府中2400に代わるチャンピオンコースってドコ？

1 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/12(水) 01:44:25.44 ID:n8j/+u2h0.net

改修されて以来、チャンピオンコースではなくなったよ

158 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/13(木) 07:33:15.65 ID:kqVVo2vM0.net

阪神2400だな
2200じゃ国際的に認められない
宝塚が良レースが多いのは梅雨の時期でタフな馬場になるからで
コース自体がそこまで優れているわけじゃない

159 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/13(木) 07:37:23.99 ID:ItJ29oAkO.net

鳥取砂丘 砂直5000m

160 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/13(木) 07:45:45.15 ID:czi3gstd0.net

>>157
ステイヤーしか出れない気がする…
良いコースだけど中距離の馬には無理

161 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/13(木) 07:50:48.45 ID:lKOWrqT40.net

>>158
阪神は内回りの方がコース的に優れてるよ

162 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/13(木) 08:36:27.94 ID:+AgZbHLe0.net

>>84
阪神2000はスタート直後が上り坂で１コーナーまで短い
2200は下り坂スタートで１コーナーまで長い

同じ内回りでもレース傾向、ラップは異なる

163 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/13(木) 08:50:51.39 ID:YI3jcsNY0.net

府中2500と京都2400がいい

164 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/13(木) 09:06:16.69 ID:aI7vbNlY0.net

府中2500は年2回しかないレースが両方ともハンデ戦ってのが勿体ないよな。

165 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/13(木) 09:07:21.33 ID:DVLvBLC40.net

中山ダート1200

166 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/13(木) 09:11:53.48 ID:R38SFDTT0.net

宝塚記念のコースだな
上記は開催時期がクソで馬場が悪いから印象悪いだけ

167 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/13(木) 09:14:11.83 ID:4zbrOsH60.net

>>162
これを理解してない奴があまりに多すぎる

阪神2200のあのスタート位置こそ素晴らしい
2000のスタート位置では締まったレースにならない
それは外回り2400にも言えること

168 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/13(木) 09:15:14.70 ID:R38SFDTT0.net

京都は無いわ

169 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/13(木) 09:18:49.33 ID:4zbrOsH60.net

>>158
馬場とかほとんど関係ないけどな
下りスタートで直線長く走って1コーナーだからラップも前半から早いラップが続くように必然的になってる

阪神2000と阪神2200は距離の長い2200の方が断然前半早くなるしな

だから、2000と同じスタート位置の外回り2400なんて距離は1ハロン長くとも2200よりスタミナが問われないただの瞬発力勝負のコースでディープの運動会になりやすい

2000と2400は種牡馬成績1位はディープだけど、2200は4位くらいだったのが全てを物語ってる

170 ：ともちん ◆StayGoldzA ：2017/04/13(木) 09:20:28.13 ID:CZ1quXjW0.net

東京ダート2100は究極の消耗戦って感じがして好き。

171 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/13(木) 09:20:49.28 ID:4zbrOsH60.net

2200のスタート位置で2400のレースができたらきっと最高のコースだったんだろうけどなー
次に競馬場作るときはそういうコースにしてくれ笑JRAさんよー

172 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/13(木) 09:21:13.38 ID:dxqD0/iT0.net

昔中山改修のため府中でやったＡＪＣＣの２２００が凄かったな
スタート直後がカーブっていう

173 ：ともちん ◆StayGoldzA ：2017/04/13(木) 09:22:13.15 ID:CZ1quXjW0.net

>>172
ゴール板と1角の間くらいからスタート？

174 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/13(木) 09:25:57.12 ID:7CkfStSL0.net

トップガンが勝った宝塚は糞レースだったじゃん。底力問われるかどうかはコース形態じゃなく馬場とメンツ次第
外回り2400でも梅雨挟んだ最終週で一線級が集まればスロ専瞬発力勝負にはならんよ

175 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/13(木) 09:34:01.23 ID:Rt9MXr7t0.net

>>174
あのスタート位置じゃ序盤のラップが物理的にあがらない。
どうしても外回りにしたかったら、阪神2600を推せばいいよ。

176 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/13(木) 09:42:43.29 ID:jsUvBMeB0.net

スタートした瞬間坂登ってスピードに乗らないままコーナーに入っちゃうからなー
スローになりやすいのは明確だよな

ま、あくまで平均の話をしているのであって、メンバーがどうとかって話をしてるんじゃないと思うけどな

同じメンバーで2000と2200をやったら九分九厘2200の方が早い序盤の入りになるよ
物理的にね

177 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/13(木) 09:43:56.89 ID:dxqD0/iT0.net

>>173
そうだったと思う
1995年くらいだったからレース映像残ってるんじゃないかな？

178 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/13(木) 09:47:04.72 ID:NzTP+UXE0.net

>>167
なおさら阪神2000をg1にする意味がわからないじゃん

179 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/13(木) 09:47:14.12 ID:Rt9MXr7t0.net

ぶっちゃけＪＲＡはコース形態とかを全く無視して、機械的に距離の数字を置いてるだけだからな。
大きなＧ１を置いてる目玉のはずの府中2000とか2400とか、ずっとあんなだしね。

180 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/13(木) 09:50:15.73 ID:jsUvBMeB0.net

>>178
必要があったかはわからないけど、少なくとも2200の宝塚とは違った能力の問われるレースになるから２つあっても別にいいんじゃないかとは思う

宝塚が2400だったら、個人的に2000のG1なんてなくてもいいとは思ったけど

181 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/13(木) 09:52:03.38 ID:jsUvBMeB0.net

今のG1があるコースで締まったレースになるコースなんて阪神2200くらいしかないからな
次点は天皇賞秋かな？

182 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/13(木) 09:52:22.98 ID:1ES4NJ8p0.net

阪神2600なんてレベルの低いレースにしかならないよ
東京2500も有力馬はまず出ない2400では勝負にならない落ちこぼれ決定戦みたいなものだからな
阪神は実際どの距離も優秀
好みが分かれるのはレースの質だろうな

持続力勝負になりやすい阪神2200
瞬発力勝負になりやすい阪神2400
と言うか歴史的な名馬で勝負すると言うことになったら阪神2200だと確実に持続力勝負にしかならなく前に行ったもん勝ちのレースにしかならなくてつまらなくなる

阪神2400だと縦長になって強い馬なら残れる可能性があるし、強い馬なら差してこれると言う面白いレースになる

183 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/13(木) 09:53:41.73 ID:jsUvBMeB0.net

中距離以上の話ね

184 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/13(木) 09:54:36.97 ID:Vro3bRgo0.net

>>21
時の問題で宝塚に出る名馬が多くないってだけ
スタミナが要求されるコースこそ王道だろう

185 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/13(木) 09:57:10.85 ID:gK7FQkpu0.net

>>182
阪神2200は前に行ったもん勝ちではないと思うけどな
阪神2200で前に行って残れるのはそれなりの能力を持ってなきゃ無理

人気薄の逃げ馬っていうイメージではない
底力ないからな

186 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/13(木) 09:59:38.14 ID:Vro3bRgo0.net

>>56
東京全部そうやんけ

187 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/13(木) 10:06:16.45 ID:Rt9MXr7t0.net

>>182
阪神2600って１０年たってようやく施行されたレベルだろ。
コース形態は優れてるから、高額賞金の重賞で馬を集めてやれば、いいレースになるかもね。

基本的に歴史的名馬が集まったら、どの距離だろうと前に付けられないと勝負にならないだろ。
だって前の馬が後ろとさほど遜色のない脚を使って止まらんだろうからね。

瞬発力勝負になりやすいっていえば聞こえがいいかもしれんが、
実態はコース形態から序盤のラップがあがりにくいから、そうしかならないってだけでしょ。
逆に言えば選択肢の幅が狭いだけともいえる。

188 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/13(木) 10:19:20.37 ID:ZrU1R8fc0.net

>>185
だから歴史的名馬と言ったんだよ

189 ：ともちん ◆StayGoldzA ：2017/04/13(木) 10:19:40.11 ID:gHgVBUYT0.net

>>177
ありがと(*^.^*)
見てみる。

190 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/13(木) 10:23:09.73 ID:1ES4NJ8p0.net

>>187
阪神2400は強い馬じゃないと先行馬は残れないコース
枠による有利不利もない

内枠引いて前に行っただけで残れてしまうコースばかりだから結局このコースが一番

191 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/13(木) 10:27:32.56 ID:/TWIsPXP0.net

>>190
そんなコースでしか勝てないなら弱くね？

192 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/13(木) 10:28:58.07 ID:/TWIsPXP0.net

中山と阪神の2200は好き

中山のJCは良かった

193 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/13(木) 11:04:55.72 ID:M7iqoQi50.net

阪神2400

194 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/13(木) 12:04:32.83 ID:ZrU1R8fc0.net

>>191
能力が高い馬同士で競うなら枠とか馬場で内がかなり有利になるコースは論外でしょ

195 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/13(木) 12:27:59.21 ID:ucOqeclx0.net

>>181
秋天なんかコースで論外。

196 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/13(木) 12:32:01.21 ID:ucOqeclx0.net

やっぱり阪神2400やな。
最後の直線は長い方が見てて興奮するし。
神戸新聞杯をG1で

197 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/13(木) 12:33:27.05 ID:R38SFDTT0.net

京都と阪神の外まわりは4角で内が必ず開くからクソ

198 ：ともちん ◆StayGoldzA ：2017/04/13(木) 12:35:11.79 ID:64SHDGlt0.net

札幌2000でいいじゃん。

199 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/13(木) 13:07:27.43 ID:CAxNt2we0.net

阪神2200が本当に良コースならすみれSがもうちょっと出世レースになって良い

200 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/13(木) 13:13:03.62 ID:9E2gHgx/0.net

>>199
チャンピオンコースを勝った馬が強いわけではない
強い馬が能力を競い合うのに相応しいコースということ
すみれSに出走する時点でその程度の馬
東京2500のハンデG2も同じ

201 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/13(木) 13:14:44.96 ID:CAxNt2we0.net

勝った馬が強いわけじゃないならチャンピオンコースとして相応しくないんじゃ？

202 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/13(木) 13:43:38.91 ID:2Z5bxlgd0.net

自分で展開を作って早目先頭から押し切る横綱相撲が観たいので、阪神2200中山2500が良い。やっぱグランプリ最高だな

203 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/13(木) 14:09:43.56 ID:Ww4366080.net

府中2500といえばミヤビランベリ
ミヤビランベリが真のチャンピオンか

204 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/13(木) 14:26:08.31 ID:R38SFDTT0.net

>>201
200をよく読め

205 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/13(木) 14:30:23.79 ID:CAxNt2we0.net

>>204
それに関しても疑問だわ
宝塚で初G1ってのも多いし結局のところ適性がものを言ってるだけななんじゃないの？

206 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/13(木) 14:53:27.96 ID:ilTk6hDB0.net

阪神2200は地味にタフだよな
そう思ってない関係者が中距離馬を軽い考えで宝塚に出して惨敗していくのが面白い

207 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/13(木) 15:06:14.25 ID:Loplx4rR0.net

紛れが多いか少ないかは、あまり関係無いと思う
それはコース形態だけじゃなくて馬の質や性格・レース展開・天候他にもよる事だし、それを除外したら（今で言う）競馬じゃ無くなる

とりあえずは、枠の有利不利が少なければ、チャンピオンコースとしては充分

208 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/13(木) 15:19:45.46 ID:ZrU1R8fc0.net

秋天、有馬は枠が大きいから枠順発表が一番楽しみだわ。次がダービー、菊花賞かな

209 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/13(木) 15:28:32.67 ID:UixpScR00.net

>>208
有馬は枠順に差あるように見えて、実はあまり差が無い
まあ先行馬が内枠有利で外枠不利みたいなのはどこも一緒なので

210 ：長木よしあき｢それではブサメンキモメン色川高志の告発です」：2017/04/13(木) 15:58:59.46 ID:FO9j+si30.net

秋葉原通り魔事件で逮捕された加藤智大さんは犯人ではありません。
この事件を詳しく検証した下の動画を見ていただければ加藤さんが
冤罪であることは明らかです。 皆さんの目で一度確かめて見て下さい。

https://www.youtube.com/watch?v=OD87ETBXMKY

※どうやら秋葉原通り魔事件の真相を世間に知られたくない輩が上の動画の信頼性を損なわせることを目的として
　youtube評価の「よくない」の方に毎日何票かずつ投票するという粉飾工作をしているようです。
　すでに事件から何年も経過しているのになぜ今になってそんな工作をするのかは不明です。

211 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/13(木) 16:02:13.57 ID:x4Uh0GxU0.net

>>120
死ねよクズw

212 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/13(木) 16:24:33.05 ID:01GrkfL20.net

>>21
本来の舞台であるロンシャン・芝2400ｍに直結する国内のコースは京都と阪神の芝2400だよ
あと京都・芝2200も直結度合いは「Ｓランク」
中山・芝2200もつながりそうだけど１ランク下の「Ａランク」かな

213 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/13(木) 16:29:24.95 ID:LigqiyMz0.net

最高に紛れがないのは阪神3000
京都は3000越えでもうんこ

214 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/13(木) 19:59:58.91 ID:1KlqSBBw0.net

マンコぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉwwwwwwwwwwwww

オーサムバローズのマンコぉぉぉぉぉぉぉぉぉwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

パルフェクオーツのマンコぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉwwwwwwwww.

シュウジのマンコぉぉぉぉぉぉぉぉぉwwwwwwwwwwwww

ソリティールのマンコぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉwwwwwwwwwwwww

215 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/13(木) 20:08:14.71 ID:OvzP1FV90.net

>>209
ゲート出てコーナーが近いコースだから完全に外枠不利だけどね
人気馬でもフルゲートの8枠が来ない理由はそれしかない

216 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/13(木) 20:20:25.11 ID:snNmWgMi0.net

中山回収がマジいらなかった

217 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/13(木) 20:34:28.34 ID:gK7FQkpu0.net

>>206
これはそう思うわ

218 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/13(木) 20:36:57.98 ID:gK7FQkpu0.net

>>205
宝塚が初G1だったり、こんな馬がってのは、近年の日本の競馬のG1の舞台はほとんど瞬発力が一番重要視されるようになってるだけで、2200の舞台がそういう流れに拍車をかけてるからだと思うな

だから、底力がある馬が淘汰されて瞬発力ある馬ばかりになってしまうのをこの宝塚のおかげで防いでるとも思えるわ

219 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/13(木) 20:37:41.44 ID:gK7FQkpu0.net

>>218
重要視されるようになっていく中で
ね

220 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/13(木) 20:38:28.08 ID:gK7FQkpu0.net

拍車をかけないようにしてるの間違い

221 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/13(木) 20:44:30.24 ID:GHmyR7RD0.net

函館2600

222 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/13(木) 20:50:15.02 ID:J9CQXjvk0.net

阪神2400
京都3200
中山2500
このどれか
東京2400は走りやすいだけのコースで底力は問われない弱いが勝てるインチキコース

223 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/13(木) 20:53:57.75 ID:K0Ep6DjU0.net

スピードとパワーどちらも必要なコースがいいな
東京、京都はその時点で却下

224 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/13(木) 21:16:02.61 ID:OtMyL7Jy0.net

やっぱり阪神2400やな。
ジャパンC１回阪神2400でして欲しいわ。

225 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/13(木) 21:25:02.82 ID:PXkQY6YJ0.net

京都2400と中山2500は騎手にとってのチャンピオンコース
腕の差が出るから面白い

226 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/13(木) 21:30:14.91 ID:1DGj7ybw0.net

>>218
近年っていつのことだ？
宝塚で初Ｇ１獲得なんてそれこそ80年代からなんだけど

227 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/14(金) 00:26:46.05 ID:LEwiazA50.net

2400がダメなんだろうな、各競馬場とも。