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クロフネ ダート2100m 2分05秒9 ←ありえないだろこれ

1 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/06/11(日) 19:00:50.44 ID:GF2kligO0.net
なんなんこれ?頭おかしなるて

2 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/06/11(日) 19:01:54.20 ID:vJtO5qFL0.net
もしセクレタリアトと同世代でもダービーでてたら勝てた

3 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/06/11(日) 19:02:11.86 ID:gDy5+aFR0.net
タガノトネール級

4 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/06/11(日) 19:02:26.06 ID:6SC70eRW0.net
そんなすぐおかしくなるかよ

クロフネの脚はすぐおかしくなったけどなw

5 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/06/11(日) 19:04:43.61 ID:ZL7R+OpD0.net
非ステロイド、ドーピング無しでこのタイムだから
実質、歴代世界最強ダートホースといっても過言じゃない

6 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/06/11(日) 19:05:08.64 ID:eO39HdDr0.net
何回話すん

7 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/06/11(日) 19:11:55.97 ID:M2uOWVDv0.net
リアルタイムで武蔵野S見てたけど、先頭立つの早すぎだろって思ったら、性能が違いすぎただけでワロタwww

8 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/06/11(日) 19:19:30.39 ID:t3CFFRzJ0.net
骨の強度を考えて競馬をしなかったから

9 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/06/11(日) 19:22:02.82 ID:B6Ctlv7e0.net
アメリカで既に薬入ってたの輸入した説

10 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/06/11(日) 19:30:10.21 ID:yHdlTPOw0.net
http://db.netkeiba.com/?pid=race_list&word=%5E%A5%D6%A5%EA%A5%EA%A5%A2%A5%F3%A5%C8%A3%D3


東京ダ2100 ブリリアントS 過去17年のタイム

11 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/06/11(日) 19:31:17.26 ID:nUsxjqwY0.net
有り得ない
もう二度と出ない

12 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/06/11(日) 19:34:29.10 ID:YQ8lBK7Q0.net
そういや、クロフネの話になると陰謀論を全部信じる自称情強がノリノリで痛い主張してたのに、いなくなったな

13 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/06/11(日) 19:34:29.39 ID:lkT+N1eQ0.net
サクセスブロッケンが引き継いだよ

14 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/06/11(日) 19:54:58.97 ID:8q0XkwT30.net
14

15 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/06/11(日) 19:56:14.79 ID:porNwGuV0.net
海外でも無双できたわ

16 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/06/11(日) 19:59:05.54 ID:dfg71qB+0.net
砂厚の違い

終了

17 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/06/11(日) 20:01:31.92 ID:pE6AF+0u0.net
>>10
良馬場だからタイム出ないだけだよ重以上になれはもう少し速くなる

18 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/06/11(日) 20:02:03.74 ID:gVp9Rsyu0.net
>>16
当時でも飛び抜けた時計だと思うけど…。ちなみに砂厚、今とどれくらい違うの?

19 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/06/11(日) 20:03:56.85 ID:4offJEDi0.net
クロフネの時7cmでいま9cmだっけ
ウイングアローもレコードタイムでゴールしてたしそういうレースだったんだろう
それにしても凄すぎるパフォーマンスだが

20 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/06/11(日) 20:05:57.22 ID:lkT+N1eQ0.net
今と砂の質が違うとかいうニワカいるが、だったらクロフネだけでなくG1級の馬ならだれでも出せるタイムだってことだろ?
おら、反論してみろよ

21 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/06/11(日) 20:07:05.18 ID:cJJzFiSo0.net
クロフネは毎日杯のパフォーマンスの方がすごくなかった?

22 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/06/11(日) 20:09:15.70 ID:yPisKgI90.net
ほんとフェブラリーSとドバイWCで見てみたかった。

23 :チャオ:2017/06/11(日) 20:12:30.22 ID:wpz+h2Zc0.net
馬なりで4角先頭に立ってそのままブッチ切りキチガイみたいな馬だったな(笑)

24 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/06/11(日) 20:12:39.54 ID:lreGq9xC0.net
芝でも持続力問われる中距離なら化け物だったと思う
マイペースが他の馬と違いすぎる典型的なアメリカンホースという印象
正直神戸新聞杯とかマイルカップは全く持ち味生かさない乗り方だと思う
まあマイルカップはダービーも視野に入った乗り方だったのかもしれんけど

25 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/06/11(日) 20:15:37.28 ID:uguX1aKo0.net
JCDのあとすぐ放牧してたら変わった?
なんか有馬に出るかもみたいな調整してたよね?

26 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/06/11(日) 20:17:31.18 ID:t3CFFRzJ0.net
>>16


ハッピースプリント
浦和競馬場
2015年10月11日厚み10.0cm 2000M 2:05.9 良

ケイティブレイブ
大井競馬場
2012年7月29日厚み8.0cm   2000M 2:06:6 良

ちらっと調べたけど何秒違うのかわからんかった
斤量だと1キロ1馬身らしいね
ダートの厚さ1cmで何秒違うの?

27 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/06/11(日) 20:19:49.17 ID:t3CFFRzJ0.net
ちなみにこれは人間の体重と年齢の違い
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1279074.jpg

28 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/06/11(日) 20:22:35.11 ID:A0bKNaKE0.net
>>10に張ってある
http://db.netkeiba.com/?pid=race_list&word=%5E%A5%D6%A5%EA%A5%EA%A5%A2%A5%F3%A5%C8%A3%D3
を見ると、2001年だけやたら速いタイムが出ている(勝ち馬はその後GVがやっとのレベル)

で、クロフネが東京ダートでレコードを連発したのも2001年
このことから、この年の東京ダートの馬場には特異な何かが発生していたのではないか?
クロフネが同時代の中で抜けて強かったのは勿論疑いようはないが、
2戦続けて大レコードで走ったことでダート歴代最強だとする主張は、だいぶ怪しいのではないか。

29 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/06/11(日) 20:27:13.48 ID:N/sjIOfc0.net
砂厚とか言ってるやつアホだろ、前年にレコード出したウイングアローが同じだけ走ったのに1秒以上突き放したんだぞ?最近よくある馬場差での5着ぐらいまでがレコード更新とは次元が違うから

30 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/06/11(日) 20:27:41.93 ID:XJhyWZue0.net
とりあえずクロフネのタイムの事は忘れよう

31 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/06/11(日) 20:29:15.44 ID:Wcnz4kjq0.net
クロフネのベストレースは毎日杯だから

32 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/06/11(日) 20:32:33.83 ID:IFAhoOoH0.net
ダービーなぜあんなに負けたんだろう

33 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/06/11(日) 20:38:14.67 ID:jMmquEPIO.net
あの時代って何であんなにレベルが高かったんだろな
芝牡馬史上最強世代の99に外国産最強世代の98に早熟最強世代の01と強い世代だらけだからレースレベルが凄く高かったし

34 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/06/11(日) 20:39:18.72 ID:yzdRpiiY0.net
>>32
クロフネ自身のボーンキングへの配慮

35 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/06/11(日) 20:45:39.78 ID:dfg71qB+0.net
クロフネを現在に連れてきても砂厚違うから2分5秒9は出ない

こんな簡単なことがなぜわからない

36 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/06/11(日) 20:47:05.62 ID:ACNG4NBb0.net
>>33
タキオン、ジャンポケ、クロフネ
3強が全部種牡馬成功したのがすごい

37 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/06/11(日) 20:48:16.95 ID:Oa+bqWqa0.net
>>36
マンカフェも入れろや

38 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/06/11(日) 20:51:03.82 ID:pFpCZnlh0.net
>>16
当時の他の馬たちと比べても、とんでもなくバケモノだったから
そういう言い方は通らない。

39 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/06/11(日) 20:52:09.07 ID:ySN9xSUP0.net
当時府中で見てたけど強いは強いけど正直ちと拍子抜けの印象だった

武蔵野Sが異次元すぎたんで、もっとぶっ千切る&アホみたいな時計が出ると思ってたよ
2100mが少し長かった感もあったけど期待値が上がり過ぎてた

40 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/06/11(日) 20:53:52.92 ID:gr/6UkHh0.net
超絶激浅で鈍足ダート馬に差つけただけだからな

41 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/06/11(日) 20:57:29.92 ID:vneReXPl0.net
>>29
いや、あの頃のウイングアローって衰え始めてなかったか?

むしろ、リドパレスが2着になってもらって、
それを千切った方がスッキリしたんだけどなぁ…

42 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/06/11(日) 20:58:54.14 ID:Oa+bqWqa0.net
>>41
それ次の年な。ウイングアロー前年より0.2早く走ってるから

43 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/06/11(日) 21:01:52.67 ID:pDMILqkS0.net
すでに指摘にあるように、ダ2100は2001年に
スナークレイアースなんていう駄馬が2分7秒5で走ってるからな。

JCDのタイムはこれにより、馬場の恩恵であって別に大したことないって判明してる上に、
着差も別に驚くほどのものじゃないからな。歴代でもちぎって勝ち続けた馬は何頭もいるしね。

44 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/06/11(日) 21:02:18.54 ID:V4vXgK1N0.net
2分ゴボウ級

45 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/06/11(日) 21:14:27.12 ID:zXvDaOSG0.net
>>43
いや
さも自慢気に1.6秒も違うタイムを例に出されても遥か前にクロフネいてますやん(笑)
いったい何の証明になると言うのか…

46 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/06/11(日) 21:29:12.07 ID:n4+N8fNS0.net
日本競馬がもっともレベル高かった時代の馬だもん
今の暗黒時代の競馬しか知らない人間は難癖付けるぐらいしかすることないわな

47 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/06/11(日) 21:51:20.12 ID:00vtbadf0.net
あの着差で驚くほどのものじゃないとか言っちゃうって、論理的思考力がすごいな(笑)
ムーとか読んで本気にしてそうなレベル

48 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/06/11(日) 21:52:14.20 ID:kMnPcfWq0.net
あれを良馬場で出したのがあり得ない
スマファルの大井2000とクロフネの府中2100はもう破れないでしょ

49 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/06/11(日) 21:54:40.36 ID:P46lbw0d0.net
>>25
有馬出走みたいな話は覚えてないが、その冬のクリスマスあたりにクロフネ引退のニュースが流れて来て、
なんつークリスマスプレゼントだよと泣いた覚えがある

50 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/06/11(日) 21:56:09.69 ID:2EHa7Idj0.net
府中2100はG1無いから無理だろうな。大井2000は激しい展開になれば行けるかも。

51 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/06/11(日) 22:00:32.19 ID:dfg71qB+0.net
スマファルの大井2000こそ砂厚によるものなんだが

クロフネもあんな砂厚で走らされなければもっと長く現役続けられたかもしれないのにかわいそうだよな

52 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/06/11(日) 22:09:05.72 ID:0qf/6fYY0.net
1600を1:33:3って芝かよと思う。

53 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/06/11(日) 22:17:41.40 ID:V3cm+ICR0.net
武蔵野ステークスが意味分からなかったわ。なんだよアレ
変態が秋天行かなければクロフネの砂でのパフォーマンス見れなかった可能性もあるし変態は変態で最強馬倒しちゃうし競馬面白かったわ

54 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/06/11(日) 22:19:06.94 ID:ACNG4NBb0.net
芝2100が無いからピンと来ないけど
芝でも2分5秒9は簡単じゃない

55 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/06/11(日) 22:20:47.01 ID:gRiDHF+u0.net
飛びが大きくてカッコよかったよね。
一頭だけ違う動きだった。

56 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/06/11(日) 22:22:32.64 ID:G3EBcgHQ0.net
クロフネは芝のG1馬でもあるからね
単なるダート馬とは違うんだよ

57 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/06/11(日) 22:25:44.27 ID:zOuMf8qM0.net
そもそも芝でもG1勝ってるしダート2戦は圧勝だし

58 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/06/11(日) 22:29:28.88 ID:g4gwQM4c0.net
最近タガノトネールが1:33.8出してるし別に

59 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/06/11(日) 22:31:10.10 ID:G3EBcgHQ0.net
タガノトネール?クロフネのレース見てみろよ、お前w

60 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/06/11(日) 22:38:03.30 ID:0Pf2MsLT0.net
簡単に言うと、馬場は早かったが化け物だった

61 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/06/11(日) 22:38:34.69 ID:dfg71qB+0.net
タガノトネールもかわいそうだったな
時計や着差よりも馬の脚を守る馬場を希望します

62 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/06/11(日) 22:38:43.06 ID:g4gwQM4c0.net
タガノトネール程度でこのタイムなら
そのうち1分32秒台で走る馬も出てくるんだろうね
https://youtu.be/PwQErur5_hE?t=67

63 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/06/11(日) 22:40:50.94 ID:ELlsrHjT0.net
クロフネ、ギムレットとどめのキンカメ 松国の栄光と終焉

64 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/06/11(日) 22:44:04.09 ID:ELlsrHjT0.net
皐月賞、NHKマイルC、ダービーこの松国ローテが成功してたら今のクラシック路線はまったく違うものになっていたかもな

65 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/06/11(日) 22:49:52.49 ID:zXvDaOSG0.net
なんで負けてる数字を出すんだよ(笑)
いつも思うが負けてる数字を出してる時点で
最早、反論にすらなってないという事に
会話としておかしいという事に気付けよ

んでクロフネのダートでのレースを見直してこい
ソコに怪物がいるよ

66 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/06/11(日) 22:55:11.81 ID:G3EBcgHQ0.net
ラスト流してるw
見返して見たがマジで他とは性能が違い過ぎる

67 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/06/11(日) 22:56:12.50 ID:jzk322Ga0.net
先生、ホッコータルマエの方が強いと思います!

68 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/06/11(日) 23:00:21.62 ID:kPo2iq/y0.net
ド楽勝なのに追いまくって負担かけた武絶対許さない

69 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/06/11(日) 23:00:45.76 ID:XDDPTXAw0.net
あのマクリ戦法とスタミナとストライドならベルモントS出てれば勝ててたべ

70 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/06/11(日) 23:01:17.21 ID:boKpyaFH0.net
日本でダートは評価されないからな
所詮どうでもいいNHKマイル勝っただけのタキオンやジャンポケ以下の
ラキ珍って評価

71 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/06/11(日) 23:02:29.51 ID:Q+CdimNy0.net
>>69
ポイントギヴンには勝てない

72 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/06/11(日) 23:02:33.55 ID:G3EBcgHQ0.net
またまたあw天邪鬼

73 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/06/11(日) 23:03:20.38 ID:lSRcZ7FI0.net
武蔵野ステークスのタイムは良馬場の安田記念より速い年がある

74 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/06/11(日) 23:04:44.03 ID:ACNG4NBb0.net
日本人に買われてなければアメリカ3冠取ってたな
アメリカで種牡馬やって今頃リーディングサイヤーだった可能性すらある。

75 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/06/11(日) 23:20:44.95 ID:BVnO5u7q0.net
クロフネの事全く知らないので全レース動画で見てきた
結果、アグネスタキオンってのが怪物だって事だけわかった

76 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/06/11(日) 23:22:15.39 ID:XDDPTXAw0.net
>>71
ポイントギヴンの勝ちタイムも強烈だな。

77 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/06/11(日) 23:34:28.23 ID:or57/ZNp0.net
>>45
>いったい何の証明になると言うのか…

記載のとおりJCDのタイムは言うほど凄くないってことだが?
で、逆にこんな雑魚馬の1.6秒前にいることが何の証明になるんだ?

78 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/06/11(日) 23:35:59.28 ID:lreGq9xC0.net
>>76
史上最速ペース(半マイル通過44秒8)に巻き込まれたケンタッキーダービーが悔やまれる
まさに幻の3冠馬だな
なおその馬に日本の騎手が乗って…

79 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/06/11(日) 23:37:45.89 ID:eOPmP6l60.net
クロフネの代表産駒

ホエールキャプチャ
カレンチャン
スリープレスナイト

これじゃない感

80 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/06/11(日) 23:39:25.49 ID:NdXwuABa0.net
1.6秒って7、8馬身なんだがね。この差で大した差じゃないってのはたわ言だと思う。

81 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/06/11(日) 23:39:35.86 ID:BbBaEPzK0.net
あのステップステイゴーみたいな乗りかたは正しいの?

82 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/06/11(日) 23:40:14.11 ID:YcnqusNi0.net
1分33秒台も2分5秒台もその気になれば出せるんだよね
そんなタイム出す意味がないから出さないだけ
芝だとトーセンジョーダンの秋天とかめちゃくちゃなタイムだよね

83 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/06/11(日) 23:42:34.29 ID:G3EBcgHQ0.net
馬なりで先頭に立って後は離すだけ
ゲームだよな、こんなレースは
だからあり得ない

84 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/06/11(日) 23:42:34.33 ID:kjF74Bep0.net
7、8馬身はたいした差だが、極論500万下相手につけたとしても何にも凄くないよね。
論点がいきなりズレてんぞ。

85 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/06/11(日) 23:42:53.93 ID:nDet+8fvO.net
青嶋の後付けと感じさせない実況も凄い

86 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/06/11(日) 23:45:09.46 ID:XDDPTXAw0.net
タガノトネール程度って…あの武蔵野2、3着で差し損ねた2頭がフェブラリーで1着3着なんだけど

87 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/06/11(日) 23:47:26.92 ID:oZs1gJza0.net
>>24
ラニさんの悪口はやめてさしあげろ

88 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/06/11(日) 23:48:14.90 ID:G3EBcgHQ0.net
馬なりで鼻唄歌いながらおいでおいでの大楽勝
まあ一応当時ダートの一線級相手にね
タガノトネール?だから何よ

89 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/06/11(日) 23:48:46.08 ID:lreGq9xC0.net
ハイペースを差し追い込みで勝ったって訳じゃ無いからな
力の差を見せつける様にマクリ早仕掛けでぶっちぎりレコードだからな

90 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/06/11(日) 23:49:20.04 ID:A7iexi790.net
馬場次第でどうにでもなる

91 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/06/11(日) 23:52:18.93 ID:XDDPTXAw0.net
しかもクロフネの時は良馬場だったのに対してタガノトネールの時は重馬場だしわざとメチャクチャなこと言ってるようにしか思えん
(良馬場の府中ダートマイルで2番めに速いタイムは2011南部杯のトランセンドの1分34秒8)

92 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/06/11(日) 23:53:55.06 ID:TZC9mzTE0.net
他馬も好時計連発してた異常馬場で、雑魚メン相手に続けて圧勝したら
自称玄人のニワカに史上最強ダート馬扱いされてたって感じ

93 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/06/11(日) 23:54:09.43 ID:9TrIlRKI0.net
乞食の競輪・三重支部は燃えて無くなれ

94 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/06/11(日) 23:54:26.92 ID:9TrIlRKI0.net
乞食の競輪・三重支部は燃えて無くなれ

95 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/06/11(日) 23:57:46.51 ID:zXvDaOSG0.net
>>77
ちょっと何いってるかわかんないですぅ

反論ってのは勝ってるデータを出してくるもんで負けたデータ出してきても何の意味もないでしょ(笑)

96 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/06/12(月) 00:06:24.10 ID:kKAEUMOP0.net
>>84
1.6秒も違うタイムを比較材料にするのがそもそもナンセンスなんだよ。
そもそも早い時計自体はトップクラスじゃなくても条件が揃えば出せる。東京ダート2100で2分7秒台は出した馬がどうあれ相当早い。で、そこから1.6秒も早いのは完全に異質だよ。

97 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/06/12(月) 00:08:12.60 ID:EmB6j3+B0.net
クロフネはタイムも凄いけど
ウイングアローを相手にしなかったのがホントに凄いよ

98 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/06/12(月) 00:08:24.23 ID:ETcSwboK0.net
馬場とペースしだいでタイムはいくらでもでる
馬鹿以外はみんな知っている

99 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/06/12(月) 00:12:57.00 ID:LipuEvp70.net
>>96
コレですわ

100 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/06/12(月) 00:13:46.76 ID:kKAEUMOP0.net
馬場とペースのせいじゃないのに突出したレコードだから評価されているんだよ。

101 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/06/12(月) 00:15:27.51 ID:1COyDC0O0.net
>>95
>さも自慢気に1.6秒も違うタイムを例に出されても遥か前にクロフネいてますやん(笑)

理解力ないようだからもう1度書いてやるよ。
駄馬の1.6秒前にいることが何の証明になるんだ?

>反論ってのは勝ってるデータを出してくるもん
自分勝手な定義を普遍的なものとして強制してくるなよ阿呆が。
2001のダ2100は異常にタイムが出やすい馬場であることの一例を挙げたんだけど、
それすら理解できずにもしかしてスナークレイアースがクロフネより強いって主張してるのかと勘違いしたのか?

>ちょっと何いってるかわかんないですぅ

無い頭で人様にレスつけるからだ。
頭悪すぎて趣旨理解できてないしどうしょうもないよ君。
もうレスしないでね、疲れるから。

102 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/06/12(月) 00:19:24.57 ID:qTD/OxD90.net
武蔵野ステークスで圧勝する馬なんて普通いないからな

103 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/06/12(月) 00:25:13.86 ID:ImuzjuB+0.net
>>79

フラムドパシオンくらいかなあー

104 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/06/12(月) 00:42:25.61 ID:zVabK3y90.net
JCDより武蔵野ステークスの方が圧巻だったな
JCDもすごかったけど、何度も見ると距離が少し長いのかなと思う

105 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/06/12(月) 01:41:37.79 ID:9bSU8rHE0.net
こいつもディープと同じくインチキドーピング馬だろ

106 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/06/12(月) 01:51:11.28 ID:iv9LtfGr0.net
散水しまくって他の年より真っ黒な砂の良馬場で勝ち誇っててワロタ
日本に来て間もないチョンなら当時の優駿も読んでないだろうから
あの年は砂全く補充してないのすも知らんだろうけど

107 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/06/12(月) 01:52:00.26 ID:AKZEAV9G0.net
フラムドパシオンが無事ならな

108 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/06/12(月) 01:56:38.04 ID:5tOgL0C40.net
>>97
得意距離じゃないとはいえスターリングローズとサウスヴィグラスも子供扱いしてるしな

109 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/06/12(月) 02:00:37.02 ID:TgbEnDm90.net
>>101
いるよねこういうやつ。
疲れるとかいいながら長文w
くさっ

110 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/06/12(月) 02:01:50.92 ID:nJkV8fb60.net
レコードなんてどうでもいい駄馬が塗り替えるよ
そして価値ないと気づく

111 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/06/12(月) 02:06:08.08 ID:6drwh3ah0.net
むしろスマートファルコンの大井2000のほうがすごくね?

112 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/06/12(月) 02:09:55.88 ID:XvFuVyEm0.net
ベルモントステークスのレコード見てみ

113 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/06/12(月) 03:50:03.23 ID:P2/nRuOP0.net
あっ、たけしゃぁんだ(*´∇`*)

でお馴染みのクロフネさん

114 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/06/12(月) 06:51:12.98 ID:heimxRp90.net
ハードル上げる、論点ずらす
あーよいよいw

115 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/06/12(月) 07:07:44.80 ID:EeOri1so0.net
>>63
2歳のタイムフライヤーには期待してる

116 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/06/12(月) 07:10:39.06 ID:zixr0Mwk0.net
>>54
簡単だよ

117 :しんたろう :2017/06/12(月) 07:14:05.94 ID:5FBV9V1n0.net
日本じゃトップクラスがダートに出てこないってだけ

ウイングローなんて駄馬千切るのは、トップクラスなら
誰だってできる
そもそもダービーで5着とか、神戸新聞杯で馬券にも絡めないとか
馬としての能力が中途半端過ぎるわ

まあハマれば芝でもタップダンスシチーぐらいの走りをする可能性は
感じさせたが・・・

118 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/06/12(月) 07:17:32.79 ID:5Pa+KUwB0.net
三区の底力さの無さを鑑みるにドバイやアメリカ遠征で勝ち負けできたとは思えん。当時のインチキ東京馬場でなら世界一だったかも知らんがw
あと、アロゲートの方が普通に強いけどなw

119 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/06/12(月) 07:17:37.46 ID:IGAVwm730.net
ヴァーミリアンの2分6秒7も凄いと思う。
クロフネのときとはコースが違うけどな。

120 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/06/12(月) 07:20:47.03 ID:cVPtCTRJ0.net
セクレタリアトには絶対に勝てない

121 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/06/12(月) 07:26:30.13 ID:D+kkqYtz0.net
普段、無事是名馬とかほざいてるくせに
クロフネのことになると都合良くダート2戦しかしてない事をスルーする
これがクロフネ基地の傾向

122 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/06/12(月) 08:15:54.63 ID:EGZvKFs30.net
単に芝とダートを同タイムで走れるだけだぞ

123 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/06/12(月) 08:16:15.89 ID:Doijt7Do0.net
昔から日本競馬界で最高の高速馬場は
ダートコースの底(路盤)だと言われている
そこに砂をかぶせてクッション性と負荷をつけているわけだが
この砂が良い方に傾けばタイムはグッと早くなる
そのファクターは
水分含有量、砂厚、そして砂質
あの時代は砂質に何かあったと思っている
純粋な砂質、もしくは添加された物質でね

124 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/06/12(月) 09:29:55.90 ID:fnS7Xvoe0.net
芝の超一流が走ればさらに記録更新できるが出走しないからなー
入れ替わりにアグネスデジタル先生が走ってれば2分4秒台だっただろうなー

125 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/06/12(月) 10:39:10.20 ID:9kZSwEE00.net
>>27
ありえない

126 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/06/12(月) 10:41:02.71 ID:52TlQuph0.net
>>5
イプラ禁止になる前だからわからんぞw

127 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/06/12(月) 10:45:05.55 ID:52TlQuph0.net
実際、2着のウイングアローも
前年に出したレコードタイムを上回るタイムでゴールしてるからな

馬場がやたら早かったのは間違いない

128 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/06/12(月) 10:58:54.67 ID:avu2rIyy0.net
神戸新聞杯に馬券絡まないとか、ウイングアローを駄馬とか競馬ホントに見てたのか

129 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/06/12(月) 11:18:20.45 ID:9kZSwEE00.net
2100は更新されないが1600は更新される

130 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/06/12(月) 11:35:21.35 ID:vXPoOLkM0.net
1頭だけ芝走ってんのかよってくらいおかしかったもんな
アグネスデジタルとかも似たようなタイプだったけどクロフネほどじゃなかった

131 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/06/12(月) 11:49:39.44 ID:69Yj2R280.net
ロゴタイプが武蔵S走ったら
1.32.5くらいで走るだろ

132 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/06/12(月) 11:50:15.58 ID:511yhagd0.net
>>127
前を追う方がタイム出るに決まってるじゃん

133 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/06/12(月) 11:51:40.86 ID:511yhagd0.net
>>124
芝の一流馬がフェブラリーでてどうなってるよ?

134 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/06/12(月) 11:58:30.49 ID:5s/TG7MS0.net
しかしこんなに強かったのに
仔には遺伝されず残念だな

135 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/06/12(月) 12:13:44.62 ID:t2zDW8qG0.net
一番可能性が高かったのはフラムドパシオンか?
2歳良馬場の中山1800としてはぶっちぎりレコード、当日の1600万下の勝ち時計より速い
しかしその後父と同じく屈腱炎に悩まされ故障引退、種牡馬にもなれず
ちょっと勿体無かったな

136 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/06/12(月) 12:35:23.53 ID:9kZSwEE00.net
>>131
死んでも構わないぐらいでスタートからゴールまで豪腕追いでいける
折れて倒れたとしても後続も習性でついてくるから出せると思う

137 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/06/12(月) 15:04:13.37 ID:cTehteFt0.net
クロフネ超えは命がけかよw

138 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/06/12(月) 16:08:43.26 ID:77YWS+iv0.net
>>1
お前は元から頭おかしいだろ

139 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/06/12(月) 17:29:02.33 ID:i0mo998v0.net
ダートって砂かぶるんだよ、知ってた?

140 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/06/12(月) 17:38:34.66 .net
>>139
そんな「太陽は東から昇る」と同様の常識を言われてもねぇ

141 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/06/12(月) 17:55:59.31 ID:J9Q1EhQ70.net
武蔵野でスプリント戦の競馬したサウスヴィグラスを直線入り口の地点で外から捕まえた時点で尋常じゃない
現場で見てたが震えたわ
エンゲルグレーセもあの一瞬の時期だけは相当強かったし相手も揃っていたからあの内容は本当に驚いた

142 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/06/12(月) 17:59:37.63 ID:heimxRp90.net
芝馬が何故ダートで走れないか
それは砂被るから、バカばかりだね

143 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/06/12(月) 18:23:47.13 ID:TWXi5T+d0.net
砂厚がね・・・
まあにわか御用達の馬っすわ

144 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/06/12(月) 18:30:55.81 ID:mBOx0ofK0.net
>>117
ウイングアローが駄馬って笑うわ
お子ちゃまかよw

145 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/06/12(月) 18:33:58.69 ID:J9Q1EhQ70.net
砂厚がとか言ってる奴こそニワカというかレース見れないだけなんだがな
バカなんだから黙ってた方がいいよ
物事を一つの側面でしか判断できないんだから

146 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/06/12(月) 19:05:40.23 ID:Ld2SnjtU0.net
>>117
タップダンスシチーはマンハッタンカフェくらいの強さでは?
俺は芝でもクロフネの方が強いと思う。だだクロフネはカフェと逆でスローは苦手だし距離の限界もありそうだし好走条件は狭そうだが。

147 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/06/12(月) 20:37:53.70 ID:85fl/Zk40.net
2本ゴボウ食う

148 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/06/12(月) 20:45:58.36 ID:Nkahx2xN0.net
怪我のニュースで一番ショックだったのがクロフネ
たしかクリスマスイブだったか

149 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/06/12(月) 21:03:23.42 ID:Fzt7jN4F0.net
砂厚薄い=スピード出る=芝馬が活躍できる可能性が高い

つまり近年は芝→ダート替わりのハードルが以前より高いということか

150 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/06/12(月) 21:10:10.17 ID:Pt/ai3uT0.net
3流ダートの中でGTとっても強いとは言えない
当たり前だよな母集団のレベルが芝と比べて著しく低いんだから
ウィングアロー=駄馬

151 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/06/12(月) 21:20:07.12 ID:dO4FUBqX0.net
>>53
ほんこれ。
アグネスが春天出走表明してみんなハァ?ってなってたよな。

結果としてはwin-winだったな。

152 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/06/12(月) 21:53:18.74 ID:J9Q1EhQ70.net
アグネスデジタルは当時ですら出走表明で相当ブーイングだったからなぁ
結果的に武蔵野で強烈な走り見れたしクロフネは天皇賞じゃたぶん負けただろうしな
大トビで道悪が苦手だからあの時の天皇賞のオペには勝てない

153 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/06/12(月) 21:57:40.25 ID:2hw9orD+0.net
>>149
今の砂厚が薄くない理由がないんだが

154 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/06/12(月) 22:16:36.96 ID:CfpI06070.net
>>149
ダートより芝がスタミナ要らずになりすぎたからだろ

155 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/06/12(月) 22:21:01.79 ID:8kDsrjs+0.net
コパノリッキー
盛岡ダート1600 1.33.5
スマートファルコン
大井ダート2000 2.00.4

156 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/06/13(火) 00:05:12.17 ID:dN6enLL70.net
2000〜2001年のダートは異常にタイム出てたのに、
2002年になって急激に全体のタイムが遅くなったのは何でなんだろうね。

157 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/06/13(火) 03:05:00.44 ID:GtcUUuv50.net
化けの皮が剥がれたな

158 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/06/13(火) 05:00:07.84 ID:Zqj71udu0.net
158

159 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/06/13(火) 06:11:44.01 ID:w9zHBkH80.net
153、156
クロフネあたりの時期に砂厚薄くて故障増えたから厚くなった
もちろん154が言うように芝が高速化したのも芝とダートの条件が離れた原因

160 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/06/13(火) 06:33:51.11 ID:EKVHnlPI0.net
やっぱりインチキタイムだったのかw

161 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/06/13(火) 06:40:43.02 ID:jtMNzFaJ0.net
>>36
この世代大好き

162 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/06/13(火) 06:44:17.82 ID:XbpopXpT0.net
当時砂厚ガーなんて言ってる奴は誰も居なかった
新参がグダグタ言い出しただけ

163 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/06/13(火) 07:00:26.08 ID:Sq5gPlDw0.net
タイムはペースによるとあれほど言われてるのにw

164 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/06/13(火) 07:11:17.15 ID:ACZkUwYk0.net
インチキインチキ!市民権が得られるまで叫べ、アホw
頑張れば取り消されるんじゃねーの

165 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/06/13(火) 10:31:41.22 ID:YagqXsNC0.net
01年はクロフネ、ウイングアロー以外の馬も歴代のJCダートと比較すると、入線タイム、上がりタイム共に速い
※★は01年

JCダート(東京2100)タイム歴代上位
2.05.9 ★クロフネ(35.8)
2.06.7 ヴァーミリアン(36.2)
2.06.9 フィールドルージュ(36.5)
2.07.0 ★ウイングアロー(35.8)
2.07.1 ★ミラクルオペラ(35.9)
2.07.2 ウイングアロー(37.6)、★ノボトゥルー(36.6)
2.07.4 ★プリエミネンス(36.4)
2.07.5 サンライズバッカス(36.8)
2.07.6 ★リージェントブラフ(36.0)

JCダート(東京2100)上がり3Fタイム歴代上位
35.8 ★クロフネ(2.05.9)、★ウイングアロー(2.07.0)
35.9 ★ミラクルオペラ(2.07.1)★
36.0 ★リージェントブラフ(2.07.6)、アロンダイト(2.08.5)、フィールドルージュ(2.08.9)

166 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/06/13(火) 11:05:08.94 ID:GEMg9Z0n0.net
>>165
無名馬たちが揃っておかしいタイム出してるな。
2001年の馬場がヤバ過ぎただけでクロフネ自体はあくまで
その時代における最強ダート馬だったってだけだなこれ見ると。

167 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/06/13(火) 11:16:02.55 ID:AjlAXTqR0.net
G1ウィナーが無名だったらお前はなにを知ってるんだ?

168 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/06/13(火) 11:20:08.97 ID:ko4UDDiu0.net
無名=雑魚

169 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/06/13(火) 11:25:14.16 ID:oi9xHR870.net
もしかしてヴァーミリアンとカネヒキリが見えた時代はダート黄金期か?
ボンネビルレコード、フリオーソ、ブルーコンコルドもいたし

170 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/06/13(火) 12:02:33.56 ID:n7qSmMX+0.net
なんぼ高速馬場でもクロフネの時計はおかしい。
しかも、差してきたんじゃなくて捲って突き放して独走だから後ろから追ってる馬の時計と一緒に考えてはならない。

毎日杯で大阪杯と変わらんレベルのレースをやってるし、中距離の時計勝負なら芝ダート問わず世代最強はこの馬だったと思ってる。

171 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/06/13(火) 12:30:38.71 ID:67K+E17F0.net
>>170
実績B
体質C
底力B
安定C
気性A
1600m〜2200m
ダート◎

172 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/06/13(火) 13:20:28.94 ID:AjlAXTqR0.net
>>170
芝はタキオン、ポッケ、エミネム、サンペに完敗だからな。
ダンツフレームが勝った宝塚なら勝てた可能性あるけど

173 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/06/13(火) 13:31:14.74 ID:k6lo7MMn0.net
時計で判断してる奴はレース見れないんだろ
レース見る力が無いから砂厚や数字で大したことないって主張して恥晒してる

174 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/06/13(火) 13:33:16.35 ID:l8Nw45Pi0.net
>>28
馬場がおかしかったのは間違いないな

175 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/06/13(火) 13:35:40.12 ID:l8Nw45Pi0.net
>>2
日本の恥さらし死ね

176 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/06/13(火) 13:35:58.04 ID:bRPkXZOjO.net
あの時はマツクニが鍛えに鍛えたからなパンク寸前まであり得る話だろ

あっ、パンクしちゃったけど

177 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/06/13(火) 13:38:06.88 ID:n7qSmMX+0.net
>>172
良馬場の時計勝負ならタキオンより強かったのではないかなと

178 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/06/13(火) 13:39:21.37 ID:hV+2oXm50.net
>>165
勝馬以外のタイム入れると意味なくなるよ。
レコード出る場合は他も引張られて好タイム出すので。

179 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/06/13(火) 13:56:30.80 ID:0uWSPoZM0.net
ナリタハヤブサの武蔵野ステークスも異常だけどな
今の重量なら33秒代はクロフネの10年前に出てたかな

180 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/06/13(火) 14:15:30.03 ID:/l2a+CVL0.net
クロフネの真骨頂は
NHKマイル  1:33:0
武蔵野S   1:33.3 
これに尽きる
ほぼ同タイムで走る馬なんて、ほとんどいないだろw

181 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/06/13(火) 15:08:25.65 ID:YagqXsNC0.net
>>178
00年もレコードが出るようなレースだが、2分8秒切ったのは1、2着馬のみ
01年は7頭もいる

また、プリエミネンス、ワールドクリークは前年より入線タイム、上がりタイムとも
1秒以上速くなってる

00年1着 2.07.2(37.6) 01年2着 2.07.0(35.8) ウイングアロー
00年4着 2.08.5(38.5) 01年5着 2.07.4(36.4) プリエミネンス
00年7着 2.09.0(38.4) 01年7着 2.07.8(36.8) ワールドクリーク

182 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/06/13(火) 16:03:15.03 ID:ZoQ4//+s0.net
イーグルカフェやアグネスデジタルは?

183 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/06/13(火) 16:23:58.37 ID:k6lo7MMn0.net
競馬における当たり前の基礎知識は
高速馬場だと外回すロスが大きい、馬の道中の消耗も少なくなるので着差もつきにくい
高速馬場でクロフネのコース取りをしてあそこまで大差で勝つことが既に異常
レコード決着のレースってのはブッチギリで勝つことは相当稀

184 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/06/13(火) 16:30:06.71 ID:UfTKAYI60.net
ベストオブ青嶋実況はクロフネのJCダート

185 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/06/13(火) 16:44:23.78 ID:4eFJ9ejL0.net
>>79
クロフネサプライズ
阪神牝馬で複勝に1万入れて、24万頂きました

186 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/06/13(火) 17:20:53.85 ID:/af5bRsf0.net
>>179
芝のマイルを1分34~35秒で早いと言われてた時代だからね

187 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/06/13(火) 17:37:14.11 ID:L+lePdAd0.net
>>183
日本のダートレコード馬場>現在では芝の重馬場並-低速馬場-です

188 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/06/13(火) 17:48:07.62 ID:AjlAXTqR0.net
>>186
34秒はまあまあくらい
33秒はおおお!
32秒は!!!
31秒は神の領域

189 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/06/13(火) 17:52:53.43 ID:DNyJOMvR0.net
重馬場なら2分2秒は出てたな

190 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/06/13(火) 19:27:38.42 ID:cuI4NBjI0.net
>>79
リシャールとパシオンには期待したんだがなぁ

191 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/06/13(火) 19:35:16.08 ID:v54agrUY0.net
砂厚で盛ってるだけって有名な話だよね

192 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/06/13(火) 20:08:40.63 ID:hV+2oXm50.net
>>181
いや、主張したい事は分かるんだが、そのデータだけだと2001年はクロフネに引張られてタイムが良くなったとしかいえない。せめて東京ダートの複数レースで2001年にタイムが上がっている事を示さないと。

193 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/06/13(火) 20:13:53.64 ID:YQ8XGP+YO.net
>>79
スブリングサンダーは?

194 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/06/13(火) 20:21:06.29 ID:1KsIuopV0.net
レフトバンクはアメリカでレコード2連発して引退したから、クロフネならもっと行けたとか思ってたな

195 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/06/13(火) 21:15:58.34 ID:Igy93VL20.net
ダートで故障するってよっぽど体質弱いぞ

196 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/06/14(水) 00:06:20.62 ID:t2ZwAmuo0.net
クロフネは歴代ダート馬と走ってもトップレベルだろうけど、1.33.3と2.05.9は当時コンクリ馬場と呼ばれた薄さじゃなきゃ無理

197 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/06/14(水) 03:35:58.04 ID:nMwnajHs0.net
破格のタイムが出たのも故障したのも馬場のせい
実際、史上最強ダート馬だったかどうかはわからん
ホクトベガやアブクマポーロがが同時代にいたら勝ててなかったと思うよ

198 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/06/14(水) 04:22:04.74 ID:DF/P9AKq0.net
>>197
お前みたいなレース見れないゴミクズが何言っても意味無いわ

199 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/06/14(水) 04:24:01.13 ID:qPJCORaM0.net
顔真っ赤にしたクロフネ信者登場〜

200 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/06/14(水) 05:46:09.56 ID:bSbr9Va20.net
ダートをコンクリ馬場とは言わんよ。
どんなに砂を薄くしても日本芝どころか米国ダート程も速くならんよ。

201 :名無しさん@実況で競馬板アウト:2017/06/14(水) 06:33:14.84 ID:CwIU0GNS0.net
競馬はどこまで行っても相対比較
バカだねえ

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