オペラオーの時には包囲網とかあったのに、何故かキタサンブラックはいつもスムーズな競馬

1 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/01(月) 14:06:01.12 ID:J+l1bF3c0.net

キタサンブラックが強いのは分かる。
だが毎度スムーズな競馬ばかり。
オペラオーとは毎度他の馬からマークされたり
包囲されたりしていたが、何故キタサンは？

2 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/01(月) 14:06:57.01 ID:J+l1bF3c0.net

キタサンが1番キツイレースを強いられたのは
宝塚か？

3 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/01(月) 14:07:44.08 ID:dAmSFyAK0.net

>>1
去年の有馬はサトノノブレスに突かれてたじゃん

4 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/01(月) 14:07:53.62 ID:2gK0g3sQ0.net

前行くから包囲できんだろ

5 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/01(月) 14:08:32.67 ID:qfKrbV/B0.net

キタサンの方が前にいるからなぁ　
馬鹿みたいに折り合い重視で後ろから行くのがもてはやされた結果やね
サンデー直仔がいなくなった今もう古いわ

6 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/01(月) 14:08:40.52 ID:rouCnMSK0.net

キタサンは、社台系よりマークきついほうだろ。サトノダイヤモンドなんか毎回ノーマークだし。
有馬や春天もキタサンだけマークされててサトノダイヤモンドはノーマーク。

7 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/01(月) 14:09:41.95 ID:jAwtZ+Ud0.net

岩田が遠慮したのが答えだ

8 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/01(月) 14:09:44.40 ID:J+l1bF3c0.net

過去の最強馬たちも厳しいレース展開を強いられて
それを跳ね返して勝っていった。
そのへんがないのが物足りないな。
ミホノブルボンの菊花賞でのキョウエイみたいの一杯いれば
な。

9 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/01(月) 14:10:53.64 ID:GN1FiATv0.net

ギャロップレーサーみたいなことをやれと
スタート飛び出して蓋しろと

10 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/01(月) 14:10:57.10 ID:5nBMwTgP0.net

スタート良くて先行力高いのに包囲網なんてやったら露骨になりすぎるからだろ

11 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/01(月) 14:11:58.78 ID:b8RfYokv0.net

オペとは脚質が違うからな
逃げや番手じゃないだろ

12 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/01(月) 14:12:23.80 ID:J+l1bF3c0.net

かつて武がコパに乗ってチャンピオンSで
大敗したときに
「勝算もないのに絡んできて何考えてるんだ」
と憤慨していたが、ああいう行為はダメなのか？

13 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/01(月) 14:13:02.44 ID:eH1lIbDE0.net

周りがしょぼい騎手だからだろ
ガチで勝負するのデムーロと池添くらいじゃん

14 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/01(月) 14:13:13.32 ID:9nj2mOCD0.net

いつも先頭か2番手にいるのを囲めとか無理だから
むしろ春天は大逃げで潰しにかかってるからな？

15 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/01(月) 14:13:31.06 ID:+5kyuC4u0.net

邪魔しようにも絡んで行ったらあっさり控えて競馬出来るからね
キタサンは

16 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/01(月) 14:13:51.99 ID:J+l1bF3c0.net

似たタイプではビワハヤヒデか？
ビワハヤヒデの時はどうだったか覚えてないなw

17 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/01(月) 14:14:04.98 ID:gmE2D/Ev0.net

キタサンはスタートいいから包囲網できないんだろ。

18 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/01(月) 14:14:38.97 ID:qfKrbV/B0.net

>>15
これがあるよなぁ　周りが仮に潰そうとスタートからガシガシ追った結果
キタサン後ろにいましたとかなりそうだわ

19 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/01(月) 14:15:21.50 ID:rWpIEGCb0.net

逃げなきゃ駄目って馬でもないしキョウエイボーガンがいても変わらんぞ
マークはされまくってるだろ

20 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/01(月) 14:15:26.84 ID:gobXbjMU0.net

キタサンを前で包囲するならスタートから飛ばしていかなきゃな

21 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/01(月) 14:15:50.88 ID:gQ19KsxI0.net

>>3
そしたらふつうに負けたよな

22 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/01(月) 14:15:52.43 ID:LqMCChvn0.net

北島三郎と武だから、に尽きるだろ

競馬は政治力だよ

23 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/01(月) 14:16:05.43 ID:J+l1bF3c0.net

やっぱり内枠なのが
相当効いてるよな。手のうちようがない

24 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/01(月) 14:16:10.67 ID:QvFhqkir0.net

キタサンの操作性の良さは凄いらしいからね。
控えたところで何も問題ない。

25 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/01(月) 14:16:13.13 ID:b8RfYokv0.net

武曰くマークされてるじゃなくさせてるだからな

26 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/01(月) 14:16:14.57 ID:anftWsn80.net

>>12
やろうと思えばできるけど、ああいうのはしがらみがない外国人だからできるのであってな

27 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/01(月) 14:16:39.90 ID:SKYJuHVN0.net

>>21
しかもほとんど競りかけてないのにワーワー文句言ってたな

28 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/01(月) 14:17:38.94 ID:ZvxsrQfB0.net

昨日も岩田が武に睨まれて競りかけるのを諦めたからな

29 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/01(月) 14:17:39.06 ID:Rw+OcjbL0.net

田原トップガンみたいな馬いねーんかよ
つまらん

30 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/01(月) 14:17:42.51 ID:N0rAefWQ0.net

>>22
ディープという極端な前例があるからなあ

31 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/01(月) 14:17:50.88 ID:XoGPsN1o0.net

キタサンブラックは厩舎でも出てきたら周りの馬が萎縮して大人しくなって
しまうほど威圧感があるという話だ
あの馬体で勝つごとに自信もついてるからな

逆に大敗したらその後さっぱりダメってのもあるが

32 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/01(月) 14:18:20.93 ID:Rw+OcjbL0.net

的場ライスでも良い

33 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/01(月) 14:19:13.55 ID:za/avHUA0.net

そもそもスタート上手い逃げ先行馬とか簡単に包囲できるわけないやん

34 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/01(月) 14:19:31.78 ID:qfKrbV/B0.net

>>12
こういうのってある種ダメな部分があると思う　競馬は馬券購入者によって支えられていて
馬券購入者はほとんどの人が展開を考えて馬券買っている　どの馬がどの位置に付けるか
ある程度は想定通りに走るべきではあると思う　もちろん奇襲もあって良いんだけど

35 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/01(月) 14:19:56.38 ID:rouCnMSK0.net

それよりもサトノダイヤモンドに誰もマークしないのはなんで？

36 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/01(月) 14:20:37.20 ID:YB1aDIzU0.net

武豊の政治力だけは史上最強だからな

37 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/01(月) 14:20:53.89 ID:J+l1bF3c0.net

キタサンブラックが外枠に行ったら
周りの騎手がどうするかみてみたい。
すんなり内とらせたりしてw

38 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/01(月) 14:21:47.04 ID:z8E14Z0D0.net

単純に武と和田の腕の差

39 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/01(月) 14:22:36.31 ID:G0uLXoMG0.net

そりゃ天下の社台と言っても民間人だからな
変なことして虎の尾を踏むようなことになってみろよ

40 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/01(月) 14:23:06.14 ID:7WpY4zQB0.net

とにかくキタサンブラックは速すぎるし
オペラオーは包まれてから力を発揮していたからな

41 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/01(月) 14:23:43.77 ID:y1oKsmv00.net

>>1
おまえアホだろ
逃げ先行のキタサンと差し馬のオペを一緒にするのか
オペはな、勝負どころでスッと上がっていけないジリ脚だったから、結果的に包まれた。

42 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/01(月) 14:24:21.68 ID:4XYxeEda0.net

オペラオーの包囲網(笑)
反応が悪すぎて勝手に包まれてるだけ

43 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/01(月) 14:24:55.11 ID:CcsFDlPrO.net

昔ライアンが勝った宝塚は完全に武潰しが実行されたが騎手の名前は忘れた
マックインは大外振られてライアン差せず2着

44 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/01(月) 14:26:04.28 ID:nC5RitjM0.net

オペの現役見てないんだろ
想像で包囲網語ってる
前目のキタサンどうやって包囲すんだよ

45 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/01(月) 14:26:46.26 ID:GQTOItbs0.net

>>2
昨日の春天が断然にきつかっただろう
並の馬なら沈んどるわ

46 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/01(月) 14:27:24.87 ID:9h2GXlau0.net

そら、武が黙って囲まれてくれるならなぁ。当時の和田と武では騎乗技術に天地ほどの差がある。

47 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/01(月) 14:27:37.73 ID:yJGWdncZ0.net

キタサンは包囲される前に前に行ってすっ飛ばすだけだからなw

48 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/01(月) 14:28:02.57 ID:/DtyKy3z0.net

>>35
北三がいるから

49 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/01(月) 14:28:11.57 ID:JP+JP8CI0.net

いくつスレ立てりゃ気が済むんだよ

50 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/01(月) 14:28:33.83 ID:K/YpdzhK0.net

このスレ主は今更キタサンブラックは買えへん意地でこんなスレ立ててるんやろうが、そろそろ認めろよ
きつい競馬っていうのは囲まれるだけじゃないんやで
ハイペースを前受けするのがどれだけきついか

お前潰しに行けいうけどさ、仮にマラソンしてて自分が犠牲になってもいいからって１つ上の着順も目指さずに強いランナーをマークしたり邪魔するか？
せんやろ

51 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/01(月) 14:28:48.38 ID:Wr5Aqf6U0.net

徒党を組んで落とせと言うんなら
既に武と北島が場外でそうしてるっていうね

52 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/01(月) 14:29:11.96 ID:LuFY8CdX0.net

力があれば逃げる（前行く）のが一番だからな
コースロスもないし前閉められる恐れもない。
一番不利を受けないのが逃げ。

53 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/01(月) 14:30:35.37 ID:gPa0IC4x0.net

展開がどうとかいう前にいくらなんでも枠に恵まれすぎだわ
ガチか八百長かは抜きにしても一回外枠で強い勝ち方しない限りそこは叩かれ続けると思う

54 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/01(月) 14:32:05.18 ID:GhfmK2GZ0.net

むしろ春天でキタサンと武が後ろを潰しに行ったからな
普通向こう正面から前との差を詰めに行かないぞ

55 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/01(月) 14:33:19.08 ID:H0ELBKXD0.net

>>10
それをやられたのがブルボンだろ

56 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/01(月) 14:33:19.87 ID:y1oKsmv00.net

>>46
オペ、トプロ、アドベの当時思ったことは、武豊を相手にするのにアンチャンの和田や渡辺を乗せて関係者は頭がおかしいと思った
和田も渡辺もその後に大成しなかったし、渡辺なんかとっくに引退しているからね

57 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/01(月) 14:33:33.23 ID:Rx91eclT0.net

キタサン=好スタートからの逃先自在
ディープ=後方外目追走からの4角捲り
オペ=囲まれても無理やり抜け出し鼻差圧勝
強い馬って基本包囲網関係ないレースするよな

58 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/01(月) 14:36:02.50 ID:b5GMb8Ui0.net

吉田様の社台系馬がG1無双しても包囲網とかホザくバカは湧いてこないのに

なぜか吉田馬以外の馬が活躍すると厨がワラワラ湧いてくるね

59 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/01(月) 14:36:04.03 ID:bYeM3PEV0.net

むしろオペラオーが逃げで勝てなかった駄馬ってだけ

包囲されても馬群カチわれるオグリキャップくらいの根性も欲しい＞オペ

60 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/01(月) 14:37:09.84 ID:agWW8d2n0.net

誰かが邪魔しに行けばとか本当に競馬ファンなのか？決まったコースや距離などの条件下で、それぞれの馬が最高のパフォーマンスを発揮して強い馬が勝つ。
昨日の上位5頭見ても京都芝3200mなら実力通りなんじゃないかと思えるけどな。一体何が不満なのか？
陣営も枠とか関係なく完敗だったみたいな事言ってんのに、素人が女々しくレース後もゴチャゴチャ言ってるの面白すぎる。
サトノダイヤモンドもコースと距離が変わればキタサンより強いかもしれないし、これから楽しみじゃん。昨日はキタサンのが強かった。それでいいじゃん。

61 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/01(月) 14:37:56.26 ID:NDtDdS1D0.net

パトロール見たら分かるけど毎回スタートから最初のコーナーまでは内を開けて走ってるんだよな
そうすることで外の馬に被されないようにしてるだけ
何も知らないバカが文句言うなよ

62 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/01(月) 14:38:22.47 ID:/DtyKy3z0.net

北三が勝つ一方で北村がスイートピー勝つという図式

スレに関係ないけど

63 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/01(月) 14:38:29.01 ID:uwpZVRMK0.net

武豊は天才だから
騎手会長の覇気が使えるから

64 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/01(月) 14:38:31.38 ID:aFXy/TQr0.net

あの頃は和田さんも若かったからね
しゃーない

65 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/01(月) 14:39:04.51 ID:y1oKsmv00.net

>>58
社台を叩きのめす馬は最高だよなw

66 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/01(月) 14:40:05.42 ID:VMqTlV4T0.net

番手で競馬するのにどうやって包囲するんだよw
頭柏木かお前はw

67 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/01(月) 14:40:34.04 ID:NxT6rFHy0?2BP(1000)

>>63
実際武に覇気使えるの？
岡部は怒鳴るとモーゼのように馬群が割れたらしいけど

68 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/01(月) 14:44:37.00 ID:IxGWo4c70.net

キタサンはスタートと出足が速いからスプリンターでも揃えない限り包囲は無理

69 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/01(月) 14:45:02.43 ID:b8RfYokv0.net

藤田なんで殺すぞって言って進路開けさせてたんだろw

70 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/01(月) 14:45:07.57 ID:B7qqf4X60.net

オペラオーと違って前にいけるもの
でも前で目標にされる分マークは充分キツいと思うぞ
周りが本当に強い馬と認めた去年の秋以降は特にね

71 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/01(月) 14:45:23.82 ID:UL7LLSNT0.net

去年の宝塚見たら潰しには行けるけど
自分の馬がボロボロになるの分かるだろ。
同じ馬主が複数出しならともかく
キタサン潰すために負けますなんて騎乗はできない

72 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/01(月) 14:45:32.25 ID:Ee0S4Jdj0.net

>>66
え？内で番手ならその外に付けば囲めるじゃん

73 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/01(月) 14:47:18.82 ID:ms+47UIi0.net

ツインターボ
シルポート
アンバルブライベン
アストンマーチャン
ネコパンチ
カルストンライトオ
サイレンススズカ

74 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/01(月) 14:47:19.89 ID:DhgqpWVz0.net

何故かキタサンブラックはいつも内枠になる件でお察しだな

75 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/01(月) 14:50:44.50 ID:0QXGQ7ZN0.net

ゲートが速いから

76 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/01(月) 14:51:03.59 ID:3HVACIaa0.net

G1だとレースを壊すような騎乗はダメって暗黙のルールでもあんのかね
大逃げする馬がいるくらいで9割の馬は回ってくるだけだし

77 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/01(月) 14:54:34.56 ID:qfKrbV/B0.net

>>72
内開けた状態で番手だからその外に付けても仕方ないやん
先頭が外持ち出したら内入れば良いし内のままならその位置で良いし

78 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/01(月) 14:55:28.61 ID:y1oKsmv00.net

>>76
G1で1番人気が飛ぶと翌週の売り上げがはっきり落ちるから、JRAから通達あるかもな？

79 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/01(月) 14:57:13.47 ID:qfKrbV/B0.net

>>76
9割が回って来るだけってお前の中ではG1では1頭か2頭しかまともに走ってなくて
他は回って来るだけに見えてるのかｗ

80 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/01(月) 14:57:28.16 ID:7eBuc8Rs0.net

和田が下手糞だから無駄に控えて包まれたんだよ
オペだって逃げ先行馬になれたのに

81 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/01(月) 14:57:50.01 ID:ffKA8vJm0.net

大阪杯は4番手
他に何をすればいいんだよ
わざとぶつかるのか？

82 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/01(月) 14:58:59.23 ID:BIy9uxtk0.net

>>76
勝ちに行く騎乗じゃなければダメなんだろう
キタサンに競りかけたらどうなるかは去年の宝塚見ればわかるだろ
それでもキタサンは僅差の3着確保してるんだからキタサンをつぶしに行く理由が見つけられないレベル

83 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/01(月) 14:58:59.72 ID:MlQ3RGDU0.net

武の恫喝って
そんなに怖いか

84 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/01(月) 15:00:22.26 ID:CEwiYSHQ0.net

>>1
ヤマカツがハナ叩いていったけど？

85 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/01(月) 15:00:23.38 ID:+5kyuC4u0.net

普通キタサンみたいに逃げる競馬させてたら昨日のヤマカツを追いかけていって引っかかるんだよ
でもすんなり2番手で折り合うんだから

86 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/01(月) 15:01:17.51 ID:CEwiYSHQ0.net

>>81
都合の悪いことは無かったことになってるからなドープ基地の中ではｗｗｗ

87 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/01(月) 15:02:46.76 ID:kc1EJNcg0.net

>>80
アホのオペ基地www
鈍足駄馬には無理だ

88 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/01(月) 15:03:06.96 ID:oxu9aheY0.net

キタサンは逃げ先行馬
オペは差し馬

89 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/01(月) 15:04:08.76 ID:7eBuc8Rs0.net

>>87
和田のせいで本当の実力を出せなかった
オペはキタサンみたいな競馬しても強かったはず

90 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/01(月) 15:04:39.56 ID:Y1X/ahXY0.net

無理やり何頭かで囲むしかない

91 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/01(月) 15:05:01.19 ID:Ee0S4Jdj0.net

>>77
普通は直線で内ラチは一頭分開けなきゃいけないからそのままだと衝突するよ
でそうなると内か外かになるけどキタサンみたいなデカい馬で内に突っ込むのは勇気いる
だから外しか無いからそこ塞いどきゃいい

92 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/01(月) 15:05:33.98 ID:pI/mETSt0.net

そういやなぜかサイレンススズカも馬群に包まれずに連勝してたよな、やっぱ武が乗る馬は何か闇の力が働いてんだよ。八百長？

93 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/01(月) 15:06:12.08 ID:go5kFvHZ0.net

オペは後ろからでしょ。
前に行ってスタミナ勝負すれば良かっただけ。

94 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/01(月) 15:07:00.03 ID:7eBuc8Rs0.net

キタサンの菊見てみな
無駄に控えて馬群にいて、瞬発力勝負にして危うく負けそうになってた
和田はオペで毎回こういうレースを強いてたんだよ
キタサンの菊見て、こんなに強くなるなんて誰も思わなかっただろうよ

95 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/01(月) 15:09:01.82 ID:hsQXk10GO.net

カンパニーが勝った天皇賞
ウオッカはスタートで両隣から挟まれ川田にわざと前塞がれて
そこから社台にずっと囲まれて凄まじい妨害だったけどな
今やるとしたらアルアインで皐月賞勝たせてもらった松山とかがやるだろうな
若手で社台グループが使いはじめてる騎手がキタサンの隣の枠に入ったら要注意

96 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/01(月) 15:10:48.90 ID:j5B9+3kw0.net

オペは右回りは反応悪かったから自然と囲まれるようになってるだけだし。

97 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/01(月) 15:11:01.58 ID:fSRKRQtj0.net

オペラオーとか産駒見たら周りが雑魚すぎただけだろ
戦ってた馬の産駒もさっぱりだし
あの当時にサトノとかいたら余裕で負けてるだろ

98 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/01(月) 15:11:23.67 ID:xBlOy0OR0.net

まだあまり競馬知らないやつなんだよ。かわいそうに。

99 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/01(月) 15:11:35.05 ID:OiaBFumz0.net

和田が下手糞だから脚の使い所を分かってなかった

100 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/01(月) 15:12:05.04 ID:8TwOTgkK0.net

加藤一二三が言う
ハッスル同盟のことか

101 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/01(月) 15:13:07.67 ID:uEhTf+Dh0.net

スタートから絡みに行くとキタサンは控えられる
控えなかったキタサンに自分の馬の勝利を捨てて残り1000より前から早めにつつきに
行くしか無い それやったのがノブレス

102 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/01(月) 15:13:12.28 ID:y1oKsmv00.net

>>94
オペの菊花賞では、直線で和田は後ろのアドベが怖くて振り返っていたからな
それで仕掛け遅れてトプロを捕まえられなかった
あれで竹園オーナーがブチ切れた

103 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/01(月) 15:15:05.06 ID:gexumga/0.net

勝負付けは済んだから着拾いしますって奴ばっかで、キタサン倒そうと思ってる奴がほとんどいない
ヌルい環境が長く続いたせいで勝負師が減ってしまった

104 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/01(月) 15:15:05.96 ID:Zo8sPfbt0.net

>>38
政治力の差な
今の武が上手いなんてとてもじゃないが言えないわ

105 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/01(月) 15:15:15.10 ID:EVxUDaUy0.net

>>102
現地にいてもそれがわかったレベルだったからな

106 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/01(月) 15:15:31.98 ID:dsxMbrx60.net

強い先行馬だから、絡まれたら控えて誰も行かないなら自分からいける
先行脚質の強みだよ

107 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/01(月) 15:16:41.82 ID:ymEkU2T20.net

昨日なんて包囲しようが無くね？
あのペースについて行けねーだろ

108 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/01(月) 15:17:02.69 ID:b8RfYokv0.net

>>104
は？キタサン以外でもG1で馬券に絡みまくりだぞ

109 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/01(月) 15:18:12.20 ID:YTVmi7gD0.net

そりゃ突いたらこっちが潰れるからね

110 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/01(月) 15:18:36.31 ID:Ee0S4Jdj0.net

つーか絡まれると控えるなら囲むの簡単じゃね？

111 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/01(月) 15:18:45.09 ID:SdQp2ir10.net

軽はずみに潰しに行けない位置を取れるのがキタサンブラックの強さであり武豊の上手さ
若い和田とそこまで器用でなかったテイエムオペラオーにはなかった武器


包囲網を作るスキを与えないのがキタサンブラックと武豊

包囲網を毎レース跳ね除けて来たのがテイエムオペラオーと和田

112 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/01(月) 15:19:57.20 ID:fN99Z2Fz0.net

余計なことしないでキタサンの後ろにつけてれば能力あれば掲示板ほぼ確定だからな
アンビシャスやカレンミロティックでもできるんだから自分の馬でもって思うのはおかしくない

113 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/01(月) 15:20:43.08 ID:zFl/BsXC0.net

3200でミホノブルボンが出来なかった競馬を実現してしまったな
終わってみれば100m6秒の超平均ペース

114 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/01(月) 15:22:16.18 ID:fSRKRQtj0.net

>>112
それを昨日まさかデウスがやるとは思わんかったけどなｗ

115 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/01(月) 15:23:17.37 ID:Cni3EVY90.net

ヤマカツライデンのように大逃げして、ペース乱しても後ろは差せない。

ドスローにして瞬発力勝負にしても差せない。

キタサンを負かすには誰かに先に行かせて共倒れしたところを差すしかない。

先行馬が止まらなきゃ誰にも負けないのお手本のような馬。歴史的名馬だと思う。

名前がダサいのが残念

116 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/01(月) 15:24:12.29 ID:OiaBFumz0.net

デウスは前に行けと利一の指示
福永が佐々木から聞いて、岩田が前にいると(去年みたいになるのな)嫌だなと思ったから横に付けたと昨日言ってた

117 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/01(月) 15:25:58.43 ID:zFl/BsXC0.net

たとえ武士沢がマルターズアポジーで執拗に併せ馬にしても800mくらいで潰れるだろ

118 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/01(月) 15:26:07.93 ID:gnk/wuM50.net

大逃げなんてしてもペース乱れないだろ

119 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/01(月) 15:27:37.09 ID:fSRKRQtj0.net

>>116
デウスって結構前で競馬できるのな
何か差し馬のイメージがあった

120 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/01(月) 15:29:21.45 ID:OiaBFumz0.net

>>119
京都大賞もキタサンの後ろから踏み遅れて惜しいレースしてたからね

121 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/01(月) 15:29:52.87 ID:NvqnxRRg0.net

現役で一番包囲網がうまい騎手が武なんだから、そりゃうまく行くわけがない

122 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/01(月) 15:30:31.09 ID:VLrCG30i0.net

前にいるのに包囲網とかw

123 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/01(月) 15:31:20.74 ID:YndsSxEX0.net

アドマイヤデウスはペースが遅かったらかかって無駄に消耗するから今回のペースは良かったんだろう

124 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/01(月) 15:31:21.57 ID:J+l1bF3c0.net

アンカツや的場みたいな職人がいたら
どうだろう？
それでも厳しいか？

125 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/01(月) 15:35:25.18 ID:zFl/BsXC0.net

アルバートがムーアだったら違った結果に・・・なってないな

126 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/01(月) 15:36:11.85 ID:rJsECiHY0.net

>>85
それが一般的な逃げ馬だよな
そういう馬をたくさん見てきた

今差しや追い込みやってるやつなんて気性面脆いやつらばかりだし、
そいつらを逃げ馬なんかにしちゃったら他馬に釣られて暴走しちゃうようなのばかりだろ

127 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/01(月) 15:36:20.98 ID:JlOoLVfk0.net

囲み易いのは中団にいる馬だよね
中団にいないキタサンを囲むのは難しいよ

128 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/01(月) 15:36:34.21 ID:Ee0S4Jdj0.net

やっぱ海外でどうなるか見てみたいわ

129 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/01(月) 15:37:10.43 ID:JlOoLVfk0.net

ダイヤモンドでさえ中団にいる馬だけど、いつも外回ってるから囲まれた事が無い

130 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/01(月) 15:38:40.47 ID:YndsSxEX0.net

キタサンが前にいる理由は後方にいる必要がない(下げて脚を溜めるという行為が必要がない)からであって気性的な問題ではないのが恐ろしいところだよ。

131 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/01(月) 15:39:24.93 ID:JlOoLVfk0.net

オペラオーも番手早目先頭やってたらもっと強かったんじゃないかな

132 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/01(月) 15:40:23.20 ID:rw8Dkw9z0.net

>>125
ムーアなら順位下がってたんじゃないの？川田は完璧に乗ってるよ。

133 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/01(月) 15:41:23.53 ID:MLpz83ZU0.net

>>94
あの頃のキタサンはまだ成長途上だったし初めての3000という長距離も不安視されていた
今のように強気な競馬はできんだろ
あれはあれでうまく乗ってた

134 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/01(月) 15:42:20.73 ID:fSRKRQtj0.net

>>129
菊内枠だったから思いっきり囲まれてたけど

135 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/01(月) 15:46:42.21 ID:Nm2NTd3f0.net

昨日の天皇賞もそうだけど、後ろの馬にマークされてるんだよ
キタサンが動けばそれに乗じて動く、でもそれで勝ち切っちゃうんだよ
競り賭ければ、キタサン控えちゃうし

136 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/01(月) 15:47:46.76 ID:dsxMbrx60.net

>>115
そもそもその共倒れが期待できないんだよな、だれかがバカ逃げしても
釣られないで番手でいけるわけだし

137 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/01(月) 15:53:25.89 ID:tJyMsWtA0.net

ガンジーでも助走つけて殴るレベル

＝岩田でも遠慮するレベル

138 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/01(月) 15:53:32.86 ID:SdQp2ir10.net

昨日の京都競馬場でのジョッキーレース回顧でも
福永が岩田が横に付けたから競りに行くと思って期待したら
後ろについて「行かないのかよ！！」って愚痴ってたからなｗ

で川田に福永も競りに行ける位置に居たって振られたら
自分の馬を潰したくないって誰か鉄砲玉してくれるの願ってたｗ

それが出来そうな位置に居た和田とワンアンドオンリーは3角でいっぱいで
役に立たねぇ・・・って仕方なく福永は福永なりに諦めて自分から捕まえに行ってあの結果


今のキタサンブラックにプレッシャー掛けられる馬って優勝狙ってるレベルの強い馬じゃなきゃ無理
でもそういう強い馬に乗ってるとほかの馬のために自分の馬潰してまでキタサン潰しに行けない

139 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/01(月) 15:53:38.26 ID:JlOoLVfk0.net

>>134
外から被せられてなかったよ
後ろの四位はダイヤモンドに被せずに、マジェスティを執拗に蓋してたし

140 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/01(月) 15:55:10.58 ID:Q/8fWSk30.net

>>1
お前はこれを見てもまだそんなこと言えんのか？
http://i.imgur.com/X5ixhQu.jpg

141 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/01(月) 15:56:38.68 ID:zFl/BsXC0.net

サブあんまり体調良さそうじゃないな
今年か来年にはXデーが来る

142 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/01(月) 15:57:17.62 ID:rXFLWEdz0.net

キタサンのペースに付いていったら自滅するだけなのみんな分かってるからね
邪魔する＝馬券圏外に沈むってことじゃん

143 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/01(月) 15:59:29.82 ID:Kge4SG/a0.net

包囲網もなにも、2.3番手に強引にでもつける馬なんだから無理なんだよ。
最初は逃げ馬だからつぶしたろっやったら控えられたから。
有馬みたいに毎回やるわけにもいかんだろ。
頭使えよ。

144 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/01(月) 15:59:37.80 ID:zFl/BsXC0.net

G15勝でしかも賞金が高いのばっかり勝ってる
それでも全然赤字らしいがサブ

145 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/01(月) 16:00:36.06 ID:Y+RhRB810.net

キタサンに勝った馬は潰されるから。アンビシャスしかりマリアライト、ドゥラメンテ。みんな潰れた。

146 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/01(月) 16:00:48.47 ID:+XYLmBEP0.net

昨日も前に行った馬がいるが、結局アシストしたにすぎない。
社台グループ総出で取り囲んで、かつスローに落とすくらいの事しないと厳しいかもな。

147 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/01(月) 16:01:16.20 ID:cWI+i1Ye0.net

>>131
騎手が違うからな
和田の頭じゃそんな柔軟な騎乗はできない

148 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/01(月) 16:02:01.98 ID:2D84C9pz0.net

ダイワスカーレットと似たようなタイプか？

149 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/01(月) 16:02:24.39 ID:xBupH40S0.net

>>140
糞やくざだな
下品な見た目

150 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/01(月) 16:02:33.97 ID:xBlOy0OR0.net

勝ちだけが目標の馬主は少ないだろ。入着しただけでいくら入ると思ってんだ。

151 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/01(月) 16:02:40.11 ID:m7KnQo+40.net

バカ発見

152 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/01(月) 16:03:58.04 ID:JlOoLVfk0.net

大阪杯も逃げ馬2頭がキタサン交わして前行ったけど、キタサンは直ぐに控えたからね
そしたらノリが蓋しに来たけど馬が弱過ぎて垂れたし
昨日のルメールは自ら動いてキタサンをマークしなきゃいけなかったよ

153 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/01(月) 16:08:14.86 ID:gQ19KsxI0.net

>>27
北島は黒い連中と噂あるし
色々あるんだろうな

154 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/01(月) 16:08:45.67 ID:zFl/BsXC0.net

サトダイで突く方がいいのかな？

155 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/01(月) 16:09:11.40 ID:gQ19KsxI0.net

>>140
一番右の奴は人相悪いな

156 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/01(月) 16:12:08.49 ID:JlOoLVfk0.net

>>154
キタサンより瞬発力あるんだから、こういう強い馬がちゃんと負かしに行かないとダメだよね
岩田の競馬をルメールはしなきゃいけなかった

157 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/01(月) 16:12:44.87 ID:zFl/BsXC0.net

黒い噂じゃなくて義兄弟の契りを結んだ真っ黒クロスケだろサブなんて
http://i.imgur.com/CjhBPEwt.jpg

158 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/01(月) 16:15:04.24 ID:8tZW2TsT0.net

馬主になって50年以上GIを勝たせてやれなかったショボいバックなんてJRA にとってはゴミ虫みたいなもんだぞ

159 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/01(月) 16:15:05.40 ID:b8RfYokv0.net

サトノダイヤモンドも持久力タイプじゃないか？あまり瞬発力あるようには見えない

160 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/01(月) 16:15:37.49 ID:knIS9P4I0.net

>>155
サブちゃんに話しかけたら
その人が飛んできて話しかけるな！と怒鳴ってくるぞw

161 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/01(月) 16:17:43.32 ID:/KWtt2fz0.net

毎回ヤマカツに期待されるけど
キタサン相手にやる事はこの馬もうやりつくしただろｗ

162 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/01(月) 16:20:02.62 ID:+TeD8lV90.net

スタートはやいうえに武豊がスタート後外に張り出すから
外から被せようとすると更に外を回されてしまう。
先手を強引に奪うとオーバーペースになるうえ
キタサンブラックは自分のペース守って番手でもまったく問題なし。
無理やり内に押し込めようにも530kg近い巨体に逆に跳ね返されるだけ。
勝負どころ早めに仕掛けて被せたいのに
1番先にスパートするのはキタサンブラック自身。

閉じ込めるの無理じゃね？

163 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/01(月) 16:21:42.22 ID:qU9SgWvs0.net

里見は噂どころじゃないけどなw

164 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/01(月) 16:22:29.94 ID:JlOoLVfk0.net

>>159
瞬発力無い馬があんだけロスして上がり最速になる訳ないでしょ
持久力の完全なるステイヤーはシュヴァルだよ

ルメールは必要以上に溜め過ぎなんだよ
キタサンの斜め後ろ取る位で良かったのに
ゴール前で加速して3着に来た脚は凄かったよ
キタサンの位置から競馬してたら勝てた脚なのにね

165 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/01(月) 16:23:10.27 ID:zFl/BsXC0.net

G1とは違うけどアラブの楠賞取ってるから日本一の馬（アラブ）のオーナーではあるんだがな

166 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/01(月) 16:26:14.60 ID:b0Sje1QV0.net

北島三郎は稲川会の組長と盃交わした本物のヤクザだぞ
ヤクザと繋がりあるか？レベルじゃないからな
北島三郎は稲川会の懇親会で｢原譲二｣の芸名で作詞作曲もしている
キタサンブラックが走るときは稲川会が金賭けているから邪魔した騎手はマジで命が危ない

167 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/01(月) 16:26:47.93 ID:DI3SiHY90.net

武の体内時計が正確すぎるから、ハナを叩いてもヤマカツとかマルターズなんとかみたいになるのがヲチなんだよな。
そこらへんじゃね？

168 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/01(月) 16:30:28.88 ID:b0Sje1QV0.net

>>163
里見治も相当にヤバい
数年前に豊洲カジノ構想で自宅に銃弾撃ち込まれたし、中国共産党とも繋がりあるらしい

169 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/01(月) 16:37:37.72 ID:8tZW2TsT0.net

>>166
だからさ、それなら他のキタサンの馬はどうだっつー話だろ
ヤクザとの付き合いなんてここ1年2年の話じゃないんだからそれだと辻褄が合わんだろ

170 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/01(月) 16:39:16.76 ID:Lh+WeKJG0.net

潰すよりマークした方が得なんだよ。
後ろで大人しくしてれば仕掛けどころを教えてくれるし、切れる脚はないんだから、みんな最後ちょい差しを狙うしかないのよ。

潰せないうえに自分が潰れるのが分かっててやってたらそれこそ八百長だし。

171 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/01(月) 16:39:27.68 ID:S624OQvG0.net

>>164
スタートからコーナーまでがそこそこ近いうえに
外からは勢いつけてヤマカツが切り込んでくる
内にいたワンアンドオンリーも出してくる
好位取れって方が無茶だから
昨日は外枠もそうだが周りにいる馬もサトノにとっちゃ最悪だった

172 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/01(月) 16:40:11.02 ID:5yYNrAkC0.net

オペラオーって好位からだったしなあ

173 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/01(月) 16:41:28.23 ID:vHldXRnJ0.net

強い馬をマークするならまだいいけど
潰すってなるとちょっと違ってくるからな
それはただの嫌がらせになる、そういうのは競馬ではない

174 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/01(月) 16:42:53.28 ID:TPH/kZrT0.net

まぁダイヤモンドがもっと積極的に動いてれば良かったんだよな

175 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/01(月) 16:43:36.46 ID:EqK4xo620.net

岩田って武の舎弟なの？

176 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/01(月) 16:43:54.43 ID:b8RfYokv0.net

>>174
距離長い言うてたから無理やろ

177 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/01(月) 16:47:12.24 ID:J+l1bF3c0.net

別にずっと包囲しろと言ってるわけではない

← 逃 キタサン 他の馬 他の馬
他の馬 他の馬
何故、強い馬が4角までノープレッシャーなのか？
菊花賞や有馬 宝塚、昨年の天皇賞は違ったと思う。その結果
負けたり、かなり接戦だったりした。
要は強い馬に気分よく走らすなということ。

178 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/01(月) 16:48:06.34 ID:TPH/kZrT0.net

>>176
昨日の競馬見て本当にそう思うの？
距離適性で負けたのはアクターだよ

179 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/01(月) 16:48:16.01 ID:J+l1bF3c0.net

あ、ずれてるw
誰か上手く表して

180 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/01(月) 16:48:25.58 ID:GrmBKX830.net

常に絶好枠に入ってる時点で色々お察しよ

181 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/01(月) 16:49:51.02 ID:2mi4LsrX0.net

>>104おまえが嫌いなだけだろ

182 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/01(月) 16:50:22.49 ID:tzotBpPt0.net

和田と武の違い
武につっかかるとJRAから怒られるからな

183 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/01(月) 16:51:45.76 ID:5A5ryAs/0.net

つ有馬記念。

184 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/01(月) 16:52:52.16 ID:BRRmO8lo0.net

>>175
アドマイヤデウス岩田騎手｢逃げるつもりだったが、武さんと目が合って引いてしまった｣

岩田もヤクザは怖いんだよ

185 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/01(月) 16:53:45.35 ID:2fpkipJD0.net

>>184
園田のサルも丸くなったもんだなぁ…

186 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/01(月) 16:54:30.08 ID:gmE2D/Ev0.net

>>150
ジャパンカップでも絡んで潰せ！とか叫んでたやつらいたよな。
掲示板入るだけでもかなりの賞金貰えるどでかいレースだしそんな無茶するわけねえよなあ。
シュヴァルグラン入着しただけでも馬主の大魔人なんて満面の笑み浮かべてたし

187 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/01(月) 16:55:22.34 ID:tzotBpPt0.net

・長岡（KBS）「武騎手がハナを切ると何故かペースが落ち着きますから」


・佐々木調教師
（グリーンチャンネル 02年有馬のタップがファインをかわして行く場面を見て）

『まぁこういう流れになる事自体あまり無いんでねぇ、今の競馬は
　ユタカちゃんに番を張っていったら怒られますからねぇ…。』


・大坪（神戸新聞杯 ハーツクライの貯め殺しを見て）

『…武騎手の方はちょっと反応が鈍いというかね』

188 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/01(月) 16:55:47.57 ID:8tZW2TsT0.net

>>177
それは多数頭出しで何もしなかったノーザン軍団が悪いのであってキタサンの問題ではない

189 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/01(月) 16:57:22.71 ID:J+l1bF3c0.net

>>186
まー、そうだわな。
でも、昔の騎手はなんであんなにガツガツというか
無茶というか、一か八かの競馬をしていたんだろう？
騎手の裁量が大きかったのか。

190 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/01(月) 16:57:38.01 ID:1cKksm/A0.net

>>177
昨日なんてあのペースでレース進められては道中押し上げる余裕ある馬がいないんだから、プレッシャーのかけようがないだろ

191 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/01(月) 16:58:38.98 ID:b8RfYokv0.net

ユーチューブの現地動画見たら岩田へたくそーとか野次られててわろた

192 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/01(月) 16:59:14.38 ID:2mi4LsrX0.net

いくら馬場が良いとはいえあんな殺人ラップを逃げみたいな番手でいってレコードで走りきる馬を包囲なんか出来るわけない。

それでも無理矢理そんなことしたらきっとしらける。

193 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/01(月) 16:59:31.81 ID:HsTrFHxp0.net

サトノノブレスみたいに相当離れてても敏感に反応するくらい
包まれようがないように競馬を進めてるんだから
包囲網も糞もないっちゃない気もする＾＾；

194 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/01(月) 17:06:24.21 ID:Us1qHeqP0.net

ん？キタサンって1000万の馬だったの？

195 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/01(月) 17:09:18.72 ID:byU8Klqm0.net

恐らく水面下で種牡馬入り後は社台にという話が進んでるんじゃないかな

196 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/01(月) 17:11:57.95 ID:WrIL9myR0.net

>>177
キタサンの出足が速過ぎるからついていきたくないんだよ
有馬以降3戦見ればわかるが後続引き離すレベルの逃げ馬と最初の100m同じだからな
同じレベルの出足使う馬のいなかったJCとかこんな出足から楽々スローペースに落としてるのに気づけって方がむずいわ

197 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/01(月) 17:12:42.26 ID:rouCnMSK0.net

というか、サトノダイヤモンドが競りかけてサトノダイヤモンドが15着になれば満足なのか？

サトノダイヤモンドが包囲網してたら有馬も春天もサトノダイヤモンドは10着以下に落ちるけど暴動起きるだろw

自分の馬券が当たるために、自分の馬券に関係ない馬が勝負を捨てろじゃなくて、自分の馬券買ってる馬がそれして外れ確定してもいいのかって話だよ

198 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/01(月) 17:14:32.77 ID:ikkixE/z0.net

オペもスタート上手かったけどいつのまにか包まれてた

199 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/01(月) 17:16:08.13 ID:52B6eZ8YO.net

玉砕覚悟の馬がいないと止められないし
またそういう馬がいないから楽と言えば楽

200 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/01(月) 17:18:45.30 ID:3o6DvK5K0.net

サトノは自在性がありそうなので、キタサンの後ろについて
潰すか潰されるかのレースをやらなくちゃ

201 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/01(月) 17:22:10.65 ID:OiaBFumz0.net

>>174
その通り
有力馬乗ってる騎手が下手糞なんだよな

202 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/01(月) 17:26:35.21 ID:tMwEh2wE0.net

同じ馬主の同じ厩舎で足らないのがでて来るな潰しに行くかな位は想定はする

案外人気薄の方が来るw

203 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/01(月) 17:29:10.05 ID:TX+9UAdf0.net

オペラオーに嫌がらせした事を自ら認めていた後藤騎手は
その後岩田騎手に何度も落馬させられた挙句リハビリ中に自殺したよ
オペラオーでさえああなんだからキタサンに嫌がらせなんかしたら
日本の競馬から騎手がいなくなっちゃうよw

204 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/01(月) 17:29:32.75 ID:FXS1CR9t0.net

有力馬同士の駆け引きが見たいんだよ
昔の競馬は面白いと言われるのは、そういう面だよ
人気馬騎乗の騎手達が勝つ為に駆け引きをしていたから面白かったわけ

今は時代も変わって、そういう騎手は少なくなった

205 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/01(月) 17:30:42.90 ID:jIsE5DYr0.net

>>204
ダメールでは無理

206 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/01(月) 17:32:54.31 ID:Elz57/r+O.net

第一人者の武と黒いサブちゃんを囲めるわけない
若い和田と竹園だからやったんだろ

207 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/01(月) 17:33:08.50 ID:hLCEmorh0.net

和田を乗せればスタート直後に隣の馬が無理目に寄せて来たり色々見られると思うよ
そら人が乗ってんだからいろいろあるよね

208 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/01(月) 17:33:26.88 ID:FXS1CR9t0.net

>>205
かと言って岩田みたいにダーティー過ぎるのも白けるしな
12年JCなんて、最高の名勝負になるはずだったのに台無しになった

それだけ、勝つ為のレースセンス＝駆け引きの引き出しが無い騎手が増えた

209 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/01(月) 17:33:45.83 ID:ZCBSmkwI0.net

>>204
例えば昔っていつのこと？
1990年代？2000年代？

210 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/01(月) 17:33:50.31 ID:vEgm7pFH0.net

だが和田にとってオペラオーで包囲網をくぐり抜けて来た経験は大きな財産なんだぜ？

あの武にしてもスーパークリークやマックイーンで若い時に厳しい経験と悔しい経験してきたから
今のようにそれをどう対処するか、相手に対してどう嫌がらせするかっていうノウハウ持ってるわけで

和田はオペラオーのお蔭でほかの多くの騎手では経験できない貴重な体験をさせてもらったんだ

それはオペラオーに並ぶ名馬に乗った時、必ず活きる・・・・・・・のか？

211 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/01(月) 17:34:04.20 ID:wK6KOwcI0.net

1、2頭が来たところであっさり控えるだけで乗り切れるのがキタサンブラックの凄い所
やるんなら大挙してこなきゃ
でも見た目としてそれはどうなんだ？(笑)

212 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/01(月) 17:35:00.00 ID:VMqTlV4T0.net

オペラオー以降G1を勝てない和田を見たら、いかにオペラオーが異常に強いかよく分かる

213 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/01(月) 17:35:18.86 ID:FXS1CR9t0.net

>>210
和田の騎乗はセンスを感じない
オペから何も吸収してなかったよ
だから未だにGI勝てない
こういう足りない騎手が多いんだよ

214 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/01(月) 17:35:56.08 ID:IHGOgK890.net

玉砕目的で武とサブにケンカ売ったら競馬村に住めなくなる
所詮狭い世界の互助会だから

215 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/01(月) 17:36:42.94 ID:VMqTlV4T0.net

和田なんかG1になると勝つどころか馬券にすらならんからな
オペラオーでの経験なんか何の意味も無い

216 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/01(月) 17:37:14.23 ID:4QEIB7ET0.net

キタサンは必ず先行か2番手でマイペースで逃げられるから
皐月賞みたいなゴリゴリ競馬には絶対にならん
暗黙の了解となってる決まりがある
枠もそうだろ

217 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/01(月) 17:37:29.29 ID:C8yt6vnb0.net

キタサンがいつもスムーズな競馬ができてるというよりは、他馬がキタサンについていったり潰しにいったりするとガス欠するからじゃないのかな。
有馬記念の時のサトノノブレスのような、ダイヤモンドのラビット要員じゃないと潰しにはいけないよね。

218 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/01(月) 17:37:33.00 ID:4C2Wh52t0.net

>>1
八百長なら包囲も妨害もするわけない

219 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/01(月) 17:38:43.26 ID:FXS1CR9t0.net

そして何よりダメなのは競馬ファンのレベル
機械の様にしか馬を見てない
だから>>1こんなスレを立てるんだろう
見てる視点が狭過ぎるんだよな、そういう感性を植え付けてるのがつまらなくなった競馬のせい

220 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/01(月) 17:40:03.47 ID:ejnZuD2W0.net

キタサン潰そうとしたら逆に潰されるのに行く奴いるわけない
騎手もボランティアでやってるわけじゃないんだから

221 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/01(月) 17:41:09.53 ID:Elz57/r+O.net

そりゃ去年の凱旋門賞で目の当たりにしたしノーザンが多過ぎるから、穿った見方になるわ

222 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/01(月) 17:41:25.77 ID:URAcFwpU0.net

去年の大阪杯なんかハイペースで勝てなかったし、有馬なんかはノブレスにつつかれて息をいれ損ねたろ
それでも負けて強しとレース内容を見られるかどうかがセンスだろ
そういう意味ではアドマイヤを交わしただけでも昨日のサトノだって大したもんだ
並の馬なら４着にくるのもきついし最後のギリギリもう一伸びがまず無理
スレ主は本当に強いのがわかってるのか？
わかってるならスムーズ云々は言わないはずだと思うがな
ああいうレース運びができるのも相手が力関係をわかってるから起こるだけの事

223 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/01(月) 17:43:17.25 ID:52B6eZ8YO.net

いくらバテるからって
なにもしないままのがいいのか
それこそ不自然な競馬

224 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/01(月) 17:46:34.89 ID:kc1EJNcg0.net

オペが粗大ゴミ種牡馬なのは繁殖の質が悪いから
和田がＧ�T勝てないのは和田の実力

ホント鈍足駄馬ヲタは馬鹿ばっか

225 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/01(月) 17:46:35.08 ID:4QEIB7ET0.net

サブが凱旋門賞嫌うのは我が子のようかブラックが潰されるからだろ
弱いのがバレてしまう
あの競馬ができんの日本だけ

226 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/01(月) 17:48:49.85 ID:wlOKHWJ20.net

昨日のサトダイは射程圏内にいたんだけどな
ハイペースで後ろが有利なのにそれでも追いつけないんだから有馬のように2頭出しで潰しにいくしかない
なんで今回出さなかったのかね？

227 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/01(月) 17:49:30.77 ID:4C2Wh52t0.net

>>220
ふっん騎手の動きも見てない素人がよく言うよ

228 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/01(月) 17:51:22.94 ID:3EqMlQY60.net

>>226
真っ向勝負でやろうなと武に言われたから
幼馴染の池江はオーナーの希望を無視してラビットを出さなかった







なんてね

229 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/01(月) 17:51:38.83 ID:ZCBSmkwI0.net

まず包囲網を完成させるためには
�@４角までしないと意味がない
�A１頭でも垂れたらスペースができるからかなりの実力馬が捨て駒に必要
�B囲うためには2000メートルを最低でも1:59:0で走れる先行逃げ馬を最低3,4頭用意
�C同じオーナーであることは当たり前の絶対条件
�Dキタサン以外には勝てる２番目に強い馬も所有していないと意味を持たない

つまり有力馬4,5頭用意できればキタサンなんて雑魚雑魚ｗ

230 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/01(月) 17:52:10.38 ID:AddjiWHN0.net

>>12
あれは馬主同じだしチームプレイだろ

231 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/01(月) 17:55:47.44 ID:hwxJHym60.net

２０００年有馬で武さんオペに何かやってたけど自分がされたらブチ切れてそう

232 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/01(月) 17:57:05.84 ID:+w8BFC150.net

そういやあったな。大阪杯で後藤（アドマイヤボス？）がオペラオーに執拗にかぶせて
オペラオー連勝ストップしたんだっけ。竹園オーナー後藤にかなり怒ってたな。
スプリンターズＳの吉田豊のマイネルラブもタイキシャトルにかぶせてたし、
競馬（競う馬と書いて競馬）なんだからどんどんやればいい。
意思のある騎乗する分には馬券買う当方は結果がどうなろうと称賛する。
あまりにもヘタレビビりの騎手が多すぎる。誰に気を遣ってるか知らんがｗ

233 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/01(月) 17:57:13.15 ID:3EqMlQY60.net

>>231
インモーでメンタルまで潰された悲劇に比べれば、なんて事無い楽な競馬やろ？



と武豊

234 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/01(月) 17:59:41.79 ID:jIsE5DYr0.net

>>232
検量室で竹園オーナーが後藤の胸倉つかんで振り回したらしいな

235 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/01(月) 18:07:23.97 ID:p7bi8odl0.net

逃げに近い先行なのに、どう包囲するんだ？

それにダイワスカーレットなどの時みたいにアンタッチャブルされてる訳でもなく、競ったり被せたりは普通にされてるけど、キタサン自身が落ち着いてて動じないし、大型馬なので当たり負けもしない

それこそドゥラメンテ級の脚でぶっ差すくらいしか有効な手は無いんじゃないか？

236 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/01(月) 18:11:07.88 ID:iALva9Fg0.net

>>232
みんな岩田を叩きまくったじゃん

237 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/01(月) 18:11:35.05 ID:L9lO1tuf0.net

馬主の８９３包囲網があるからな

238 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/01(月) 18:16:03.85 ID:p6muBI0+0.net

スムーズ？そう見えるだけでいつも一番きつい競馬
強いられてるでしょ

239 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/01(月) 18:16:10.58 ID:jH9X+33v0.net

カジノ法案推進派の里見さんに対するJRAの見解なんでしょ

240 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/01(月) 18:16:41.72 ID:O1HMa37i0.net

>>232
自分の買ってる馬でやられたら賞賛なんかしないよ、当たり前だろ？

241 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/01(月) 18:16:52.28 ID:4QEIB7ET0.net

キタサンはアウトレイジだからな

大変な事になるわ

242 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/01(月) 18:18:25.58 ID:G0fYZoOE0.net

>>232
上層部の圧力もあると思うよ。
ＪＲＡは若者素人をターゲットにしているので、基本的にＧ１は荒れない。
Ｇ１が荒れない代わりに、裏開催メインが波乱決着。
また番組構成がＧ１を荒らさない為に、平場レースに波乱レースを複数
設ける。
皐月賞は荒れたが、絞りづらいように、データが少ないところから。
Ｇ１で穴馬券も買ってもらわないといけないので、穴党を生かす意味でも。
昨日の天皇賞はレースの流れからも荒れない構成になっていたからね。

243 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/01(月) 18:19:10.21 ID:2478/wM+0.net

>>241
キタブラ以前のサブちゃんの馬に対して何も出来なかったアウトレイジ()とか存在意義あるのか？

244 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/01(月) 18:24:24.89 ID:ZCBSmkwI0.net

>>242
そんなアホな陰謀論唱えて自分で馬鹿だと思わないの？

245 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/01(月) 18:24:35.43 ID:qU9SgWvs0.net

アウトレイジならもっとキタサンの冠名勝ててる筈だよなw

246 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/01(月) 18:26:32.07 ID:oxxSlR+u0.net

>>55
ブルボン包囲網なんて一度も見なかったが

247 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/01(月) 18:26:57.48 ID:nj5OHvYz0.net

武と北島三郎とゴミマスゴミにケンカを売れんの？

248 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/01(月) 18:29:09.75 ID:HsTrFHxp0.net

結局つつくようなやり方じゃあ
キタサンを追いつめるどころか
逆にどんどんキタサンの土俵に持ち込まれちゃうってことなのかもねえ

249 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/01(月) 18:30:38.37 ID:ZCBSmkwI0.net

>>247
喧嘩売るも何も意味もなく自分の愛馬を捨て駒にしたいオーナーいるの？
普通の感性なら勝手にジョッキーがレースと賞金捨てて愛馬をぼろぼろにしたらぶち切れるけど

250 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/01(月) 18:31:37.12 ID:3V5pRP1d0.net

>>12
馬券買ってるファンがいるのに、勝つつもりのない騎乗するなってこと。

251 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/01(月) 18:32:15.02 ID:oNtikRlt0.net

キタサンに絡んだらドラム缶の中だからな

252 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/01(月) 18:32:39.50 ID:uH+tA3Yg0.net

>>244
よくみてみたら？
京都荒らさない為に、東京と新潟メインが波乱。
また、前の京都10Rが荒れてるわ。
今後、穴党は裏開催のメインを狙うべし。
G1はつまらんから、スルーで良い。

253 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/01(月) 18:33:39.52 ID:tDNj4mAL0.net

>>251
ヤオサン怖すぎワロタ

254 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/01(月) 18:35:13.74 ID:FMuNOXqS0.net

>>247
そんなサブちゃんは何でブラック出るまで50年以上G1 勝てなかったの？
ヤクザは何サボってたの？

255 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/01(月) 18:36:12.49 ID:ZCBSmkwI0.net

>>252
なんの答えにもなってないな。
裏開催は下手なジョッキー揃ってるから荒れる要素多いだろ。
G1乗れない下手くそや若手がたくさんいるんだから馬も実力通り走れないからな。

256 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/01(月) 18:38:28.37 ID:4W9XFyIw0.net

昨日の勝ち方見てオペ以来のグランドナショナル確信したわ
マジで強すぎ

257 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/01(月) 18:39:48.15 ID:s+DQpM/q0.net

>>256
グランドスラム

258 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/01(月) 18:42:51.86 ID:GFayAmYI0.net

>>256
グランドナショナル制覇したら即顕彰馬入りで良いよ
あれに比べりゃ凱旋門賞もBCも子供の遊びみたいなもの

259 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/01(月) 18:44:18.96 ID:u8N0YXvj0.net

>>254
ほんとだよなｗ

260 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/01(月) 18:44:58.45 ID:oNtikRlt0.net

キタサンピンクなら評価した

261 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/01(月) 18:46:34.43 ID:G0fYZoOE0.net

>>255
昨日の京都も荒れているよ。
8R 鷹ケ峰特別　３連単　168,520円　484番人気
9R 糺の森特別　３連単　307,940円　699番人気
10R 端午ステークス　３連単　2,681,440円　2724番人気

262 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/01(月) 18:46:54.37 ID:axFNgiyB0.net

昨日なんてキタサンブラックを潰しにいくような競馬したら
馬がぶっ壊れるぞ　それぐらい殺人ペース

263 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/01(月) 18:52:15.89 ID:ZCBSmkwI0.net

>>261
それがどうしたの？
だからJRAが圧力かけて操作や調整してる証拠出してよ！
出せないのならお前は籠池だぞｗ

264 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/01(月) 18:55:41.08 ID:hvGYOv190.net

ヤクザの馬を囲んだらあとで自分らがヤクザに囲まれるわ

265 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/01(月) 18:55:43.47 ID:TDFZwv3Y0.net

スレ主だが
どうも勘違いしてる人がいるな。
最初にキタサンは強いって言ってるだろ。
現役最強馬はこの馬だよ。年度代表馬だし、騎手も含め
関係者の多くもそう思ってるだろ。
ただその現役最強馬に対しての他の陣営何とかして負かしてやろうと
する気概も作戦もないのは・・・
この馬の1番強さを感じたの負けた宝塚。厳しい展開の中でよく3着まで
残ったなと感じた。
オペラが今でも語り継がれるのは、やはりあの包囲網を突破し勝利したことがあるからだろ

266 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/01(月) 18:56:21.35 ID:lF6dkxTB0.net

>>189
時代だろ。福永のような公務員騎乗で賞金とってくれると評価される時代なんだよ

267 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/01(月) 18:57:49.61 ID:TDFZwv3Y0.net

続き
その現役最強馬を負かすにはどうすればいいか、各陣営が
考えた結果のレースがあれならちょっと寂しいかな。

268 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/01(月) 18:59:41.20 ID:ZweHZaNg0.net

>>265
アタマ悪いんだな

269 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/01(月) 19:00:24.91 ID:FjieCaqD0.net

>>264
50年何も出来なかったヤクザに今更何が出来るんだ？
そんな事が出来るなら何で今まで50年間やらなかったの？

270 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/01(月) 19:01:44.70 ID:DyJqKjd60.net

北島が圧力云々とかわめいてるやついるがそんな強大な力あったらもっと早くG1馬持ててるだろ。知的障害者かなんかか。
金満で強大な権力持ってる里見でも近年ようやくタイトルいろいろ取れたんだし単なる運や巡り合わせだろ

271 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/01(月) 19:02:02.43 ID:G0fYZoOE0.net

>>263
職員さん、ご苦労様！
つまんないから、パターン変えてね（笑）

272 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/01(月) 19:03:07.60 ID:rouCnMSK0.net

それよりも有馬記念で一番人気なのに誰も絡みに行かないサトノダイヤモンドはどうなのよ。

有馬で道中サトノダイヤモンド上がっていったのファインプレーと褒められてるけど、そもそも普通ならマークされててあんなに簡単に移動させてもらえないだろ

273 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/01(月) 19:04:47.20 ID:hvGYOv190.net

まさかだけどこんなクソスレでマジレスしてる奴いるのかな？

274 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/01(月) 19:05:51.04 ID:ZCBSmkwI0.net

>>271
あっ！もう逃げるのかよ笑
もう少しバカな発言で楽しませてよ！

275 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/01(月) 19:07:39.57 ID:jZRW5GHB0.net

>>1
それは思った
和田なんかやり返してやればいいんだよ

276 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/01(月) 19:07:50.44 ID:2TO7lTnX0.net

武を乗せたという選択が大成功だった

逃げ先行という確固たるスタイル
武という抑止力
武と北島が揃ってJRA公認のスターホース化


和田が乗ってた地味強いオペと違ってガードが高い

277 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/01(月) 19:09:20.61 ID:ZCBSmkwI0.net

>>265
まずお前が考えるキタサンに勝つ作戦を教えてくれ。
もちろんチームプレー無しでだぞ。

278 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/01(月) 19:11:00.80 ID:hwxJHym60.net

岡部ラインみたいなのって今ないのかね

279 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/01(月) 19:11:14.29 ID:vEgm7pFH0.net

>>265
何とかしてやろうって挑んでくるライバルの競り掛けからいかに自分の馬を守るかが騎手の仕事
何も考えずにチンタラ走ってるノーガードの馬が競り掛けられ、包まれるのは当然のこと

実力馬を実力通り走らせるためにより不利なくスムーズに走らせるのが武であり、岡部であり、
サトノダイヤモンドで内に入れないルメールであり、名手と呼ばれる騎手達

若い和田にはその経験も技術も無かったから真っ向勝負で包囲網を破るしかなかっただけのこと
ほかの馬に文句をいう前に主戦がどれだけ仕事したかを振り返るべき

280 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/01(月) 19:13:42.89 ID:G0fYZoOE0.net

>>276
結局、武に頼らないといけないＪＲＡは糞だなｗ
武引退後、一気に加速して客離れｗ

281 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/01(月) 19:17:10.52 ID:xW8IcLCr0.net

社台包囲網発動しないとか
冷静に分析すると裏で社台入り決まったんじゃね

282 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/01(月) 19:18:30.06 ID:G0fYZoOE0.net

>>277
グレーターロンドン

283 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/01(月) 19:20:04.96 ID:ZCBSmkwI0.net

>>282
グレーターロンドンでどうするんだ？

284 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/01(月) 19:20:26.61 ID:2TO7lTnX0.net

社台系は一口使って連携しないからな

一口持ってる人に不満を持たれたらビジネスが崩壊するからな

285 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/01(月) 19:20:37.15 ID:JMqD2RyC0.net

タケバリアーで楽に勝ってきただけの馬

286 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/01(月) 19:22:01.39 ID:2TO7lTnX0.net

例えば当時で言えば古馬になった時に武か岡部にスイッチすれば嫌がらせも減ったよ

287 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/01(月) 19:23:40.48 ID:9hJlO8Gm0.net

こんなんどうやって包囲しろってんだよ

288 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/01(月) 19:24:46.62 ID:fN99Z2Fz0.net

包囲するのは簡単
包囲した後レースに勝てないから誰もやらないだけ

289 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/01(月) 19:24:47.12 ID:2TO7lTnX0.net

当時も社台が包囲したんじゃなくて若造騎手が調子乗ってるのを許せない騎手連合がやっただけだろ

290 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/01(月) 19:27:51.61 ID:G0fYZoOE0.net

>>283
モーリス二代目襲名。

291 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/01(月) 19:28:10.39 ID:2TO7lTnX0.net

日本競馬史上一番えぐかった連携はダスカの勝った有馬
マツリダ潰しは伝説

292 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/01(月) 19:28:52.22 ID:p4jFbiK+0.net

そもそもオペ包囲網とかオペ基地の妄想だし
長く走ってれば包まれることくらいあるのは当たり前。
包まれたくないなら逃げ先行か、終始外回すしかない

293 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/01(月) 19:31:06.36 ID:aA1kQuZX0.net

現代競馬が差し馬ばっかになっちゃったからな
みんな後ろからいくから包囲すらできん

294 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/01(月) 19:31:42.07 ID:B1LSjH8Y0.net

>>7
岩田さん、ヤマカツのズルズル後退に少し付き合わされてなかった？

295 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/01(月) 19:36:31.23 ID:ZCBSmkwI0.net

まず１流の騎手が乗ってたら包囲網なんてないよね
武のディープやスペ
アンカツならキンカメやダスカ
岡部ならルドルフやシャトル
蛯名のエルコン、アパパネ

包囲網食らって動けなくなる和田が下手なだけだろ

296 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/01(月) 19:38:02.99 ID:CFGpkEKx0.net

ヤマカツ「キタサンブラック包囲出来たぞ！俺に続け！ってあれ？俺だけじゃねーか…」
1000m58秒3
ヤマカツ「春天の1000m通過タイム凄かっただろ？」

297 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/01(月) 19:38:32.60 ID:ZHna90NT0.net

包囲網がない　というか　包囲網を作らせない

包囲網を作らせる前に何とかするのが騎手の仕事
それでも包囲網が出来てしまったらそれをブチ破るのは馬の力

298 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/01(月) 19:44:49.46 ID:kHrQIYG40.net

包囲網を作るのはいいけど、キタサンの周囲で作ったところで、一頭、また一頭とだらしなく下がっていく様を見るだけ。

299 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/01(月) 19:45:41.40 ID:ULkJZAgz0.net

邪魔すると武がネチネチネチネチ言ってマスコミ使って叩いてくるからな
日本人は分かってるからもはや邪魔なんてしないけど
近年でもサトノ有馬とかコパノのチャンピョンズカップとか
外国人騎手が競りかけただけでマスコミ使って叩いてたからな
今回も武のにらみを見た岩田が叩かれるのを恐れて控えたし

300 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/01(月) 19:56:41.47 ID:Q/55Nock0.net

まだキタサンブラック認められないやついるのかよ
もう楽になれよ

301 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/01(月) 19:59:32.43 ID:CNsuY2+m0.net

当時は包囲する方だった武さんはその反省をいかしてる。

302 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/01(月) 20:02:36.21 ID:uH+tA3Yg0.net

武は凱旋門賞出たいが、うまくサブちゃんにかわされている。国内で欲しいG1はダービー以外はない。
武の頭の中は海外G1だけ。

303 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/01(月) 20:07:54.69 ID:Uw4W1wz9O.net

大阪杯の時は序盤にノリさんがキタサンブラックを前に行かせないように蓋してるように見えたが

304 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/01(月) 20:09:43.25 ID:i2u/vsKR0.net

>>27
これ
あれ見てアシスト云々だと思ってるのはヤバい
ゴールドアクターとサトノダイヤモンドでプレッシャーかけてただけ

305 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/01(月) 20:09:54.55 ID:0Ys/Ji0S0.net

レコード出るようなペースでも楽逃げとか
言われるんだから何やってもケチ付けるだろ

306 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/01(月) 20:11:14.46 ID:ARFFtd670.net

さも三郎が権力あるような感じの風潮が増えてるけど。だったらキタサンチャンネルだってG1馬になってよかったろ
何年馬主やってるんよ

307 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/01(月) 20:11:27.42 ID:jVCFm16H0.net

まあ、オペは新人ジョッキーが乗ってたから潰しやすかったってのはあるね
あと馬主＋厩舎も九州系で影響がない

308 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/01(月) 20:11:51.50 ID:fCcrl6wd0.net

前に行くから包囲出来ない。わかってても捕まえられない。4コーナーで先頭になって更に加速して後続を引き離した。強いわ

309 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/01(月) 20:17:34.20 ID:i2u/vsKR0.net

>>34
それに関してはノリ以外には不満はないけどな

310 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/01(月) 20:17:48.98 ID:8AwS0ZxA0.net

スタートから反応良くて逃げ先行馬、持続力がピカイチで気性もバッチリ、そして内枠
絡むだけ損だよね

311 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/01(月) 20:24:52.96 ID:7umR+mR30.net

競りかけろって簡単に言うけどさ
大阪杯と去年の宝塚で結果が出てんじゃん
キタサンを潰せるぐらいに競ろうととしたら間違いなく自分の馬は潰れるんだぜ
みんなあわよくば一つ上の着を狙ってるのに、だれがそんな役引き受けたがるんだよ

312 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/01(月) 20:27:27.66 ID:+WjPqu4n0.net

>>311
そもそも騎手も調教師の馬の成績で食ってるのに、勝負捨てて有力馬だけ潰して玉砕しろとか言ってる輩は
馬にも騎手にも、調教師にも失礼だと思わないんだろうか

313 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/01(月) 20:27:36.41 ID:iKwjJXlb0.net

佐々木とか今日JCで3着に入ってめっちゃ喜んでたらしいからね

314 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/01(月) 20:28:18.80 ID:on74HVzL0.net

なぜか大逃げするラビットもいるな

315 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/01(月) 20:29:48.39 ID:uzGTL27a0.net

全力で潰しにいった有馬記念を見てオペの凄さが解った
あのレースだけはいつみても鳥肌立つ

316 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/01(月) 20:47:09.37 ID:fCcrl6wd0.net

ダイヤモンドにはもっと前で競馬して欲しかったわ。有馬記念みたいにね。
最後詰めてたから4コーナーでキタサンに並びかけてもよかったと思うわ

317 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/01(月) 20:53:44.99 ID:uIOmS4Ii0.net

ペース早いし無理

318 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/01(月) 20:54:33.00 ID:y0UGIO490.net

逃げとか番手とかで競馬してる馬をどうやって包囲するんだ？

319 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/01(月) 20:56:53.34 ID:tfESvUY30.net

汚惨ブラック

320 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/01(月) 20:57:26.03 ID:y0UGIO490.net

>>312
クラブの馬とかいるからな

321 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/01(月) 20:59:52.85 ID:y0UGIO490.net

まあ一口でもいいから持ってから言えって話だわ

322 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/01(月) 21:01:13.46 ID:yPgIMtnY0.net

武がオペ乗ってたらスムーズな競馬してたと思うぞ
和田だからあんな羽目になった

323 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/01(月) 21:05:08.62 ID:bUHFwtn80.net

キタサンにとってはゴールまで持つが他馬にとってはオーバーペースになる位の
ギリギリのペースで武が乗ってるから
勝ちたいジョッキー程キタサンに競りかけられない

324 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/01(月) 21:07:42.25 ID:6UmtNXP50.net

メイショウドトウ
だから俺がメンツ集めてやるって

ホットシークレット
ドトウ兄さん呼んだ？

325 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/01(月) 21:32:54.30 ID:OrJX4VGgO.net

>>56
今なら普通にデムルメだな。

326 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/01(月) 21:43:04.24 ID:G0fYZoOE0.net

>>322
それがキタサンｗ

327 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/01(月) 21:47:06.73 ID:uIOmS4Ii0.net

和田の有馬記念とか滅茶苦茶へたに乗ってるからな

328 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/01(月) 22:02:13.68 ID:NXKs43VK0.net

スタートがいいし先行馬だからな

329 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/01(月) 22:16:26.63 ID:01vyw5Vo0.net

ヤマカツライデンが大逃げしないでキタサンの外に張り付いてたらよかったな

330 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/01(月) 22:26:01.83 ID:a+foiJ/BO.net

何かが競りかからないんだよなあ
ダイワスカーレットみたいだ

331 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/01(月) 22:29:28.93 ID:yvdJeRmT0.net

武も少し前まではG�Tピンク帽がお決まりのパターンだったけどな

332 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/01(月) 22:44:10.23 ID:k9L8BxLy0.net

>>267
( •́ฅ•̀ )ｸｯｻ

333 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/01(月) 22:46:22.84 ID:KL+op0Ra0.net

オペラオーは漫画並みの御都合展開で盛り上がった
キタサンは前に行ける強い競馬をしただけ
鞍上の違い
オペラオーは強いけどキタサン+武で強い勝ち方してるよ

334 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/01(月) 22:51:34.08 ID:6bEfEFVv0.net

オペラオーの包囲網って00年の有馬だけだからなぁ
宝塚も言われるけどあれはオペがコーナーでもたついてあんなんになっただけ

335 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/01(月) 22:52:48.91 ID:TDFZwv3Y0.net

オペの有馬は今みてもスゲーな。
馬が絶対に勝つという意思をもって
走っている。和田にレースを教えてる感じでもあった

336 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/01(月) 23:07:35.55 ID:PLgJF43K0.net

4角で後ろから映す画面になったけどやっぱ内と外まわされるじゃ全然違うと思った。
陸上でインベタ走ってるやつ抜こうとしても1.2倍スピード出しても抜けないからな
それが内から4頭目とか考えただけでもバテるわ

337 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/01(月) 23:21:37.48 ID:ZzzZxB5x0.net

コーナーにバンク有って多少なりとも外スピード出して回れるようになってるんじゃなかったっけ
その方がいい場合もあるんじゃね
競馬場によって違うだろうけど

338 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/01(月) 23:30:33.96 ID:2mi4LsrX0.net

>>316あのラップでそんなこと無理。

339 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/01(月) 23:47:55.05 ID:IDXUhvFc0.net

>>299
その邪魔した馬が１着になれば問題ないんだよ。
潰すだけが目的の鉄砲玉なのがだめなんだろ。

340 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/01(月) 23:52:34.45 ID:p4jFbiK+0.net

オペの有馬は序盤スロー気味だったが向う正面で異常なハイラップ刻んで前が崩れたから届いたレース

341 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/02(火) 00:28:15.40 ID:OpXu1UFV0.net

>>330
今年の大阪杯見てないの？ノリがちょろちょろしてたじゃん

342 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/02(火) 00:32:14.81 ID:OpXu1UFV0.net

キタサンに難癖つける輩は認知症が多いな

343 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/02(火) 00:39:23.53 ID:GeYXysw70.net

>>92
馬なりであんなテンから飛び抜けてる馬どうやったら包囲できるんだよw
あのペースは今みたいな高速馬場で出してたパチもんじゃねーんだぞw

344 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/02(火) 00:40:40.82 ID:PkR633qz0.net

>>3

キタサンつつきに行って、ダイヤモンドつついていたけどね。(^-^)

345 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/02(火) 00:42:17.93 ID:PkR633qz0.net

有馬記念１回目なんかみんなで囲っていたけど、

馬が勝手に走ったからな。

今思うと、ルメールが乗ったリアファルの菊花賞とかいじめだよね。ｗｗｗ

346 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/02(火) 00:59:59.35 ID:d8szlDq3O.net

玉砕覚悟で潰しに行かないのが悪い。
だから日本の競馬は温いんだよ。

347 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/02(火) 01:05:44.80 ID:Mr1Lew/T0.net

>>345
長距離戦でも1F13秒のラップが出るとああいう出入りの激しい競馬になりやすいんだよ
一気に馬群が詰まるから後ろの馬も勝負に行きやすい

去年の有馬記念はそこでサトノダイヤモンドに楽に好位置取られて負けたけど
武が主導権握るとそういう後ろが動きやすいラップまで落とさないからね

ラップが落ちないから後ろも動くに動けないしその結果、包囲網が完成しない

348 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/02(火) 01:10:28.12 ID:ok24xwVb0.net

包囲しようとしたら自分が潰れる

349 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/02(火) 01:37:29.62 ID:jBc1g6H80.net

包囲網を敷けとまでは思わんけど、
「ユタカさんがチラっと見て来て…」的なコメントを見ると流石に興冷め
去年も勝負にいったのはほぼ池添のみ
強い馬が勝つのはいいとしても、天皇賞が談合的なポジション戦に成り下がったのはつまらん

350 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/02(火) 01:45:59.88 ID:Mr1Lew/T0.net

>>349
アンタ、実際のレース回顧の映像見てないだろ？
岩田がどういうニュアンスで言ったのか、
どのタイミングのことを言ったのか、

まったくわかってなくて勝手に陰謀論にすり替えてるだろ？

351 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/02(火) 02:12:02.72 ID:qyTVfGrO0.net

まぁ、スムーズに見えるのは武と和田の差だと言われればそれまでのことなんだけどね

勝ち負けはともかく、同じようなレース内容ならどちらの馬がより苦労してるかというとオペだろうね

352 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/02(火) 02:32:37.71 ID:TrmtTRVc0.net

そもそも脚質が違うしな
番手の先行馬は当然不利は少ないだろ
最強の戦法の一歩手前だよ
キタサンクラスの馬の先行は勝負を退屈にするレベル

353 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/02(火) 04:24:27.75 ID:w4u+zHFP0.net

>>1が論破されすぎてて草

354 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/02(火) 04:38:06.12 ID:KgjJqTAu0.net

ディープは包囲されないの？ってスレがあったけど
そんときは今と真逆の論調が展開されてたなあ
包囲できないってところだけが共通だけどw

355 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/02(火) 05:47:49.47 ID:+4nI36YN0.net

キタサンを包囲するのは無理
逃げか番手の馬を包囲するにはキタサン以外に逃げうまが最低3頭必要
そうなればキタサンは3頭にいかせて4番手で追走
その4番手になったキタサンを逃げたのと別の3頭くらいで包囲するしかないが
キタサン1頭に逃げ馬3頭＆マーク馬3頭の計6頭必要だからなw
そんなサーカスみたいなレース存在しないからなw

356 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/02(火) 05:53:10.07 ID:t31bunY40.net

包囲してもこの馬フィジカルクッソ強そうだから吹っ飛ばしてきそう

357 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/02(火) 07:00:39.27 ID:C7NMQtFH0.net

>>338
それはキタサンにプレッシャーを掛けないから。ピッタリマークなら楽に行かせないはず

358 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/02(火) 07:01:41.41 ID:/DD0zVv10.net

ルメールがユタカサン怖いですっていってたからマークにいけなかった

359 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/02(火) 07:13:07.68 ID:bDDxce/A0.net

老害種豊

360 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/02(火) 07:28:06.24 ID:AwxF67Kk0.net

>>355
コーナーで4頭分も外を回してのスパートはやったことないからたぶんバテるぞ

361 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/02(火) 09:11:03.88 ID:aHLFOMTL0.net

キタサンブラック以外に強い先行馬がいないもの、今

自分の直後の先行馬が駄馬だと後続馬の邪魔するだけの存在になってくれるんだよ

362 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/02(火) 10:06:18.71 ID:eBqOOPsvO.net

武さんが乗っても完全包囲されたのなんて安田のウオッカくらいじゃね

363 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/02(火) 10:26:59.87 ID:jjD9192/0.net

包囲されてしまう和田と包囲させない豊
それだけでは？

364 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/02(火) 10:45:38.84 ID:GnC6sF5o0.net

キタサンより前行く馬がいないから包囲無理だろｗ
今回もシュヴァルグランとかキタサンより先に仕掛けているけど全然追いつけなかったし。

365 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/02(火) 10:57:55.51 ID:zFQezsVn0.net

キタサンブラックがあと1馬身後ろでレースを進めてくれたら並びかけることもできるんだよ
キタサンブラックがあと2馬身後ろでレースを進めてくれたら包囲することができるんだよ

毎回これ以上追えないギリギリの場所でレースを進めるから後ろは動くに動けない

366 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/02(火) 10:58:45.89 ID:3VEsTYL/0.net

そもそもオペ包囲網なんてものはなかったし。
脚質的に包まれることもあるのは当たり前。

367 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/02(火) 11:02:13.29 ID:pSUhXo0U0.net

力のあるきちがい系ダイタクパーマーがいたとして狂わせられるか大丈夫なのかは見てみたい

368 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/02(火) 11:02:19.65 ID:gW0dxkds0.net

>>364
スタート上手くないステイヤーで差し馬のシュヴァルと比べてる時点で・・・

369 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/02(火) 11:08:30.34 ID:GnC6sF5o0.net

>368
だから前に行くのがいないって言っているじゃん。シュヴァルグランの他の馬で先に行けるのいるのかよｗ馬鹿？

370 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/02(火) 11:23:31.75 ID:cN2cZxNs0.net

前目の馬でコパノリッキーは潰しに行かれてるけどな
それもホッコータルマエになら仕方ないけど
ハナから勝ち目にならないような馬にまで

371 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/02(火) 11:29:43.22 ID:fYeBzBZ10.net

>>366
いや、たぶんあると思うよ。普通の騎手なら4角でスペース確保しにいくから包まれるなんてことはないけど、あの時の和田じゃあなぁ。
単勝1.2倍の馬飛ばして、「何をしたらいいかわからなかった」って言っちゃうくらいのレベルだからね。
そら、俺たち素人から見ても、何がしたかったのかわかるわけがない。

372 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/02(火) 11:30:26.48 ID:/AwzIBRV0.net

俺が単複買ってたラブラドライトがキタサン潰す予定だったんだが
ゲート開いたら行方不明になったんだ

すまんかった

373 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/02(火) 11:52:04.41 ID:d/sukytS0.net

オペの包囲網は確実にあったけど、あそこまでの完全包囲になったのは、意図的なものが半分、もう半分は和田のヘボさゆえの周りの「えっまだ仕掛けないの？じゃあ行っちゃうよ」という結果的包囲の複合要素があったのではないかと思う

374 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/02(火) 11:56:19.41 ID:4sZ4/Ai3O.net

キタサンつぶしたいなら
１、出入りの激しい競馬にしてコスる
２、常にキタサンの左右に馬を置いて併走で体力を奪う
どちらかだよ
これをやりやすくするには、誰も逃げてはならない
キタサンを押し出す形で逃がし
１をやりたいなら特攻馬を２頭は用意し、絡んでは馬を下げを繰り返す
２をやりたいならスローのままにしてキタサンの真横で出たり入ったりを繰り返す
三角四角では先にキタサンの前に入ってコスる事

375 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/02(火) 12:49:47.54 ID:VmCvOG+60.net

テンがキタサンより速い馬を2,3頭用意すればいいだけ
後はそいつらで逃げて前が壁をすれば簡単よ

376 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/02(火) 12:52:46.92 ID:d/sukytS0.net

>>374
アホすぎる

馬は自動車じゃないよ？
そんな上げたり下げたりは、出来ない
出来る馬がいたら、普通にちぎって勝てる

377 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/02(火) 13:09:39.63 ID:E2vLpOrA0.net

潰すのが目的で勝敗は二の次なんだから問題ないでしょ
キタサン潰してもレースに勝てないからやらないだけでただ潰すだけなら誰でもできる

378 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/02(火) 13:13:03.90 ID:oicaDqpe0.net

レースを壊して潰すだけなら、テンの速いスプリンターを出せばどうとでもなるけど、
そいつらはレースで勝てないだろ。

379 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/02(火) 13:51:48.31 ID:fYeBzBZ10.net

しかも、流石にそこまで露骨にやったら、窓口に金返せってジジイ共が殺到するだろ。大問題になるわw
最低でも、潰しに行った騎手は追放確定レベルだぞ。

380 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/02(火) 13:55:59.18 ID:LxG0R/mJ0.net

>>370
コパノリッキーやエイシンヒカリが潰されてキタサンブラックが潰されない理由がわからないやつほど
キタサンブラックのレースぶりに文句タラタラ垂れるな

381 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/02(火) 13:58:06.61 ID:7HyWw+y/0.net

>>380
リッキーやヒカリだと普通に突かれてやられてるもんな

382 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/02(火) 14:08:01.81 ID:d/sukytS0.net

>>377
出来ないよ
テン行った馬を無理矢理止めるのがまず一苦労
もしうまく抑えられても、そこから再加速なんて馬はしない

383 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/02(火) 14:08:52.60 ID:NcFZDua90.net

武が内枠の利とコーナーを活かし
まずわざわざ外に張って
被せようとする馬を亡き者にするんだよｗ
掃除が済んでから自分はラチ沿いへ
パトロールで確認してみな
せこくて嫌らしいけどこれも競馬の常套手段

384 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/02(火) 14:11:41.70 ID:+nAuFw3E0.net

的場がサトノに乗ってたら分からんかったかもなw

385 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/02(火) 14:12:42.60 ID:SgApTfaQ0.net

>>382
そんなに変幻自在にコントロールできるんなら、折り合いに苦労する騎手なんて居なくなるわなｗｗｗ

>>383
今回もデウスが近くに来た時に最内はわざと開けてあったもんな　被せられても内に潜り込めるように

386 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/02(火) 15:01:31.88 ID:+HG+6Of2O.net

誰か潰しにいけって言うけど具体的にどの馬がってのは誰も言わないんだよな
現代競馬は差し馬ばっかだから潰しに行ける馬なんていないんだよ

387 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/02(火) 15:22:34.59 ID:IpPTY8EMO.net

競り掛けろ！潰せ！と言ってる奴は自分の気分だけで物事を言ってるな

競り掛けたら自分の馬は潰れる
勝つ可能性を上げる為の騎乗じゃなくて特定の馬を潰す為の騎乗
ある馬を潰す為に勝たなくていいから絡んで潰せ


誰 が そ ん な 馬 鹿 な 事 す る の ？

388 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/02(火) 15:54:40.97 ID:P0FFmpnI0.net

>>140
右の本職の奴だろｗｗ

389 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/02(火) 17:52:42.21 ID:9BIRRvtV0.net

強い馬を潰す為の強い馬を複数用意するのはめんどくさいわな

390 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/02(火) 17:56:44.56 ID:pSUhXo0U0.net

>>383
これやってるね

391 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/02(火) 17:59:09.71 ID:GeYXysw70.net

>>140
右の山口組とKITAGIMAの後ろから顔だけ見えてる奴ワロタ

392 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/02(火) 17:59:14.33 ID:SgApTfaQ0.net

>>383
3コーナーに入るまで外に膨らんで掃除しながら、内に潜り込めるスペース確保してんの本当に策士だよな

393 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/02(火) 18:03:57.29 ID:LQGGRWz70.net

シュヴァルも、サトノもキタサンマークしてたんだけどね

394 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/02(火) 18:53:14.56 ID:qb3nw+C40.net

オペラオーは今になってみたら相手に恵まれて勝ってただけってのが種牡馬成績でわかっちゃったな

395 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/02(火) 18:55:19.78 ID:EM7cLIXA0.net

>>394
非社台

396 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/02(火) 18:56:17.84 ID:+K/dm9ZT0.net

オペラオーにチンチンされ続けたステゴがあの成功の時点で種牡馬成績なんて競走能力とは関係無いんだよなぁ

397 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/02(火) 19:01:50.52 ID:uBCfj6R30.net

>>396
ステゴのラストランだけはオペでも勝てなかっただろうなぁとは思う
あの時は、ディープみたいな走法的なものじゃなくて、本当に羽が生えたみたいだった

あのレースがあるからこそ、普段は手を抜いてただけだったんじゃないかとか、応援してるから残念ではあるけれども熊ちゃんと手が合っていなかったとか、色々なこと考えちゃうんだよなぁ

398 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/02(火) 19:07:59.79 ID:l4rjgGP+0.net

ステゴ相手に１０何勝１敗でもそんなこと言われるオペ最強

399 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/02(火) 19:13:30.79 ID:ue8n/C0W0.net

鼻を叩けば控えるだけ
スローに持ち込もうとしたら自分から行って逃げる

問答無用で差せる馬じゃないと、今のキタサンブラックには勝てないでしょう

400 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/02(火) 19:27:11.07 ID:NloFORwH0.net

北島組の御礼参りが怖いから

401 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/02(火) 20:12:12.95 ID:XGMWC51x0.net

>>396
馬がみんなオペみたいに本気で走るわけではないので

402 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/02(火) 20:14:44.54 ID:3VEsTYL/0.net

オペは常に９５〜１００％で走れる馬
ステゴは平均すると８０％で走る馬。極々稀に１００％で走れる馬
１００のステゴは１００のオペよりも上。

403 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/02(火) 20:15:52.09 ID:eJvZFeY+0.net

とうとう言い訳が精神論まで来たか
そのうち種付けも常に本気じゃないとか言い出しそうだな

404 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/02(火) 20:40:00.40 ID:dBNasMyn0.net

オペラオー包囲網という嘘も20年近く言い続けると通説になるんだな。

405 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/02(火) 20:42:10.15 ID:5oYvg44k0.net

レースを見返すだけで嘘だって分かるんだから通説も何もないだろ

406 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/02(火) 20:44:15.19 ID:3o8VkQgu0.net

>>401
常に90％以上で走れたポキオン産駒は・・・

407 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/02(火) 21:14:18.01 ID:+BkidG6H0.net

オペは適度に手を抜いてたと思う
じゃないと壊れてるだろうし
01JCで3着以下をぶっちぎってるけどあれ見る限り全力出したら毎回3馬身差くらいで勝っててもおかしくない

408 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/02(火) 21:21:24.89 ID:wVBo1q/I0.net

>>407
手を抜いてたかどうかは知らんが、抜け出すとソラでサボってたらしいよ

409 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/02(火) 21:26:38.82 ID:0IYD935x0.net

>>140
笑たw
コレ潰しに行ける奴は居ないだろ？

410 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/02(火) 22:18:57.86 ID:wiZV58LZ0.net

テイエム包囲網が異常だっただけで、
普通はそんなに包囲しないし、されない。

411 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/02(火) 23:00:08.82 ID:fDteJfgs0.net

>>56
トプロが皐月賞で負けた時点で、オペがダービーで負けた時点で降ろして、
「柴田政人を見習え」「悔しかったら、もっと騎乗技術を上げて馬主さんに認められるような騎手になれ」と
調教師が渡辺と和田をあえて厳しい道に進ませたらどうなっていたね。

ビワハヤヒデ降ろされて、引退までG1未勝利になった岸みたいになる可能性の方が高いかな。

412 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/02(火) 23:03:37.65 ID:iFY2rnz40.net

今年の天皇賞のラップでキタサン囲みに行っても
ついていけなくなって３コーナーで包囲網穴だらけだろうな

413 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/02(火) 23:08:14.34 ID:ujHLRdcZ0.net

>>412
ないない
包まれて終了のお知らせ

414 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/02(火) 23:36:50.88 ID:KUEgolFa0.net

緩まないレコードラップのキタサンより前つけろとかアホかな？

415 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/03(水) 03:07:19.41 ID:Dvy0y3vn0.net

そもそもスタートがトップクラスだろ　シャケトラとかみたいに出遅れてたら何も出来ない

416 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/03(水) 03:09:12.49 ID:Dvy0y3vn0.net

大阪杯で典が仕掛けてたよな。かなり妨害する気マンマンで走ってたが能力差が大きくてダメだった

417 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/03(水) 04:06:32.03 ID:Af3mVyA70.net

>>408
だから大きなケガしないんだよなw
ウオッカやゴールドシップなんかもそんな感じw

418 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/03(水) 05:59:06.51 ID:95nS8Yfc0.net

勝ち捨てて潰しに行くにしても、そもそも追いつけないからな
有馬でノブレスが絡みに行ったら追いつけず、
逆にダイヤモンドに絡んでしまって、
ダイヤモンドがややかかってキタサンを煽ってしまった
武は勝負服を見間違えてノブレスに絡まれたと言ってたんだろう

419 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/03(水) 07:10:22.75 ID:YqKNAS4p0.net

潰すだけなら出来ると思うよ
1頭じゃ厳しいけど複数で結託して次々競りかけ馬体をぶつけることも厭わずに後方に押し込めて囲んでしまえばいい
そうすればキタサンのペースに合わせる必要もない
問題は武豊の馬にそこまでする度胸が他の騎手にあるのかだが

420 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/03(水) 07:17:40.24 ID:4QwTL9U0O.net

>>419
馬主や調教師も結託しないといけない
勝手に結託されて出走させた馬をキタサン潰しの駒にさせられる訳だから

421 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/03(水) 09:22:51.90 ID:fewP/LPL0.net

>>419
武の馬とか関係無くダメやろw

422 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/03(水) 09:31:45.91 ID:zd/UQH/u0.net

包囲されない位置を取れる馬だからだろ
オペも先行競馬できるならすりゃ良かっただけ
スムーズな競馬なんてJCぐらいだろ
ほかはなんだかんだ大逃げするやついたり、返し馬からマークするやついたりするし。

423 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/03(水) 09:34:15.06 ID:RBxjSTpd0.net

マークが緩いどころかむしろ全馬にマークされてるんだけどな
実際キタサンのレースは出走馬全てが速い上がりを出せないロンスパ消耗戦になってるわけで
これはキタサンが動けばレースが動くことを意味している
今回にしてもアドマイヤもシュバルもキタサンに勝てばレースにも勝てるってレース運びしてた
その上でマークするならついてこいの早仕掛け

424 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/03(水) 09:40:41.30 ID:5QFX4IBy0.net

>>12>>34
意味合いが違うｗ
潰しに行く競馬ってのは勝ちに行く競馬の事で
鉄砲玉みたいにはなから勝負捨てて嫌がらせで絡むのは禁止事項だよ

それやったのが有馬のクソ馬主と池江サトノ何チャラってインチキ有馬記念馬
あくまで一つでも上の着順をその馬が目指すのが大前提で捨て駒使うのは卑怯

オペラオーの時だって徹底マークしたアドマイヤボスと後藤はオペラオーに先着してるから
問題ないし、トーホウドリームは棚ぼた勝利だがアドマイヤボスはオペに勝ちに行く競馬をした

武がチャンピオンＳで起こったのははなから勝負捨てた嫌がらせを隊列決まってからしたから
天皇賞秋のゴーステディと一緒、勝ちに行くのが目的じゃなく嫌がらせ目的で隊列決まってから絡んで
しかも絡んだ方が大差負けとか騎手失格レベル

425 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/03(水) 10:29:13.50 ID:4QwTL9U0O.net

捨て駒と言えば秋天トーセンキャプテンか

426 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/03(水) 12:01:24.03 ID:HTZJK/rp0.net

キタサンブラックの天皇賞とか大阪杯みてみるとさ
まぁ特にレコード出した天皇賞だけどさ
やっていることはジャパンカップのホーリックスだな
あれをキタサンがマスターしつつある
ハイペースで逃げか先行し直線バテずに伸びるあれをマスターされたら
もう勝てないだろw

427 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/03(水) 12:16:49.84 ID:i+PInxIq0.net

3200で12秒台淡々と刻まれたら包みようがない
前に出る前に自分が止まる

428 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/03(水) 12:54:04.64 ID:2f5+eljY0.net

ヤマカツはいい競馬したよ

429 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/03(水) 13:34:25.33 ID:x0edDc/C0.net

キタサンブラックを包囲できたとしてもあの巨体で弾かれるだけ

430 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/03(水) 13:37:29.91 ID:s9qaMcFd0.net

ちんこ

431 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/03(水) 15:54:43.09 ID:nxaoaao/0.net

1番人気だからって包囲されるべきとも思わないけどね
ただ1番人気の馬主がもう1頭自分の馬を捨て駒にして2番人気の非社台馬を潰すのはダメだな
サトダイとかダスカの有馬みたいなやつね

432 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/03(水) 16:23:51.54 ID:4QwTL9U0O.net

>>431
スクリーンヒーローは5着だから捨て駒じゃないだろ
捨て駒ってのは秋天のトーセンキャプテンみたいな事を言う

433 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/03(水) 17:04:13.44 ID:nxaoaao/0.net

>>432
ああダスカ（照哉半持ち・社台ファーム生産）が4角で外に膨らむ癖があるから久々の出走で気負って膨らまないように
蓋役を頑張ったトーセンキャプテン（照哉半持ち・社台ファーム生産）も捨て駒にされちゃってたね
ダスカは社台忖度競馬の寵児だから仕方ないね

まあJC勝って絶頂期に捨て駒にされたスクリーンヒーロー（照哉・社台ファーム生産）の方が悲惨だけどね

434 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/03(水) 17:06:14.32 ID:zvea53Ep0.net

>>433
なるほど。ペース的にも良い後続ブロッカーだよなあと思ってたけどそういうことだったのね。

435 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/03(水) 17:09:03.36 ID:hP9xNYg30.net

的場の９３年ライスか怪我前のブライアン相手じゃないと勝てないよ。

436 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/03(水) 17:13:16.90 ID:0J8lu/Oc0.net

ジェンティルドンナなら勝つだろうな。前で競馬出来るしね。
岩田なら根性あるしな。今回、武さんが・・なんて言ってたらしいが岩田ならガンガンやるだろうね

437 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/03(水) 17:17:20.71 ID:ojuxgr530.net

オペに豊が乗ってたら今のキタサンみたいな競馬してたんかな……

438 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/03(水) 17:20:55.07 ID:Uy5c0URu0.net

>>437
空気をよんでＧ�T３勝止まり。

439 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/03(水) 17:21:17.73 ID:Uy5c0URu0.net

>>437
空気をよんでＧ�T３勝止まり。

440 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/03(水) 17:26:00.33 ID:SrUdRWUE0.net

>>436
岩田はガンガン行くよ
これがライバルと決めたら全力で潰しに行く
トウケイヘイローの殺人ラップを唯1頭ジェンティルドンナが付いて行って潰したからね

その自分の馬の個性を無視した強引な競り掛けで最後脚止まってジャスタウェイに差され
ジャパンカップで降板するハメになったけど岩田はそういう難しいこと考えられないから行くよ

441 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/03(水) 17:27:37.63 ID:nxaoaao/0.net

>>434
オルフェの凱旋門賞の時に外に膨れないように蓋役としてアヴェンティーノを出走させてたのと一緒だからね
そもそも力関係を考えれば一介の調教師角居ごときが当時日本競馬界の頂点に君臨してた照哉の馬を勝手に使って照哉の馬を潰すとか出来るわけないんだよね
昆みたいに非社台主義って訳じゃないんだから
そんなことしたら当然絶縁だけど照哉は翌年何事も無かったかのように期待のヴィクトワールピサを預けてるからね

442 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/03(水) 18:15:12.51 ID:kFlvbcFP0.net

今の時代の現役でキタサンブラックと並走して競り勝てる馬なんているのか？
控える事の出来る逃げ馬で現役最強とかもうケチのつけようも無いのだけどな

443 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/03(水) 18:20:49.24 ID:kvfhag2L0.net

ライバル陣営が枠関係なく強かったって言ってるのに
ど素人が枠枠言ってるのは本当に滑稽

444 ：名無しさん＠実況で競馬板アウト：2017/05/03(水) 18:22:27.74 ID:UvsLn8kE0.net

シュヴァデウスダイヤがついていって差し込めなかった
貫禄勝ちやん