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負け組、養分がなぜ一生養分になるかを俺が解説する。
- 1 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/01/28(土) 20:27:45.50 ID:AYAj5tWL0.net
- 暇な奴付き合ってくれ。
- 2 :1:2017/01/28(土) 20:29:27.50 ID:AYAj5tWL0.net
- まず職場の上司、馬券オヤジを例に解説する。
・勝った週を見たのは稀
・勝ったとしても2000円〜3000円とか
・競馬歴30年越えているのに全く予想スタンスが変わらない。
なぜこの馬券オヤジが勝てないのか、解説する
- 3 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/01/28(土) 20:29:55.52 ID:TNH9k40b0.net
- たのむわ
- 4 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/01/28(土) 20:33:10.41 ID:cNNZ8x/H0.net
- 暇潰しに聞かせて
- 5 :1:2017/01/28(土) 20:33:12.85 ID:AYAj5tWL0.net
- まず、一定数の養分に共通するのが
・共通事項が本命党。 →原良馬が例
・かなりの穴馬を買うことを異常にビビる
・オッズを見て買う
これじゃあどうあがいても大勝ということはありえない。
例えば、本命党、穴馬は軽視(単10倍の馬を穴とか言っちゃってる)オッズを見て
金額を散らす。これだと永遠に勝てない。
馬連で5倍、8倍、10倍、12倍、20倍の馬券を買うとする。
ここで当たったときに5,000円プラスマイナスになるように、1,000円、600円、500円、400円、300円と
馬券を買う。すると2,800円の投資で、どうあがいても+3,000円程度しかならない。
これじゃあ一生たっても勝てない。
- 6 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/01/28(土) 20:36:30.64 ID:cNNZ8x/H0.net
- 本命党は出走馬の中で一番強い馬を当てるのに心血を注いでるからな。
10倍の馬も200倍の馬も同じに見えてる
- 7 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/01/28(土) 20:38:59.53 ID:AYAj5tWL0.net
- 俺も昔やってたが、「俺みたいなやつなんて1万儲けられれば十分」
こんな認識で馬連を10点買うとしても、絶対に1万程度にしかならない
買い方をしていた。
例えば5倍に2,000円 100倍には100円。
これじゃダメなんだ。
勝つ為には、5倍には1000円(こんなクズ馬券は保険で結構)100倍にも1000円賭けないとダメ。
- 8 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/01/28(土) 20:40:26.62 ID:zhfKnWzN0.net
- しょうもな
クソスレやな
- 9 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/01/28(土) 20:42:11.72 ID:oWn7C2zh0.net
- 〜終了〜
以下、お前らの最寄駅を書くスレ
- 10 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/01/28(土) 20:43:17.42 ID:zhfKnWzN0.net
- 西武新宿線井荻駅
- 11 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/01/28(土) 20:43:37.72 ID:AYAj5tWL0.net
- まとめると、結構いるのが、「これくらいの儲けでいいや」
って感じで自分で儲かる上限を決めてしまっている奴。これじゃ負け組のまま。
100万馬券は10,000倍の馬券を買わなければ取ることは出来ない。
その馬券を買っていないから当たるチャンスがない。
「10万馬券、100万馬券なんか取れるわけないし・・・」こんなのでいいのか?
今時「万馬券」って言葉は死語である。
3連単がある時代、36R中 2/3くらいは万馬券が出るなんて普通じゃないのか。
とはいえ、穴馬を闇雲に買っても仕方が無いのは理解する。
じゃあ儲かるためにどうすればいいのか。解説する。
- 12 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/01/28(土) 20:44:24.86 ID:cL3oPyG60.net
- 配当高い方に厚く張れるかどうかやな
- 13 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/01/28(土) 20:46:17.44 ID:AYAj5tWL0.net
- 穴馬券解説の前に、本命党というものを語る。
勝てる本命党は、レースを極端に絞り、本当に自分の予想スタンスに合致したレースに
どかんと張る。
馬連4倍。結構じゃないか。それに10万入れたら40万だ。
10万投入して、3連単40万馬券取った奴となんら変わりは無い。
ただ、競馬好きなら、数多くのレースを楽しみたいはず。
それを1Rに全てを賭け、そこに投入する。なんて辛いんだ。だがそれをしないと勝てない。
控除率がある分、特に本命党はレースを増やすだけ不利になる。
- 14 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/01/28(土) 20:47:08.98 ID:2zLOwrPT0.net
- >>2みたいなのは本当に儲ける気がないんだろう
- 15 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/01/28(土) 20:48:41.08 ID:cNNZ8x/H0.net
- 控除率って不利になるんか?
- 16 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/01/28(土) 20:49:33.72 ID:NZS7DFW90.net
- 京葉線海浜幕張駅
- 17 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/01/28(土) 20:50:04.58 ID:DksxvNm60.net
- 新琴似駅
- 18 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/01/28(土) 20:50:32.42 ID:2vpPAgjE0.net
- 見てるぞ。続けたまえ。
- 19 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/01/28(土) 20:52:35.37 ID:AYAj5tWL0.net
- 穴党は負け続けても折れない、「俺の予想は上手いんだ」っていう自信を持つことが大事。
例え競馬新聞に印が一つもなくても一切気にしないこと。
最近、自分は△-◎-○で3複1000倍、◎-○でワイド80倍を的中させたが、対抗馬なんて印
が△1個くらいしかついていなかった。1着が消えていれば4着馬が15人気だったのでもっとごつい
馬券を取れていた。本命が確か9人気、対抗が11人気だったと思う。
こんなのだが、自分の予想に確固たる自信があるので、本命が10人気だろうが18人気だろうがびびらない。
オッズにビビる人がたまにいる。
オッズにビビったら負けだ。
あと穴党は10Rに1R勝てばいい。
負け続けても折れないことが大事。
あと、穴党は全く見せ場がなく終わることが多いのでレースが楽しくない事が多い。
例えば先行するが垂れるとか、4コーナーではもう終わっているとか・・・。
- 20 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/01/28(土) 20:54:10.07 ID:AYAj5tWL0.net
- >>14
いや、それが実際ものすごく多いんだよね。
10,000倍、いや、1,000倍程度の馬券すら絶対買わない(買えないのか?)
買わなきゃ当たらないのにね。
- 21 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/01/28(土) 20:55:00.01 ID:vYVPdQEr0.net
- 俺もわかりやすく言ってやるよ。
2倍の馬を買うなら2回に1回以上当てないとプラスにならん。100倍の馬なら100回以内に1回当たればいい。ではどの辺りが的確か?その答えこそが皆が飛びつく馬券。つまりそれは儲からない。人の気付いてない事に正解がある。
- 22 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/01/28(土) 20:56:45.71 ID:a28XOLDt0.net
- >>1の去年の年間回収率と的中率を教えてくれ
話はそれからだ
- 23 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/01/28(土) 20:58:36.44 ID:AYAj5tWL0.net
- ところで皆さんの回収率はどうでしょうか?
今までの競馬歴で50万、100万、いや1,000万負けているって人もいるでしょう。
でも、なんで負け続けているのに皆
「守りに入っているのか??」
これは理解できないところ。
負けているのに、何故かケチな倍率の馬連やら複勝やらを買っているのでは?
平成ノブシコブシの吉村が600倍に10,000円を1点で賭けたという話があったが
まあ通常の思考ではそんなこと出来ないですよね。
でも、皆さんはケチな馬券を買い続けて知らない間に1万円なんてすってませんか?
だったら600倍だろうが200倍だろうが1万円入れた方がチャンスはあるでしょう。
複勝1.5倍に1万掛けて5,000円リターンししてはしゃいでるなら、
まずは15倍の馬連に1万円賭ける勇気を持ってください。
- 24 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/01/28(土) 21:00:28.94 ID:cNNZ8x/H0.net
- パチンコだとさ、回転数と削りと止め打ちしか正解が無いから誰が正しくて誰が間違ってるかわかるやん?
釘が渋いのに新台ってだけで座ってるやつらはすぐ負け組って分かる。
でも競馬って予想のアプローチが違うから誰が正しいとかってすぐには分からなくない?
実は確固たる手法ってのは存在するの?
- 25 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/01/28(土) 21:01:05.73 ID:AYAj5tWL0.net
- >>22
重賞か新馬戦しかやらないので、多分120%くらい、穴党なので的中率は2-3割くらいではないでしょうか?
重賞はレース数を絞ることと、情報量が多いので絞るのはもってこいなんです。
新馬はちょっとしたテクニックがあります。
なぜあえて新馬戦なのか?
新馬戦がお宝馬券の宝庫というのはまたあとで解説します。
- 26 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/01/28(土) 21:01:56.37 ID:vYVPdQEr0.net
- >>23
そりゃ正解だ。
1番人気と2番人気のワイドに一万円賭けて外してるのも、16番人気の単勝に賭けて外しても、ハズレはハズレ。どちらかと言うと前者は養分でしかない。
- 27 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/01/28(土) 21:04:41.60 ID:fDhDbYZk0.net
- 普通に強い馬から買えば儲かる
年間回収率110%くらいにしかならんけど
馬連3倍で十分だろどうせ本命党は厳選して買うんだから
5割前後当てればプラスで終わる。
下手でも3割は当てられるだろうし精神的にもいいだろ
- 28 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/01/28(土) 21:05:11.41 ID:AYAj5tWL0.net
- ぶっちゃけ言うと、皆さんは馬券も取りたいし
「レースを楽しみたい」
これが大きな儲けの邪魔をしているんです。
競馬が好きなら、4コーナーで熱くなりたいし、時には叫びたい。
単勝1.5倍の馬→きっと見せ場がある
単勝150倍の馬→見せ場すらなく4コーナーにたどり着く前に離脱
こんなのは皆分かっています。
「駄馬を買って直線エキサイトできなかったら嫌だな」
これが負け組に近づいていくんです。
もちろん、1.2倍だのの単複を買ってエキサイトするのが何よりの幸福なら
なにも言いません。
- 29 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/01/28(土) 21:07:39.79 ID:AYAj5tWL0.net
- >>28
上にも書きましたが、本命党も忍耐との勝負です。
「競馬はビジネス」と割り切り、1日1Rと決め、1時間も2時間も予想し、
馬連3倍に10万貼って今日の予想はおしまい。
これなら勝ち組です。
ただ、「たくさんレースを楽しみたい、エキサイトしたい、1Rしか賭けなかったら、仮に
そのレースの本命馬が落馬したらどうしよう・・・」
欲と不安、いろいろな要素が負け組へと近づいていくのです・・・
- 30 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/01/28(土) 21:08:22.72 ID:vYVPdQEr0.net
- >>24
パチンコの期待値ってやつが確固たるものか?
釘は渋くても1日の当たりが1/180だった場合と
釘は甘いが1日のあたりが1/360なんてよく有る。トータル的には回転率なんて言ってたパチプロも今じゃ普通に仕事してるよ。
- 31 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/01/28(土) 21:10:18.59 ID:vYVPdQEr0.net
- >>27
五割当たるわけねーだろ。アホかよ。どんな億万長者になってんだよ。
- 32 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/01/28(土) 21:11:08.80 ID:AYAj5tWL0.net
- ごちゃごちゃしましたが、ここまで、まとめると
・オッズを見て、儲けの上限を決めて買うな
・100万馬券は100万馬券のオッズの馬券を買わないと当たらない
・レース数を絞れ(本命党は1日1R 穴党は3Rまで)
・弱気は負け組への近道
- 33 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/01/28(土) 21:11:55.71 ID:AYAj5tWL0.net
- ちょいと少し休憩します。
後ほどまた来ます・・・。
- 34 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/01/28(土) 21:12:06.16 ID:DZ+96mdn0.net
- >>27
五割当たるわけないだろ、ウソつき(笑)
- 35 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/01/28(土) 21:13:39.07 ID:APopFA0i0.net
- 絶対に勝つと思う馬を見つけたら そいつの複勝を厚めに買うのがおすすめ!
- 36 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/01/28(土) 21:14:13.65 ID:cNNZ8x/H0.net
- >>30
あぁ…やっぱそういう考えなんだね。
- 37 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/01/28(土) 21:15:55.49 ID:KqRLokw30.net
- はっきりいって浅いな
要はとにかく穴馬を買えってことをいってるんだろうけど、浅すぎる
正解はとにかく儲けられる馬を買い続けることだ
これがわからないやつは永遠に負ける
- 38 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/01/28(土) 21:16:12.78 ID:fDhDbYZk0.net
- 4割当てればプラス、5割当てれば150%くらいいくんじゃね
つうか厳選すれば4割は当たるだろ。馬連で4割出来ないなら
本命党でプラスは出せんから、穴党にでもなればいい
- 39 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/01/28(土) 21:16:57.38 ID:KyWrOWvx0.net
- >>9
面白くねーんだよ死ね
- 40 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/01/28(土) 21:17:23.09 ID:vYVPdQEr0.net
- >>29
そりゃ違う。
1レースの予想に全ての情報を集めて、丸一日考えたから当たると言う物では無い。
予想が1番無駄な事だと気付けば年間でプラスにする事なんて容易い。
- 41 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/01/28(土) 21:17:52.97 ID:kBSkknGp0.net
- レース数を絞るってとこ以外は大体同じ考えだな
- 42 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/01/28(土) 21:18:33.80 ID:KqRLokw30.net
- 正しい馬選び
正しい資金配分
正しい買い方
正しい馬券
etc
複数の要素が完璧に効率化してはじめて私のような勝者になれるんだよ
何かを変えれば勝てるという単純なものではない
- 43 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/01/28(土) 21:20:36.12 ID:cNNZ8x/H0.net
- >>40
そうか?
割く時間は少なくても事前に計画は立てるやろ?形は違えど予想じゃないか?
- 44 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/01/28(土) 21:20:44.88 ID:vYVPdQEr0.net
- >>42
わっかりました!
お疲れ様でーす。
- 45 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/01/28(土) 21:22:04.24 ID:KqRLokw30.net
- ここで私に嫉妬してふて寝するようなやつは勝てないだろうな
勝てるやつは考えはじめている
そして質問をする
- 46 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/01/28(土) 21:22:14.89 ID:vyH/Yq/PO.net
- >>37
今日なら東京5Rイストワールファムと中京10Rスーパーモリオンは抜けた確勝級だったがイストワールファムはオッズが渋すぎたから単勝買わず
スーパーモリオンは抜けてるのに単勝5倍ついてたから単勝買った
今日の中京10Rみたいなタイミングで確勝級買えば儲かる
- 47 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/01/28(土) 21:24:35.78 ID:doWRGD6o0.net
- 変なのが湧くのがはやすぎる
こういうスレは平日を狙うか競馬2でひっそりやりなさい
- 48 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/01/28(土) 21:24:47.84 ID:vYVPdQEr0.net
- >>43
お前パチンカスだろ?
パチンコやってろよ。
競馬の結果は予想に比例すると思ってるのか?
勉強するのは結果からだけで良い。
- 49 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/01/28(土) 21:25:54.11 ID:vYVPdQEr0.net
- >>45
引き篭もりの童貞ですか?
- 50 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/01/28(土) 21:26:18.21 ID:vyH/Yq/PO.net
- 明日の京都2R、三連単2点で仕留めるか三連複1点で仕留めれば儲かる
三連複3倍、三連単7〜10倍程度に終わると思うが
- 51 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/01/28(土) 21:28:28.90 ID:cNNZ8x/H0.net
- >>46
こういう当たった馬券の解説とか高額配当をひけらかす人ほど信用できないものは無いわ。
論点ずれすぎてて。
競馬って1着2着に来る馬を当てるゲームじゃないでしょ?
- 52 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/01/28(土) 21:28:29.59 ID:KqRLokw30.net
- このように気づかない馬鹿どもが負ける
ほんとうにありがたい
そのままでいてくれな
- 53 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/01/28(土) 21:29:30.19 ID:USY8BE420.net
- どいつもこいつも
おめでてーやつらだぜ
- 54 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/01/28(土) 21:29:33.59 ID:/HqNwMAX0.net
- まず競馬ファンの9割は興奮を買ってるっていうことをわかってない時点でアホ
本気で競馬で勝とうとかみんなそんなに思ってないから
- 55 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/01/28(土) 21:30:08.23 ID:6N34MUQU0.net
- 草男さんまーた名無しで憂さ晴らしっすか?
相変わらず小さいことしてんすねwwwwwwww
- 56 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/01/28(土) 21:30:54.28 ID:cNNZ8x/H0.net
- >>48
そうかなぁ。指標が無いことにはオッズが適正かどうか判断できないと思うんだけど
- 57 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/01/28(土) 21:33:28.81 ID:pydiP5ex0.net
- https://youtu.be/Be5H3oAL2Hk?t=26
このゴミ3匹評価しとけ
- 58 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/01/28(土) 21:36:35.86 ID:vyH/Yq/PO.net
- >>51
去年の10/29の新馬の時点でスーパーモリオンは別格と判明している
未勝利は相手弱すぎて単勝1倍台でとても買えなかった。前走は距離延長でダメ
今回1200に戻って相手は格下だらけなのに単勝5倍だからやっと買えるタイミングだった
ダービーでドゥラメンテが勝つってほとんどの人はわかってた。それと同じ
イストワールファムも次が府中ならまだ勝てる。ブレスと同じような強さだがハープスターの姪でルメールが乗るから人気になってしまうのがネック
- 59 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/01/28(土) 21:42:43.22 ID:KqRLokw30.net
- >>58
君さ、そういうこといってるんじゃないんだよ
飛びぬけて読解力ないよな
- 60 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/01/28(土) 21:44:09.54 ID:/HqNwMAX0.net
- まあ、とりあえずpat履歴晒せば?
- 61 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/01/28(土) 21:46:29.70 ID:vyH/Yq/PO.net
- >>59
1(5):名無しさん@実況で競馬板アウト 2017/01/28(土) 16:07:46.28 KqRLokw30 NG
ある理由で和田、池添、浜中、城戸は3着にはいれないです
逆らえないんです
これキミだよなw
- 62 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/01/28(土) 21:47:37.99 ID:cNNZ8x/H0.net
- >>58
その考え方だと単勝が1倍代でも買えそうな気がするんだけど、人気が高くなったら買えないって言ってるのはなぜ?
- 63 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/01/28(土) 21:48:15.15 ID:vyH/Yq/PO.net
- >>59を必死チェッカーかけたらクソスレ立てて逃亡してるの判明。スルー推奨なw
- 64 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/01/28(土) 21:48:49.92 ID:KqRLokw30.net
- このスレもういいですわ
何もいうことはない
負け犬のいうことなんて何も響かない
それでも面白ければいいが、ひとつも面白いことをいうやつがいない
ゼロだな、何も生まれないゼロのスレ 切ります
- 65 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/01/28(土) 21:51:23.62 ID:KqRLokw30.net
- 勝てる才能があるやつは、私を見つけた瞬間質問してるよな
質問できるやつはまだ見込みはあった
ところが負け犬たちは嫉妬するだけで何も生み出せない
お前らは一生養分。私に負け続けるんだよ
では
- 66 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/01/28(土) 21:52:20.61 ID:EOoBx2El0.net
- こんな能書きだけ書かれてもねえ…
とりあえず明日のレースで勝って説得力持たせてや
馬券うpしてよ明日
- 67 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/01/28(土) 21:52:32.80 ID:03Ekmxd30.net
- >>1さんの思考に興味があるガチ素人です。
続きが知りたいので早く帰ってきて下さい。
- 68 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/01/28(土) 21:53:56.66 ID:hNbAzt6O0.net
- これ完全に俺当てはまってる
明日は穴馬複勝一点勝負だ
- 69 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/01/28(土) 21:54:41.04 ID:krediRC90.net
- >>66
勝ちを示すのが明日だけって…
短絡的すぎ
- 70 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/01/28(土) 21:55:18.84 ID:vYVPdQEr0.net
- >>56
オッズが適正かどうかとかも結果には何の関係もない。数学で勝てると思ってる?
逆だよ。馬は気まぐれ過ぎるだから結果からデータを取るの。そうすると予想など意味無いとわかる。年間のプラスが多い番号を組み合わせて買うだけ。
- 71 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/01/28(土) 21:56:41.77 ID:Ixkttskz0.net
- >>70
まーそうだろうね
- 72 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/01/28(土) 21:56:47.48 ID:cNNZ8x/H0.net
- >>70
それも予想のひとつだと思うんですが…
- 73 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/01/28(土) 21:57:12.00 ID:vYVPdQEr0.net
- >>65
へーそうなんすか?さーせん。
- 74 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/01/28(土) 21:58:23.33 ID:TiubzRjW0.net
- >>72
予想というより作業ね
- 75 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/01/28(土) 22:00:53.58 ID:vYVPdQEr0.net
- >>72
おいおい。馬だけでは無く、数字も予想するなと?じゃあ当たる事も予想出来んだろ。
- 76 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/01/28(土) 22:01:47.67 ID:bxYY+Gcu0.net
- 競馬で給料並みに稼ぎたいなら最低20万用意して複勝かワイドに一点賭けすればいいだけ
もちろんどのレースに行くかは厳選しなきゃダメだが、ビビったら負け
遊びでやりたいなら一生100円だけ賭けてろ
- 77 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/01/28(土) 22:03:41.05 ID:hNbAzt6O0.net
- 結局買う奴らによってオッズが変わるわけで人気ない馬が強いか弱いかってのは別の話ってことだよな
- 78 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/01/28(土) 22:06:13.26 ID:vYVPdQEr0.net
- >>77
そゆこと。
オッズなんて勝手に理想を組み上げた物。
- 79 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/01/28(土) 22:07:33.54 ID:vYVPdQEr0.net
- >>76
お前の給料は20万の複勝くらいなのね?
頑張ろうよ。
- 80 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/01/28(土) 22:08:51.94 ID:cNNZ8x/H0.net
- >>74
>>75
過去のデータを見ることで、未来も継続して同じような事が起こることを期待してるってことでしょ?
それは未来を予想してるってことになるんじゃないかと
言葉の意味として考えるとデータを見ることと前走までの成績から馬の強さを考えることは一緒なんじゃないかと思ってさ。
言わんとしてることは理解してるつもりだけど
- 81 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/01/28(土) 22:11:26.32 ID:dYzbVcKj0.net
- 証拠あげないで能書きだけたれても誰も信用しない
- 82 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/01/28(土) 22:11:30.15 ID:/HqNwMAX0.net
- patの履歴貼れば問答無用で黙らせられるのになんで皆さんそうしないんでしょうね〜
- 83 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/01/28(土) 22:12:59.49 ID:uQSwo9XJ0.net
- まず、負けてるやつの多くが、
正しく予想すれば、必ず答えが
事前に出せるものと考えているように思う。
実は違う。競馬は初めから結果は決まってないし、
絶対に決まらない。
なぜならちょっとした展開や位置取り、コース取りの差で結果は全然変わるし、
たとえば状態の良し悪しなんて調教時計程度のデータで把握し切れるはずがない。
つまり、どんなに頑張っても完璧な予想などできないということを
まず認識しなければならない。
ならば、何を根拠に馬券を買うかと言えば、
期待値しかない。
100%来る馬なんて絶対に存在しないが、
確率の高い馬はいる。
そして、その確率が高い馬が盲点になってオッズが高くなっていることがある。
そういう馬を見だして買えるかどうかだけ。
ちなみに本命党は負けやすいの事実だと思うよ。
それは、オッズが高いということこそが最大の買い材料だから。
- 84 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/01/28(土) 22:14:01.21 ID:E6nB74OR0.net
- ちょっぴり馬券とって浮かれてるんだろうな 本命党穴党と言ってる時点でまだまだだな
とりあえずレース絞ってるのなら収支表キッチリつけてあと3年ROMれクズ
- 85 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/01/28(土) 22:14:12.89 ID:vYVPdQEr0.net
- >>80
年間でプラスになる馬番の組み合わせが
10年も同じだったら?
とある馬から得られる情報などサイコロ転がして何が出ますか?程度。
- 86 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/01/28(土) 22:14:28.58 ID:2XvBIo/i0.net
- >>83
期待値の根拠ってどうやって出すの?
- 87 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/01/28(土) 22:16:25.77 ID:/HqNwMAX0.net
- 今は誰でもすべての情報にアクセスできる時代だからなあ これは人気の盲点だと思ったら実は自分だけ気付いてないマイナス要素があった、ってパターンのほうが多い
- 88 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/01/28(土) 22:17:31.58 ID:O7I+9KI40.net
- >>78
オッズの低い馬は強い
オッズの低い馬は弱い
これは数十年変わらない基本的な事実
1番人気の複勝率よりも3番人気の複勝率が上回ったなんて年は一度もない訳で、
オッズと好走率は絶対に一致する
もちろん長期的な目線での話だが
こういう話は絶対的に長期的に見てじゃないとかみ合わない
短期的には確率が収束しないから、揚げ足を取る奴が必ずしも出てくる
- 89 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/01/28(土) 22:17:39.26 ID:s0Iq7ZlF0.net
- >>56
そだね。
数値化する意味をわかってない人が多い。
きっと収支さえつけてないだろうな。
ギャンブルで負け続ける人って確率を軽んじる傾向にある。
自分の世界がすべてで、他の人の言うことは全部間違いだと思ってる。
すっごい歪んでるんだよなあ。
しかもそれに気づいていない。
俺はもう競馬でもパチンコでもその手の人になんか言うのはやめてるわ。
時間の無駄だからね。
- 90 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/01/28(土) 22:17:51.08 ID:uQSwo9XJ0.net
- >>86
もちろん、簡単に客観的に出せるものではない。
一方でデータ解析によって客観的に出すこともできる。
しかし、とりあえず、
自分の中で、来る確率が同じくらいに感じる馬が2頭いたら、
オッズが高い方を買う。
それだけでもだいぶ違う。
- 91 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/01/28(土) 22:19:00.63 ID:kBSkknGp0.net
- >>61
ああこいつか
ただの酔っ払いか薬漬け患者だな
- 92 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/01/28(土) 22:19:04.81 ID:/HqNwMAX0.net
- >>90
あの、それは競馬歴1ヶ月の人以外はみんなやってるよ?
- 93 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/01/28(土) 22:19:27.87 ID:vYVPdQEr0.net
- >>83
4個目の「。」まで同意だよ。
期待値ってのはどうかと思うけど。
その期待値ってのが高い馬が負けた時ほど穴党は待ってましただからな?
- 94 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/01/28(土) 22:20:51.96 ID:tfYPRF9D0.net
- >>90
なんか薄いなー
結局主観で決めてる
- 95 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/01/28(土) 22:22:02.32 ID:E6nB74OR0.net
- はいコイツも負け組だったな 解散〜
頑張って論破されてね負け組さん
- 96 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/01/28(土) 22:22:10.25 ID:uQSwo9XJ0.net
- >>92
ほんとに?
つまらない馬券に金つぎ込んでない?
一つのレース内だけの話ではないよ。
予想した結果、買えないレースはいくらでもある。
この馬券を買えばおそらく当たるだろうなと思いつつも、
それが低オッズではリスクの方が大きくなるレースがほとんど。
- 97 :ガチプロ君 ◆.OC3aoq59I :2017/01/28(土) 22:23:38.72 ID:pj/KqzaS0.net
- 騎手がカスなだけで私レベルのポテンシャルのある人間が騎手をやれば100%実力通りの決着になるよ
ただそれじゃギャンブルにならないからゴミクズチビ人間に騎手をやらして波乱を演出してるわけ
- 98 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/01/28(土) 22:24:09.10 ID:ibftZWyJ0.net
- マジレスするとちまちま分散して買うからだよ
1年吟味して50万ぐらい本命の複買えば誰だって勝てるのに依存症だから出来ない
- 99 :ガチプロ君 ◆.OC3aoq59I :2017/01/28(土) 22:27:21.90 ID:pj/KqzaS0.net
- 絶対に当たるレースだけ月に1回くらい1000万円買えばだいたいは年間で5000万円くらいのプラスになってるけどな
- 100 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/01/28(土) 22:27:36.65 ID:1i4e8D4P0.net
- >>98
それっきりならな。
それを10年もやってれば10回やった事に変わりは無い。つまり1.1倍の複勝を1回ハズせば負け。
- 101 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/01/28(土) 22:28:07.31 ID:3zcxXcKI0.net
- 競馬なんてWIN5で億当てるかマーチンゲール法を延々と出来る資金力があるかじゃないと勝てないだろw
- 102 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/01/28(土) 22:29:14.04 ID:bbrtfp0W0.net
- 論破されんの早すぎワロwwwww
- 103 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/01/28(土) 22:29:39.88 ID:nnT7EX800.net
- なるほどね
読んでないけど参考になったわ
ありがとう
- 104 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/01/28(土) 22:30:01.56 ID:s0Iq7ZlF0.net
- >>100
でも10回賭けて9回当てればチャラ。
競馬やってる奴ってそういう考え方を絶対しないよなw
- 105 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/01/28(土) 22:30:58.41 ID:cNNZ8x/H0.net
- >>85
だから10年続いた事が今後も起こるって思ってるんでしょ。未来の事を推し測ってる時点でそれは予想でしょって言いたいのさ。
データをとってる人ってそのレース毎の馬を当てることを予想って言って分けて考えてるけど、やってることは同じ予想だよねって言いたいの
- 106 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/01/28(土) 22:33:09.29 ID:Bdn73nX50.net
- 負けてる気がするけどトータルでは勝ってる
勝ってる気がするけどトータルでは負けてる
こんな事って無い?
前者より後者の方が楽しめてるのに前者の方が儲かってる
趣味としてはどっちがいいのだろうか
- 107 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/01/28(土) 22:33:22.08 ID:7qU0f5Dm0.net
- 予想
まだわからないことを想像すること。
- 108 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/01/28(土) 22:33:49.73 ID:cNNZ8x/H0.net
- >>103
草
- 109 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/01/28(土) 22:34:18.02 ID:7qU0f5Dm0.net
- 予想
まだわからないことを想像すること。
機械的な数字買うのに想像が必要なのか?
- 110 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/01/28(土) 22:34:58.87 ID:H8bdjmIN0.net
- >>97
同意だわ。
ムーア、ルメール、モレイラは馬の実力通りの順位に持ってきてる。
中卒アホチビ騎手は、実力未満の順位にしやがる。俺(185cm)がチビだったら日本人上位クラスの騎手になれてるわ。
- 111 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/01/28(土) 22:36:08.07 ID:zp8rtp3u0.net
- 自分の回収率をたぶんとか言ってるあたりで読むのやめた
- 112 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/01/28(土) 22:36:25.55 ID:cNNZ8x/H0.net
- >>109
すまんけどこれで最後にするわ。今まで続いてたことが今後も同じように起こることを想像してるんだよ
- 113 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/01/28(土) 22:37:31.39 ID:/HqNwMAX0.net
- 予想ではないけど盲信だな もちろん後者のほうが愚か
- 114 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/01/28(土) 22:38:15.41 ID:H8bdjmIN0.net
- >>99
サトノダイヤモンドの菊花賞は、複勝に全財産賭ける価値はあった。
これをやれる奴が勝ち組。
- 115 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/01/28(土) 22:39:42.82 ID:zp8rtp3u0.net
- 1発で大儲けしようとする奴が勝ち組になれるはずが無いとまだ気付いてないのか
- 116 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/01/28(土) 22:40:21.19 ID:Vsy93sSa0.net
- オッズ見て買う金額変えるのはマジだなw
あとやたらパドック見たがる
んなもん見て勝つ馬分かるならみんな仕事辞めて馬券で生活してるってのwww
馬体重にやたら拘るのも多いかな
オレみたいな馬券勝ち組は週に買って1レース、一月買わないとかもザラ
単複合わせて100万くらいを吟味した1頭のみ
もう十数年年間収支で負けてないわ
競馬は投資だからな
まともにやったら負けるのは決まってるのにそこが理解できてないんだよ負け組は
- 117 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/01/28(土) 22:42:12.53 ID:vYVPdQEr0.net
- >>105
予想は想像でしかなく。
予測は測った答え。
勿論、絶対などは無いがどちらが上かはわかるだろ。
- 118 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/01/28(土) 22:42:55.18 ID:2tPE5KwW0.net
- >>116
事実なら勝ってて凄いと思うが
全然羨ましいとは思わない
- 119 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/01/28(土) 22:43:11.69 ID:cNNZ8x/H0.net
- >>116
毎レース買ってる人の2ヶ月そこらの成績ってことやな
- 120 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/01/28(土) 22:43:34.85 ID:7f2HDCmyO.net
- >>61
これワイド2‐3買って競馬板きたらあってスゲー焦ったわ
- 121 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/01/28(土) 22:44:01.48 ID:APopFA0i0.net
- 馬券買った時点で養分なのですがね!
- 122 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/01/28(土) 22:44:16.67 ID:kqhtHQHfO.net
- >>98
これだよなあ。一回複当てろが純粋に一番確率高いんだし
後は金貯めれるかとぶっ込む度胸だけ
- 123 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/01/28(土) 22:44:16.73 ID:onLxczD+0.net
- 人気を気にしすぎてるなって思ってるんだけど万人知恵が人気になってると思うと否定しにくい、そこまでも予想として組んでるから大穴は中々買えないんだよなー
- 124 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/01/28(土) 22:44:50.76 ID:s0Iq7ZlF0.net
- >>116
ふと思ったんだが、こういう場所で「俺は勝ち組」と言うことに意味あるの?
「勝ち組を証明しろ」と言われたらどうするんの?
口座の明細でも公開する?
できないし、実際勝ち組でもしないだろ。
なんかさー、ネットで勝ち組の主張って虚しくないか?
匿名の掲示板でそんなプライドぶら下げてどーすんのよ。
- 125 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/01/28(土) 22:46:15.01 ID:eJErQT0V0.net
- >>124
こんな落書き板で熱くなるのもどうかと…
- 126 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/01/28(土) 22:47:17.73 ID:s0Iq7ZlF0.net
- >>125
いやそうなんだけど、「俺は勝ってるぞ!」という落書きもどうかとw
- 127 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/01/28(土) 22:48:17.14 ID:cNNZ8x/H0.net
- >>126
話の中で一切必要ない情報だよな
- 128 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/01/28(土) 22:49:15.30 ID:vYVPdQEr0.net
- 結論を書いて寝るよ。
好きな馬券の買い方して楽しむのが競馬。
お金は買っても負けても、それなりに楽しんだら人生のプラスだと思う。
- 129 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/01/28(土) 22:52:04.89 ID:CR0Kq3bN0.net
- パドックは明らかにおかしい馬はじくくらいの役にしかたたない
馬体重は見たら負け
- 130 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/01/28(土) 22:55:33.53 ID:KqRLokw30.net
- >>128
負け犬の遠吠え
- 131 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/01/28(土) 22:57:03.87 ID:s0Iq7ZlF0.net
- >>128
よし!俺も結論を書こう。
馬券が当たっても外れても「あー楽しかった」と思えりゃいいよね。
楽しむことに勝ちも負けもない。
明日も楽しい楽しい競馬が府中で俺を待っている。
- 132 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/01/28(土) 22:57:15.10 ID:KqRLokw30.net
- 負け犬ってなんで群れるんだろうね?
なぜ勝とうとしないんだろうね
私には理解できないよ
- 133 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/01/28(土) 22:57:50.65 ID:MdXVBZQ80.net
- >>132
君さ、そういうこといってるんじゃないんだよ
飛びぬけて読解力ないよな
- 134 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/01/28(土) 22:59:19.78 ID:KqRLokw30.net
- ほら全然おもしろくないだろ?
このセンスなんだよ
- 135 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/01/28(土) 22:59:41.12 ID:khcGiHAg0.net
- FXの方が儲かる
- 136 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/01/28(土) 23:00:45.99 ID:KqRLokw30.net
- 負け犬ならせめて面白くあれ
うわ〜負けちったよ〜のエピソードトークをしてみろ
さっさとしろな
- 137 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/01/28(土) 23:01:30.05 ID:cNNZ8x/H0.net
- なんだかなぁ
- 138 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/01/28(土) 23:01:36.18 ID:CDvUWFiU0.net
- >>134
何もいうことはない
負け犬のいうことなんて何も響かない
それでも面白ければいいが、ひとつも面白いことをいうやつがいない
ゼロだな、何も生まれないゼロのスレ 切ります
- 139 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/01/28(土) 23:02:27.83 ID:KqRLokw30.net
- >>138
はいすべったー
- 140 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/01/28(土) 23:04:11.25 ID:CR0Kq3bN0.net
- 本命党になるほどレース絞らないと勝てないのは事実
どんな巧いやつだって的中率なんて知れてるんだから安い配当で全レースとか絶対ジリ貧
- 141 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/01/28(土) 23:04:17.34 ID:Si7+/SxK0.net
- たしかに我々の精神を揺さぶってくるのはオッズだ
オッズなんて見なければより当たるしより勝てるのだ
- 142 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/01/28(土) 23:05:02.93 ID:KqRLokw30.net
- 考えるのが遅い
私が最初に面白いこといってみろといった時点で考えはじめないといけない
負け犬はスタートが遅い。勝者はすでに考え付いてる
一生養分になるやつは何をするにも遅い
- 143 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/01/28(土) 23:06:49.83 ID:KqRLokw30.net
- 勝者がここにいるのに質問をしようとしない
向上心がない。行動力がない。
だから一生養分なのだ。スレタイの答えを教えてあげたよ
- 144 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/01/28(土) 23:07:14.77 ID:ivlQUfsN0.net
- 何だろう?
急にスレの質が落ちたような…
- 145 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/01/28(土) 23:07:19.59 ID:cNNZ8x/H0.net
- なんか余裕の無い人だなぁ。そんなに頑張って何を焦っているんだろう
- 146 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/01/28(土) 23:08:14.31 ID:V2P2lyUS0.net
- ウマニティ見ててもわかるけど年間回収率が100%超えてる予想家って平均本命単勝オッズが10倍超えてんだよな
ほとんどのレースで小穴〜中穴を狙ってる
本命党でも勝てないことはないと思うけど全レース的中させるくらいの気持ちでいかなきゃ駄目だろうな
- 147 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/01/28(土) 23:09:12.05 ID:KqRLokw30.net
- 負け犬なのに意固地
そのくせ向上心がなく、行動力もない
陰気で面白いことひとついえず、のたうちまわって群れる
答えいってるのにまだ質問をしようとしない
そこがお前の弱点なんだよ
では
- 148 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/01/28(土) 23:09:47.23 ID:2Opf9Qp90.net
- >>9
消えろ
- 149 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/01/28(土) 23:10:33.26 ID:onLxczD+0.net
- >>128
俺もその考えだが、違う考え方もあるからなどっちも正解だと思うと
- 150 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/01/28(土) 23:11:02.27 ID:0iUDSGfo0.net
- >>147
ではって2回目ですが
また書き込みにくるのですか?
- 151 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/01/28(土) 23:11:50.23 ID:y7vobBDx0.net
- 寺銭のキツいギャンブルでトータルで勝ちにいくなら確率のブレ狙いで行くしかないわけで穴狙いは間違いじゃない
絞って本命にどかんみたいなのが一番危ないはず
- 152 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/01/28(土) 23:12:21.97 ID:3jpKTm100.net
- 折れるとかブレるなんてツマラン言葉に左右されてる時はギャンブラーとしての自分に酔ってるだけなんだと思うわ
レバタラをカッコつけて振り返ってるだけ
勝者に学ぶとしてもそれは既に手垢のついたやり方でしかない
- 153 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/01/28(土) 23:16:15.69 ID:KqRLokw30.net
- そんなにいうなら別にPATみせてもいいけど?
ただお前らもだえ苦しみ寝れない夜をすごすだけだからおすすめしないぞ
私はほんとの勝者なんだから
- 154 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/01/28(土) 23:16:59.46 ID:cNNZ8x/H0.net
- >>151
ギャンブルで重要なのは控除率じゃなくて動くお金の総額だよ。
控除率1%でも動いてるお金が1000円しかなかったら大金を用意しても勝てない。
控除が75%でも売り上げが2兆を越えるんだから十分旨味はあるよ
- 155 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/01/28(土) 23:17:19.04 ID:cNNZ8x/H0.net
- 25%やった
- 156 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/01/28(土) 23:17:44.12 ID:5xPJQARZ0.net
- ようわからんが、こんなスレが伸びるってのは、まぁ負けてる奴ばっかなんだろうな、と。
当たり前だけど。
勝ってる奴で、なぜ勝てるのか分かってる奴は、養分がなぜ負けるかなんてそうそう書かないよね。。
勝ちに飽いた慈善家が2ちゃんに現れたらすごいけど。
- 157 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/01/28(土) 23:18:33.36 ID:KqRLokw30.net
- 勝者に嫉妬するのではなく、まず自分もなりたいと先に思えよ
質問して何とかヒントを得ようとしろよ
私が逆の立場ならそうしてるね。足りないんだよ君らは
- 158 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/01/28(土) 23:20:29.43 ID:V2P2lyUS0.net
- 的中率50%で回収率99%の奴より的中率1%で回収率101%の奴の方が賞賛されるべきなのにそうならないのは競馬をやってる人の多くは気が短くて我慢することが苦手だからだな
長い目で物事を見ることができない
年単位ではなく分単位の勝ち負けに一喜一憂しているからいつまで経っても勝てない
まあ俺もその一人だけどね
- 159 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/01/28(土) 23:21:03.44 ID:cNNZ8x/H0.net
- >>157
なんで質問してもらいたいんだろう。
話を聞いてもらいたいならそういった態度すればいいのに。
こういうときは「話したいことがあるので聞いてもらえませんか?」って尋ねるんだよ
- 160 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/01/28(土) 23:22:29.64 ID:h9M1FHPv0.net
- >>153
PAT見せてください☆*:.。. o(≧▽≦)o .。.:*☆
- 161 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/01/28(土) 23:23:49.43 ID:cNNZ8x/H0.net
- >>158
それよりもその50%の勝率をあと3%上げたら回収率が100%を越えるはずって考えるからだと思う。
で、当てるにはどうすればいいかって方向に思考が向かってるんじゃないかと
- 162 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/01/28(土) 23:24:19.79 ID:cNNZ8x/H0.net
- >>160
銀行さんですか?
- 163 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/01/28(土) 23:25:10.28 ID:8briqnWh0.net
- >>162
銀行さんて何?
- 164 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/01/28(土) 23:25:48.44 ID:OJbAQt7L0.net
- 本命、中穴では配当が安過ぎて組み合わせ数、購入点数、出現率、的中率のバランスが取れない
大穴は出現し易いレースに絞ることによって勝ち目があるものの
JRAが大穴の出現率を極限まで下げているから勝てない
- 165 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/01/28(土) 23:25:52.81 ID:cNNZ8x/H0.net
- >>163
○○銀行開店ってスレを立てる人
- 166 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/01/28(土) 23:25:57.44 ID:5xPJQARZ0.net
- >>157
そんなに信じてもらいたいなら、せめてPATなら収支、そうでなければコピー馬券とか、あるいは収入を証明するものでも提示したら?
- 167 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/01/28(土) 23:26:07.84 ID:aNpufaXeO.net
- >>158
ギャンブルはメンタルの部分大きいよね
当てても調子乗らない、外しても熱くならない
これを守るだけでも回収率は変わってくるだろう
- 168 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/01/28(土) 23:27:23.53 ID:s0Iq7ZlF0.net
- >>156
勝ってる人はわざわざそれを主張しない。
てか、どんなことでも同じだけど、勝つのは地味なんだよ。
派手に万馬券を当て続けるなんてことは絶対ない。
薄い勝ちを重ねていくのみ。
誰でもできるけどほとんどの人ができないんだよな。
- 169 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/01/28(土) 23:28:33.77 ID:kBSkknGp0.net
- >>166
こんなスレ立てる奴ですし
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/keiba/1485587266/
- 170 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/01/28(土) 23:35:14.72 ID:uO5EMWZX0.net
- >>168
こんな感じで、知ったかぶってさも一般論かのように諭す言い方する奴腹たつわ
各文全部根拠ないし
- 171 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/01/28(土) 23:36:09.34 ID:3JtO5gOP0.net
- 今回の根岸ステークスならタールタンの複勝とエイシンバッケン単勝
シルクロードならブランボヌール単勝とセカンドテーブル単勝
これが俺様競馬勝ち組の買い方だ
- 172 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/01/28(土) 23:36:14.20 ID:cNNZ8x/H0.net
- おっ、喧嘩か?
- 173 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/01/28(土) 23:38:31.32 ID:5xPJQARZ0.net
- >>169
ふむふむ、逆に知能的かも知れない。
少しでも自分の買う馬券の期待度を上げるために、作り物の情報や馬券術を広める、っていうやり方。
予想家という職業が本当に儲かるとしたら、こういう要素もあっておかしくないよね。
- 174 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/01/28(土) 23:45:33.35 ID:IqWum9cU0.net
- 俺はどの券種でもどの狙い(人気のみ、穴のみ、ミックス)でも勝ってる奴はいると思う
そういう人達のPAT画像がどんな感じになるのかは興味ある
- 175 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/01/28(土) 23:57:34.81 ID://uT570S0.net
- つかさ、競馬の楽しみ方って人それぞれじゃない?
週末に36レースやる奴も居れば重賞レースやG1だけやる奴も居る
お金持ちならドガーンと懸ければ良いし、チマチマ複勝で満足の奴も居る
緑の芝をお馬さんが一生懸命走ってる姿が好きでたまらないだけのファンも居る
てめえの収支の画像も上げないで糞にもならん能書きはもう要らんよ
- 176 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/01/29(日) 00:03:48.61 ID:fu8ZMDIp0.net
- >>157
とっととPAT見せろやヘタレ!
- 177 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/01/29(日) 00:11:19.56 ID:nfPDCmY10.net
- PATで買ってないってのは言い訳にならんよ
ここはデジタル人間が集う2ちゃんねるだからね
競馬場に行ってもPATで買うのが常識
- 178 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/01/29(日) 00:20:39.70 ID:mPmVI5lR0.net
- >>177
デジタル人間らしい推定(1か0か)だけど、俺は
PATで買ってない人間が2ちゃんにいる可能性は否定したくないな。
もちろん、俺は>>1を信用していない。
ただの議論好きだ。
そもそも人間も確率もデジタルじゃないから、あらゆることが起こりうる(起こっていると観測されうる)と思うし。
- 179 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/01/29(日) 00:22:34.50 ID:QJtWHZXE0.net
- 二歳時点で一番強かったのはアサクサキングスです
- 180 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/01/29(日) 00:24:52.76 ID:cuAgmUII0.net
- >>25
穴党で的中2〜3割ならバケモンすぎやろ
- 181 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/01/29(日) 00:24:59.59 ID:nfPDCmY10.net
- >>178
つまりPAT派ではないならこういうスレ立てるんじゃねえってこと
- 182 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/01/29(日) 00:29:49.75 ID:XWEKVj7q0.net
- >>23
600倍に1万も入れたらオッズめっちゃ下がるけどね
- 183 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/01/29(日) 00:31:17.83 ID:cuAgmUII0.net
- PATはやってなくてもエクセルやなんやらで収支はつけてるだろさすがに
それ見せてもらえばいいんじゃない
収支まとめずに講釈垂れてるとしたら滑稽すぎる
- 184 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/01/29(日) 00:32:38.25 ID:SSnu+myy0.net
- 競馬歴1年で回収率250パーくらいなんだけど1の言ってる事は事実
ガチガチ馬より穴馬を当てるゲームだわこりゃ
- 185 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/01/29(日) 00:33:39.01 ID:HWDK6IKZ0.net
- なんかウインズとか競馬場にいる胡散臭い予想屋みたいだなw
もうPATで買ってるから、今も予想屋いるのかわからんが
- 186 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/01/29(日) 00:35:11.39 ID:LNAmy7dS0.net
- >>180
本命を捨てて対抗〜穴まで買い占めれば不可能ではないんじゃ?
口ぶりから連系買ってるっぽいけど
- 187 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/01/29(日) 00:40:43.89 ID:nfPDCmY10.net
- 土曜東京7Rで2着のパレスハングリーなんかはオッズ出る前から予想してた人は死ぬほどビビったんじゃないか
1.8倍のハイランドピークとそこまで差のない競馬してたのに200倍超の最低人気だったから
オッズ意識してると何かとんでもない不安情報があるんじゃないかと思って買えなくなるから損だな
- 188 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/01/29(日) 00:46:20.43 ID:LNAmy7dS0.net
- >>187
見てきたけど斤量51でハイランドピークより2秒もタイムかかって今回54キロに増えてるね。
これを嫌がった人が多かったんやろうな
- 189 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/01/29(日) 00:53:17.23 ID:nfPDCmY10.net
- >>188
それ2走前の話か?俺が言ってるのは6走前だよ
- 190 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/01/29(日) 00:55:01.06 ID:RRUfH1Xw0.net
- 外れを極端に嫌がる奴は例外なく負け組
複勝ぶちこみとかね
リターンに対して背負うリスクをわかってない癖にオッズにつられて本質を見抜けてない
まぁ軸が見せ場なく終わるのが嫌なのはわかるけどギャンブルなんだからしっかりリスクとリターンを天秤にかけれるようになれれば勝てるよ
- 191 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/01/29(日) 00:56:19.86 ID:DCMObm/h0.net
- これ鉄板スレの奴らが見たらどんな顔するんだろ
- 192 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/01/29(日) 00:57:37.25 ID:LNAmy7dS0.net
- >>189
俺も含めて予想に使うのが近5走の人が多いんやろ。
他の人が見ようとしないとこを注目したら成績上がるんかもしれんね
- 193 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/01/29(日) 01:10:13.28 ID:nfPDCmY10.net
- >>192
なるほど
ただオープン馬と違ってこういう下級条件の馬は出走感覚短いから6走前でもたったの4か月前だからな
- 194 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/01/29(日) 01:23:37.58 ID:+uO2+KUs0.net
- 控除率の関係で本命党のほうがきついって聞いたことあるけど、どうなの?
- 195 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/01/29(日) 01:37:06.95 ID:LNAmy7dS0.net
- >>194
控除率ってのは関係ないよ。
- 196 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/01/29(日) 01:40:49.67 ID:FXA4a/yMO.net
- 養分って何?
- 197 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/01/29(日) 01:52:17.45 ID:vr8ds87v0.net
- わかったわかった
昨日の競馬で俺は上手いから当てた、俺は上手いからあの馬切ったとかそーゆう真偽も定かじゃ無いのはどうでもいいからさ
今日勝てる、期待値ある馬を挙げてみろよ口だけ番長
- 198 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/01/29(日) 02:37:55.22 ID:th2di/Pq0.net
- 馬券は重賞のみ
予算は週2000円
1の理論からすると穴狙うべき?
- 199 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/01/29(日) 02:46:25.84 ID:rB6vRLuI0.net
- 穴狙いは当然的中率低いから途中で嫌になってくるんだよね
当たる快感を得たくなってくる
- 200 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/01/29(日) 02:51:58.24 ID:GQ8CIEY70.net
- 負け組を事細かに説明できる時点で私は負け組ですって言ってるようなものだ
自分の発現に信憑性を持たせるために負け組を詳しく説明すればするほど
「何でそんなに詳しいの?」「この人本当は負け組だよね」と思われるだけ
これを策士策に溺れるという
- 201 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/01/29(日) 02:55:15.48 ID:XyLt7ghk0.net
- 馬券が当たらないとしても
「今日は〇〇な馬場やからこいつが来る」
とか
「この馬マジで大好きだからオッズなんて知らんけど買う」
とか、そんな風にワイワイ楽しみながら馬券買ってる人は収支マイナスでも勝ち組だと思うぞ。
もちろんのめり込んで身を滅ぼすような賭け方をしてないのが前提だけど。
競馬は娯楽よ。楽しんだもん勝ち。ギャンブルとしてしか競馬を見れないならパチンコとかカジノの方が楽しめるだろうよ。。
- 202 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/01/29(日) 03:00:18.06 ID:6kiIVK5e0.net
- >>76
20万用意で複勝とかやるんならFXの方がかんたんに儲かる
- 203 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/01/29(日) 03:04:28.29 ID:WzK83xDn0.net
- 俺オッズ見ないで買うようにしてる
当たらないけど
- 204 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/01/29(日) 03:10:57.65 ID:wNxu4J3E0.net
- 根岸はグレイスフルから。
人気無くてラッキ〜
- 205 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/01/29(日) 03:18:17.59 ID:bvW6T6360.net
- 馬単1着固定総流し×100円で毎回買ってる
特に第三場なんて二着目以降は何が来るか分からんからハマった時は美味いよ
- 206 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/01/29(日) 03:18:45.22 ID:PfNzG2wu0.net
- おれ今年既に100万馬券二本当たったから、多分今年負けることはないと思う、、、多分(´・ω・`)
- 207 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/01/29(日) 03:32:08.55 ID:G5t2S5nn0.net
- オッズで買うだのなんだの
単純に「予想力がない」で済む話だった・・・
馬券も説明も下手かよ
- 208 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/01/29(日) 04:32:40.59 ID:GydPTJN0O.net
- 圧倒的な客は勝ったり負けたりでマイナスだよ
- 209 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/01/29(日) 05:22:53.63 ID:Jp3u36vx0.net
- ここで偉そうに語ってる明らかに口先だけの奴を見てるだけで不思議と勝ち組気分を味わえるな
- 210 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/01/29(日) 05:44:42.18 ID:SExTAOau0.net
- 本命買い続ける奴は負ける
無理に穴買う奴も負ける
無理に本命切る奴も負ける
基本こういう奴らばっかりだよな
- 211 : ◆0J1td6g0Ec :2017/01/29(日) 06:02:47.43 ID:P8Qzbo1v0.net
- ここまでウップ無し
- 212 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/01/29(日) 06:32:58.58 ID:jiqCVzI70.net
- 本命党が下手くそな理由をもう1つ教えてやる。
実は去年のG1だけでも、堅く決まったのは高松宮記念、オークス、ダービー、阪神JF、有馬、の5つだけで、それ以外は全部7〜14番人気の馬が一頭以上馬券に絡んでる。
去年に限らず、毎年、こんな感じだ。
それなのに、下手くそは堅い馬券を買い続け、当たったとしても配当は安い(笑)金は増えない(笑) 下手くその繰り返し(笑)
いつも思う、どうせなら高配当狙えよ(笑)
- 213 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/01/29(日) 07:40:59.60 ID:diS+zH+E0.net
- https://goo.gl/0emwNi
- 214 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/01/29(日) 08:06:36.07 ID:aG4AgXdl0.net
- >>2レス目内容を見てそっ閉じ
- 215 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/01/29(日) 08:07:00.09 ID:aG4AgXdl0.net
- サンクコストは気にしないとな
- 216 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/01/29(日) 08:16:06.93 ID:zxk+RjKL0.net
- ここに書いてあるの 誰しも一度は過去思った事ばかり むしろ吠えていたあの頃を思い出してなつかしい
- 217 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/01/29(日) 08:50:40.56 ID:GzrWRjxI0.net
- >>201
これだわ
競馬やりたての頃は儲けを気にせず豆券次々賭けててハズレても普通に楽しかった
今みたく収支気にして儲けを重視するようになってから、なんだかイライラしがちで純粋に楽しめなくなったわ
- 218 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/01/29(日) 09:40:18.74 ID:/AVgRZfT.net
- http://i.imgur.com/XqyQfUV.jpg
http://i.imgur.com/DmqDuuM.jpg
http://i.imgur.com/Wa55CGl.jpg
- 219 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/01/29(日) 10:24:05.34 ID:6kiIVK5e0.net
- >>212
アナトーもあほだという事実がこの書き込みからも分かる
アナ馬券の組み合わせ数考えたらアナ党がアナ狙いだからって荒れたら取れると思っているところがおかしいのに気が付くであろう
固い馬券は当る率が高いがアナ馬券は狙ったからといって自分の買ったアナ馬が来るわけではない
効率考えるなら競馬なんかやめるのが吉 儲け度返しで楽しみたまえ 続けるのなら
予想なしのシステマチックな買い方しか儲からないでしょ競馬は 脱税裁判の人みたいなソフトを利用した買い方何百レースも買って利益を上げるというやつ
- 220 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/01/29(日) 10:31:47.23 ID:4C/TiPcd0.net
- >>201
わかる。ダービーやら有馬やら負けても感動の展開だと何故か幸せな気分になる。
- 221 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/01/29(日) 10:36:42.68 ID:84+UH8nA0.net
- 1.自分が負け組・養分だと気付いていないから
2.自分を負け組・養分だと意地でも認めたくないから
3.自分が負け組・養分だと気付いているが、勝ち方が分からないから
1と2は死ぬまで養分、3はまだ回復の見込みがある
- 222 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/01/29(日) 10:38:03.07 ID:EfwLF8kW0.net
- >>201
ほんとこれ
上の方で養分認定されてる原良馬さんなんて、あの年になっても心底競馬を楽しんでる感じがして凄く羨ましい
趣味が高じて仕事にもなってるし、あの人こそ真の勝ち組だろ
- 223 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/01/29(日) 10:58:19.90 ID:QzR1ZJFE0.net
- オッズは絶対見るべきでしょ
実力とオッズが良い意味で見合ってない馬を探すのが競馬で勝つための一番の近道だろ
勿論オッズの歪みを見つけるためにはその馬の適性や実力をある程度わかってないといけないからその為に研究をして実力に対し人気が妥当かどうかを瞬時に見分けられるくらいの知識を身に付けて臨機応変に買い方を変えていく必要がある
- 224 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/01/29(日) 12:32:26.52 ID:jiqCVzI70.net
- >>219
いや、それは俺も分かってるよ。
穴党だからって荒れたら確実に取れるわけではない。
本命党は人気サイドで決まれば取れる。
でもね、上記してる通り堅く決まる確率って、オッズと見合わないというか、そんなにたくさん来るわけでもないのに、当たったところで配当は安い。下手したらガミる。
どうせなら、外すの前提で高配当を狙い続けたほうが効率いい訳よ。
例えば、10回買って5回当たり1万円が5万になるのと、
10回に1回しか当たらないが、1万円が10万円になりました。
どう考えても、後者がいいわけよ。
- 225 :橋田寿賀子調教師 ◆AnalSexRiQ :2017/01/29(日) 12:40:53.10 ID:Orki2qKM0.net
- 競馬とかあんま知らないA
安田記念本命ロゴタイプ
理由
名前が気になったから これから適当に人気に3連単で流すよ
俺
(来るかよそんな糞馬www)
まあモーリス抜けてるだろかフィエロとイスラにリアルかなあとは香港馬とか買っといてみる
結果
2分後150万ゲット
俺はただ数千円負けただけ
これが現実
- 226 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/01/29(日) 13:39:44.55 ID:0dRx4HBz0.net
- この手の話をするなら勝ちの定義づけをしないとな
楽しんだからマイナス収支でも勝ちというのも理解できるし、年間収支でプラス10,000円だったのを勝ちと言うのかとか
つまり目標を統一しないと戦略もバラバラになって当たり前だし、正解なんてないようなもんだ
- 227 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/01/29(日) 14:05:01.60 ID:Cr9LHs5b0.net
- ここ食えてる奴いる?
- 228 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/01/29(日) 14:27:37.32 ID:dFh7txbW0.net
- 俺は勝たなくていいスタンス。
普通に働いて、趣味は競馬だけ。
馬券プラマイゼロにするだけで毎月貯金が普通にできる。
無理して勝たなくていいんだよ。
- 229 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/01/29(日) 16:01:43.99 ID:aG4AgXdl0.net
- 逆進率の方が高いのにきっちりプラマイゼロになるわけねーだろw
負けた分はしっかり直視しろや
- 230 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/01/29(日) 16:04:34.38 ID:C982CPKb0.net
- あ、俺のスレだわ
ちなみに今日はベストウォーリア、カフジテイク、ベストマッチョの馬連ボックスで5600円プラスでした
- 231 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/01/29(日) 18:09:56.91 ID:dFh7txbW0.net
- >>229
きっちりプラマイゼロになるわけねえだろ。
バカかお前は。
プラマイゼロ付近ならOKっていうスタンスだよ それぐらい分かれよ低脳。
ちなみに今年はまだ一回も買ってないw
- 232 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/01/29(日) 18:18:28.36 ID:fcb5uIee0.net
- >>231
買わないやつは出ていけゴミw
- 233 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/01/29(日) 18:40:33.34 ID:8Y9eo88j0.net
- そんか横暴な…
- 234 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/01/29(日) 18:41:29.15 ID:dFh7txbW0.net
- >>232
買うか買わないかは個人の勝手でしょう。
毎週買いまくる奴はギャンブル依存だと思うw
- 235 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/01/29(日) 21:07:25.65 ID:XWEKVj7q0.net
- >>212
本命党が1.2.3人気がみんなこないと馬券とれないとでも?
1.2人気がどっちも馬券に絡んだのがその5レースに加えてフェブラリーSとNHK、vm、宝塚で9つもあるし1-3人気のうち2頭きた馬券にまで範囲を広げれば桜花と皐月、春天、スプリンターズ、エリ女、マイルチャンピオンシップも加わるから15こあるわけ
一番人気が馬券に絡んだレースが14こあるし本命党が去年のG1で5こしか勝てないってのは言いすぎだと思う
- 236 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/01/29(日) 21:15:12.42 ID:XWEKVj7q0.net
- >>212
>>235に加えていうと1-3.1-3.10人気までの三連複フォーメーション組んだとしたら10レースあたるから半分近くのG1で当たるね
本命党でも儲かる可能性は 全然ある
- 237 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/01/29(日) 22:37:31.83 ID:qPQOVaQt0.net
- どうしようもないクズ達の嫉妬だらけだな
いい歳こいてみっともないな
- 238 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/01/29(日) 22:40:47.57 ID:RA8Zo+uW0.net
- >>237
自己紹介かな?
- 239 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/01/29(日) 23:27:51.31 ID:Raos39Ed0.net
- 出遅れ、落馬、ペース、隊列等 不確定要素が多い競馬で勝つなんて常人には無理
株やFXのほうがまだマシ
- 240 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/01/29(日) 23:38:04.13 ID:PkNLqSLs0.net
- 本当に勝ってる奴はネットなんかに書き込みはしない そんな勝てる方法があれば俺なら絶対誰にも教えない
- 241 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/01/30(月) 00:45:34.14 ID:SIsqqSJQ0.net
- >>239
いや株fxに比べて勝てない要素ってそこじゃないだろ
単に寺銭の問題
不確定要素なんか株、fxにだっていくらでもあるしさ
- 242 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/01/30(月) 01:14:17.88 ID:1CBT8sAs0.net
- >>240
ちょこちょこいるんだけど、負けてるやつが圧倒的多数なのでスレ落ちてるだけやぞ
負けスレはめちゃ伸びるけど勝ちスレは瞬時に落ちる
- 243 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/01/30(月) 01:16:52.21 ID:UfmB0DL50.net
- 株とかはwinwinがあるので一見悪くないギャンブルに見えるけど実際はそうじゃないからな
FXも当然そう
- 244 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/01/30(月) 01:27:27.53 ID:gE6RJaHU0.net
- 面白そうなそれだな
- 245 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/01/30(月) 01:38:54.85 ID:J7igBS7A0.net
- 勝ち組と負け組はどこが違うかで見れば一目瞭然だわ
馬券の上手い下手なんか関係ない
弾をたくさん持ってた方が勝ちやすいのが競馬
嘘だと思ったら1ヶ月くらい毎回100万使えると仮定して
エア馬券で試してみ
- 246 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/01/30(月) 02:02:36.18 ID:C8YQ04qf0.net
- エア馬券…
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