キタサンブラックって史上最強クラスだよな？ここまで弱点のない馬はみたことない

1 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/06(火) 23:29:50.59 ID:6KNMMW3G0.net

唯一負ける可能性があったのが東京2400
そこを圧勝した以上、有馬で負ける姿がマジで想像できん
良馬場でも重馬場でもSペースでもHペースでも確実に勝つでしょ

2 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/06(火) 23:31:14.98 ID:C2MNttJb0.net

今年もコロコロ負けとるやん

3 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/06(火) 23:31:41.21 ID:UTKCsb0z0.net

お、おう

4 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/06(火) 23:33:44.75 ID:6b7SLgsA0.net

毎回内枠引く謎の力は歴代最強クラス

5 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/06(火) 23:34:19.55 ID:6KNMMW3G0.net

まあハープスターとかリオンディーズを本気で強いと思っちゃうような奴にはキタサンの強さはわからないんだろうね

6 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/06(火) 23:36:05.02 ID:oCbjMb9d0.net

名前が弱点だな

7 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/06(火) 23:37:02.55 ID:DyicNI0Y0.net

ハナにたてなかったら確実に負ける内外の枠なら強いだろうけどね

8 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/06(火) 23:38:37.89 ID:cCyHq4Lr0.net

そらヤクザに恫喝されたら勝てるレースも勝てまへんわ

9 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/06(火) 23:42:25.36 ID:RL/N6U/q0.net

今年のJCはキタサンの完成形だった
ここがピーク　来年どこまで維持できるかやね

10 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/06(火) 23:45:48.39 ID:qHDqR7jE0.net

有馬はどうかな
去年はサウンズにも負けているし
JCは後少し仕掛け早かったらサウンズに差されてる脚色だった

11 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/06(火) 23:47:53.10 ID:z7wFPLjM0.net

豊も言ってたようにJCが究極の仕上げだったから有馬は分からんよ
少しでもデキ落ちしてたら何かに差されそう

12 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/06(火) 23:48:28.75 ID:CEGt5qFk0.net

有馬も内枠内定してるのかな

13 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/06(火) 23:49:59.97 ID:jJd+ehC+0.net

良くてメイショウサムソンレベルだろ

14 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/06(火) 23:50:39.62 ID:lmfuwlSl0.net

弱点ないのによく負ける

15 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/06(火) 23:52:37.23 ID:UDvDRWOx0.net

>>10
長い直線で2馬身半も突き放されて面白いこと言うね君

16 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/06(火) 23:52:57.64 ID:Nz127jGk0.net

ドゥラメンテにはどう頑張っても勝てなかったんだけどね。

17 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/06(火) 23:54:22.52 ID:zYo0nydo0.net

マックイーンだな

18 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/06(火) 23:54:51.03 ID:qHDqR7jE0.net

>>15
ラストのラップ見てもキタサンは上がりが遅過ぎる
もっと早く仕掛けてたら、それだけ後続が動く訳で差されてたよ

19 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/06(火) 23:56:23.33 ID:wPnW06ck0.net

スタミナ末脚ともにもう限界値はわかってるんだが
名馬たちと比べてどっちも足りなさすぎる

20 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/06(火) 23:57:20.30 ID:2fO42Xq60.net

何かに絡まれたらG1で2着まで

21 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/06(火) 23:57:39.08 ID:UDvDRWOx0.net

>>18
アホかお前！逃げたキタサンが差しのサウンズよりラストのラップ負けてたからなんだと言うんだよ
大体余裕の手ごたえだからこそのあの仕掛けだったのになーにがもっと早く仕掛けてたらだよ

22 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/06(火) 23:58:05.41 ID:uJED9DVp0.net

助手もこのローテでギリギリと言ってたし、デキ落ちは確実にあるよ

23 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/06(火) 23:58:06.55 ID:yaF0qN8z0.net

大阪杯でアンビシャスにマークされて負けたし、
天皇賞だってカレンミロとハナ差なのにどこが最強なんだよ

24 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/06(火) 23:58:32.29 ID:W4duj6QO0.net

前で自分でレースを作れるからな。
過去の名馬（）もこれができない駄馬が多いのに。

25 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/06(火) 23:59:55.54 ID:UDvDRWOx0.net

逃げたキタサンブラックの上がり34.7
中団から末脚伸ばしてきたサウンズの上がり34.5

後ろで脚溜めてた割に逃げたキタサンと大差ない上がりでワロタ

26 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/07(水) 00:00:20.13 ID:iXkk/zD8O.net

JC見直すとゴール手前50mくらいで流し気味なのにもう1回サウンズ突き放してるのな

27 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/07(水) 00:00:30.80 ID:Da22NN+q0.net

もう一段伸びるよーキタサンは

28 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/07(水) 00:01:10.55 ID:yEAG13Jq0.net

楽逃げで去年負けてるんだから、マークキツくなる今年も負ける

29 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/07(水) 00:01:56.40 ID:yW2Oqn4N0.net

まぁ史上最強はないとして現役最強は間違いないな
全ての平均点が高いレベルなのも事実

30 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/07(水) 00:04:43.25 ID:CIBsGCyq0.net

皐月賞とか宝塚とかみりゃわかるけど、マークされて早めにこられると普通に競り負ける馬
後ろに強い馬がいてなおかつマークされなければスローに落としてよーいどんで速い脚使って勝てる馬

31 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/07(水) 00:05:51.04 ID:yEAG13Jq0.net

今年の有馬で化けの皮が剥がれる事は間違いない

32 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/07(水) 00:07:06.24 ID:0aHiczeo0.net

こいつに勝てそうな最強クラスって
有馬のオルフェ、クリスエスだけじゃね？
ディープには負けんよ
武豊が乗った中では最強馬は間違いない

33 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/07(水) 00:07:52.37 ID:Da22NN+q0.net

宝塚でマークされた馬に競り負けた？ご冗談をw

34 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/07(水) 00:09:16.51 ID:CIBsGCyq0.net

宝塚は実力負けだね

35 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/07(水) 00:11:41.97 ID:yEAG13Jq0.net

>>32
シュヴァルクラスの瞬発タイプが近くでマークして来たら確実に負けるよ
アンビシャスの時みたいにね
武は春天で、シュヴァルが真後ろにいたら嫌だなと思ったが、包まれそうな位置にいたからホッとしたと言っていた

36 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/07(水) 00:12:24.51 ID:x6xUiLMl0.net

ビアーハヤヒデの方が弱点がなかったｗ

37 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/07(水) 00:13:13.63 ID:yEAG13Jq0.net

>>33
ラブリーと差のない最強馬とは本当に笑えるね
有馬ではデウスにも先着されるよ

38 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/07(水) 00:13:47.34 ID:173p60zU0.net

種が乗ってＧ�T二勝出来る時点で強い

39 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/07(水) 00:13:50.47 ID:VO3wUiFy0.net

ドゥラメンテに全敗してるのに、最強クラスとはいかに？

40 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/07(水) 00:14:26.90 ID:pVBzhECR0.net

>>32
着差厨って本当にいるんだな

41 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/07(水) 00:15:50.88 ID:yEAG13Jq0.net

JCなんて後ろのアホ共が馬鹿だっただけで、シュヴァルやレインボー、サウンズらがムーアの位置にいたなら確実に負けてたよ
ムーアがそれらの馬に乗ってなかった事に感謝するんだな

42 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/07(水) 00:28:24.22 ID:Y6aqbVy20.net

昨年の有馬は急遽ノリが鞍上になって三位だった

43 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/07(水) 00:30:17.81 ID:bV+R6vfO0.net

ディープインパクト、オルフェーヴル、エルコンドルパサー

シンボリクリスエス、サクラローレル、トウカイテイオー

タマモクロス、スーパークリーク、マヤノトップガン

マーベラスサンデー、バブルガムフェロー、メイショウサムソン

ゴールドアクター、ダンツフレーム、ジャガーメイル

この６段階の下から２番目くらいだな（春までは１番下）

44 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/07(水) 00:31:36.64 ID:ouuKE4xN0.net

絶対的な力は無いが
レースを巧みに支配して自分の勝ちやすい展開を作れる馬
このようなタイプの名馬が日本で現れたのはキタサンブラックが初めてもしれん

45 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/07(水) 00:33:22.27 ID:ouuKE4xN0.net

>>10
差されてないよ
最後の50メートルはサウンズのほうが疲れてタレたろ

46 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/07(水) 00:34:30.94 ID:t/E8kvh80.net

田辺のおかげ

47 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/07(水) 00:36:05.34 ID:nXRfcS9k0.net

現役最強だと思うが史上最強では無い

48 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/07(水) 00:37:22.52 ID:QhR9Z9390.net

昔から強いとは思ってたけどジャパンカップで株上げすぎじゃね？
宝塚記念の展開で評価するならまだわかるけど
JCは展開向きすぎてたしここで評価するのは違う気がする

49 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/07(水) 00:38:42.26 ID:ouuKE4xN0.net

調教師が言うには本当に強くなるの来年からのようだし
どこまでG1勝ち伸ばせるか楽しみだ

50 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/07(水) 00:40:04.47 ID:62GJQZUZ0.net

現役馬が史上最低レベル

51 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/07(水) 00:41:31.01 ID:4fT9HZFs0.net

>>12
か

52 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/07(水) 00:41:33.95 ID:nXTxNXNS0.net

>>43
ディープよりキタサンが上だろ
主戦騎手当人が言ってるのだから

53 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/07(水) 00:45:51.08 ID:hyaiCrKr0.net

カレンミロティックごときに必死だった駄馬
渋った馬場でハイペースの消耗戦にさせて自分の土俵に持ち込んだのに女馬と病み上がりに負けた駄馬

こんな駄馬が史上最強クラスとか恥ずかしすぎ

54 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/07(水) 00:46:16.37 ID:/yTv1iXP0.net

どスローで誰にも突かれない逃げ馬がいくら後続突き放したところでそれは評価できない

それはペース作るのがうまいとは言わん
2番手3番手騎手のただの戦略ミスだ。エイシンティンクルと同じ

55 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/07(水) 00:47:43.17 ID:luvLC8TI0.net

ダービーの謎の惨敗

56 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/07(水) 00:49:09.99 ID:n0lkA+cu0.net

速い馬が強いんじゃない
勝つ馬や生き残る馬が強いんだよ

57 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/07(水) 00:51:22.16 ID:1jeJjE2+0.net

見た目強そうだから強いんだよ
かっこええじゃん馬体は
名前はアレだけどさ

58 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/07(水) 00:52:04.19 ID:n0lkA+cu0.net

名前や勝ちっぷりはともかく
北島三郎じゃないが
確かに男前の馬で馬体も雄大だよな

59 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/07(水) 00:53:17.41 ID:9dwCT2RT0.net

またこれ、アンチの多い馬だな。
正直なところ、強烈なインパクトや驚くようなレースはないが、デビュー以来重賞で崩れたのはダービーだけで大きな故障もなく成長継続しているのが事実。
この馬が史上最強クラスかどうかは引退したときにわかるんだろうが、現時点では間違いなく現役最強クラスの馬。
この馬の最強の武器は自分でレースを作れることだな。

60 ：第二理科室（別館） ◆ALSOK.E/CI ：2016/12/07(水) 00:53:24.35 ID:SN0p8JubO.net

3歳新馬戦には後藤が乗って1着

61 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/07(水) 00:54:45.20 ID:bV+R6vfO0.net

>>52
そんな話は聞いたことないし
仮に言ってたとしても本気にしない
走り見れば次元が違うことくら分かる

>>57
姿はスペシャルウィークに似ている
ちなみにスペシャルウィークは>>43の表の上から２番目の列の下位レベル

62 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/07(水) 00:55:20.31 ID:qCn1Zv2j0.net

>>1
エルコンドルパサー見たことある？

63 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/07(水) 00:56:22.14 ID:7eQmmExN0.net

スタートがいい
前に行ける脚がある
折り合いがつく
競り合いに強い
2000から3200までこなす万能型
故障しない

確かに非の打ちどころがない

64 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/07(水) 00:56:41.37 ID:qCn1Zv2j0.net

ほら、これ
https://www.youtube.com/watch?v=X4vLvM4AhII

65 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/07(水) 00:58:49.36 ID:I55zVfhd0.net

ペース作れる武が乗ってるせいで弱点がなさすぎる
後続の脚を削り取って最後は勝負根性まであるからな
宝塚で1円も買ってなかったから3着にきたのはマジでビビったよ

66 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/07(水) 00:59:00.47 ID:1jeJjE2+0.net

>>61
あーなんかしっくりくるかも
JCのパドック歩いてる姿はすごい強そうに見えたんだよな

67 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/07(水) 00:59:33.45 ID:a9bMD9cN0.net

逃げて直線で二の足使って逃げ切る名馬はたまにいるが、キタサンの凄いとこは三の足まである所。
春天の差し返し、JCのラスト50mの突き放しがそれ。
宝塚は三の足使う前にゴールが来てしまったが、こんな馬は見たことが無い。

68 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/07(水) 01:02:31.69 ID:ouuKE4xN0.net

有馬記念でハイペースになっても宝塚記念くらい粘れば普通に勝てるな
あの時のドゥラやマリア級の脚で突っ込んでこれる馬は居ないだろうし

69 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/07(水) 01:07:23.90 ID:3Y+AFrf70.net

隙の多いオペって感じ

70 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/07(水) 01:07:35.84 ID:UYVoavVH0.net

やっぱり差し追込みに名馬はいないよな
自分でレース作れないもん
そんなの強い馬とは言えないよ

71 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/07(水) 01:08:37.64 ID:9QrF1DbfO.net

馬より馬主のミエナイチカラが凄い

72 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/07(水) 01:08:49.57 ID:OETaVsGO0.net

史上最強級かどうかはしらないが強くなってるもの
有馬楽しみ

73 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/07(水) 01:11:07.22 ID:7bCA1yhw0.net

ビワハヤヒデを思い出すんだよなぁ

74 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/07(水) 01:12:21.67 ID:CfTE/X400.net

ビワは掛かりまくってあの競馬
スタミナが桁違いだった

75 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/07(水) 01:13:02.43 ID:33B+xPjg0.net

他が弱すぎて強く見えてるだけだろ
ワンペースの馬だし前半に急かされる展開になればメッキは剥がれるよ
とはいえそんな展開になるような古馬のレベルじゃないからメッキが剥がされることはないかもしれんな

76 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/07(水) 01:13:35.52 ID:XwgYMbO20.net

史上最強じゃなく現役最強だろ？
有馬はわからんよアクターの巻き返しもあるかも知れんし
ただジャパンCは最強の証明は果たしたよな

77 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/07(水) 01:16:16.73 ID:ouuKE4xN0.net

スローでもハイペースでも残れて
場合によっては控える戦法も可能だからな

78 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/07(水) 01:17:05.39 ID:4zJe7UQj0.net

シルポートみたいな、絶対逃げるって馬がいた時にどうなるかだな

79 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/07(水) 01:18:19.56 ID:Ri1O4wjxO.net

ダイワスカーレットの時代もウオッカしか強いのいなかったけど、今の時代は弱いのしかいない
２・３年前なら掲示板争いが限界でしょ、率直に

80 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/07(水) 01:19:06.85 ID:qvC8funW0.net

そこまで強い馬ではないが騎手が最大限に馬の強みを生かそうとしているのが面白い
競馬観を変えざるを得ない馬で競馬の新たな深み・面白みを引き出してくれた

81 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/07(水) 01:20:26.76 ID:Ri1O4wjxO.net

こんだけ逃げさせてたら、今さら控える戦法なんて使える訳が無い
アホとちゃうか

82 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/07(水) 01:21:32.09 ID:qvC8funW0.net

キタサンはゴルシくらいなら展開利を活かして勝てる相手だと思うけどね
というかゴルシの天敵だと思う
ゴルシがペースアップするところでキタサンもロングスパートしちゃうからゴルシは最後まで持たない
展開利を活かすと言うより自分で展開を作れちゃうからねぇ

83 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/07(水) 01:23:10.69 ID:ouuKE4xN0.net

>>81
京都大賞典は控えたろ
お前こそアホだな

84 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/07(水) 01:23:44.02 ID:ibCH22Rk0.net

有馬での包囲網が楽しみ

85 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/07(水) 01:36:18.15 ID:Ud2YG1bZ0.net

京都大賞典はヤマカツライデンを先に行かせた番手からの競馬だったのに皆忘れてるなw

86 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/07(水) 01:38:11.94 ID:Xw3+q/tE0.net

>>84
ガタイが物凄いから馬が恐がるよw

87 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/07(水) 01:38:23.11 ID:oH1EsR/M0.net

予言だとアクターの連覇だった
でも実際は二桁人気の馬が勝ってた

88 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/07(水) 01:40:17.67 ID:qvC8funW0.net

逃げ・先行できてロングスパートできるってのは実際凄いよ
普通の逃げ・先行馬は仕掛けをギリギリまで遅くするかリード保って粘りこむかの二択だからね
逃げて差すができる馬はなかなかいない

89 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/07(水) 01:42:49.88 ID:KOP0b6Ve0.net

キタサン抜かして行く奴は相当な度胸いるよ
池添レベルの肝が据わってないと無理

何故か、自分が逃げた場合、キタサン武豊に真後ろでマークされる方が恐ろしいからだよ
大半の騎手は京都大賞でそれを見てるから、尚更怖くなった
だから田辺も控えてしまった

京都大賞で池添がハイペースで逃げなかった事で叩かれたけど、あれは池添の戦略としては正解なんだよ
キタサンは瞬発力では分が悪いとまだ思われてたわけで、スローで折り合い欠かせた方が後ろの馬にとっては好都合
しかしキタサン武豊は絶好の手応えで早目にじわりじわりと先頭に立った
ラストの瞬発力というのが武が乗るようになってから走る度に研ぎ澄まされてきてる

90 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/07(水) 01:46:38.86 ID:Wd/cGoUP0.net

>>89
田辺はJBCのトラウマもセットだっただろうなｗ

91 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/07(水) 01:53:17.96 ID:qvC8funW0.net

身体能力も十分あるけど騎手含めて競馬センスで勝負してるのが面白い

92 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/07(水) 02:03:34.89 ID:5A/fm3ML0.net

器用な馬だし現行の競馬界に強い馬がいないだけで強い訳じゃないんだよね
ドゥラメンテごときにも勝ててないんだし

93 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/07(水) 02:13:49.84 ID:0NMCqciL0.net

絡めて外れても悔いは無い
これ即ち名馬

94 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/07(水) 03:06:54.24 ID:H3W+cl7F0.net

日本歴代最強馬をごときｗｗｗｗｗｗｗｗ
競馬板やばすぎｗｗｗｗｗｗｗｗ

95 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/07(水) 03:08:48.05 ID:ZIxc3Iqp0.net

マヤノトップガンの上位互換

96 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/07(水) 03:13:30.80 ID:8Z0Dksqk0.net

つい５ヶ月前に当たり前のようにドゥラメンテに負けて
あまつさえマリアライトなんかに差される馬が
たった２戦で最強論争参戦とか頭おかしい

97 ：糖尿病 ◆uUi.xlxBs3.Z ：2016/12/07(水) 03:16:53.64 ID:IIHxeD1vO.net

現役最強ではあるけど史上最強というのはまだ早い気がする(´･ω･｀)
俺は有馬勝てたらドゥラメンテ超えたとおもうけど他はドゥラメンテが居たらって人もたくさん居そうだし
ただ史上最お利口さん馬ではあるのは間違いなし
本当にお利口さんだから騎手が自由自在に動かせる
つまり今この馬がもし馬券外に飛んだりしたらそれは人間の責任と考えていい

98 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/07(水) 03:21:22.58 ID:d4UmX8JT0.net

ドープが勝てなかった凱旋門勝ってからいえ。

99 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/07(水) 03:30:38.01 ID:pmS5TPOh0.net

キタサンが強すぎて他が弱く見えてるんだよな

そこに気づいてないドカタが多すぎ

100 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/07(水) 04:26:25.26 ID:a9bMD9cN0.net

非社台が古馬になって強いのは昔ながらの早生まれじゃないからだな。
サトイモは1月30日生まれ、キタサンは3月10日生まれ
早生まれで早熟化してクラシックでは無双するが、4歳以降は出涸らし化。
そのタイミングで遅生まれ達が追い抜いていく。

101 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/07(水) 05:11:43.96 ID:ScFucHnJ0.net

有馬は馬券内確実だな
勝つかどうかは分からん

102 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/07(水) 05:17:12.04 ID:zMh2MJ170.net

馬自体はトウカイテイオーやグラスワンダー級のイケメン
名前がアレだけど

103 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/07(水) 05:25:19.95 ID:gUH9FJBi0.net

ドゥラメンテが歴代最強ってそういうジョークなのか？
どのレース参考にしても雑魚も雑魚だろ
ラキ珍どころじゃねぇぞ

104 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/07(水) 05:29:46.76 ID:p4l2ysZMO.net

皐月ダービー２冠でラキ珍とか弱い馬なんて見たことないんだが
ドゥラ超えは永遠に不可能だろ、古馬になってから全勝って訳でもないしな
今年だけで大阪杯、宝塚と２敗もしてんじゃん
阪神苦手で来年の宝塚もまず勝てまい
皐月有馬も落としていて、今年の有馬だってどうなるか分からんぞ

105 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/07(水) 05:33:44.59 ID:w2QLAdzd0.net

これが最強ならゼンノロブロイでも議論には入れるだろｗ

106 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/07(水) 05:33:50.22 ID:qSqMQvPO0.net

ドゥラメンテいたらジャパンカップ勝ててねえわな

107 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/07(水) 05:48:14.59 ID:nHxAdONB0.net

>>105
ロブロイの方が上

108 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/07(水) 05:57:28.61 ID:uagr+G4/0.net

去年のラブリーデイと同じくらいかな

109 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/07(水) 06:12:33.99 ID:12N+77dZ0.net

http://i.imgur.com/9iKs79a.jpg
http://i.imgur.com/Xzwlv0F.jpg
http://i.imgur.com/em4hODL.jpg

110 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/07(水) 06:36:29.37 ID:GomgV7WY0.net

ノーテーの遺伝子が入ってるからまだまだ強くなる
少なくとも7歳までは衰えない

111 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/07(水) 06:37:34.34 ID:GomgV7WY0.net

>>44
テイエムオペラワン

112 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/07(水) 06:39:46.44 ID:GomgV7WY0.net

人間でもマッシブはスタミナが筋肉に酸素が取られる分もたないがキタサンはマッシブなのにスタミナがもつ
これはすごい事なんだよ
みんな気づいてない

113 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/07(水) 06:40:15.19 ID:xInwgpiQ0.net

あのひねくれもののノリが凱旋門賞行くべきと言ったくらいだからな

114 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/07(水) 06:57:15.94 ID:qvC8funW0.net

菊花賞も春天も史上最重量での勝利だし異質なのは確かだな
本質的に中距離馬だと思うが不思議なものだ

115 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/07(水) 06:59:21.75 ID:0WBGhnSp0.net

キタサンはこれ以上は強くならんだろ
種さんもまわりもこいつに甘過ぎ
ここ二走みたいに楽して勝ってたら先はない
宝塚の競馬踏襲してたらタップみたいになれたかもしれんのに

116 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/07(水) 07:27:05.56 ID:u4VnwpS90.net

ボルトが5000m走で金メダルを獲るレベル

117 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/07(水) 07:36:08.77 ID:0XEWfeyJ0.net

よくカレンミロティックと競った程度だの牝馬に負けてるだの言うやつがいるが
じゃあそんなキタサンブラックに突き放されてる下の馬たちはなんなんだよ

118 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/07(水) 07:36:29.64 ID:7Y0YqtSR0.net

ルドルフとかナリブみたいなタイプの馬に捲られたら為すすべなく負けそう

119 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/07(水) 07:38:12.54 ID:qvC8funW0.net

レースで強くなるとかどんな幻想だよ

120 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/07(水) 07:39:05.85 .net

持ちタイムがなぁ

121 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/07(水) 07:41:30.15 ID:g+HAxB600.net

逃げ先行馬は安定感あるとかいう謎の風潮
大負けするのは逃げ先行馬のほうが多いのにな

122 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/07(水) 07:41:49.60 ID:m+rQgZoD0.net

ドゥラメンテとの関係は
キンカメとハーツの関係に似ている
クラシックで完膚なきまでに叩きのめされて
古馬でいくら勝っても○馬身先にはあいつがいる状態
まあキタサンは古馬になってからも負けてるし言い訳できない

123 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/07(水) 07:45:15.61 ID:qvC8funW0.net

ドバイとか勝てば黙るしかないだろうし直接対決なんてどうでもよくなるよ

124 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/07(水) 07:47:40.68 ID:zMh2MJ170.net

宝塚の時も一番強いのはキタサンだと思った

125 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/07(水) 07:48:49.97 ID:qvC8funW0.net

キンカメは古馬で走ってないからともかくドゥラはドバイで負けちゃったわけだしキタサンがドバイとかで勝てばその時点で勝ちでしょ

126 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/07(水) 08:02:10.76 ID:WXIpeMpy0.net

史上最強＝無敗のまま引退した馬

負けてる時点で却下

127 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/07(水) 08:08:27.93 ID:J31ti3Ir0.net

こいつはメジロマックイーンなんだよ。
先行押し切り型、早い足はそこそこ、気性よし。ただ、わかりやすいようにギャロップレーサー的に言うと、メジロマックイーンがスピ81スタミナ92だとすると、北島はスピ83スタ86ぐらいな感じ。

128 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/07(水) 08:09:35.41 ID:ZnDv/R6t0.net

内枠スローじゃないとG1勝てない馬
こんな馬、凱旋門に行けば大敗だよw

129 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/07(水) 08:11:07.75 ID:wGCSLP2w0.net

走る度にだんだん好きになったわキタサンブラック

130 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/07(水) 08:13:42.21 ID:5fy7s9A90.net

クラシック三冠プラス古馬四冠の七冠取ったルドルフの足元にも及ばん

131 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/07(水) 08:13:58.25 ID:E9C7FRw90.net

武豊は外枠ばかり引いてたからその反動で内枠にとか

132 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/07(水) 08:17:02.60 ID:v8Sx+o780.net

JRAに内枠与えてもらいバックアップしてもらってるし
ヤクザの馬だから誰も競りかけられないw
摂待競馬乙です

133 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/07(水) 08:18:28.54 ID:/HreoEs50.net

>>63
ロッキーのごとく
自分自身で体重調整が出来る。


も追加してぇ〜

134 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/07(水) 08:20:21.01 ID:I55zVfhd0.net

>>117
カレンが徹底的にキタサンの後ろに付けて展開利を受けて、一度差しかけたのにキタサンが差し返したの見てないキッズなんだろ

135 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/07(水) 08:30:56.18 ID:SAS+yp+3O.net

メジロマックイーンを一回り弱くした馬。

136 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/07(水) 08:31:01.41 ID:0XYP8V1h0.net

いまだにドゥラメンテ出す人って、マカヒキ>サトノダイヤモンドなんだろうか？

成長なんて知らずに初期ステータスがあると思ってるゲーム脳なのかな？

137 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/07(水) 08:35:58.20 ID:zD9HQf3J0.net

キタサンはスローインのスタミナを生かしたスピード持続タイプだから

138 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/07(水) 08:43:09.64 ID:gbxa/1yN0.net

アンチの希望が後は外枠ぐらいしかないな
これで外枠から好走したら…笑

139 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/07(水) 08:43:36.11 ID:qidQ8QhJ0.net

>>59
武豊が嫌い
これが大半じゃないか？イケメンの時はこんなじゃなかった

140 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/07(水) 08:46:53.09 ID:VDaEnkQo0.net

北村の時は空気扱いされた程、人気無かったからね
ファン投票にも表れてるよ
エージェントが強いと思った事はない＝北村の腕で勝たせてきた弱い馬とか勘違い発言しちゃったし

141 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/07(水) 08:48:47.53 ID:YDUy9MB30.net

>>120
競馬はタイムアタックじゃあないからなあ

142 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/07(水) 08:52:15.33 ID:tVX7Qfpp0.net

ブライアン＞＞マックイーン＞ルドルフ＞ハーツ＞ドゥラ≧タップ＝キタサン＞＞＞カレンミロティック

143 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/07(水) 08:54:06.45 ID:qvC8funW0.net

去年の有馬のファン投票も3位に入ってたはずだが

144 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/07(水) 08:54:17.38 ID:ptR1OiaH0.net

>>133
清水師も言ってたわ この馬は自分がいつ走るのかがわかると

145 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/07(水) 08:55:45.96 ID:/oETm/qg0.net

宝塚みたいになったら負けるわけで
今Ｇ1何勝よ？

146 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/07(水) 09:01:55.16 ID:7fC0/W4b0.net

>>140
去年の有馬は9万も集めたのに今年は2回目中間発表でもたったの8万なんだが？
あんな不可解なレース連続してるのに武やこの馬に人気集まるわけねーだろ

147 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/07(水) 09:05:26.72 ID:I55zVfhd0.net

不可解なレースwwwwwwww

宝塚が伏線になってることも分からないお前のその池沼レベルの頭の方が不可解だぞ

148 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/07(水) 09:09:50.94 ID:4lNWJn8U0.net

JCの時も、馬券外したクレーマー体質の2ちゃんゴミどもが
「だれかキタサン潰しにいけよ」とかヌかしてて爆笑してもたな(笑)
あんな馬にちょっかいかけたら潰れるの自分だって
頭空っぽの2ちゃんゴミどもはわからんのだろうな(笑)
ほんと、競馬知らねー馬券ド下手の養分ゴミどもだわー(笑)

149 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/07(水) 09:11:32.19 ID:qvC8funW0.net

第二回中間で8万って十分なんじゃないの？
そこから最終でどんだけ伸びるかはしらんけど去年よりはいくだろ
ゴルシとかでも12万くらいじゃなかったっけ　よく知らんけど

150 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/07(水) 09:12:47.94 ID:ZFnDOJMJ0.net

弱点がないというか気性がいいんだろうね。ノリですら乗りやすいとか誉めちぎる馬とかそんないないぞ。
パドックであの雄大な馬体で落ち着いてる姿はなかなか渋い

151 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/07(水) 09:16:37.10 ID:huP47uPZ0.net

>>136
そう思うのになぜドゥラメンテが成長しないと思ってるのか
エアグルーヴの血統は基本古馬になって完成するのに

152 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/07(水) 09:17:40.55 ID:1L2wwNTn0.net

ドゥラメンテこえたって言われるようになるにはポストポンドに勝たないとないな一緒に走る機会ないと思うけど
ポストポンドは今年の凱旋門賞馬にも圧勝してるし勝つのは不可能だと思う

153 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/07(水) 09:18:25.46 ID:qd0rifHg0.net

ドゥラメンテは虚弱が全てだろw
成長もクソもあるか

154 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/07(水) 09:18:58.30 ID:1L2wwNTn0.net

宝塚もドゥラメンテは出遅れで脚ためたってわけじゃないのに1頭だけ上がり異常だったし

155 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/07(水) 09:19:50.20 ID:IIHxeD1vO.net

>>150
何万頭と跨がり何頭もの名馬にも跨がってきた武豊もこんなに乗りやすい馬は記憶にないって言うくらいだからね〜(´･ω･｀)
ジャパンカップで糞みたいなオイオイに動揺する海外馬を尻目にキタサンブラックは泰然自若その姿はまさに木鷄の如し
名前がマツリとかフウセツナガレタビだったら人気爆発してたろうに勿体無い

156 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/07(水) 09:21:47.27 ID:zDyse20d0.net

ドゥラは結局古馬GI勝てなかったしね
この血統はダメだわ
ローキンもそうだったし、エアスピもボロボロになって終わる

157 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/07(水) 09:21:56.95 ID:gYcO2b5y0.net

安定して強いがパンチ力が足りない
得意不得意もなく気性もいいしめちゃくちゃ良い馬だとは思うが
一頭でも超一流馬がいればその馬に簡単に負けそうな雰囲気がある

158 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/07(水) 09:24:29.21 ID:Uakeo6do0.net

現役でそういう破壊的なレースする馬がいないから
現役最強と言っても差し支えないわな

159 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/07(水) 09:25:38.97 ID:ZFnDOJMJ0.net

>>157
パンドラとかドゥラとか引退しちまったからなあ…。
差せるのはノーマークではまったときのマリアライトぐらいか…。

160 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/07(水) 09:32:15.19 ID:OLlNK8hR0.net

中山は得意じゃないぽいよ
加速しながらのコーナーでどうかやな

死角あるならここだけ

161 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/07(水) 09:43:56.42 ID:h+bw+Y/i0.net

ドゥラメンテに3戦3敗

162 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/07(水) 09:51:48.49 ID:CXG9WzE10.net

有馬 四着になる

163 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/07(水) 10:07:42.93 ID:8fM1StF80.net

競馬歴1年くらいの初心者がまたクソスレ立てたのか
最低でも15年前後くらいの中級者以上以外はスレ立てるの禁止な

164 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/07(水) 10:14:03.66 ID:75Lm26zY0.net

去年のラブリーデイを見ているようだ。有馬もつまりそういうこと

165 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/07(水) 10:18:22.70 ID:Ii9kIzgp0.net

操縦性が良すぎるから自分でペース作れるのが強み、翻ってスピードとスタミナは高レベルだけど圧倒的じゃない
つまり良い感じにスピードもスタミナも使うレースにしたい
ただし2000だとスピードで、3200だとスタミナで負けるかもわからん

何がいいたいかって凱旋門いってほしいな

166 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/07(水) 10:21:59.64 ID:0XYP8V1h0.net

>>151

古馬G1未勝利だから。
世代限定G1しか勝てなかった馬など論外。

キタサンの成長は結果という証明がある。
ドゥラメンテの成長は妄想にすぎず何の証明もない。

167 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/07(水) 10:37:04.98 ID:GY/aCNI/0.net

>>166
キタサンは結局1度もドゥラメンテに勝てなかった
にもかかわらず、成長してドゥラをより強くなったと？
そんな妄想で語られてもな

168 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/07(水) 10:43:12.98 ID:sBRZGf9M0.net

来年か再来年の有馬で3歳馬に敗れて世代交代を印象付けるまで頑張ってほしい

169 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/07(水) 10:53:31.38 ID:v2RTxbAn0.net

JCが究極の仕上げなら有馬は残りカスだろ

170 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/07(水) 10:53:52.76 ID:O5nrTCpx0.net

常識の範囲内ならな
史上最強の争いになるとオルフェみたいなキチガイが現れて負ける

171 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/07(水) 10:56:17.16 ID:FBrrx3G/0.net

>>169
確かにメイチでキタサンの完成形がJCだったけど、
清水師と陣営のキタサン仕上げ能力に関しては相当な腕前だからな

有馬も出してくる以上は、掲示板を外すような仕上げで抜かるような事もあるまいて

172 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/07(水) 10:57:53.72 ID:D4LOa98k0.net

宝塚の本質を見ろ
あのレースで一番強い競馬したのは間違いなくキタサンだ
結果だけしか見てない奴はマリアライト＞ドゥラメンテと思ってるのか？

173 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/07(水) 11:01:16.74 ID:9eV22Fxr0.net

>>139
ヤクザ絡みの馬主が嫌い

174 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/07(水) 11:02:38.29 ID:LZMsC+Mw0.net

宝塚でキタサンは強い競馬をしたとか言ってるけどなんで苦しいレースしてんの？前でレース作れるんだから好きなように運べるだろ
それで三着なんだから限界だよ

175 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/07(水) 11:03:06.89 ID:z4HYa8xj0.net

宝塚の競馬を見ると強さを認めざるを得ない
まさに負けて強し

176 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/07(水) 11:06:45.96 ID:vqpfuaVA0.net

強いけど恵まれてる事は確かだからな
そこは認めないとダメだよ君たち。
レースメイク出来ることは素晴らしいけども
玉砕覚悟で突っつかれたら宝塚の二の舞でしょう

177 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/07(水) 11:10:24.65 ID:caAnwf2D0.net

玉砕覚悟で突かれたらブルボンでさえ負けるのが競馬
ルドルフ、ブライアン、オルフェもディープもそんな厳しいレースを経験した事はなく、メンツと展開に恵まれて3冠取れただけ

というタラレバが出来上がってしまうよ

178 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/07(水) 11:14:45.26 ID:RFqCOmXQ0.net

馬体の素晴らしさに惚れ惚れする

179 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/07(水) 11:20:29.14 ID:eaLWMDLa0.net

>>177
ルドルフ、ブライアン、オルフェ、ディープはキタサンみたいな戦法を採る必要ないし

180 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/07(水) 11:21:13.42 ID:Wu95wfS/0.net

とりあえずオペラオーよりは強いと思う

181 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/07(水) 11:21:30.58 ID:9VDPuri00.net

本当にカッコイイ馬だよ
http://imgur.com/iPF1p49.jpg
http://imgur.com/ncl1e8Y.jpg
http://imgur.com/l6D9HEA.jpg

182 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/07(水) 11:22:51.86 ID:KD8cvJKZ0.net

有馬で人気吸ってくれ

183 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/07(水) 11:24:53.00 ID:9VDPuri00.net

アクターもカッコイイから、有馬は復活してワンツーして欲しい
どちらが勝っても良いから

184 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/07(水) 11:27:43.65 ID:x0r/CaQc0.net

また内枠ひいてくれたら買うよ

185 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/07(水) 11:31:42.26 ID:H4r9vnZO0.net

>>181
パドックとか物凄い集中力で、自分で気を溜めてるオーラ凄まじいからねこの馬は
本当に賢いよ

186 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/07(水) 11:36:56.40 ID:/lsWGnPT0.net

540�`とかちょっと重過ぎないかね
メイチであの体重だからな
JCは馬場が重かったから良かったけど、有馬はどうかな
ここからまた体重増えるからね
アクターみたいに、余裕残しで仕上げた方が良かったのではないかね

187 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/07(水) 11:39:40.36 ID:OFuzJ7gB0.net

末脚が物凄くないと最強認定出来ない厨は消えてくれよ

188 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/07(水) 11:39:41.68 ID:g8c/svaP0.net

>>155
マツリとなんだって？
もっかい言ってみてww

189 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/07(水) 11:40:53.66 ID:S0n/zDWc0.net

この馬があと30kg絞ったらとんでもない豪脚を見せるはず

190 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/07(水) 11:42:38.76 ID:tVX7Qfpp0.net

>>172
宝塚はキタサン≧ドゥラ＝マリアライト ぐらいで大差ないだろ。
キタサン≧ドゥラ≧マリアライト でもいいが。

191 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/07(水) 11:43:36.73 ID:FGV7fwjh0.net

ダート馬もビックリの馬体重だからな
巨漢だよ
手脚長いし首も長いし人間に例えるならジャイアント馬場

192 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/07(水) 11:45:03.64 ID:nv54/2wZ0.net

マックイーンと重ねてる人がいるけど、
マックは典型的なスタミナ型ステイヤーで、時計勝負やスタミナが削られる重い馬場に滅法強い。

キタサンはどっちかというとラブリーデイに近いタイプで、
上手に競馬をしてロスを最小にすることで勝機を見いだせる。
厳しい競馬になると、競馬の上手さから上位には来れるが頭まではいかなくなるのもラブリーデイと同じ。

193 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/07(水) 11:47:12.07 ID:D7SAjTES0.net

ダイヤモンドにあっさり差されるからまぁ見とけ

194 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/07(水) 11:50:10.60 ID:9VDPuri00.net

>>185
自分でオンオフを調整していく馬だと清水さんが言ってたからね
よっぽどレースで走るのが好きなんだろうね
引き上げる時に全身から湯気がたってて鳥肌立ったよ

195 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/07(水) 11:52:35.57 ID:9VDPuri00.net

>>186
でも放牧明けは570kg超えてたらしいからね
そこから自分で体重調整もするんだってさ
調教の度に自分で調整してるって事だよ
そんな馬聞いたことないよｗ頭良過ぎだよね

196 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/07(水) 11:56:53.07 ID:8fLWKOht0.net

ダイヤモンドなんて、アクターにも及ばんよ
てか、アクターの逆転の方が可能性高い

人気落ちるだろうし、ガチ買い

197 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/07(水) 11:58:03.17 ID:I55zVfhd0.net

たしか大川さんが一流の馬は自分で体重も管理できると言ってたらしいけど、馬がそんなこと出来るわけねえだろと思ってたわ
キタサンブラックって本当に賢い馬なんだなぁ オイオイにも発狂しないし、レースでは掛からないし

198 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/07(水) 12:04:04.73 ID:nv54/2wZ0.net

>>197
そんなのとは真反対のゴールドシップも体重調整は完璧だったな。
デビューから引退レースまでの増減幅が20キロくらいしかない。

199 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/07(水) 12:06:23.38 ID:CfTE/X400.net

ゲート前で入れ込んでたね
ダービーの時も入れ込んでたから、これは折り合いどうかと見てたけど全く問題無かったからね

圧倒的なポテンシャルというより、センスの塊だな
それも才能の一つではあるけどね

来年も無事に活躍して欲しいね

200 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/07(水) 12:08:59.72 ID:LZMsC+Mw0.net

キタサン普通に差されると思うわ末脚なさすぎ

201 ：糖尿病 ◆uUi.xlxBs3.Z ：2016/12/07(水) 12:11:53.59 ID:IIHxeD1vO.net

ジャパンカップ見直したんだけどスタート前ゲート内で首振ったりちゃかついてるんだよね(´･ω･｀)
でもゲート開いた途端にロケットスタート決めて他馬より一馬身近くリード
スターターの｢出ろー｣を理解してるとしか思えない

202 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/07(水) 12:13:59.04 ID:zDyse20d0.net

タップは有馬惨敗した
馬場の反動やデキ落ちは少なからずある
JCでただ回ってきただけの馬を有馬では買うべし

203 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/07(水) 12:17:21.83 ID:+YoDEfwoO.net

馬が体重を管理するとか幻想だよ
周りの人間の腕しだいだろうよ

204 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/07(水) 12:27:12.89 ID:/lsWGnPT0.net

>>195
自分で調整するって、飼い葉の量も残して腹五分目までとか自分でやってるの？
まさかね( 笑 )

205 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/07(水) 12:28:41.63 ID:CYxoQIb50.net

レース近づいてきて調教強くなってくると飼い食い減る馬は実際いるらしいぞ

206 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/07(水) 12:30:38.38 ID:90VgTWZZ0.net

>>201
武がいつもゲートでゴトゴト動くから大丈夫かなと思うけどスタートは出るんですよねって言ってた

207 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/07(水) 12:32:42.69 ID:S0n/zDWc0.net

有馬も押し切るよ
凱旋門はキタサンが取る

208 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/07(水) 12:33:57.57 ID:tE5A0RhG0.net

内枠で淡々と逃げたらそりゃ勝てるわ

209 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/07(水) 12:34:16.78 ID:5fIaQFc80.net

ゲート内でいつも落ち着けないのは、単に巨体だからじゃないか？ｗ
狭いんだろゲート内が
賢い馬＝神経質、という事だからな
AB型のインテリタイプなんだよ

210 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/07(水) 12:34:33.10 ID:U5LZF6wQ0.net

凱旋門取るなら宝塚でドゥラメンテに3馬身はつけてないと無理だよクソメンツのジャパンカップ買ったくらいで持ち上げられすぎ

211 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/07(水) 12:35:04.91 ID:ANmToBsa0.net

中山阪神はどうなんだろ。
京都では間違いなく強いだろうね

212 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/07(水) 12:38:17.58 ID:+8Vjw2kk0.net

>>202
キタサンもただ回ってきただけだよ

213 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/07(水) 12:46:24.92 ID:lmayVnPr0.net

ゴールドアクターは絞れずにデブのまま出てくるはず

214 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/07(水) 12:46:51.19 ID:HlJpDsNI0.net

周りが弱過ぎるから史上最強ではない

215 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/07(水) 12:51:29.95 ID:/SO4XBRP0.net

ゲート前でアクターが首上げ下げして入れ込んでた時、
後ろの方でアクターとキタサンが二頭で輪になって、クルクルとゆっくり回って落ち着いていったのが印象的だった
馬同士仲が良いのかな？

216 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/07(水) 12:58:34.75 ID:bV+R6vfO0.net

てか史上最強って言ってる人間がいつから競馬を見てるか知りたい
始めて間もないとちょっと強い競馬を見せる馬がいると過剰に評価するから仕方ないんだけどね

ちゃんと馬の走りや相手関係を分析すればマベサンとかのレベルってのは分かるはず

217 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/07(水) 13:06:04.51 ID:qD10JaQK0.net

何かに特化してる訳じゃないが弱点はほぼないって感じかな

218 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/07(水) 13:06:16.63 ID:lmayVnPr0.net

>>215
天津飯かな？

219 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/07(水) 13:10:33.10 ID:bSRKELfh0.net

絞れて出てくるであろうアクターには負ける可能性がある。
アクター以外に負ける相手はいない。

220 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/07(水) 13:14:32.92 ID:2pwZLWMj0.net

>>203
本能的によく噛んで食べたり、食後馬房で歩いたりとか、
そういう自律神経や代謝の仕方を馬自身が実行してるって事でしょ。

221 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/07(水) 13:25:38.63 ID:2pwZLWMj0.net

ラブリーデイはやっと馬名馴れたけど、
キタブラは与作が頭を過るから、慣れるかどうか…

222 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/07(水) 13:26:05.00 ID:KnIrwUXl0.net

最強馬何て人それぞれ違うから
自分の価値観を押し付けるなって話

どうして最強馬論争にケリをつけたかったら
テメエがタイムマシンでも作って過去から名馬連れてこい

223 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/07(水) 13:32:57.95 ID:29ijFz9t0.net

史上最強クラスの馬のパフォーマンス上限を100とすると
ディープ 95〜100
オルフェ 90〜100 極まれに50
ジェンティル、ゴルシ 60〜95
キタサンブラック 85〜90

224 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/07(水) 13:35:28.20 ID:uTI2r8R60.net

>>222
>>1に対して言ってんだよな？

225 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/07(水) 13:42:30.51 ID:KnIrwUXl0.net

>>224
>>1も含むが
ちょっと強い馬が現れただけで
すぐ史上最強とか言う奴全般

226 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/07(水) 13:45:31.31 ID:+YoDEfwoO.net

来年凱旋門に出て結果を見せてくれ

227 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/07(水) 13:49:59.07 ID:ZFnDOJMJ0.net

キタサンブラックは最強の善戦マンな気がする。横綱が突然死亡してボッチになった張り出し横綱みたいな？

228 ：糖尿病 ◆uUi.xlxBs3.Z ：2016/12/07(水) 13:50:21.29 ID:IIHxeD1vO.net

武豊も年齢的肉体的にも凱旋門挑戦キタサンブラックがラストチャンスだろうし頑張って欲しいねえ(´･ω･｀)

229 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/07(水) 14:34:55.70 ID:ogkC4RuR0.net

ドゥラがラキ珍言われるのは戦績見りゃ打倒
キタサンも弱点はっきりしてる馬だし
つーかほんとはこれただの煽りスレだろ

230 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/07(水) 14:39:58.63 ID:qvC8funW0.net

>>202
タップの有馬8着は社台連中がタップを追い掛け回してハイペースにしたそうだぞ

7.0 - 11.2 - 11.2 - 11.2 - 11.6 - 12.3 - 12.9 - 12.6 - 12.2 - 12.7 - 11.7 - 11.7 - 12.2

231 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/07(水) 14:42:25.04 ID:D2Ss4YZ90.net

キタサンが凱旋門賞とか言ってる時点で笑うわ
今年の凱旋門賞
ノロマのキタサンならマカヒキと仲良くビリ争いしてるわ

232 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/07(水) 14:47:26.58 ID:XdSb98RB0.net

ノロマはマカヒキ

233 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/07(水) 14:53:28.42 ID:zMh2MJ170.net

ノースランブラックに改名した方がええで

234 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/07(水) 14:55:02.24 ID:RFqCOmXQ0.net

史上最強かはわからんが、
お姿はナリタブライアンやエイシンフラッシュ級の素晴らしさ

235 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/07(水) 14:59:35.87 ID:zMh2MJ170.net

調教見ると買いづらい馬
見ない方がいい

236 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/07(水) 15:06:59.13 ID:tVX7Qfpp0.net

>>216
多分マベサンには勝ち越せるだろうけど力差はないよな

237 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/07(水) 15:10:33.91 ID:3G1oaMcm0.net

実力があって馬体は雄大で顔もイケメンで、

名前だけがなあ。。

238 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/07(水) 15:13:13.02 ID:G2hZ1q/O0.net

>>230
逃げ馬はこれをやられるときついよね。
今はそんなことをする陣営がほとんどいないというか、
消耗戦になって強い馬がほとんどいなくなっちゃってやる意味がないというか。

239 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/07(水) 15:24:44.35 ID:zMh2MJ170.net

タップと違って番手も中断もイケるんだけどな
自在性がキタサンの武器
宝塚は思ったより馬場が重かったんだろうな

240 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/07(水) 16:00:01.92 ID:Gka7d0KB0.net

楽な展開だったJCで一回圧勝しただけで最強とかアホかよ

241 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/07(水) 16:05:12.83 ID:70gkFIu10.net

サトノブレスが平均ペース以上で引っ張ってやりそれを目標にサトノダイヤモンドは競馬すればいいだけわ
スローじゃなきゃキタサンは飛ぶわ

242 ：ほんわか王子 ◆9ZHf6A6Rdd9M：2016/12/07(水) 16:29:13.52 ID:U8VYwSHQV

>>240
>>1は単なる大言壮語

243 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/07(水) 16:34:38.27 ID:9LrROl3Y0.net

>>241
はい
はずれー

244 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/07(水) 16:39:03.42 ID:oxZGjkxg0.net

むしろディープ産駒の方が厳しいレースでヘタレるイメージあるがな

245 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/07(水) 17:01:04.62 ID:U5LZF6wQ0.net

凱旋門出てもザコヒキと変わらないよドゥラメンテみたいにダービーレコードとか出せば希望も出てくる

246 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/07(水) 17:07:34.81 ID:yaO82jCY0.net

アホスレ

247 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/07(水) 17:11:12.13 ID:Z6x7U0ss0.net

ウィンバリアシオンとどっちが強いと思う？

248 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/07(水) 17:15:54.67 ID:KzI0woCQ0.net

>>244
ディープの仔はスピード能力に偏る傾向があり、
父のようにスタミナも兼ね備えてる馬はなかなか出てこない。

父は跳びの大きいタイプなのに、子供で強いのは回転数で加速力に富むタイプばかり。

249 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/07(水) 18:02:36.31 ID:JktLibWy0.net

>>215
キタさんの性格が優しい。

250 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/07(水) 18:28:29.88 ID:I0ZNY9HDO.net

強い逃げ馬が勝つと文句たらたら
強い差し追い込み馬が勝つと称賛の嵐

そんなに強い逃げ馬が強いって言われるのが嫌いか

251 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/07(水) 19:28:26.81 ID:k26grsop0.net

各世代の代表馬並べてみるとまだまだ格下感は拭えない

テイエムオペラオー
アグネスデジタル
マンハッタンカフェ
シンボリクリスエス
ゼンノロブロイ
ダイワメジャー
ディープインパクト
メイショウサムソン
ウォッカ
ディープスカイ
ブエナビスタ
ヴィクトワールピサ
オルフェーヴル
ジェンティルドンナ
エピファネイア
モーリス

252 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/07(水) 19:30:53.97 ID:ovREh2J/0.net

>>251
このメンツならキタサンブラックはシンガリ負けもあるね

253 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/07(水) 19:38:32.71 ID:/+in3FZH0.net

三国志末期の武将みたいな感じ
さしずめ姜維ってとこか

254 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/07(水) 19:41:35.78 ID:tx5PXVrg0.net

キタサンの冠名なら史上最強

255 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/07(水) 20:05:37.10 ID:mSYmz3Im0.net

JCで数字跳ね上げた感じ。

強いというか強くなってるんじゃないか？
JCまでの競馬はお世辞にも強いとは言えないしな。
G-1何勝とかあんまり意味ないよ。

あんまりオペ最強とかいう奴いないだろ最近。

256 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/07(水) 20:34:51.27 ID:zL1dgAg60.net

単勝オッズが1倍台にならないところがこの馬への現実的な評価なんだろうなあ

257 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/07(水) 20:49:44.34 ID:dw/5oK+k0.net

>>186
ダートのスプリンクラーみたいな馬体重だからなぁ
なのに勝ったG1が芝2400芝3000芝3200
不思議な馬だ

258 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/07(水) 20:50:59.45 ID:dw/5oK+k0.net

>>217
オペラオーの強化版か

259 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/07(水) 20:55:44.79 ID:Vd3frt1O0.net

サムソンが武で秋天勝った後も、歴史的名馬誕生と、一次的に評価爆上げしたが、その後1勝も出来なかった

キタサンがどうなるかは別として、これまでみたいに美味しいオッズで買えることはなさそうだな

260 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/07(水) 21:03:44.96 ID:MEk8kDbV0.net

ポジション取りが大きいからな今の糞馬場は
それを捨て去ったゴルシのほうが遥かに強いな

261 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/07(水) 21:09:59.25 ID:oZJHHG6v0.net

もはやドゥラメンテが出て来ても勝てないレベル

262 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/07(水) 21:21:21.29 ID:SwN4LZFo0.net

>>253
何となくわかるｗ
周りが凡将ばかりになったから相対的に強いって感じ

263 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/07(水) 22:25:18.43 ID:s1uNGHeN0.net

JCの勝ち方が鮮やかすぎて
有馬記念は1番人気確定だろうから
頭では買わないかな

強い馬ではあるんだが、
レースで1番強い馬が勝つとは限らないし

264 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/07(水) 22:33:59.36 ID:FDXSNCFD0.net

次も内枠引いたら八尾長確定

265 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/07(水) 22:36:42.45 ID:5A/fm3ML0.net

ＪＣってドスローで上りもまったくタイム出てないのにこれが評価される時点でおかしいんだよ
前日、同日のレース参照してもあまりにひどい内容
勝つときはラップの最初で13秒半ばから後半かかってて先手か番手取れてるってとんでもなくレベル低い
枠の有利とどれだけ周りが消極的でショボいのかがよくわかるだろ
弱い相手にとりこぼさない堅実さは評価してるけど全体のレベルが低いからこそ出てこれた馬だよ

266 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/07(水) 22:41:46.74 ID:c98mNsZH0.net

ネタスレに真面目にキレてる人いて草生える

267 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/07(水) 22:52:27.17 ID:zKVNt2v90.net

キタサンブラック嫌いな人って大体馬券外した人だよね。
JCでリアルスティールとか宝塚でアンビシャスとか買ってそう。

268 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/07(水) 22:52:42.07 ID:jzOZ0U5b0.net

いつの世の中にも最強を認められない偏屈な人たちっているんだよね

269 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/07(水) 22:56:07.33 ID:fDldyHwD0.net

お前ら>>251の馬たちが全盛期最高の状態だったとしたら3連単どれに行く？
俺はディープ→オルフェーヴル→ゼンノロブロイだな

270 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/07(水) 22:57:53.58 ID:fDldyHwD0.net

↑ディープはインパクトね

271 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/07(水) 22:58:56.92 ID:QHG1TNef0.net

>>257
スタートのよさとラストでもうひと踏ん張りできるところがバクシンオー譲りな気はする
気性がよくて途中控えられるから距離も持つってイメージだわ
マイル戦あたりでも試してみて欲しいよね

272 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/07(水) 23:01:56.84 ID:5A/fm3ML0.net

>>267
一枠一番の時点で確信もってキタサン頭で取ったわ
レベルの低さを指摘してんのに外したから支持しないと思ってるなんてバカじゃねーの

273 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/07(水) 23:02:36.97 ID:QHG1TNef0.net

>>269
距離によるけど2200より長ければ
ディープインパクト頭のオルフェーヴル、ジェンティルドンナ、ウォッカで買うかなあ

274 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/07(水) 23:03:39.90 ID:MXKrTx1A0.net

>>272
気持ち悪い

275 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/07(水) 23:05:18.12 ID:Y506aqpz0.net

ディープインパクトでこういう強い牡馬は生み出せない

276 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/07(水) 23:08:55.92 ID:5A/fm3ML0.net

>>274
理屈で否定できなくなったって言ってるようなもんじゃん
妄信的なおまえが気持ち悪いわ

277 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/07(水) 23:30:51.67 ID:Da22NN+q0.net

歴代10指には入ったな
有馬、凱旋門勝てば5指に入る

278 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/07(水) 23:40:56.19 ID:DAY20Eu10.net

タップダンスシチーに安定感をつけた感じだなこの馬

279 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/07(水) 23:47:21.05 ID:zKVNt2v90.net

事前予想だと消す要素満載なのにレースだと不思議と圏内に来るからね。
なんだかんだの安定感は凄いよ。

280 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/07(水) 23:52:08.62 ID:Da22NN+q0.net

そうなんだよな
春天で逃げ勝って、宝塚逃げたら普通惨敗するんだよな
アレで！？ってなったわ俺

281 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/08(木) 00:01:49.73 ID:5VcORN0j0.net

逃げてるわけでもなくて先行ちょい差しの馬なんだけど前に行く馬不在な状況だと思うんだよなあ

282 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/08(木) 00:23:05.38 ID:oxalK6Hz0.net

宝塚記念、何故武はハイペースで逃げたんだろう
つつかれても下げれば良かっただろうに
それだけが判らない
ハイペースの逃げを試したんだろうか？

283 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/08(木) 00:37:07.07 ID:w6KIjtAf0.net

才能有りそうな逃げ馬乗るとススズやれるか試したい症候群

284 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/08(木) 00:53:05.38 ID:phFX/eqL0.net

>>283
この程度の馬と1000m56秒でちょうどの馬を比べる阿呆いないだろ

285 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/08(木) 01:09:21.10 ID:9MBO6jg10.net

>>269
強い順に並べると
オルフェーヴル
ディープインパクト
エピファネイア
シンボリクリスエス
テイエムオペラオー
モーリス
マンハッタンカフェ
ゼンノロブロイ
ブエナビスタ
ヴィクトワールピサ
ジェンティルドンナ
ウオッカ
アグネスデジタル
メイショウサムソン
ダイワメジャー
ディープスカイ

286 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/08(木) 01:13:05.31 ID:w6KIjtAf0.net

一般にハイペース=後方で脚を溜める馬に有利に働き易いってイメージがあると思うが、
ハイペースで走る事で追走でも脚を使わせる事が出来れば差し追い込み馬の
キレ味を削ぐ事も出来るってこと

287 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/08(木) 01:15:39.50 ID:DuBIjBfy0.net

次が試金石だな
2戦連続楽逃げはさせんだろうから競りかけて潰しにいく奴もいる有馬を勝てばマジ本物

288 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/08(木) 01:17:06.12 ID:w6KIjtAf0.net

とは言えスローなら前の馬にも十分余力は残している筈って思いもある
だから有力先行・逃げ馬が楽逃げしてると末が鈍るのを嫌って捲りとかも躊躇するんだ
つまり精神的に金縛り遭うんだよ

289 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/08(木) 01:46:53.61 ID:Oje3Aote0.net

とりあえず名馬の仲間入りはしたな

290 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/08(木) 02:42:45.19 ID:rF1ycCsLO.net

ハイペースの逃げは僅差とはいえ３着で負けた事に変わりはないし大賞典で番手競馬も試したし有馬でハイペースの逃げはやらないだろう
今のキタサンで中団〜後方からの捲り、差しの競馬も観てみたい

291 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/08(木) 03:00:33.41 ID:GmvSNx240.net

あの展開の宝塚で３着なんだからむちゃくちゃ強いのは間違いない
勝ってたら確実に名馬入りだったんだけど

292 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/08(木) 03:33:38.51 ID:xSAYcsiC0.net

でも同じ距離で同じコースのダービーで何であれほど負けたのかな？
武豊だったら掲示板までは持ってこれたのかな？

293 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/08(木) 03:36:07.19 ID:WmDwrgYK0.net

武はキタサンを中距離馬だと思ってるんじゃないかな
中距離だったらハイペースで逃げても持つだろうと

294 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/08(木) 03:37:27.50 ID:WmDwrgYK0.net

賢い馬だからダービーは無理しなかったんじゃないかな
ダービー上位馬は怪我＆スランプ＆レース後劣化したからな

295 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/08(木) 04:06:54.61 ID:2xDVKxWg0.net

>>282
宝塚記念の時の阪神って前日の雨が残ってて馬場が渋ってたし
開催最終日で内側の馬場も荒れてて伸びない馬場だったんだよ

キタサンブラックのような内枠の先行馬には最低の条件だった
上りの競馬になったらまず外の差し馬にやられるのは目に見えてた
そこで武が選んだのが敢えてHペースの消耗戦に持ち込んで後続の末脚殺す競馬だった

その選択自体結構無謀だったけどキタサンブラックはそれに応えてあれだけ走った
誤算だったのはマリアライトが荒れ馬場の消耗戦にめっぽう強かったこと

今のキタサンブラックならラチを頼らずに逃げれるってわかってるから
ジャパンカップみたいに内を空けてマイペースの逃げも選べるけど、あの時点ではそこまで確信持てなかったんだろうな

何にせよペース落とせば押し切れたっていう馬場状態ではなかった
むしろペース上げて後続を潰す競馬をしたからあそこまで僅差の競馬に持ち込めたとも言える

296 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/08(木) 06:11:07.98 ID:/5VioMLz0.net

裏富士見てるか

297 ：糖尿病 ◆uUi.xlxBs3.Z ：2016/12/08(木) 06:25:41.88 ID:k8vIWwm3O.net

ジャパンカップが楽逃げってどういう理由でそういう風な評価を下すんだろ(´･ω･｀)
キタサン以外の先行馬馬券外して二番手三番手で走ってたゴルアクやリアステはあわや16人気7着イキートスにすら交わされそうになってるのに
逆に二着サウンズは中団三着シュヴァルグランは後ろからの競馬で馬券になってるのに前が楽な競馬ってのはおかしいよね
あとキタサンに切れが無いってのもジャパンカップの上がりタイム見てから言えと言いたい
全体で四番目に速い上がりタイム出してるんだよキタサンブラック

298 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/08(木) 06:28:07.15 ID:WEbwmaiJ0.net

キタサンブラックは反応いいよね
押してなかなか動かないということは全くなく追ったらすぐに動いてくれる

299 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/08(木) 06:32:48.13 ID:W2aFsW7B0.net

まぁこの期に及んで、キタサンには瞬発力が無い
言ってる奴は、もうこの先も症状回復の見込みは無いと思うｗ

オペラオーやモーリスで外し続けたアホ同様、引退まで地を這う

300 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/08(木) 06:42:01.46 ID:7g9AllAG0.net

>>115
タップにはなりたくないだろ

301 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/08(木) 08:16:44.13 ID:Dr5cCzii0.net

ドゥラエースをメンテナンス

302 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/08(木) 09:45:29.13 ID:0Qs//Stw0.net

>>1
競馬歴２ヶ月とかの人かな？

303 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/08(木) 11:30:42.68 ID:fh45guFq0.net

>>297
楽逃げってのは単にスローを指すんじゃなくて、つつかれず自分のペースで気分よく走れてること
スローだからって二番手三番手も気分よく走れてるわけじゃない
毎日入り浸ってるくせに学習能力無さすぎだろ
今週競馬始めたばかりかよ

304 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/08(木) 12:01:29.95 ID:IIMnWVE+0.net

自分の好きな馬が勝ったら良いスロー良い逃げ
自分の嫌いな馬が勝ったらクソドスロー低レベルレース楽逃げ
ただそれだけ

305 ：糖尿病 ◆uUi.xlxBs3.Z ：2016/12/08(木) 12:15:06.15 ID:k8vIWwm3O.net

>>303
突つかれずじゃなく突いても自分が潰されるだけだから突つきに行けないとは考えられないのかな(´･ω･｀)
キタサンブラックはエイシンヒカリみたいに気性に問題があって逃げてる訳ではなくたまたまスタートが抜群でたまたま先頭に立ってるだけだよ
やろうと思えば好位差しだって出来るはず何故なら上がり33秒台の脚も持っているから
そもそも自分にあった展開を自分で作り相手に楽をさせず自分のペースで勝ちきる馬って強い馬と言うのでは無いのかね

306 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/08(木) 12:18:49.73 ID:Riitmj680.net

>>303
その馬だけが楽だと感じるかどうかというなら、
前半58秒でもその馬のポテンシャル次第では楽逃げと呼べるし
前半63秒でもその馬のポテンシャルが低ければ楽逃げと呼べなくなる

そんな馬によってコロコロと定義が変わるもんを当然のように語るほうが頭がおかしい

レース全体を通して前に行った馬が有利なながれで且つ、逃げた馬がより有利な流れでこそ
「楽逃げ」という表現が通用する

上がり3Fが平均して36秒近く掛かるような糞重い馬場でも33秒で未勝利馬が上がれる馬場でも
一切無視して前半ラップだけでドヤ顔で語るアホがいるからお前みたいな能無しが生まれる

307 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/08(木) 12:19:43.14 ID:IIMnWVE+0.net

究極的には勝った馬は強いという話でしかない
そうすると勝ってしまった嫌いな馬を貶せないから
色々なんとかしてケチをつけるポイントを見つけているだけだからね

308 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/08(木) 12:57:17.79 ID:hhKdd0XY0.net

>>305
>>306
お前らのレスは俺が言ったことそのままなんだが？
アスペすぎるだろ

糖尿の後半のレスは意味わからん
俺は楽逃げに対してレスしてるだけで最強とかに関しては何も言ってない
キチガイかよ

309 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/08(木) 13:00:58.64 ID:hhKdd0XY0.net

>>306
＞レース全体を通して前に行った馬が有利なながれで且つ、逃げた馬がより有利な流れでこそ
「楽逃げ」という表現が通用する

後半まともに読んでなかったが的外れすぎ
アホかこいつ

310 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/08(木) 13:04:12.93 ID:tx4cazu70.net

キタサンブラックについて語らうスレのはずが

おれのかんがえたさいきょうのらくにげのせつめい(ｷﾘ　を語らうスレになってて屁が出た

311 ：糖尿病 ◆uUi.xlxBs3.Z ：2016/12/08(木) 14:25:45.34 ID:k8vIWwm3O.net

>>309
はいはいアホでいいですよ(´･ω･｀)
難癖つけてキタサン軽視して馬券外し続けてください

312 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/08(木) 16:49:14.88 ID:oYss6Pp80.net

>>192
＞マックイーンと重ねてる人がいるけど、
＞マックは典型的なスタミナ型ステイヤーで、時計勝負やスタミナが削られる重い馬場に滅法強い

マックはその成績から見てみんなステイヤー言うてるけど本質的にはステイヤーじゃないよ
血統・馬体共にステイヤーどんとこいって感じじゃない　血統・馬体はむしろ中距離馬って感じ
じゃあ何で距離持つかって心肺機能がバケモンだから　あと良気性
この馬は心肺機能バケモンの中距離馬だな

キタサンは馬体や走法がステイヤーのそれだからマックよりも本質的にステイヤーに近い

313 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/08(木) 16:52:33.47 ID:oYss6Pp80.net

>>265
＞ＪＣってドスローで上りもまったくタイム出てないのにこれが評価される時点でおかしいんだよ

素人見解すぎてワロタｗ

314 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/08(木) 16:54:49.77 ID:7gQHzwM80.net

>>265ラップ見てみれば？もしかしてスロー=高速上がりって思っちゃう人かな？

315 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/08(木) 17:04:10.49 ID:0T+7jIyU0.net

ＪＣでは強かったし、有馬でも馬券圏内に来る可能性はあるけど、頭ではないでしょう。
春天は三郎の旭日小綬章受章、ＪＣは３６回ゆえに来たけど、何もない宝塚は負けている。

結論をいうと、史上最強というほどの成績をあげてないことは、ディープとか、オペラオーと比較するだけでわかる。

316 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/08(木) 17:13:50.84 ID:1OiPETpG0.net

史上最強クラスとは思わんが久しぶりに王道の強い名馬
キタサンの冠名と父ブラックタイドで損してる

317 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/08(木) 17:18:26.45 ID:6mJImCnP0.net

キタサンブラックは普通に強い馬
他の古馬は最弱に近いレベルだろ

318 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/08(木) 17:19:17.01 ID:3HGU6/H/0.net

ドゥラメンテに3戦3敗の最強馬ワロタ

319 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/08(木) 17:22:20.61 ID:lOcyoo3T0.net

宝塚見る限りキタサンブラックとドゥラに力の差はあんまり無いよ
今ならキタサンブラックの方が強いんじゃないかね

320 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/08(木) 17:26:00.11 ID:oYss6Pp80.net

>>303
＞楽逃げってのは単にスローを指すんじゃなくて、つつかれず自分のペースで気分よく走れてること
＞スローだからって二番手三番手も気分よく走れてるわけじゃない
＞毎日入り浸ってるくせに学習能力無さすぎだろ 今週競馬始めたばかりかよ

いや書いてある内容読めばどう見てもお前がど素人だろがｗ

321 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/08(木) 17:31:04.66 ID:3HGU6/H/0.net

>>319
今ならwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


3戦3敗のクズが今ならとかワロタ

322 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/08(木) 17:35:54.59 ID:oYss6Pp80.net

競馬において本当の意味の「楽逃げ」なんてのは、下級条件戦の完全ノーマークの人気薄の逃げ馬が
前半からどスローである程度突き放して逃げて縦長展開にして後続も最後のほうまで仕掛けないで
結局あれよあれよとそのまま逃げ切っちゃったケースとかだけだろ

少なくともG1の1番人気背負って、道中で後続を一番突き放したのが前半1000m付近での2〜3馬身程度だ
そこから残り1000m付近ではもう後続に徐々に差を詰められてプレッシャー受けてるんだからJCのキタサンは楽逃げでもなんでもないね
あれを楽逃げと言うのならばそれは競馬を知らないだけだよ

で、キタサンは最後の直線でまだまだ手応え余裕で一番最後に追い出している
あれは本当に強い逃げ馬でしか出来ない勝ち方だよ

過去のJCで同じようにどスローで逃げた馬たちが最終的にどのような順位に落ち着いたかを検証してみればよくわかる

323 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/08(木) 17:39:55.47 ID:0T+7jIyU0.net

>>319
ドゥラ自体、史上最強馬レベルじゃないからな。勿論、そこそこ強かったけど。
キタサンブラックも強いけど、史上最強馬であるはずがない。展開が向かなかったとはいえ、マリアライトに負けるようではね。

324 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/08(木) 17:47:39.45 ID:ecxCtpwx0.net

>>104
カツトップエース

325 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/08(木) 18:06:58.41 ID:oYss6Pp80.net

ではここで一つ面白いものをお見せしようｗ

今年のJCを「キタサンをいなかったものとして」レース結果を検証した場合どうなるのか？
その場合、逃げたのはﾜﾝｱﾝﾄﾞｵﾝﾝﾘｰということになる
では、実際の着順と道中の通過順を修正してみるとこのようになる↓

1着 サウンズオブアース 2:26.2 　2.1/2 　6-6-8-8 　　　34.5
2着 シュヴァルグラン 　 2:26.3 　クビ 　　8-8-11-9 　　34.4
3着 ゴールドアクター 　　 2:26.4 1/2 　　　2-2-2-1 　　　35.1
4着 リアルスティール 　 2:26.4 クビ 　　　 2-2-2-1 　　　35.1
5着　レインボーライン 　　2:26.4 クビ 　　 11-11-13-12 　34.3
6着 イキートス 　　　　　 2:26.4 ハナ　　　 12-13-11-12 　34.4
7着 ワンアンドオンリー　　 2:26:6 1 1-1-1-1 35.3

いかがだろうか？掲示板5頭のうち、1、2、5着馬が差しである　あと6着馬も差しだ
で、3、4着の先行勢が差し勢に飲み込まれた流れだったということになる
もしもこれで1・2着馬の人気が3・4着馬よりも上であったならば「単なる人気通りだろｗ」となるが実際にはそうではない
格下と見られていた差し勢が格上と見られていた先行勢を逆転しているのである
しかもここのみんな曰く「どスロー」の展開でだ

ちなみに“逃げ馬”ワンアンドオンリーの前半1000m通過はだいたい62.1秒くらいになる
もしもパンパンの良馬場であったならばかなりのスローで前有利ということになる
でも実際の結果は↑である

結論として、キタサンが逃げ切った今年のJCは、かなり重めの馬場の中で
決して前有利な楽逃げではない展開の中で圧勝したということだ
それだけキタサンという馬が抜けて強かったということである

326 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/08(木) 18:14:34.19 ID:3HGU6/H/0.net

>>325
と馬鹿が長文で吠えてます

327 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/08(木) 18:20:16.02 ID:aNRM+fLjO.net

キタサンブラックにデムーロ乗せたら脚折られちゃうわ

328 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/08(木) 18:30:33.54 ID:7tPR1GAe0.net

320.322
まぁ確かにドゥラに全敗してるけどさ
キタサンは着々と強くなってる気がするんだよな
確実に停滞することなく少しづつ強くなってる
来年も少しづつ強くなる気がするんだよな
そこが気になるというか…怖いんだわ

329 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/08(木) 18:34:00.12 ID:pp8efcAy0.net

ダービーの時に2秒以上離されて負けてたドゥラメンテ相手に
4歳になってからの宝塚記念ではハナ差0.0秒差まで縮めたんだから
次戦ってたら逆転してもおかしくないと思うんだけどな

とはいえ、それもすべて架空の話でドゥラメンテとの対戦に関しては
残念ながら勝ち逃げされた以上3戦3敗の事実は受け入れるしかない

ただ、この先キタサンブラックがG�Tをいくつも積み重ねて海外G�T勝ったとして
ドゥラメンテが現役ならもっとタイトル取ってる！って言うのもそれは都合の良い妄想でしかない

330 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/08(木) 18:38:35.35 ID:oYss6Pp80.net

そもそも競馬における「逃げ」って一番ナンセンスな脚質だからな
アンチキタサンのどニワカどもはまずそこが理解出来ていないんだよ

欧州なんかでは人気馬で「逃げて」負けるような競馬をしたら即刻騎手降ろされちゃうからな
それくらい欧州では逃げ脚質は不利と見られている(もう一つ物理的な理由もある)
だから日本競馬にはない「ラビット」方式を採用しているんだよ

「スローでの逃げ切りならたいしたことないだろ(ｷﾘｯ!」アホかと

アンチキタサンのアホどもは競馬を一から勉強し直して出直してきたほうがいい

331 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/08(木) 18:42:00.97 ID:1wVMGgve0.net

長い足は使えるが瞬発力がない
頭が高いので、凡走する事がよくある

マックイーンと似た感じではあるが、頭が高いからなんか強い印象がないんだよな

332 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/08(木) 18:42:48.18 ID:oYss6Pp80.net

>>329
＞ダービーの時に2秒以上離されて負けてたドゥラメンテ相手に
＞4歳になってからの宝塚記念ではハナ差0.0秒差まで縮めたんだから
＞次戦ってたら逆転してもおかしくないと思うんだけどな

残念ながらこの俺の見解は違う
悲しいかな、世の中には「上には上」ってもんがある
キタサンにとって、その「上」に位置する唯一の馬がドゥラだったんだよ

ドゥラは本当のバケモンだよ　残念ながらもって生まれた素質がキタサンよりも随分と上の馬だ
確かにキタサンはデビュー以来着実に強くなってきた
でももしも、今年のＪＣにドゥラが無事で出ていればキタサンはドゥラに差し切られていたとこの俺は見ている

333 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/08(木) 18:45:14.32 ID:rLoeth7K0.net

今年勝ったレース全て1枠1番で恵まれすぎてるのも気になるわ

334 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/08(木) 18:46:26.64 ID:t1GtuWcH0.net

90年台の先行馬だと思ってる
マックイーン、ハヤヒデ、エルコン

335 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/08(木) 18:52:09.04 ID:oYss6Pp80.net

あと血統な

ブラックタイドってディープの全兄なんだけどキタサン以外にはこれと言った名馬を出していない
これはどういうことか？　これは「隔世遺伝」なんだよ

つまり、ﾈｲﾃｨｳﾞﾀﾞﾝｻｰ！→ﾀﾞﾝｼﾝｸﾞｷｬｯﾌﾟ('A`)→ｵｸﾞﾘｷｬｯﾌﾟ！！
ｸﾞﾗｽﾜﾝﾀﾞｰ！→ｽｸﾘｰﾝﾋｰﾛｰ('A`)→ﾓｰﾘｽ！！

と同じメカニズムなんだよ

ｻﾝﾃﾞｰｻｲﾚﾝｽ！→ﾌﾞﾗｯｸﾀｲﾄﾞ('A`)→ｷﾀｻﾝﾌﾞﾗｯｸ！！

こういうことなｗ

336 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/08(木) 18:58:16.61 ID:oYss6Pp80.net

競馬どニワカのアンチキタサン連中が>>325を論破出来なくてワロタｗ

337 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/08(木) 18:58:58.44 ID:VMaqT7vB0.net

やべー
このスレ見てるとキタサン外した馬連で勝負したくなってきた(笑)

338 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/08(木) 19:01:57.21 ID:JowlOijP0.net

弱点は外枠
スタート下手すぎ

339 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/08(木) 19:03:53.45 ID:QVURBnbY0.net

宝塚で強い競馬をした、って意見が多いし俺も同感だけど
マリアライトに勝たれて、ドゥラメンテに差されてるのも現実なんだよな。

JCでは圧勝したのは認めるし、現役最強なのは間違いないけど
歴代最強レベルかって言われるとなんか違う感のある、なんか扱いに困る奴だわ。

潰そうと思えば潰せる、と思わせておいて結局潰れないところはオペに近いところがあるな

340 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/08(木) 19:10:12.94 ID:kRqyJbuJ0.net

タップダンスシチーよりスタミナがちょっとあってスピードがちょっと劣る程度の強さ

341 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/08(木) 19:13:50.88 ID:+SgBP8Kt0.net

キタサンは常に枠が、枠がって言われるけど
内枠を最大限活かせるのはすべてこの馬の自在性の高さあってこそだから
好枠を活かして勝ち切れるのも立派な才能であり能力だよ

342 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/08(木) 19:17:45.18 ID:7tPR1GAe0.net

でもジャパンカップをあらためて見ると
4コーナーの手応えはスゲーからな
武豊が残り350まで全く追わないことにビックリしたわ
そして追い出したらシューって伸びるんだよ
そしてゴール前もシューって伸びた
まだまだ全力じゃねーぞこれ

343 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/08(木) 19:29:32.92 ID:7gQHzwM80.net

仮にFがキタサン乗って1枠だったらどん詰まりの絵しか浮かばないよね。

344 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/08(木) 19:39:27.05 ID:yl/VXz4X0.net

>>342
シューって伸びたのか

345 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/08(木) 19:48:19.88 ID:ZTcQxdN70.net

>>311
だからキタサンが強い弱いの話は俺は言ってないだろ
妄想癖かよ

>>320
ちゃんと流れ読めよ馬鹿

＞キタサン以外の先行馬馬券外して二番手三番手で走ってたゴルアクやリアステはあわや16人気7着イキートスにすら交わされそうになってるのに

これに対してのレスだろ
二番手三番手が潰れたからって逃げが楽してないと直結しないって言ってるんだろ

これがわからんやつが人をど素人扱いしたりラップ語ってるんだからな
だから毎日馬鹿にされてることに気付けよ

346 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/08(木) 19:49:55.07 ID:Tb8Vxvie0.net

>>322
最初の三行は（人気薄→人気に訂正する以外）ほぼＪＣのキタサンの逃げに当て嵌まってるんだけどねｗ

その次の　＞一番突き放したのが前半1000m付近での2〜3馬身程度だ
この1000m通過が61.7。Ｇ�Tでこのペース、後続が２〜３馬身も離れてるのが正に楽逃げｗ

＞残り1000m付近でプレッシャー受けてる
1000m通過からのラップタイムが12.5-12.7-12.3
プレッシャー受けた部分がこのラップじゃ〜ね〜ｗ楽逃げを証明してるもんじゃない？

＞最後の直線でまだまだ手応え余裕で一番最後に追い出している
そりゃこんだけ楽に運べば手応え十分でしょｗ本当に強い逃げ馬は武自身が語ってるから'98年頃に

この馬の得意パターンは残り800m辺りからペース上げて後続に脚使わせ
最後の1Fで急激にラップ落ちずに我慢ができるところじゃないの
今回のＪＣあまりにもその地点まで楽に行けたから、ああいう勝ち方になったんじゃない

347 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/08(木) 20:04:41.66 ID:0T+7jIyU0.net

>>328
最近走った馬のなかでは、ドゥラも強かったし、キタサンも強いのは認める。最近走った馬の他のＧ１の１勝馬より頭１つ以上抜けた馬だ。
スレタイ見直してもらえばわかるが、史上最強かどうかだからな。俺はそうは思わないと言ってるだけ。

マリアライトはＧ１を２勝してるが、宝塚は展開向いて、向かなかったキタサンブラックに勝った。でも、負けたのは事実。言い訳なしに結果を残したら馬が史上最強と呼ばれるにふさわしいと俺は思う。

348 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/08(木) 20:09:22.61 ID:mC8yHqub0.net

85点ぐらいの馬だと思う

349 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/08(木) 20:13:07.79 ID:x3NxAiIN0.net

>>18
サウンズの脚が最後まで保ったら差されたかもね。使える脚短え！って家で叫んだもの

350 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/08(木) 20:19:49.33 ID:x3NxAiIN0.net

>>23
大阪杯はむしろアンビシャスの得意距離だし、斤量差もあった
カレンはわりと春に強い馬で去年も穴あけてる。そこそこの能力持った馬が得意な番組使ってるんだから接戦演じても不思議じゃないと思うけど

351 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/08(木) 20:23:02.17 ID:Pd7bQhGi0.net

>>303の内容を全然してない奴多すぎるな
馬にとって摩擦のあるレースかどうかの見分けもつかない連中なんだろう
毎回テンから全くリズムを乱されずに楽に走れる馬は相当なダッシュ力が必要
サイレンススズカやメイショウボーラーがそれに当たる
キタサンはダッシュ自体は平凡な逃げ・先行馬であるにも関わらず毎度楽逃げ
番手の時は摩擦の無い楽な先行
これじゃ評価しようがないな

352 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/08(木) 20:24:07.88 ID:0T+7jIyU0.net

有馬は、前走間隔を開けたゴールドアクターとか、菊で強い競馬をしたサトノダイヤモンドの方に興味があるな。
ＪＣのキタサンブラックは強かったけど、今度は勝たせる理由がなさそうだから、ＪＣのようには行かない気がする。武士沢の馬に競られるとか、ゴールドの早め追い上げとかね。
清水調教師「ＪＣがピークだったから」な可能性が高い。

で、史上最強馬はマルゼンスキーかな。





ないな、それは。

353 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/08(木) 20:26:08.13 ID:x3NxAiIN0.net

>>25
そうそう、着差から考えてもサウンズは34秒切らないと追い付かないもんね

354 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/08(木) 20:46:24.64 ID:oYss6Pp80.net

>>346
せっかく長文でこの俺に対して色々と反論してもらっているんだけど、
その程度の見解ではこの俺の相手は無理だわ

まずお前は第一にＪＣの各数値をそのまま間に受けて「この数字じゃ遅い(ｷﾘｯ!」として語っている　
今年の東京の「良」が例年の「良」と比較してどれほど重い「良」だったのかということを認識していない
だから「1000通過61.7はどスローだよ」というニワカ見解が根っことなる

355 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/08(木) 20:51:29.16 ID:oYss6Pp80.net

＞この馬の得意パターンは残り800m辺りからペース上げて後続に脚使わせ
＞最後の1Fで急激にラップ落ちずに我慢ができるところじゃないの
＞今回のＪＣあまりにもその地点まで楽に行けたから、ああいう勝ち方になったんじゃない

この見解もまたニワカ極まりない
あのＪＣにおいて、最後の直線を迎えるまでにスタートから一番脚を使っているのはもちろん逃げ馬である
逃げ馬の後ろにいる馬たちはあの時点において逃げ馬よりも余力が残っているというのは物理的な事実だ

スタートから常に一番前を走っている逃げ馬が楽をしているケースなんてのは
それこそ先にあげた下級条件においてのごくわずかな一例しかないであろう

356 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/08(木) 20:55:12.93 ID:IIMnWVE+0.net

好き嫌いを軸にして適当な理屈でけちつけてるだけなんだから
まともに反論しても意味ないんだよ

357 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/08(木) 20:58:02.07 ID:oYss6Pp80.net

>>351
＞毎回テンから全くリズムを乱されずに楽に走れる馬は相当なダッシュ力が必要
＞サイレンススズカやメイショウボーラーがそれに当たる
＞キタサンはダッシュ自体は平凡な逃げ・先行馬であるにも関わらず

お前はレース映像をスタートからゴールまで全部ちゃんと見てないんだろうな
今回武はレース後のインタビューにおいて「ゲート内ではいつもよりもチャカチャカしていたがゲートが開いた瞬間にサッと出た」とコメントしている
あのスタートこそがキタサンの天性の競馬センスなんだよ
2つ隣のゲートにいた3番枠のゴルアクと比較して映像を見てみれば一目瞭然だ
ゲートが開いた瞬間にキタサンのほうが、もう頭一つ前に出ている
ゲート開いた直後のダッシュ力から何からしてキタサンはあのメンバーの中では抜きん出ていたということだ

358 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/08(木) 21:00:49.06 ID:m+PkF3J+0.net

キタサンの上げ足とってばっかの人ってさ、
結局社台のボンボンでキタサン並みの強さなら批判しないんだろ

359 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/08(木) 21:01:20.30 ID:oYss6Pp80.net

>>356
まあなｗ
そもそもキタサンみたいな神馬のアンチの立場にいるってことは
それ時点で「競馬を知らない」ってことを意味してるんだからなｗ

少なくとも競馬を知っていれば毎回キタサン軸にして買って、おいしい思いを出来てるだろうから
アンチの立場には回らないはずだからなｗ

360 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/08(木) 21:03:35.22 ID:Pd7bQhGi0.net

キタサンを認めていない人ってキタサンが弱いと思ってるわけじゃないんだよ
キタサン以外の古馬陣のだらしなさを嘆いてるだけ
決して前がきつい流れってわけでもないのに簡単にバテてしまう先行勢の弱さがレースの面白みをそいでいる

361 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/08(木) 21:08:25.91 ID:Tb8Vxvie0.net

>>354
今年の「良」がどれほど重い「良」とか
自分の都合よい解釈しか出来んアホの相手は無理やわ

ＪＣ見てキタサン強え〜史上最強なんて言ってるのが典型的なニワカ
有馬でキタサンたっぷり買えよ〜頭でｗ

362 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/08(木) 21:10:49.74 ID:Hf+0egOz0.net

>>360
同意
先行馬弱いよな
一昨年のラブリーデイとか去年のゴールドアクターとかも先行馬が弱くてg1勝てたようなもんだよな

363 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/08(木) 21:13:09.73 ID:Pd7bQhGi0.net

>>357
馬鹿かお前
毎回あんないいスタートきってるわけじゃないだろ
スターリングローズとかテイエムオペラオーはゲートセンス抜群だったが毎回あんなに飛び出しが早かったわけじゃない
キタサンも毎度毎度あんなにはやいわけではない

364 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/08(木) 21:19:24.67 ID:v5ccxCta0.net

逃げの上手い武
枠に恵まれた

ただそれだけ

有馬で大外枠引いて、4頭分くらい外を回されたら終わるだろ

365 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/08(木) 21:27:20.38 ID:wGCWB8ft0.net

>>364
福永も逃げ上手いのとちゃうの？　結果は全然だけど？

元アドマイヤメインさんだったマッピーさんよ？ｗ

366 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/08(木) 21:31:15.25 ID:JowlOijP0.net

恫喝楽逃げ専門

それ以外で勝った事ない

367 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/08(木) 21:33:45.61 ID:i0Yt4of80.net

菊は逃げてませんが

368 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/08(木) 21:35:06.68 ID:+P0977TL0.net

ジャパンCも最後バテてたような印象だけどまた内枠なら有馬もいけるやろね

369 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/08(木) 21:36:11.34 ID:wGCWB8ft0.net

>>366
それはレース前に吠えて吠えて

レースでは「やっぱり自分の身がかわいい」と豹変して消極騎乗で自滅した

吉田弟のことですか？ｗ

370 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/08(木) 21:38:31.14 ID:SEgQC7HX0.net

キタサンを貶してる奴ってどういう層なんだろう、いつものディープ基地だろうか？

371 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/08(木) 21:44:18.89 ID:wGCWB8ft0.net

外枠だった不利でもムーアはテンから出して行って見せ場十分

吉田弟は内枠で、あれだけ消極的に乗れるのは、ド三流を見せびらかした恥ずかしさがあるよねｗ

372 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/08(木) 21:44:44.03 ID:oYss6Pp80.net

そもそも日本の“馬場発表”ってちょっと曖昧すぎるんだよな
なにせ「良」「やや重」「重」「不良」の４パターンしかない
他の住民からクレーム続出の民泊中国人のゴミの仕分け出しじゃあるまいし、どんだけ大ざっぱなんだよｗ

ちなみに欧州では馬場状態を、こと細かにたしか６段階から８段階くらいに分けているんだよ
日本でもせめて「良」をもう少し細かく分けたほうがいい
ジャスタウェイの秋天の時の馬場なんかもあれ実質やや重馬場だぜ？

373 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/08(木) 21:45:29.10 ID:PEL9SfI50.net

最強のラキ珍馬

374 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/08(木) 21:50:04.37 ID:OmxznOra0.net

タップみたいにハイペースで逃げて強いとこ見せて欲しいね

375 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/08(木) 21:53:58.44 ID:/pqypSBI0.net

ＪＣはワンオンのアシストで楽逃げ出来たんだから勝って当然
ロゴタイプの安田記念よりも楽な展開だったからな

376 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/08(木) 22:01:39.16 ID:WEbwmaiJ0.net

シンボリクリスエスはタニノギムレットに勝てなかったがクリスエスのほうが強かったと思う人は多いだろう
それもこれも引退有馬記念の9馬身差があってのこと
キタサンブラックもそういうレースを1度でも見せればよいので今後に期待

377 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/08(木) 22:38:39.26 ID:4EherKgl0.net

>>332
無理だな
ドゥラは３歳ピークであとは落ちるのみ
宝塚のキタサンとの着差見たらわかるし古馬GＩも勝ててない
ドゥラはリアルスティールの２馬身前あたり

378 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/08(木) 23:02:58.40 ID:R60uecfc0.net

有馬はさすがに1番人気になりそうだよな
そこで盛大にこけそうw

379 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/08(木) 23:37:12.59 ID:wGCWB8ft0.net

蛯名とか吉田弟とか、大舞台で絶対消極的になるのなんでなん？

「勝ちに行く競馬」をしないということは、騎手としての成長を自らストップしてるのにな

380 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/08(木) 23:40:11.57 ID:+SgBP8Kt0.net

蛯名は期待されるとその期待に反して凡走するが
誰も期待してない時に限って空気を読まずに大仕事やらかすから
消極的とか、勝ちに行かないとかじゃないと思う

なんていうか、そういう星のもとに生まれた人なんだよｗ

381 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/08(木) 23:44:22.83 ID:WEbwmaiJ0.net

そもそも凱旋門賞で強気に逃げたしな

382 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/08(木) 23:48:12.86 ID:50y5ZJpV0.net

史上最強クラスとは思わん
有馬を勝てばその一つ下のグループの一角と言える馬だと思う
有馬で負けたらその更に一つ下のグループ

383 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/08(木) 23:48:26.74 ID:42CvA+ZO0.net

>>377
ドゥラメンテとの宝塚の着差って
出遅れと四角で包まれた上で外に持ち出した上での着差だぜ？
逆に言うとそこまでの展開の不利が無かったら、もっと余裕で差し切られてんだろ。
別にドゥラメンテも展開に左右される追い込み馬って訳じゃないしな。

384 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/08(木) 23:51:29.00 ID:wGCWB8ft0.net

逃げても強い　ハナ叩いて妨害行為をしても

番手競馬も出来るのが、キタブラなんだよな

集団で妨害行為が当り前の欧州陣営もこれではお手上げだよ

385 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/08(木) 23:59:18.42 ID:JowlOijP0.net

内枠限定の雑魚

386 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/09(金) 00:13:00.62 ID:Kj7+ocjd0.net

話は逸れるが、
トップガンはＧ１を４勝してるのに、強い馬って印象ないな。
ま、史上最強ではないのは明らかだが。

387 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/09(金) 00:24:12.76 ID:+FxhowVP0.net

>>386
天皇賞春勝った時のインタビューで田原も「G�Tいくつも勝ってるのに
強いと認めてもらえなくて悔しかった」みたいなこと言ってたしな

全盛期のナリタブライアンの幻影とサクラローレルのインパクトで
タイトルの数以上に崩れたレースのほうを実力をみられてたところあったからね

388 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/09(金) 00:29:33.72 ID:nod33Q1+0.net

トップガンは強い96・97・98・99世代に産まれていればあんなに勝ててないしな
唯一評価できる天皇賞春もマーベラスが執拗にローレルをマークした結果の漁夫の利っぽい勝ち方だし
馬券的な人気は少し劣る馬だったし

389 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/09(金) 00:37:15.42 ID:Kj7+ocjd0.net

賛成だ。
宝塚なんか、もらいレースだったもんな。

390 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/09(金) 00:41:15.66 ID:Vm9BTXzt0.net

トップガンは嵌まれば強かったからね
他力本願的なとこはあったけど天皇賞(春)は馬場高速化の1997以後で最高指数だから
ラップ見てもディープ、スぺの次ぐらいの内容

嵌まれば最強に近いレベルで強かったのはガチ
そのへんはゴルシやミラコーなんかとは明らかに全然違う

391 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/09(金) 00:44:24.98 ID:Vm9BTXzt0.net

>>377リアルスティールは2400だとパフォーマンス落とすよ
正直キタサンとリアル、ドゥラは成長力には相当差があったのは事実だけど
2400のリアルを物差しにして図るのは間違ってる

まあJCに関しちゃリアルと同じかちょい後ろの位置にいないと差しきるのは無理だろうけど

392 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/09(金) 00:50:57.00 ID:nod33Q1+0.net

天皇賞春も外回って豪快に差しきったなら評価できるんだが
トップガンは道中ずっとインで脚溜めてローレルとマーベラスは早仕掛けで消耗する競馬
どうしても不意討ち感は拭えない
凄く好きなレースなんだが正直負けた2頭の方が印象強かったな

393 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/09(金) 00:52:54.08 ID:kvE6/CCE0.net

勝ったレース基準でみても
ローレル＞＞トップガン
だと思うけどな

394 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/09(金) 00:53:32.62 ID:Nxh2AAQ20.net

スペの春天なんかよりトップガンの春天のほうが遥かに格上だろ
スペはトップガンより1段劣る

395 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/09(金) 00:58:35.83 ID:+FxhowVP0.net

レースレベルの話と馬自身の能力の話を分けずに一纏めにすると話が捻じ曲がる

レースレベルは馬場やタイムである程度の比較は可能だけど、
馬の絶対能力に関しては個人の主観の話になるからどっちが格上とか語るのは無意味

396 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/09(金) 01:00:52.72 ID:oH2bOui70.net

取り合えず人気は近年じゃあディープインパクトかキタサンブラックになったなw

397 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/09(金) 01:01:25.28 ID:nod33Q1+0.net

>>394
ねーよ
早めに動いてセイウンを自ら潰してブライトを封じることができる馬だぞ
ローレルならともかくトップガンにそんな競馬できるわけないだろ

398 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/09(金) 01:04:33.53 ID:32pN8dDh0.net

時代が進んで行けばどんどん馬も人も進化する
昔の馬と現役の馬を比べるのは正直ナンセンスだと思う

399 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/09(金) 01:08:23.41 ID:kUy0+rsY0.net

ＪＣは今の基準だと超スローまではいかないけどかなりのスローだよ
49.4-49.7-46.6でスローじゃないとかありえない
去年は47.3-49.6-47.8だからな
まあ去年は逃げ馬が一頭だけ飛ばしたラップだから意味ないけど
(４角３番手のワンアンドオンリーが残り600m地点でカレンと１秒差あったレースだし)

400 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/09(金) 01:16:07.26 ID:Kj7+ocjd0.net

スペもそうだけど、宝塚でスペを３馬身ちぎったグラスワンダーも、複数Ｇ１とってるけど、史上最強って感じしないな。
実績的にはキタサンブラックも、スペ、グラス、トップガンとかと同じレベルっぽい。
ま、強いのは間違いない。
凱旋門賞勝ったら、史上最強と思うかも。

401 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/09(金) 01:18:17.67 ID:cxmnMsGU0.net

これだけ走っても評価分かれるのが面白い馬
個人的には丈夫な強化版ダスカ

402 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/09(金) 01:19:23.60 ID:Nxh2AAQ20.net

現役馬ってのは評価難しいからな
ラストランで最高パフォだして評価爆上げなんてのもよくあることだ

403 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/09(金) 01:22:15.67 ID:kUy0+rsY0.net

ダイワスカーレットの時代はこんな楽逃げは世代限定か牝限Ｇ１じゃない限り無理だったよ
ダスカの有馬のラップをもう一度見直したほうがいい

404 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/09(金) 01:25:27.05 ID:obOmDJBH0.net

サトノダイヤモンドより遥か格下なのにこのお笑いが一番人気なのかな？

405 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/09(金) 01:27:16.31 ID:oxROfBvR0.net

ダスカ程度と比較されるとか馬が可哀想

406 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/09(金) 01:28:48.95 ID:J3vEwT7U0.net

>>399
たった2週間前に行われたレースの馬場状態さえ覚えてないぐらいもうろくしてるの？

馬場ってその年、その日、その時間で全然違うって言う当たり前の知識さえないニワカが
偉そうに語るの増えたよね

407 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/09(金) 01:30:19.02 ID:nod33Q1+0.net

こんだけスローが蔓延してるのに近年は先行して馬ナリで抜け出しラストまでしっかり伸びる馬が滅多にいない
そういう馬がいればキタサンの力が測れるのだが
今の現役はキレるだけで持続力と体力の低下が深刻だよ

408 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/09(金) 01:32:28.00 ID:ChCDx5lR0.net

ジャパンカップがレベル高かったことにしてキタサンの評価を上げたいんだろうけど
そんなこと本気で言っちゃうと正気か疑われるよ
ＪＣがあれほどスローで上りも出ないなんて史上初じゃないかな

409 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/09(金) 01:33:28.51 ID:cxmnMsGU0.net

やっぱりダスカを引き合いに出すと
どちら側からも突っ込まれるな(笑)
丈夫で能力強化させると、出たレースは三歳有馬以外全勝で
さらにG１を何個も混合含め積み上げる
あほみたいに優秀な馬になると思うが

410 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/09(金) 01:38:39.52 ID:kvE6/CCE0.net

まああくまで俺のイメージだが

ローレル＞スぺ＞トップガン＞タップ＝キタサン＞ダスカ

ローレルでレートで例えるなら130級
ディープインパクトで135級
フランケルで140級

キタサンは 123〜124くらい？

411 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/09(金) 01:41:49.16 ID:9iM0CB2J0.net

>>406
馬場の速さ以前にそもそもが前後半3分割のバランスで見たら明らかにスローじゃね
雨が降ってて見た目土煙が上がってるから異様に時計掛かるとか判断してるやつのがよっぽどバカ
今の東京は土砂降りレベルにならん限りそこまで重くならんし、土曜の午前中不良でも、そこから雨が降らなきゃ日曜に午後にはマイル換算で5秒以上速くなるという驚異の回復力がある

今年のJCは少し甘く見積もってもせいぜい去年より1秒遅い程度の馬場だから明らかなスローだよ
君みたいにたいした分析もしてないで見た目で判断してるバカにはペースが早く見えたのかもしれないけど笑

普段から競馬見てれば東京の馬場がどんなもんかなんてすぐに大まかな判断はつくのにな笑

412 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/09(金) 01:52:51.89 ID:cxmnMsGU0.net

弱点が少ないのと最強は別

413 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/09(金) 02:01:05.56 ID:9iM0CB2J0.net

>>408馬場が遅くなると道中遅く走っても上がりに還元されにくくなる
だから道悪の日はペースの割に前残りがすごい多いんだけどね
同じパフォだして2.04.0と1.58.0の馬場だと大まかに見ると前後半3秒ずつ早く走るのが同じペースな訳だけど、実際は騎手はそんな細かい分析はせずに体感で乗るので、時計掛かる馬場になればなるほどペースは上がる
でも道悪のレースってのは前残りが多い
これがどういうことかというと、重たい馬場ではキレが削がれるので道中脚ためてゆっくり走っても末脚に還元されづらい
タップのJCなんかは結構なハイレベルな時計だけど、後ろでゆっくり脚溜めてた後続勢と上がりの差がほとんどないけど、このレースなんかはその典型例
良馬場じゃこんなことはまずあり得んからな

今年のJCは2006〜2008年ぐらいのJCの馬場に逆戻りしてるのでスローでも上がり3fが遅いのは当然
まあ差し馬がレインボーラインとかシュヴァルグランとかそのへんのレベルだから上がりが遅いのはある意味仕方がない
ムーンサムソン級なら33.9とかディープクラスなら33.5とか出せる馬場だけど

414 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/09(金) 02:05:07.30 ID:9iM0CB2J0.net

今の馬ってトップクラスでも超高速馬場から普通の高速馬場程度に落ちるぐらいでも結構末脚削がれる馬って多いんだよね
ルージュバックとかその典型だけど
それこそスローで流れても上がり33.0をギリギリ切れないぐらいの馬場レベルまで落ちるだけでかなり末脚が鈍る
馬場の分以上に上がり3fが遅くなる

415 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/09(金) 03:41:48.98 ID:Et5QM+UX0.net

>>413
同日前日のタイムと比べてもすごく悪いんだよw

416 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/09(金) 03:56:11.94 ID:Nxh2AAQ20.net

ダービーを23秒台で走ってたやつらがＪＣで25秒台だったのにその原因が馬場が悪かったからだとわからないやつは相当なバカだな

417 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/09(金) 03:56:53.97 ID:Nxh2AAQ20.net

ＪＣ当日にも雨が降ってたのを知らないアホども

418 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/09(金) 03:58:10.12 ID:Nxh2AAQ20.net

ＪＣで23秒・24秒台で走ってたやつらみんなが何故か全馬劣化したのか
ラップ厨アホくさ

419 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/09(金) 03:59:25.93 ID:Nxh2AAQ20.net

ＪＣじゃねぇ　
ダービーで23秒台24秒台だ

結局馬場差よめないアホにラップ分析なんて不可能
自分の主観で決め付ければ雑魚にも強者にもできちゃうね

420 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/09(金) 04:15:24.47 ID:CquSvYHK0.net

ブゥマァ〜イ
ウタヨ
ノコレ

421 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/09(金) 04:18:57.78 ID:Nxh2AAQ20.net

ラップ厨は3歳馬買いまくって撃沈してるんだろうな
3歳世代はラップ分析すると最強なやつらだもんな

422 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/09(金) 04:39:20.91 ID:ouDbk/p90.net

まあドゥラメンが無事だったら間違いなく三冠馬だったよ
だけどタラレバはないしな。無事是名馬だよ
そして運を持っている。この馬は

423 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/09(金) 05:15:18.33 ID:cisbkiD70.net

520kgオーバーには見えないんだよなあ
ディープも大きく見せたしこういうタイプは強い

424 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/09(金) 07:09:12.65 ID:CBnj07820.net

>>383
展開の不利ならキタサンの方が大きいと思うな
終始つつかれてつついた相手は全頭二桁着順、掲示板に載った馬はキタサン以外は差し馬
完全に差し追込みのレースで逃げてあの着差

425 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/09(金) 07:10:48.65 ID:4apY8UOJ0.net

悪魔王の究極の財運石デラックス

426 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/09(金) 07:25:09.70 ID:ZnsXzI860.net

ヒシミラクルより少し弱いくらいかな

427 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/09(金) 07:27:46.53 ID:9iM0CB2J0.net

馬場に関しちゃダービーが速すぎただけだけどな
あれは残り800mからジワジワ踏み出さないで残り600mまで待ってれば確実に上がり32秒台が出てた超高速馬場だし

428 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/09(金) 07:39:35.53 ID:ncdhpQ7n0.net

オペラオーには適わんよ
どこでやってもハナ差でまける

429 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/09(金) 07:44:14.88 ID:fQIbRFku0.net

買いまくるのはどうかとおもうけど、３歳が１頭馬券に絡むことは多いんだけどな。

430 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/09(金) 08:07:05.78 ID:fQIbRFku0.net

レース中の騎手により駆け引きってのは抜きに考えられてるのか。
確かに単純な時計勝負ではドゥラにはかなわないだろうけど、馬場が渋ったりその上で道中リラックスして自分の好きなペースで運べればその差をひっくり返せると思う。あの日に限って言えば１番苦しいレースしたのはゴールドだよ

431 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/09(金) 08:40:58.55 ID:crgpjJhs0.net

>>424
終始つつかれて　とかｗもはや捏造レベルだなｗ

432 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/09(金) 12:19:58.46 ID:wBPhL8t00.net

地味血統
晩成型
これらは評価されない傾向

433 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/09(金) 12:35:30.53 ID:M/hbtLER0.net

菊と春天じゃ価値低いがJCかって種牡馬価値跳ね上がったな

434 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/09(金) 12:41:24.84 ID:sUUQeWW60.net

　　
完全無料予想でこの精度の高さは凄いですね
回収率１５０％余裕で超えてるし

http://keibajra.blog.jp/
　
　

435 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/09(金) 13:43:25.06 ID:Nxh2AAQ20.net

スクリーンヒーローが出てきた以上ＪＣ勝ち馬は種牡馬として無視できんな

436 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/09(金) 14:39:17.44 ID:RAqBYwBx0.net

周りが強いと認識した時点で、さらに強くなる。
強くなると言うと語弊があるが、無理に競ったり追いかけなくなる点では、
有利な戦法が取れる分、勝ち方も楽に成る。
ディープの時も四位のシックスやアンカツのローゼンが何とかしようとしてたが、
菊花賞の勝ち方見たら、もう敵わんと悟っても仕方ない。

437 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/09(金) 14:56:17.71 ID:UjI9Bs9N0.net

同日途中から小雨が降ったから1レース前より急にタイム悪くなっても仕方ないとw
変わんねぇよバカw

438 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/09(金) 15:01:35.30 ID:Qh+lYdM30.net

今でも凄いのに来年もっと凄くなるとかメジロマックイーンだわ来年この馬止められる馬は国内にいないね

439 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/09(金) 15:17:31.45 ID:crgpjJhs0.net

>>438
ＪＣ以外ゴール前いつもヘロヘロの頼りない馬がマックイーンと一緒ってｗｗｗ
マックイーンのレース見たこともないの？

440 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/09(金) 15:35:45.04 ID:bgDMqfo90.net

L区分において

エルコンドルパサー、オルフェーヴル
〜世界と日本で活躍した壁〜
ディープインパクト、ナリタブライアン、シンボリルドルフ
〜三冠馬の壁〜
ボリクリ、グラス、スぺ、テイオー、ビワ、マック、オペ〜
〜王者の風格の壁〜
キタサンブラック、メイショウサムソン、ゴールドシップ

こんな感じ

441 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/09(金) 15:51:37.33 ID:Cpfx1xcp0.net

ジャスタ、ジェンティル級の馬が不在だからキタサンが勝ってるだけなんだけどな
せいぜい故障前のフェノーメノクラスだろ

442 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/09(金) 17:18:05.31 ID:NnmfZKwb0.net

>>399
＞49.4-49.7-46.6でスローじゃないとかありえない

ラップ的にはスローだとしても「ならスローならJCを逃げ切れるのか？」って話はまた全然別の話だ

※グレード制以降のJCをいわゆる「スロー」で逃げた馬の成績一覧(良馬場のみ)
88年　ﾒｼﾞﾛﾃﾞﾕﾚﾝ　　　61.4　10着
00年　ｽﾃｲｺﾞｰﾙﾄﾞ　　　63.0　8着
01年　ﾃｨﾝﾎﾞﾛｱ　　　　61.6　12着
06年　ｺｽﾓﾊﾞﾙｸ　　　　61.1　4着
08年　ﾈｳﾞｧﾌﾞｼｮﾝ　　　61.8　7着
11年　ﾐｯｼｮﾝなんたら　61.8　14着
13年　ｴｲｼﾝﾌﾗｯｼｭ　　　62.4　10着

↑これ見てわかるようにJCはスローだから何とかなるほど甘いG1じゃあないんだよ

443 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/09(金) 17:20:34.74 ID:B53Nhsmt0.net

>>4
好きな枠に入れるアビリティはディープ産駒で見慣れた

444 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/09(金) 17:23:59.27 ID:NnmfZKwb0.net

>>411
＞普段から競馬見てれば東京の馬場がどんなもんかなんてすぐに大まかな判断はつくのにな笑

じゃあお前普段から競馬見てないだろｗ
一般条件戦含めて馬場差を細かく分析するまでもなく、去年と今年の秋天とＪＣの2レースの分析だけでも十分だわ
この２つのレースにおける各数値と出走メンバーの照らし合わせをするだけで
今年の東京の秋の馬場が去年よりも最低でも1.5秒、下手すると2秒近く遅いであろうことは玄人であればわかるはずだからな

445 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/09(金) 17:35:29.26 ID:NnmfZKwb0.net

>>413
＞これがどういうことかというと、重たい馬場ではキレが削がれるので道中脚ためてゆっくり走っても末脚に還元されづらい
＞タップのJCなんかは結構なハイレベルな時計だけど、後ろでゆっくり脚溜めてた後続勢と上がりの差がほとんどないけど、このレースなんかはその典型例
＞良馬場じゃこんなことはまずあり得んからな

いやタップのJCは確かに重馬場のせいなんだけどあれはある意味異常なトラックバイアスだったからな
東京コースの芝って雨上がり天候だと内側から乾いていくらしいからな
タップが通ったインビタ部分だけがやや重でボリクリ他が通った部分は重馬場そんな感じだったんだろう
普通にバイアスのない重馬場だったならばいくらタップとてあのボリクリを9馬身もちぎるのはまず無理だろ

446 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/09(金) 17:41:39.06 ID:NnmfZKwb0.net

>>414
＞今の馬ってトップクラスでも超高速馬場から普通の高速馬場程度に落ちるぐらいでも結構末脚削がれる馬って多いんだよね
＞それこそスローで流れても上がり33.0をギリギリ切れないぐらいの馬場レベルまで落ちるだけでかなり末脚が鈍る
＞馬場の分以上に上がり3fが遅くなる

それはコース含めてケースバイケースだよ
今秋の東京はちょっと異常だとしても京都あたりならば ペースとラップの構成次第で普通に上がり32秒台とかポンポン出るだろ
今の馬が末脚鈍ってるとか極一部のケースだけの印象論つーか、極論すぎるわ

447 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/09(金) 17:51:24.32 ID:h0syypCI0.net

タップのJCは佐々木が重はつらいわーって泣いてたのに圧勝しちゃったんで激怒した思い出
改修後は内から乾くって話を後に聞いて合点がいった

448 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/09(金) 19:04:25.73 ID:16G0TQ1p0.net

まあ今のキタサンを差し切るのはなかなか出来ないよ
ダイヤモンドの機動力があればマークは出来るけどね
差し切るにはスタミナがないと無理だ

449 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/09(金) 19:08:57.22 ID:crgpjJhs0.net

毎日長々と自論をタラタラ書いてるけど

今回はキタサンに嵌ったレースだった。それだけ

有馬で負けた時はなんて言うの？ＪＣピーク？マークがきつかった？ラビット？
そん時はまた長々悦に浸って書くんだろーなｗ

450 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/09(金) 19:39:29.26 ID:sbQD41D+0.net

>>449
じゃあ君はキタサンが有馬勝ったらなんて言うの？
「今回もキタサンに嵌ったレースだった。それだけ」？
有馬ピーク？マークが緩かった？楽逃げ？

小学生みたいで実に見苦しいね
一度自分を客観視してみてほしい

451 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/09(金) 19:47:04.67 ID:crgpjJhs0.net

>>450
有馬勝ったら認めるで普通に

まあ最後の直線でいつものキタサンになるやろーけど

452 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/09(金) 19:57:15.66 ID:WCy9nqF00.net

なんつーか、負けても　つぇえええ　っと思わせられる何かがあるんだよな。
昔のビワハヤヒデっぽいかな

453 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/09(金) 19:59:59.11 ID:NtjDQ/QS0.net

ドラメンテより弱いのに何言ってんだ

454 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/09(金) 20:14:11.33 ID:16G0TQ1p0.net

有馬記念でキタサンを負かせる可能性があるのはダイヤモンドだけ
あとは機動力の無い馬ばかり

455 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/09(金) 21:16:56.13 ID:prr5D+LL0.net

>>451
菊、春天、ＪＣ勝ってて今年馬券内外してないのに認めないって
お前の認める基準はどんな名馬なんだよw

456 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/09(金) 21:43:05.89 ID:Nxh2AAQ20.net

ラップ厨は敗北しまくってるのにアホだな
ラップ最強の3歳馬買いまくってろ

457 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/09(金) 22:44:35.81 ID:0/7SZiKl0.net

楽な競馬ってのは、勝ち馬と同じ展開利を得た馬が掲示板独占するようなレースでの話
JCは2、3着馬が全く違う競馬してた馬な訳だから勝馬は楽というのはおかしい

458 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/09(金) 22:46:11.44 ID:zlcElZO40.net

>>455
こういうタイプは所詮有馬は人気投票で出走が決まるお祭りレースだから〜っていって認めないに一票だな

459 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/09(金) 22:52:52.65 ID:ZN6XHkn20.net

>>457
強力な先行馬が前にいるのに誰も勝負をかけにいかない
そんな他力本願な競馬をされたら、キタサンにとって楽な競馬だったと言わざるを得ない
強いんだから圧勝するのは当然

460 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/09(金) 23:17:03.20 ID:crgpjJhs0.net

>>455
菊、天皇賞春の勝ち方が名馬に相応しいのか？

461 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/09(金) 23:24:53.08 ID:0/7SZiKl0.net

春天の勝ち方は名馬だよ。痺れたわ

462 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/09(金) 23:27:23.21 ID:nod33Q1+0.net

キタサンをマークできる強い先行馬が現れればいいだけの話なんだけどな
天皇賞もJCも他の先行が雑魚過ぎて話しにならんし
あんだけ楽な展開と相手関係ならそりゃ勝つよねってのが多くの人の感想なわけで
サトノが先行してキタサンマークしてくれればキタサンの本当の力がわかるんじゃね

463 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/09(金) 23:29:09.87 ID:crgpjJhs0.net

>>461
カレンミロティックと首の上げ下げ
どっちが勝ったかわからんあれが？
まさか名馬対決？
知らんかった

464 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/09(金) 23:30:00.62 ID:ssTeKAYY0.net

外枠ならあっさり馬券外に沈むだろ。恵まれすぎなんだよこの馬

465 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/09(金) 23:33:14.03 ID:Mjc7qjbx0.net

キタサンブラック最強だろうがなかろうが
これだけ鞍上込で馬券の軸にしやすいのに
人気が極端に偏らないでそこそこ付くんだからありがたい

馬券の買いやすさで言えば歴代屈指だわ

466 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/09(金) 23:38:20.79 ID:rzYEkNRt0.net

ノーザン親子「なんでキタサン、あんなに強いわけ? 意味わからんわ」

467 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/09(金) 23:41:06.82 ID:0/7SZiKl0.net

>>463
同じ感じで京都大賞典も良かったなアレ普通ならアドマイヤデウスに差されちゃうのよ
ホント渋い馬だよ

468 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/09(金) 23:42:37.80 ID:crgpjJhs0.net

>>467
メルボルンカップ芝3200m24頭立て23着馬との世紀のインベタマッチレース

469 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/09(金) 23:47:48.65 ID:crgpjJhs0.net

>>467
あれは武が上手かったな〜デウスの前に入って岩田立て直してたからな〜
馬だけの力じゃ間違いなく差されてるからアドマイヤデウスにｗ

470 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/09(金) 23:52:37.19 ID:rzYEkNRt0.net

調教師的には、来年やっと完成の域の馬らしいね

凱旋門での圧勝パフォとかありそうで怖いｗ

471 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/09(金) 23:56:11.57 ID:Mjc7qjbx0.net

京都大賞典のレース回顧で武がレース映像見て
ゴール前結構迫られてて驚いてたな

レース直後のコメントでも完勝だって満足げだったし
馬の手応えや感じからして全然余裕があったんだろうな

余裕があっても差されることはあるから武の錯覚なら助かったし
差されそうに見えてあそこから何百メートルあっても差されない絶対的な差が
あったのかもしれないし、そのへんはわからんが

キタサンブラックはやっぱり4Fのロングスパートタイプだね
大阪杯にせよ、京都大賞典にせよ、楽なペース過ぎて追い出しギリギリまで遅らせて
3Fの上り勝負に持って行くとこの馬より切れる馬は現役に何頭かいるから危ない

でも4F勝負なら現役でこの馬負かせる馬居ないだろうな

472 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/10(土) 00:06:46.72 ID:oywmrnlX0.net

>>464
ありがたや｡
有馬記念の投票も他馬でお願いします。

473 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/10(土) 01:16:12.78 ID:8PdEmejG0.net

この馬やディープみたいに弱い世代で無双すると評価するのがむずかしい

474 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/10(土) 02:55:39.08 ID:fFsgWcW10.net

>>466
てかドゥラメンテに3戦3敗の時点でノーザンは笑ってるよ。雑魚すぎて

475 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/10(土) 02:58:54.36 ID:x8mrNCXO0.net

ドゥラメンテに全部ぶち抜かれてるのがあかんな。つまり末脚最強のドゥラメンテには通用しないってこった。多分種牡馬でも完敗すると思う。

476 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/10(土) 03:39:43.87 ID:Giljb0hO0.net

いつも４Ｆ勝負４Ｆ勝負言ってるやつがいるけど別にこの馬がロンスパ戦で勝ったことないんだけどな
去年の有馬とかロンスパ気味のレースだけど差されてるし
ベストは宝塚のように飛ばして前後半イーブンに近いラップで走らせる
中距離質のスピードを生かすレースだよ
タップとかアーネストリー的なレース

ただこいつの場合は完全ワンペース型のアーネストリーやコスモバルクと違って
溜めて３Ｆ勝負でも大阪杯や京都大賞典やＪＣのようにそこそこ走れるわけだから
種さんが守りに入った騎乗したがるのもわかるっちゃわかる
ハイペースにおいてはタップほど抜けてるわけじゃないしな

477 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/10(土) 03:42:23.31 ID:Giljb0hO0.net

よくスローロンスパの持続戦とハイペースのスピード決着をごっちゃにしてるやつがいるけどまったく別物だからな
前者はステイヤーがよく来るレース、後者は中距離向けのレース
前者が得意だった馬はブエナビスタとかジャガーメイル、後者の代表例はジャスタウェイやオルフェーヴル

478 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/10(土) 03:44:01.62 ID:Giljb0hO0.net

例えばメジロブライトなんかは前者だと歴代でも上位のレベルだったけど
２０００ｍ戦で後者みたいな流れだと箸にも棒にもかからなかったわけで

ライスシャワーなんかもそうだった

479 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/10(土) 03:47:03.76 ID:1PN4vfaW0.net

キタサンって普通に中距離馬だよな
宝塚と天皇賞(春)や菊のレースレベル見れば一目瞭然

480 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/10(土) 03:52:36.02 ID:TVa7Fmxr0.net

次も内枠だったらもうねアレだね

481 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/10(土) 03:52:59.83 ID:OKSNja0D0.net

メジロブライトは一番充実してた旧5歳時なら2000でも強かった可能性はあるけどな
AJCCの勝ち方と天皇賞でスズカを負かしにいった4角の脚はかなりのもんだろ

482 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/10(土) 04:09:42.92 ID:Giljb0hO0.net

メジロブライトのＡＪＣＣって低速馬場でかつ中盤緩い典型的な中距離質の
高速追走スピードなんて要求されないレースだからな

このＡＪＣＣは遅い馬場で中盤まで緩くてそこから超ロングスパートという
典型的なステイヤー質の強い馬向けの適性レースだよ
距離は違うけどオペの２０００ＪＣなんかがこれに近い
いかにブライトがステイヤーとして強いかを見せつけたレース

天皇賞(秋)なんかは逆にいかに中距離質のスピードが問われるとダメか
というのを見せつけたレース
大バテしたサイレントハンターすら差せなかったからな

483 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/10(土) 04:30:35.71 ID:nASTWwDE0.net

ブライトは2500以上でこそだからな
2400以下だと最強98世代にボコボコ

484 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/10(土) 07:20:39.81 ID:VNvOtxpw0.net

キタサン最強

485 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/10(土) 07:33:04.25 ID:TpM8E2lQ0.net

オルフェーヴル＞＞＞ジャスタウェイ＞ライスシャワー＝オペ≧ブエナビスタ＞ブライト＝ジャガーメイル≧キタサン

486 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/10(土) 09:04:26.70 ID:hHSOHltb0.net

俺、今年キタサンが出たレースは全部買ってる
ジャパンカップスレの時に優勝はキタサンに間違いない、確信してるって
書いたら「ド素人乙」「競馬を知らない奴はこれだから困る」って書かれたわ

487 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/10(土) 09:17:18.04 ID:zXxuSddJ0.net

>>483
スペシャルウィークに阪神大賞典と春天で連敗したやん
しかも阪神大賞典はブライト得意の重馬場だったにもかかわらず

488 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/10(土) 09:48:12.32 ID:vNGnuwjq0.net

キタサンブラックは洋芝で見てみたい

489 ：糖尿病 ◆uUi.xlxBs3.Z ：2016/12/10(土) 10:54:40.04 ID:jCzvWJeIO.net

ドゥラメンテはダービーまでは本当に強かったよ(´･ω･｀)
そして宝塚記念で鼻差及ばなかったのも事実だしキタサンブラックよりドゥラメンテのが強いという評価されるのも俺は受け入れます

俺はどっちも強いで良いじゃんと思うけどね

490 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/10(土) 11:01:48.60 ID:PmRNQB7LO.net

2000以下に出たら普通に負けるだろ

491 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/10(土) 11:09:05.89 ID:6g2WBPvt0.net

キタサンは１８００も得意なタイプだろう
マイルはわからん

492 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/10(土) 11:13:13.09 ID:KPG1jHTu0.net

今年の有馬記念は厳しいよな。
叩き２戦目にピークが来る馬だけにね。
それでも宝塚や去年の有馬みたいにギリギリ馬券になっちゃうから
すごい。３着固定で買うといいかもね

493 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/10(土) 11:15:56.03 ID:6g2WBPvt0.net

大型馬だしピーク管理は難しいだろうね

494 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/10(土) 11:16:41.30 ID:bVSwqJw50.net

有馬記念が白か黒の帽子だったらマジで闇の力疑う

495 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/10(土) 11:17:35.30 ID:2QqA9D5a0.net

勝ちきれない馬を史上最強と呼ぶ時点で矛盾を感じないのか

496 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/10(土) 11:23:19.36 ID:g+pBSrue0.net

13戦8勝の馬を捕まえて勝ち切れないって、えらくハードルの高い話だな

497 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/10(土) 12:59:34.38 ID:94juPlkS0.net

スローで楽なレース（って思っている）に勝ってるだけとか言うなら
後ろの鈍足馬が捲りゃいいだろよ。
鈴付けに行って自分ばっかり割喰うのが嫌だからって言う烏合の衆とかな。
競馬を我がものにしてる社台系とか何やってんの？

スプリンターの孫にチンチンにされてる駄馬の信者には認め難いか？

498 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/10(土) 13:57:36.02 ID:6g2WBPvt0.net

逃げ馬は基本不利
数字しかみれないラップ厨にはわからないだろうけど馬の性質や空気抵抗とか考えるととても厳しい
人間同士の８００Ｍ走やマラソンでも空気抵抗とかを考えて先頭に立つのは終盤からにしてるのにな
ケイリンもか

499 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/10(土) 15:07:17.94 ID:IzFMIAm6O.net

差し馬が逃げても出足の分最後の直線で脚が鈍る

ウオッカの毎日王冠なんかが良い例

500 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/10(土) 15:16:58.00 ID:qkckk3Jl0.net

リアルスティールとの勝負付けはおわったのかな？

501 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/10(土) 15:19:51.69 ID:+K1+mvVI0.net

ドゥラメンテとか終わった馬持ち出してまで必死なのがいるがJC勝たれたのがよっぽど悔しかったようだなｗ

502 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/10(土) 17:38:41.84 ID:bMhcI6U20.net

>>453
じゃあドゥラメンテ出して来いよw

503 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/10(土) 17:40:12.68 ID:K5aYvhlk0.net

次走のパチンコのチームプレーにもめげず勝ったら最強認定

504 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/10(土) 17:40:46.95 ID:bMhcI6U20.net

>>474
そのドゥラは引退逃げしたけどなw

505 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/10(土) 19:22:16.33 ID:idJsgL/10.net

ユタカの経験の蓄積と技術があれば

凱旋門賞制覇の可能性は十分

馬も来年、完成の域でベストな条件

「本気のユタカが見てみたい！」　そんなワクワク感があるよね

506 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/10(土) 20:07:25.05 ID:0TXb9O6j0.net

>>498
皐月賞で一世を風靡したスリップストリームですかww

507 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/10(土) 21:18:12.52 ID:vRTPRNGt0.net

あと2連勝でマーベラスサンデーに並ぶ

508 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/10(土) 22:52:25.10 ID:WxikZTLs0.net

S　キタサンブラック　リアルスティール
佐々木希佐々木希佐々木希佐々木希佐々木希佐々木希
A+++　サトノダイヤモンド　マカヒキ
A+　メジャーエンブレム
A　ディーマジェスティ
A--　モーニン(´･ω･`)
佐々木希佐々木希佐々木希佐々木希佐々木希佐々木希
B++++　ドゥラメンテ
B++　シンハライト
B+　クイーンズリング
B　ラニ　ルージュバック
B-　ヴィブロス　ジュエラー　ケイティブレイブ　スマートオーディン　ホワイトフーガ
　アンビシャス　シュヴァルグラン　ノンコノユメ　ヤマカツエース
佐々木希佐々木希佐々木希佐々木希佐々木希佐々木希
C+　ロードクエスト　ミッキークイーン
C　チェッキーノ　レインボーライン(´･ω･`)　ヤングマンパワー
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

功労SS　コパノリッキー　ホッコータルマエ
功労S　カラコンティ　モーリス　スーニ
栄誉SSS　ストレイトガール
栄誉SS　サウンドトゥルー
栄誉S　ミッキーアイル　レッドファルクス　アウォーディー　ダノンレジェンド　ベストウォーリア
　ラブリーデイ　ロゴタイプ　スノードラゴン　ダノンシャーク　ベルシャザール
　ドリームバレンチノ　サマーウインド
栄誉A　ショウナンパンドラ　ヌーヴォレコルト　マリアライト　イスラボニータ　エイシンヒカリ
　ゴールドアクター　ビッグアーサー　メイショウマンボ　クリソライト　グレープブランデー

509 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/10(土) 22:56:20.10 ID:tMeJD5Bs0.net

>>498
800m走なんてルディシャは最初から先頭だろ

510 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/10(土) 23:36:56.45 ID:rDz1w0d00.net

見返してもJCは調子良すぎた
展開も向けばあの程度走るわ