2015天皇賞春　散水事件　2016高松宮記念　馬場高速化事件

1 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/21(金) 08:37:37.99 ID:pq1p3BOV0.net

2017年　皐月賞　馬場高速化事件　を許してはいけない

JRAはいじるのやめろ！

2 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/21(金) 08:38:09.73 ID://N7XBXI0.net

今年は散水監視スレたつのかな

3 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/21(金) 08:39:22.74 ID:pq1p3BOV0.net

>>2
あれは土曜日の深夜にこっそり行われたからな

4 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/21(金) 08:46:40.57 ID:8ITgXG/u0.net

で、何が事件なんだ？

5 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/21(金) 08:47:37.11 ID:g7CsntQ70.net

あれは故障明けのキズナを守るための散水だな
パンパンの良馬場じゃまずいからな

6 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/21(金) 08:49:26.98 ID:qNa7RBH00.net

全部天気予報の読み違えやんけ

7 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/21(金) 08:53:19.02 ID:1gEvAKjR0.net

天春に関してはゴルシを勝たせようという意図ではなかったよな
枠も最内枠で良くなかったし
1番人気のキズナを勝たせたかったけど結果はああなっちゃったって感じ

8 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/21(金) 08:54:36.76 ID:HyOwLrru0.net

>>5
>>7
必死やなお前ら

9 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/21(金) 08:55:46.74 ID:g7CsntQ70.net

どう見てもお前が必死なんだが

10 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/21(金) 09:00:34.81 ID:Yi8QLQeY0.net

今回馬場が速くなっても現場からは文句が出てない。皆アジャストしてるよ

ゴルシの時は知らないから批判や文句が出たが

11 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/21(金) 09:05:08.88 ID:ej9kkix20.net

散水も刈り込みもいつもやってる
去年みたいに最強世代とか3冠馬が3頭いたとかマスコミが言えば、お前らはそれを信じて馬場が速かっただけと思わない
その後の結果論であれこれ言ってるだけで、お前らは常にマスコミを信じてる
散水も落鉄もマスコミが言った時だけ特別なことになる

12 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/21(金) 09:05:21.46 ID:6M88pXRW0.net

皐月賞は雨降ると思って散水しなかったら降らんかったから高速馬場になっただけだろ
所詮お役所仕事だからまあそんなもんだろ

13 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/21(金) 09:08:03.27 ID:pq1p3BOV0.net

>>11
いや散水のときはジョッキーが馬場がぐちゃぐちゃになってるとかコメント出してたんだけど

14 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/21(金) 09:16:40.61 ID:Gn2yCvCwO.net

枠も最内で良くなかった



京都の天皇賞は
内枠絶対有利なんだが....

15 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/21(金) 09:18:41.47 ID:zsIeNnAp0.net

皐月は火曜に雨で刈れないで水曜になったうえに週末も降る予定だったのがからっきしだったのが効いたな
しかも土曜が強風だったのが更に馬場を乾燥させた

16 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/21(金) 09:22:29.69 ID:GELCasX/0.net

散水事件は本当に最低だった 武ですら散水に関してコメントしてたからな
内の部分のゴルシが通るところが特に水が多くて走りやすいようになってたから擁護不能

17 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/21(金) 09:24:16.92 ID:ZIG7124G0.net

ゴールドシップ勝たせるためにあそこまでやるか・・・って思った

18 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/21(金) 09:30:11.71 ID:ej9kkix20.net

騎手による馬場の言い訳なんか負けたらいつもしてるだろ
お前らの馬券と全く同じだよ

19 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/21(金) 09:39:32.91 ID:Yi8QLQeY0.net

>>18
海外は馬場悪化や硬い馬場で直前回避が当たり前
出走して負けて言い訳するだけまだまし
それを読み取るのも馬券購入者の仕事

20 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/21(金) 09:41:14.96 ID:I2JJTY0i0.net

キタサン内枠もやりすぎ感がなくもないから
外枠いかせて水まくんじゃね

21 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/21(金) 09:46:27.36 ID:yQ1QfTnO0.net

>>16
草

22 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/21(金) 09:48:18.91 ID:1gEvAKjR0.net

>>14
ゴルシの脚質だと最悪だったよ
横典の神騎乗あってのあの結果だから

23 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/21(金) 09:53:58.08 ID:V0S9LMc50.net

>>16
ゴルシの通るとこだけ水が多かったんならむしろひどい嫌がらせだろう

24 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/21(金) 10:08:03.72 ID:nEQ6is2GO.net

2004春天の散水＆芝伸びっぱなしのほうがひどかったような。

25 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/21(金) 10:14:43.06 ID:jLTl6u8b0.net

パンパンはいいけど散水はダメぇ！

差し追い込みがなくなり、行った行ったのつまんねえレースになる。

26 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/21(金) 10:16:18.63 ID:87ON855/O.net

馬場全体に散水するに決まってるだろ
乾いて行く段階では傷んでない外側の芝に保水力があって内の方から伸びるようになる

27 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/21(金) 10:18:45.16 ID:N8ua8/eT0.net

もう二年も経つのか

28 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/21(金) 10:18:47.85 ID:Gn2yCvCwO.net

そのあとの宝塚惨敗で
証明してしまった

29 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/21(金) 10:23:18.63 ID:bwSlReWj0.net

宮記念はほんと酷かった
あんな突然ビッグアーサーに勝ってくださいてな馬場にして
他の馬主や調教師は怒らないんだろうか

30 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/21(金) 10:24:40.34 ID:1gEvAKjR0.net

勝つはずのないレースを勝っちゃったから宝塚であんなイレギュラーな事になったんだろう

31 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/21(金) 10:27:02.41 ID:4cYtLhNC0.net

もう馬券も発売してるのに土曜夜の撒水でミスるのはちょっとな
天気のせいにしてたけどあれは明らかやりすぎ

32 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/21(金) 10:38:08.23 ID:lOBLncvm0.net

宮記念は土曜の時点でクソ馬場に変身してたし馬券買う側からしたらどうでもいい

33 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/21(金) 10:39:49.04 ID:j2rk1fwS0.net

今年の皐月も歴史に残る馬場操作だったよね

34 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/21(金) 10:42:58.33 ID:uqRHEuy40.net

よし。善意の第三者機関に任せよう
JRA造園課はウンコだから

35 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/21(金) 10:42:59.12 ID:flPmEX9K0.net

再内枠(大外)

36 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/21(金) 10:54:51.27 ID:sfCy9Hf/0.net

皐月賞は雨降ってぐちゃぐちゃだったからローラーでも掛けたんだろ

37 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/21(金) 11:07:31.22 ID:lCBubi5d0.net

やるのはいいが予想に使うから詳細公表しろ

38 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/21(金) 11:16:04.78 ID:nypwpWO50.net

>>16
ゴルシつえええ

39 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/21(金) 11:19:21.52 ID:alArbFzN0.net

Ｇ１は日曜日。土曜の馬場を決めてアジャスト出来ないようなアホは、馬券を買うな。
この程度で文句を言ってたら、海外馬券などハナから無理。

40 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/21(金) 11:21:44.26 ID:ZIG7124G0.net

>>39
じゃあ前日に売るな

41 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/21(金) 12:37:31.83 ID:oa9LlYZO0.net

今回の皐月賞はゴルシ春天でお前らがクレーム出しまくったことが原因だろ。

42 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/21(金) 13:01:08.62 ID:4ZbT8kn70.net

JRAは馬場の硬度を数字でしっかり公表しろ。
なぜ数字を出せないんだ？
こうまで秘密主義だとギャンブルに不正が介在する余地があるように
陰謀厨に付け込まれるだけだろ。
マスコミもしっかり圧力かけてけよ。マスコミが一般人と同じように愚痴っててどうすんだｗ

43 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/21(金) 14:16:23.73 ID:/aF8FDo20.net

>>16
年度代表馬鹿レス候補にノミネート

44 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/21(金) 14:23:45.31 ID:kdFlF5m50.net

馬場の硬度とか計る地点によっては無駄だし
数値と時計等が相関性が無かったら混乱するだけだけど
出す意味なんかあるのか

45 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/21(金) 14:28:31.46 ID:y8w3alaA0.net

>>42
どう見ても良馬場じゃないのに良馬場発表するような奴らに期待するだけ無駄
下らん仕事しかしない以上自分で判断するしかない

46 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/21(金) 14:31:51.02 ID:FknjFEgA0.net

>>29
ビッグアーサーと遜色ない持ち時計の馬が二頭もいたろ
なんでビッグアーサーだけに有利になるんだ？

47 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/21(金) 14:37:18.87 ID:oa9LlYZO0.net

>>42
そんな人種は馬場硬度や含水量発表したところで
都合のいい数値の箇所で発表してると喚くだろう。

ましてや晴れて乾燥したり朝露で湿ったりして変動した数値に対しても恣意的に操作したものって言うんだろうし。

48 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/21(金) 14:38:05.41 ID:ihPn/+Q/0.net

皐月賞も別にアルアインに有利にしたつもりもないだろうな
JRAからすれば

49 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/21(金) 14:43:39.63 ID:NNUv0rJG0.net

馬場の硬度なんか1箇所では意味なしで様々なポイントで発表でもしなければ
何にも参考にもならないけれど、そんなの欲しいのかね

50 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/21(金) 14:44:40.09 ID:y8w3alaA0.net

G1が無いときの開催は馬場の変化が緩やかなのにG1の週になるとこういったことが頻発する
たまたま高速馬場になるような天候になってしまったって言い分も過去の積み重ねのせいで信用されない
過去に客に大して不誠実なことばかりしてるんだから批判されて当然なんだよ

51 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/21(金) 14:46:55.72 ID:cgDWMefO0.net

>>50
と思い込んでいるだけ

52 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/21(金) 14:49:46.92 ID:OKL58I6b0.net

>>1
今回の皐月含め全部天気予報が外れたのが原因

15春天→快晴という予報で乾きすぎると思って散水したら曇で乾かず
16宮記念→週末雨が降るという予報で週中で散水しなかったら降らずに快晴で乾きすぎ
17皐月→同上

53 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/21(金) 14:52:36.16 ID:uhQRSTn00.net

>>33

馬場操作なくてもファンディーナは来なかったんだろうけどなw

54 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/21(金) 15:04:02.32 ID:R92BZfCb0.net

年収2000万円大手証券会社勤務の俺様が婚活した結果
http://tebsx.printpop.jp/0410.html

55 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/21(金) 15:19:25.79 ID:umXSeEt60.net

天皇賞は酷かったな。
土曜はパンパンの良馬場だったのに、日曜の芝のレースでは
なぜかジョッキーのスボンが泥だらけにｗ

56 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/21(金) 15:28:04.82 ID:2qydlbKb0.net

いじること自体はいいんじゃないか
ただ土日の間で一変するほどの劇的な効果を生むような
とんでもない大工事みたいなのをやめてもらうだけで

57 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/21(金) 16:32:34.69 ID:ml6jpOAb0.net

>>16
ゴルシにとって走りやすいもんな

58 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/21(金) 17:01:18.11 ID:xV2g5qzb0.net

そもそも雨が降れば必ずゴールドシップが勝つわけじゃないし。

59 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/21(金) 17:10:42.08 ID:vO6XaPzN0.net

>>1
皐月賞は弄ってないから高速になったんですけどね

60 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/21(金) 17:18:50.44 ID:eJJJmb8W0.net

>>59
馬場管理について詳しくは知らんのだが、最終週に弄らずに高速になることあるのか？
雨予報見越して固めすぎたのが原因だと思ってたわ

61 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/21(金) 17:20:07.69 ID:y1dYe6hT0.net

ウインバリアシオンはあの散水がなければ予後不良になってたって言われてたな

62 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/21(金) 17:29:08.89 ID:8c+t2z8/0.net

>>60
わざわざ固めるなんて作業しないでしょ。
ローラーのこと言ってるならもう使ってないはず。

乾いたから固まったが正解かと。
乾くこと見越してわざと散水しなかったという視点なら弄ると言うのかもしれんが。

63 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/21(金) 17:31:39.22 ID:x7bfRjfm0.net

>>60
雨が降る予報だったから散水しなかったら風が強かったのもあって
路盤が乾いて馬場が固くなったから高速化した。

64 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/21(金) 17:36:12.47 ID:S45RIlb/0.net

全馬同じ条件です

65 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/21(金) 17:38:37.10 ID:vO6XaPzN0.net

芝を刈る日が雨でズレたんだっけな？
最終週だし芝の育成そこまで気にしないから水撒かなかったんでしょ
撒いて騒がれるのも嫌だし

66 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/21(金) 17:43:22.76 ID:2EE1pVos0.net

雨予報で撒く方がアホだろ

67 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/21(金) 18:09:14.94 ID:cCKnn0jx0.net

>>60
エアレーションした馬場は使ってくうちに踏み固められて速くなっていく

68 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/21(金) 18:18:38.95 ID:kWBy7klY0.net

なら柔らかくすればいいだけのこと

69 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/21(金) 18:22:07.53 ID:XWRuMNmd0.net

それが出来れば苦労しないよな

70 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/21(金) 19:41:40.42 ID:v+RYIiKF0.net

スノーフェアリーの1回目もあやしい

71 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/21(金) 19:54:19.54 ID:CpjPECM80.net

2017年皐月賞 2秒差高速化事件

72 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/21(金) 20:02:52.35 ID:+Xqbavwd0.net

天皇賞の一件は非常に問題の多い事件だったと思う

例えば湿った馬場が得意な馬が居たとして、前日に馬場をあそこまで濡らせるのなら
普通に考えてそのコントロールができる人物は騎手と同じで数日前から調整ルームに入るべきだろう
色んなベクトルから利益供与が起こっても不思議じゃない
でもＪＲＡは全く対策していないって言うね
これじゃ不正をやる気マンマンな奴が上層部に居るって言われても仕方がないでしょ

73 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/21(金) 20:14:21.56 ID:A+DkEQg10.net

　突如、時計が速くなった先週の中山芝に戸惑った人は少なくなかっただろう。かくいう記者もその一人だが、実際皐月賞ほか、出走馬の関係者もそう感じた人間は多かったようだ。

　数多く聞かれたのが「突然、あれだけ馬場が変わるのはおかしい。ローラーをかけたに違いない」という声だったが…。以前にも当欄で触れた通り、JRAでは現在、ローラーをかけることはほとんどないそうで、先週の中山に関しても「かけてはいないし、ローラーをかける場合は、ホームページなどに掲載される馬場情報に必ず記載する」との返答をもらった。

　では、なぜ時計が速くなったのか？　中山競馬場の馬場造園課・松原課長の回答は…。

「先週の中山は火曜に42.5ミリの雨が降り、木曜までは稍重でしたが、その後は金、土、日と晴れ、特に土曜は一日中、風がとても強かった。その風で、急激に馬場の表面だけ乾いたんです。土曜から気温がグッと上がったのも、乾燥した原因のひとつですね」

　そして、もうひとつの要因が土曜夜の雨予報だという。

「雨が降るということで土曜の競馬が終わった後に散水をしなかったんですが、結果的に予報が外れてしまった」

　ということは予報に関係なく散水すればよかったのか？　散水によって必要以上に芝に水分を含んでしまっては、それはそれで2015年にゴールドシップが勝った天皇賞・春の時のように「馬場があんなに重くなっているのはなぜなんだ？」と批判される恐れがあり、慎重にならざるを得ないのだろう。

　結局のところ、強風に、気温の上昇、さらには雨予報が外れてしまったことによる複合的要因が、時計の出過ぎる硬い馬場を生んだということか。馬場も“生き物”で刻々と状況が変わることが今回の一件でハッキリしたわけだが、今後のためのひとつの教訓は「雨予報が外れた時はいつも以上に馬場が硬くなる」ケースもあるということだろう。
(栗東の坂路野郎・高岡功)

74 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/04/21(金) 20:18:40.80 ID:BoqALlti0.net

あの様子では
ダービーもコンクリートだな