ミホノブルボンって実際どのくらい強かったの？

1 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/24(金) 10:30:01.42 ID:zMAubqm50.net

3歳馬最強に常に挙げられてるけど。

2 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/24(金) 10:33:52.62 ID:7kDHnnk/0.net

圧倒的なんだよ。

3 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/24(金) 10:36:07.94 ID:3wPKQNal0.net

トウカイテイオーが勝ったJCにブルボンが出てたら、馬場的にもブルボンが勝ってたと思う

4 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/24(金) 10:36:56.52 ID:Oj9f0xwz0.net

という事はその時点で現役最強という事だな

5 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/24(金) 10:38:20.22 ID:Ny+rpYv30.net

なんで引退したの？

6 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/24(金) 10:44:23.50 ID:U/J/yKun0.net

半端なく強かったな、強すぎた

7 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/24(金) 10:45:56.74 ID:Q5YHMxwh0.net

キョウエイボーガンに逃げられたことでかかってしまって菊花賞負けたらしい
そういう条件がつく時点でその程度の馬なんだよ

8 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/24(金) 10:51:21.87 ID:JN+kuEkQ0.net

菊花賞を見ると強くない。皐月、ダービーは鬼。

9 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/24(金) 10:56:50.21 ID:3wPKQNal0.net

菊花賞観て、強くないって

マチカネに一度、差されてから差し返したのちゃんと見たんかい

10 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/24(金) 10:56:56.49 ID:Oj9f0xwz0.net

この馬の本質はスプリンターかマイラーだよ
それで菊花賞で歴代屈指の長距離馬のライスと勝負になるレベルという事
古馬になっても王道で走っている馬で普通にスプリンターズや高松宮杯でも簡単に勝てると思う馬はいまだにこの馬だけだな

11 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/24(金) 11:00:15.79 ID:OJ7D8M2i0.net

ttp://file.blog.fc2.com/kbamatome/img/0433_14.jpg

12 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/24(金) 11:01:54.23 ID:JN+kuEkQ0.net

>>9
ライスシャワーに負けてるからね。

13 ：しんたろう ◆3UjjOZHwX2 ：2017/02/24(金) 11:04:44.32 ID:5Mm+65WxO.net

１２００でもバクシンオーやカナロアより強い
デビュー戦を見たらそう思える
先の二頭も中京１０００であんな出遅れたら勝てん

14 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/24(金) 11:04:48.16 ID:jKflN+K50.net

競馬は血統の壁があるのに、戸山の為爺が鍛えまくってその壁を超えた馬
鍛える方も凄いがそれに応えるブルボンも凄い馬
坂路週4本続けてもガレない、むしろムッキムキのケツ割れマッチョになった
為爺はブルボンはスプリンターと言い続けてたが、
鍛えて鍛えて鍛え抜いてダービーをぶっちぎりで勝った
菊花賞がキャリア最後のレースで古馬との対戦もないのに、
最強論争に出てくるぐらい凄いってこと
マック（2こ上の最強馬）・テイオー（1こ上の2冠馬）と戦わせてみたかった…
ほんと、どれが勝つかわかんないわ

15 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/24(金) 11:11:11.68 ID:VDuye/eI0.net

鶴竜

16 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/24(金) 11:13:12.07 ID:ZwoOu+tn0.net

>>14
松国もスパルタやってた頃はスタッフにも恵まれて怪物ばかりだったよな
まあ壊れるんだが

17 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/24(金) 11:14:36.42 ID:XKqCTv700.net

>>12
ライスシャワーは歴代屈指のステイヤーに負けただけだろ

18 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/24(金) 11:15:11.78 ID:Xwa0OyzX0.net

史上最強レベルのステイヤーが同期だったのは気の毒

19 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/24(金) 11:18:03.91 ID:XKqCTv700.net

>>17
訂正

ブルボンは歴代屈指のステイヤーに負けただけだろ

20 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/24(金) 11:18:22.45 ID:TvNVLmR/0.net

今やったら500万のディープ産駒に負けるレベル

21 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/24(金) 11:22:49.86 ID:vpyXGfN30.net

ブルボン老衰で逝ってしまったななかなかの長生きさんだった

22 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/24(金) 11:23:21.79 ID:EVR3X0Az0.net

ダービーでノリタケの本命がタンホイザだったかな

23 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/24(金) 11:27:04.92 ID:yE59BgWe0.net

スポーツ紙なんかは対マックイーン、テイオーが是非見たいとかじゃなくて
マックイーンとテイオーははたして勝てるのか？みたいな感じだったの覚えてる
菊花賞の後ね。負けたのにほとんど評価下がらなかったな
まあ実際上の世代と戦ってないからホントのところはわからないよね

24 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/24(金) 11:27:11.65 ID:cdsgQX+l0.net

>>14
幻想幻想
世代最強だけどマックテイオーハヤヒデあたりの名馬には勝てん

25 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/24(金) 11:33:09.89 ID:XKqCTv700.net

マックもライスに負けてるんだが

26 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/24(金) 11:34:47.95 ID:9NqqI36M0.net

>>9
ライスには負けたけどこういう意志力の強さこそ真に評価すべきだわ
まあ色々と不運が重なったがキョウエイボーガンも酷い謂われ様はあんまりだと思う
果敢に攻めて悪い事など無い

27 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/24(金) 11:39:19.75 ID:o5LHsqpT0.net

>>24
マックは春天でライスに完敗した

28 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/24(金) 11:40:05.19 ID:9jmY21btO.net

マック＞ブルボン＞ライス＞テイオー

29 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/24(金) 11:42:44.42 ID:MkaA0qkG0.net

常識は敵だ

30 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/24(金) 11:44:25.46 ID:9phDMAJr0.net

今走ったら条件レベルって言う輩いるけど今の馬場で走ったら余計怪物レベルだよ。
当時の馬場で上がり33切るって事は今のスピード出る馬場なら31くらいで走ってるって事

31 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/24(金) 11:44:34.15 ID:WFkF9BwP0.net

逃げたらもう誰も追いつけないってイメージだな

32 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/24(金) 11:46:30.56 ID:KxBaNLgN0.net

中距離
ブルボン≧テイオー≧マック>>>>ライス
長距離
ライス≧マック>ブルボン>テイオー
短距離
ブルボン>>テイオー>マック>>>>ライス

33 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/24(金) 11:46:45.42 ID:Xwa0OyzX0.net

>>20
サトイモしか勝てない

34 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/24(金) 11:48:36.80 ID:fYv/yw+I0.net

菊花賞も小島貞が逃げてりゃ勝ってたよ。
３冠かかってたし、あのとき2chあったらクソ騎乗で大荒れだからな

35 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/24(金) 11:48:38.33 ID:DG2mRz780.net

1ハロン12秒のラップを刻み続けたらダービー勝てると戸山調教師は言ってたが
良馬場でそれじゃ今だと普通に差されるんじゃないのかな

36 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/24(金) 11:50:04.65 ID:ZwoOu+tn0.net

ライスはスタミナお化け過ぎて今の時代じゃ通用しないだろ

37 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/24(金) 11:52:16.16 ID:DG2mRz780.net

>>36
当時だって中距離G1じゃ通用しませんでしたやん

38 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/24(金) 11:58:49.64 ID:WlWD7h5F0.net

あの菊花賞現地で生で見たけど、なんか悲壮感漂うレースやった。
でも、いいレースやった。

39 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/24(金) 12:00:51.88 ID:I3FL43Mc0.net

現代にミホノブルボンいたら絶対強い馬扱いされてないわ
逃げれなきゃ弱いとかまさに今キタサンに言われてる事と同じだしな

40 ：しんたろう ◆3UjjOZHwX2 ：2017/02/24(金) 12:01:58.68 ID:5Mm+65WxO.net

最近の天皇賞はライスで勝てるようなレースばっかりじゃん
あの距離になると溜めてもディープが差してこないから長距離向きのがちゃんと来てる
秋天とかは逆にブルボンの独壇場くせえ

41 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/24(金) 12:02:22.41 ID:eJ6K+lKp0.net

調教師ありきの名馬の筆頭

42 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/24(金) 12:02:56.50 ID:aRp4AINI0.net

3000↑ではマチカネタンホイザとどっこいの微妙な馬

43 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/24(金) 12:06:58.26 ID:kdQEUGhK0.net

人間の陸上競技で例えると、短距離選手の桐生を鍛えて10000mまで勝てるようにした感じだろうか

44 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/24(金) 12:09:25.09 ID:kB9jy9+c0.net

G1でも1200から2500まで勝てただろう。
春天は当時のメンバーから難しそう。

45 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/24(金) 12:12:45.35 ID:/L7T5Z4v0.net

ヤマニンミラクルとのーざんごんだくと

46 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/24(金) 12:13:05.65 ID:Oj9f0xwz0.net

マチカネタンホイザは腐ってもノーザンテーストの最高賞金獲得馬で代表作だよ

47 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/24(金) 12:13:18.13 ID:pRa25/Xk0.net

強い逃げ馬を差しきるのは難しい
だってバテないんだもの

48 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/24(金) 12:13:55.40 ID:UZ1497sG0.net

>>20
ディープ産が最も苦手なタイプ
ブルボンのペースで脚溜められないからな

49 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/24(金) 12:19:34.28 ID:4hjcQf4M0.net

新馬戦で上がり33.1
坂路で初めて50秒の壁を破った馬

50 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/24(金) 12:19:40.44 ID:3mAK5y140.net

>>3

所詮タラレバだからな

51 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/24(金) 12:20:30.79 ID:O1lSKlp80.net

>>40
おお、なるほど。ジジイこれはよくわかる

52 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/24(金) 12:21:20.02 ID:VbS8hZDd0.net

>>20
当時を知らない奴は黙ってろ

53 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/24(金) 12:22:33.04 ID:kOxpaDYo0.net

>>41
調教師ありきじゃない名馬ってなんだよ？
誰も管理してない裸馬の状態で強い馬じゃないと名馬じゃないとでもいうのか？w

54 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/24(金) 12:22:37.66 ID:4X5Y6uB30.net

ブルボンが逃げる理由って単に気性の問題なんでしょ？

でもブルボンのデビュー戦を見てたら本来は逃げ馬じゃない気もするんだよな

55 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/24(金) 12:22:41.27 ID:VbYuI4M/0.net

ぶっちゃけると最強の逃げ馬と最強の追い込みが激突したら必ず最強の逃げ馬が勝つ。

56 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/24(金) 12:23:20.29 ID:VbYuI4M/0.net

>>54

単に早すぎて先頭に立ってしまう

57 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/24(金) 12:24:13.08 ID:XoXbcozA0.net

ディープも勝てないよ

58 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/24(金) 12:24:50.72 ID:y0d3+7Tj0.net

>>54
出遅れてレコード勝ち
2着馬の騎手は直線後ろを振り返る余裕があった
今だったら、ここにスレが立ってバカにされるだろうなｗ

59 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/24(金) 12:24:56.86 ID:vHQcmLe00.net

古馬になっても故障してなければサイレンススズカといい勝負
それくらいの器だったな

60 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/24(金) 12:25:40.18 ID:VbS8hZDd0.net

>>42
それ言い出したらドゥラメンテもモーリスもマカヒキも微妙になるぞ

61 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/24(金) 12:26:15.73 ID:lz/bAge90.net

>>10
ホントこれ
血統も見てないバカ多すぎ

62 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/24(金) 12:27:29.44 ID:3mAK5y140.net

>>32
好き勝手に位置付けしてるけど
戦績も少ないのに比べられるわけないだろ
無意味だよ

63 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/24(金) 12:27:34.98 ID:7JtGU85+0.net

ギャロレーだと68.5くらい

64 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/24(金) 12:28:52.50 ID:Z8rt4wIP0.net

エイシンヒカリ級の名馬

65 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/24(金) 12:29:13.52 ID:NrcvDGj40.net

菊も逃げたら勝ってた

66 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/24(金) 12:29:42.74 ID:y0d3+7Tj0.net

キョウエイボーガンが空気読めなかった

67 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/24(金) 12:30:28.86 ID:lz/bAge90.net

>>20
当時の馬場でディープ産駒走ったら500メートルも走ったら息切れだろうね

68 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/24(金) 12:31:01.64 ID:PbaMkedE0.net

芝1000mの新馬で出遅れたのに、終わってみたら楽勝。
此だけの芸当が出来るだけでも化け物。

69 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/24(金) 12:34:30.12 ID:gsGrwkyb0.net

たしか照哉がアメリカのG1勝つならこんな馬だって賞賛してたな

70 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/24(金) 12:34:57.10 ID:Xf8Ut+cR0.net

肉を切らして骨を断つ　息の入らないペースで逃げたら
後続の馬は捕まえきれないやろ。
２０００ぐらいがベストやったと思うが、２４００までなら
守備範囲の馬やったわ。

71 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/24(金) 12:35:00.69 ID:oOb8Zv1q0.net

素晴らしい出足で絶対に逃げて、上がりも使えるぼくが考えた最強の馬

72 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/24(金) 12:35:45.41 ID:2PC7BnhX0.net

サイレンススズカの倍強い

73 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/24(金) 12:35:52.82 ID:1c8c4LzF0.net

アメリカで走るべき馬だったのでは
お薬使えばさらにムキムキ

74 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/24(金) 12:36:45.15 ID:i5JpMSEK0.net

多少行きたがるとこはあっただろうけどスピードの違いで逃げてただけだからな
新馬戦や二戦目とか見ると追い込みでもやれたとは思う

75 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/24(金) 12:36:52.43 ID:XoXbcozA0.net

この時代にディープがいたら駄馬だよ

76 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/24(金) 12:36:54.06 ID:PbaMkedE0.net

>>70
良い事を言った。
現役ならマルターズアポジーを二回り位スケールアップさせた感じ、ブルボンの能力。

77 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/24(金) 12:37:22.76 ID:y0d3+7Tj0.net

ブルボン知ってると、ススズごときが最強の逃げとか書かれてるの見ると鼻で笑える

78 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/24(金) 12:38:18.54 ID:eXuAxq0N0.net

競馬歴10年ちょいのワシには全くわからないよブルボンのスゴさ

丁度ディープが騒がれてた頃に競馬始めたから98世代とかオペ無双とかでさえわからない

79 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/24(金) 12:38:21.02 ID:WC7IIanm0.net

菊のゴールの瞬間の「あ〜っ」てため息、テレビを通してもよくわかった。あの頃は本当に熱かった。

80 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/24(金) 12:38:53.40 ID:sJcDOSxO0.net

春二冠時点では歴代でもナリタブライアンと双璧をなす強さ

81 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/24(金) 12:39:52.78 ID:dGNlZkrP0.net

ようするにゴーストザッパーみたいな感じだろ

82 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/24(金) 12:39:54.88 ID:4j4j84jB0.net

普通に強かった。天国で戸山さん小島さんライスシャワーに会えますように。

83 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/24(金) 12:41:15.81 ID:pRa25/Xk0.net

>>54
気性は関係ないタイプ
逃げが不利を受けない戦法という考えの調教師の指示

84 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/24(金) 12:45:41.86 ID:xUHY17zh0.net

菊花賞俺はブルボンなんか全く見ず一番後ろのランディバーンばっかり見てたw

85 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/24(金) 12:50:07.61 ID:EO6Tbxru0.net

京都新聞杯の四角で後続を突き放すところが好き
あのレースでボーガンにハナを切らせてれば菊も勝っていたかも

86 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/24(金) 12:52:09.03 ID:RXHub4ks0.net

ここまで子供がさっぱり走らないと
やっぱり調教によって作られた名馬なんだなって思うわな

87 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/24(金) 12:52:15.75 ID:vHQcmLe00.net

ブルボンは間違いなく強かった。
でも当時の馬のレベルは低いかったからなあ

いまの馬との比較だったら、せいぜいリアルスティールくらいのレベルかも

88 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/24(金) 13:00:13.83 ID:Jp5izXfr0.net

なんつーか、ペースを気にせず逃げてたイメージ
実際は違うんだろうけど
まさに力任せってイメージだった。

たしか菊花賞前は誰が鈴付けに行くんだ論争あって
その影響もあってか
ｷｮｳｴｲﾎﾞｰｶﾞﾝが行かざるえない状況だったよーな

89 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/24(金) 13:06:12.30 ID:XT2kqOHA0.net

>>87
さすがにブルボンに失礼

90 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/24(金) 13:09:13.44 ID:OP1Anylz0.net

>>1
逃げてる追い込み馬みたいな感じ
1000m走るとスタミナ切れで口を割る　1600mで下を出す
スプリンタなんだけど余スピードだけで3000mも走る

91 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/24(金) 13:09:43.80 ID:0/1Nb4OsO.net

近年ならダイワスカーレットに近いくらいの強い逃げ馬。
ダスカとブルボンの逃げ勝負を見たかった。

92 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/24(金) 13:09:49.16 ID:Jp5izXfr0.net

なんかディープと比較してる人いるけど
比較する意味ないと思うけどなぁ

そもそも大本命馬が「逃げ」てクラシック挑んで
皐月・ダービー勝っちゃったんだから
インパクト凄かったよ

93 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/24(金) 13:10:25.37 ID:OP1Anylz0.net

常識の外にいる馬だから強いには強い

94 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/24(金) 13:10:50.95 ID:P//xnsOQ0.net

ブルボンのケツは史上最強

95 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/24(金) 13:10:59.79 ID:2NRGSkCw0.net

>>88
菊花賞はキョウエイボーガンが悪者扱いされてるけど幹夫がどれほど気づかったか知らない連中多いな
京都新聞杯で中途半端なレースして失敗したから菊花賞は陣営が逃げ宣言した
ブルボンが並ばれたらカーッとなる気性を考慮して敢えて大逃げしたほど気を遣ってレースをしたんだぞ

96 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/24(金) 13:12:57.66 ID:Xwa0OyzX0.net

ミッキーはベビーフェイスだからな

97 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/24(金) 13:13:46.80 ID:76x73o/w0.net

鍛えて強くなった馬だから
故障させて引退させたのは正解だと思うな
天才的なテイオーとは違う質の馬

98 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/24(金) 13:14:17.60 ID:OP1Anylz0.net

新馬戦　追い込み馬
2戦目　差し馬
朝日杯　先行馬
4戦目　先行馬
皐月賞　初めての逃げ

99 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/24(金) 13:18:23.25 ID:EO6Tbxru0.net

せめてあともう一戦JCでの対トウカイテイオーが観たかった

100 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/24(金) 13:20:52.35 ID:OP1Anylz0.net

0歳の時点でアメリカ人の調教師にアメリカの三冠を取れる馬だから売って欲しいと言われた事があったと当時の新聞に書いてあった
鍛える前からアメリカの三冠を取れるぐらいの素質は持っていたと事
ちなみにデビュー前から調教も古馬g1馬並みのタイムを出していた

101 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/24(金) 13:34:24.44 ID:rI5BXsZq0.net

ひと夏越して出てきた京都新聞杯でのガタイに驚愕したのを覚えている
ムキムキ、ガチムチのスプリンター体形
あれから25年競馬を見ているがブルボンのガタイを超える馬に未だお目にかかれない

102 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/24(金) 13:35:02.99 ID:3wQSVvt80.net

展開不問与えられた距離をいかに速く駆け抜けるか、という姿がかっこ良かった
しかし最後は同型のキョウエイボーガンの破壊的な逃げにハナ叩かれて、マーク屋のライスシャワーに差し切られた
負けてなお強し
おれの中では歴代最強

103 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/24(金) 13:40:33.35 ID:5T6RlSd/0.net

新馬戦は単に出遅れだけどね
中京の１０００ｍで出遅れたのに直線だけで差し切って圧勝
というとんでもない馬

104 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/24(金) 13:42:28.95 ID:rV3NSaMk0.net

3000ごえのマッチレースでライスに勝てる馬なんていねえ

105 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/24(金) 13:43:02.71 ID:5T6RlSd/0.net

菊もマイペースで走れば勝ってたんだよな
ペース落としたボーガンに合わせて自分もペース落としちゃった
のが敗因。1000〜2000でがくっとラップタイムが落ちてる。
あそこで交わしてハナに立っていたら押し切れたよ
ラストもバテてないからね

106 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/24(金) 13:47:55.11 ID:0zD0bQC10.net

武のマックにも勝つんだから3000じゃらライスには勝てないよ
ブルボンは相手が悪かったしかない

107 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/24(金) 13:52:02.63 ID:as5WqOAu0.net

菊で13秒台のラップが続いた時にボーガンをつつくなり交わすなりして
ペース上げてればどうなってたかなぁ…といまだに思う。
後続に追走で脚を使わせるブルボンの競馬に徹してほしかったな。

108 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/24(金) 13:53:01.02 ID:8BdxuS0S0.net

マック＞テイオー≧ライス＞ブルボン
3歳馬としてはかなりつよいがピーク時の強さは抜かれていないか？

109 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/24(金) 13:57:07.36 ID:n3BJETkx0.net

>>7
キョウエイボーガンが逃げたから掛かったんじゃなくて
小島貞が中盤緩んだキョウエイボーガンのペースに合わせようと
ブルボンを無理に抑えようとしたから掛かった
小島貞はブルボンを信じてブルボンのペースを刻めば良かったのに
小島貞のせいで三冠を逃してしまった

110 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/24(金) 13:59:01.48 ID:Xo7gvJOD0.net

ブルボンのガチムチとライスの絞りきったメイチの馬体が真逆だったならな

111 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/24(金) 14:04:46.82 ID:STROnpYP0.net

もし98年の毎日王冠に3歳のブルボンが出走してたら、おそらく勝ち馬はエルコンになっていただろう。
それくらい強い馬だったと思う。

112 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/24(金) 14:06:23.03 ID:/XO1aHVw0.net

ミホノブルボンで一番好きな菓子

113 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/24(金) 14:07:27.97 ID:XoXbcozA0.net

あの当時の京都ならディープなんかすぐバテるな
マカヒキ状態だと思う

114 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/24(金) 14:22:27.08 ID:jX96nBI70.net

でも菊花賞回避して天皇賞出走しても勝てなかったかもよ
あの年の天皇賞はなぁ

115 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/24(金) 14:36:01.20 ID:Qa7K2DZP0.net

キョウエイとの絡みは神戸新聞杯を逃げ切ったのに京都新聞杯で控えて負けた松永に批判が出た
それで菊花賞は何が何でもという事になっちゃった
松永は迷惑かけないように離して逃げるつもりだったからラップが落ちた時に交わしていればってのは無理だったと思うよ
まあ当時は無敗の三冠はルドルフ以外いなかったから京都新聞杯で絡まれて負けとけば良かったと当時は思ったなぁ
牝馬の無敗での春二冠と牡馬の無敗の三冠は史上一頭だけでなかなかできないと思ってたから

116 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/24(金) 14:37:23.71 ID:5T6RlSd/0.net

小島貞博JK]も戸山調教師も
ももういないんだよな

競馬見始めた頃で懐かしいわ

117 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/24(金) 14:56:06.08 ID:kB9jy9+c0.net

1F12秒前後で走りきるレースをしようとしてたから、単勝な逃げ馬でもないでしょう。

118 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/24(金) 14:59:54.06 ID:7YEMiAmD0.net

今の坂路の時計みたかったな
昔に比べて今の馬の方が強い説あるけど坂路のタイムなら今の馬より速い気がする

119 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/24(金) 15:02:20.51 ID:TtfvPVCL0.net

ブルボンの逃げはディープロンスパの上位互換だと思う

120 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/24(金) 15:12:37.20 ID:ZP7aoW/N0.net

2chではミホノブルボン最強説だな。

121 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/24(金) 15:20:52.07 ID:GdzIAoPV0.net

マックとブルボンとハヤヒデ世代の
レースが見たかったなあ
テイオーとかどうでもいいよ、弱いし

122 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/24(金) 15:23:06.77 ID:9/VxTGga0.net

96世代から競馬やってるけど何で人気あるのかわからない馬だな
当時の空気を知らないと駄目なんだろう
ハヤヒデやテイオー、ブライアンは当時の空気を知らなくてもレース見れば圧倒的に強くて説得力があるんだが

123 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/24(金) 15:24:17.66 ID:lZSSv9SA0.net

>>77
どっちも名馬だから笑うことは無いけど、ブルボンの方が上に関しては同意。
ススズはダスカ、ネーハイ、サニブあたりのクラスだし。
まあどれも名馬だ

124 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/24(金) 15:48:37.45 ID:mKq+21qd0.net

「好きで長時間働くのがなぜ悪い！」という人に産業医から伝えたいこと
http://makei.warmkessel.com/20170224.html

125 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/24(金) 15:48:39.52 ID:IvGbKnVC0.net

鍛えて最強馬を作る、だっけ？菊が最後じゃなくせめてJCは走ってほしかった

126 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/24(金) 16:01:55.73 ID:YPOXg+aS0.net

サイレンススズカの名前出さんほうがいいだろうな。あれほど速いとまずブルボンは逃げられんし。

ダイワスカーレット辺りとの勝負が面白い

127 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/24(金) 16:06:03.40 ID:3mAK5y140.net

>>122

同感

当時の空気を知らないと語れない部分はあるよね
俺はテイオーブライアン世代から見始めた

128 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/24(金) 16:12:11.29 ID:n/aAc8G30.net

逃げのタイプが違うからスズカとブルボンの比較は無意味
ていうか大抵の逃げ馬と比較が出来ない。特殊すぎ

129 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/24(金) 16:12:31.64 ID:N+bL3OB30.net

ブルボン先頭！
ブルボン先頭！
ブルボン先頭！
の実況は好きだな。

130 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/24(金) 16:15:48.73 ID:PvzymsuV0.net

凄い強者感がある馬だ

131 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/24(金) 16:16:10.32 ID:rKCA5T4S0.net

一番インパクトあったのは新馬と500万の勝ちっぷりと坂路のタイムだなぁ。
2歳（当時3歳か）で坂路30秒切れるのはそうはいなかった。

132 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/24(金) 16:17:11.24 ID:XtqDNg0U0.net

クラシックのテイオーは勝ってあたりまえの雰囲気だったからな
ブルボンは距離の壁を越えて行く様がたまらんかったから強さのイメージが盛られてると思う

133 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/24(金) 16:36:45.05 ID:c5Tks1Th0.net

小島貞乗せてあの強さはすごいわ
岡部、武あたりが乗ってたらなぁ

134 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/24(金) 16:46:26.46 ID:KAS02ISp0.net

ブルボンが走っていたころって東側のウインズでは関西のレースは9.10.11しか買えなかったような記憶が。
因みにその頃俺は静内のウインズの常連

135 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/24(金) 16:52:14.13 ID:aGtP0u8E0.net

40-60歳の人が多そうだなここは。
長生きしたなぁ。合掌。

136 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/24(金) 16:56:01.11 ID:P95nkWzM0.net

>>1
凄く強い
名ステイヤーのライスが自分の土俵でようやく勝てるレベル

137 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/24(金) 16:58:01.73 ID:JAnAJwrr0.net

全ての陣営が目標にしている日本ダービーで、１番人気確実の馬が逃げ宣言をして、そのとおり速いラップを刻み、堂々逃げ切る。
前半どスロー蔓延の最近の競馬と比べてもワクワク感があったのは確か。比較はどうかと思うが、先週末のマルターズあほ爺が、あのまま後600mを走ったとすれば、少し似ているかも。
ただ世代比較は意味がない。全盛期の大鵬、北の湖、白鵬で誰が１番強いなど誰にもわからない。個々の感性で判断し、人に押し付けないことが大人というもの。

138 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/24(金) 17:05:06.49 ID:Ib2/PeCtO.net

>>37
勝ったG1全て淀の3000m以上だったな。
生粋のステイヤーなんだろ。

139 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/24(金) 17:07:44.58 ID:xp0IH/T00.net

>>35
でも、戸山はあの時代に本気でそれをやろうとしてたのが凄い

140 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/24(金) 17:07:56.86 ID:o2YlYdwg0.net

>>87
現実的にはそうなんだろな。
サンデー以前と以降ではぶっちゃけ。
まぁけどブルボンは好きだし、あの時代では抜けた１頭なのは間違いない。

141 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/24(金) 17:17:16.39 ID:kOxpaDYo0.net

ダービーでマヤノペトリュースとの馬連をしこたま持ってたのも今となってはいい思いで

142 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/24(金) 17:27:50.93 ID:/v207fI60.net

朝日杯で控えたら味がなかったから逃げ切る戦法にしたって
鍛えて最強馬を作るで読んだ気がしたが

143 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/24(金) 17:33:04.69 ID:+NRwyUy60.net

最初から最後まで同じラップで
走るという次世代の競馬だった
坂道で鍛えて強くなりサイボーグと言われていたな

144 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/24(金) 17:40:42.09 ID:rV3NSaMk0.net

種としての能力の限界値なんて数百年で変わるもんじゃない人の叡智によって全体のレベルの底上げがなされるだけ

145 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/24(金) 17:46:14.60 ID:5bl6aYUQ0.net

種牡馬引退後もずっとバキバキの筋肉だったよな

146 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/24(金) 18:01:48.37 ID:BGymFe4t0.net

ライスが歴代屈指の名ステイヤーなのはそれはそうなんだけど、イコール長距離歴代最強クラスってわけでは全然ないから

147 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/24(金) 18:09:15.32 ID:uIdWgZVd0.net

>>39
ニワカよ、YouTubeって便利なもんあるから新馬戦みてこればよいよ。
逃げてるというかスピードありすぎて気持ちよく走らせたら前走ってるだけ

148 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/24(金) 18:17:48.84 ID:rV3NSaMk0.net

マックイーンが最も充実してた6歳時に淀32であの勝ち方できる馬が他にいるなら教えてくれ

149 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/24(金) 18:32:44.44 ID:ddPHdsmv0.net

ダビスタで出遅れるとドーピングみたいな鬼脚で追い込んでくるのしかしらない

150 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/24(金) 18:41:15.71 ID:eA5/UIse0.net

>>38
何万人のため息!

151 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/24(金) 18:48:16.86 ID:cFhF1zEJ0.net

知るポートに毛が生えた程度

152 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/24(金) 18:50:32.98 ID:fgzn0cci0.net

為爺はブルボンはスプリンターと言ったが、逃げ馬じゃないとも言った
マルゼンスキー的な

153 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/24(金) 18:57:38.79 ID:nUXjT0WJ0.net

皐月
12.7-11.1-11.6-12.5-11.9-12.1-12.4-12.4-12.1-12.6 (雨・良)

ダービー
12.8-11.7-12.3-12.2-12.2-12.2-12.5-12.5-12.3-12.6-12.0-12.5(曇・やや重)

11秒後半、12秒前半のハイラップで後続全部潰していく鬼畜だったから、
現役最後らへんはもう真性ステイヤーのライスしか抵抗できなかった
ここ21世紀で勝てるとしたらディープ・オルフェ、
現役じゃサトダイとキタサンの菊花賞組2頭くらいしか付いていけないと思う
ゴルシも強いけど、この馬は付いていくの辛そう

154 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/24(金) 18:58:46.95 ID:naYkzURr0.net

1000mとはいえ上がり3Fのタイムが次点と1秒6違うって凄いな
むしろ1000mだからこそ凄いのか

155 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/24(金) 19:00:48.51 ID:Itg8qLU20.net

テイオーとの対決が見たかったな

156 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/24(金) 19:02:45.25 ID:C9TjLCv30.net

ダービーは距離持たないという下馬評だったが
現勢力では抜けすぎてると確信してたので
当日２１才の学生の身分で
単勝２万、馬連流し計２万、総額４万円の大勝負、
それが約80万になって
しばらくはバイトもせず遊んで暮らせた一生の思い出です
合掌

157 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/24(金) 19:04:31.37 ID:pggwgQ0x0.net

今までの競馬歴でミホノブルボンが一番好きだった。レガシーワールドが2番目に好きだった。フジヤマケンザンが3番目に好きだった。戸山先生に努力する、鍛える大切さを教えてもらった。戸山先生は人も大切にしていた。だから小島貞と小谷内をいつも応援していた。

158 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/24(金) 19:08:20.31 ID:aRp4AINI0.net

菊は小島じゃなければな

159 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/24(金) 19:11:27.06 ID:U3AgteQf0.net

>>157
ワカテンザンとか知らないんだろうな

160 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/24(金) 19:25:56.87 ID:fGj4g0w10.net

稀代の名ステイヤーと異次元の快速逃げ馬が同年代にいたすばらしい時代

161 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/24(金) 19:43:20.12 ID:hhgfh5VG0.net

ブルボンは皐月賞時点で舌をグルグル回してキツそうだったので、ダービーは、距離持たないと言われながら舌を回しながら頑張った努力型かな

162 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/24(金) 19:45:50.24 ID:xcnMffM20.net

ＪＣでテイオーｖｓブルボン
スプリント戦でバクシンオーｖｓブルボン
夢の対決

163 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/24(金) 19:51:08.70 ID:yJLETAzZ0.net

>>141
おお同志よ

164 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/24(金) 19:56:13.82 ID:Jq3fwE+o0.net

>>148
ビワハヤヒデタマモクロス

165 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/24(金) 19:56:31.81 ID:i38z0ILDO.net

いまの芝だと切れ負けしてダート転向し
そこで無双してる予感

166 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/24(金) 19:57:48.86 ID:i38z0ILDO.net

>>148
負けた天皇賞は引っ掛かり癖がでてきてたんだよ
逆にライスは極限の仕上げ

167 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/24(金) 20:00:05.67 ID:LrJbekdm0.net

2400までならディープより強い

168 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/24(金) 20:00:29.64 ID:+YgVj2+l0.net

あぁー、死んだか
菊は残念だった
長距離淀のライスは強すぎたからなｗ

169 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/24(金) 20:00:58.44 ID:13uCTViY0.net

ブルボンとダイワスカーレットってどっちが強いの？走りのタイプが似てるけど

170 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/24(金) 20:03:21.87 ID:inohGknW0.net

新馬戦の異常さと、結果的に引退レースになった菊で唯一負けた相手がすごすぎて、皐月ダービーの強さは語られないのよね

171 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/24(金) 20:07:21.62 ID:1Mh35ERm0.net

ライスシャワーの話がよくでるけど、どうも安定感が欠けていてね。

172 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/24(金) 20:15:18.24 ID:8XfOwpse0.net

テイオ―の次の年にブルボンめっちゃオモロイクラシックやった

173 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/24(金) 20:20:22.60 ID:Q8Q6YyXg0.net

結局は菊花賞で逃げ馬であるという弱点が露呈したね
菊花賞はライスシャワー云々よりマチカネタンホイザに頭差ギリギリのパフォじゃ
負けてもしょうがない
ライスに負けたとしても首差程度のギリギリまで肉薄してタンホイザをちぎっていたらすごいんだけどね

174 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/24(金) 20:22:43.83 ID:1Mh35ERm0.net

>>173
騎乗ミスの要素もあるし、あのあとも無事だったら改善してお望みのようなパフォーマンスだせたかもだけどね。

175 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/24(金) 20:24:04.67 ID:zJViNLx30.net

当事さマグニチュード距離不安されたよな
血統見ても問題ないのになんでなの？
新聞鵜呑みにしてたわ

176 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/24(金) 20:26:14.67 ID:LOrZ1wlZ0.net

ダビスタで競馬にはまり、俺たち世代も三冠馬を語れるんだなと現地観戦してた
レースはブルボンしか見てなかった、目の前でライスに抜かれるときの何とも言えない空気感は今でも思い出す
その時ＪＣ回避してそのまま引退するなんて思いもしなかった

177 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/24(金) 20:30:06.65 ID:/4/FJNedO.net

馬券を買い始めた頃で懐かしい

既に関西馬が強かったが、馬券は関東馬の方が売れていた印象
なので関西馬から買っていれば穴馬券も簡単に取れた
坂路で鍛え上げられたミホノブルボンは、打倒関東馬を象徴するような馬だった

178 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/24(金) 20:34:57.03 ID:PkiHfNSq0.net

モー○スみたいに「相手から逃げる」、「状態が整うのを待つ」、「リーディングジョッキー確保するまで待機」なんて選択肢が許される時代ならどこまでいけたんだろうな…

179 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/24(金) 20:38:16.64 ID:LOrZ1wlZ0.net

>>177
関東のレース買うために自分用のプッシュ回線とｐａｔ入った
当時は電話投票抽選で当たった時はよろこんだわ

180 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/24(金) 20:40:40.24 ID:p5tuzD6x0.net

今の芝だとキレ負けっていうけどブルボン出たらそんなキレ味使えるようなペースにしないから無意味 タップダンスシチー強化版と思えばいい

181 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/24(金) 20:40:58.35 ID:M2IT/8pP0.net

>>121
テイオーは一年一回の大駆けが見られるんだよ
父ちゃんには似ても似つかなかった
どちらかというとダイユウサクやギャロップダイナとそっくり
それが人気だったんだ

182 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/24(金) 20:41:18.49 ID:s7OwudYr0.net

>>175
産駒の活躍がマイルまでだった
エルプスとかコガネタイフウとかな

183 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/24(金) 20:41:28.91 ID:n/aAc8G30.net

>>166
だからこそ京都大賞典のあの走りだよね
92年のマックなら春天でライスにも負けないよ

184 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/24(金) 20:42:46.80 ID:cmy1cqc30.net

たしかミルジョージだと高いから代わりにマグニテュードつけたんだよな？

185 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/24(金) 20:43:17.10 ID:uipyh9nW0.net

おまいら今フジテレビ　競馬みろ

186 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/24(金) 20:44:48.79 ID:Q8Q6YyXg0.net

>>178
相手云々よりまず自身の虚弱をなんとかしないと。。。

187 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/24(金) 20:44:49.63 ID:b9HoIiHE0.net

美浦のブルボン

188 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/24(金) 20:44:52.00 ID:s7OwudYr0.net

マグニチュードといやコガネ兄弟だもんよ

189 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/24(金) 20:48:05.63 ID:n/aAc8G30.net

>>174
年が明ければ無理に長距離に拘る必要無かったしね
色々惜しかったなあ

190 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/24(金) 20:48:28.94 ID:zJViNLx30.net

>>182
サンクス
そんなん母系でいくらでも変わるだろと今は思う

191 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/24(金) 20:55:22.67 ID:4i3bfnRH0.net

世代限定戦のみしか走ってないし
世代レベルもスプリントマイルに偏ってて低いし
三冠走ってG1勝ったのってライスだけだろ
そのライスには菊花賞で負けてる
強いは強いが正直そこまで言われてるほど強くない
ミホシンザンくらいだろ
三冠クラスと古馬G1でレースしたら負けるだろうな

192 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/24(金) 20:55:50.14 ID:C9TjLCv30.net

>>175
そこではなく、
母父シャレーが当時は大きく問題視されました
でも戸山師の「調教は血統を凌駕する」信念が
名馬を産んだ形でした

193 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/24(金) 20:57:50.04 ID:3xMmZILG0.net

キョウエイボーガン叱責事件w

194 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/24(金) 21:18:08.51 ID:aNHp5cFO0.net

横浜の根岸公園に花見に行ったらキョウエイボーガンがにいてびっくりした時があるわw
確か人参食わしてやったわ

195 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/24(金) 21:21:37.37 ID:X+MnU/8I0.net

なんかなつかしいな
いいだけキョウエイボーガン叩いたけど
ボーガンも勝つにはあれしかなかったから
しょうがないよね
ブルボンには三冠馬になってほしかったけどね

196 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/24(金) 21:23:17.57 ID:F/kP79nh0.net

逃げ馬カブラヤオーとやらせてみたい

197 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/24(金) 21:31:06.60 ID:/vhb7Ady0.net

ラキ珍

198 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/24(金) 21:31:58.04 ID:h85QsGUv0.net

坂路時計だけやろ

199 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/24(金) 21:33:54.33 ID:o2YlYdwg0.net

ダート走ったらクッソ強かっただろうな、というのは容易に想像できる。

200 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/24(金) 21:38:20.20 ID:vLM7fWKy0.net

あのラップだと今でもキタサンくらい強いだろ
マカヒキなんかじゃ勝てないよ

201 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/24(金) 21:57:39.92 ID:XWMFRkw00.net

巡り合わせが良かったならマック、テイオー、ブルボン、ビワの直接対決が有馬で見れていた
あの時代は怪我が多過ぎた

202 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/24(金) 22:49:05.70 ID:DG2mRz780.net

鮮烈だけど最強馬としてブルボンをあげる関係者ってあんま多くなかった印象がある

203 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/24(金) 22:51:06.26 ID:+NRwyUy60.net

マック、テイオー、ビワハヤヒデ、ブライアンがいたからね強者揃い

204 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/24(金) 23:04:11.89 ID:oB9ntQVZ0.net

メジロパーマーとレガシーワールドと3頭で先行争いする有馬記念とか面白そうだな

205 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/24(金) 23:09:15.69 ID:8ji/Jcix0.net

3歳最強はナリブオルフェブルボン

206 ：名無しさん@実況で競馬板アウト：2017/02/24(金) 23:23:26.56 ID:JFI1lHVd0.net

さすがに3000じゃお釣りがなかった
真のステイヤーなら3200を余裕でぶっこ抜く
でも2400までなら無敵だ
同型のカブラヤオーより強かったと思う
サイレンススズカより距離もった分強い

207 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/24(金) 23:23:48.70 ID:1HB3PUFIO.net

引退して三年目に牧場に見に行ったが
秋天のモーリスくらいの迫力があった
３年経っているのにだ

208 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/24(金) 23:25:36.34 ID:sZ2gTCeq0.net

カメダ>サンコー>ブルボン

209 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/24(金) 23:38:29.49 ID:Q8Q6YyXg0.net

>>205
3冠馬にとって世代限定戦なぞはただの通過点といっても良い程度のものだが、
3冠すらとれずにそこで終わってしまった馬なんて3歳最強でもなんでもないと思う
せめて古馬に混じって走れと

210 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/24(金) 23:38:54.35 ID:kjLmzaGz0.net

速い馬は脚をやっちゃう危険性が常に潜んでいる。最近ではドゥラメンテかな

211 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/24(金) 23:46:56.69 ID:p5tuzD6x0.net

93年の5大競走の勝ち馬
春天ライスシャワー
宝塚メジロマックイーン
秋天ヤマニンゼファー
JC レガシーワールド
有馬トウカイテイオー
とりあえず秋天、JCは勝てそうだったな
古馬になってからも見たかった

212 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/24(金) 23:53:14.07 ID:Q8Q6YyXg0.net

>>210
例えば、プロ野球の投手のスピード160kmと素人の120kmなら
負荷のかかり方が明らかに違うからそうだけど、
アスリート揃いのサラブレッドっというのは2分走って
0.5秒早いか遅いか程度の差しかなくて、率にして0.5〜1%程度のもんだ
投手で言えば、160km投げるピッチャーと158〜159kmのピッチャーの違いに等しいレベル
これで脚の強さが大幅に変わると本気で思っていたら基地外認定される
虚弱というのはそんな些細な差ではなくて、もっと根本的な
もともとの体質、骨格バランス、走法に問題があるのだよ

213 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/25(土) 00:00:30.08 ID:S3/+dlgU0.net

なんだかんだでルマンドが一番美味い

214 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/25(土) 00:03:59.15 ID:qyCUPzk/0.net

レース後に発表されたスピード指数はブルボンのスプリングS皐月ダービーは破格で
その年の上位独占。これを上回るのはブライアン３冠とビワ菊だけだったので強かったことは間違いないかと

215 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/25(土) 00:05:34.27 ID:0fC6wt590.net

>>212
ごめんなさい(´・_・`)
あまり頭が良くないので文章が理解出来ません

216 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/25(土) 00:10:10.15 ID:6WqU/yut0.net

>>22
セキテイリュウオーだよ。

217 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/25(土) 00:13:57.10 ID:hZWXm0aE0.net

>>22
タンホイザはトウカイテイオーの年だろ

218 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/25(土) 00:18:31.25 ID:hL24kWyX0.net

今はあがり33って当たり前だけど
あのころはめずらしいことで
しかも新馬戦中京で出たことに
化け物が出て来たと感じた

219 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/25(土) 00:18:46.93 ID:Jn8Ny5Ml0.net

いや俺もブルボンのダービーでタンホイザ本命だった

220 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/25(土) 00:22:48.56 ID:hAJPIEtj0.net

テイオーは凱旋門賞勝てないが
ブルボンは凱旋門賞勝てたと思う

221 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/25(土) 00:23:32.40 ID:k8Rrdvi80.net

競争成績よりあの成績で種牡馬として全然期待されてなかったということが重要
日本の馬産界はこの糞血統より新しい外国血統に憧れていたのだよ

222 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/25(土) 00:24:11.98 ID:PYEeRjop0.net

鍛えた鍛えたっていうけど
持ってる素質は元々高いからな
新馬戦から既に凄かったし
素質がある馬をさらに鍛えたってのが実状

223 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/25(土) 00:24:28.70 ID:hZWXm0aE0.net

>>219
ホントだ
タンホイザはトウカイテイオーの年だと勘違いしてたわ
もう駄目だなオッサンの脳は腐ってきた
チンコも元気ないしいつ死んでもいいわ

224 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/25(土) 00:25:26.61 ID:/y+pi1YK0.net

97年 ファーストシーズンサイアーランキング (中央・地方総合)

1　コマンダーインチーフ(GB)
2　メジロマックイーン　
3　ミホノブルボン
4　カンパラ(GB)
5　ダハール(USA)
6　オペラハウス(GB)
7　ヤマニンゼファー
8　シャンハイ(USA)
9　リファーズウィッシュ(FR)
10 アーミジャー(GB)
11 ムービースター
12 コタシャーン(USA)
13 ヒシマサル(USA)
14 スプラッシュオブカラー(GB)
15 シャーラスタニ(USA)
16 ミオロベルティーノ(USA)
17 カリスタグローリ
18 オールドヴィック(GB)
19 ガレオン
20 ダイコウガルダン

225 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/25(土) 00:26:00.28 ID:OAzfvxxN0.net

トウカイってシャコーグレイドくらいしか
いなかっただろ

226 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/25(土) 00:30:15.03 ID:gd/8KN980.net

>>225
イブキマイカグラとかレオダーバンやナイスネイチャ、ツインターボとか色々いただろ

227 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/25(土) 00:32:54.92 ID:OAzfvxxN0.net

パッとしないのばっかだな

228 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/25(土) 00:34:35.28 ID:8Xtq8D/t0.net

ちょこあ〜んぱん
きこりの切り株

229 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/25(土) 00:34:37.92 ID:h/kzgnRN0.net

リットウノ坂路で鍛えあげられたミホノブルボンとはこれいかに

230 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/25(土) 00:35:54.53 ID:hAJPIEtj0.net

>>224
この世代でまさかオペラハウスが大成功種牡馬になるとはなｗ
誰も予測してなかったろ

231 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/25(土) 00:36:24.48 ID:Xn6Zg47K0.net

菊花賞は現地観戦していた
レース後に掲示板の脇からアドバルーンらしきものが片づけられるのを見て
三冠達成時にあげる予定だったのかなと思ったわ

232 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/25(土) 00:43:52.04 ID:fyWablBs0.net

当時大相撲で横綱が不在だったからブルボンが３冠とったら杉本は「競馬界に横綱誕生！」って実況しようと思ってた

233 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/25(土) 00:52:43.89 ID:f6Z6dCQO0.net

皐月賞　（雨・良）
12.7 - 11.1 - 11.6 - 12.5 - 11.9 - 12.1 - 12.4 - 12.4 - 12.1 - 12.6

ダービー　（曇・稍）
12.8 - 11.7 - 12.3 - 12.2 - 12.2 - 12.2 - 12.5 - 12.5 - 12.3 - 12.6 - 12.0 - 12.5

菊花賞　（晴・良）
13.1 - 11.4 - 11.5 - 11.8 - 11.9 - 12.3 - 13.1 - 13.1 - 13.2 - 13.3 - 13.0 - 12.3 - 11.6 - 11.8 - 11.6

234 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/25(土) 00:59:19.30 ID:qRHDCB1D0.net

>>230
思い上がりも甚だしい奴だな
予測してた人はいたよ

235 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/25(土) 01:07:35.74 ID:KWOzvh1x0.net

今の調教施設なら〜ってのもあるんだろうけど
当時の無茶な鍛え方に科学的な休息入れたらどこまで無事で育ったんだろうって話だよな

単純なタイム比較してるバカはさすがに今更いないだろうけど

236 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/25(土) 01:10:07.60 ID:hAJPIEtj0.net

>>234
誰？挙げてみな

237 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/25(土) 01:10:32.12 ID:rkMgFdlm0.net

クラシックに出れただけでも凄いよな
あのハードな調教だとダービーまでで故障引退って感じが浮かぶ
同僚のレガシーもJCとったっけ

238 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/25(土) 01:29:45.65 ID:ELHO5Ebs0.net

3冠がかかった菊花賞のラップタイム
13.1 - 11.4 - 11.5 - 11.8 - 11.9 - 12.3 - 13.1 - 13.1 - 13.2 - 13.3 - 13.0 - 12.3 - 11.6 - 11.8 - 11.6

1000m通過が59秒台で11秒台が4つ並ぶ鬼ラップ
中盤はゆっくりだが、終いの3ハロンは垂れてないし、これでそんばに負けてないからね

239 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/25(土) 01:36:51.22 ID:PYEeRjop0.net

調教師は距離に対応できるように鍛えたから
中緩みさせることなく平均ラップを刻めと指示したのに
騎手が馬を信じきれなかったね

240 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/25(土) 01:54:51.66 ID:9YJIUi8S0.net

唯一の敗戦も、マックイーンに京都3200で完勝したライスに負けての二着だから負けて強し

マグニチュードの最高傑作だな

戸山のスパルタ調教はどうかは知らん

241 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/25(土) 02:11:11.56 ID:XJtdxO9r0.net

>>240
戸山さんの調教はそれ以降の調教概念を変える影響与えたけどな。
調教次第で血統を越えられると。
サンデーが日本の血統を変えたなら、戸山さんは日本の調教を変えたかなと。

242 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/25(土) 02:16:44.34 ID:pbm3O7nK0.net

まあ同じマグニチュュード産駒のマサラッキが短距離馬だったし、
ブルボンも戸山師じゃなかったら短距離の馬になってたかもね

243 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/25(土) 02:29:39.27 ID:YjXTgMNJ0.net

マジで強かった
嫌いだったけど馬券は毎回軸で買ってた

244 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/25(土) 02:54:14.96 ID:4KG2LwaH0.net

菊花賞は別にたるいレースじゃないぞ
中盤の若干の中弛みを上がり3fの超絶な速さで挽回して結構高水準のタイムに持ち込んでるから
じゃないと6馬身も4着まで離れない
中盤もっとペースを締めてタイムトライアルにしたとこで
ライスにはどのみち勝てない
ライスの1993天皇賞(春)のスピード指数はレース史上歴代ダントツ最高だからな
さすがにあそこまで仕上げてないし、3歳秋であの走りはできないだろうけど

245 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/25(土) 02:55:19.86 ID:ztwiAKTf0.net

>>211
JCでレガシー勝った時戸山氏はブルボンより強いですねってインタビュー答えてたから
そんな簡単なもんやないと思うで

246 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/25(土) 03:07:59.15 ID:t0msH6wu0.net

ミホノブルボンのビデオ持ってました。
産駒が走らなかったのが只々残念。

247 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/25(土) 05:52:30.96 ID:QpVqTWuw0.net

ブルボンを語ればおのずとライスの話になる…
最強マックに勝つためにギリギリに仕上げた影響か、その後不振が続いたけど、
2度めの天皇賞春でステチャンをハナ差しのいだときは大歓声・大喝采だった

248 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/25(土) 06:41:54.72 ID:KeqBEiGJ0.net

>>166
リアルシャダイ産駒特有の究極仕上げ。
懐かしいのう。

249 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/25(土) 06:46:50.05 ID:KeqBEiGJ0.net

>>169
そりゃスカーレットだろ。
育成と調教のレベル差は馬鹿にならん。
ブルボンが今のノーザンで育成、調教されてたら、さらに超怪物になっていたかもしれん。

250 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/25(土) 07:44:48.79 ID:ut57cQCC0.net

>>245
余談だがレガシーワールドはライスシャワーと4回対戦して一度も負けていない。

251 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/25(土) 07:57:36.33 ID:s0ql/uX80.net

JC直前での回避は日刊スポーツの一面に出ていて目を疑ったなぁ
もし出走していれば結果はともかく一番人気だったよな

252 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/25(土) 08:04:12.22 ID:LUpUcxdt0.net

ブルボンの前にも　調教で馬を壊しまくって批判あったんでけど
ブルボンがその調教を克服し、二冠に輝いたのは有名な話
能力ではディープがもっともすぐれているのだろうけれど
レース　勝負ではミホノブルボンが勝ったかもしれないね
確かにつよいわな
当時の三歳馬で皐月賞に限定したら
ブライアン　ディープしかブルボンと勝負にならなかったかも

253 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/25(土) 08:11:59.42 ID:WRmE5bXx0.net

初めて買った馬券はダービーのブルボンーライスの馬連1点1000円これで万券とかwww

254 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/25(土) 08:20:17.74 ID:WRmE5bXx0.net

>>101
ガチムチならサムソンも負けてない

255 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/25(土) 08:22:02.20 ID:BPMX6opo0.net

>>253
嘘言うな
本当だと言うならダービーでライスの買い要素を書け

256 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/25(土) 08:27:13.24 ID:GNxAPKIX0.net

菊花賞当時、大川慶次郎の娘の大川智絵がサンスポにコラムをもっていて
「絶対能力が違う。4000ｍでも逃げ切れる」と書いていたことを思い出す

平成生まれには理解できないだろうが、ブルボンは3歳になってからずっと距離不安を言われ続けていたのだ
3歳初戦のスプリングSでは、無敗の朝日杯馬なのに2番人気だった

257 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/25(土) 08:27:27.74 ID:WRmE5bXx0.net

>>229
ビックレッドの坂路で鍛えられた馬は早熟ばっかとはこれいかに

258 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/25(土) 08:28:01.34 ID:WRmE5bXx0.net

>>255
初めて買った馬券だから

259 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/25(土) 08:32:48.12 ID:JiIaV4Oe0.net

新馬戦が一番凄い

260 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/25(土) 09:26:52.16 ID:wI+4X6070

スピード指数の致命的欠陥：当時の馬のレベルからの相対的数値に過ぎない
その馬場と距離なら　(その条件に適した性能保有馬で)世界Topレベルの馬が可能なタイム
これを算出する能力が必要

但しライスシャワーのタイムは今日の高速馬場なら3:14.0程度のハイレベル

＞余談だがレガシーワールドはライスシャワーと4回対戦して一度も負けていない。
レガシーワールド＜2500Mで交差＞ライスシャワー

＞当時の三歳馬で皐月賞に限定したら
ここは当時の馬場と考えて
皐月賞：ミホノブルボン　＞　ディープインパクト
優駿　：ミホノブルボン　＝＜ディープインパクト
逆に今日の高速馬場だと　スピード不足は明白
優駿　:ミホノブルボン　2:24.0　程度(皐月賞も無理)

261 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/25(土) 10:00:37.83 ID:okCCo0bJ0.net

>>255
人気薄の関東馬。
俺はゴールデンゼウスの代用で枠連とったわ。

262 ：名無しさん@実況で競馬板アウト：2017/02/25(土) 11:08:43.49 ID:xXHNweaC0.net

ダービーの田原マヤノペトリュースとブルボンの
枠連にかけた俺
最後の追い込みは想定内、ライスに届かず3着は想定外　複勝5,000円行っときゃ良かったと今でも悔やむ

263 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/25(土) 11:14:21.77 ID:Mf0ZqVIy0.net

>>259
新馬と唯一の敗戦の菊の印象が強すぎる馬だよね
完勝だった皐月とダービーも勿論凄いけど

264 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/25(土) 11:17:09.24 ID:NeShD+H40.net

昨日、久しぶりに見たけど、記憶にあるより良く見えなかったな。
マックイーンはこの前見て、スゲーと思ったんだが。

マックイーンとかテイオーとかよりは、確実に１ランク落ちる。
けど、そこを並び称されてるのは、鍛えられたアドバンテージのおかげなんだろうね。

265 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/25(土) 11:21:36.04 ID:Xn6Zg47K0.net

>>256
マイルでヤマニンと大接戦　→ 1F伸びるスプリングＳは距離の壁？　→　圧勝

→　前走は道悪、更に1F伸びて距離の壁？　→　圧勝　

→　流石に更に2F伸びるダービーは血統的に厳しい？　→　圧勝

266 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/25(土) 11:28:11.95 ID:ELHO5Ebs0.net

マグニテュードは英ダービー馬と英オークス馬の配合だから、
ステイヤーでおかしくないんだが、産駒は、

エルプス 桜花賞
マサラッキ 高松宮記念
コガネタイフウ 阪神3歳ステークス

ブルボン以外は1600m以下のGIホース
BMSとしてもマイルチャンピオンシップ2着のメイショウテゾロ
これは配合の妙かね

もっとも日本でダービー馬xオークス馬でも、
ぱっと思いつくのはリオンディーズ

267 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/25(土) 11:46:16.32 ID:i6Yo0zXP0.net

>>17
誰もライスシャワーの資質見抜けんかったもんね、ダービー17番人気で2着
当時付き合ってた子が馬連1点で当てた。買った理由は名前が可愛いからwww

268 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/25(土) 11:47:18.62 ID:AlLlpJnp0.net

ミルリーフだから案外距離は大丈夫なんじゃないかって論調も少なからずあったな
ただブルボンはマグナテュードよりも牝系の方がダメって言う人もいたような

269 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/25(土) 11:55:00.15 ID:4cIiqQw60.net

牝系も短距離種牡馬だからね
当時言われていたのはマグニチュード産駒が短距離馬ばかりだったからだけど
そもそも凄く強いから菊花賞でも勝負になるだけの話でこの馬は元々別次元

坂路で鍛えられたと言う言葉が余りにも先行して引退してもきちんと評価されることが最後まで無かったね
その後に他の馬を何十年何千頭鍛えてもスプリンターで菊花賞を勝負出来るブルボンはでてこないだろう
それが全てを物語っている

270 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/25(土) 12:30:48.12 ID:NeShD+H40.net

だってブルボンはスプリンターじゃないもん。
短く見てもマイラー。普通に見れば中距離馬。
鍛えて強くなっても距離適性は変わらないよ。

271 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/25(土) 12:33:23.18 ID:ELHO5Ebs0.net

戸山理論では、持久力はトレーニングで補える
前半から飛ばしていって、終いまでバテないスタミナをトレーニングで養う

272 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/25(土) 12:37:21.43 ID:NeShD+H40.net

>>266
ミルリーフは中距離馬。
アルテッセロワイヤルはマイラーか中距離馬。英オークス馬っていうか、1000ギニーとの２冠馬だし。
ミルリーフも、2400ｍは本質的に向いているのか疑問だな。力が抜けていたから
その程度の微細なマイナス要因は問題にせずに圧勝しただけでね。

マグニテュードは実馬を見たことないけど、両親の特徴からしてマイラーであっても
なんら不思議でない。

273 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/25(土) 12:37:39.40 ID:uy83lMdi0.net

>>245
レガシーがＪＣ勝ったときはすでに亡くなって戸山はいないぞ、

274 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/25(土) 12:39:03.17 ID:6b/Yxaiq0.net

キタサンブラックの強化版みたいな馬だよ
淀みのないペースで逃げて後続をバテさせて直線で更に話すのが勝ちパターン
菊花賞は途中ペースが遅かったからライスシャワーの切れ味に屈した
すべて12秒のラップで3000mを3分で逃げ切れる能力があるからそういう競馬をすれば勝ってたはず
馬場が渋ると更に強いしサンデー系なんて相手にならないだろ

275 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/25(土) 12:56:49.53 ID:ELHO5Ebs0.net

>>272
英ダービー、キングジョージ、凱旋門賞の勝ち馬を中距離馬とするのは、さすがに無理がある
アルテッスロイヤルも1000ギニー勝ち馬ではあるが、英愛オークス馬
父セントクレスピンは凱旋門賞馬で、日本でも天皇賞春の勝ち馬を出してる
血統的にはステイヤー色が濃いと思うよ

276 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/25(土) 12:59:43.73 ID:J1KELNtI0.net

マサラッキもブルボンも産駒はサッパリやったなぁ

277 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/25(土) 13:03:23.36 ID:id5hblL50.net

ブルボンの年から競馬始めたオッサンだけど、１番好きな馬でした
予定が合えば墓参り行くよ
今夜はYouTubeでブルボン見て酒呑むか…

278 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/25(土) 13:04:16.48 ID:uAdTvcB00.net

今の時代みたいに遺伝子検査で距離適正はどうだったのか知りたいな。

279 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/25(土) 15:01:47.91 ID:ySp9llW5O.net

皇太子様ご婚約の年じゃなかった？
そりゃくるだろ。 雅子様が新聞に載った時も５枠だったろ

280 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/25(土) 15:45:42.38 ID:M9p8mydS0.net

>>209
競馬ってのはむしろクラシック以後は消化試合なんだぞ…

281 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/25(土) 15:46:38.89 ID:ut57cQCC0.net

>>266
ユウトウセイ知らないの？

282 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/25(土) 15:49:40.10 ID:Fw5mc7RJO.net

92年の有馬出てたら、パーマーと逃げ対決だったな
1.メジロパーマー
2.レガシーワールド
3.ナイスネイチャ
4.レガシーワールド
5.オースミロッチ
〜
8.ライスシャワー
9.ヒシマサル
11.トウカイテイオー

283 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/25(土) 16:27:46.86 ID:Q9GmxtQM0.net

ブルボンが出てたらレース前に虫下し飲んで下痢ピーでスタート直後に足滑らせて肉離れ起こして後方でドボドボ走ってたテイオーを有力馬が意識しすぎてパーマーが逃げ切るとか無かっただろな

284 ：もぐら ◆zZ2oIfD.qk ：2017/02/25(土) 19:33:40.11 ID:2t9COEYS0.net

>>266
＞マグニテュードは英ダービー馬と英オークス馬の配合だから、
＞ステイヤーでおかしくないんだが、産駒は、

そもそも「父と母」(つまり2代目)の血統や成績だけでその産駒が短距離馬か長距離馬かとか
あるいは更にその産駒が種牡馬になった時に短距離馬を多く出しそうか長距離馬を多く出しそうか
なんてことははっきりとは言えないんだよな
3代目以降の血が強く出ることもあるわけだからな

例えば、ナスルーラ×メノウ＝レッドゴッド→ブラッシンググルームとマイラー路線(血統・競争成績共に)で来て
ブラッシンググルームから凱旋門賞馬やキングジョージ馬がバンバン出たりするわけだからな

285 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/25(土) 19:44:17.62 ID:jNusTAPT0.net

>>277
原口さんのとこにお墓を作るみたいですね。私もこの夏に行こうと思います。

286 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/25(土) 19:48:18.36 ID:vVSVlAUe0.net

サクラバクシンオーくらい。

287 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/25(土) 19:55:17.93 ID:3SO+yUgZ0.net

まあ雑魚やろな。いいとこで引退した

288 ：もぐら ◆zZ2oIfD.qk ：2017/02/25(土) 20:02:42.95 ID:2t9COEYS0.net

あれ？
>>266君は「ブラッシンググルーム自身は確かにマイラーだったけど血統的には母父がワイルドリスクだからね」
って言ってくると思ったんだけどこなかったなｗ

289 ：もぐら ◆zZ2oIfD.qk ：2017/02/25(土) 20:11:09.34 ID:2t9COEYS0.net

>>272→>>275の「ミルリーフは中距離馬かステイヤーか？」の議論
これもほとんど水掛論に近いであろう

日本馬で考えれば「朝日杯レコード勝ちで有馬2連覇のグラスワンダーはマイラーか中長距離馬か？」
キタサンＢは中距離馬かステイヤーか？
サトイモは中距離馬かステイヤーか？
ナリタブライアンは中距離馬かステイヤー？
シンボリルド･･(Ry

の疑問に等しいｗ

ちなみにこの俺の個人的な主観ではミルリーフはステイヤーではなく、
非常に心肺機能の高い中距離馬であると捉えている

290 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/25(土) 20:11:36.96 ID:Z/fhgc1C0.net

綺麗な馬だった

291 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/25(土) 20:16:48.72 ID:sRtThU9E0.net

マグニチュードといえばエルプスとかブルボンとか早熟性と体力じゃね
あの当時の桜花賞でも逃げさえすれば勝っちゃうエルプスは凄かった

292 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/25(土) 20:20:21.78 ID:zMo67nrp0.net

色々批判されてた馬だった気がする
東スポや日刊だったかな朝日杯勝ったにも関わらずレース前より評価が下がったのはｗ
スプリングS勝った後に戸山さんが一息入れてまた馬を作っていく発言だったかにも噛みつかれて
風船じゃあるまいし中２週で楽させて筋肉を萎ませたり鍛えて膨らませるなんて出来ないなんて言われてたわ

293 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/25(土) 20:38:46.46 ID:RRElwcjV0.net

オグリもそうだけど、こんなに活躍したのに種牡馬としては
サッパリだったのは、やっぱり血統かなぁ

294 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/25(土) 20:49:32.74 ID:sRtThU9E0.net

>>293
オグリがあそこまで空振りしたのは今でも不思議だわ
早熟で丈夫でスピードもあって、10億くらいで種馬になったのに全くというくらいダメなんだもの
結果失敗でも普通ならG3の一つくらいは勝つ馬が出るもんだ

295 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/25(土) 21:02:19.24 ID:yV1BvWjj0.net

ブルボンを逃げ馬っていってるヤツはニワカ無知

ただ機械のように淡々とラップを刻むだけ
そのスピードについて行ける馬がいないから結果逃げてるように見える
菊もブルボンのペースで行けば逃げれたし楽勝しただろう
騎手がチキン過ぎて可哀想だった

296 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/25(土) 21:03:42.13 ID:/y+pi1YK0.net

オグリやブルボンって初年度種付け料がいくらだったの？
値段なりの繁殖しか集まらんもんだろうし

297 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/25(土) 21:14:05.50 ID:Jn8Ny5Ml0.net

>>296
オグリは確かシンジケート18億だったから種付料もそれなりに高かったんじゃないかな
ブルボンはシンジケート組まなかったように記憶してる
本当にうろ覚えだけど種付料200万円前後くらいだったような

298 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/25(土) 21:17:09.46 ID:juGG4IRM0.net

そもそもライスシャワーがかなり強い馬だった件
メジロマックイーンに完勝したのにはびっくりしたよ

299 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/25(土) 21:25:27.20 ID:juGG4IRM0.net

>>294
そりゃ無理だって
スーパークリークやメジロマックイーンのようなスーパーホースが
今じゃ不可能なような地味な血統から出た馬だ
訳の分からない血統の一流馬がよく出てた時代だ
当然父が安定していないため、自身が一流馬であっても活躍馬を出せるはずがない
社台が台頭し出すのはリアルシャダイ、トニービン、サンデーのように牡馬で活躍馬が出せる
種牡馬が誕生してからだ

300 ：名無しさん：2017/02/25(土) 21:36:39.15 ID:U/ETLGOD0.net

父はメジャーとは言えないけど
クリークの父のノーアテンションはノーザンダンサーの孫
マックの父のメジロティターンはパーソロンの子
オグリの父ダンシングキャップはネイティブダンサーの子だろ
訳が分からんと言っても今でいうブラックタイドからキタサンが出たのと似たようもん

301 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/25(土) 21:40:12.50 ID:RRElwcjV0.net

そうだけどキタサンは種牡馬としても成功しそうじゃん？
そこがブルボン・オグリと違う

302 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/25(土) 21:40:49.94 ID:wFLO8nDE0.net

>>298
そのライスシャワーと互角だったステージチャンプも実は強かったのだろうか

303 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/25(土) 21:46:27.32 ID:/y+pi1YK0.net

>>298
でもライスシャワーの戦績見ると中距離G1だとほとんど惨敗ばかりなのよね
94年の有馬記念で日経賞以来ってローテなのに4番人気で3着に来てたりするのが不思議な感じ
それまで有馬記念は2回出て8着って成績だったのに、よほどメンツが薄かったのか

304 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/25(土) 21:50:09.36 ID:Fw5mc7RJO.net

>>303
有馬は距離が2500で短過ぎだよ

305 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/25(土) 21:51:24.02 ID:zLWCZXXJ0.net

>>1
現代では中の強ってレベルかな。
ブラックスピネルの下くらいだよ。

306 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/25(土) 21:57:38.89 ID:2GOz/mvL0.net

>>305 まぁ実際のところは分からんけども、40歳以上のおっちゃんホイホイだなw

307 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/25(土) 22:18:42.79 ID:mgBhx35N0.net

>>141
俺も俺も！！！！

308 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/25(土) 22:22:10.78 ID:7A8aSXuO0.net

>>302
そういう言い方をすると
ライスにねじ伏せられたマックは
ステージチャンプよりもかなり弱いとなるのよ

309 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/25(土) 22:26:38.06 ID:sLUDpf8G0.net

河内か柴田政か忘れたけど
前々で競馬できる強力な馬には後ろから行く馬では絶対に勝てない、と言ってたな

310 ：インタイザーな関係者 ◆GZrABNwtFc ：2017/02/25(土) 22:37:39.72 ID:l0tP6Qqp0.net

『ケツが4つある』っちゅう話。
ほんまのケツの割れ目から左右に分かれた筋肉。
更に真ん中に割れ目があった。
フジキセキやアグネスタキオン、
ディープインパクトももちろんエエ馬やったけど、
筋肉美という意味ではミホノブルボンの上を行く馬はおらん

311 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/25(土) 22:42:02.12 ID:RRElwcjV0.net

筋肉ならレガシーワールドという馬も凄かった。

312 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/25(土) 22:48:16.81 ID:juGG4IRM0.net

>>308
ならないよ
ライスシャワーはスランプのある馬だから
ダービーから天皇賞春までは充実してた
2200mの京都新聞杯も好タイムで走ってるからね
勝ったミホノブルボンは一杯だったと言ってる
休養を挟んで4歳秋からしばらく惨敗続きでスランプになった
ゴールドシップのスランプとは似て非なるものだろうけどそんな感じだよ

313 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/25(土) 23:02:02.09 ID:hAJPIEtj0.net

京都新聞杯で、的場は
「ブルボンとの差は縮んでいる」と確信持ったそうだしな

314 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/25(土) 23:04:15.05 ID:AK+USqmg0.net

>>34
いやいや、叩かれるのは勝ち負け度外視でブルボンに絡んでいったボーガン陣営だろ
とは言っても貞博は、逃げなかった自分を責め続けたらしいな

315 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/25(土) 23:25:13.60 ID:JoyhqY2/0.net

>>299
あの頃は外国産種牡馬全盛時代だったじゃん。
内国産種牡馬で活躍してたのトウショウボーイとサクラユタカオーのテスコボーイ産駒くらい。
アンバーシャダイもそれなりに活躍してたが、社台スタリオン所属ではなかった。
むしろ今の内国産種牡馬全盛時代なんて考えられなかった時代。
三代残ることが奇跡に近く種牡馬の墓場とまで言われていた。
オグリも大型のシンジケートだったけど、どれだけ良繁殖につけられたかは疑問。
まず期待の繁殖は外国産種牡馬だったろうことは容易に想像出来る。

316 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/25(土) 23:40:32.89 ID:M1geBfTb0.net

いやブルボンは過剰評価すぎる
ライスが後に覚醒したけど東京2400では他の世代と較べると雑魚だし
アイネスフウジンのほうが2、3枚上でしょ

317 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/26(日) 00:06:59.02 ID:NIB5GLCm0.net

ミホノブルボンに小島貞　トウカイテイオーに安田隆　今思うと渋いな。今の時代みたいにコロコロ騎手が外人やリーディング上位に乗り替わりなしで通した戸山さんが好きやったわ。今なんかミル、デム、戸崎ばっかりでおもろない。

318 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/26(日) 00:12:37.09 ID:49154aJd0.net

>>294
さらには、そのすぐあとに御三家がきちゃったしね。
まぁけど結果的には血の淘汰という厳しい現実。

319 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/26(日) 01:34:12.69 ID:KFDN/vxg0.net

菊花賞後に古馬戦出てたら天皇賞春以外は勝つか馬券絡みだろうな
天皇賞春は掲示板とかになりそう

320 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/26(日) 02:34:38.63 ID:M3rV114a0.net

天春出ないでしょ、安田から宝塚行きそう

321 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/26(日) 02:43:04.03 ID:27oQJuNx0.net

当時馬体がゴツすぎて気持ち悪いくらいだった

322 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/26(日) 03:01:58.13 ID:cXuaQhqX0.net

>>316ダービーのスピード指数だと古馬混合G1掲示板クラスで歴代トップクラスだぞ
あんま言われてないけどブルボンって早熟だったと思うんだよな
あの年の秋の京都はそれまでにないレベルの高速馬場だった
京都新聞杯のレコードタイムは明らかに馬場によるもので実はダービーよりちょっと走破タイム落としてる(まあペースもろもろの違いで実際はダービーとほぼ横ばいだろうけど)
まあダービーの時点では他の馬に比べて完成度という面では大きなアドバンテージがあったのは間違いない
これは翌年のウイチケもそう

猛調教でポテンシャルのほぼ限界までダービーの時点で既に引き出して実はもう伸び白が残ってなかったんじゃないかとおもう

323 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/26(日) 03:04:59.35 ID:cXuaQhqX0.net

ライスはスランプというか完全に天皇賞(春)で仕上げすぎて、激走した反動だろう
1993天皇賞(春)の走破タイムは馬場考えると相当凄まじいからね
間違いなく歴代ステイヤーの頂点を極めたといっていい走り

324 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/26(日) 04:07:57.14 ID:u12Lblw70.net

>>316
雑魚が何言ってんだよ雑魚

325 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/26(日) 04:31:32.91 ID:DRPeym1X0.net

以上、恒例の独身親父たちの集いでした

326 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/26(日) 07:06:01.09 ID:KFDN/vxg0.net

ダービー
シービー2分29.5　良
ルドルフ2分29.3　良
シリウス2分31.0　重
ガリバー2分28.9　良
メリー　2分27.8　良
チヨノオ2分26.3　良
ウィナー2分28.8　良
フウジン2分25.3　良
テイオー2分25.9　良
ブルボン2分27.8 稍
チケット2分25.5　良
ナリブ　2分25.7　良
タヤス　2分27.3　良
フサイチ2分26.1　良
サニブ　2分25.9　良
スペ　　2分25.8 稍

327 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/26(日) 08:48:52.53 ID:Ep7/kPHC0.net

92年当時で言えばテイオーがビビッてJC回避しようとするぐらい強かったよ
ブルボンが故障したからテイオーはJCに出たわけで

328 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/26(日) 08:51:00.92 ID:kKGtN77F0.net

本当に鍛えまくって強くした馬って感じだった

329 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/26(日) 08:51:08.44 ID:zuae15/m0.net

>>302
ステージチャンプには日本競馬のレースは短すぎた
せめて5000mあれば無双だっただろう、3000m超えてからやっと本気出すノンビリさん
だがそこがかわいい

330 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/26(日) 09:01:40.76 ID:Xfk2DK7B0.net

もはや子育ての戦友！だいすけお兄さんに、どうしても伝えたいこと
http://futent.coreytech.com/ranking_up/20170226.html

331 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/26(日) 09:03:05.01 ID:fx2/oAj60.net

93年の有馬にブルボンとマックも出走してほしかったな

332 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/26(日) 09:09:50.89 ID:K7qC2Efk0.net

ミソノブルボンにはけっこうやられた

333 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/26(日) 09:14:51.89 ID:edMQ7Q0E0.net

古馬になってから中距離G1じゃ勝負にならなかったライスシャワーに
京都新聞杯で詰め寄られてたってとこからも早熟だったのかもしれんね

334 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/26(日) 09:51:20.74 ID:p9W1qygb0.net

あれな夏バテが酷かったのが原因らしいよ

335 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/26(日) 10:11:04.27 ID:ib6N/1TZO.net

負けたのが最後の菊花賞だけというね
古馬と対戦することなく引退してしまったが、やはり調教のやり過ぎが引退を早めたかもしれない

336 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/26(日) 10:12:58.78 ID:9/zxrcq90.net

栗毛で強い馬はあんまり出ないから画になったよね

337 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/26(日) 10:21:25.51 ID:A0sYsoSn0.net

>>327
ブルボン回避って、枠順発表の日じゃなかった？あの年は、国際G1になった年で、史上最強軍団襲来で外国勢優勢だったし、ブルボンに、誰もヒビってなかったわ

↑見たら
ブルボン ダービー 2:27:8 稍重
テイオー JC 2:24:6重
だし、相当無理だったね

338 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/26(日) 10:23:01.54 ID:IxyeF1Ab0.net

>>303
ライスは93日経賞勝ち、翌年の日経賞は59キロ背負ってハナ差２着（これでマチカネには先着している）
んだから、中山2500ｍは十分に力を発揮できる条件だったということだよ。

2200ｍもセントライトと京都新聞杯で連続で好走していて問題なく走れる距離。

４歳秋に連敗しているのは、スランプだからだよ。これは状態の問題だから、
この時期に3000ｍ以上を走っても好走は難しい。

339 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/26(日) 10:29:12.10 ID:IxyeF1Ab0.net

ライスの好走と凡走は、距離より状態が要因になっている。
3000ｍ以上でも、本当に強かったのは93春天だけだしね。
ヨロヨロに衰えたマックイーンと、最高に研ぎ澄まされたライスだから逆転が起きた。

逆に、常態のライスは、菊はマチカネに１馬身半くらいの差だし、95春天はステージチャンプや
ハギノリアルキングに少差。
マチカネに少し先着するくらいなら、日経賞でもやってるし、レガシーにハナ差のセントライトや
ブルボンに迫った京都新聞杯もそんなに変わらないのだよ。

340 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/26(日) 10:35:22.37 ID:YpiEOyRl0.net

本当に鍛えまくって強くした馬って感じだったとか良く言うけど最初から引退レースまでずっと無敗だ

341 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/26(日) 10:39:26.51 ID:YpiEOyRl0.net

>>337
ブルボンは菊花賞でなく天皇賞、JCを使うべきだったな
今の時代なら半分以上の調教師がその選択をするのではないか
ライスシャワーがおらんかったら普通に無敗の３冠馬だからね
ライスシャワーは他の年の菊花賞は走っていないしブルボンだけハンディがあるな

342 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/26(日) 10:57:05.63 ID:IxyeF1Ab0.net

>>341
菊のライスなんてそんなに強くないよ。

それに三冠蹴ってまでＪＣに行く意味なんてない。

ブルボンは菊不向きだよ。だから、出る意味があった。
苦手でも勝てたのなら、それこそ桁違いの能力の証明だから。
だから、実際の三冠馬は、別格に強く偉大なのだ。

343 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/26(日) 11:05:21.48 ID:IxyeF1Ab0.net

>>322
指数はあてにしないけど、
ブルボンが早熟というか、古馬になったとしてもそれほど伸びなかったのではないかと
亡くなったのを機にしばらくぶりに見ていて思ったのは確か。

344 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/26(日) 11:14:05.47 ID:q1uF+65b0.net

ブルボンは故障したとき骨だが関節だかが歪んでたとか変形してたとかだったな
それで馬体緩めたら次から次へとガタが出て、引退こそすぐにはしなかったけど復帰出来そうな雰囲気なかったもんな

345 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/26(日) 11:31:30.11 ID:cKZi9bz40.net

このスレのブルボンの過剰評価が凄いな
ブルボンなんか同世代では強かっただけの馬だろ
ライス物差しにしたらブルボンは少なくともマック以下であることは明らかなのにな

346 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/26(日) 11:39:14.44 ID:49154aJd0.net

>>320
あの時代ならよくあるパターンとして出そう。
けど戸山さんだとあの時代なら普通はあり得ない安田記念も出そう。

347 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/26(日) 12:26:41.95 ID:7DJoUC7k0.net

競馬やり始めてはじめての春のクラシック

トウカイテイオー２冠達成→３冠馬誕生が見れる！→故障

翌年
ミホノブルボン２冠達成→今度こそ３冠馬！→負ける

そしてナリタブライアンまでお預け

348 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/26(日) 12:38:32.63 ID:hPa3O1f00.net

>>347
オグリがきっかけで競馬に興味を持ってのこのパターンは多い。

349 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/26(日) 12:57:14.66 ID:8q+4EssF0.net

過大評価なんて書き込むもあるけど、距離不安いつまでもあるなかで、逃げて無敗で朝日杯プラス三冠達成するかもなんて、ルドルフ超えるかなんて期待もあったし、馬の揺るぎない評価だろ

350 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/26(日) 13:17:06.78 ID:x5vdDUUv0.net

古馬で走ってないから過大評価とか短絡的すぎる

351 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/26(日) 13:28:44.45 ID:+aboRfQU0.net

イクノディクタス物差しにしたらマックも大したことないってことになるよなｗ

352 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/26(日) 13:28:59.86 ID:9/zxrcq90.net

>>342
自分もその時期だけど2年連続無敗の2冠はすごかったよね
よくあることかと思ったけど、ディープインパクトまで起きない
だから今みたいに本命と言われる馬が簡単に吹っ飛ぶのは悲しいね

353 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/26(日) 13:30:15.78 ID:FrSArt940.net

トウショウボーイとどっちが強い？

354 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/26(日) 13:32:05.89 ID:cKZi9bz40.net

>>350
走ってない分の評価されてるんだから明らかな過大評価だろ
現実にはただの2冠馬でおまけに朝日杯勝ってるよって程度の馬だろ
てか、テイオーと違い実際にクラシック全部走って負けてんだろが
テイオーが菊花賞走ってたら勝ってたかもしれないって方がまだ同意できるわ

355 ：東京都民=ゴミクズ：2017/02/26(日) 13:38:10.53 ID:uKQkBh0o0.net

トンキン共はゴミのような奴らしかいません
毎日汚れている空気を吸って生きている不快害悪生物です

福島県産は放射線で汚染されている！！都民のような上級民族からみたら廃棄物だ！！
￣￣￣￣￣￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 ：|ヽ、　　 | ヽ：
　　　　：/ 　ヽ─┴　ヽ：
　　　：ﾉし（;;ﾟ＼）ll（／ﾟ;;）＼：
　 ：／⌒　( (（__人__）( (　 ＼：
　：<　　　　) )|┬┬|｀ ) )u　 >：　　　_＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
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￣ ＼＿_､("二）￣￣￣￣￣ｌ二二ｌ二二　 ＿|_|＿_|＿ 　　　　　泣いてまで必死だな　(・∀・　）


東日本大震災時も心配どころか汚染されてると騒いでるクズ
トンキン共は都会の汚れた空気を吸って生きているくせにこの発言
とっとと死んでしまったほうがいいのではないでしょうか？

356 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/26(日) 13:51:27.69 ID:6UE9MXWY0.net

当時のクラシックは外国産締め出して、どんくさい内国産限定の集まりだからな
今から振り返ると閉鎖的な時代だな
クラシックであの成績おさめても種牡馬として全然期待されない

357 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/26(日) 14:25:09.25 ID:zv0dNEVD0.net

>>356
でもブルボンの世代で強い◯外ってシンコウラブリイくらいじゃね？ヒシマサルは大したことなかったし

358 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/26(日) 14:35:34.70 ID:1o3+lL500.net

キタサンブラックより強い感じかな。小島貞みたいな騎手を二冠勝たしたんだから。

359 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/26(日) 14:40:54.79 ID:edMQ7Q0E0.net

中距離以上で行ける外国産馬なんてグラスエルコンまで出てこないんじゃないのかな

360 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/26(日) 16:01:05.95 ID:u6q78n+XO.net

きゃっほ〜

361 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/26(日) 16:11:19.70 ID:IhC5ggEq0.net

>>356
ヒシアマゾンがクラシック出てたら面白かっただろうな

362 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/26(日) 16:34:40.20 ID:x5vdDUUv0.net

>>354 まず古馬で惨敗と好走繰り返したトウカイテイオーを引き合いに出してる時点で意味不明

363 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/26(日) 16:58:07.65 ID:kevFMwhU0.net

テイオー基地外とディープ基地外は邪魔

364 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/26(日) 17:00:01.18 ID:lPC80eC80.net

負けたけどライスシャワーとの菊花賞は歴代最高の菊花賞だとまじで思う

365 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/26(日) 17:00:20.86 ID:p9W1qygb0.net

小島貞はダービー2勝の名手

366 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/26(日) 17:08:04.11 ID:8qGVv+f40.net

太も2勝だな

367 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/26(日) 17:12:56.21 ID:fx2/oAj60.net

>>348
オグリが去った後のマック、テイオー、ブルボンの登場は本当に良かったと思う

368 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/26(日) 17:23:46.93 ID:0EC5sJA90.net

マックイーンてそんなに人気無かった
人気が出たのは大怪我から復帰した後
古馬中長距離のスターホースが軒並み消えたから

369 ：もぐら ◆zZ2oIfD.qk ：2017/02/26(日) 18:40:41.10 ID:iS4uejtu0.net

http://db.netkeiba.com/horse/ped/1989103049/
今改めてミホノブルボンの血統を見直してみたらワロタわｗ
母母母父がライジングフレームだぜ？こんなに時代の流れって早いんだなｗ
あと母母父のユアハイネスがハリーオン系だ

ブルボンのあの強固なスタミナはどうやら母系からしっかりと補填されているようだな

370 ：もぐら ◆zZ2oIfD.qk ：2017/02/26(日) 18:55:23.26 ID:iS4uejtu0.net

>>315
＞あの頃は外国産種牡馬全盛時代だったじゃん。
＞内国産種牡馬で活躍してたのトウショウボーイとサクラユタカオーのテスコボーイ産駒くらい。
＞アンバーシャダイもそれなりに活躍してたが、社台スタリオン所属ではなかった。

社台所属であろうが静内所属であろうが新冠所属であろうが門別、白老･･どこ所属であろうが
当時それなりに健闘していた内国産種牡馬はけっこういただろ？

マルゼンスキー・アローエクスプレス・シービークロス・ヤマニンスキー・タマモクロス・ニホンピロウィナー
・サッカーボーイ・シンボリルドルフ・ホリスキー・ミスターシービーets･･

外国産種牡馬が圧倒的優勢ってのは間違いないけど、国産も意外と捨てたもんじゃないんだよな

371 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/26(日) 19:37:28.52 ID:zuae15/m0.net

>>368
菊花賞勝つまではそりゃ地味だったし条件馬だったし見た目も負けっぷりもハデなライアンには人気面では敵わなかった

372 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/26(日) 19:43:17.27 ID:jFwl/Fc80.net

>>370
リーディングサイアーTOP10入りなら、その馬たちもそうだけど、三代続いてそれなりに活躍馬をだした内国産種牡馬を挙げたから。
マルゼンスキーは実質的に外国産みたいなものだから、敢えて除外した。
アローエクスプレスはこの当時は産駒走ってなかったはず。

373 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/26(日) 20:04:26.74 ID:AMuXSQMU0.net

>>354
過剰すぎるとは思わんがね。
あの時代ではぬけてるよ。
後のサンデー時代の馬たちと比べればおそらく一段力は落ちるかもしれないが、それはまったく違うレベルの馬質になって以降の話だからしょうがない。

374 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/26(日) 21:29:56.73 ID:bt267wIb0.net

ブルボン世代より上でまだ生きている馬っているの？テイオーも確かしんじゃったよね？

375 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/26(日) 21:38:00.19 ID:ZWF89ACf0.net

>>373
今日の中山記念なら勝てたんじゃね？

376 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/26(日) 22:21:39.63 ID:8q+4EssF0.net

>>374
ナイスネイチャはたしかまだ存命

377 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/26(日) 22:26:36.97 ID:p9W1qygb0.net

ブルボンより少し下だが最近までトウショウフェノマが生きてたの知って驚いた

378 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/26(日) 22:26:46.02 ID:q1uF+65b0.net

ナイスネイチャまだ生きてたのか
大好きな馬だったから嬉しいな
高松宮は本当に嬉しかったなあ

379 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/26(日) 22:42:27.47 ID:8q+4EssF0.net

イクノディクタスもまた存命だったとおもう。
ブルボンと同い年のニシノフラワーは死亡した話でてた？

380 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/26(日) 23:07:34.66 ID:q1uF+65b0.net

イクノディクタスもまだ生きてたのか
鉄の女って言われてたけど本当に丈夫で健康体だったんだな
トウショウフェノマも言葉は悪いがあれ位の実績でも大事にされてたんだな
歳をとったせいか、見てた馬が存命って聞いただけで嬉しくなるな

381 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/26(日) 23:59:55.16 ID:D+FOx2K40.net

無課金で数年続けていたソシャゲをやめて分かった、ただ1つの事実
http://vrasa.brinzart.com/mukakin/0227.html

382 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/27(月) 00:16:06.34 ID:wVcgNGOi0.net

>>371
そう、あの世紀の対決までは普通の強い馬だった。あれに勝ち、怪我して復帰して、やっと人気が実力に追い付いた。やはり、ダービーの時点で表舞台に間に合ってない馬は人気が出にくい。それにしても92有馬、93王道でマック、テイオー、ブルボンの揃い踏みを見たかった。

383 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/27(月) 00:58:42.26 ID:/hDAdaI50.net

昔の名馬ってデビュー戦とか未勝利とか特徴的なレースをしたの多いね
メジロラモーヌとかミホノブルボンとかエルコンドルパサーとかヤマニンゼファーとか

384 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/27(月) 01:26:17.23 ID:y56C5f/K0.net

ミホノブルボンを見た時に思った事！
この馬もしかしてアクネスフローラの子供より強いんじゃないかと、、、アグネスタキオン
エルコンドルパサーがフランスに行った時に思った事！
もしフランスが少しでもエルコンドルパサーに手こずるようならアクネスフローラの子供の敵ではないな

とりあえずレーティング134以上の強さはあるミホノブルボンって事
まあ大した事はないけど

385 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/27(月) 01:35:18.95 ID:Ua/syRIo0.net

何言ってるか分からない

386 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/27(月) 01:40:29.06 ID:y56C5f/K0.net

ちなみに俺の最終目標は2000mを1分30秒台で走る馬を創り出す事だ

387 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/27(月) 01:42:33.14 ID:y56C5f/K0.net

>>385
だから最終目標にもっとも近かった馬の内一頭はミホノブルボンだという事だ

388 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/27(月) 01:47:58.86 ID:y56C5f/K0.net

説明すると長いから説明しないけど
サラブレッドは理論上100m4.5秒で走れるはずなんだよ
理論通りに走れた可能性が合った馬は今まで日本に二頭しか居なかったのだ

389 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/27(月) 02:50:32.84 ID:NMIHUsQXw

＞サラブレッドは理論上100m4.5秒で走れるはずなんだよ
ダッシュ200M　手動計時 11.3(50KG)サガミコトブキ＞仮定6.5-4.8程度
カルストンライトオ600M-800M間手動計時 9.6秒＞仮定4.5-5.1程度(56KG)
この辺から[引き算]したみたいだね

390 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/27(月) 02:57:30.00 ID:WenqZ1oJ0.net

>>353
おれはボーイだと思う。

391 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/27(月) 08:43:17.33 ID:LsgwBnly0.net

>>376
>>379
ありがとうナイスネイチャもイクノディクタスも好きな馬だっからなんか嬉しいな

392 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/27(月) 10:36:42.34 ID:X6m9qyBT0.net

ナイスネイチャはお母さんのウラカワミユキも生きていて今年３６歳。

393 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/27(月) 12:13:00.14 ID:GWMZsyz10.net

ミユキちゃん長生きなのね

394 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/27(月) 12:32:41.64 ID:FPIAaYg50.net

ウラカワミユキまだ存命とはさすがに驚いた
さぞ牧場で大事にされてるんだろうな

395 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/27(月) 14:15:30.36 ID:O7BaYS7h0.net

牝馬三冠してＪＣ連覇してドバイ勝っても
最下位になるような
クソ馬に嫉妬する程の物なんかあるのか
うぬぼれんじゃねえよ
最下位牝馬

有馬勝っても２位が限界
岩田にはブエナビスタ
戸崎にはフリオーソｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

顕彰馬取ってもまたそこで
岩田にはオルフェより
ヴィルシーナ倒したレースにされ
戸崎には思い入れで
ルージュに抜かれ

今年の１月には
Ｇ１七勝馬の
仲間達からも除外されｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ジェンティル基地と一緒
クソマヌケな話の
オンパレードじゃねえか
これがジェンティル基地の最強牝馬だｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

396 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/27(月) 14:21:38.97 ID:fF8VY4IXO.net

>>395 結果がすべて

397 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/27(月) 15:02:31.79 ID:x9BLiNZQ0.net

もはや子育ての戦友！だいすけお兄さんに、どうしても伝えたいこと
http://theys.theordways.net/ranking_up/20170226.html

398 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/27(月) 17:14:12.16 ID:O7BaYS7h0.net

牝馬三冠してＪＣ連覇してドバイ勝っても
最下位になるような
クソ馬に嫉妬する程の物なんかあるのか
うぬぼれんじゃねえよ
最下位牝馬

有馬勝っても２位が限界
岩田にはブエナビスタ
戸崎にはフリオーソｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

顕彰馬取ってもまたそこで
岩田にはオルフェより
ヴィルシーナ倒したレースにされ
戸崎には思い入れで
ルージュに抜かれ

今年の１月には
Ｇ１七勝馬の
仲間達からも除外されｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ジェンティル基地と一緒
クソマヌケな話の
オンパレードじゃねえか
これがジェンティル基地の最強牝馬だｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

399 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/27(月) 17:16:58.57 ID:O7BaYS7h0.net

牝馬三冠してＪＣ連覇してドバイ勝っても
最下位になるような
クソ馬に嫉妬する程の物なんかあるのか
うぬぼれんじゃねえよ
最下位牝馬

有馬勝っても２位が限界
岩田にはブエナビスタ
戸崎にはフリオーソｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

顕彰馬取ってもまたそこで
岩田にはオルフェより
ヴィルシーナ倒したレースにされ
戸崎には思い入れで
ルージュに抜かれ

今年の１月には
Ｇ１七勝馬の
仲間達からも除外されｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ジェンティル基地と一緒
クソマヌケな話の
オンパレードじゃねえか
これがジェンティル基地の最強牝馬だｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

400 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/27(月) 17:23:00.43 ID:O7BaYS7h0.net

牝馬三冠してＪＣ連覇してドバイ勝っても
最下位になるような
クソ馬に嫉妬する程の物なんかあるのか
うぬぼれんじゃねえよ
最下位牝馬

有馬勝っても２位が限界
岩田にはブエナビスタ
戸崎にはフリオーソｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

顕彰馬取ってもまたそこで
岩田にはオルフェより
ヴィルシーナ倒したレースにされ
戸崎には思い入れで
ルージュに抜かれ

今年の１月には
Ｇ１七勝馬の
仲間達からも除外されｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ジェンティル基地と一緒
クソマヌケな話の
オンパレードじゃねえか
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401 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/27(月) 18:13:22.67 ID:MkZ9zP5U0.net

残念、バカが沸いてる。

402 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/27(月) 19:12:00.64 ID:K78MUuAK0.net

>>365
でも菊花賞でブルボンを信じてやれなかった点でどうも好きになれない

403 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/27(月) 21:46:34.42 ID:tHGgEOiz0.net

>>110
ジョーと力石徹みたいだったな

404 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/27(月) 21:59:08.69 ID:YGZkgyOU0.net

ＪＣ前の追い切りでパンクしたのが今でも悔やまれる

405 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/27(月) 22:56:07.33 ID:zCb6BEwT0.net

後継種牡馬がいてその産駒がミホノブルボンの死の数日後にレースにも出ているってのが衝撃なんですが・・・

406 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/27(月) 23:41:22.75 ID:sIeg5Ujz0.net

ブルボンは調教でもレースでも命削ってる感があった
強い弱いは別にして(強いけどね)尊敬出来る馬

407 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/28(火) 00:48:20.94 ID:6PReTF/B0.net

>>406
実際命削って勝ちを取りに行ったのは、ライスのほうだったけどね。
ブルボンはストイックに追い込んで、限界突破していった感はあったかな。
レースも強かったけど、馬自身の生命体としての強さがあったから、病気せず長生きもできたとおもう

408 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/02/28(火) 01:11:58.82 ID:sZXVXFxr0.net

マックは100しか走らないけど、ライスシャワーなんかは目一杯仕上げれば120いや150ぐらい走って反動でボロボロになっちゃうような馬だったからね
ライスは他のレースで走って勝ち負けに絡んだ時はスピード指数100ぐらいなのに1993天皇賞(春)だけは112だか114だか出してるからね
衰えたマックに勝っただけなんて言ってるけどマック自体はキャリアベストだった最後の京都大賞典に近いぐらい走ってる
分かりやすく言えばマックはライスにとっての130を100で走れるけど、ライスみたいに150は出せない
だけど自分の能力分は毎回きっかり走るって感じ
ライスは能力の上限を突き抜けて激走したから反動でボロボロだった
マックもブライアンもビワも毎回100で走ってたから怪我したんだろうけどね
オペなんかは2000阪大や天皇賞(秋)みたいに、たまーに気紛れで100出すけど普段は80で勝てると思ったら80しか出さんから怪我しなかった