ジョッキーのレベルって昔より落ちてるの？

1 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/17(金) 18:30:04.08 ID:YYq9UPUy0.net

武の全盛期や岡部のときとかに比べると

2 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/17(金) 18:30:41.56 ID:RIaNGOMA0.net

今は太がいっぱいいると思えばいいよ

3 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/17(金) 18:41:45.86 ID:r2/IDvKF0.net

技術は落ちてないけど勝負っ気が無い

4 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/17(金) 18:54:24.16 ID:PSX/JRW20.net

馬の能力↑
騎手の力↓

5 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/17(金) 18:56:14.78 ID:R4DPtFez0.net

.

6 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/17(金) 18:58:18.18 ID:e1uv3di00.net

平均レベルだけで言えば昔よりは高いよ
ただ秀才は居ても天才が居ない状態

7 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/17(金) 18:58:21.53 ID:bcG2tfZd0.net

競馬学校のカリキュラムは上がってるから、スタートラインの技量は昔より格段に上がってる
岡部世代までは学校なんて無かったから、中学の頃から牧場で馬の世話から初めたりしてたレベル

8 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/17(金) 18:59:15.11 ID:bcG2tfZd0.net

でも、スタートラインの技量が上でもその後の伸びシロが無い場合が殆ど
だから浜中以下の世代が伸びて来ない

9 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/17(金) 18:59:29.69 ID:NBprl/Z80.net

なーンにも変わってないよ

10 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/17(金) 19:00:58.77 ID:ES7JJMyu0.net

外人いるから下がってはいない。　でも日本人ジョッキーは下がってるやろな。

11 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/17(金) 19:01:20.40 ID:PWYwivadO.net

サンデー以後、考えることをやめた騎手はいる
最後の直線だけで勝てるから

12 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/17(金) 19:04:15.57 ID:6twNrFAq0.net

昔が過大評価、神格化されすぎてるわw
ジョッキーのレベルなんて大した変わらんよ。むしろ技術的には昔より良くなってるだろう

13 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/17(金) 19:05:02.78 ID:bcG2tfZd0.net

リーディング10位までの顔ぶれなんて10年前から変わってない
変わったのは、外様が入ってベテランが脱落して行き、エレベーター式に次の世代がそのままトップになだれ込んでるだけで、若い世代が伸びて来ない

14 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/17(金) 19:06:50.47 ID:7XDxrWtC0.net

昔の騎手も上位クラスの騎手しか見てないからレベルが落ちたと錯覚しているけど
木幡父や中舘の全盛期と比べたら今の中堅騎手の方が上
須貝なんて20年遅く生まれていたら余計に悲惨な待遇やぞ

15 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/17(金) 19:10:09.27 ID:6twNrFAq0.net

そもそも馬質がすべてだしな

16 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/17(金) 19:12:00.57 ID:ogpjy3a90.net

>>8
浜中も未だにあんな斜行してる様だし、全然駄目だよ
菱田なんてあんだけ恵まれてんのに未だに重賞一つも勝てないしな

17 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/17(金) 19:13:57.59 ID:ES7JJMyu0.net

ああ、まあレベル自体は上がってるやろな。

情報化社会やあらな。
色々進化もしてるし。

なんだろうな、人間として幼稚というか低級な奴が多いイメージやね今は。

18 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/17(金) 19:14:27.23 ID:e1uv3di00.net

馬質が全てだといってもサンデー以降はスピードや瞬発力に優れる一方で気性の難しい馬が増えたから
トップクラスの腕はなくとも必要最低限の仕事が出来る騎手じゃないと
騎乗手当目的の馬すらまもとに乗せてもらえない

19 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/17(金) 19:14:47.62 ID:ogpjy3a90.net

>>15
馬質に恵まれ過ぎて向上心がないんだよな
浜中や菱田なんてまさにそれ

20 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/17(金) 19:17:50.77 ID:ogpjy3a90.net

向上心がないから一段上のレベルまで辿り着けない
だから川田みたいに、評価されてると言っても代打要員の公務員で終わる

21 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/17(金) 19:29:49.76 ID:GAQwdXpP0.net

岡部さん、武、アンカツは別格

22 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/17(金) 19:30:20.56 ID:7NiF9A0r0.net

太と社台の運動会

23 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/17(金) 19:31:24.75 ID:z9388SoD0.net

>>19
馬質に恵まれてない田辺も向上心ないけどなｗ
人気背負うとプレッシャーかかるから、人気薄でセコ乗りしてる方が好きだと公言する始末

24 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/17(金) 19:32:47.77 ID:jsHoICYd0.net

昔は手前もロクに変えられない騎手だらけだったんだよ

25 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/17(金) 19:32:57.05 ID:ShSA9Iij0.net

ジャッキーのレベルは落ちてる
映画でもアクションが減ったし
迫力がない

26 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/17(金) 19:35:07.83 ID:YFDT8eP70.net

全盛期のデットーリ＞今のムーア

27 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/17(金) 19:38:46.72 ID:L2LYn3Td0.net

外国人Jに地方出身J
明らかにレベルは上がってるだろｗ

1秒で気がつけよ

28 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/17(金) 19:40:06.23 ID:7LfjH5zY0.net

ムーアｗ　ゴミやんｗ　どれだけ飛ばしたよ先週末
シュミノーの方が上手いだろ冗談抜きで

29 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/17(金) 19:45:16.08 ID:z9388SoD0.net

>>24
今は馬レベルが上がっており馬場も整備されてるから、手前を騎手が替える必要ないんだよね

30 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/17(金) 19:46:06.78 ID:L2LYn3Td0.net

いやいや手前は変えなきゃダメだよｗ
伸びがぜんぜん違うよ

31 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/17(金) 19:47:59.32 ID:dx28RaPH0.net

種無しを神格化させるためだけのスレでワロタw

32 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/17(金) 19:52:47.07 ID:JQAJ046W0.net

エージェントが存在している限りレベルは下がるばかり

昔のような騎手自身が騎乗馬を集めに行けばおのずとレベルは上がる

33 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/17(金) 19:54:02.46 ID:ANJ5GXqK0.net

馬のレベルは低下
騎手のレベルは上昇
昔は下手糞が多かったおかげでハイペースが多くてレースの面白みがあった
下手糞は必要悪だと思う

34 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/17(金) 19:54:28.00 ID:NOtI2U0Z0.net

戸崎があっという間にリーディング三年連続取れるレベルｗ
以下にレベルが低いか分かるよ
生え抜きのレベルがねｗ

35 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/17(金) 19:56:15.46 ID:gsX2te5M0.net

リーディングも社台の匙加減一つだからな
馬主間格差が昔より圧倒的に開いた

36 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/17(金) 20:00:15.98 ID:gsX2te5M0.net

岩田が勝てなくなったのは社台が昔ほど重視しなくなったからだろう

37 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/17(金) 20:03:33.52 ID:ogpjy3a90.net

>>23
田辺は関東2位の馬質良だぞ？
十分に恵まれてるよ

38 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/17(金) 20:04:10.55 ID:OUqQyCAF0.net

ノリが今やる気出さないのが何よりの証拠

39 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/17(金) 20:04:27.10 ID:AFhLvxjl0.net

>>34
肝心のG1が6勝でしかもそのうちの5つがマイル以下というのが実に戸崎らしい
平場は馬質次第でどうにでもなるが
重賞とくにG1ともなると馬質だけで勝てるほど甘くない

40 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/17(金) 20:05:20.00 ID:ogpjy3a90.net

>>34
それなんだよな
外人や地方騎手の方がレベルは上だからね
リーディング2位のルメールをキッチリ負かしてリーディング取った戸崎は本物だよ

41 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/17(金) 20:07:51.82 ID:ogpjy3a90.net

>>36
馬質が極端に落ちてもいないのに勝てなくなったのは、元々の技量が無いからだよ
戸崎が来てから落ちぶれたのがその証拠

42 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/17(金) 20:09:09.92 ID:Y1QyYK8E0.net

あきらかに上がってる。だから武さんが勝てなくなった

43 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/17(金) 20:10:28.28 ID:7LfjH5zY0.net

日本人騎手のレベルの落ち方も酷いよな
今の日本人騎手で、最近凄いって思った騎乗、どれだけあったのよ
俺はシルクロードSのダンスディレクターくらいしか浮かばんよ

武邦彦も福永洋一も亡くなって、岡部・アンカツ・田原・藤田も引退
現役で凄いのって武豊と的場文男だけやん

44 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/17(金) 20:11:04.62 ID:gsX2te5M0.net

>>41
いやいや、相対的に落ちた

45 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/17(金) 20:11:50.93 ID:OIlKHoaf0.net

戸崎やルメールが優れてるだけで、後は上がってない

46 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/17(金) 20:14:32.31 ID:zoZwPQOD0.net

戸崎が優れている…？www

47 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/17(金) 20:14:48.45 ID:zoZwPQOD0.net

ルメールは優れていると思うけどね

48 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/17(金) 20:16:05.64 ID:2wvyrYoX0.net

>>45
これ
戸崎のフェアプレーリーディングなんて、余程の技量が無ければ無理だからね

49 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/17(金) 20:17:21.75 ID:7LfjH5zY0.net

フェアプレーより買って欲しいんだけど

50 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/17(金) 20:18:10.51 ID:2wvyrYoX0.net

>>49
買ってるよ
だから過剰人気にもなる訳よ

51 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/17(金) 20:19:47.42 ID:2wvyrYoX0.net

戸崎の戦法別率データ見たら分かるけど、全ての戦法での率が高くムラが無いんだよね
その上フェアプレーときてる
これは問答無用で歴代トップ騎手らより頭抜けてる

52 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/17(金) 20:20:54.92 ID:ubL3W4rD0.net

とざキチおる〜ん？

53 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/17(金) 20:21:46.42 ID:e1uv3di00.net

ムラが無い代わりに飛び抜けた点も無いから平場大将のリーディングで納まる

54 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/17(金) 20:21:58.53 ID:gsX2te5M0.net

各レース勝ち馬は1頭なんだから優先順位が落ちたら勝ちは減る

55 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/17(金) 20:23:23.61 ID:2wvyrYoX0.net

>>53
平場大将と言うけど、戸崎移籍ごの３年間でどれだけ重賞を勝っているか調べたら良いよ
平場も重賞もこれだけ勝ってる、それもフェアプレーでね
個人的な感情だけで貶すと無知を晒すからやめた方がいいよ

56 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/17(金) 20:29:24.57 ID:e1uv3di00.net

>>55
重賞はG3ばかり
肝心のG1は>>39が既に言っているが
マイル以下ばかり
クラシックには無縁でグランプリを勝ってもわずか１勝
実に素晴らしい

57 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/17(金) 20:38:48.60 ID:2wvyrYoX0.net

>>56
それ以下の成績の騎手が大半なんだけどね
GI勝利の中身で格付け、これが基準ならリーディングなんて関係ないという事になるよ
移籍後の短い戸崎に重賞もGIも取られてる他の騎手は技量さえ語って良いレベルではなくなる

58 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/17(金) 20:52:04.22 ID:NHojQnuD0.net

陣営との打ち合わせ通りに乗れば
結果的に糞騎乗でも問題なしとされる風潮を見ればわかるように
騎手の自主性はなくなったわな
自主性がないってことは未熟ってことで
未熟ってことは評価するに値しないってことだ

59 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/17(金) 20:55:48.06 ID:l7uCL/GT0.net

>>43
藤田(笑)

60 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/17(金) 21:02:43.56 ID:oz/OfCpfO.net

福永の勝ち星みればわかるだろ。
大分落ちてる。

61 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/17(金) 21:06:13.95 ID:ZCYUO60N0.net

福永が武より上手くなっただけよ
そしてその上に外人がいるだけ

62 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/17(金) 21:06:48.71 ID:rzew8kgZ0.net

勝春が100勝とかそもそもレースになってないんじゃねえの　ただの馴れ合い

63 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/17(金) 21:13:08.78 ID:2wvyrYoX0.net

>>60
福永は万年リーディング10位以内をウロウロしていただけで、何も変わってないんだよ
アンカツ岩田武藤田が堕ちたから今の地位にいるだけ
元のレベルが低いから、戸崎が来たらリーディングを奪われた

64 ：しんたろう ◆3UjjOZHwX2 ：2017/02/17(金) 21:14:51.94 ID:V5LQey+aO.net

昔はモンキー乗りや鞭の持ち替えで驚いてたんだぞ
技術的にはかなり向上してる
勝ちに行かない馬鹿は今のほうが多いかも知れんが

65 ：しんたろう ◆3UjjOZHwX2 ：2017/02/17(金) 21:45:00.75 ID:V5LQey+aO.net

ここ二十年となると武も関東のベテランたちもピークは過ぎているのに
相変わらず上にいてそのまたさらに上に外人と元地方が入っただけ
新人は最初から上手いけど馬には恵まれず成長しないか
しても結果として出ない
レベルが上がったとはいえこの閉塞性はヤバい

66 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/17(金) 22:17:11.93 ID:KcChXeO30.net

昔は1倍台なんて簡単にとばなかった

67 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/17(金) 22:19:45.27 ID:rdc3YtDx0.net

>>51
君は素晴らしい価値観を持っているね(⌒ ͜ ⌒)
本質を良く理解しているね

68 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/17(金) 22:53:24.51 ID:BK6jMKwn0.net

>>66
昔の１倍台はだいたいサンデー産駒だし
馬場もすぐ悪くなってたから大外ぶんまわしで勝てた

今の１倍台はディープが多いけど
ディープで大外ぶんまわししても勝てないからね

69 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/17(金) 23:30:33.80 ID:XzpoGB470.net

生え抜きは変わってないけど、その上に地方、外人、短期外人が入ってシフトしただけ

70 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/17(金) 23:35:21.65 ID:rc4dUkFh0.net

癖のあるやつがへったね。
平均は上がってたとしても面白くは無くなった。

71 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/17(金) 23:38:38.32 ID:3NS5v0pU0.net

諸悪の根源は日本競馬学校だろ
もはや無能ジョッキー生産学校になっている

72 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/18(土) 00:02:57.08 ID:kdAX7tj90.net

アンカツやウチパクだけでなく
岩田や小牧や戸崎にまで好き放題されてるからなあ
中央生え抜きのレベルがいかに低いかが分かるってもんよ
昔はこんなレベルしかいなかった

73 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/18(土) 00:37:01.09 ID:q2w2sMvY0.net

平均的に技術は上がったけど
気迫とか精神的なものは間違いなく落ちたな

騎手同士の仲が良くなったのが悪い

74 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/18(土) 00:38:17.43 ID:GzmPmxri0.net

小牧？去年年間37勝で菱田以下のあの小牧の事？好き放題？

75 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/18(土) 01:09:26.79 ID:BzKwb6D10.net

>>73
それ、先輩・後輩がどうのこうのやってんの見ると
そら外人や地方出身に以来集中するわと思う

76 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/18(土) 01:14:23.77 ID:Sp+C2MB30.net

関東は殺伐としてて良い環境
だから戸崎みたいな有能な騎手が育つ

77 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/18(土) 01:39:49.41 ID:5HzC3PMV0.net

ライン岡部にモーゼ武だからな
馴れ合いは伝統よ

78 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/18(土) 01:40:23.77 ID:UOO3nERz0.net

競輪かよ