ヤナガワ「馬体をイメージしてキタサン作った」社台「配合は適当でいい」どっちが正しいの？

1 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/22(木) 01:24:22.92 ID:C5E4QxJr0.net

ヤナガワ牧場「父ブラックタイドと母シュガーハートを組み合わせて
イメージ通りのスリムな中長距離馬を出せた」

照屋「どの種牡馬をどの牝馬と交配させるなんて難しく考える必要はない。
いい馬にはいい馬を付けるだけ」

2 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/22(木) 01:27:28.85 ID:M/hndFIG0.net

今はヤナガワの若社長と中村畜産の若社長が天才と言われてるね

3 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/22(木) 01:28:11.11 ID:+PFXC2hm0.net

でかい馬にでかいの付けたりその逆はイマイチなんじゃないかな

4 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/22(木) 01:30:54.48 ID:LO+SCr8Q0.net

馬の作りをみて配合を決めるのが一流

5 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/22(木) 01:30:56.99 ID:LHETNtXk0.net

そりゃ強い馬を本気で育成しようとしてるのと高額で売れればそれで良しって考えてるのとでは明白だろうね

6 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/22(木) 01:31:40.27 ID:STxSBUWe0.net

本当に適当だと思ってるなら>>1はアホだな

7 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/22(木) 01:34:42.58 ID:oXEH7Qib0.net

社台も相当考えてるよな

8 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/22(木) 01:34:50.44 ID:EZdSNP9n0.net

シュガーハートなんて毎年コロコロ種付け相手変えてるし
適当に手ごろなサンデー系つけてるだけだぞｗ

9 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/22(木) 01:37:00.37 ID:tIS6vrQJ0.net

イメージして配合すればイメージ通りいく可能性はイメージしないより高いがイメージ通りに行くかなり可能性は低いってことだろう

中小牧場は少ない資源で少しでも可能性を高めるためイメージする

10 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/22(木) 01:53:05.52 ID:SStbvNnp0.net

http://blog-imgs-96-origin.fc2.com/i/r/o/iroirokeiba/20160925154110842.png

33: 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2016/09/24(土) 18:45:13.43 ID:/FQVE8Vg0.net


20年前から社台の方針は一貫してる
こういうシンプルなことをできない牧場が大多数だから社台の一人勝ちになってるわけだけど

11 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/22(木) 01:53:33.48 ID:SStbvNnp0.net

名無しさん＠実況で競馬板アウト

2016/09/24(土) 18:36:16.06 ID:LWzc/95/0

ベガ×ティンバー

理由はティンバーが空いてたから

アドマイヤドン誕生。

12 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/22(木) 01:56:16.10 ID:SStbvNnp0.net

名無しさん＠実況で競馬板アウト

2016/09/25(日) 00:24:21.31 ID:+FEjHcFD0

あとスレの話するとノーザンファームもそう難しいこと考えてないぞ
場長がインタビューで明言してた
発情した牝馬を10頭種付け場（社台SS）にトラックで運んでその日空いてる種牡馬をつけるだけ
いちおう勝巳に電話して許可は取るらしいけどほとんど反対されないって言ってた

13 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/22(木) 01:58:01.48 ID:fBMW07sn0.net

>>2
中村のせがれが天才なのはロードカナロアを社台に売りつけたところじゃね？

14 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/22(木) 02:02:40.24 ID:k1Y7oNPa0.net

ちょっと活躍馬出せばすげーとかいう奴はアホ
ほとんど運
中小牧場がでかい牧場になるにはリスク背負う度胸と忍耐と運

15 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/22(木) 02:03:05.36 ID:JcxEXn+d0.net

ヤナガワは適当って言ってる奴はあの生産頭数でG1馬連発してる事実はどう考えてるんだろうか
G1級の打率だけならどの牧場よりも高いだろ

16 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/22(木) 02:03:30.23 ID:Spacutl70.net

ドゥラメンテ全姉アドマイヤセプターやボージェストに今年エピファネイア付けたところをみると
3x4なら躊躇わず行くね

17 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/22(木) 02:04:28.95 ID:k1Y7oNPa0.net

今なら米国産の牝馬買って来てSS系つけて売ればある程度走ってまた売れると考えてる中小牧場は多そうだわ
アホ！

18 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/22(木) 02:06:25.00 ID:fBMW07sn0.net

配合って素人目には「は？」って言うのが普通な感じがする
突き詰めればフェディコ・テシオなんてありゃ電波だし

19 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/22(木) 02:06:37.46 ID:dLlNrh3O0.net

基本的にスプリンターの方が身体はいいと思うんだよな
それをいかせるような配合をどんどん試してほしい

20 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/22(木) 02:06:50.42 ID:1SRYxo/J0.net

大規模でトータルで考えるのと
小規模で一頭一頭にとにかく知恵と工夫をつぎ込むのとの違いじゃないか？
社台もなんだかんだ考えてるうえで難しく考えない時の方が
結果が出がちだよねって感じの気もするけど

21 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/22(木) 02:07:06.41 ID:k1Y7oNPa0.net

でもディープは3000万になって中小牧場は手を出すのを戸惑う金額だわな
ざまあー

22 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/22(木) 02:08:36.85 ID:YPs6njXi0.net

ヤナガワと社台は立場も規模も違うんだから
それぞれに適したやり方でやってるだけでどれが間違いとかはない
クールモアみたいなベストトゥベストもあれば
アガカーンやドイツの馬産みたいな系統繁殖もある

23 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/22(木) 02:08:50.05 ID:8qnWK0XV0.net

照哉の息子の方だったと思うけど、ネオからピサみたいな馬出したくて、デカい牝馬にネオつけました
みたいなことをどっかで競走馬のふるさとかなんかで言ってたから、適当ではないだろ

24 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/22(木) 02:16:24.09 ID:+JpF0moH0.net

ベストトゥベストで良い
何やかんやでそれが一番結果が出ている
狙った配合でそれ通りになっても所詮結果論
全兄弟でも能力や適性が違うことはままある

25 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/22(木) 02:18:24.22 ID:k1Y7oNPa0.net

そもそも種牡馬になれるのはある程度成績ある馬だけだから馬の中では一流だろ
その一流の中の一流を決めるもんだけど
ウイポのお笑い配合のせいだろ

26 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/22(木) 02:19:03.51 ID:y/ebwqh40.net

エルコンみたいな狙ったマジキチ配合でも、その時代の流行りのベストトゥベストでも強い馬が出る

だから競馬は面白い

27 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/22(木) 02:21:39.41 ID:vxRVDKr10.net

ポイントフラッグがデカすぎるから小さいステゴつけたらゴルシが生まれた

28 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/22(木) 02:24:08.43 ID:ukdohMJnO.net

社台の場合、いい血統にはいい血統じゃないと、無能な一口馬主達が食いつかないからじゃない？
(全員が無能なわけじゃないけど、大体が血統で決めてるでしょ)

29 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/22(木) 02:27:23.15 ID:QIm+sRVc0.net

>>18
テシオは天才で、馬体の相性を見通してたからあれだけ名馬を生み出せたんだよ。

30 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/22(木) 02:35:13.88 ID:QIm+sRVc0.net

社台は配合だけじゃなくて、牝馬の体力のことも考えてないもの。
３月までレースに使って、すぐに種付けとかね。社台に限らないけど。
（人間だったら、無月経になるくらい絞ってる人に強い子供を産めと強要してるようなもの）
とりあえず売れて、目先の利益だけあればいいとしか思ってない。

31 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/22(木) 03:17:07.17 ID:fYCaESZv0.net

>>12
いずれにしてもその場合、社台SSにいる種牡馬以外はノーチャンスだな

32 ：糖尿病 ◆uUi.xlxBs3.Z ：2016/12/22(木) 03:36:08.47 ID:dGatPgd/O.net

規模がデカイ大牧場はベストトゥベストが一番信用があるから馬は売れるし
ヤナガワ牧場のような零細牧場はそうはいかないディープはもちろんキンカメやステゴ付けて失敗したら牧場が潰れる
種付け資金も限られるしディープ付けたい！と思ってはいそうですかとはいかないからそれにより近いものを探す
ミホノブルボンは生産者がカツミエコーの相手にミルリーフの血が欲しくて最初ミルジョージで行こうとしたけど
種付け料金が高過ぎて断念してミルリーフの血を持ちながらより安いマグニテュードを選んだり中小牧場は明日を生きるためにギリギリのところでやるしかない(´･ω･｀)

33 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/22(木) 04:48:46.21 ID:T3tmon620.net

Aランクの牝馬とAランクの種牡馬を配合して
Aランクの馬を生み出すことを目指せる社台と

Bランクの牝馬とBランクの種牡馬を配合して
Aランクの馬を生み出さないといけない中小の違いでは

34 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/22(木) 04:58:05.56 ID:SCAkR46e0.net

アゼリにディープ付け続けるようなとこだし売れりゃいいんだよ

35 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/22(木) 05:03:51.22 ID:qg+/NC0k0.net

最高の牝馬を入手できるような牧場は、外連抜きで最高の種牡馬をつけなきゃいかんだろ
グッバイヘイローにナスルエルアラブをつけるようなことをすんなってことだ

36 ：糖尿病 ◆uUi.xlxBs3.Z ：2016/12/22(木) 05:23:06.89 ID:dGatPgd/O.net

ヤナガワ牧場ってコパノリチャードとコパノリッキーも出してるのね(´･ω･｀)
一歩間違えたらキタサンブラックはコパノブラックだったわけか

37 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/22(木) 07:24:24.67 ID:2wHceBIS0.net

社台RHの配合はまんまこれ
ベストトゥベスト
ノーザンは母系と父の傾向を見極めた配合を考えているし天才的

38 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/22(木) 07:34:51.26 ID:3MUUiBtt0.net

キタサンブラックってスリムか？デカくてめっちゃ強そうに見えるんだけど

39 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/22(木) 07:38:18.19 ID:iPnbFG4t0.net

俺､シーザリオにディープつけたいって言ったら牧場長に怒られたぞ

40 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/22(木) 07:42:03.83 ID:DNwlzKos0.net

社台「ディープ！ディープ！ピサ！ピサ！」

ノーザン「うーん、この馬はディープでこっちはディープばかりだったからオルフェにしてみよう」「エピファでサンデークロスを狙うか」

クールモア・ヴェルテメール兄弟など「ディープにベストな血統かつ小さいディープをつけても大丈夫そうな繁殖牝馬を選んで送り出そう」

この差よ

41 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/22(木) 07:57:04.73 ID:MBKnjWwF0.net

でも社台どん底だった時よりは少し盛り返してきたかね

42 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/22(木) 08:04:15.81 ID:LT3JAH6k0.net

>>33
簡潔にいったらそれなんだけど
ぼくちゃんの方が配合理論詳しいもん！
ってやつがチラホラいてるからな

43 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/22(木) 08:06:05.94 ID:OGewg7S10.net

>>7
肌馬の馬体は色々と考えて選んで、日本にもってきてるよね。

44 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/22(木) 08:09:05.42 ID:t9cEbYG40.net

社台もでかいディープ産駒いっぱい出してくるんだから
馬体みて決めてるのは間違いないだろ

45 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/22(木) 08:37:02.75 ID:DsSX4V620.net

良スレだね

46 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/22(木) 08:43:32.46 ID:gxNAdls80.net

岡田総帥「バネがあるかどうか」

47 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/22(木) 08:49:21.12 ID:5MEKVNfW0.net

面白配合が最強

48 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/22(木) 09:09:28.35 ID:xSsXhQ/I0.net

>>40
配合に関しちゃ社台もきちんと考えてるとこは考えてる
先を見越して非サンデーの優良繁殖にエンパイア付けまくって後継となる牝馬狙ったりな
思い入れのないディープに関しちゃ売れりゃ良いという考えしかないから
高値付きそうな配合しかしない

ノーザンとの違いは配合じゃなくて育成に尽きる

49 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/22(木) 09:14:40.35 ID:AzRHHFqj0.net

社台はノーザンより血統が重厚かつ古い感じがする

50 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/22(木) 09:15:21.39 ID:u8FZrWo90.net

ドリジャ・オルフェと
リヤンドファミュ・アッシュゴールドには
何の血統的な違いもない

配合理論なんてただの偶然
ベストトゥベストは何も間違ってない

51 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/22(木) 09:31:32.38 ID:bUg+Nyq60.net

>>15
最近だけじゃねえか。コパノリッキーとキタサンブラック引退したら次はいつ勝つの？(笑)

52 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/22(木) 09:36:58.42 ID:UBhYMkAh0.net

>>10
客は欲しがるけど走らない配合ってどんなのだろう
ちょっと興味深い
社台は金あるんだから客は欲しがらないけど走る配合の子を生産して照哉名義で所有したらおもしろそう
客が欲しがり走る配合ってのがある意味で限界を示しているように思う

53 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/22(木) 09:39:03.95 ID:5ZMGCQ2Y0.net

ゲームでやってろ

54 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/22(木) 09:45:47.57 ID:jpKcya8C0.net

総帥もいい肌馬にいい種馬付ければいいのが出ますよって言ってたな

55 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/22(木) 09:53:25.59 ID:oy5JeqAy0.net

総帥は日本ゆかりの母系の活力に期待しすぎだ

56 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/22(木) 09:57:29.35 ID:SgFu2dCt0.net

ベストトゥベストがいいに決まってる
ただ近親配合は後々に問題起きやすいけどね

57 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/22(木) 10:05:04.93 ID:SgFu2dCt0.net

総帥は社台レベルの配合をもってしてもダービー勝てるのか怪しいもんだ

でも最近調子いいんだよな

58 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/22(木) 10:08:51.33 ID:v92FNTov0.net

>>46

59 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/22(木) 10:19:42.25 ID:8n/kC6JP0.net

小さいとこは考えざるえないじやないの？
レッツゴードンキだってミスプロのクロスに拘ってきた成果じゃん

60 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/22(木) 10:20:08.19 ID:GEL58BWl0.net

ベストトゥベストができるなら第一
馬体に露骨な問題があるならそれを補うのが第二
血統云々はその次

61 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/22(木) 10:35:27.52 ID:Ao9jt4SN0.net

「いい馬にはいい馬を付けるだけ」

全然適当じゃないけどな

62 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/22(木) 10:44:49.50 ID:0L+LMzwL0.net

今のご時世、遺伝子検査であらかじめ分かって事もあるだろう。
馬体から推測するよりも確実じゃないか。

63 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/22(木) 11:02:08.15 ID:9iBerHhW0.net

ダイワスカーレットはいつ本気になるんですか？

64 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/22(木) 11:11:50.50 ID:3WyHQTEV0.net

とりあえずディープとキンカメ付けとこの精神

65 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/22(木) 11:12:00.90 ID:oXmOwyfc0.net

キタサンブラックのブラックタイド以外だとシュガーハートに
サンライズペガサス、ステイゴールド、ドリームジャーニー、ゴールドアリュールとつけてるな
これもそれぞれ理由があるってことだよな？

66 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/22(木) 11:41:19.02 ID:ALSB8w+q0.net

>>50
血統価格抜きに考えりゃ後者もまずまずの馬なんだよなあ
こういう競馬ファンって未だに存在するのな、呆れた

67 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/22(木) 11:47:07.56 ID:BkXT8KqL0.net

>>65
サンデー系の中距離馬だという以外どんな共通点がこのメンツにあるか分からん

68 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/22(木) 11:49:09.46 ID:PSwwvJWi0.net

ウオッカは何を狙ったんだ（大爆笑）

69 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/22(木) 14:29:06.50 ID:3lCytF7f0.net

柳川

70 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/22(木) 15:50:32.23 ID:ejRQIPGh0.net

そのうち人工知能が選んでくれるようになるんじゃね？

71 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/22(木) 17:37:44.32 ID:VNJyCcdx0.net

>>7
照哉に関しては適当じゃね？

ブラックタイドの種付け料300万とかもみんな反対してる中照哉の「G1馬の父だからいいんだよ」の鶴の一声で決まったらしいし
案の定種付け数半減で値下げ

72 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/22(木) 17:38:40.36 ID:BqjEoanK0.net

これにはエイダイクインにステゴ厨もダンマリ

73 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/22(木) 17:38:50.17 ID:202aKRoX0.net

吉田照哉の適当ってコメント真に受ける人いるの？

74 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/22(木) 17:41:43.93 ID:M/hndFIG0.net

照哉はファンが思ってるよりずっと適当だぞw

75 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/22(木) 17:52:43.29 ID:bUg+Nyq60.net

>>74
会ったこともない馬鹿がテレビの印象で適当とかもはや末期だな。ネットってこういう馬鹿ばっかりなんだろうな

76 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/22(木) 18:02:39.81 ID:M/hndFIG0.net

>>75

77 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/22(木) 18:05:20.28 ID:aY9FUwJS0.net

>>75
馬鹿なんだからほっとけ。友達にでもなったつもりなんだろ

78 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/22(木) 20:52:55.44 ID:rBR66hRt0.net

ノーザンこそ適当につけとるわ
トゥエルフスナイトやロザリンドで失敗してるのに
またシーザリオとキングカメハメハ交配して
リオンディーズとかいうタガノグランパ以下の駄馬生産してるし

人間ておなじ失敗を繰り返さず
成長するからこそ人間と言えるんだぞ

んでブエナビスタ4年連続キングカメハメハと交配してんだぞ
馬鹿としかいいようがないわ

79 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/22(木) 21:08:44.04 ID:k9gsqSfr0.net

まず「いい種牡馬にいい牝馬をつける」ってのは適当ではないけどな
なにがいい種牡馬かいい牝馬か見極めないといけないから

80 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/22(木) 21:26:30.04 ID:bUg+Nyq60.net

>>78
またこのキンカメアンチの基地外か。早くお前は精神科に行ってろ異常者のゴミが

81 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/22(木) 21:29:35.74 ID:sm3jHaLS0.net

社台は売るのが本業だから
字面が良い配合が本音だろう

82 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/22(木) 21:29:58.99 ID:ZIFX5BLo0.net

ちゃんと学問的に配合を考えてる生産者ってたぶんいないだろうな

83 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/22(木) 21:33:56.68 ID:0eXdQ2aF0.net

キタサンブラックに関しては絶対たまたまだろｗｗｗ

84 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/22(木) 21:34:27.69 ID:IY+X+76J0.net

ほぼ勘とタイミングと諸事情だろう。
あとの講釈はなんとでもできる。

85 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/22(木) 21:34:35.01 ID:kBviPL790.net

俺らの競馬予想とかわらんやろ・・・

86 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2016/12/22(木) 21:36:19.24 ID:tEDkQvFs0.net

栄進牧場は面白そうな配合試してるって雑誌に書いてあった