何で？

成長以外に理由はないよね

247 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/29(火) 14:18:16.26 ID:CZAZRwGb0.net

>>246
え、レースが能力通りに決まると思ってるの？

248 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/29(火) 14:18:55.00 ID:CZAZRwGb0.net

馬が4歳で完成されることは否定しないけどね
でも、それはリアルスティールも同じなので

249 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/29(火) 14:19:50.75 ID:8dpy7JNmO.net

>>247
キタサンが成長したのが一番の理由だろ

250 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/29(火) 14:21:11.88 ID:CZAZRwGb0.net

それと、キタサンは大阪杯や宝塚で差されているわけだから
JCの楽勝だけで強さを評価するのも違うと思います

251 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/29(火) 14:22:07.03 ID:m8EZNAEv0.net

勝ちに行ってるというよりムーアは先行して押し切ることでしか勝てないから基本前にいるよ
追い込みとか逃げは下手糞だし

252 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/29(火) 14:27:11.22 ID:8dpy7JNmO.net

>>250
結局お前の中ではキタサンは強いの？強くないの？
何かお前の都合に合わせて強くなったり、そこまで強さを評価できないとなったりしてるけどｗ

253 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/29(火) 14:33:26.68 ID:CZAZRwGb0.net

>>252
世代上位の馬だし、現役トップクラスの馬だとは思ってるよ
トップクラス相手に連戦戦勝できるほど抜けた馬とは思ってないけど

んで、吉田隼人は勝ちに行ったの？行ってないの？どっちなの？

254 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/29(火) 14:36:23.29 ID:F7qEfD5K0.net

キタサンを正直甘く見ていたな。

255 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/29(火) 14:40:18.35 ID:uQOmSSPy0.net

リアルとシュバルは8枠だったからね。

256 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/29(火) 14:42:05.11 ID:8dpy7JNmO.net

>>253
吉田はレース前でキタサンに楽はさせないってコメントしたのにキタサンに楽をさせすぎ
そこを叩かれてるんだよ

257 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/29(火) 14:55:05.71 ID:ctjTqs4T0.net

4角でディーとシュヴァルが同じ位置にいてヒヤヒヤしたけど、でかしたぞ福ちゃん

258 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/29(火) 14:56:39.78 ID:CZAZRwGb0.net

>>256
質問には的確に答えてよ
要は、勝ちに行かなかったから叩かれてるってことでいいのかな？

259 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/29(火) 15:00:26.05 ID:8dpy7JNmO.net

>>258
楽をさせたから叩かれてるって書いてるんだが

260 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/29(火) 15:03:55.79 ID:CZAZRwGb0.net

>>259
だから吉田隼人が「勝ちに行った」「勝ちに行ってない」のどちらかなのかと聞いているんだけど？
勝ちに行く／行かないと、キタサンを甘やかすことが別次元の問題だと捉えているのは分かったので

261 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/29(火) 15:09:28.54 ID:8dpy7JNmO.net

>>260
お前俺のストーカーかよｗ

262 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/29(火) 15:14:39.67 ID:YrI0DSkz0.net

ムーア、モレイラ、スミヨン、ブドー、デットーリ、戸崎が今の世界的名手6傑だからね
こいつら批判するやつは見る目無いよ

263 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/29(火) 15:24:49.24 ID:mX0hGfqO0.net

仮にだけどもしムーアじゃなくて福永が前日１０Rテーオーヘリオス最内からの詰まり１１Rダノンリバティ大外からの詰まり
JC当日１０Rキャンベルジュニアで直線入り口大外からゴール前最内の斜行（過怠金５万）しかも負け
そしてJCでリアルスティールのあの騎乗してたらまたかかってたｗｗｗだの勝負しなかったｗｗｗだのスレ乱立していただろうね
結局そのレース単体で見るんじゃなくて騎手ありきで見てる人が多い

264 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/29(火) 17:06:57.62 ID:3ru6UmaY0.net

しかしムーアの乗り方は見てて気持ちが良かった。
真っ向勝負を挑み見事に敗れたって感じだな。

265 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/29(火) 17:20:20.30 ID:CZAZRwGb0.net

吉田隼人と同じような乗り方で真っ向勝負？

266 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/29(火) 17:23:41.82 ID:2wYoBv4t0.net

真っ向勝負ならどこかで仕掛けてたわな

267 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/29(火) 17:54:05.23 ID:ExPnB8kQ0.net

ふざけんなよ糞共
馬が足りないとか言い訳なんだよ世界的名手なら足りない馬もってくるんだボケカス
ただ先行しただけで凄いって基地はこの世から消えろ
ペリエとかにわかが最近覚えたデットーリが
日本でどんな馬で勝ってきたか調べろやボケ

268 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/29(火) 17:55:28.52 ID:uxfu3Q+y0.net

ムーアってペリエやデットーリの域には達してないよね

269 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/29(火) 18:18:50.75 ID:qwBIebgc0.net

でも海外馬券買えるようになってデットーリほんま改めて凄いと思ってしまったわ。
騎手買いせんとあかん騎手や

270 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/29(火) 18:49:47.39 ID:o20lHrvh0.net

ただ先行するだけなら、新人でも騎手課程生でも出来る。
それで馬券になるのがプロ。
5着とかただのアホだろwww

271 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/29(火) 19:15:05.34 ID:J9Cfcolc0.net

休み明けから合計+14kg（餌やりなのかは不明）
中二週
最外枠
これで3着に持ってきたのに批判されるなんてうちは悲しい

272 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/29(火) 19:18:39.86 ID:AXf4c0Xp0.net

福永君は先行させてブービー賞だったな

273 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/29(火) 19:36:26.13 ID:vVTJS0CY0.net

>>195
菊花賞や天皇賞（春）はマイラーでもごまかしが利くという主張を割と見るけど全く根拠無し
リアルスティールもクラシックディスタンスは余裕でこなせるはずだよ

274 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/29(火) 21:06:35.20 ID:FzIXLzKP0.net

吉田弟は口ばっかりで勝負に行かず

関東の典型的な二流を見せ付けてくれた

275 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/29(火) 21:19:18.06 ID:iQylbH9T0.net

真っ向勝負なら勝ちにいく騎乗
漁夫の利を狙うなら着狙い騎乗

この理屈がわからん

足りない馬で勝つために、自分が乗ってる馬が一番力が出せる乗り方をして、後は展開がど嵌まりするのに賭ける

これって着狙いじゃないだろ
展開が向かなかったら、掲示板からぶっ飛ぶリスクも充分あるんだけど

実際、キタサンがロングスパートをかけずに直線までおとなしくしてたら、アクターもリアステも残ってた可能性もあるんだよ

そしたら、シュヴァルグランは掲示板に載れてたかどうか
そのリスクを承知で、上位人気３頭が潰しあって共倒れする可能性に賭け、その時に漁夫の利を掬えるように脚を溜めたんだよ

実際に、アクターとリアステは潰れた。
けど、残念ながらキタサンが予想より強く、武豊にも上手く乗られたから届かなかった。

僕には、どうしても着狙いの騎乗には思えない。

誰か説明してくれよ
「前につけなかったから」とか、そういうアバウトな話じゃなくて、シュヴァルグランの特性、他馬との力関係、枠順、距離、コース、騎手たちの思惑、こういう要素を踏まえてね

見た感じ「福永は糞騎乗・着狙い」と言ってる人は、追い込んで３着という結果か、過去のリアステでの乗り方・結果のことばかり言って、今回どう乗るべきだったのか言及していない

276 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/29(火) 21:19:55.14 ID:vVT0zLNF0.net

前の週に福島で乗っているような騎手が勝てるほどJCは甘くない。

277 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/29(火) 21:51:55.28 ID:Amdez62RO.net

で、ブドーさんは短期免許で来た場合、買いになりそうなの？

278 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/29(火) 22:26:37.57 ID:CTyq8V/d0.net

>>277
ブーツ履いてたらかな

279 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/29(火) 22:32:58.85 ID:FzIXLzKP0.net

弱い犬ほどよく吠える

コネさんとかエビさんとか・・・

競馬板住人は「あいつ、またやってるなｗ」とピンと来る感覚が求められるよ

280 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/29(火) 22:34:37.73 ID:6LpFwZMM0.net

>>197
それは福永基地キモすぎ発言だわ。

安田のFさんはこれよりも短い距離・速い流れでひっかかって、
しかも惨敗してるじゃん。

安田より遅い流れを出しに行ってポジション取って、
折り合いもつけて走りきらせる。明らかにムーアのが上手いだろ。
ああいう騎乗なら「あぁ、馬の力が足りなかったんだ」って諦めもつくわ。

でもFさんは後方安全策で終わった頃突っ込んだり、内で詰まって追えなかったり、引っ掛かって惨敗じゃん。
そりゃ馬券買ってる側からすりゃ、福永金返せ！になるわ

281 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/29(火) 22:38:42.51 ID:zmzNvCsJ0.net

>>275
いっくん乙

282 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/29(火) 22:42:51.81 ID:94jHJX580.net

大外から詰まってなかったから全然特徴出てないぞ

283 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/29(火) 22:48:42.07 ID:FzIXLzKP0.net

ユタカの後釜になれない今の中央競馬の潤沢な賞金体系での

着拾いを正当化する、ある意味リアリズムを追求してる錯覚起こすよなｗ

逆に言うと勝たないと賞金安い欧州では通用しない戦法しか出来ない子やで

284 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/29(火) 22:56:04.20 ID:4Of41CWV0.net

>>283
あの時代みたいに馬集まれば誰でもなれるよ

285 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/29(火) 22:58:13.64 ID:eDYHrTtr0.net

ムーア去年に比べたら追えてない

286 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/29(火) 23:11:20.09 ID:v7YWhdDE0.net

あの日の馬場で逃げて上がり３４.7の脚を使えるキタサンが強過ぎるだけ。
斤量差もあって、控えて脚溜めてた
上がり最速のレインボーラインとコンマ４しか変わらないんだぜ。
ムーアや隼人はキタサンを捉えにいったけどあの日の馬場じゃ
追走で力を使ったリアルやゴルアクでは上がり３４秒台は出せなかったってだけ。
控えりゃこの二頭も３４秒台か、もしかしたら上がり最速も出せてたかもだけど
ペース的について行かないと勝てないって判断したんだろ。
上がり最速出しても届かない位置じゃ意味ないからな。
結果的にも２着のサウンズでも２馬身半も付けられてるんだから
リアルやゴルアクぐらいの位置でサウンズぐらいの上がり出せる馬じゃないと
あの日のキタサンには勝てなかったって事でしょ。

287 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/29(火) 23:20:26.69 ID:tZcFDYAp0.net

ゴールドアクターは太め残りでテンに仕掛けるとラスト止まるかもって判断はあったかもな
騎手にしたら本音は前に圧力をかけたいけど馬の状態的に不可能と判断したんじゃね

288 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/29(火) 23:23:20.97 ID:tyhvfvrH0.net

ワンアンが必要以上につっかけなかったのが大きかった
向こう正面で二、三馬身はなして逃げれてるの見てキタサンの勝ちは確信した

289 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/29(火) 23:26:42.49 ID:FzIXLzKP0.net

「出来るか出来ないじゃなくて・・・やるしかない」

体操団体で不得手な種目に抜擢されプレッシャー半端ない状況での

アテネ五輪の水鳥選手の気持ちは福永には永遠にわからず仕舞いで引退か

「競馬での名誉より、所詮は金目の子でしょ？」

290 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/29(火) 23:31:07.76 ID:v7YWhdDE0.net

まぁキタサン相手に突っ掛けるとかなりの可能性で玉砕だからね。
宝塚で突っ掛けた馬全て撃沈したし、誰もそんな貧乏くじ引きたくないだろうな。

291 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/29(火) 23:31:09.90 ID:tZcFDYAp0.net

>>275
言いたいことはわかるし正解だと思う
しかし多くのファンはわかりやすい競馬が好き
ルメールの桜花賞も福永のスプリンターズも展開のあやに過ぎないがミスだと断じる
真剣にレースを見てるひとなんて一握りなんだから的外れな意見ばかりだし気にするだけ無駄

292 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/29(火) 23:31:17.34 ID:v2uzM/bm0.net

グリチャで武は逃げでしかG1勝てないとか言ってたやつ誰だよムカつくわ

293 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/29(火) 23:43:12.16 ID:FX8QM7AY0.net

>>291
福永のスプリンターは展開一つで変わってたというのはわかるけどルメールの桜花賞はどう見てもゴミだから
切れ味で劣るのが分かってんのに馬群に包まれて終わり

294 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/29(火) 23:43:21.03 ID:uxfu3Q+y0.net

逃げて勝ったことがないとか難癖つけてたキチガイもいたし滅茶苦茶だなｗ

295 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/29(火) 23:46:48.23 ID:tZcFDYAp0.net

>>293
あれは外の和田だったかな？の馬が控えていれば全く問題ない乗り方
途中から外の馬が逃げることになって結果的に想定より1列後ろの位置になってしまった
完全に展開のあやだよ

296 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/29(火) 23:48:12.50 ID:QRqdR9060.net

13.3 - 11.3 - 12.6 - 12.3 - 12.2 - 12.5 - 12.7 - 12.3 - 11.9 - 11.2 - 11.4 - 12.1

ラスト３Fが最速の展開。スタミナがいるよな。

297 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/29(火) 23:51:20.08 ID:tZcFDYAp0.net

>>293
和田じゃなくて秋山だった

298 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/30(水) 00:01:57.60 ID:3xjkyiX60.net

>>291
なるほど
しっくりきたよ
ありがとう

>>293
>>291の人と解釈が違うかも知れないが
もともと徹底マークに遭うであろう大本命馬に乗っていて、スタートで中途半端に出負けしちゃったからね
それでも脚を使って逃げるのか、無理をせず控えるのかは難しい判断だったと思う。
最後に坂が待ってる阪神競馬場で、スタートで出足を使った挙げ句に絡まれて息を入れることが出来ないなんて展開になったら、馬券外どころか掲示板外にぶっとぶ可能性もあったよ

結果的に、見せ場もなく馬券にも絡まず、そして惨敗でもなくという中途半端な着順だったから、騎手が叩かれるのも無理はないと思うけどね

299 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/30(水) 00:12:45.38 ID:PtrVORW70.net

キタサンブラック逃げ切りの3着
ゴールドアクターかリアルスティールが競り勝ったときの3着か4着
サウンズオブアースが差しきったときの2着
シュヴァルグランはこんな感じ
なんかもっと長い距離が合うんじゃないかなと思う

300 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/30(水) 00:14:50.96 ID:7e4TSkkU0.net

>>298
わずかな出遅れを騎手のミスと考えるかどうかでも見解がわかれるな
俺はメジャーに近い枠の途中まで逃げてた馬にスタートダッシュで圧倒された時点で控えたのは好判断だったと思う
結局その馬が外の馬にハナを譲ってメジャーはズルズルと位置取りが悪くなった
でもそれは結果論であってレース中での判断としては良かったと思うよ

301 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/30(水) 01:18:40.40 ID:t7gpUPnk0.net

公務員騎乗

302 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/30(水) 01:21:10.17 ID:bJ7kHSBA0.net

ムーアの騎乗を評価してる人の吉田隼人の評価を聞きたいわ

303 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/30(水) 01:25:42.58 ID:LYbq2YOd0.net

武はただ回って来ただけとか言ってる奴いるけど直線でムチ使ってるよ

304 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/30(水) 02:49:46.38 ID:rRAAWlY20.net

一枠一番とはいえ、もう最初の200mで強く追うわけでもなくナチュラルに先頭に立ってるしね。
1000m通過したあたりから番手の馬達が詰めて来てるけど、キタサンが息を入れてる間に疲れてるしw

305 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/30(水) 02:58:14.96 ID:3kkttMsX0.net

川田→絶好の内枠から意味不明の外ぶん回し

306 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/30(水) 03:14:30.17 ID:kedqR2x00.net

>>289みたいな武基地はリアルスティールが負けてかなりのショックのご様子

307 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/30(水) 03:30:01.79 ID:hb3kPclJ0.net

>>296
なるほど
距離は違えどエイシンヒカリの過去走と類似しているように感じますね

308 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/30(水) 03:42:16.00 ID:hb3kPclJ0.net

キタサン強し意見が多いしこのレースを見ての判断は私もそうなるけど、
キタサン自身も京大比較でテン・ペースの指数を引き上げた度合よりも上がりの指数を下げた度合の方が大きいんですよねぇ
馬場適性と隊列アドバンテージあっての圧勝ともまだみれるかな
（サウンズは京大からきっちり位置取りアジャストでの結果なので、他馬に比して正味の実力差がでているかも）

309 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/30(水) 04:00:43.19 ID:hb3kPclJ0.net

>>1
>>1さんはムーアに甘過ぎと書こうと思ったら最初の方に書かれてたね
リアスティはT24を今年の馬場で前に行けば(キタサン相手じゃなくとも）止まりますよ
菊２着はあっても方向性としては中距離の馬だし、押し切るスタミナが足りない

ここ１戦だけをみるなら秋天模倣の差しで良かったんじゃないかなぁ
少なくともラスパク・サウンズよりも前に付けたのはやり過ぎと感じました

310 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/30(水) 04:32:40.02 ID:3kkttMsX0.net

リアルとシュヴァルのポジション逆だよな
シュヴァルがスタミナ生かしてあのポジションで競馬するべきだったのに
逆にリアルはスタミナに不安あるんだから末脚生かす競馬するべきだった
まぁリアルは結果論だが

311 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/30(水) 04:38:56.09 ID:sn07//TN0.net

勝つ為に馬場と展開を考え、位置取りでアドバンテージとる事を先決したムーア
これは素晴らしいよ

312 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/30(水) 05:32:59.32 ID:qMfa54Iz0.net

リアルスティールは切れ味がないから前行かないと勝負にならないと散々叩かれていたはずなんですけどね
天皇賞で切れ味みせただけでもう差し馬扱いとか本当いいかげんな池沼どもだな

313 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/30(水) 05:50:04.87 ID:3kkttMsX0.net

実際2000で差してきて2着で
2400で早めに動いて垂れて5着なんだから
結果的には距離長かったって事だろ、何言ってんだこの池沼

314 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/30(水) 06:04:01.85 ID:qMfa54Iz0.net

はあ、脚で劣っただけでタレてないけど？

315 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/30(水) 07:33:43.58 ID:KeC3HuuR0.net

>>311
位置取ったところでキタサン可愛がってたら勝ちようがないですけど

316 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/30(水) 08:06:51.46 ID:db/UqF3+0.net

>>310
シュヴァルにそんな行き脚ないんだから前につけたらリアルみたくタレるだけだよ
リアルは差しに周った方がよかったけど

317 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/30(水) 08:09:22.82 ID:aBKjCAuA0.net

http://zinrikiwinz.blog58.fc2.com/

318 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/30(水) 08:09:47.67 ID:6y+wc4cC0.net

前に行くだけで勝ちに行ったって評価されるんだから外人様は楽でいいな
キタサンを楽させてたらまるで意味ないんだよ

319 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/30(水) 08:19:44.60 ID:KeC3HuuR0.net

同じような騎乗してるのに叩かれる吉田、褒められるムーアw

320 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/30(水) 08:46:00.72 ID:ocuEusxP0.net

戸崎はアクターに乗るべき
さっさと隼人降ろせよ

321 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/30(水) 08:47:41.12 ID:KeC3HuuR0.net

>>320
吉田はムーアと同じように勝負に徹した騎乗しただろ！
負けたのは馬が弱いからだ

322 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/30(水) 08:50:30.01 ID:ocuEusxP0.net

>>321
はぁ？アクターでハナ行くとか宣言してたのは隼人なんだが？

323 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/30(水) 08:52:50.06 ID:KeC3HuuR0.net

奇襲で逃げるつもりなら逃げを公言するわけないくらい気付くものだ

324 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/30(水) 08:52:50.87 ID:ocuEusxP0.net

勝負に徹した騎乗w

レース前、「キタサンがスローにするなら先頭に立つ！」

レース本番「田辺とムーアに前横蓋されて動けなかった隼人ｗｗｗｗ」

レース後コメント「ゴロンとした馬体で重かった」

これが勝負に徹した騎手の過程
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

325 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/30(水) 08:53:54.52 ID:XymCn8DV0.net

吉田隼人は調教師を批判したのか

326 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/30(水) 08:54:34.29 ID:KeC3HuuR0.net

吉田と同じ位置で同じ仕掛けをしたムーアが勝負に徹したらしいから、吉田も勝負に徹したと評価するしかないでしょ
文句ならムーアが勝負に徹したと評価してる人に言ってくれ

327 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/30(水) 08:55:35.19 ID:ocuEusxP0.net

>>325
コメントで言ってたよ

「ゴロンとした馬体で重かった」と

328 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/30(水) 08:59:39.44 ID:ocuEusxP0.net

>>326
アクターはこれまで、先行して瞬発力でもキタサンに負けた事はないんだけどな？？
現に有馬でもスローペースの中、外から仕掛けて勝ち切ってる訳で

それが、春天では掛かり通しで宥めるのに苦労して自滅させた糞騎乗、その上今回ではスローの上がり勝負は避けたい！と自ら息巻いていたのが隼人だぞ？？？？

で、レースは勝ちに位置取りに来たムーアに外蓋されて、田辺に前で蓋されて右往左往
これで勝ちに行ったとは笑わせるわ

329 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/30(水) 09:06:58.50 ID:KeC3HuuR0.net

>>328
同じ位置、同じような仕掛けしたムーアが勝負に徹したのだとしたら吉田も勝負に徹したことになるだけです
ムーアの騎乗を褒めてる人に言ってくださいまる

330 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/30(水) 09:11:48.97 ID:FO3iIOhNO.net

リアルの枠も見れないやつー

331 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/30(水) 09:14:30.11 ID:ocuEusxP0.net

>>329
乗ってる馬が違うだろーがアホなの？？
馬に合った位置と仕掛けが出来てないから隼人は叩かれるんだよ？？

ムーアのリアルは前々走で下手糞騎手が折り合い欠いて逆噴射、前走でミルコが折り合い重視の後ろからで仕掛け遅れのヘマ騎乗をした訳

そして今回ムーアは、掛かるリアルを出して番手につけさせ、馬場と展開を読んだ勝ちに行く戦法を取った
着狙いなら今回は距離も伸びる訳で、前走ミルコと同じ乗り方で良いんだよ
しかしムーアは勝ちに行ったわけ
それは、馬場状態を読んでいたから後ろからでは物理的に無理だと判断したからだ

隼人はアクターの持ち味を活かさなかった
1コーナーまでの位置取りで動けない＆伸びないインに押し込められるポジを取ったミスだよ

332 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/30(水) 09:28:02.93 ID:KeC3HuuR0.net

ムーアが勝ちに行って、馬の能力が足りないから負けただけなら
ムーアと同じ騎乗すれば能力のあるアクターなら勝てるじゃないですかー

333 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/30(水) 09:29:34.05 ID:KeC3HuuR0.net

ムーアの騎乗はリアルスティールの持ち味を活かさなかったことにはならないのねw

334 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/30(水) 09:30:22.98 ID:ocuEusxP0.net

>>332
仕掛けと位置取りを読めないドアホは何の為にここにいるの？？

隼人は絶好枠を引きながら、ヒヨって田辺に先に行かれ、ムーアが来た事でインに閉じ込められたんだが？？

スタートから田辺に前に入られない様に、外番手につけるべきだったんだよ
しかしそれを先にやったのはムーアだという事実

335 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/30(水) 09:30:41.04 ID:KeC3HuuR0.net

結果を出してるデムーロまでヘマ騎乗とか言ってるあたり
単なるムーア信者なんだろうな、こいつ

336 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/30(水) 09:32:28.12 ID:FO3iIOhNO.net

ID:KeC3HuuR0←位置取りだけでしか競馬を語れない池沼ｗ

337 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/30(水) 09:32:30.83 ID:KeC3HuuR0.net

>>334
吉田は直線では進路確保してムーアと同じように仕掛けてますけどね

338 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/30(水) 09:33:06.95 ID:KeC3HuuR0.net

>>330
外枠から前付けしただけで評価するバカw

339 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/30(水) 09:35:15.09 ID:ocuEusxP0.net

ムーアがスタミナ馬であるシュヴァルやサウンズ、レインボーに騎乗していたなら、今回の位置から勝ちきってるよ

後ろにいたシュヴァルとサウンズ、レインボーも糞騎乗てことだよ
なんで日本人とミルコルメールはは前に出して折り合い、ロンスパさせる事が出来ないのかね

今回のレースはスタミナ寄りの展開になった事で、得意質の馬しか圏内に入れてない
同じくスタミナ寄りであるアクターは隼人のせいで持ち味さえ発揮されずに終わった

日本人とミルコルメールの下手糞共は、ムーアの騎乗を10000回見ろよ

340 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/30(水) 09:36:20.12 ID:FO3iIOhNO.net

>>338
13.3 - 11.3 - 12.6 - 12.3 - 12.2 - 12.5 - 12.7 - 12.3 - 11.9 - 11.2 - 11.4 - 12.1

レースラップもしっかり見ましょうねｗ

341 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/30(水) 09:40:35.23 ID:dphWjmqr0.net

>>339
結果5着じゃなんの説得力もない

342 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/30(水) 09:47:11.12 ID:KeC3HuuR0.net

>>339
ムーアは馬の能力や個性を見極められないっていうことか

343 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/30(水) 09:53:33.77 ID:I3GM2S490.net

騎手は馬の能力や個性を見極めた上で、最大限の結果が出るように乗るものでしょう
そういう意味で、JCのムーアは馬の能力や個性に向かない騎乗をして、
2番人気の馬を5着に沈めてるのだから批判されてしかるべきだ

344 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/30(水) 09:57:20.96 ID:FO3iIOhNO.net

2番人気で5着だからムーア叩いてるのかｗ

345 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/30(水) 10:00:17.85 ID:I3GM2S490.net

馬の持ち味殺す騎乗をして人気を裏切ったら批判されるのは当たり前でしょう
騎乗以外の理由があったわけではないのだし

346 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/30(水) 10:02:52.88 ID:ocuEusxP0.net

>>345
馬の持ち味を活かす乗り方をしなかった隼人に言える事だよな

リアルの勝ち鞍は、前で競馬したもののみなんだから
ドバイでも外から位置取りに行って控えて溜めてロンスパさせてるよムーアは

安田で下手糞が折り合い欠いたせいで前だと伸びないと言われただけでね

347 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/30(水) 10:06:58.89 ID:FO3iIOhNO.net

>>345
リアルの持ち味って後ろから行って脚を溜める差しなの？

348 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/30(水) 10:08:05.92 ID:I3GM2S490.net

>>347
中盤で脚を溜めたらしっかり伸びてくる馬だよ
JCより距離長い菊花賞でキタサンとタイム差なしの接戦になるくらいにはね

349 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/30(水) 10:12:34.62 ID:FO3iIOhNO.net

>>348
もしかして菊花賞でキタサンと接戦演じた福永さんスゲーとか言いたい人かな？

350 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/30(水) 10:16:19.44 ID:KeC3HuuR0.net

JCのムーアを褒めるなら、菊花賞の福永も褒めていいんじゃない？
当時はボロクソに叩かれてたけどw

351 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/30(水) 10:18:19.76 ID:HufDW1rf0.net

そりゃ菊は好騎乗だろ
叩いてたのアンチだけだったし

352 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/30(水) 10:27:42.81 ID:U+Gfbcr00.net

>>324
これ

1コーナーで田辺に2番手取られ
田辺がワンアンの為にペース落として後続押さえてるのに合わせて3番手追走

2コーナー抜けたところでキタサンの勝利をほぼ確信して
「田辺にやられた」って素人でも思った

田辺はしてやったりだろな
馬が弱くても何とかしようと必死に乗ってる
田辺の戦法やペースを察知して対応できなかった騎手はヘッポコ騎手

353 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/30(水) 10:27:52.31 ID:FO3iIOhNO.net

あーやっぱりリアルを降ろされた福永をムーアを叩くことによって上げようとしてただけかｗ

354 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/30(水) 10:47:45.79 ID:KeC3HuuR0.net

外人騎手と日本人騎手で評価を変える矛盾を指摘してるだけなんだよなぁ
それが福永叩きしたい人から見ると福永上げになっちゃうんだねw

355 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/30(水) 10:53:25.55 ID:FO3iIOhNO.net

>>354
もういいからｗいくらムーア叩いても福永の評価は上がらないよ

356 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/30(水) 10:57:27.65 ID:ocuEusxP0.net

>>354
何このバレバレの福永キチガイ信者

こんな盲目信者はここに来てムーア叩く暇があったら、騎乗技術磨く様に福永に言ってこいよｗｗｗｗｗｗｗ

こいつが糞騎乗連発したせいで、リアルもシュヴァルも馬本来の実力を認識されなかったんだからな

357 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/30(水) 11:13:49.68 ID:KeC3HuuR0.net

単なる福永アンチすぎて笑うw

358 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/30(水) 11:14:44.49 ID:KeC3HuuR0.net

そもそも俺が福永に言及したのって>>350だけなのにw

359 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/30(水) 11:14:46.64 ID:ocuEusxP0.net

都合が悪いとアンチが〜で誤魔化すこのクオリティｗｗｗｗｗ

冷静な判断及び分析さえ出来ずに、単にムーア叩いてるだけの日本人特有の保守的島国コンプだわ

360 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/30(水) 11:15:36.22 ID:KeC3HuuR0.net

冷静な分析できていればJCのムーアを褒めることはないんだよなぁ

361 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/30(水) 11:21:53.33 ID:FO3iIOhNO.net

>>360
てかお前はムーア叩くだけでどう乗るべきだったとか一言もいってないよ
ただずっとムーアの乗り方批判してるだけ

362 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/30(水) 11:49:17.73 ID:uGic3xLK0.net

武は天皇賞と同じで後方を潰す競馬をした、先行勢は後ろを潰す競馬をしてくれるから変に絡まない。

ムーアは大阪杯のノリパターンで勝ちたかった
福永は宝塚やリッキーのサウンドトゥルーパターンで勝ちたかっただけでしょ。

ムーアがシュヴァルグランで先行出来たらいいのかもしれんが出来るかはわからん。だから議論しても無駄

363 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/30(水) 11:52:27.10 ID:uGic3xLK0.net

武の逃げで後ろ潰してくれるんだから絡んでいく奴はアホなんだけどな。幸、田辺、酒井だからなw

364 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/30(水) 12:06:51.21 ID:KeC3HuuR0.net

>>361
脚を溜めれば良かったと思ってるよ

365 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/30(水) 12:11:23.14 ID:FO3iIOhNO.net

>>364
福永さんがリアルに乗ってた時みたいにですか？ｗ

366 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/30(水) 12:13:43.15 ID:I3GM2S490.net

デムーロも同じように乗ってるしね
馬の能力や個性を活かす騎乗とはそういうもの

367 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/30(水) 12:14:59.99 ID:KeC3HuuR0.net

>>365
結果を見れば、福永の方がリアルスティールのこと分かってたってことだよね

368 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/30(水) 12:21:06.06 ID:FO3iIOhNO.net

>>367
それなら>>350のムーア褒めるなら菊花賞の福永も褒めるべきって言ってることと矛盾してないか？

369 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/30(水) 12:23:46.40 ID:KeC3HuuR0.net

>>368
ムーアの騎乗を褒めるくらい基準を下げるなら福永の騎乗も褒めていいでしょと言うことの何が矛盾？

370 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/30(水) 12:24:50.74 ID:sTj8yUEb0.net

JCで福永批判してるやつはキタサンが勝ったという結果ありきで粗探してるだけだから論外なんよな
キタサン一強でもないのにキタサン潰しを模索したかだけにスポットを当てて器用な競馬で勝った事もないシュヴァルグランにそれを要求してるんだから始末に終えないわ

371 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/30(水) 12:26:09.74 ID:6y+wc4cC0.net

キタサン潰しをしなかったで福永等を批判するならそれ以上に前の3馬鹿が批判されなきゃおかしいのにな

372 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/30(水) 12:26:51.88 ID:FO3iIOhNO.net

>>369
ほらっやっぱり福永褒めて君だったｗ

373 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/30(水) 12:28:54.31 ID:I3GM2S490.net

病的な福永アンチがいるようだねぇ

>>371
外枠から出していったというだけで、キタサン可愛がってただけのムーアの騎乗がアグレッシブというんだからね
騎乗ではなく、騎手ありきで評価するやつはどうしようもない

374 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/30(水) 12:31:25.36 ID:KeC3HuuR0.net

>>372
頭悪いのかな？
ムーアの騎乗を褒めながら、それよりはマシに乗ってる菊花賞の福永の騎乗を叩く矛盾を指摘してるだけなのに

375 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/30(水) 12:35:19.74 ID:FO3iIOhNO.net

レースラップ見ても前にいないと勝負にならないってデータが出てるんだよ
ムーア批判してるやつはそれをスルーして後ろから行くべきだったとか言ってるから馬鹿なんだよ

376 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/30(水) 12:38:05.90 ID:FO3iIOhNO.net

>>374
ＪＣのムーアの騎乗より菊花賞の福永の騎乗がマシ？
正気ですかｗ

377 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/30(水) 12:41:41.31 ID:7e4TSkkU0.net

ゴロンとした馬体で重かったって感じた馬に早仕掛けを強いるとか馬鹿なの？
早めの競馬をしたら息切れするからおとなしく乗ったって考えられんのかお前らは
実際にジックリ乗ってもラスト止まったんだから選択は間違ってなかっただろ
キタサンに鈴つける競馬をしてたら掲示板すら怪しいわ

378 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/30(水) 12:45:17.74 ID:kVq5Lych0.net

>>376
菊花賞は普通に好騎乗
こんなことすらわからないから
アンチ福永は敗北したんだよ

379 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/30(水) 12:46:39.42 ID:t8KOOt0n0.net

八方塞がりで詰んでるなアンチ福永

380 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/30(水) 12:48:26.17 ID:o0A8eTGJ0.net

大外で出足鈍いシュヴァルグランで前半から前行ってキタサンブラックに絡めとかそれこそ無理難題だろw
福永は普通の騎乗しただけだろう

381 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/30(水) 12:49:43.41 ID:I3GM2S490.net

>>375
馬の能力や個性を活かすよりもとにかく前にいけばいいというのは違うでしょう

382 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/30(水) 12:52:04.60 ID:I3GM2S490.net

それに前に行った馬はマイペースのキタサンの影すら踏めずに後方にいた馬から差されてますしね

383 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/30(水) 12:53:19.29 ID:Bk8NsdUR0.net

武は逃げでしか勝てなくなったっていうコメント笑ってしまったｗ
春の天皇賞まで逃げでは勝てない騎手って烙印押されてたのにな。凄い誉め言葉

今回は騎手の腕っつうかエピファのＪＣみたくキタサンの強さだけが印象に残った
他の馬がつついて行っても結局は残ってたと思うよ。有馬でも同じ走りが出来るか楽しみだね

384 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/30(水) 12:53:28.30 ID:FO3iIOhNO.net

>>378
菊花賞の上がら３Ｆ
11.6-12.2-11.6
キタサンとのゴール前での脚色の違いを見ても脚を余したのは明白
脚を余した騎乗を好騎乗ってことならそれでもいいんじゃないの

385 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/30(水) 12:54:57.88 ID:fl7waMXB0.net

>>375
後ろから行ったら間違いなくサウンズやシュバルみたいだったろうね。
絶対にキタサンに届いてない。
あの馬場であのペースでサウンズやシュバルがキタサンを捉えるには
上がりで３３.９出さないとダメなんだからね。
道中あれだけ控えた上がり最速のレインボーラインが３４.３しか出せなかったんだから
リアルが控えて上がり３３秒台の脚を使えたとは考えにくいもんね。

386 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/30(水) 12:56:24.69 ID:I3GM2S490.net

どうやったって届かないのだから、デムーロや福永みたいに乗るのが正解

387 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/30(水) 12:59:24.77 ID:6y+wc4cC0.net

あのペースになった時点で後方の馬は勝てないんだからな
そうなった原因は楽逃げさせた3馬鹿だけど

388 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/30(水) 12:59:28.63 ID:fl7waMXB0.net

>>386
それは勝つ為の騎乗より着狙いすればいいって事でしょ？
二番人気の馬が着狙いの騎乗で良いと思えるの？

389 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/30(水) 13:00:32.23 ID:p/hY19GJ0.net

ムーアに甘すぎ

390 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/30(水) 13:02:26.99 ID:I3GM2S490.net

>>388
馬の力を最大限活かす騎乗を着狙いとは言いませんよ？
届かないならそれは能力が足りないだけなのです

・キタサンを抑えて逃げて、上がり34.7で上がれば勝てる
・キタサンの後ろに控える形で先行して、上がり34秒前半で上がれば勝てる
・中盤から後方に控えて、上がり34秒切れば勝てる

この３つは同じレベルの話でしかないことに気付きましょう

391 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/30(水) 13:03:39.85 ID:fl7waMXB0.net

>>387
じゃあ君はどの馬かが勝負を捨てて玉砕覚悟で
オーバーペースでキタサンに絡んでいけって事を言いたいのかな？
誰がそんな役割したがんの？
それに絡んだところでキタサンは逃げなきゃいけない馬じゃないんだから
番手に控えて競馬すりゃいいってだけだしね。

392 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/30(水) 13:04:01.62 ID:2rAX8LgX0.net

先行すると勝ちにいったと言われるのは何故なのかね　ずっ〜とナゾだわ

393 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/30(水) 13:04:54.42 ID:KeC3HuuR0.net

>>391
着狙いではなく勝つか負けるかの騎乗とはそういうことだろ

394 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/30(水) 13:09:10.74 ID:FO3iIOhNO.net

>>385
そういうこと
前にいないと話にならないのに後ろから外回って行って33秒台の脚が使えると思ってるやつがいるんだよ

395 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/30(水) 13:10:40.54 ID:7e4TSkkU0.net

>>392
わかりやすいからだろ
岩田のジェンティルみたいなひたすらインに拘って直線までジッとするのも勝ちに拘る競馬だが一般的には早めに動く＝勝ちにいくって言われてるな

396 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/30(水) 13:12:56.31 ID:fl7waMXB0.net

>>390
じゃあ単純にリアルの能力が足りなかっただけじゃん。
そもそもリアルが鋭い末脚持ってる馬だと勘違いしてねえか？

397 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/30(水) 13:14:30.38 ID:Ypnsmyhn0.net

「前行ったムーアは正解」って言ってる人はそもそもリアルスティールが瞬発力勝負でもともとキタサンに勝ってないことを無視しすぎ
本当の意味の「イチかバチか」なら「前にいったうえでキタサンブラックを突いて皐月賞のような平均ペースに持ち込む」だろ

今回のムーアにワンアンドオンリー田辺と馬の力以外に何の違いがあるんだよ
キタサンブラックのスローの恩恵を受けて絶対に前は捕まえられない競馬をしつつ雪崩込んだだけだろ

398 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/30(水) 13:22:17.70 ID:FO3iIOhNO.net

>>397
皐月賞で逃げたのはクラリティスカイでキタサンは番手なんだが

399 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/30(水) 13:24:17.84 ID:I3GM2S490.net

>>396
無理に先行しなければ、サウンズやシュヴァルと良い勝負にはなったと思いますよ

400 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/30(水) 13:24:58.25 ID:uGic3xLK0.net

>>393
いや、前の奴らはあれでもいいだろ馬に力があれば勝てた可能性はある。
後ろが死ぬのは前の奴らからしたら好都合なのに絡まなかったら馬鹿ってのはどうかと思うよ。

401 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/30(水) 13:26:44.71 ID:uGic3xLK0.net

>>397
キタサン突っついたら宝塚みたいになるだけだろ。
キタサンは2番手で控える可能性もあるし。

402 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/30(水) 13:26:51.37 ID:Ypnsmyhn0.net

>>398
「皐月賞のような」は「平均ペース」にかかってるの
リアルスティールがキタサンブラックに勝ったのなんてもともと皐月賞とダービーだけなんだから、
スローで淡々としてる時点で勝つわけないじゃんって話

403 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/30(水) 13:26:52.09 ID:I3GM2S490.net

>>400
サウンズの競馬でも能力があれば勝ててますけど

404 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/30(水) 13:27:22.01 ID:kMonsWcr0.net

福永「当然、ジョッキーはみな、自分の馬をひとつでも上の着順に…と考えて乗っている。」

福永についてはコラムのこの一文が全てだな。
優勝しようと考えて乗っているわけじゃない・・・。

405 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/30(水) 13:28:24.67 ID:5xNR8UxX0.net

前に行けば勝ちにいった騎乗ってのは本当に謎だよな
キタサンブラックをスローで離して逃げさせてる時点でムーアの騎乗なんて全く勝ちに行ってないのに
例えばオルフェーヴルの菊花賞みたいにウインバリアシオンでひたすら距離ロスをなくそうとしたアンカツの騎乗みたいなのを勝ちに行った騎乗だと思う

406 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/30(水) 13:31:24.21 ID:I3GM2S490.net

勝ちたければ、キタサンより前に行って、キタサンと同じ脚を使えば勝てますよね
それをしないのは積極的ではないですよね

407 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/30(水) 13:31:53.41 ID:6y+wc4cC0.net

前に行けば勝ちに行くなら田辺も吉田も勝ちに行ってることになるけどそうは言われない不思議

408 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/30(水) 13:32:39.13 ID:FO3iIOhNO.net

>>402
菊花賞もスプリングも脚余して負けただけだよ

409 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/30(水) 13:35:01.86 ID:I3GM2S490.net

>>407
田辺や吉田は外人じゃないですからね

410 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/30(水) 13:59:08.35 ID:fl7waMXB0.net

>>399
サウンズやシュバルと良い勝負って
二頭がキタサンに迫ったならまだしも
１２０％勝てない競馬してる二頭と
良い勝負になったところでって話だ。

411 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/30(水) 14:06:28.23 ID:I3GM2S490.net

サウンズ程度の能力しかないから差せなかっただけで、もっと強い馬ならキタサン差せてますよ

412 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/30(水) 14:07:17.06 ID:I3GM2S490.net

>>390で書いたこと全く理解してないんだね

413 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/30(水) 14:11:47.53 ID:FO3iIOhNO.net

>>411
リアルは後ろで脚を溜めて大外回したら33秒台の脚を使えたってこと？

414 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/30(水) 14:12:24.08 ID:I3GM2S490.net

>>413
サウンズやシュヴァルくらいの脚は使えたでしょうね

415 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/30(水) 14:21:19.03 ID:FO3iIOhNO.net

>>414
スローペースで前も楽に追走してたことを念頭に入れてないからそんなことが言えるんだよ

416 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/30(水) 14:22:44.01 ID:fl7waMXB0.net

>>414
だからそれ使えたところでどうなんの？
２馬身半前にキタサンが居るんだよ？
てか>>411の答えってアホなのか？
もっと強い馬ってムーアが乗ってるのはリアルであって
ドゥラメンテでもオルフェでもディープでもねーんだよ。

417 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/30(水) 14:23:24.37 ID:I3GM2S490.net

>>415
そういう希望的観測を使うのなら、スプリングSで32.8の脚を使っているのだから脚を溜めてもいいですよね

418 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/30(水) 14:25:49.05 ID:I3GM2S490.net

>>416
同じ脚使えれば馬券内には来られるでしょうから5着に沈むことはないですね
前に付けたところで、キタサンより速い上がり使えないどころか、脚が上がって後ろから差し込まれるわけですから
前付けするのは失敗でしたね

419 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/30(水) 14:29:09.34 ID:FO3iIOhNO.net

>>417
リアルのスプリングは33.6ですね
そんな適当な希望的観測述べてもどうにもならんぞｗ

420 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/30(水) 14:30:21.31 ID:I3GM2S490.net

>>419
それは失礼しました

でも、前付けして34秒台の足を使ってキタサン捕まえるのも同じくらいの希望的観測でしかない事に気が付きましょうね

421 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/30(水) 14:31:14.13 ID:fl7waMXB0.net

>>418
じゃあ結果的にサウンズもシュバルも
キタサンを全く捉えれてねぇんだから控えるのも失敗なんだよ。
レースってのは勝つ事が目標であって２着や３着はあくまで結果だからな。
あの日のレースはキタサンを前目に追走出来て、
尚且つ上がりでキタサンより速い馬しか勝てなかったって結論だ。
じゃあそんな馬が現役に居るのかって話だよ。

422 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/30(水) 14:33:48.57 ID:fl7waMXB0.net

>>397
それをやって突いた馬が全部潰されたのが宝塚記念だよ。

423 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/30(水) 14:34:56.42 ID:FO3iIOhNO.net

>>420
勝つにはそれしかなかったってことを言ってるだけですけど

424 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/30(水) 14:38:30.62 ID:j+zIbYat0.net

>>26
人間の感覚で±1秒以内って凄いのでは！？
グラウンド走ってみたらよくわかるよ

425 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/30(水) 14:40:37.41 ID:I3GM2S490.net

>>423
34秒切るくらいの脚が使えれば中団から差せてたわけですから先行しなければ勝てなかったわけではありません
そういうレベルのタラレバを使うのであれば
キタサン抑えて逃げて34.7の上がりを使えば勝てますし、
逃げれば不利を受ける可能性は極めて少ないわけですからそれが一番可能性高くなるでしょう

426 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/30(水) 14:43:11.71 ID:fl7waMXB0.net

>>420
逃げたキタサンが上がり３４秒台を実際使ってるんだから希望的観測でも何でもない。
リアルやゴルアクにその能力があれば、あの日の馬場でも使えたって事だ。
単純にそこからでるのはキタサン＞＞＞リアル、ゴルアクって事だけでしかない。
逆にサウンズやシュバルが上がり３３秒台を出せば勝てたって事になるだろうけど
あの日の馬場で上がり３３秒台を出せた馬が居ないんだから、それの方が希望的観測って事だよ。

427 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/30(水) 14:43:54.41 ID:bRt0mwRy0.net

ムーアはマークしようと出して行ったら掛かったので控えて直線失速
祐一は出たなりの位置から着取り

428 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/30(水) 14:44:29.06 ID:fl7waMXB0.net

>>425
あの日の馬場で上がり３４秒切れた馬は居ないだろ？
それが答えだよ。

429 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/30(水) 14:45:09.11 ID:u2BEjTuL0.net

今回のムーアは番手に陣取って以降何もしなかった
結果だけ見るとコースロスの分だけ隼人の騎乗の劣化版
ゴールドアクターとの差がそれを物語っている
まあ俺は単にゴールドアクターをマークしてると解釈したからそこまで不満はないけど

430 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/30(水) 14:46:03.25 ID:I3GM2S490.net

条件戦で33秒台の上がりは出ているので、能力があれば33秒台の脚は使えるでしょう

431 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/30(水) 14:47:53.44 ID:bRt0mwRy0.net

33秒台を出すだけなら勝負を放棄して最後方でじっくり溜めて自分のタイミングで動けばイケる

432 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/30(水) 14:48:27.97 ID:FO3iIOhNO.net

>>425
もうお前自分が何言ってるのかわかってないだろｗ

433 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/30(水) 14:50:00.12 ID:fl7waMXB0.net

>>430
条件戦って君まさか２Ｆも短いオリエンタル賞の事言ってないよね？

434 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/30(水) 14:55:24.69 ID:I3GM2S490.net

>>432
一貫したことしか言ってませんよ
先行して34秒台前半の脚を使うのも、中団から34秒台切る脚を使うのも同じくらいあり得ないことなのに
前者が勝ちにいって、後者が着拾いというのは理屈通ってないということです

>>433
オリエンタル賞ですよ
ペースと能力次第で33秒台は出る馬場であることは明らかであって、絶対に出ないような馬場ではありません

435 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/30(水) 14:59:01.04 ID:J10FLMzQ0.net

馬がまっすぐに走らなかったことを起因として発生した事象について、
全部騎手の責任にするのはおかしいと思う。
勝ちに行く・一つでも上の着順を狙うために、騎手は自分の役割を果たしているに過ぎない。
まっすぐ走らせる調教を施せなかった調教師には責任はないのか。
過怠金か制裁金か罰金か、名目はともかく
受け取る賞金の配分に準ずるカタチで応分の負担にすべきである。
馬主80%・調教師15%・騎手5%（厩務員には責任はないと思うのでその分は調教師に乗せる）
もちろんケースバイケースでよい。
先日のマイルCSの場合、ちょっと寄られたくらいで合わせ馬から斜めに逃げた
15番の馬の調教師にも責任をとらせるといいと思う。
騎手に騎乗停止を課すなら応分の期間、調教師・馬主も活動停止させるべき。
騎手のラフプレーに対する制裁は、本人が本当に反省する要素を加えるべき。
例えば岩田へのペナルティは、制裁金＋漢字ドリル2冊、とか。

436 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/30(水) 14:59:54.50 ID:I3GM2S490.net

先行するしか勝つ方法がなかったというけど、結局は「能力があれば」ということを前提にしている
「能力があれば」というタラレバをいうなら、中団から33秒台の脚を使うことも可能

437 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/30(水) 15:01:42.16 ID:I3GM2S490.net

リアルスティールのポジションで34.5の脚を使えれば勝てる
サウンズオブアースのポジションで33.9の脚を使えれば勝てる
というのは同じ意味でしかないんだよね

438 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/30(水) 15:03:59.94 ID:+y7b0W5e0.net

つーか誰も東京でスローでも（てかむしろスローで）キタサンが突き離して勝つと思ってなかった

439 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/30(水) 15:07:41.78 ID:nSc5gTA20.net

ゴルアク買ってた俺としては
1コーナー回ったところでワンアンの位置にいろよと叫んだし
1000の通過タイム聞いた時点でキタサンの勝ちだと思った
そしてムーアリアルにマークされ蓋され馬場のいい外にも出せず
直線では外にすっと出せるスペースがあるにも関わらず内に行こうとしたりしてロスあるし
隼人は普通に糞騎乗

440 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/30(水) 15:13:36.47 ID:U+Gfbcr00.net

リアルスティールってムーアが出して行ったというより馬がかなり行きたがってたと思う
スタート直後に掛かり気味なのをムーアが2列目に入れて落ち着かせたのは凄いと思った

最後に伸びなかったのは道中力んでたからか距離適性なのかはわからんけど

441 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/30(水) 15:15:02.01 ID:fl7waMXB0.net

>>434
２Ｆ長いって事は何で無視なのかな？
２０００と２４００のレースで同じ上がり使えると思ってるの？

442 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/30(水) 15:15:48.04 ID:FO3iIOhNO.net

>>437
アホか全然違うわ
外回って33秒台の脚のほうは現実的に不可能だろ

443 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/30(水) 15:27:47.16 ID:fl7waMXB0.net

>>437
てかオリエンタル賞のラップ見てみたら２Ｆ短いくせに５Ｆ通過がＪＣより遅い６３.６ってドスローじゃねぇかw

444 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/30(水) 15:31:56.94 ID:I3GM2S490.net

>>442
0.6秒速い上がりを使うのは同じでしょうに
33.9というのは馬の限界を超えた脚ではありませんしね

445 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/30(水) 15:34:41.15 ID:FO3iIOhNO.net

ジャパンカップ
13.3 - 11.3 - 12.6 - 12.3 - 12.2 - 12.5 - 12.7 - 12.3 - 11.9 - 11.2 - 11.4 - 12.1
前半５Ｆ 61.7

オリエンタル賞
13.5 - 12.4 - 12.2 - 12.6 - 12.9 - 12.7 - 12.2 - 11.1 - 11.1 - 11.6
前半５Ｆ 63.6

普通これを比べて参考にしようとするか？

446 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/30(水) 15:39:17.51 ID:I3GM2S490.net

1000万レベルの馬が逃げで33.8の脚が使える馬場
G1クラスなら33.9の脚が使えてもおかしくはない
絶対に不可能という話ではない

447 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/30(水) 15:54:52.62 ID:fl7waMXB0.net

>>446
前半５Ｆで２秒近く違うんだぜ？
単純に言えば１０馬身前にキタサンが居るって事だ。
ＪＣの位置どりに合わせてみると恐らく最後方ぐらいだろ。
仮に３３.７の脚を出せたとしてもキタサンどころか掲示板すらのれんよ。

448 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/30(水) 15:55:32.01 ID:I3GM2S490.net

それは1000万下の馬だからでしょ
G1クラスの馬なら可能

449 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/30(水) 16:03:08.76 ID:FO3iIOhNO.net

逃げ馬の経済コースと外回しての距離ロスも考慮しないといけないし不可能だわ

450 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/30(水) 16:11:05.94 ID:fl7waMXB0.net

>>448
それこそ希望的観測だな。
仮に３３.７の上がりが使えたとして控えて５Ｆの時点で１０馬身差になったとしよう。
逆算していくと、上がりでキタサンより１秒速いって事は
残り３Ｆまでに５馬身差以下にしないとダメって事だ。
つまりは４Ｆで１秒詰めないといけない。
だから残り７Ｆの時点でロンスパを掛けて
尚且つ上がりでキタサンより１秒上回らないといけない。
これがどんな不可能な事が理解してるか？

451 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/30(水) 16:13:39.07 ID:I3GM2S490.net

サウンズの位置から33.9の脚を使うことが不可能ではないという話でしょ？
「能力があれば」可能だよ
リアルスティールの位置から「能力があれば」34.5秒の脚を使うことが可能なようにね
それだけの話

452 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/30(水) 16:20:41.45 ID:7e4TSkkU0.net

>>438
微妙に違うな
キタサンにあんなに突き放されて負けるくらい他が弱いと思っていなかった
少し馬場が重たくなっただけであんなに簡単にへこたれるほど今の馬は弱くなってたのかって感想を持った人が多いんだよ

453 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/30(水) 16:40:37.62 ID:FO3iIOhNO.net

>>451
もうそれしか言えないってことだね
・リアルはスプリングで32.8の脚を使ってるから←実際は33.6
・オリエンタル賞で33.8の脚を使ってる逃げ馬がいる←実際はＪＣより２Ｆ短くて尚且つ５Ｆ通過が1.9も遅い流れ

その事実を「能力があれば」という希望的観測で誤魔化す

454 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/30(水) 17:20:38.54 ID:c6juR8vb0.net

頭おかしい奴を相手にしても仕方なかろうに

455 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/30(水) 17:23:42.98 ID:I3GM2S490.net

>>453
「能力があれば」というのは、リアルスティールの乗り方ならキタサンブラックに勝てたと言っている貴方もでしょうに

456 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/30(水) 17:28:09.47 ID:I3GM2S490.net

リアルスティールのポジションで34.5の脚を使えれば勝てる
サウンズオブアースのポジションで33.9の脚を使えれば勝てる

どちらも「馬に能力があれば」ということを前提にしている希望的観測でしかないのに
後者だけ不可能ということのおかしさを指摘しているわけです

457 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/30(水) 17:55:59.38 ID:fl7waMXB0.net

>>456
何でわからないかなぁ？
あの日の馬場、ペースのＪＣで
控えようが上がり３４秒切れる馬が一頭でも居たなら君の理屈は成り立つけど
控えた上がり最速のレインボーラインですら３４.３なんだよ。
つまりは３４秒を切る上がりは能力云々じゃなくて不可能、もしくは至難の技だったって事を理解出来ない？
逆にリアルが３４.５の上がりを出せば勝てたって理屈は
リアルより前で競馬をしたキタサンが３４.７の上がりを出してるんだから
リアルにキタサンと同等
もしくは少しでも上回る能力があれば出せてたかもねってなる事が何でわからないかなぁ。
ここからでる答えは乗り方云々より単純にキタサンがリアルより強かったって事だけ。

458 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/30(水) 18:10:23.12 ID:WKIea/Vq0.net

馬が弱かったってバカみてーに連呼してる奴よー
強い馬に乗って勝つのなんて普通なんだよドアホ なんの為にムーア乗せてんだ
基地信者はよ逝けや

459 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/30(水) 20:14:15.78 ID:qryY+Xdb0.net

レインボーラインごときが上がり最速ってのがそもそもね
魚やプスカやブエナならそれ以上の末脚を出して軽く勝ってるだろ

460 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/30(水) 21:59:13.60 ID:IhEHvo+O0.net

ムーアってずっと吉田隼人のちょい後ろにいてゴールも吉田隼人のちょい後ろなのな
勝ちに行ったｗ

461 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/30(水) 22:13:37.98 ID:Rkh6qc5t0.net

終わったレースの話をまだネチネチ面倒くさいのがいるな

462 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/30(水) 22:41:42.42 ID:s8RHVCab0.net

頭の悪いラップ厨じゃスロ専だったロブロイが有馬2番手追走で大レコード勝ちするなんて信じられないだろうね

463 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/30(水) 22:43:00.15 ID:s8RHVCab0.net

重い馬場ダメダメなウオッカが今年のJCで上位にくるわけないだろ
掲示板も怪しいよ

464 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/11/30(水) 23:31:12.58 ID:t7gpUPnk0.net

一流騎手　ムーア

465 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/01(木) 01:22:03.38 ID:IjZZ89WF0.net

ムーアが出してプレッシャーかけに行ったのを評価してる人いるけど、結果的にはムーアがあそこにいるからペースが落ち着いてしまった

466 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/01(木) 06:56:04.02 ID:KpMfd1XF0.net

リアルはまだ足りなかったんだって印象を与えるなあ。ムーアの負け方は。

467 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/01(木) 07:47:15.63 ID:EGvY2YcY0.net

>>81
マッピーまた負けてるのか

468 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/01(木) 07:52:17.45 ID:EGvY2YcY0.net

武が勝っちゃうとマッピーも大変だな

リアステ＜福永にすがる他ないもんな
惨めにも程がある

469 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/01(木) 08:02:16.15 ID:NoQ+o2qm0.net

寧ろ、壁を作らずにピタリと折り合いをつけたムーアは流石だと感心したよ
今後もムーアなら、まだG１を勝てるよ

470 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/01(木) 08:06:49.91 ID:6LG8b9tbO.net

>>459
オウケンブルースリでも差しきったろう
今年の菊花賞例年以上にレベル低い

471 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/01(木) 08:58:21.51 ID:eUa9b7uS0.net

>>469
福永じゃ口割って惨敗だね。
ただ、うまく後ろから行ければ3着はあるはず。

472 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/01(木) 09:30:10.23 ID:mmaZLbug0.net

北村だけ別次元

473 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/01(木) 10:01:14.64 ID:vsHB+fas0.net

>>457
レインボーラインが34.3でしか上がれないから34秒切るタイムで走ることが不可能ってｗ

474 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/01(木) 14:13:26.76 ID:KN5CFRYT0.net

リアルやアクターの位置から34秒をきる上がりを使える馬が日本史上にいたか？と言われれば疑問だな

475 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/01(木) 15:24:16.54 ID:ZrAFJzI10.net

>>473
実際どの馬も切れてないんだから現実的に
あの日のあの馬場であのペースなら無理だったって事。
当日のレースで２０００メートルの１０００万の条件戦で
５Ｆの通過がＪＣより２秒近く遅いクソどスローでやっと３４秒切れるんだぜ。

476 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/01(木) 15:25:49.01 ID:NyI6qwYs0.net

>>474
その2頭が弱すぎるだけで過去にならゴロゴロいるわ

477 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/01(木) 15:33:56.45 ID:vsHB+fas0.net

>>475
レインボーライン程度で直線で一度詰まりながら34.3なんだからG1級なら34秒切れるでしょ
34.0切るのが無理って、ディープインパクトでも34.0-3位の脚しか使えないってことか？
レインボーラインどれだけ強いのｗｗ

478 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/01(木) 16:18:16.96 ID:TMfQGQ2kO.net

隼人はなぜ直線で内に入ろうとしたんだろ。
それまでのレースでなんにも考えないで乗ってたのか？

479 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/01(木) 16:27:30.77 ID:NyI6qwYs0.net

>>478
キタサンの真後ろにいれば一番楽だしレース前に太いと感じたらしいしな
重め残りの馬でコースロスあるとラスト息切れするからキタサンについていってゴール前で差せればって考えたんじゃないか
去年の有馬がそんな競馬だったし
結局キタサンが止まってくれず自分の馬が止まってしまったわけだが道中無駄脚使ってないしたぶんどう乗っても掲示板がいっぱいだったよ

480 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/01(木) 16:37:52.65 ID:IYTiss9a0.net

アホか
ロンスパの流れでそんな緩んでない時に先頭との差を詰めてるのに
脚を使ってないわけないだろうが
だから最後はリアルもアクターも伸びが鈍り後ろから着狙いに徹したシュヴァルなんかが差し込んでこれた

481 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/01(木) 16:42:59.15 ID:NyI6qwYs0.net

そういう馬の能力や距離適性、状態を無視した意見で絡んでくるなよ
弱いから前が止まっただけで前の馬はきつい競馬してねーよ

482 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/01(木) 16:49:22.76 ID:vsHB+fas0.net

差してきた馬が着狙いというやつはどいつもこいつも福永だけ挙げてデムーロは挙げないんだよなｗ

483 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/01(木) 17:01:10.10 ID:F96MtUZI0.net

正直キタサンを甘く見てた！乾杯

484 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/01(木) 17:04:57.47 ID:ZrAFJzI10.net

>>477
こいつアスペか？
おめーのＧ１級ってのはどの馬を指してんだよ？
あの日のＪＣに出てない馬を出したところで意味ないのも分かんねぇのか？
ディープならとかオルフェならとかシーザスターズならとか
出てねぇ馬だせば屁理屈ならいくらでもコネれるんだよ。
あの日のあの馬場であのペースのＪＣのあの出走馬では
上がり３４秒切る事は不可能って事まで書かないと理解出来ない位アホなのか？

485 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/01(木) 17:07:51.59 ID:ocOAI+da0.net

これまでのまとめ

他力本願、公務員騎乗、よしとみ＝ゆういち、受け身　→福永さん

積極的、頭脳派、腕達者、→ムーア

486 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/01(木) 17:23:02.11 ID:vsHB+fas0.net

>>484
お前の理屈をそのまま使って反論してるだけだから
メチャクチャに感じるんだとしたらお前の理屈がメチャクチャだということなんだよね
いい加減気がついたら？

487 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/01(木) 17:31:01.50 ID:8jruh4GDO.net

福永基地必死だなｗ

488 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/01(木) 17:32:03.55 ID:vsHB+fas0.net

ディープなら34秒切れるだろうことは否定できないわけで
レインボーよりずっと能力の高い馬であれば34秒切れる馬場であり、レースであることは内心では分かってる
だから、仮定で持ち出すのは今年のJCに出てたメンバーだけ！なんて変な条件を急に出してきたんだよね

いい加減ムーアの騎乗が、リアルスティールの能力と適性を見誤って下手打ったということを認めればいいのに

489 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/01(木) 17:35:55.72 ID:vsHB+fas0.net

>>487
同じような騎乗してるのに外人ならOKで日本人騎手なら叩く外人騎手信仰が嫌いなだけなんだけどね
JCのムーアの騎乗を褒めるやつ（反対に福永や吉田の騎乗を批判するやつ）はまさにその手の連中だから批判してるわけ

490 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/01(木) 17:37:23.13 ID:ZrAFJzI10.net

>>486
こいつ本当に頭おかしいのか？
俺はレース結果からの事実を言ってんだよ。
控えようがどうしようがあの馬場でメンバーであのペースじゃ
３４秒切る事が出来なかったってのは変えようの無い事実だ。
それに対してお前の屁理屈は
ディープならとか絶対に起こり得ることのないただの妄想なんだよw
これが理解出来ないかったらお前は相当イタいぞw

491 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/01(木) 17:40:34.14 ID:ZrAFJzI10.net

>>488
こいつ本当に頭おかしいなw
今年のＪＣの話なんだから、今年の出走馬で話をするのは当たり前じゃんw
マジで池沼なのか？

492 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/01(木) 17:44:41.68 ID:vsHB+fas0.net

ほんとにこいつバカなんだなぁ
こいつの言ってるリアルスティールにキタサンブラックほどの能力があればというのも絶対に起こり得ないただの妄想なのにｗ
リアルスティールの競馬したら、リアルスティールみたいに脚をなくして馬券外に沈む以上
人気を裏切ってるムーアの騎乗は褒められるようなものでは到底ない

493 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/01(木) 17:46:33.01 ID:vsHB+fas0.net

一方を擁護するために都合の良い仮定を持ち出すことがいかに馬鹿なことか分かったかな？

494 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/01(木) 17:57:27.89 ID:ZrAFJzI10.net

>>492
アホなの？
だからリアルはキタサンに負けたんだよ
何回もキタサン＞＞＞リアルだって言ってるじゃんw
控えたサウンズやシュバルがキタサンに肉薄出来たなら未だしも完敗してんだから
キタサンに勝つ乗り方としては出して行って
キタサンと同等か速い上がりを出すしかない
勝ちに拘らず単純に一つでも上ってだけなら
控えて先行馬が鈍った所を突っ込めばいいってだけの事
ただ２番人気の馬に乗ってそんな騎乗した時点で
その騎手はヘタレの極みだがなw

495 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/01(木) 17:59:22.79 ID:8jruh4GDO.net

一方を擁護するのにディープならとか出走もしてない怪物クラスの名馬挙げてる人が何か言ってるよｗ

496 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/01(木) 18:02:10.45 ID:9dl3QMAR0.net

武基地はリアルスティールが負けてショック受けるのがようわかるねw
福永を叩くネタがなくなっちゃったもんなw

497 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/01(木) 18:04:53.12 ID:9dl3QMAR0.net

まぁレインボーラインより速い上がりを使える馬は歴代にはいないというのはあり得ないわな
もしかしたら現役でもいるかもしれないぐらいなのに

498 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/01(木) 18:07:57.74 ID:8jruh4GDO.net

このスレで武基地ガーをやるほど恥ずかしいことはないなｗ

499 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/01(木) 18:10:55.20 ID:vsHB+fas0.net

>>494
能力や適性無視して語るの？
キタサンを抑えて逃げて、キタサンと同等の脚を使うのが一番勝率高いよ？
主導権取れるし、不利を受ける可能性も低いからね
それをしないムーアは弱腰だねｗ

結果から見れば、サウンズやシュヴァルの方がキタサンに迫れたんだからデムーロや福永の騎乗が正解なんだよ
キタサンをマイペースで逃して、無理に先団に取り付いたことで脚をなくす
そういう騎乗は勝ちに行ったというのではなく、単なるダメな騎乗という

500 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/01(木) 18:18:27.89 ID:ZrAFJzI10.net

>>499
こいつマジで頭おかしいなw

＞能力や適性無視して語るの？
リアルは差し馬じゃねぇよw

＞デムーロや福永の騎乗が正解
勝ちに拘らず着狙いならな

501 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/01(木) 18:19:31.38 ID:8jruh4GDO.net

福永基地「ムーアはリアルスティールで逃げなかったから弱腰」

くっそワロタｗｗｗｗｗｗ

502 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/01(木) 18:21:27.13 ID:vsHB+fas0.net

無理に先行して脚をなくしたムーアを褒めるためにリアルスティールが差し馬じゃないとか言い出したぞこいつｗｗ

馬の能力や個性を活かして、最大限の結果を求める騎乗をするのが騎手の仕事
JCにおいて、勝った武はもちろんのこと、デムーロと福永ははそれをしたが、ムーアはそれをしなかった

503 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/01(木) 18:24:12.12 ID:eo/kFw4X0.net

>>496
逆じゃんｗｗｗｗ
福永が3着にきても武が勝ったから武がー出来ない鼻オタｗｗｗｗ

504 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/01(木) 18:28:49.30 ID:ZrAFJzI10.net

>>502
こいつ本当にリアルのレース見てんのか？
控えて差しに回ったレースは新馬以外全て差し損ねてんだよ。
切れる上がりは持ってねぇんだよ。
逆に前目に付けて早めに動く競馬した時は勝ってんだよ。

505 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/01(木) 18:29:41.33 ID:8jruh4GDO.net

・ディープならシュヴァルの位置でも差してただろうから届かないとは言えないだろ
・ムーアはリアルスティールで逃げればよかった

福永基地は理想論ばかりだなｗ

506 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/01(木) 18:30:32.05 ID:375EHIxZ0.net

そうかなぁ？楽逃げのドスローだというならもっとキレて届かず馬がいてもいいはずだけど
ほぼ全頭伸びあぐねてるしタフな展開だったと思うね
ディープでもレインボーラインの位置だとキタサンに届いてない可能性がある

507 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/01(木) 18:35:35.79 ID:NyI6qwYs0.net

展開はぬるいけど馬場はタフだっただけだろ
今の馬の体力が無さ過ぎてバテただけ
レースレベルが低すぎるんだよ

508 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/01(木) 18:36:18.39 ID:vsHB+fas0.net

>>504
ドバイターフで弱い相手に勝ったレースだけ見て先行馬と言ってるバカ
単なる外人騎手信仰してる典型例だな

509 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/01(木) 18:49:39.39 ID:ZrAFJzI10.net

>>508
こいつ本当にアホなのか？
共同通信だって前目につけて勝ってんだよ。
負けはしてが前目に付けた皐月だって
別格の一頭が外から飛び込んで来なきゃ完全に勝ちレースなんだよ

510 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/01(木) 18:58:41.64 ID:6ldaBddD0.net

武基地の話がアホすぎてドン引き

511 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/01(木) 19:00:42.25 ID:FkNZ2MQm0.net

>>506
そんなに弱いのにディープは史上最強とか名乗っちゃってるのか？
さすが日本競馬のレベルを下げた元凶の馬だね

512 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/01(木) 19:16:26.01 ID:670dlojx0.net

惨敗したならともかく、５着だからリアルスティールをスタートから出していったのは決して間違いではない
結果的に言えば１コーナーで誰もキタサンにプレッシャーかけに行かないから
しかたなくムーアがいったのがすべてだろ
あの場面でプレッシャーかけなかったらリアルスティールの着順はもう少し上に来たかもしれないけど
キタサンに楽をさせて頭までは絶対なかったわけで
あそこでいったのはギリギリに判断だった
仮にあの場面でゴルアクあたりが代わりに行って
その後ろについていく展開だったら勝ち負けまであったかもしれない

513 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/01(木) 20:01:36.89 ID:HsZXj4m40.net

>>512
お前頭悪いだろ
分かりやすく言うとペースにやられたんだよ
要はお前ムーアも福永違い解る？
要は逃げても番手でもキタさんにあのペースで行かれたら捕まえに行って宝塚、捕まえに行かないとJCみたいになるんだよ
要はあの形に持って行った時点でキタさんは2着までは確定してるの
解るかな？要はペース問題ね
例えばフランケルが大逃げしててもキタさんが番手でペースを握ってたらキタさんの勝利が確定するの

514 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/01(木) 21:03:38.38 ID:yNOWzkul0.net

>>508
その別格の一頭が居たらいつものようにキタサンを差してただろうなぁ
レートにも現れてる通り凡戦だね

515 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/01(木) 22:59:09.56 ID:4n3rt1Dj0.net

どっちも負けてるんだから内容なんてどうでもいいだろ