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なんで馬が最高タイムで走れるペースで走らないの?
- 1 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/02/14(火) 22:41:15.33 ID:p/6ZaPuH0.net
- なんで流ればかりを重視するの?
- 315 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/02/17(金) 07:45:22.73 ID:kn+RjySK0.net
- それに俺でも2400mを何度も走ったらそれなりに均等ペースで走れるようになると思うわ。中間時計を教えてもらえば尚更。(場内の時計を見るとかして)
- 316 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/02/17(金) 07:45:23.89 ID:aM7lIs5o0.net
- 3000mをハイペースでいけたトーホウジャッカルみたいなのがハイペースのまま1200m出たら圧勝だよな
- 317 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/02/17(金) 07:49:18.18 ID:UShaixfg0.net
- >>298
見事な平均的ラップを刻んでいるわ。
戸山為夫調教師が人生全てをかけて作り上げたサイボーグといわれる由縁。
- 318 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/02/17(金) 07:56:46.43 ID:yoi8ef530.net
- >>313
そう思うなら、頭のいいお前が調教師やジョッキーにアドバイスしてやれよ
- 319 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/02/17(金) 08:08:48.30 ID:7DVesyM80.net
- これはアレだろ?
所謂、脚質って概念を無くせって事だろ?
じゃあ脚質って概念はなぜ生まれたんだだろうね
騎手が完璧に馬の余力を把握できるなら、バテバテの馬なんていないはずだよな
素人が思いつくような事で、できるなら既にやってるんだよ
ミホノブルボンみたいなレアケースを挙げて、全馬それができると思ってるなら頭悪すぎるわ
オルフェみたいにかかる馬や、ゴルシみたいにズブい馬
ジェンティルみたいにかかるけど、勝負所ではズブい馬とかいろいろいるだろうが
- 320 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/02/17(金) 08:26:53.38 ID:rg9PBrJu0.net
- ミホノブルボン作ったって種牡馬で価値無いんだ
- 321 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/02/17(金) 08:45:28.91 ID:FdSQUWG70.net
- ベストラップで走るってことは、少しでも外部要因が入ればそれより落ちる、なんなら体力オーバーして一気に止まることもあり得るわけで、多頭数レースである以上影響が無いレースはほぼ無い
だから常に余力をキープしながら道中走るわけで、それがわからんやつは貯金も出来ない社会不適合者
- 322 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/02/17(金) 08:47:06.90 ID:A6apPCTG0.net
- 抜けた最強馬とキレない馬はタイムアタック気味に行くべき
抜けた最強馬に乗っといて後ろから行くのは下手くその証
- 323 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/02/17(金) 09:13:29.09 ID:benxEWh/0.net
- スローのレースが嫌いな人は理由が何かあるの?
- 324 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/02/17(金) 09:16:56.39 ID:8+0wA3D30.net
- アメリカ競馬とかみてて気持ちいいよな
- 325 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/02/17(金) 09:23:06.98 ID:1qMRIGVX0.net
- ブエナビスタが社台以外の馬のクイーンスプマンテとテイエムプリキュアに大逃げ喰らって
上がりタイムが4秒も違うのに負けたやろう
近年は社台系以外の馬が弱くなり過ぎて不在だからディープの子供運動会を毎回開催しないといけないからやらないだけだよ
- 326 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/02/17(金) 09:25:32.73 ID:benxEWh/0.net
- >>324
まったく。極端な話名古屋競馬とかわらん
実際アメリカでもスローので決め手勝負のほうが人気あるし
- 327 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/02/17(金) 09:41:03.67 ID:1qMRIGVX0.net
- スローので決め手勝負というのは結局弱い馬でも勝てる可能性が大きくなるということやからな
そこをまるで理解していないのが多い
種牡馬選別と言う意味では非常にデメリットが大きい
- 328 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/02/17(金) 09:42:19.22 ID:4OEVdGXnO.net
- いまの競馬は交通量が多く信号がたくさんあり
道も狭い街中を軽自動車で争ってるようなもの
そりゃフェラーリで参戦したって負けるわな
まあ排気量の多さだけを争うのが競馬ではないということ
- 329 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/02/17(金) 09:43:06.39 ID:4OEVdGXnO.net
- いまの競馬は交通量が多く信号がたくさんあり
道も狭い街中を軽自動車で争ってるようなもの
そりゃそんな戦いならフェラーリの排気量をいかせず負けるわな
まあ排気量の多さだけを争うのが競馬ではないということ
- 330 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/02/17(金) 09:44:09.08 ID:benxEWh/0.net
- >>327
ハイペースでも同じじゃないの?
レースに参加してない馬が漁夫の利で勝つし
- 331 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/02/17(金) 09:53:56.87 ID:TZni38PD0.net
- >>322
まさにこれ。
>>276の動画を見ればわかる。抜けて強い馬でこれをやればいいだけ。
言っとくけどシンボリルドルフを特別視するのは無しだからな。殆どの馬は調教でペース守って走れてるんだから。
>>323
強い馬が力を出せずに負けたりするからだよ。
こないだの東京新聞杯なんて未勝利馬でも上手く乗れば勝てたよ。
ギャンブル要素を持たせるためにわざとやってるんだ(つまり八百長)と言われたらもう何も言わないが。
- 332 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/02/17(金) 09:58:30.73 ID:TZni38PD0.net
- >>330
2000mを2分切れない馬でもスローペースで上手く立ち回れば勝てるが、ハイペースで1分58秒決着になったらどう乗っても勝てない。
ごくごく単純な話だと思うが。
- 333 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/02/17(金) 09:59:35.14 ID:benxEWh/0.net
- >>331
勝てないだろ。未勝利馬がどうやってあがり32秒台だせるんだよ
ちなみにマイル重賞で前半36秒より遅いレースの勝った馬は全てG1馬でそれも複数回馬券に絡むレベルの名馬しかいないらしいぞ
- 334 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/02/17(金) 09:59:58.63 ID:1qMRIGVX0.net
- >>330
全然違うよ
昔は強い馬はG2クラスなら取りこぼしがないように自分で途中で先頭にたつなんてのは当たり前だった
今はそんなレベルの馬が少なくなっているからディープ産駒が苦手な長距離でスタミナ不足を露呈せず低レベルな時はダービーまで勝っているだろう
- 335 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/02/17(金) 10:00:17.02 ID:benxEWh/0.net
- >>332
そう思ってるだけで実際勝てないだろ?
- 336 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/02/17(金) 10:02:31.94 ID:vJSlS7CIO.net
- >>1
同じレースには能力の高い馬と低い馬が居るだろ
低い馬に乗ってる騎手は低い馬でも何とかなるようレースを誤魔化す必要がある
集団心理もあるしな
それに馬は人間じゃないから走る前から何メートルのレースか分かってない
人が走るようにはペース守れないさ
騎手がそれに近づけようとはするが
- 337 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/02/17(金) 10:02:45.45 ID:1qMRIGVX0.net
- >>333
上がりに大した意味はないよ
昔の血統でも今の馬場は下級条件で簡単にあがり33秒台出せるという事はようするに馬場自体が別物になっているだけだからな
- 338 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/02/17(金) 10:03:12.97 ID:1KZqkOJ+0.net
- >>332
今は逆らしいぜ
駄馬でも全体的に速いタイムで走れるが上がり勝負みたく短い区間を速いタイムで走るのはまさに能力ないと無理だとか
- 339 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/02/17(金) 10:07:40.54 ID:1qMRIGVX0.net
- >>338
能力の高い昔の血統の繫殖はほとんど淘汰してしまったからな
今は海外の繫殖を新しく手に入れなおしてそれが走っているだろう
それと昔活躍して残っていた系統の牝馬の家系の活躍も目立つだろう
要するにレベルが落ちているのをヨーイドンでごまかしているだけなんだよ
- 340 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/02/17(金) 10:09:10.26 ID:1KZqkOJ+0.net
- 最近の名馬で見てもハイペースに強いエピファはG1を2勝で海外ではまるでダメだったがスローで強いジェンティルは海外でも勝ちG1もエピファの倍以上勝ってる
スローで勝てる馬のほうが強いんだよ
海外見てもファウンドよりポストボンドのほうが評価されてるし稼いでるだろ?
ハイペースに強いとかいうアメリカガラパゴスレース的な強さを今更求めてどうすんだよ
- 341 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/02/17(金) 10:10:39.93 ID:1qMRIGVX0.net
- 最近の名馬で見てもハイペースに強いエピファというのがそもそもの間違い
オグリの時のJCなら5,6着争いがせいぜいの馬やで
- 342 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/02/17(金) 10:11:04.21 ID:PXw4he7P0.net
- 一つ スローの決め手比べは瞬発力がある馬が強い
一つ 一強の社台が瞬発力ある馬を牛耳ってる
以上終わり。
- 343 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/02/17(金) 10:26:54.99 ID:KC4KlvGf0.net
- スローほどスピードの絶対値が問われ
強い馬が上位に来ます
- 344 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/02/17(金) 10:37:34.65 ID:1qMRIGVX0.net
- >>343
まるで短距離レースやな
たしかに東京の2400は欧州なら1600以下のレースと違うかな
向こうの陣営が根本的に間違っているのはその点だな
欧州はJCに出る時はマイラーをつれてこないといけない
- 345 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/02/17(金) 10:47:33.36 ID:SV75PrZX0.net
- >>344
欧州も凱旋門以外は基本スローじゃなかったか?
- 346 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/02/17(金) 11:08:08.14 ID:1qMRIGVX0.net
- >>345
欧州は昔のがスローやったんちがうかな
今の日本に近い傾向が割りと顕著だった
ただ馬場は向こうのが重いからね
一ついえるのは昔からJCを買う時の注意する点は欧州馬は差し馬かどうか、距離で2000Mも強いかどうかは凄く重視する
- 347 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/02/17(金) 11:17:16.68 ID:wXldL0C00.net
- >>314
つまり その通り出来る馬が今いるのか?
と言う事 何度も言わせんなよ
- 348 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/02/17(金) 11:20:15.22 ID:FdSQUWG70.net
- >>324
あれはダートで、平坦なオーバルコースだからだよ
起伏があるとそうはいかない
カーレースとかもそうだけど、俺はかえって面白みに欠けると思う派
でもアメリカ人の気質には合ってるのかね、あっちの方が
- 349 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/02/17(金) 11:20:33.53 ID:wXldL0C00.net
- >>313
じゃあ 面倒だから 今どの馬が指示通り走れて 最高ペースで走れるのか
具体的に馬の名前あげてくれ
- 350 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/02/17(金) 11:38:09.98 ID:2eJkc/LN0.net
- >>273
それはスミヨンの中での話でしょ。
いつも学年トップの人が、出来が悪かったって言って学年3位だったみたいな。
エピファネイアのパフォーマンスとペースに相関関係はない。
ハイの皐月、スローのダービー、エピのパフォーマンスは変わらない。
この馬のパフォーマンスを左右しているのは、レースに臨むまでの精神状態と
レースでの折り合い。
- 351 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/02/17(金) 11:41:01.73 ID:2eJkc/LN0.net
- >>302
その理屈だと、スタートから飛ば方がより難しいという結論にはならない。
余力がある程度でしか分からないのなら、余し過ぎて差し損ねることも起こり得るので
スローで走ることも同様に難しいとなるはずだ。
- 352 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/02/17(金) 11:44:46.15 ID:2eJkc/LN0.net
- >>333
クィーンスプマンテのエリ女みたいなレースでしょ。
強い馬を溜め殺しすれば、いくらでも遅く走らせて弱い相手に負けさせることができる。
- 353 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/02/17(金) 12:01:04.93 ID:A/zTNTxB0.net
- 上り勝負の方が分がある馬がほとんどだからそういう流れになるのでは
ジェンティルドンナなんか特に時代の寵児って感じだよね
- 354 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/02/17(金) 12:07:40.01 ID:2eJkc/LN0.net
- >>347
http://db.netkeiba.com/race/199206040611/ レガシーワールド
http://db.netkeiba.com/race/199205050810/ トウカイテイオー
http://db.netkeiba.com/race/199205040210/ ダイタクヘリオス
http://db.netkeiba.com/race/199209030810/ メジロパーマー
http://db.netkeiba.com/race/199204010811/ メジロパーマー
http://db.netkeiba.com/race/199207020211/ イクノディクタス
http://db.netkeiba.com/race/199207020811/ ミスタースペイン
http://db.netkeiba.com/race/199210030611/ イクノディクタス
http://db.netkeiba.com/race/199210020811/ ヌエボトウショウ
http://db.netkeiba.com/race/199205030711/ マルマツエース
http://db.netkeiba.com/race/199201010811/ サンエイサンキュー
http://db.netkeiba.com/race/199203010811/ リーゼンシュラーク
http://db.netkeiba.com/race/199202010611/ ヒガシマジョルカ
http://db.netkeiba.com/race/199209040611/ キョウエイボーガン
http://db.netkeiba.com/race/199203020811/ ワンモアラブウエイ
http://db.netkeiba.com/race/199209050411/ タケノベルベット
92年の中距離重賞だけでこれだけいるよ。ミホノブルボンを除いても。
- 355 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/02/17(金) 12:13:17.59 ID:GNTrm83I0.net
- 実際ハイペースでガンガン飛ばしたらお前らは批判するんだろうな
去年レッドリヴェールやリスペクトアースでぶっ飛ばして逃げた石川みたいに
- 356 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/02/17(金) 12:14:56.99 ID:TZni38PD0.net
- >>347
出来ないのは馬じゃなくて人だろ。
何回言わせるんだよ。
- 357 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/02/17(金) 12:19:21.79 ID:4OEVdGXnO.net
- >>355
そりゃハイペースと、エネルギー効率のいいペースは違うからな
- 358 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/02/17(金) 12:21:17.75 ID:4OEVdGXnO.net
- たしか中舘が引退の時>>1と似たようなこといってたな
- 359 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/02/17(金) 12:21:36.53 ID:2eJkc/LN0.net
- つまるところ、前半ゆっくり走らせて終いを伸ばす方が、騎手は言い訳し易いのよ。
「最後は良い脚を使ってくれました」って。
最後に伸びていた方が、見栄えは良い。だから、騎手とか陣営とか、言い訳して自分を
保身したい人は、そっちを選び易い。
逆に、目立つことをするとバッシングされる恐れが高まるから、積極的に逃げたり
先行したりはやりにくい。
ハイとスローとどっちがペース配分が難しいからとか、そんな理由じゃないんだよ。
保身し易い方、悪く目立たない方を騎手は選んでいるだけ。
最初から飛ばすなんて、昔は当たり前にできていたんだからね。
- 360 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/02/17(金) 12:24:18.91 ID:4OEVdGXnO.net
- 坂路調教と同じ変遷を辿ってる
坂路調教も昔は最初から飛ばす調教がほとんどだった
- 361 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/02/17(金) 12:26:28.01 ID:gIXHaBnK0.net
- >>355
何やっても文句垂れるクズの中のクズ
外したらとにかく文句付けるわかりやすいクズ
ポリシーに沿った文句をつける人はその分勢いも凄い
また理にかなった文句をつける人もいる
文句というのはどうしても多くなるようにできてるからしゃあない(´・ω・`)
- 362 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/02/17(金) 12:31:10.82 ID:4OEVdGXnO.net
- じゃあなんて変わったかというと故障が増えるから
ただ、鍛えるには飛ばすほうがいい
でも故障が増え、気性的要因で操縦性も悪くなる
ただ、鍛えるには飛ばすほうがいい
故障確率を低くし、気性的も悪くならないよう、鍛える
これらの統計的バランスをとった結果
いまの上がり重視の坂路調教になった
レースも、結局は故障や気性と結果の兼ね合い
東京新聞杯のエアスピネルだって武豊が
気性的なことと先を見据えて動かなかった、動けなかったといってた
- 363 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/02/17(金) 12:31:47.81 ID:yhJboDBZ0.net
- 単純に位置取りやペースを間違えた場合の他にも
有力馬が勝てるペースで走らせないようにしながらとか色々あるだろ
- 364 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/02/17(金) 12:32:03.22 ID:1qMRIGVX0.net
- もっと単純な話やな
スタミナとスピードを兼ね備えた本当に強い馬が少なくなった
ただそれだけや
- 365 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/02/17(金) 12:32:56.58 ID:bHiURrAn0.net
- 陸上の中距離見て見ろよ。大舞台は必ずスローになるだろ
ハイペース過ぎて、よくわからん人種の奴が差し切っても強いと認めるか
- 366 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/02/17(金) 12:37:50.77 ID:TZni38PD0.net
- >>333
上がり32秒台なんて勝つのに必要ないだろ。一頭だけ前に行ってればいいんだから。
http://db.netkeiba.com/race/201705010204/
東京新聞杯と同一開催(前週)の3歳未勝利戦
この時の勝ち馬か2着馬がテンから飛ばして行ってれば(このレースのテン3Fは東京新聞杯より10馬身前)
弱い馬の大逃げなんてほっといたらバテると思って周りが両スピネルとヤングマンパワーを意識して
ラスト35秒フラットで上がれば上手くいけば周りが差し損ねて勝てるよ。
東京新聞杯と勝ち時計変わらないんだから勝つ可能性は否定出来ない。
全体の勝ち時計が速いなら、絶対に勝てないとは言い切れないだろ。現にクイーンスプマンテだってブエナに勝ったんだから。
だけどペース上がって1分32秒台決着になったらこの未勝利馬は100%勝てないよ。
- 367 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/02/17(金) 12:55:51.40 ID:E7TBrTMC0.net
- >>366
抜けて弱い馬が勝つかもしれないって話なのか?
ごく稀にそういうことはあるけど、普通は弱い馬はどこかで捕まる
はるか先に逃げ馬がいても同じペースで走り続けるってのが酷すぎるだけ
ちなみに、東京新聞杯において、エアスピネルは抜けて強くはなかったから負けたんだよ
先行馬を差し損ねただけじゃなく、後ろのガルサンにも抜かれたんだから
- 368 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/02/17(金) 13:01:45.16 ID:bHiURrAn0.net
- >>366
最近は逆にハイペースで死んだふりした駄馬が突っ込んで大荒れになるレースを多々見てきてるんだが
ああいうのを全馬が力を出し切ったいいレースだと思っているのなら、賛成できんな
ハイペースの荒れ方はスローの比じゃない
無駄な消耗を防ぐ意味でもスローに落とす方が安全
- 369 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/02/17(金) 13:11:04.23 ID:4OEVdGXnO.net
- 競馬が難しいのは、効率のいいペースで走ったからって
結果もよくなるとは限らんとこだよな
スタミナ効率を考えたらハイの逃げなんか非効率だが
結果的にそれが良かったケースもあるし
スローの追い込みは悪くなるとも限らんし
どうせわからんな、乗ってる馬の効率だけ考え
一定のペースをなるべく維持するルメや武豊やノリ
みたいなのも理解できるし逆もまた理解できる
- 370 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/02/17(金) 13:17:29.29 ID:bHiURrAn0.net
- そもそもタイムトライアルじゃないからな競馬は。勝てばいい
- 371 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/02/17(金) 13:21:59.13 ID:1qMRIGVX0.net
- そういうことやな
本当にきちんと勝てる強い馬が全然いなくなった
昔の馬ならそもそもディープ産なんてほとんどついてこれんからまず負ける事は無かった
- 372 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/02/17(金) 13:22:18.67 ID:bUfCO9N40.net
- そもそ効率の良さなんて、全馬が目指してる
そのためにポジション獲りに行ったり行かれたりして消耗したり遠回りしたりペースが乱れたりする
対抗する馬の妨害をした方が相対的に勝ちに近付いたり、色々だ
- 373 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/02/17(金) 13:24:59.20 ID:bHiURrAn0.net
- >>371
強い馬がいないと言うより、技術が底上げされて差が狭まってきたんだよ。強い馬が毎回勝てるほど他が弱くないだけ
海外で勝ち始めたんだから今の方が強いよ
- 374 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/02/17(金) 13:26:42.79 ID:A/zTNTxB0.net
- もうスローの定義すらわからなくなってくるよな
レースの上がりが32秒台とかが普通にあるし
スロー専と呼ばれる馬でも
32秒台33秒台34秒台でまた得意不得意変わってくんのか?
難しすぎだな競馬ってw
- 375 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/02/17(金) 13:28:32.47 ID:bHiURrAn0.net
- ラップは当日の他のレースと比べれば分かるよ
- 376 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/02/17(金) 13:31:31.13 ID:bUfCO9N40.net
- スローでも仕掛けどころでレース内容変わるからな
- 377 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/02/17(金) 13:33:45.69 ID:DMKryPxF0.net
- ススズやダスカのようにサンデー系でも強い先行馬いるのに
なぜみんな控えるのか
ワークフォースとかハービンジャーとか
速い脚ないのはどんどん前行ったらいいよ
- 378 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/02/17(金) 13:37:09.65 ID:1qMRIGVX0.net
- >>373
タマモクロス、オグリキャップ、スーパークリーク、イナリワン、サッカボーイ、ヤエノムテキ、バンブーメモリーが同時に走っていた90年頃や
スペシャルウィーク、エルコンドルパサー、グラスワンダー、サイレンススズカ、テイエムオペラオー、メイショウドトウが同時に走っていた00年頃なら
話は判るけど本当に今はそうか?
実は全然違うやろう
- 379 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/02/17(金) 13:40:24.10 ID:Gm36XLfu0.net
- http://ecobakenproject.blog74.fc2.com/
- 380 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/02/17(金) 13:43:26.80 ID:GNTrm83I0.net
- 鈍足の馬はみんな先行馬にしてる中内田と高橋義忠があと数年で天下取るからそしたらまた変わるでしょ
- 381 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/02/17(金) 13:44:12.69 ID:A6apPCTG0.net
- 突っ込まないぞ!
そんな安い釣りにかかったりせんぞ!
- 382 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/02/17(金) 13:45:28.30 ID:4OEVdGXnO.net
- >>377
速い脚がないんだから簡単に前にいけないよ
スタートは速度0からの加速だからね
ペース緩んだ道中で上がっていければいいが
距離ロスもするし、馬群からでれないかもしれない
レース頭数が少ない国で、馬場も重い国の競馬にいくしかない
- 383 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/02/17(金) 13:50:43.45 ID:YEGE8otV0.net
- 自分のペースでやれるなら俺もヤりてぇよ
だけども世の中全て自分中心に動かない
分かるよね?そういうことだよ
- 384 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/02/17(金) 14:05:03.36 ID:lzgzKY5s0.net
- 「えっ!!ゴルシに同じスタートで先行を!?」
- 385 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/02/17(金) 14:27:15.74 ID:bHiURrAn0.net
- 強い馬や人気馬はマークされるから、前に行くと釣られてペースが上がって全滅する。G1は特にその傾向がある
結局逃げは奇襲じゃないと効果が得られないから、人気薄がやらないと意味が無い
- 386 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/02/17(金) 14:37:18.52 ID:JgbMR9uO0.net
- 騎手のゴーグルに
現在のスピード、馬の体力ゲージ、ダッシュボタン残り回数
これくらい表示させてやれよ
- 387 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/02/17(金) 15:12:04.83 ID:OWICHFuj0.net
- 田辺が活躍し始めてるのは談合糞スローに参加しないKYだから
- 388 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/02/17(金) 15:40:45.37 ID:mVH+dOAy0.net
- >>359
なるほど
- 389 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/02/17(金) 15:54:48.76 ID:YEGE8otV0.net
- 要するにスローの瞬発力の若駒とハイペースの皐月賞みたい全く違うものが要求される流れで好走したマカヒキ最強ってことでいい?
- 390 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/02/17(金) 16:00:47.46 ID:E7TBrTMC0.net
- >>389
皐月賞のマカヒキは、後方待機組だから有利で当たり前
強いて言うなら、皐月で先行馬中最先着しスロー気味のダービーでもハナ差2着の
サトノダイヤモンドは、どんなレースにも対応できる強い馬と言っていいだろう
- 391 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/02/17(金) 16:53:38.86 ID:Nb5SSVaa0.net
- >>365
人間の陸上競技は基本的に先頭集団から遅れた時点で終わりだからよくわからん奴が差したりできるわけない
- 392 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/02/17(金) 17:14:22.97 ID:TR5FalTl0.net
- 騎手は中卒って言っても自分の生活がかかってるし
一流大卒の調教師も増えてるんだから、本当に>>1の
やり方が正しいんなら誰かしらそれにトライして
その方法が定着してるはず。
日本より長い歴史を育んでるヨーロッパも然り。
にも関わらずそういうレースになってないってのは、
何かしらそれが破綻する要因があるって考えるのが自然。
こんだけ深い考察ができるのに、そんな単純なことに
なんで気づかないのか。
- 393 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/02/17(金) 17:15:58.75 ID:0ZdJkotf0.net
- >>392
たからその要因が何なんだって話でしょw
- 394 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/02/17(金) 17:17:07.35 ID:1qMRIGVX0.net
- >>389
ハイペースの皐月賞で先行してスローのダービーで上がり最速の
リオンディーズが本当は一番強い
クラシックは全てチグハグなレースして本当の強さを3歳時は見せれずに終わったね
- 395 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/02/17(金) 17:20:52.01 ID:F+f2yUnb0.net
- 何分で何メートル走れるかを競うレースがあってもよさそうだな
- 396 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/02/17(金) 17:32:37.91 ID:DNohHdLT0.net
- スローでもハイでも強い馬は強いんだから消耗戦でレースもつまらないハイペースなんかにする必要ないよな
直線入る前に脱落している馬ばかりのレースとかクソすぎる
- 397 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/02/17(金) 17:34:19.84 ID:TR5FalTl0.net
- ハイペースでどんどん脱落してく競馬が楽しいんなら
地方競馬みとけばいいよ。
大井以外は基本そうだから。
- 398 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/02/17(金) 18:17:42.54 ID:E7TBrTMC0.net
- >>391
人のレースだって、先頭集団が異常なハイペースで走って、皆途中でバテたら
後ろの奴が差し切って勝つだろう
ただし、人は自分の状態分かって走ってるから、そんな無謀な暴走はしない
よって、平凡なタイムのよくわからん奴が差して勝つことはまずないが
馬の場合は普通に起こり得る
- 399 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/02/17(金) 18:28:17.87 ID:3YMqB9V/0.net
- >>1の言うことに賛同してるヤツってマジでアスペなんだな
全ハロンフラットで全馬が走ろうとしたらどうなるのか容易に想像できるだろ
- 400 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/02/17(金) 18:57:55.63 ID:TZni38PD0.net
- >>399
全ハロンフラットで全馬が走ろうとするなんて誰も言ってないだろ。
他にも、平均ペースで走ればって言ってるにも関わらず、最初から全力疾走したらバテるとかハイペースで行ったらとか
勝手に誰も言ってない前提つけて反論するお前みたいな奴の方こそアスペだわ。
- 401 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/02/17(金) 18:59:07.88 ID:YrP+E2uj0.net
- >>399
お前ヤバいって人から思われてそうだね
- 402 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/02/17(金) 18:59:29.01 ID:TZni38PD0.net
- そもそも北米じゃ>>399に近いことやってちゃんとレースが成立してるのに、無理だとか出来ないとか、アホかと。
- 403 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/02/17(金) 19:28:07.85 ID:1qMRIGVX0.net
- ハイペースとオーバーペースを履き違えている人が大量生産中
暴走とスローはほとんど一緒
どちらもレースになっていないただの駆け引き
- 404 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/02/17(金) 19:39:51.26 ID:TR5FalTl0.net
- 隣の芝生が青すぎて、ちゃんと折り合って優れた瞬発力を
発揮するのもちゃんと評価できる能力であることがわかってないよね。
- 405 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/02/17(金) 19:44:30.81 ID:UmhvoCv70.net
- >>402
ダートでは成立したがオールウェザーだと差し追い込みが
台頭しまくっちゃうことあって結局ダートに戻すとかしてる
つまりダートで成立しても芝で成立するとは限らないのよ
- 406 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/02/17(金) 19:55:50.10 ID:1qMRIGVX0.net
- 折り合うかどうかは気性や調教の問題
そんなものを問うレースをどうどうとされても困る
瞬発力なら短距離馬は2ハロン目から5ハロン目辺りで簡単に3ハロン31秒台で走るよ
- 407 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/02/17(金) 21:35:51.99 ID:UtuutBVg0.net
- 机上の空論をドヤ顔で語る馬鹿ばかりだな
それができるならとっくにやってるだろ
なぜ誰も全ての馬にタイムアタック的なレースをやらせようとしないのか自分なりに考えたら?
- 408 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/02/17(金) 22:03:26.15 ID:64cZEpYx0.net
- >>407
何故って?答えは簡単。
騎手が今どれくらいのペースで走ってるかわかってないから。
もうずっと前から散々言ってるだろ。
馬のせいじゃないよ。
- 409 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/02/18(土) 01:24:40.65 ID:l17wJLUz0.net
- >>407
机上の空論にもならんだろ「できるに違いない」という思い込みだから
- 410 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/02/18(土) 01:52:07.75 ID:wvtwfBh30.net
- ああ、騎手が馬鹿って言いたいのね
じゃあそれでいいじゃん
でも騎手が急に頭がよくなることもないからこの話って何の意味もないよね
- 411 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/02/18(土) 02:02:11.41 ID:8XBnsaP50.net
- >>408
それができる若しくはできていた騎手の名前と、具体的なレース名と馬名を複数挙げて
- 412 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/02/18(土) 02:11:16.78 ID:8XBnsaP50.net
- ってか、騎手にも優劣があって、体内時計の正確さなんて優劣な騎手ほど体内時計は正確だし
下手な騎手ほど体内時計は不正確だろうし
更に調教とは違ってポジション争いもあるわけで、体内時計が狂うきっかけなんてレース中いくらでもあるわけだが
全ての騎手の体内時計が同一だという前提がおかしいし、体内時計が狂わないという前提もおかしい
上で挙がってるミホノブルボンも菊花賞では、キョウエイボーガンにハナ切られて、鞍上はキョウエイボーガンより前に行くべきか悩んで自らのペースを見失ったのに
- 413 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/02/18(土) 03:25:12.85 ID:Gi+lgJph0.net
- お馬さんは集団で走ろうとする本能があるから
自由なペースで走れないから。
- 414 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/02/18(土) 03:30:46.08 ID:be5ihwGn0.net
- 人間でさえ腕時計してペース見てるのに馬にどれだけ期待するだ?
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