サトノダイヤモンドってメジロマックイーンの再来って認識でＯＫ？

1 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/03/19(日) 21:41:45.47 ID:2wOPu9fz0.net

あ

670 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/03/23(木) 18:14:29.51 ID:TfIdUoVo0.net

例えばノーザンダンサーを持つ駄馬と駄馬同士を掛け合わせても強い馬は簡単には出ない。
なぜなら、駄馬である時点でノーザンダンサーの早く走るための要素になる遺伝子は既に失われている可能性が高いから。
だからこそ、強い馬を作るには血統表を無視して強い馬同士を掛け合わせる。
そうすると必然的に似通った血統同士の馬の配合になり、インブリードが起こる。
それをもぐらとかいうアホな方はインブリード自体に効果があると因果関係と相関関係の取り違えをする。

671 ：もぐら ◆zZ2oIfD.qk ：2017/03/23(木) 18:16:21.42 ID:Vnmo1P390.net

>>643
ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
クッソ、クソ、クソ糞ワロタ　アホのしんちゃんバロスＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

＞この「もぐら」という奴はその時に
＞「２ｃｈに来たのは『先週』（つまり２月の半ばだな）が初めてなんだけど
＞歯ごたえのない奴だなあｗ」←こんな書き込みを残してしまってるんだよねｗ
＞それを今さら「名無しで書いてました」って
＞どんだけ嘘つきでみっともない奴なんだよ・・ここまでくると哀れで泣けてくるわ

しんちゃんねぇ、キミは２ちゃんねるで書き込みしてる人間の言葉をそのまま真に受けて全部まともに信じてるのかよ？ＷＷ
お前、真性の馬鹿だろ？ＷＷ
２ちゃんなんて嘘しか書かれてない場所なんだぞ？お前今更なに言ってんだ？ＷＷ

ちなみにさっきも書いたけどこのボクは10年前から２ちゃんねるやってますからねＷ　それが何か？ＷＷ

672 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/03/23(木) 18:17:13.42 ID:TfIdUoVo0.net

血統表が似通ってることが大事なのではなくて、産駒未デビュー馬に関しては強い馬であること、産駒デビューしてる繁殖馬においては強い馬を出すことが大事だということです。
インブリード自体は強い馬を作るための配合の過程で起こりがちな結果にすぎない。

673 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/03/23(木) 18:19:36.40 ID:TfIdUoVo0.net

もぐらくんが言ってるように仮にサンデーみたいなのが現れたら既存の血統は駆逐されて「ノーザンダンサーの濃いクロスがないとダメ」みたいな格言は放棄される。
その時点でインブリードなんてその程度のもんだよってこと。
次は父○○じゃないと勝てないとか言い出すと。

674 ：もぐら ◆zZ2oIfD.qk ：2017/03/23(木) 18:25:47.68 ID:Vnmo1P390.net

>>665
＞アウトブリードのほうが強い馬が生まれるならノーザンダンサーのインブリードは要りませんね（）

だから何？俺はNDのクロスが絶対に必要だなんてことは一度も書いとらんぞ？Ｗ　何言ってんだお前？

>>666
＞インブリードは強い馬を作るために必ずしも必要ないと言ってるのに、
＞アウトブリードでも強い馬は出ると反論されて正直俺はわけがわからないよ。

そうか、わけがわからなくていいから 　とりあえずお前はまず人の書いたことに対してイチャモンつけるばかりでなくて
何でもいいから自分の意見を何か述べてみろ？ああん？
このスレタイに添った話題で何か自分の意見を語ってみろや？

675 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/03/23(木) 18:27:43.29 ID:TfIdUoVo0.net

>>674
意見書いてるやん。インブリードが云々と言ってるのはアホって。

676 ：もぐら ◆zZ2oIfD.qk ：2017/03/23(木) 18:32:31.42 ID:Vnmo1P390.net

>>669
＞↑DNAと血統表を同一視してるからこいつはおかしいんだよな。

????????????????????????????????????????????????????????????
ん？お前何言ってんだ？　お前「血統」とか「遺伝」の意味わかってんのか？

じゃあとりあえずお前に単刀直入に一つ質問しようＷ
「ＤＮＡ」と「遺伝子」の違いを至極単純明快に答えてみてくれないかな？Ｗ

677 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/03/23(木) 18:33:39.61 ID:TfIdUoVo0.net

>
>>669
＞↑DNAと血統表を同一視してるからこいつはおかしいんだよな。

????????????????????????????????????????????????????????????
ん？お前何言ってんだ？　お前「血統」とか「遺伝」の意味わかってんのか？

じゃあとりあえずお前に単刀直入に一つ質問しようＷ
「ＤＮＡ」と「遺伝子」の違いを至極単純明快に答えてみてくれないかな？Ｗ




DNAと血統表の違いと書いてるのに日本語も読めないアホ乙

678 ：もぐら ◆zZ2oIfD.qk ：2017/03/23(木) 18:35:54.10 ID:Vnmo1P390.net

>>675
＞意見書いてるやん。インブリードが云々と言ってるのはアホって。

いやお前が人のレスを全然読んでもいないアホだろがＷ
この俺がいつどこで「インブリードは絶対に効果があるからインブリードは絶対にあったほうがいいんだよ！」
みたいなことを書いたんだよ？

俺のインブリードに対する見解は>>668に書いたとおりだがな

679 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/03/23(木) 18:38:19.96 ID:TfIdUoVo0.net

>>614
はいはーい、それ名無し時代のこのボクですから(＾＾；)　この↓logね

247 : 名無しさん＠実況で競馬板アウト2016/12/08(木) 21:30:03.64 ID:oYss6Pp80
>>240
ちょっｗおまっｗｗ　お前、“この俺”を舐めてるのか？ｗ　じゃあ教えてやるわ　
凱旋門賞で勝負になる血統ってのは、「どれだけＮＤの血が凝縮されているか」これに尽きるんだよ
基本的にはﾉｰｻﾞﾝﾀﾞﾝｻｰのクロス、これが鍵を握っているんだよ

過去の日本馬で凱旋門で2着した馬たちの血統な
・エルコン→ﾉｰｻﾞﾝﾀﾞﾝｻｰ　4×5
・ナカヤマ→ﾉｰｻﾞﾝﾀﾞﾝｻｰ　5×5×5
・オルフェ→ﾉｰｻﾞﾝﾃｰｽﾄ(NDの直仔)　4×3

いっぽう、例えばゴルシなんかはNDあるにはあるけど5×5でその血量は6.3�lときうす(希薄←何故か一発で変換出来ない)だ
で、ディープは？ってーと、5代血統表内にNDはあるか？
あるにはあるけど母の父系の4代目に名前があるだけだ　鍵となるNDのクロスはない
そもそもがディープはアウトブリードだからな

>>675
＞意見書いてるやん。インブリードが云々と言ってるのはアホって。

いやお前が人のレスを全然読んでもいないアホだろがＷ
この俺がいつどこで「インブリードは絶対に効果があるからインブリードは絶対にあったほうがいいんだよ！」
みたいなことを書いたんだよ？

俺のインブリードに対する見解は>>668に書いたとおりだがな

680 ：もぐら ◆zZ2oIfD.qk ：2017/03/23(木) 18:38:20.22 ID:Vnmo1P390.net

＞677
＞DNAと血統表の違いと書いてるのに日本語も読めないアホ乙

おお、そうか、それはわかったそれでいいわＷ
じゃあ改めてお前に質問なＷ
「ＤＮＡ」と「遺伝子」の違いを至極単純明快に答えてみてくれないかな？Ｗ

はい、どうぞ↓↓Ｗ

681 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/03/23(木) 18:40:09.07 ID:TfIdUoVo0.net

>>680
それ、本論となにも関係ないよな。

682 ：もぐら ◆zZ2oIfD.qk ：2017/03/23(木) 18:42:52.56 ID:Vnmo1P390.net

>>679
「基本的にはﾉｰｻﾞﾝﾀﾞﾝｻｰのクロス、これが鍵を握っているんだよ」
と、
「インブリードは絶対に効果があるからインブリードは絶対にあったほうがいいんだよ！」

は日本語としてだいぶん違うぞＷ
お前の中の日本語では上記は全く同一のものなのかな？Ｗ

683 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/03/23(木) 18:43:57.28 ID:TfIdUoVo0.net

>>682
絶対にあった方がいいんだよとお前が言ってるのであって俺はそんなこと言ってない。
藁人形論法乙。

684 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/03/23(木) 18:47:03.79 ID:TfIdUoVo0.net

遺伝の仕組みがわかっていたらインブリードがDNAを重ね合わせてるわけではないこともわかりそうなもんだが。

685 ：もぐら ◆zZ2oIfD.qk ：2017/03/23(木) 18:47:24.51 ID:Vnmo1P390.net

>>681
だからぁ、お前はさっきから何アホなことを言ってるんだってＷ
これな↓

＞↑DNAと血統表を同一視してるからこいつはおかしいんだよな。

血統表に載っている父方と母方の祖先たちはあれはただの飾りか？
産駒はそれらの祖先たちの遺伝子はまったく引き継がないのか？

もしも引き継いでるのであれば、ＤＮＡとか遺伝子の話は関係あるだろがＷ

686 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/03/23(木) 18:49:10.73 ID:TfIdUoVo0.net

インブリードというのは父方と母方の同一祖先のDNAを受け継ぐわけだから


↑これが完全にダウトだからな。
共通の先祖の遺伝子が有性生殖のメカニズムによって失われていた場合、血統の似ている別物の馬を交配しているに過ぎない。

687 ：もぐら ◆zZ2oIfD.qk ：2017/03/23(木) 18:50:26.51 ID:Vnmo1P390.net

「鍵をにぎっている」とは書いたけど「絶対にあったほうがいい」なんて書いてないっつーのＷ
お前勝手に捏造するなや、ったくＷ

だからぁ、この俺が「絶対にあったほうがいい」と書いているlogをコピペしてみろやＷ

688 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/03/23(木) 18:50:45.63 ID:TfIdUoVo0.net

>>685

全兄弟でも遺伝的な共通性って2割くらいしか無いと言われてるから、祖父母、曾祖父母の共通の遺伝情報なんてほとんど失われているだろうな。

689 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/03/23(木) 18:51:45.79 ID:TfIdUoVo0.net

>>687
いや、お前が俺が絶対にあった方がいいと言ってると決めつけて、それにそんなこと言ってないと反論して勝利宣言してるのだが。
本当に頭大丈夫ですか？

690 ：もぐら ◆zZ2oIfD.qk ：2017/03/23(木) 18:53:48.92 ID:Vnmo1P390.net

>>689
＞共通の先祖の遺伝子が有性生殖のメカニズムによって失われていた場合、血統の似ている別物の馬を交配しているに過ぎない。

???????????????????????????????????????????????????????????????????????????
何だそれ？ＷＷ　新説か？Ｗ

＞有性生殖のメカニズムによって失われていた場合

の意味がいまいちわからんわＷ　そこもう少し噛み砕いて詳しく説明してくれＷ

691 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/03/23(木) 18:55:47.18 ID:TfIdUoVo0.net

>>690

有性生殖ってごくごく単純に言えば親の遺伝子を足して２で割るから（本当はY染色体は情報量が少ないとか言われる）、その過程で親の遺伝子の半分は失われるわけだが。

692 ：もぐら ◆zZ2oIfD.qk ：2017/03/23(木) 18:56:25.82 ID:Vnmo1P390.net

>>687
＞いや、お前が俺が絶対にあった方がいいと言ってると決めつけて、

>>687にループなＷ
この俺が「絶対にあったほうがいい」と書いているコピペを貼れない限りお前の完全敗北だぞ？Ｗ

693 ：もぐら ◆zZ2oIfD.qk ：2017/03/23(木) 18:58:47.64 ID:Vnmo1P390.net

>>691
ほうほう、Ｗ
じゃあそのことをテクニカルタームで一言で言えば何と言う？Ｗ

694 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/03/23(木) 19:00:14.47 ID:TfIdUoVo0.net

>>692
俺がねつ造をした証拠出せば勝てるのに頭大丈夫？

695 ：もぐら ◆zZ2oIfD.qk ：2017/03/23(木) 19:01:46.04 ID:Vnmo1P390.net

>>688
＞全兄弟でも遺伝的な共通性って2割くらいしか無いと言われてるから、祖父母、曾祖父母の共通の遺伝情報なんてほとんど失われているだろうな。

これ↑はまあおおよそあってるなＷ　おおよそだけどなＷ

696 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/03/23(木) 19:04:58.28 ID:TfIdUoVo0.net

動物で平行進化ってあるよな。
同じような環境だと全く別の生き物なのに同じような形質を獲得する。
例えば南インドの人も黒人のような黒さだが、モンゴロイドから分化したと言われている。
出アフリカして一旦失った黒さを取り戻したわけ。
つまりなにがいいたいかというと、同じような環境で選抜された強い馬同士を掛け合わせることは、血統表無関係に似たような遺伝子を濃縮してる可能性が高いということ。

697 ：もぐら ◆zZ2oIfD.qk ：2017/03/23(木) 19:05:12.84 ID:Vnmo1P390.net

>>694
＞俺がねつ造をした証拠出せば勝てるのに頭大丈夫？

？？？？？？？？？？？？
ん？また何言ってるかわかんないんだけどＷ
お前、ＪＫに言わせたら「チョー　ムリ」だぞＷ

だからぁ、この俺が「絶対にあったほうがいい」と書いているコピペを出してくれよってばＷ
それでお前が勝てるんだろ？ＷＷ

698 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/03/23(木) 19:08:09.93 ID:TfIdUoVo0.net

>>697
絶対にあった方がいいとお前が言っていると俺が言った証拠を貼ればいいじゃないの。
それを出せないからわけのわからんことを言ってることはわかってるからね。

699 ：もぐら ◆zZ2oIfD.qk ：2017/03/23(木) 19:11:49.37 ID:Vnmo1P390.net

>>696
＞つまりなにがいいたいかというと、同じような環境で選抜された強い馬同士を掛け合わせることは、
＞血統表無関係に似たような遺伝子を濃縮してる可能性が高いということ。

それはあれか？ヘロドとマッチェムは父方のおじいちゃんと母方のおじいちゃんが同じである
とかそういうことを言いたいんだよな？
であれば言いたいことはわかる罠Ｗ

700 ：もぐら ◆zZ2oIfD.qk ：2017/03/23(木) 19:14:49.86 ID:Vnmo1P390.net

>>698
ほい、貼ったぞＷＷ↓


683 : 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2017/03/23(木) 18:43:57.28 ID:TfIdUoVo0
>>682
絶対にあった方がいいんだよとお前が言ってるのであって俺はそんなこと言ってない。
藁人形論法乙。

701 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/03/23(木) 19:16:03.80 ID:TfIdUoVo0.net

>>700
アホだな。絶対あった方がいいんだよと俺が言ってるとお前が勝手に言ってるんだろ？

702 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/03/23(木) 19:18:12.69 ID:TfIdUoVo0.net

草の量で見てる方はどっちがおかしいか一目瞭然だとは思う

703 ：もぐら ◆zZ2oIfD.qk ：2017/03/23(木) 19:19:30.62 ID:Vnmo1P390.net

ここでちょっと前の ID:TfIdUoVo0クンのレスに戻ろう　この見解↓な

670 : 名無しさん＠実況で競馬板アウト2017/03/23(木) 18:14:29.51 ID:TfIdUoVo0
例えばノーザンダンサーを持つ駄馬と駄馬同士を掛け合わせても強い馬は簡単には出ない。
なぜなら、駄馬である時点でノーザンダンサーの早く走るための要素になる遺伝子は既に失われている可能性が高いから。
だからこそ、強い馬を作るには血統表を無視して強い馬同士を掛け合わせる。
そうすると必然的に似通った血統同士の馬の配合になり、インブリードが起こる。
それをもぐらとかいうアホな方はインブリード自体に効果があると因果関係と相関関係の取り違えをする。

704 ：もぐら ◆zZ2oIfD.qk ：2017/03/23(木) 19:28:30.35 ID:Vnmo1P390.net

特に2行目と3行目な

＞なぜなら、駄馬である時点でノーザンダンサーの早く走るための要素になる遺伝子は既に失われている可能性が高いから。
＞だからこそ、強い馬を作るには血統表を無視して強い馬同士を掛け合わせる。

このお前の論理でいくと弱い馬からは強い馬はまず生まれない　だから血統表はあんま意味がない　ってことだよな？
つまり、「現役時代の成績が芳しくない馬(つまり駄馬)は良い種牡馬にはなれない」　と言ってるに等しいと思う

じゃあ、
ミスタープロスペクター、ニアークティック、ナスルーラ、ロイヤルチャージャー、グレイソヴリン、
レッドゴッド、デインヒル、シルヴァーホーク、サザンヘイロー

これらはみな、競走馬時代は凡庸な成績で後に大種牡馬になった馬たちだ
こういうのはどう説明するんだ？Ｗ

705 ：もぐら ◆zZ2oIfD.qk ：2017/03/23(木) 19:33:06.66 ID:Vnmo1P390.net

>>701
＞アホだな。絶対あった方がいいんだよと俺が言ってるとお前が勝手に言ってるんだろ？

どんだけややこしいんだよ！！(ﾊﾟｼｯ!)
結論として、この俺は「インブリードは絶対に効果がある！」なんてことはハナから言ってないんだよな？
だったら、その俺に対してお前は今までひたすら「インブリードなんてあんま意味ないよ！」と反論し続けていたわけだＷ

お前、今までいったい誰と戦ってたんだ？ＷＷ

706 ：もぐら ◆zZ2oIfD.qk ：2017/03/23(木) 19:38:22.72 ID:Vnmo1P390.net

さて俺はそろそろ時間が来たんで>>704の回答書いといてくれなＷ
明日また来ると思うから

まあなんだかんだ言ってお前は知識ゼロのただの馬鹿じゃなかったんだなＷ
最低限のそれなりの知識は持っているようだな　ところどころ未熟なところはあるけどなＷ
最近この俺が相手してきた名無しのレベルを100点満点で3〜5点としたらお前は45点くらいつけてあげてもいいぞＷ

ちなみにアホのしんちゃんは0.3点なＷＷ　こいつが競馬板の底辺だ罠Ｗ

707 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/03/23(木) 19:41:55.75 ID:XbETOW110.net

>>706
身体障害者中年かな？

708 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/03/23(木) 19:59:22.47 ID:Je4n4Ta30.net

みなさんこんばんわ。
率直に言って今年も既に１２０万円以上やられています。

709 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/03/23(木) 21:13:13.17 ID:AI2J74450.net

>>655
欧州の重は日本の重と違って欧州の馬でもこなせるかどうか分からない重適正とかいう以前の問題と合田氏が言ってた（だから日本馬は重の方が勝負になる良ガチンコ勝負なら苦しいかもと言及）。
ナカヤマFみたいに馬場が自分に一番合い恵まれ着みたいなのを期待する方もどうかと…
日本代表ハンデキャッパーの方もGC放送上で着差をつける馬が高いハンデをつけるに値する馬だと言及してる

710 ：しんたろう ◆3UjjOZHwX2 ：2017/03/23(木) 21:22:19.06 ID:A04D5unDO.net

>>671
２ｃｈは嘘ばっかり
俺の書き込みを信じるほうがあほ
矛盾が生じればネタでした…か
みっともない開き直りやね
そんな下らない奴と血統の話してる名無しが哀れになるわ
どうせ全部嘘でネタなんだろ？

都合が悪くなれば、だがな(笑)(*^m^*) (笑)

711 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/03/23(木) 21:48:32.02 ID:5zYzSzoM0.net

お前らは毎年何かの馬に怪物とか言ってるよな
怪物の安売り

712 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/03/23(木) 22:00:35.01 ID:5T2K/mY60.net

特に2行目と3行目な

＞なぜなら、駄馬である時点でノーザンダンサーの早く走るための要素になる遺伝子は既に失われている可能性が高いから。
＞だからこそ、強い馬を作るには血統表を無視して強い馬同士を掛け合わせる。

このお前の論理でいくと弱い馬からは強い馬はまず生まれない　だから血統表はあんま意味がない　ってことだよな？
つまり、「現役時代の成績が芳しくない馬(つまり駄馬)は良い種牡馬にはなれない」　と言ってるに等しいと思う

じゃあ、
ミスタープロスペクター、ニアークティック、ナスルーラ、ロイヤルチャージャー、グレイソヴリン、
レッドゴッド、デインヒル、シルヴァーホーク、サザンヘイロー

これらはみな、競走馬時代は凡庸な成績で後に大種牡馬になった馬たちだ
こういうのはどう説明するんだ？Ｗ

　↑自身には発現しなかったが子供には発現することは
何ら不思議なことではないし、それが遺伝だが。
競走能力の方が血統表よりアテになるが、繁殖能力は繁殖実績が一番アテになる。
そんなことは至極当然のこと。

>>672に記述済み

血統表が似通ってることが大事なのではなくて、産駒未デビュー馬に関しては強い馬であること、産駒デビューしてる繁殖馬においては強い馬を出すことが大事だということです。
インブリード自体は強い馬を作るための配合の過程で起こりがちな結果にすぎない。

713 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/03/23(木) 22:07:18.44 ID:5T2K/mY60.net

>>712
追記すると凡庸な成績と言ってもほとんどすべて重賞勝ち馬ですね

714 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/03/23(木) 22:33:20.31 ID:RNt1yAOM0.net

知的であるかどうかは、五つの態度でわかる。
http://weau.unnews.tabplat.com/0320.html

715 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/03/23(木) 23:34:53.89 ID:zcQ0mXCb0.net

>>712
横からだが、
＞早く走るための要素になる遺伝子は既に失われている可能性が高い

のなら、

＞自身には発現しなかったが子供には発現することは
＞何ら不思議なことではないし、それが遺伝

っておかしくない？
既に失われてる遺伝子が子孫において発現するってどういうこと？

716 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/03/24(金) 00:32:27.05 ID:9p4LTUxU0.net

正直サンエムエックスクラスのパフォーマンスを示した位で凱旋門とか勘弁して欲しい
マカヒキを秤にすると当馬はあまりにショボい
どうしても日本代表として見られるのでマカヒキのように大恥をかくのが怖い
愛チャンピオンS好走時のみの出走ではダメなの？
トライアルなら調整が上手くいかなかったとか言い訳できるし

717 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/03/24(金) 00:49:21.64 ID:Uf3nM4yP0.net

>>716
愛チャンなんて走る価値ない

718 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/03/24(金) 03:08:15.37 ID:SNANHWSd0.net

>>715
そこは可能性の問題にすぎないから何ら不思議はないでしょ。
隔世遺伝というメカニズムもあるし、何らかのボトルネックが解消されたという場合もあるし。

719 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/03/24(金) 06:44:39.39 ID:Ukyhy52G0.net

ディープの正式後継者という感じかな